06/12/13 05:27:57
では具体的にいいましょう。
>>280
５万程度のものだと、ほぼ確実にプレス加工のラッカー塗装で
そんなものはヴァイオリンの形をしてるだけのオモチャです。
完全手工品でなくてもかまいませんが、削りだしのものを選んでください。
目安としては中国製で１０～１５万というところでしょう。
安く上げたいなら、弓はカーボンのものがいいでしょう。
>>281
クロサワは素人相手にあこぎな商売しますよ。
ただの古ぼけた中古の量産品を「オールドヴァイオリン」と称して売ってます。
店員も楽器のことをわかっていないので、店頭に置いてある楽器のコンディションは最悪で
ヴァイオリンのＧ線とＤ線を張りまちがってる楽器を見たこともあります。
初心者にもっともすすめられない楽器店で、ヤマハや島村楽器のほうがまだましといえますが
弦楽器を買うなら弦楽器専門店で、が鉄則です。
>>282
ぼくも見てみましたが、ここの低価格な楽器がいいとはとても思えません。
おそらく上に書いたような、プレス加工、ラッカー塗装品でしょう。
どうしても安く買いたいなら、同じ教室で楽器をグレードアップしたい人から
ゆずってもらうのがいちばんいいでしょう。教室に通うメリットはそういうところにもあります。
ヤフオクその他はとくに気をつけてください。
コンディション最悪の、クズ以下のものがあまりにも多く
ある程度以上眼力のない人だと騙される可能性のほうがはるかに高いです。
ご質問あればどうぞ。わかる範囲で答えますよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 07:56:46
>>289
いいにくい事、どんどん言うね・・・。
５万とか、どの程度の生活レベルの人が言ってるのかわからないから
黙ってたのに・・・。
おもちゃの楽器だけど、信用する先生に直接「こんなん、ただの箱」と言ってもらわないとわからないと思うよ。
習い始めは、気付かないよ。
３０万の楽器だったけど、買い換えたもん。弓もひどかったから、買い換えた。
本人が気付くよ。だから、最初は激安で出費を抑える手もあるのかな、と思ったり。
１０万前後の楽器で、「鈴木」４～５巻や「新しい～」の３～４巻くらいまではいいけど、あとは何だか悲しくなってくると思うなぁ。
ヤフオクは、見てるだけだけど、買う勇気はないなぁ。
ネックだって、片側しか写真ないよ、あれ。
量産品なら別だけど、手工品なら両側みたいよ、普通。職人の腕がわかる部位でもあるからね。
左右対象に削るのは難しいんだそうですよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 08:17:13
>>289
現在、プレス製造のバイオリンはごくわずかしか存在しません。
その理由は低価格帯のバイオリンはほとんど中国生産になったからです。
中国ではプレス製造装置はかえって高くつく（人件費のほうが安い）のです。
鈴木バイオリンでもプレス製造で有名なNo.280は廃止され、手彫りのNo.230が
実質後継になっています。プレス製造は現行製品ではNo.200のみだそうです。
292:287
06/12/13 09:00:29
>現在、プレス製造のバイオリンはごくわずかしか存在しません。
それは知りませんでした。
中国製の楽器がコストパフォーマンスに極めて優れていること、
そして低価格帯の楽器が昔よりずいぶんマシになってること
を認めるのにやぶさかではありませんが、
それでも５万程度の楽器ではヴァイオリンもどきの域を出ないと思います。
楽器が好きなのでいろいろ試していますが、
辛うじて使い物になると思われる最低ラインの弓が、
カーボン製で５万ほどでした。それを考えれば、
弓と楽器とケースその他一式がセットで２万とかいったようなものが
どれほどの粗悪品かおわかりいただけるだろうと思います。
いきなり５０万円クラスのものを買えとはもちろんいいません。
しかし、ヴァイオリンというのはカネのかかる趣味です。
楽器をやってない人には想像のつかないカネがいろいろかかります。
弓の毛替え（最低でも２～３ヶ月に１回）に５０００円ほど、
弦一式の交換（弦によるけど長くて２ヶ月ほどで寿命）４０００円ほどは
ランニングコストとして確実に必要です。
それに初心者ならレッスン代、楽譜代も確実に必要でしょう。
ほかにも指板削りや交換など楽器のメンテナンス代、
発表会があればその会場費や伴奏者への謝礼等々、
ほんとうにお金がかかります。
金持ちでないととても無理、とはいいませんが
こういうの金を払う覚悟がなければ絶対に続きません。
セットで２～３万の楽器でヴァイオリンを始めようとする人に
そういう「覚悟」があるとは、正直思えません。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:43:17
>>289
クライスラーの楽器かわからんが、CAO工房のSTA500番台の楽器は
触ったことあったが、とても5万で買えるとは思えないような出来だったよ。
話によると全部手工品らしい。パーフリングも埋め込み式だったし、ラッカー
でもないと思う。とりあえず１５万程度のヘフナーやら鈴木よりは良かった。
まあ実物を見なきゃとてもじゃないが信じられないから疑うのも当然か。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:08:17
>>292
最近の通販の凄さをご存知ないようですね。弦楽器店だと割高だから。
URLﾘﾝｸ(kreislermusic.ocnk.net)
25,180 円 (税込)
CAO工房 STV150 手彫り、手塗りニス
弦：D'Addario Prelude、駒：Aubert
セットアップ済み、購入前に試奏も可能。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:11:54
>>弓の毛替え（最低でも２～３ヶ月に１回）に５０００円ほど、
>>弦一式の交換（弦によるけど長くて２ヶ月ほどで寿命）４０００円ほどは
いくらなんでもまだ教室に行ってないような初心者前の人にこれはない。
初心者にいきなり長年演奏してきた人の環境を要求するのはひどすぎやしないか？
>>辛うじて使い物になると思われる最低ラインの弓がカーボン製で５万ほどでした
>>287にとってはそうかもしれないが、はたして初心者にとって本当にそう
なのだろうか？ 少なくとも相手はこれから始める人ということを考えた方が良い。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:29:18
恥ずかしい人が湧いてる。
すまそ、ゴムのミュートの付け方、どっち側がＥ線かおしえて＞＜
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:30:19
島村楽器のクラウス・ヘルマン（No.66）という楽器を買いました。音や弾き易さ、見た目などとても気に入って買ったのですが、先生に見せたらダメダシされました。ショックです。どなたかクラウス・ヘルマンご存知の方いますか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:23:30
>297
とりあえず改行して。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:56:46
>>297
それって50万くらいするものですよね?
それでダメっていわれても・・
先生に具体的な理由を聞くしかないでしょう。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:06:31
３００
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:34:44
>>299
そうです。50万ちょいです。
「たいしたことない」
という言い方でした。
具体的な理由を聞ける雰囲気ではありませんでした。
「あなたが気に入ったのらいいんじゃない？」
ということでした。
それ以来、自分が気に入った音のはずなのに、
悪い音に聞こえてしまいます。
楽器に申し訳ないです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:44:11
>>297
気に入って買ったんなら問題ナッシング。
逆に先生に薦められて気に入らないもの買うよりいいじゃん？先生の好みもあるしね。
続けていくうちに「あれ？」と思う事が出てきても、
それは君の成長の証、めでたいことじゃないかい？
再度言うけど、君が気に入って買ったんなら、どんな楽器より素敵な楽器だと思うな。
Cao工房の楽器試奏したことあるけど、粗悪品とは思わなかった。
弾かせてもらった時間は短かったけど、10万以下の楽器野中では音量豊かで、
明るく良くなる楽器という印象持った。
ただ、音が硬くて、荒いというか、野郎っぽいイメージを受けたｗｗｗ
悪い楽器じゃないよん♪むしろ10万以内なら選択肢に入れたほうがええだ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:53:02
>>302
すごい感激しました…
ホントありがとうございます。
私が選んだ可愛い楽器。
大事にしてたくさん練習することを誓います！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 20:00:28
>>296
駒の傾きのラインに合うようにつけるべし。
おそらくＧ線のほうが駒が高くない？
ちゃんと削られて調整されていない駒なら、どっちでもいいのかも・・・。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 20:02:33
人によって50万超でも気に入らない楽器もあれば、数万でも
気に入る楽器もある。これがバイオリンの面白いところ。
なおさら初心者は自分の音の好みが分かるようになるまでは
高い楽器など買う必要なし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:26:40
なんかバイオリン囓ってる人は人格破綻者が多いのかって気がしてきた。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:08:44
>306 スルー
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:58:25
日本のバイオリン教育の問題はクラシックに偏りすぎていることだな。
アメリカではカントリーとか一種の民謡として気軽にバイオリンを楽しむ
文化がある。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:28:09
バイオリンは洋楽器だから仕方ないね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:36:22
むしろ戦前のほうが琴とバイオリンの合奏なんかを良くやっていた。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:40:06
>>293
そうですか。たしかに現物は知りませんが。
でもこの値段で真っ当な弓がついているとはとても思えません。
>>294
弦楽器のコンディションはデリケートです。
同じ楽器でもちょっとした調整でずいぶん扱いやすくなったりします。
通販で楽器を買って、自分に最適の調整をしてもらえますか？
楽器の調子が悪くなったときに、すぐに直してもらえますか？
メンテナンスのことまで考えれば、弦楽器店のほうが割安ですよ。
>>295
これからはじめるからこそ、です。
腰の抜けたヘナヘナの弓では正しいボーイングは身につきません。
古くなった弦は変な倍音成分が増えますから
そんなものを使っていては正しい音程は身につきません。
ましてや、腰のない弓に、伸びきったツルツルの毛をつけっぱなしで弾いていたら
どれほどの悪癖が身につくか。
とりあえず始めてみればいいや、で安物を使い
覚悟がないからランニングコストをかけようとしない。
それでどうしようもない悪癖を身につけ、
おかげで上達が見込めず、いやになってやめていく。
安易に始める人は、たいがいこうやって安易にやめていきます。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:52:31
>>297,301
島村楽器で５０万なら、おそらく割高の買い物をされたことはまちがいないと思います。
しかし、そのクラスの楽器なら、調整次第でかなり鳴るようになるでしょう。
島村楽器の店舗には、ぼくの知る限り弦楽器の職人さんは常駐していません。
修理などの場合は、楽器を預かって、専門店に下請けに出しているはずです。
当然、出荷段階でも、その楽器のベストコンディションで売っているわけではないのです。
ですので、信頼できる弦楽器工房を先生に紹介してもらって
徹底的に調整してもらってみるといいでしょう。
まだ新しい楽器でしょうから、パーツの交換はたぶん不要です。
駒の位置、魂柱の位置をちゃんとするだけで
見違えるようになるはずです。
お金もほとんどかからないと思います。
弓も同様で、毛替えの上手い職人さんの手にかかれば
弓の性能は格段にアップします。
島村楽器でメンテをしてもらう限り、そういう職人さんに
めぐりあう可能性はゼロです。
次回の毛替えのときには、やはり信頼できる工房を
先生に紹介してもらってください。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:58:51
俺はバイオリンでハードロックをやっている。
うるせー決まりごとは抜き。楽しめればオケ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 08:03:53
312さん、そういう場合、ふつう、先生御用達の工房というか営業さんが面倒見てくれるんじゃないの？
わざわざ茶水までいかなくても、先生のお宅に預けてしかも代わりの貸してもらえるから助かると。
301の人は先生がマージン欲しかったりしてね。
あなたにはこれくらいの楽器が良い、とか、勧められたのを
