06/11/12 20:12:17
>>101
アホは放置しといて、改めて他方スレが次スレになった時点でさ、
私の心の中でアホさを再確認して嘲笑し直す予定やねんから、>100出てきたら
もう書き込まんとってぇや～。
せっかく１００！でアホ記念やったのにぃ～。ちぃっ。
世の中、自分より下の人間いてな、生きてられへんところもあるやろ。
>100みたいな下層階級は必要不可欠や。
子供やとしても、将来の下層階級の人間や。大事に無視せんとアカン！
それにしても、お金ある家に生まれて、高学歴で世間に恥ずかしくない
人生歩めてよかったわ、自分。
改めて思うねぇ。あとは失敗せずに死ぬだけやで。
バイオリンも今のまま調子よぅ行くで～。
ほなね、もうアホ来ても、見物だけやで～。
ゆうてもわからんって、アホは。それがアホの所以や！！
実社会でもみんな無視してるやろっ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 22:27:15
>>102
あんたの予定など知らんわ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 23:59:28
シコシコぴゅっぴゅっ～
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 18:51:21
>>102
頭の悪さが文章に丸出しですよ。
高学歴なんて嘘つかなくたっていいんじゃありません？
関西弁も間違ってるし。バイオリンもどうせ弾けないんじゃないの？
はっきり言って、大人からバイオリン習ってもうまくなりませんよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 20:54:39
ここで話してる奴で実際バイオリンやってる奴なんていない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 21:25:54
>>102 こいつの文章まじうける～こんなカスがバイオリンやってるわけねえべ～
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 00:35:29
>>107
そうだね～。同感！
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 23:03:38
大人からヴァイオリン習ってもうまくならない？
そんな簡単に言うなよ。上手になるように、日々みんな練習してんだから。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 00:10:30
「大人になってから野球を始めてもプロ野球選手にはなれない」
のは当たり前だが、だからといって大人になって野球を始めない理由
にはらならないよな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 00:18:41
別にプロ目指してるわけではないので、いいじゃないですか？
気楽にやっていこうぜ。
文句ばっかり言って、否定的にしか考えられないと
前に進めません。実社会でもそうでしょ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 00:29:07
「うまい」の定義が人それぞれだからな。
子供からやってても変な癖だけあって全然うまくない人いる。
同じ素人なら大人からやっても土俵は同じ。
プロとの比較しだすと、経験者も恥ずかしいくらい素人だよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 18:07:48
【大人になってから習い始めた人の特徴♪】
・大人になってから始めた人は「バイオリンをやっている」ということだけで自分に酔ってしまっている。
・音楽が好き、バイオリンが好き･･･ということよりも、異性に好かれたい、注目されたいという気持ち大。
・練習していても、頭の中ではキレイなメロディーが流れているから自分が下手だということに気がつかない。
・理屈ばかりに気を奪われ、「奏法のコツ」などの部類の本を読みまくり、自分の体や耳で体得しようとしない。
始める理由は個人の勝手だけど、大人になってからだと限界がすぐやってくるよ。
毎日×2、「下手になるための練習」に時間を費やしていることに早く気づいて欲しい。
超絶技巧さんだって、ド基礎でつまづいているじゃない。
でも、単なる趣味としては高尚で良いと思いますよ…。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 18:15:12
>>110->>112
なぜか「プロ」ということにこだわっているところをみると、
同一人物が書いたと推測…。
私はプロについては何も書いていませんけど？
ただ、大人になってから習ってもうまくはなりません。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:22:01
>>114
ウラ読みしすぎです。
私は112。たった一人で書きました、ハイ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:25:18
>>114
>115です。小さいときから、適当に習ってたひとよりは
うまくなったよ。
あまり関係ないけど、
超有名私立医大の先生で、大学から始めためっちゃくちゃうまい先生がいたな。
経験者の人たちがマジでびっくりしてたな。
その人はアタマがすごくよかったからだと思うけどな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 21:45:34
>115, >116です。
なんか、自演してるって認めてるみたいな書き込みに、
自分で見えてきたけど。
112だけ、一人オンリーで、一人で考えて、一生懸命書き込みしたんですよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 22:03:36
もうこの際、誰がどれでもいいよｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 22:13:48
子供の頃に習い始めた人の特徴♪】
・子供の頃に始めた人は親にやらされただけ
・音楽が好き、バイオリンが好き･･･ということよりも親や先生に叱られたくないという気持ち大
・練習していても、頭の中に理想のメロディーがないから理想とする音にたどりつけない
・自分の体や耳で体験できないテクニックを決して身につけられない
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 23:08:59
あははは…。
後半の二つは大人になって始めた人の特徴でしょうに(爆)。