買えばよかったんだね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 08:04:18
>>311
>真っ当な弓がついているとはとても思えません
このスレをお読みになっていますか？何度も弓はカーボンがよいという話が
出ています。それくらいのことはわかっているのです。
日本全国に「弦楽器専門店」が近所にあるところがどれだけあるでしょうか？
県庁所在地でさえ弦楽器専門店がないところもあるのではありませんか。
316:314
06/12/14 08:05:58
うちの先生親切なのかな。
楽器のコンディションに敏感で、駒見てくれたり調整してくれる。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 09:25:11
>>313 消えろカスが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 09:27:20
ロック？
音あわせが大変そう。
電チェロならいそうだけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 10:51:09
>>312>>314
お店の方いわく、島村楽器はドイツに独自の工房（クラウス・ヘルマン）
を持っており、現地のスタッフが作っているということでした。
そして代官山に専属の日本人職人が居て、
その方がドイツと日本を行き来して楽器の搬入をしたり、
調整などの面倒を見てくれるようです。
もちろん引き取る前に調整して頂きました。
私が最初に弾いたイメージは50万でこんなにいい音が出るんだ…という感じでした。
私はまだ四年目で、先生に比べれば良い耳は持っていないとは思います。
でも前の楽器では自分の求める音を出せないだろうということはわかります。
新しい楽器には100万くらいかけてもいいという気持ちでした。
一生使うつもりだったので…。
先生に相談はしませんでした。
先生に相談すると、取引先のお店で買うことになるのが目に見えていたので…。
私はそれは避けたかったのです。
何故かというと「先生に頼んで買ってきてもらう」
というというシステムだからです。
経験は短いですが、ある程度楽器について分かって来てこだわりたい部分もあるので
、自分で見て弾いて選びたいと思っていました。
先生に見せて皮肉めいた事を言われましたが、仕方ないかも知れません。
314さんのおっしゃる通り、中間マージンが取れなかった事も
先生の機嫌を損ねた原因だと思います。
あまり良くない楽器だと思われながらレッスンを続ける自信がないです。
楽器は何も悪くないです。楽器にたいする愛情を損なわない為にも
今後同じ先生に見てもらうかどうか検討します。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 11:20:28
うん、進学へのコネつくりてかでなく、まだ数年で大人なら先生変えた方がいいかもね。
日本の楽器のお値段の良さに('A`)して、そのうちヨーロッパに買いに行こうと
思ってた。
そしたら、センセが、欧州ですごく響いても、日本にもどると「アレ？」なことが
多いと言われた。奥が深いですね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 14:43:51
>>319
弟子の楽器売買の仲介をしてマージンを取るという悪弊は
たしかに一部の先生には残っています。
30年前だと楽器店も少なく、しかたのない面もあったんですが
いまではそういう行為は通用しませんね。
ご自分の楽器に満足されているのなら、なにも問題ないと思います。
>>320
ヨーロッパに楽器をもっていったことがありますが
たしかに日本で弾いているときより鳴りが格段によくなりました。
湿度の問題でしょうけど、プロのあいだでは気取って
「空気がちがう」などという言い方をするようです。
ふだん使う環境が日本ならば、日本で試奏するに越したことはありませんが
日本でだけ鳴る楽器というのも存在しませんから
ヨーロッパで相対的にいいと感じた楽器なら
日本で弾いても、相対的にはよい楽器だと思いますよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 15:13:26
>>320
そうですね。
プロ目指してるわけではなく楽しみでやっているので、
もっとカラッとしたところで習おうと思います。
>>321
昔の悪弊ですか…
そうですね。自分の楽器には満足してるので、
あとは練習あるのみです！
ありがとうございました。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 16:16:54
最近の通販バイオリンの質が良くなったことは実際に買わないと
信じられないだろうな。楽器店で売ってるものより5-10倍はコス
トパフォーマンスがいい。というか日本の楽器店が高すぎ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 21:35:35
むしろ１０万代の楽器なら専門店より通販のほうがいい気がする。ま－会社によるけどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはほんとにいいと思うよ。ｸﾗｲｽﾗｰの１０万代のｺﾋﾟｰはマジかよってくらい音も質もよかった。
最近は弾いてみてﾀﾞﾒなら返品おＫのところとかあるし。
さすがに５０万ｸﾗｽになると専門店じゃないと買えないな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:25:29
５０万クラスになると、さすがに信頼する先生に見てもらって買った方がいいよ。
昔、友達の親が先生に聞かずに楽器店から直接買ってたけど。
３００万以上する割りにフランスの楽器で。
下取りに出すときは買った値段以上は難しいフランス産・・・。
もちろん気に入ればいいんだけど、分数楽器のときの方がよく鳴ってたため不満だったらしいよ。
実際、弾いてるの聴いてても頼りない感じ。
他の友人なんかの２００万程度の、イタリアやドイツの楽器の方がよっぽどよく鳴る。
楽器は、ネットでも買うのもいいけど良い楽器買いたいときは慎重にした方がいいと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:32:28
>>319
365です。
何であれ、気に入って買った楽器は大事にしたほうがいいよ。
楽器がかわいそうだ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:44:25
>>326
319です。
了解です！必ず大切にします。
328:313
06/12/14 23:47:08
>>317
何故にカスなのか、ご説明願いたい。
>>318
確かに大変。でも、ゴタク並べる奴がいなくてイイよ。
クラシックは４歳から２０年以上やったけど変な奴多くて最近は嫌気の方が強い･･･
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 01:11:54
まあ気にするな。
趣味のバイオリンは試行錯誤自体が楽しみだ。
別に急いで先に進む必要などない。楽しんだほうが勝ち。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 11:54:38
ロックバイオリンてどうやって勉強するの？
教えてくれるところもあるのかな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 13:49:56
あたしもロックで弾いてみたいお
クラシックはライブハウスでれんしｗｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 19:09:05
でれるよ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 19:16:48
細かいﾋﾞﾌﾞﾗﾄはできるけど大きいﾋﾞﾌﾞﾗﾄはむずい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:25:53
ネック握ってないかぃ？
手首柔らかく。
親指にチカラ入れず。かといって手全体がずれない程度に支えて。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 22:37:58
スクロールを壁に押し付けて固定して練習するといいよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 23:18:16
スクロールってなに？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 23:21:16
楽器の先っちょ。くりくり巻き毛のついてるトコ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 00:12:36
くるくる
やってみるっす
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 17:17:57
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかける時、手のひらはどっちに向いてます？
ｵﾗは先生になるべく顔の方に向けろと言われたけどﾌﾟﾛの方々の演奏を見ていると常にネックの方に向いている
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:17:28
気分は顔に向けてビブラートかけてるかも。
でも、手のひらそのものが１００％顔に向いてたら無理だよ。
練習してみて、鏡で確認してみてください。
プロっぽく手がうごいてるはずです。その手は３分の２はネックに向いてるはず。
でも、気分は確かに顔に向けて～上げ、ネックへ向けて～下げ、かも。
先生はそのつもりで言ってるのでは。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:18:20
>340です。
ネックでなく、
「巻き毛」に向けて～下げ、ですね。すみません。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 10:24:59
掌を顔に向けて～って気持ちわかるな－。
ビブラートは親指をネックから離した状態でもスケールが弾けるくらい楽器を
肩と顎で支えられるよ－になってから練習すると早くコツ掴めると思う。
実際自分はそ－だった
この時にあまり肩を上げすぎると力が入ってしまうので注意。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 10:50:41
ビブラートは、左手の甲でドアをノックする気分で。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 09:10:20
G線やD線のビブラートってむずかしいよぉ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 09:26:43
>344
バイオリンの位置を変えるんですよ。プロの演奏をよく見てください。
GやDにビブラートをかける時はバイオリンをかなり傾けています。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:10:03
Ｅ線の人差し指ビブラートがどこのﾎﾟｼﾞｮﾝでもかけずらい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:20:44
>>345
へー！
しらなかった！
みてみます！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:17:31
ビブラートはいつ習うのかな？
いまｓの二巻やってます。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:37:33
>>348先生がそろそろかなって思ったときがその時だ！！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 17:36:41
幼稚園の子供がやりたがるので習う事になりました
本当に続けられるのか？
分数バイオリンを買いなおしたり、弦を張り替えたりするようで
大変なんだな～というのが正直な本音なんですがorz
今からバイオリンを買うのですが
１：中古スズキ２万くらい
２：新品スズキ５万くらい
３；中国製のをネットショップで買う
（店の候補・・・このスレで見たクライスラーミュージック、
バイオリンパレット、ぴよよ楽器、検索して適当に選んでます）
予算も少ない中で、どのように始めたらよいでしょうか？
すみませんがアドバイスおながいします
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 17:53:37
>349
へーそうなのか！！ ﾄﾝ｡
まだまだ先だろうなあ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 18:09:57
1/8(身長115cm)以下はまったくといっていいほど音の差はないので
安いもので構わないと思います。1/4以上はある程度差が出ると思います。
少し大きめのものを買おうとはぜずに、体にあったサイズを買ってください。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:32:29
>>348
２巻のユダス・マカベウスはそれこそビブラート練習に向いてるユッタリ曲だから、
教えられると思うけど。あと、ワルツ辺りで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:56:39
おおお、あこがれます。
まだ半年なんで、弦の接触と響き注意されまくりですが。
先生の「ちょうちょ」とか ﾊﾌｰﾝ('A`)となるほどビブラート綺麗ですよ!!
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 21:18:35
>>354
初めてユダス・マカベウス練習するとき、皆知ってる曲だし、
変に緊張した。
「こんな下手クソで表彰式の曲やってしまってスミマセ～ン（泣）」
て感じで。
先生が弾くと、ちょうちょもしっかり飛べるんだよね。いいなぁ、先生。
私は今、重音の練習でカイザーの２０番や、先生が作ってくれたクリスマス曲重音編曲バージョンを練習してます。
ユダス・マカベウスのときの気持に戻ってます。
だんだんまどもになってきたけど、練習に取り掛かった日は家族には「ノロ・ウィルスにかかったクリスマス？」
と言われてしまった。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 05:22:24
今年の9月中旬から習い始めてちょうど3ヶ月です。
前回のレッスンのときに、先生が「ビブラートに入りましょう」
と言って、バイオリンをギターのように持って、手をフルフル
させる練習を始めました。
教本は鈴木の1巻の最後の方の数曲と、2巻の真ん中あたり、
ブラームスやシューマンなど並行でやってます。あと、先生が
持ってきたロシア民謡とか。Zigankaとワルツです。
ビブラートに入ったはいいけど、本当にきれいにかけられるまで
時間がかかるんでしょうね。
ところで全スレの主の超絶技巧さんはお元気かしら？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 11:23:13
三ヶ月でビブラートとは…早いですね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:19:02
ちなみにちょっと前にニュースでみたけど
片手のみの練習はそれほど訳にはたたないと言う結果が出たみたい
よくビブラートの練習を始める時にまず左手だけの動きを習うと思うけど
少し動かし方がわかったらすぐにボーイングも一緒に練習した方がいいみたい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:20:20
ちなみに２ヵ月くらいのヤフーのニュースね。
ソースはどっかいっちゃった
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:25:12
みんなｽｺﾞｽ。
どーしてもどーしても最後まで
弓と弦をびたーっとくつとつけられないよー；；
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 19:13:17
鏡みながら練習するといいよぉ。
弓ほしい～。
楽器やでいろんな弓触らせて貰ったけど、
弓で全然音が変わるんだね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 19:45:49
俺も弓欲しい～
予算十万で今物色中～
お勧めメーカー・品番があるひと、ぜひ教えてください。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 20:11:02
贅沢言わないならヤフオクに出ている新品カーボン弓(8000円-12000円前後）
で問題ないと思うよ。もっともこれらはebayだと6000円-10000円くらいなんだ
けどね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 22:50:26
楽器屋に行ってカーボン弓の話をしたら全否定されました。何だよ、使ったことあんのかよと思いました。
ところでここにビヨリン教室の悩みを長文で相談してもいいすか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:05:09
いまどきそんな時代遅れの楽器屋があるのか。たまたまカーボン弓を
扱ってなかったのかな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:26:45
>>356
マジっすか？！
俺、３年以上やってるけど、ビブラートのビの字も聞けない・・・○rz
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 02:34:57
>>364
いいっすよぉ～
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 08:02:33
>>364
ここはそういうスレだよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 09:56:34
>>352さん
お礼が遅くなってすみません
ご親切にアドバイスありがとうございました
今回1/8サイズなので、そんなに気にしないで買えそうで安心しました
370:364
06/12/22 10:57:18
それではさっそく。
今月からビヨリン教室通い始めたんだけど、明らかにレベルが全然違うクラスに入れられた。
聞いたら始めて１年弱のクラスだといいます。
私、ブランクはあるけど、以前青少年オーケストラに加入していて、もう少しは上のレベルだと思うんです。今のクラスじゃレベル違い過ぎて嫌だ…
自分の音が合ってるかすらわからないくらい皆の音がバラバラなんです。ボウイングも酷い。
先生は基礎を学び直すのもいいのでは、と。
お金払ってるのにこれはちょっとと思うんです。これって我が儘ですか？
みなさんだったらどうしますか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 11:10:49
>>369
子供はよくバイオリンを落します。テールピースやあご当てが壊れたの
を見ました。笑って済ませられる値段じゃないと心臓に悪いです。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 15:09:35
>>370
我が儘ではないよ。
上のクラスに入れてほしいと頼んでみたら？
納得いかない状況で続けても楽しくないでしょ。
趣味なんだから楽しくなきゃ意味なし！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 20:43:54
>>371
＞バイオリンを落します
想像しただけで、めまいが・・・＠＿＠
今は通販で２～４万くらいのものをと検討中です
（音に差がないといっても値段に差が有り、迷いまくりです）
先日、先生から１/８くらいを買っておくよう言われたのですが
調べてみると随分大きい・・・（子は身長１０５センチ）
メーカーによってサイズも違うのしょうが
１/１０のほうにしておくべき？と悩んでいます
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 22:19:58
分数楽器は強く作られているので本体は滅多なことでは壊れません。
1/10と1/8のなら1/8でいいんじゃないですか?
基本は子供がバイオリンを弾く姿勢で左手で渦巻きを握れる大きさです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:02:39
とても難しいです・・・
細く丸めた新聞紙とティッシュ箱でバイオリンを作り
子供に構えさせてみたりして計っています
少し腕が曲がる体勢で、４０センチ程度の本体長でないと
先っぽを握れないくらいの状態（１/８は４４センチとか？？？）
小学生のお子さんが１/８を持って構えている写真を見たので
うちの５歳児には無理かと不安になり・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:05:01
>373
分数バイオリンは先生や他の方が好意で貸して下さる。
けど、やはりﾌﾂｰにぶつけたり打痕つけそうで心臓に悪いので
安めのを買いました。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:17:00
>375
＜ぴよよ楽器＞というののHPに身長と左腕の長さを使う方法を表にしたのが出てます。
境目でつんつんなら、小さい方を使うと良いようなことが書いてあります。
壊すと高くつくものなんですが、壊してしかられるのも勉強だと思います。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:23:26
>>376
そうなんです、貸してもらう事も考えたのですが
やはり小心者にはストレスが・・・中国製の安いのでも良いので
「自分の」というのを大事に扱わせたいし
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:27:50
>>377
まさにそちらのHPで、大きいお子さんが1/8を使ってるのを
見たのですよ～バランスとして、あんなもんなのか？？？
それで、うちには１/10だろうかと思ったら
そのお店では1/8の下がいきなり1/16みたいだし・・・ﾓｳｲﾔ
他店（クライスラー。バイオリンパレット・楽天底値楽器など）
もウロウロ見ては、サイズもメーカーーもどれが良いのやら
決められずに悩んでおります
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:30:27
>378
とりあえず母の心は安らかになりましたｗ
ただ、これもいずれお貸しすることになったら、「打痕つけようが
最悪割っちまおうが全然構わないから」と言えます。
いやほんと、貸すほうの気持ちがわかりました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 02:53:51
>379
ごらんになったんですね。
ばおりんは、うずまきに手が届くことに気を回さなければ、つまり調弦は先生
なりオヤなりというならとなればケッコ大きいのでも持てちゃうんですよね。
うちは、あのこくらいになったらイッキニ１／２にとばしちゃおう、その次
はフルサイズに逃げ込もうと思っているこの頃。
最近安いのが出揃っているばおりんですが、満遍なく買い歩くのは、安くなっ
たからこそでしょうか余計に重荷なびんぼうさんですがぁ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 08:38:15
>380
「貸してもらう」となると、ほんと気を遣ってしまいます
こちらの勝手な気分ですが
いっそ売ってもらうほうが気が楽で・・・（１万までくらいで）
でも思い出の楽器は譲らずに、手元に残したくなるのでは（？）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 08:50:45
>381
サイズとばし、おｋですか それなら少し気が楽になった
ギリギリまで小さめで過ごして、
１個飛ばして・・・みたいにすればいいのかな
しかしうちなんて、これから始めるもんで
サイズアップのころまで頑張って続けられるのかい？・・・
ということのほうが心配orz
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:12:06
しばらく見ない間に盛り上がってるぅ～（￣▽￣＠）♪♪♪
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:54:10
ばよりん、余ってる家庭は余っている。
母の子ども時代の、わが子（上の子と下の子）用二台とか。
それが1/16からそろうもんだからもう……w
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 03:26:04
384
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 03:27:30
>>384 二度とくるなカスが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 08:38:43
出た、バカ・・・。
>387
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 08:58:34
1/10ならこれなんかよさそうだよね。
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:14:46
>>388 消えろカスが！二度とくるなよカス
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 11:38:01
ねえねえ、通販でこれ買った人いる？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
初心者に最高のバイオリン５点セット■新品 ← これらしい。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 16:16:58
↑恐ろしいバイオリンだな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 20:17:51
>>391
ヤフオクで買いたくないな～（笑）
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 12:43:31
>>391そのヴァイオリンは中国製
私ももっているよ
たぶん私と同じところで買ったヴァイオリンかなと思う
たぶん合板に家庭用ニスを塗ったんじゃないかと
他の楽器と比べると一目瞭然
真ん中の膨らみが全くない
たぶんアイロンで膨らませてるため、最初は膨らんで丸み帯びていても段々しぼんでくる。
音はもちろん指板の高さも違うし駒も異常に高いし多分2～3万の楽器が20万ぐらいで売られ買ってしまったのかとあとは小売価格3890のセット売り
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:18:57
芸能人格付けチェックというテレビ番組で流れていた
バイオリンとピアノの曲はなんと言う曲でしょうか？
とても心地よいバイオリンの音色とピアノの音が印象的でした。
番組を見てた方で、曲名がわかる方はいるでしょうか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:54:02
ベートーベンのバイオリンコンチェルト、「春」
スプリング・ソナタ、ていう日本人もいるぞ。
あれ、「古臭い音のほう」で選ぶしかなかったよ。
あとは、低音がきれいだった、という理由があるけど。
プロだから、安い音の楽器でもすっごい一杯一杯に鳴らしてたね。
８万のバイオリンもうれしかったと思うよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:56:28
あ、バイオリン・ソナタなのかなぁ。ごめんね。
ちなみに、バイオリンと言っても、ピアノパートも死ぬほど美しい曲です。
他の人で「バイオリン伴奏付き～」って言ってる人いて納得した事があります。
音符は簡単ですが、きれいに弾こうと思うとすごく難しいですよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 22:46:28
>>394
それヤフオクで売ってるの一人(1社）だけみたい。
こういう奴がいるから中国製がダメだと勘違いされる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 23:31:10
hallstattってどんな感じですか。
バイオリンやってみようと思って検索したら安くあったので。
Ｖ10が8000円、Ｖ14が9500円、Ｖ28が15400円
それともやっぱり安物は駄目ですかorz
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 00:49:24
ハルシュタットなら販売店のクセにここが長所と短所を徹底的に
書いてる。結論から言えば不良品さえつかまなければ買い。
URLﾘﾝｸ(www.motorworks.ne.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 11:46:30
>>399
君は知らないかもしれないが、hallstattとか書くと
変なのが湧いてくるから気をつけれ。
詳しくは過去スレ読むべし。
今は別の掲示板でビブラートについてしつこくやってるが、
またこのスレに戻ってきたらどれだけ荒れるか…
402:401
07/01/04 11:57:49
もし「試しにやってみる」程度ならhallstattでもいいと思う。
落とす・ぶつける・こするといった、楽器に不慣れなうちに
やることでも、安物ならショックは少ない。
それに、初めてなら自分が楽器に何を求めているのかも
わかんないからね。
本格的にする気になり、自分の好みが分かってきてから買い換えるのも
有力な選択肢だと思う。
ただ、できるなら弾けなくても、いろんな意味でお店で手にとって見る事を強くお勧めする。
403:399
07/01/04 13:00:15
>>400
ありがとう。参考にします。
>>401-402
そんなことが…すみません。気をつけます。
全くの初心者なので慣れてきてから買い換えることにします。