それに四つ目の「体や耳で体験できないテクニック」ってどんなことだよ。
笑える～おかしすぎて、お腹いたい～。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/15 23:28:14
>>120
大人は本で読むだけでも体得できるテクニックがあるんだよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 08:32:34
音楽好きでいたらいいけど、>120はプライドがジャマして
結局伸びないか、もともと先生から期待される才能はなさそうだったんだね。
２ちゃんで書き込みするほど、素人なんでしょ？
だったら一緒でしょ？
ここの大人は、まともに社会で働いてるますから、張り合いに来て優越感に浸ろうとしても
そもそもの土俵が違うからね・・・。
早く世の中の常識に気付かないと、いつまでも寂しい人生だよ？
しっかりしてくださいよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 17:12:47
本当しっかりしてください！！
>>120
悲しいね・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:41:56
あははは…
>>119が目に入るとおかしくて、また笑いが止まらなくなりそうよ。
バイオリン習う前に日本語習いに行った方が良くありませんか？
それにあなた方の先生だって、【子供の頃に習い始めた】わけでしょうに。
先生のことを「理想の音に辿りつけない」とお思いですか？
そんな人に習っているのですか？
大人から習っても「バイオリンを弾く」というより「ノコギリをひく」感じ。
大人から習いはじめた人で、ラフマニの曲を体をクネクネさせながら弾いてるのを
見た時も笑いが止まらなかったわ。ヘタクソなのにクネクネ…あははは。
習うなとは言いませんよ。ただ、うまくなることはありません。
それを自覚してくださいね！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 14:45:04
>>124
最初のヴァイオリンは子供が作ったとでも思ってるんでしょう？
大人が作って大人が弾き始めたんですよ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 15:26:09
あはははは…
だからと言って、あなたがうまいかどうかは別問題ですよ…
そんなに自信がおありなら、先生にバイオリンを教えてさしあげたらいかが？
「バイオリンは大人が作って弾き始めたんですよ！」って言いながら。
あははは。おかしくて、お腹いたい。
たまたま見つけた板だけど、面白いですね???。
私が書きこむとすぐ食い付いてくる人がいるのでとっても楽しいです。
暇つぶしになりますよ。２ちゃんがこんなにも面白い人がいると思いませんでした。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 19:37:59
雑談なら、別にスレ立ててそちらでやってくださいませんか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:07:38
>>126
冗談抜きで、学校ちゃんと行ってる人？
精神科通ってる人？
ていうか、通えてるならいいんだけど、中途半端な程度の精神疾患
がいちばん治りにくくって、薬も効き悪いんだよね。
関係ないけど、文字の笑い擬音がすごいキモイんだが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:15:34
>>128
お気遣いありがとう。
大丈夫ですよ、ちゃんと大学へ行ってますし精神疾患でもありませんよ。
ただ演奏会終わったばっかで暇なだけです。
それにここでは猫をじゃらしている程度のつもりなので、そんなに真剣に
怒らないでくださいね。
音大には変なのいっぱいいます(私含め)。
必要以上に音楽漬けですからね。
明日からはクリスマスに向けての演奏の練習に入るので、今日で撤退しますよ。
安心してくださいよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:38:35
>>128
まぁ、何といおうか・・・。
とりあえずがんばってね・・。
学校の、発表会？？？だが。
演奏会、かぁ。ま、アマオケみたいなもんですが。
在学中のみ演奏してそうだね、129さん。
かなし・・・・。
いってらっしゃい。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 21:59:37
>>127
ゴメソ
もう撤退するから許して
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:01:16
どっかの学校の演奏会、聴きに行けたらいくよ。
あなたがいるかどうか知らないけどさ。
がんばってね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:11:46
>>132
ありがとう。
そろそろ撤退するわ。向こうのスレも、もうじき1000だしね。
なんだか飽きてきたし。皆様方もそれなりにがんばってね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 22:32:49
うぃ～～～。
もちろんがんばるよ。
世間様に対しては本職があるので、
それなりに。
でも、ココロはアツイよ。それなりではないよぅ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:06:13
次はここですか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:20:33
そうですよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 00:30:49
もうあの音大生こないのかな？おーい
個性強いキャラだったよなー。
第一印象最悪だったけど、もうちょっと色々聞きたかった気がするよ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:28:33
>>133さっさと消えろ荒しのカスが！なにが音大だ～笑っちゃうよな～みんな～
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 01:38:26
今教室選び中です。
昔個人で習ってた先生がひどく適当で、レッスン中先生宛てに電話がかかってくると、レッスン中断してひたすら長電話。
話し中は｢個人練してて！｣と言われて15分くらい放置されたあげくに、ちょっと休憩しようか、ってまた中断。
お茶とお菓子出されて５分くらい無駄話聞かされました。これが結構毎回。