お店で手にとって見るのはちょっと無理かもしれません。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 13:36:00
>>402
悪いがここはネット通販で買ってやってる人が多いんだ。
あまり偉そうな口を利くなよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 02:08:47
>>396
遅くなりましたがありがとうございました。
この情報を参考にして曲を探してみたいと思います。軽やかで爽やかなほんとに良い曲ですね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 02:45:30
>>399 おまえは中国製をなめてんのか？カスが消えろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 03:21:02
>>399
まったくの初心者なら、楽器買う前に一度体験教室なんか受けてみたら？
独学は難しい楽器（独学で一度挫折した経験あり＾＾；)だし、少し教えてもらうだけでも
だいぶ違うでよ。
教室によってはただでレンタルしてくれる所もあるよん♪
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 10:07:15
ときどき最近の安い中国製がよくなっていることを知らない
シッタカ君がやってくるよな・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 13:23:09
ここで出た話をまとめると、ヤフオクで「初心者に最適５点セット」
として売られている(plesureなんとかという奴が売っている）ものを
除くと、初期不良以外で使い物にならないようなものは現時点ではない。
もしそれ以外でダメなのがあったら教えてくれ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 00:21:28
先生に「中国製ってうんこなん？」って聞いたら
「んなこたーねぇ」
って言いました。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 11:28:13
ここで話すより、実際手にとって音を出せばわかる。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 12:14:41
中国人、大挙してイタリアで楽器製作の勉強してるよ。
根性あるし、技術身につけたら中国に戻って職見つけるらしい。
イタリアもビビッてるらしいよ。そりゃ中国製も良くなるわけだよね。
ニセモノの古いラベル貼る必要もなくなるわけだよ。
別に中国製を推薦してるわけではないけどさ。
弾き比べて、気に入ったの買うとき、それが中国製だったとしてもバカにする必要ないってこと。
どうせ、初心者が探す安い楽器なら、中国製が圏内に入ってきても仕方ないよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 23:44:33
人件費の塊であるヴァイオリン、その人件費がやたら安い(日本の20分の1ほどの）中国で、
安くてそこそこ良いものが出来るのは当然といえば当然。ただ値段が高くなるにつれ中国製を買う
メリットが下がっていく。2,30マンを越すと中国製楽器のアドヴァンテージはかなり少ない気がする。
やはり初期の人には中国ヴァイオリンとカーボン弓はかなりお勧めできるものだと思う。
工業製品だとあまり中国製品は勧めにくいのに、ヴァイオリンはお勧めできるというのも面白いもんだ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:03:15
>>413
それはちょっと違うよ。中国製の手工品がすごくよくなってる。
バイオリン製作コンクールの上位を中国人で占めるようになってる。
だから完全手工品（30万-80万くらいかな）か、逆に数万円台までが
良くて、20-30万くらいの中国製はちょっと中途半端という感じ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:04:33
>>413
だって、10万くらいで欲しい、ていう人がやはり多いからさ。
仕方ないよ。
弓はカーボンがいいよね、そんな人には。使いやすいし、値段も納得できる。
おススメですよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:46:33
先生に「カーボンの弓って初心者用なん？」って聞いたら
「んなこたーねぇ。わたしも使うようになった」
って言いました。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:50:10
>415です。
ワシも買いましたよ。マジで。
練習用になるし、毛の交換に出す間用にと思って。
交換の間、大抵貸しといてくれるんだけどさ。
何かあった時ように、と思って。
（何かあったら気を失うほど大金出してるから、考えたくないけど。）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 11:43:24
俺も8000円のカーボン(61g)買ったけどすごくいい。
毛替えとあまり変わらない値段ってのがなんだかなあ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 17:50:27
ちょいちょい、そこ位は我慢してよ。
ブタ毛ってワケにはいかないからさ。
車と違って、安いの（軽自動車とか）買っても車検（＝毛交換）は安くならないよ。
てか、そこで安いのにしたら、さすがに音がまずくなると思うから、カーボンのメリットが↓・・・。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 23:51:20
先生に「ラッカー塗った楽器ってダメなん？」って聞いたら
顔が少し曇りました。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:08:18
ニスが禿げちゃったんだけど、修理に出すと高い？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 01:17:21
楽器のニスを熱でダメにしたヤツは、５万ちょいで治ってた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 00:47:27
俺のヴァイオリンより高いw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 04:13:32
ヴァイオリンのツヤをだしたいなら、車に使うコンパウンドがいいよ。コンパウンドで磨けば鏡みたいにツヤでる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:54:34
レンズ用のコンパウンドで磨いている人がいた。
ただ、わずかにニスを削るわけだからやりすぎはだめ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 22:29:04
弓替えたら…なんじゃこりゃァー！！(ﾟДﾟ#)
今までの弓はなんだったんだ↓
なんか、急にボーイングが楽しくなりました(*'-'*)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:09:19
俺、カーボン弓しか使ったことないんだけど、木の弓とどう違うのか
誰か説明して～。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 00:39:38
カーボンは音色がクリアで木の音色は豊かってぐらい？
１０万円程度ならカーボンの方が操作性は上だと思うけど、ちなみに
どこのカーボン弓使ってますか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 17:28:54
弓を替えたらよくなるっていうのは、もちろん弓のせいもあるけれど
毛のせいってこともあるよ。
だいたい、毛は少なすぎるくらいのほうが弾きやすくていい音が出る。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:47:13
弓重いなーと思ってるけどカーボンおすすめ？
スギトーの20kくらいの使ってる。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:14:52
弓は64gとかがいいのではなかったっけ？
それより重いなら、買いなおしたら？
カーボン、値段の割りに本当にいいらしいですよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:54:24
64gはちょっと重ため。バランスにもよるけれど。
60gくらいがちょうどいいよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:00:36
>>428
ヤマハの４～５万の。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 00:14:41
>>430
以前学校弓で45kぐらいの杉藤を使ってたけど、その後に買った20Kしないカーボン弓の方が
ずっと性能が良かった。STUDIO FIUMEBIANCA TOKYOって書いてあるけど国産かな？
弓の性能は素材の良さで大半が決まるらしく、良い素材は強度が高い。安い木だとその強度が
イマイチ。そのため強度の高い上にフェルナンブコに比べて安価なカーボンで作った弓は
コストパフォーマンスがずば抜けているんだそうだ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 02:29:12
fiumebiancaは白川総業だね。バイオリンの総合商社のような会社。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:12:13
安い木は、弓の根元を右手で持って、先を左手の手のひらに押し付ける。
で、左手で弓の根元を左右に揺らすように動かすとめちゃくちゃウネる。
いい弓（値段も質もいい。木がいい。）は強度がしっかりしてるから、それほど動かないよ。
ぐにゃぐにゃの、ウネる弓でも技術あお上げれば弾けるけど（弾きにくい）、あきらかに「出来る」ことが違う。
楽器屋さんが吹っかけてる事もあるらしいので、高い弓信奉っていうわけではないけど、
ある程度値段出さないとやはり、「良くない」と思う。
自分も始めは５～６万の弓使ってた。
弓先の木もある程度太いのに、ぐにゃぐにゃで。弓のソリもかっこ悪いです。
昔、今の先生とは違う先生に、、、「ただの棒って感じかな」って言われました ↓
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:15:42
>436です
自分は奮発していい弓を買ったけど（マジで高かった。初代の自分の楽器（マジで高くはないけど○十万）の２倍以上だった）。
次に買うならカーボンって思ってます。
替え弓として安いのもまだ持ってるけど（捨てるかあげるしかない程度のようなので）。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 23:31:24
皆さんはどうやって教室を知った＆選んだんですか？
東京都23区内に住んでますが、色々調べていくうちに
あまりにヴァイオリン教室が沢山あって
見学しようにもわけわからなくなってきました・・・。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 23:55:16
俺は先生の綺麗さで選んだ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 01:31:50
>>438
初心者で大人なら、先生との相性が一番大事だと思う。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 04:24:49
>>438
目黒区駒場の「エコール・ド・アンサンブル」は良いですよ
レッスンルームは沢山あるし、月謝も破格に安い
レッスンルームの地下にはオーナー直営でプロ奏者も集まる
音楽喫茶「カフェ・アンサンブル」があって
生徒達も集まるから 初心者～プロ関係なく すぐに仲間になれる
まずは騙されたと思って 珈琲でも飲みに行ったら？
音楽に関係ない一般客やクラオタまで
誰でも出入りしているよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 22:22:49
豚。
教本２巻目まんなかあたり。
新曲、家じゃそこそこ出来たから、今日こそ先生の前で華麗にﾌﾟﾚｲ!!
のつもりで行っても一カ所弓順指摘されたらもうぱにくってgdgdになっちゃう。
で。家でやると正しく弾けてるんですよコレいったいなんだ。
まるで砂の楼閣のようなだめっぷり・・・・orz
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:40:47
体験教室後、レッスンの申し込みをして、最初の２回は先生の楽器を貸してもらった。
んで、３回目のレッスンの日がくる前に、先生と楽器を買いに行った。
小学生の女の子が２００万円くらいの楽器を買ってたので、やっぱバイオリンは高いんだ・・・○rz
と思った。
でも逃げる訳にはイカンで、とりあえず、即金で払える範囲のものってことで４０万円の楽器を買った。
あれから３年。
今日、３年ぶりに自分以外の楽器を貸してもらって弾いた。
あれ？なにこれ？全然音が違う・・・響かない・・・自分の楽器なら軽く弾くだけでもビンビンするのに・・・
と、素人のような自分でも速攻でわかった。
ついでに話の流れで８万円の楽器ということもわかった。
今まで、楽器の値段ってそんなに意味があると思ってなかったけど、今日、すごくよく分かった。
ｲｼﾞｮ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:42:27
↑安い楽器はダメ！っちゅー意味じゃないよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:58:45
>>442
gdgdってどういう意味ですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 01:46:20
>>443
そこまではっきりしているなら、楽器自体の違いじゃなくて
8万円のが駒と魂柱の調整が悪いせいだよ。
某弦楽器店は「どんな楽器であろうと調整で響かせられる」と豪語
してる。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:45:37
>>446
限界がありますがね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:56:16
バイオリン始めました。
子供の頃、泣いて「バイオリン習いたい」と頼んだのに田舎だったため教室がなく、
ピアノをさせられていた。
大人になって、自分のお金で当時の悔しさを晴らす！
プロなんかならなくてもいい。（なれないのはわかってるし）
ちなみに、「うちでは飼えないから」と拾った子猫を再度捨てさせられた悔しさを忘れず
先日拾った子猫はうちの子になった。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:58:41
バイオリンで爪を研がれないようにね。
駒とかがぶっとんだ、哀れなボロボロン・バイオリンの姿が目に浮かんだ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:26:00
>>449
猫ってバイオリンで爪とぐんですか！？
つるつるしてるから無理かと思った。
まあ、そんな心配しなくても私のドヘタなバイオリンの音を聞くと猫は逃げていきます。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:03:19
>>446
調整が・・・ってことはないと思う。先生が毎回チェックしてくれるから
おかしければ修理なり、調整なりしてくれてる・・・と思う。
いや、思いたい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:18:57
>>451
駒や魂柱の調整は先生では手に負えないよ。曲がったり倒れたりして
いない限り、普通の先生は注意したりしないと思う。
実際に2万円くらいの楽器でも魂柱と駒の調整を工房でしてもらったら
見違えるように響くようになったという話をいくつか知ってる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 06:41:13
習い始めて4ヶ月。先週から暦3年の先輩弟子とデュオをすることに
なりました。前回は初見でいきなり合わせできつかったけど、
モーツァルトの簡単なのを何とか30分で完成!
2人で弾くと、やる気が出ていいですね。次回が楽しみ。うれしー。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 20:12:26
習い始めって、慣れてきた頃に二人で弾くのってすごく大事だと思います。
ユニゾンで弾くのもいいけど、
一番勉強になるのは二人でそれぞれ違うパートを弾くことですよ。
「音楽」の勉強になるし、音程にも敏感になると思います。
自分では「合ってる」と思ってても、びっくりするほどの不協和音になることがあって、
それを二人で調整するのはとても楽しいですよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 10:00:06
個人レッスンだと、横のつながりがほとんど持てないので、
４５３さんのように合奏出来る人が羨ましいっす。
おいらも一緒に弾いてくれる、レベルが同じくらいが仲間ほしい。
きっと、楽しいだろうな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 11:01:42
ノシ
やりたいやりたい。学校とかなら仲間がつくりやすいんだけどね。
残念。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:42:17
市販のバイオリン練習本で、カラオケCD付きのがあるよね。
まずはこういうのも試してみては?
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 14:50:40
>>457
誰と話してるの？
459:>>453
07/01/26 06:53:06
私も個人レッスンで、しかも先生宅に通うのではなく、生徒自宅への
出張レッスンなので、他のお弟子さんのレッスンを垣間見るチャンスは
まったくありませんでした。でも、ちょうどいい相手ということで、
先生がデュオをアレンジしてくれました。
折を見て、先生に希望を伝えておくと、いつか実現するかも。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:10:30
>>458
やってみればわかるけど、カラオケに合わせてバイオリンを弾くのはとても
勉強になるよ。理想は上手な人とあわせることだろうけれど、相手の都合も
あるしね。
-自分の音程が悪いと露骨にわかる
-相手のテンポにあわせる練習ができる
-相手にあわせつつどこまで崩せるか何回でも繰り返して試せる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 11:32:27
>>460
いいタイミングで「崩す」という言葉が出てたのでちょいと質問させてください。
先々週あたりから、先生に「もっと崩して弾いてください」と言われているのですが、
さっぱり理解できません。
先生が言わんとすることは分かります。譜面どおりではないように弾けという意味だと・・・。
でも、じゃぁ、どうすればいいのか？正真正銘、さっぱり、まったく、１２０%分かりません。
昨日は「体を揺らしてください」と言われましたが、体が動くと、どこを弾いているのか一瞬でわからなく
なっちゃって、もう譜面を追うことすらできません。
何かコツがあるのでしょうか？それとも、自分が異常なんでしょうか？
なんでもいいのでヒントください。行き詰ってます。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 11:49:52
>>461
「崩す」には2通りの意味があるのでは。
ひとつは機械的なテンポを守るのではなく、生き生きとした表情をつける
という意味。感情を込めたいところではわざと少し伸ばしたり、逆に急い
だりする。伴奏が機械的なテンポを守っていても、1小節の間にずれが解消
すれば普通は大丈夫。
でも文脈からすると「体を柔軟にする」という意味かも。
リズムにあわせて左右の足の重心を移動してみては?
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 11:56:30
>>461
クラシック習ってて（？）「崩す」って聞いて んん～っ？？って思ったんだけど
それは別の言葉で言うと「歌わせる」という意味ではないのですか？
プロの演奏を楽譜を見ながら聴くとよく判るのですが、
ひとつひとつの音符の長さや、長く見通したフレーズを
楽譜通り（というと誤解されそうだけどカチンコチンにそのままという意味）に弾いている人はいないでしょう？
それこそ人間と機械（例えばパソコンで作った演奏とか）との違いというか、
演奏家の個性としての表現ですよね。
鈴木の教則本のCDなんか聴くと、音の大きさの多少の変化はあれど
すごくつまらない演奏だと思いませんか？自然な息づかいが感じられないとでもいうか・・
ああいう演奏をしてはいけないという意味で「崩す」って言われているんじゃないかなぁと思うのですが？
（これがクラッシック以外だとしたら、もっと大胆に音符をデフォルメするとか色々ありそうだけど・・）
違っていたらごめんなさい。
464:461
07/01/29 13:20:47
>>462
レスありがとうございます。
>生き生きとした表情をつける
↑この表現、とてもいいですね。
先生には「わざと少し伸ばしたり、逆に急いだりして。ズレても１小節を守ればいいから。」
と言われたのですが、どうもピンときませんでした。
>でも文脈からすると「体を柔軟にする」という意味かも。
>リズムにあわせて左右の足の重心を移動してみては?
あ！昨日、↑これやりました。
でも、体を動かすことを考えてると、指が動かない。弓が止まる。
弓を動かそうとすると、体が止まる・・・。
私、馬鹿なんで、同時にあれこれできない予感が・・・○rz
>>463
こちらもレスありがとうございます。
一応、クラシックだと思います。
で、譜面と演奏を聴き比べ（？）たことがないので何とも言えないんですが、
なんとなくそこら辺は理解できてるつもりです。
が、じゃぁ、具体的にどうやるの？というのが分からないのです。
先生は、「息を吸って」とか、「弓を抜いて」とか言いますが、
「はぁ。息を吸えばいいんですか・・・で、どこで？」
「はぁ。弓を抜けばいいんですか・・・で、どこで、どんな風に？」
という感じです。自分なりにあれこれ考えて、やってるつもりなんですが、
お約束のように「崩して！」と言われてしまいます。┐(￣へ￣)┌
やっぱり、言わんとすることは分かるけど、じゃぁ、どうやればいいのか？が分かりません・・・。
楽器を持たないで、リズムにあわせて左右の足の重心を移動してみる練習が
いいのでしょうか？
レベル低い内容を長文ですみません。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 13:52:33
>>464
技術的な話としてはルバートについて調べるといいと思う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
466:463
07/01/29 16:38:10
>>464
ああ、そうなんですか。
・・ですよね、いきなり感覚的な指示をされても困りますね～
私もそう偉そうにアドバイス出来るようなものじゃないのですが
必ずしも先生の言われるようにやる必要はないのでは？
464さんが表現したいように、のびのび自由にやってみればどうでしょう？
家でのんびりしているとき（なんでもいいけど）メロディーを鼻歌まじりに歌っていると
自分の好きなように歌ってません？
どこで息を吸えばいい、とか考えなくても歌うときは自然と感情がこもりますよね。
歌っているのと同じように、気持ちを込めたいところはちょっと遅めにしたり、
わざと少し走らせて（＝早めに）あとに続くフレーズでその分を取り返して
トータルでプラマイゼロにとか。
462さんのおっしゃることに共通しますが、テンポ ルバートと言う感じかな。
ここは聴かせるゾ、というフレーズはやや遅めにして目立たせてその後をサラッと弾くとか・・
同じようなこと、テレビでスポーツニュースなんかみてるとアナウンサーもやってますよね。
（まじめなニュースではあまりやらないけど）
やたらゆっくり話したり、いきなり早口だったり・・
なんでもメリハリがあると活き活きしてくるという好い例ですよね。
467:464
07/01/30 10:01:45
>>466
自然に・・・と言われて、自分では自然にやってるつもりなんですが、先生には
全然自然のように見えない・聴こえないってことなんですね。
何がそんなに不自然に見える・聴こえるんだろう・・・うーん、不思議です。
とりあえず、「具体的にできること」ということで４６２さんがアドバイスされた
「リズムにあわせて左右の足の重心を移動してみる」
をやってみます。
ありがとうございました。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 16:28:25
その曲、楽器じゃなくて、
口で歌ってみてください。
ちゃんと歌ってみたり、
ハミングしてみたり。
演奏だと難しくてできないほど
ありえないスピードで歌ってみたり、
まのびしたテンポで歌ってみたり。
曲が「自分のもの」になると
ここで盛り上げたい、とか
ここはしっとりいこう、とか
そういう「めりはり」がわかるかも。
演奏技術がついていかなくても
歌う、なら、できるんじゃない？
歌って気持ちよくなれば
今度はそれを演奏で再現してみよう、と
なるんじゃない？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 17:48:46
ばおりんていいな。
子どものころピアノならってて、ノリノリで弾くと叱られた。
まずは音符の通りきっちりと。一定に、守って、と。
表情つけるのはソレが出来てからです。って。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 18:07:12
>468 です。追記。
崩して、と毎回言われるということは、逆に、楽譜を正確に弾いている、ということでしょ。基礎はクリアできてるんだな、と、いいほうに解釈しましょうよ。基礎はできたから、こっからは「表現方法」の場に足を踏み入れたわけですよ。
先生がおっしゃってるのは、歌謡曲なんかで言うなら「こぶし」の部分ですよ。
それをクラシックでどーやるの～？って思ったら、まず今の練習曲のＣＤを何種類も聴き比べてみるといいですよ。同じ曲なのに演奏者によって、テンポが違ったり、ためるとこ、のばすとこ、出るタイミングが違ったりするのがわかると思います。
たとえて言うなら、同じ曲を歌う、森進一と小田和正とスガシカオとスマップを聴き比べる、みたいな（よけーわからんって・笑）
その中で自分が好きなのはどのタイプかな？と好みを決めて、今度はその特徴をマネしてみるの。わざと強調してみたりして、遊んでみるといいよ。
※家でやること！先生の前ではやんないのよ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:10:56
>>467
メトロノームのリズムに合わせて、ボーイングの訓練をすれば良いのでは？
右手が鍛えられると表現の幅が広がると思いますけど
あと、自分の演奏を録音して聴いてみるとかお勧めします
472:467
07/01/31 00:47:07
>>468
頭の中でイメージしながら弾いているので、その意味では
常に演奏で再現しようとしてる訳ではあります・・・が、
自分が思っているほど演奏に反映されていないってことなんだなぁ～と思うので、
もっと意識しながらやってみます。
(追伸)
小田和正みたいにシャープさと柔らかさを持った演奏を目指しますｗ
>>471
メトロノームに合わせるボーイングの練習って一般的なんですか？
やるときは開放弦でやるんですか？
あと、スピードは？
弓の量は？
おもいっきり速い全弓とかやるんですか？逆におもいっきり遅くとかもやるんですか？
興味深々です。もう少し詳しく教えてください。<(_ _)>
>あと、自分の演奏を録音して聴いてみるとかお勧めします
「５年間は自分の演奏を聞くな！死にたくなるから」と２ｃｈでアドバイスされたので後１年我慢しますｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 19:42:40
>>472
悪いことは言わないから録音して聞くべきだよ。
CDにあわせて弾くと音程の悪さがわかって上達が早いよ。
474:471
07/01/31 23:31:06
>>472
(;´Д｀)ﾉ ＜質問責めなので、一応書きます 。
僕もレイトなので、あくまで参考程度に読んでください。
僕はウォーミングアップがてらやっています。
だいたいの内容は、下を読めば分かると思います。
> メトロノームに合わせるボーイングの練習って一般的なんですか？
ギターの教則サイトをみて自分なりに考えました。
見たことも聞いたことありません。
> やるときは開放弦でやるんですか？
開放弦で各弦2分ずつ。
2分間は止まらないように弾き続けます←これポイント。
> あと、スピードは？
60bpm。ほかに72bpmとか80・・・
弓を返すタイミングは裏打ち（バックビート）←これもポイント。
> 弓の量は？
基本は全弓
> おもいっきり速い全弓とかやるんですか？逆におもいっきり遅くとかもやるんですか？
あまり極端なことは最初はやらない方がいいと思います。
速いのは腕が疲れてできません。
やってることは超簡単なことなんですが、、、
単純な動作を繰り返して、体に染み付くまで続けるのがよろしいかなと。
裏板をブリブリ鳴らすよう心がけましょう（注：コツが分かれば勝手に鳴ります）
以上ですが、これが楽勝ならもっとマゾい訓練をした方がいいでしょう。
毎日続けてみても、1ヶ月くらい経たないと効果は分からないと思います。
筋トレみたいなもんなので、適当にやってください。
これでリズム感はそこそこ身に付くかも。
475:472
07/02/01 00:41:32
>>473
音程は常にチューナーで確認してきたせいか、最近やっと、音の高低が感覚的に
わかるようになりました。
（元々すごい音痴で、音を聞いても高いのか低いのか分からなかったぐらいです・・・○rz）
もう少し、耳の訓練を続けて、音を安定させてから録音してみたいと思います。
そしたら、ここにアップしますので聞いてやってください。<(＿ ＿)>
>>474
すみません。凄く興味あったので（＾－＾；
あしたから実行させていただきます。（￣へ￣）>
コツコツ積み重ねるのは得意なので、リズム感が身につくまで気長にやってみます。
ありがとうございました。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 10:55:18
色々案が出てきて良かったね。
…で、ずっとお聞きしたかったのですが
あなた、おいくつ？
10代、20代、30代って、
年代をお聞きしてもいい？
何歳から初めました、とか（初めて4年なのよね？）
アマオケに入ってる、とか
個人でレッスン受けてる、とか
そういう周辺状況をカミングアウトすると
また、練習方法が違ってくるかもよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 00:14:12
グループのバイオリン教室通いたいのですが、
ヤマノミュージックサロン池袋とヤマハミュージックセンター池袋
ではどちらがオススメでしょうか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 00:42:05
>>477
そんなローカルな話はまちBBSででも聞いたほうがいいんじゃないか?
ちなみに左手で弦を押える時、指先が痛い人いない?
大半は上駒（ナット）の調整が不十分で、弦が高すぎるせいだそうだよ。
指板が正しく作られていれば、上駒での弦の指板からの高さはわずか
0.3ミリ程度(E線の直径くらい）でも大丈夫なんだって。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 07:23:21
>>477－478
まちBBSでヴァイオリン教室の話にレス返って来るかなぁ？
東京じゃないのでその教室は判んないけど、
レッスン代や会場費って同じヤマハでも結構教室によって違うし、雰囲気も違う。
取りあえず、どちらでも体験レッスンして比べてみたら？
自分はスチール弦の時に指が痛かったが、ナイロン弦に換えて治ったな。
駒高も関係あるのかも知れないけど。
480:479
07/02/02 07:25:20
あっ、ゴメン！ヤマノとヤマハだったのね・・逝ってきますorz
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 08:23:57
>478さん。
上駒ってどこ？
一の指でおさえるあたりは確かに弦一本くらいの隙間。
でも高い音になるほうは隙間がおおきいです。
指いたいわ届かないわ抑えがつらいはで泣いてる初心者です。
レイトスターター１年目教本２巻目後半とカイザーやってます。
茶水まで調整に行くべきか…遠いけど。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 10:18:34
>>481
上駒は糸巻きの近くの弦が乗っているところです。
それは間違いなく上駒の弦高が高すぎます。
絶対直したほうがいいです。
器用な人は棒ヤスリで削って弦高を下げるのですが、
失敗すると修理に費用と時間がかかるので工房にお願いしたほうが
いいでしょう。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 10:31:13
>>476
無駄に歳だけとって、３２才です。
始めたのは２８才です。
アマオケは入っていません。上手な人をお手本にしたいとお願いしたのですが、
出直して来いと一蹴されました。
（今思えば、よくそんな恥ずかしいお願いができたと顔から火がでそうです。
でも、２年後にもう一度お願いにあがろうかと目論んでいたりします・・・。）
レッスンは個人レッスンです。
リズム感、音感ともに酷いので、グループレッスンに着いていけない自信だけは十二分にあったので
最初から個人レッスンに絞りました。
今、新しいバイオリン教本２の最後の曲をやっています。
困っていることリスト
１．弾いてるうちに自然と弓が指板側に流れてしまう。
２．曲が速くなったり遅くなったり、ふらふらしてしまう。
３．３rdポジションのラの音が必ず低くなってしまう。
４．小指で押さえる音が必ず低くなってしまう。
こんな状況です。
ちなみに、音楽が大嫌いでしたが、今は先生のお陰で楽しくて仕方ありません。
今日は・・・明日は・・・あさっては・・・と、この歳で青春ぶっこいてますｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 11:50:30
476です。私は4歳から高校生まで習ってました。アマオケ入ってました。今、30代後半。
483> 困ってることが4つもリストアップされてる…（ｗ
こういう悩みは、アタマで（理屈で）弾いてる大人ならでは、ですよね。子どもだったら、こんな事悩まない（＝気が付かない）ですから、いいことですよ。
でもこんなに色々気をつけてたら曲に集中できないでしょう～。
同時に全部気をつけようとしないで、「今は音程の練習」「今はテンポの練習」と、分けた方がいいかもしれません。
ちなみに、子どもだったら
1. F字孔に鉛筆突っ込んで（逆さまに立てて）「こっから向こうは通行止め！」とかやっちゃう←ひじょーにわかりやすいけど、大人にやるのはちょっと…。
2. メトロノームと一緒に弾く、またはお手本音源と一緒に弾く
3.4. どの音を出したいのか、しっかりイメージする（曲を覚える、音を覚える、口で歌ってみる）
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 18:46:01
習う曲以外にも好きな曲を弾いてみるのもいいと思う。
そうすると、自然に一生懸命になって上手く弾けた。
俺も最初は「中国の太鼓」なんて無理です・・・
とか、言ってたけど今では結構自分でもいいと思うくらい弾ける。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 18:56:56
>>485
それはある。
好きな曲はなんだかんだで勝手に弾いちゃうな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 20:43:19
なぜか弾きたくてしかたなくて
「ぼうやーよいこだねんねしな。マンガ日本昔話」を弾いた。
ピアノじゃ出せないあの微妙な半音を追求ｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 00:53:48
>>483
文面を読むに、美人の先生に習ってるのか、超うらやましいｗｗｗ
ちなみにリズムは弓で取るので、1.2.はボーイングを鍛えて解決
3.は音感がないのか、ポジションチェンジが下手なのかどっちかだ
音感がない（音が低くなったか高くなったかが分からない）なら音階練習
さもなくばポジションチェンジに慣れていないだけだろう
4.は・・・俺もダメだ。低くなりがちだ。；
俺の場合は、たぶん柔軟性がない、小指の独立もしていないからだと思う。
スミマセンけど、4.については俺も有効回答が聞きたい
ちゃんとしたレスじゃなくてｽﾏｿ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 01:36:43
小指を立てようとはしていないよね？
寝かせたままでOKだよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 15:26:20
常に自分の間違いを意識して弾いてる途中にミスったら最初から
これで大体の事は解決する。
ただし、実力が違いすぎる曲にこれをするのは時間の無駄
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 15:40:30
新しいバイオリン教本２なら俺も持ってた
曲名は「コンチェルトNo．２」
確かに２８小節目にかなり早くなるが、そこ以外は楽な曲
１，２は早く直さないと後々癖になるかも（練習あるのみ
３はサードの一の指の所にテープ貼ってそこを押して
テープをあまり意識しないようになったら取れ
４は小指を意識して取る位置より少し高いところを押せばとれるはず。
後は>>490の言うことはやれば弾けるはず
ちょっとめちゃくちゃな文になってすまん
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 21:57:28
>>490
最初から？
間違えた所の一歩手前からやった方が要領のいい練習ができるだろう。
曲を細かくブロックごとに分けて、それぞれを磨き、
最終的にブロック同士を繋げていく。
すると、最終的によいものに仕上がっていく。
曲の感じを掴むための通しの練習もいいが、
間違えるたびに最初からやっていると、
曲の最初だけは得意だが、序盤以降は集中が切れたようになってしまう。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:03:09
おもしろい無料ゲームサイトがあるよ！
登録してみてね～ URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
494:483
07/02/04 00:37:15
>>484
おお。凄い。アマオケの方でしたか。
メトロノームに合わせて弾くってムズかしいですね。いつの間にか追い越してたり、追い抜かれてたり。
今日、（何も言ってないのに）先生にボーイングが綺麗になったと誉められました。
メトロノーム練習に別の効果もあったみたいです。
（ただ、まだロボットみたい・・・とも・・・○rz）
ちなみに、「F字孔に鉛筆を・・・」と先生に言ったら「許さない」と即断されましたｗ
>>485
弾いてたりします。
平原綾香のJupiter、X-JAPANのTears、NAOTOのサンクチュアリなど。
作者に申し訳ないレベルで。（ToT）
>>488
ええ。ぶっちゃけ美人です。かわいいです。
でも、ヴァイオリンの先生ってなんで、ストイック（？）な人が多いんですかね。
私の先生もおっかないです。
あ、今度、合コンする予定なのは、他の生徒さんには内緒ですよ。（￣ー￣）
>>489
私の先生は指は立てろと・・・。
まあ、いろんな先生がいるかと思われるのでなんとも言えませんが。
>>491
すでに癖になってるんじゃないかと不安ですが、メトロノーム練習でコツコツやります。
で、テープ貼るのは先生に厳重注意されています。「テープ貼ったら許さない。私泣きます。」と。
４の小指の件で、「肘がキチンと入っていないからじゃないですか？」って
他の生徒さんに今日アドバイスもらいました。
試しに肘をいれてみたら、正しい位置に小指が届きそうでした。これって邪道じゃないですよね？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:52:36
>>494
合コンは許さん
> で、テープ貼るのは先生に厳重注意されています。「テープ貼ったら許さない。私泣きます。」と。
テープ貼れよ。貼ったら小指が届くようになる。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:58:07
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
お花畑ってつくづく自分中心だといういい例
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:01:20
>>495
いや、貼ったら駄目だろ。
ちゃんとチューナー使って音を一音一音確かめながらやるべきだ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:07:10
>>497
ごめん、美人の先生が泣くとか言うからつい・・・
ってか、チューナー使って音程合わせるもんなのですか？
面倒なので、隣の弦を使って和声で音をとってますけど・・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:12:03
>>483
「無駄に歳だけとって、３２才です。
始めたのは２８才です。」
と書いてあるが、単純に計算して約４年ということか。
それなら、テープを張るという行為はプライドが邪魔してできないはずだ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:16:41
>>498
和音で取れる人はいい。
小指の位置にテープを貼った方がいいのでは？
という段階の人はきちんと和音が取れないだろうから、
チューナーを使うべき。
501:500
07/02/04 01:21:22
訂正
テープ貼るという話は４の指じゃなくて、３の指の話だったな。
悪い悪い。
502:498
07/02/04 01:27:31
>>500
参考になりました (｡･ｘ･)ゝ
503:500
07/02/04 01:31:01
>>483
１．鏡を見ながら真っ直ぐになっているかチェックする。
人に見てもらうのもいいだろう。
２．メトロノームを使いましょう。
最初はゆっくりから始め、少しづつテンポを上げていく。
３．ポジション移動の練習をしましょう。
毎回、きちんと音が取れているか確認しながらやる。
そのうち音とポジションを勝手に覚えるでしょう。
４．意識して小指を伸ばすようにしましょう。
この場合も音を一音づつ確かめながら。
慣れないと少し苦しいかもしれない。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:36:00
>>489
いや、普通の４の指で寝かせては駄目だろ。
フラジオじゃないんだし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 18:24:06
俺の小さい時は間違えたら叩かれて覚えた。
ひどいようだがこれが一番効果的かもしれん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 19:30:43
>>504
いい加減な話ではなく、小指が短い人は指の腹で押えてもOKです。
507:494
07/02/04 23:31:32
>>495
ﾃﾍ。いつかレッスン代が無料になる日がくるといいな♪・・・ﾊｰﾄ
>>499
そんなプライド全然ないですよ。
小学生の女の子のアドバイスもキチンと聞いています。
私、馬鹿自覚しているので、アドバイスは素直に受けます。
>>503
メトロノームを聞きながら曲を弾くことができません・・・
チッチッチの音に耳を傾けると、楽器の方が何をやってるのか分からなくなります。（止まってしまいます）
要は、自分以外の音が耳に入ってくると、てんやわんやなんですｗ
メトロノームより簡単で基礎練習になることってないですよね？きっと。
まずは、メトロノームに合わせてボーイングできるようにします。
それにしても、このスレは２ｃｈじゃないようなスレですねぇ。
感謝感謝です。<(＿ ＿)>
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 11:31:03
>>507
「メトロノームを聞きながら曲を弾くことができません・・・
チッチッチの音に耳を傾けると、楽器の方が何をやってるのか分からなくなります。」
小節の頭など、区切りとなる所をメトロノームに合わせ、
少し強めに弾くと良いかもしれません。
また、「てんやわんや」ということですから、曲をあまり把握できていない段階だと
思われるので、一度暗譜し左を完全に覚えれば、余裕が生じ、メトロに耳を傾けることもできるでしょう。
また、まずメトロに合わせて弾く前に、メトロに合わせて歌ってみましょう。
メトロに合わせて歌えなければ、弾くこともできませんので、音程がはずれても
かまわないので、まずテンポ通り歌えるようにしましょう。
そして、何はともあれ「ゆっくり」やりましょう。
いきなり自分ができるかどうか分からないギリギリのテンポでやってはいけません。
まずはゆっくりから始め、だんだんとテンポをあげる。
苦しくなってきたら、また一度テンポを下げ、丁寧に弾く。
そして、またテンポを上げていく。
最も大切なことは「ゆっくり」やることです。
509:507
07/02/06 00:19:39
>>508
>小節の頭など、区切りとなる所をメトロノームに合わせ
こ・・・これが出来ないんです・・・
暗譜していてもメトロノームがメトロノームの役目をまったく果たさないと言った方がいい状態なんです。○rz
ということで、「ゆっくり」歌うことにします。
ちなみに、心おきなく練習できるよう、引越しを検討してます。
自宅じゃ練習できないのはツライ・・・。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:30:06
>>509
メトロノームに合わせて曲を弾くのは難しい
メトロノームで音階練習とか開放弦の練習とかを汁！
それができれば、あとは>>508さんの書いてある通り
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:01:38
バイオリン始めて１年の大学生です。オーケストラ部に所属しています。
私は始めた頃、４の指(小指)に力が入らず 音が高かったり低かったりふるえたりするが嫌で４の指でとる音は全て開弦で弾いていました。それがクセになり今でもついつい開弦で弾いてしまいます。
地道に練習しているのですが やはり小指に力が入らず、変な音が出てしまいます。
小指を鍛える練習方法などがあったら教えていただけないでしょうか。
長文すみませんでした。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:47:15
初心者でオケにいると
基礎より、曲をこなすことで
いっぱいいっぱいになっちゃわない？
3の指を押さえっぱなしで
4を押さえたりあげたりする、
34343434343434…
（A線なら、レミレミレミ…）
を、ゆっくりでいいから正確な音程でやってみて？
トリルの練習にもなるけど
そんな早くやらないで、
「音程を正確に」
「音量を一定に」
に気をつけて、ゆっくりゆっくり。
半音低い音、半音高い音、と
色々試してみてくださいな。
これを、
人差し指からやってみると
4の指がもたつくなーとか
1の指は得意だなーとか
自分のことがわかるかも。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:23:49
最近の悩みは弓持つ手の重心がひとさし指に傾いてしまうこと。
G,D線がぜんぜん響かないから練習してるうちになってしまった。
GDはややましになったけど、AE線の響きを見失った感じ。
とほほのほですわ。
514:511
07/02/07 03:25:25
>>512さん
ご丁寧に教えて下さってありがとうございます。
その通りです。曲をさらうことで精一杯です。
明日から是非その練習方法を取り入れさせてもらいます！
本当にありがとうございます。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:19:58
>>38
すんごい亀レスですが
自分が使っている貸し教室はピアノ付きで1000円、なしで800円。関西。
小さい箱のような部屋ですけどね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 12:41:30
>>515
一時間あたりですか?
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 13:03:37
>>516
そうです、でも30分単位で予約できますよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:39:44
みやああああああああああああああ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 23:55:10
>>518
何が君を絶叫させるのかね。
私でよければ、何があったか聞こうじゃないか。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 00:56:42
みんなネックの裏は無塗装が好き？
それとも透明ニスが塗ってあるほうが好き？
俺はどっちかというと無塗装のほうが好き。
塗ってあると滑るような気がして。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 06:46:21
>>520
無塗装派だな俺も。
細かくいうと、ニスを染み込ませてあって、艶なしの奴が好きだな。
透明のニスが塗ってある楽器使ってた時期あったけど、
汗で滑るし、乾燥してる時期はつるつるする。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 12:25:36
うん
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 10:18:33
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｽﾚﾘﾝｸ(student板:335-番)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 22:31:25
春から高校生なんですが、オーケストラ部に入りたいと思っています
バイロインは人気なパートなそうですが、初心者は無理ですか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:06:53
>>524
初心者大歓迎なはずだから大丈夫。
中学からやっている人もいるけれど浮く事はない、安心しろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 17:50:33
>>525
ありがとうございます！
これからがんばってみます
バイロイン
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:52:02
どうしてもヴァイオリンに入れなかったらヴィオラにすると良いよ。
ヴァイオリンよりも地味で目立たない存在だけども、
アンサンブルでは結構重要なパートだったりするし。
メロディラインを引く機会は余りないけれども、
裏旋律を弾いたりもできる、なかなかおいしいパート。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:58:11
諏訪内は不倫と略奪結婚して男の子まで産んだ犯罪者ですよ
これまでは演奏はバカでも相手にされてきたけど、もう、そうはいかないんだよ
汚れ者なんですからね。
こんな、ろくでもない人は応援するに値しません。
信じられないことに御当人は今でも結婚を認めず消費者を騙し続けています。
こんなバカなタレントさんが、世の中のどこにいるのですか？
人気商売してるくせに、買うだけさせて応対は何もしない、騙す、嘘、それでも
平気で舞台に立っているとは、どんな神経してる人なのでしょうかね？
人間失格者とは諏訪内晶子のことなのですよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:22:06
会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:335-番)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 18:23:39
楽器板とか、クラ板にあるヴァイオリンスレとかがなんか落ちてる
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 05:44:52
優良スレ 普通 クソスレ
┝━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 12:40:25
NAOTOってヴァイオリンの人たち的にはどんな評価なの？おせーて。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 09:36:54
私はピアノ・ドリマ・ドラムを習っているのですが、姉がフルートを習いだしたことをきっかけに
自分も何か楽器をやってみたいと思い、バイオリンにしようかと考えています。
ですが自分の家の近くにはバイオリン教室がありません・・・
独学は初心者には無理でしょうか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 11:44:30
>>533
つｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 13:14:46
サイトでレッスンやれるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.saven-girls.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 13:32:16
>>534
ありがとうございます。そちらの方で質問させて頂きます
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 12:10:01
>>533
ヴァイオリンを習いはじめて３年ちょいになるんですが、
ヴァイオリンに限らず楽器の独学は相当のセンスがないと無理かな～と思います。
同じ教室には、独学で始めたけど行き詰ってしまったという人がたくさんいます。
中には他県から遠征してくる人もいます。
あと、やっぱり、教室主催の発表会とか演奏会を通してたくさんの音楽友達ができたり、
一緒にあわせたり、そうゆーのも楽しいので、独学ではそれがなかなか味わえないのも
勿体無いと思います。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 22:51:09
ヴァイオリンを習いはじめて３年ちょいになるんですが、
ヴァイオリンに限らず楽器の独学は相当のセンスがないと無理かな～と思います。
同じ教室には、独学で始めたけど行き詰ってしまったという人がたくさんいます。
中には他県から遠征してくる人もいます。
あと、やっぱり、教室主催の発表会とか演奏会を通してたくさんの音楽友達ができたり、
一緒にあわせたり、そうゆーのも楽しいので、独学ではそれがなかなか味わえないのも
勿体無いと思います。
539:ハイオリン
07/03/06 13:57:51
クロサワバイオリンの店員は無知だということがここに書かれているが、実はそれ以上かもしれない。
２００年くらい前の古いバイオリンを委託販売して欲しいと伝えたところ、偽物なのでほとんど価値がないと言われた。
見せたバイオリンはもちろん本物。無知ならしょうがないが、意図的にやっているなら詐欺だ。
大切な楽器を買いたたかれないようにしましょう。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 14:58:30
>>539
200年も前のヴァイオリンを鑑定できる店は日本に2,3店しかないと
言われてるよ。
・・・でも、本当にそれ本物なのかな。
541:DTI利用者＠兵庫
07/03/07 00:12:20
一度しか触ったことのない素人ですが
誰かに習って上達していきたい。
ヤマハ音楽教室って高いと聞きますが
やっぱり個人で教えてくれるところを探すべきなんでしょうか。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 09:05:29
>>541
週一回のレッスンで、月一万くらいだけど、
個人教室もそんな感じのところが多いよ、と思う。
ただ進度は遅い。先生にもよるが。
僕は二年習って、愛の挨拶とかG線上のアリアとか、割とポピュラーな曲までみてもらった。
個人で教えてくれるところを探すより、体験レッスンをしてもらって、
自分に合う先生か、合わない先生かで決める事の方が良いと思うよ。
そんで、その合う先生に教えてもらうことになるんだが、
その事に対する月謝なわけじゃない？それを高いか安いかなんて決めるのはその時次第だと思う。
だからとりあえず、楽器店に相談するなりして個人教室を教えてもらうなり、
芸大とかに連絡すると講師さんとか、レッスンしてくれそうな人を紹介してくれたりするよ。
まぁ、まとまりのない文章で悪いががんがれ。
543:DTI利用者＠兵庫
07/03/09 20:22:20
わかりました。ヤマハに行って見ますね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 17:39:36
マルテレって弓毛を傾けるの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 23:34:54
ﾊﾞｲｵﾘﾝを始めるとき、先生が「***さんは指が長いから有利ですよー」と言う程、指が長いのですが、
４の指（小指）で押さえる音がいつも半音低いのです。
女性の小さい手でもｷﾁﾝと押さえられるのに、なんで自分がｷﾁﾝと押さえられないのか不思議で仕方ありません。
どなたかヒントください。ほんとに不思議で不思議で仕方ありません。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:36:49
>>545
簡単。指の使い方が間違っているから。
指立ててるでしょ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 03:48:54
四年前くらいにスズキメソードの6巻まで進んでから一旦やめちゃって
もう一度習いたいんですがこういう時なんて言えば・・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 15:06:57
弦が切れた時に駒も倒れてしまいました。
習い初めて６ヶ月くらいの素人ですが、自分で立てても大丈夫ですか？
色々サイトを見てると、自分で立ててもＯＫと書かれてますが、やはり不安です。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 16:19:14
>>548
全然大丈夫
溝に弦を合わせてゆっくり立ててけばOK
詳しくはURLﾘﾝｸ(www.kg-n.jp)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 16:19:46
>>547
先生に見てもらえば適当な場所から再開させてもらえるよ。
>>548
立てる場所さえ間違えなければ大丈夫。
裏表と位置を間違えないでね。
551:545
07/03/13 20:08:34
>>546
先生が指を立てて使うように言うので、そうしてます。
小指は立てなくてもいいのでしょうか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 22:16:47
>>551
届かなければ寝かせてOKですよ。
553:548
07/03/14 01:37:13
>>549-550
ありがとうございました。
時間がかかりましたが、何とか無事終わりました！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 09:25:34
【asfanpage-master >>528 】
旧ファンサイトではtenaoi、ウィキペディアではLemon pie、MK、R-Otsuka
諏訪内晶子ファンサイト（asipw）の管理人。重度の人格障害者。レスビアン。プロテスタント。愛知県在住。
自分への批判を許さない。屁理屈で自分の意見を押し通そうとする。
自分は諏訪内晶子にとって特別な存在だと思っている。
諏訪内晶子に面会を求めて警備員に阻止されたことがある（2004年、すみだトリフォニーホール）。
2ちゃんねるでは複数回線を使って諏訪内晶子を誹謗中傷する投稿を繰り返している。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 18:51:27
Hallstatt_V-10を買ったのですが
糸まきが戻ってきてしまい全然合わせられないのですが
これって不良品なのですか？それとも安いからこうなのですか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 19:55:41
>>555
ただ回すだけでなく「押し込みながら」回して下さい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 00:05:34
>>555
これは高価で古いヴァイオリンでもありますよ。
まれに本当に不良品ということもありますが、大抵は以下の方法で
対応できます。
・>>556さんがおっしゃる通り、穴の方向にある程度強く押し込みながら
回す
・それでも回る時は、「ペグコンポジション」というクレヨンのような
摩擦を高めるものを楽器店で買って塗る。
ペグコンポジションのかわりに松やにや石鹸とチョークでやる方法も
ありますが、ちょっとコツがいるのでもしチャレンジするならネットで
検索するなどして情報を集めてみてください。
558:555
07/03/15 01:44:39
>>556
>>557
いろいろありがとうございます。
押し込みながらやったらできたのですが
駒がとれたりしちゃいます。
普通は、毎日ケースからあけると調弦しなくてもいいのですか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 02:30:05
>>558
駒がずれたり倒れないように、弦を張るときにすこしずつ駒の
位置を正しい位置にずらしながら糸巻きを巻いていきます。
糸巻きを巻く→駒を直す→糸巻きを巻くを繰り返します。
スチール弦やナイロン弦の場合は、最初の1週間くらいは伸びてくる
ので調弦をほぼ毎回行う必要がありますが、1週間以上経つとあまり
伸びなくなります。それでも弾く前に音程の確認を行い、ずれていた
ら直します。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 07:30:55
弾かないときは半音ほど弦をゆるめてあげようよ
張りっぱなしは楽器への負担がすごい
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 10:00:24
>>560
それは1ヶ月以上弾かないときね。
ヴァイオリンは弦を頻繁に緩めると駒やナットで弦がこすれて
弦が短期間で切れてしまうよ。
562:555
07/03/16 16:02:55
>>559
>>560
>>561
ありがとうございます。
その方法でうまくいってます。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 00:39:46
あげ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 01:43:54
親指の爪の近くが痛くなる。頂点じゃなくて坂道になってるあたり。
持ち方がわるいのかな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:23:47
駒の立て替えに出したら、駒が楽器本体に接着されて返って来ました。
多分ですが、周りに木屑が付いていて、取ろうとしても取れなかったので…。
駒って接着されてても大丈夫なんですか？
その楽器店は地域では昔からあり、評判の所なのですが、心配です。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 16:03:12
>>565
そんなことはありえませんよ。もし新しい楽器なら、駒がニスに
食い込んでいる可能性はあります。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 16:16:06
>>565
評判の悪い店であってもありえない。
昔からある評判のいい店だったらなおさらありえない。
568:565
07/03/20 01:50:28
>>566-567
そうなんですか！ありがとうございます。
駒の根本（バイオリンの表面）が微妙に変色してるのは、ニスの色でしょうか？
とりあえず一安心しました。何も知らなくてすみません。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 01:55:57
駒の足の周りは駒の振動で擦れるのでどうしてもニスが剥げる。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 20:29:58
ニスの剥げならまだいいけど、溶けてこびりついた松脂だったら悲しいね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 02:08:28
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:6-番)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 16:27:34
最近練習が楽しい。が、練習代がかさむ……
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 17:35:52
練習すればするほど難しい楽器だと感じます。
運弓、全然安定しない。
音階、毎回ズレズレ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 01:10:08
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 16:56:53
習いたくて
24500円で買った中古ドイツ製でレッスン行ったら
先生がゲラゲラ笑い出して楽器の文句を言われた
早速別の教室探しております。トホホ・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:19:24
中国製新品だと24500円でも結構良いものがありそうだけど、
中古ドイツ製だとブランド料が含まれるから実質数千円くらいの価値なのかな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:35:22
それにしたって笑うのは失礼だよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:53:22
そういう講師、結構いそうだな
そりゃ、彼らの楽器に比べたら大した事ないけれど
表に出して言葉にするのは如何なものか
第一、我々が支払っている月謝も生活の一部になっているのだから。
それとも、その楽器が調整されていない為に
駒・ペグ･指板等が酷かったのであろうか。
もしそうであれば、販売している店が粗悪だ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 07:34:06
ぷーとかぺーとかの音がしたとかＷ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 13:38:38
その笑いがバカにしてるような笑いなのでしたら、他の教室に通われたほうがいいですね。
そのような人は「先生」という人格を持ち合わせていません。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:03:34
>>580が、良い事言った！！
俺もそう思う。
そんな奴は「先生」とか「師」と呼ばれる資格無し。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:24:20
それでさ、先生は楽器を貸してくれたの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 03:25:58
大オケ3年目だけど
ずっと中国製の楽器で演奏している。
一枚板で虎目も細かいのに52800円。
仲間の鈴木のよりも安いのにそれ以上の出来栄えだって講師が言ってた。
584:g210002215163.d018.icnet.ne.jp
07/03/31 11:46:01
たぶん同じのを使ってます。
安いのに良い音がでるし、先生びっくりしてます。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 13:00:43
それV？
近所の楽器やに置いてあって案外いい音なんだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 20:34:21
>>583
>>584
>>585
どこの楽器？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 00:31:18
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:6-番)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 03:36:05
友達が１万でホルスタット社製の楽器を買って、それにあきれ果てながらも一応
楽器店に持っていくと、そこのおじさんが感激。
「うちで20万くらいの楽器を買わなくたって、１万円で調整すれば十分だよ」
そう言って、一万円で駒とコンチュウとアジャスターを直し、楽器の音はそこそこきれいになった。
‥ビジネスとすれば、嘘でも新しい楽器を買わせたほうが儲かるのに‥。
でも、友達はすっかりその楽器店が好きになり、次の楽器を買うとしたらそこで買おう、と思った様子。
顧客を増やすこともビジネスなのかもしれない。
ドイツ製の楽器でも、結局は中国で作って、それにドイツのラベルをつけて、高い値段で出荷している
だけなんだってさ。
589:某オケ奏者N
07/04/01 08:21:38
『本当にヴァイオリンを愛する職人ならば
儲け本分で楽器を売買したりはしない』
これは、8年お世話になった最初の師匠が言っていた言葉。