45分のレッスン月三回の月謝は1万円。長電話が無いときはキッチンで10分位洗いものしてるんです。
実質25分くらいしか見てもらえず、これじゃお金の無駄だと思って辞めました。
次はもっといいとこみつけたいです。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 09:13:04
>>139
私の先生もちょいそんな所あるけど、レッスンはちゃんとしてくれるなぁ。
いいかげん（鷹揚なのか？）だから、社会人の人で遅れてきたりしがちな人にも
すごい親切に丁寧に「時間ズレズレ」で楽しくレッスンしてるよ。
芸術家の「時間にルーズ」なのが、良い感じに発揮されてる先生なんだよ～。
>139さんも一緒に習えたらいいのになぁ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 13:52:15
今の先生がそうなんだけど、
レッスン中に携帯が鳴って話をするのはやめてほしいよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 16:26:11
>>139 >>140 >>141
芸術家だから・・というよりその先生達がいい加減なのでしょう。
きっちりしている先生もいると思うけど。
でも多いよね、先生というだけで自分が生徒より上だと勘違いしていたりするの
バイオリンがうまいことがすべてみたいに考えるのはおかしいんだけどなぁ。
お金を貰って仕事として教えている以上、
時間にルーズやレッスン中の私用電話など、許されることではないのに
それが平気で出来るのってのが信じられない。
一般常識とはかけ離れているちょっと特殊な世界なのかな。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:13:59
>>138
あの通り魔音大生、性格最悪だけどみんなに叩かれても全然動じないで
堂々としてるところは凄いと思ったよ。お金持ちのお嬢様(女王様？)って感じ。
私なんかとは住む世界が違うんだなぁって。私は子供の頃に楽器なんて
やらせてもらえなくて、バイオリン始めたのも20歳過ぎ。安月給の中から
安物の楽器買って、月謝払って。自分に自信がないから発表会にも出た事ない。
だから、あの勇ましさはちょっと羨ましいよ。
>>142
私は、バイオリンとピアノを月２回ずつ習いに行ってるんだけど(両方で月１万)、
ピアノの先生は時間きっちりレッスンしてくれる。優しい先生。
バイオリンの先生は遅刻魔で、ほぼ毎回遅刻してくる。そのくせ厳しい。
だから先生によるのかもね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:25:12
いやなんか痛ましかったけどね…。
みな大人なんだから子供虐めて大人げない・・と思った。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:29:34
>>142
レッスン中の私用電話はたしかに×だけど、教えてもらうんだから
先生が生徒より上なのは当然じゃねーの？
金払ってるから対等だっていうのはちょっと違くないか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 17:33:53
>>143
初カキコです。
私は27からバイオリンを始めました。
発表会に勇気を持って一度出演してみれば、
今までの緊張や不安が一気に解消されますよ。
私が始めて発表会に出たのは歴約8ヶ月目の頃で、
曲が「アヴェマリア」でした。
演奏が下手であっても、拍手を頂いた事にとても感激しました。
何事も経験ですから、是非トライしてみて下さい、失礼します。
147:142
06/11/18 18:08:25
>>145
バイオリンに対してしては先生が上だから、敬意を持って接するけど
世間一般でいう常識（時間きっちりするとか・・）については、やっぱり対等と感じるけどなぁ
お金を払っているから、というよりもプロ意識のある先生なら
そのへんはきちんとされる、と思うんだけど。
（実は私はピアノ講師・・自戒の意味もこめて）
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:11:17
大人になってからの発表会、すごく楽しかった。
子供の頃とちがって、年の功でテーマ決めてｗなりきって弾けるというか。
８ヶ月の初心者とは思えない態度ｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 20:58:12
>>147
そっか。
「お金」って言葉が出てきたから、つい「お金払ってるんだから！」っていう
ことなのかと思ったよ。すまん、すまん。
分単位のレッスンだから、時間にルーズじゃ困るよな。
でもそーゆーことについては言いにくいしなぁ…
150:139
06/11/18 21:43:16
同じ様な方がいらっしゃって驚きです。
私の先生ぐらいかと思っていたのに。芸術家＝ルーズとは感じませんでした。
時間きっちりレッスンやってもらったうえでのお金だと思うんで、時間にルーズだと集客＆リピートしないですよね。
先生に辞めると言ったときの焦りようったらなかった。
だったらしっかりレッスンしてよって感じでした。せっかくタイス練習してたのになぁ。
次はヤマハあたりでみつけようかなと思ってます。
グループレッスンなんか、友達が増えそうで楽しみ。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/18 23:50:57
>>150
うちの先生、教えることも好きみたいだけど、
その前に「演奏家」だからなぁ。という言い方についてはまた色んなご意見あるんだろうけど。
自分のコンサート近づくと、なんか短く、少しいい加減になるんだよね(と感じる)。
ついでに結構時間ルーズ。でも私が遅刻しちゃう事あるんだよ。仕事でいけなくなったり。
かなりフレキシブルにレッスン日や時間を変更してくれてるよ。
夜８時半からとかのときは、仕事で疲れ果て、でさ。
死ぬ気でレッスンに駆けつけたけど、私も疲れて半分寝そうになりながら弾いてて、後になって笑い話になってる。
引越しとかで３人目の先生で、基本しっかりしてくれるし、一番合ってるから変わる気はないし、
大好きだからなぁ。
待てる余裕ある日なら、何時間待ってでもレッスン受けたいよ。
１週間、そのために練習時間捻出してるからなぁ。
練習大事だけど、仕事はおろそかにできないもんなぁ・・・。
て、独り言です。
152:150
06/11/19 01:03:05
>>151
ものすごく羨ましいです！自分に合う先生に出会えていいですね。
正直、人間性が私に合わなかったのも辞めた原因の一つで、これで凄く気があってたらルーズでも続けていたかもしれません。
いや、でもやっぱりルーズは私は駄目だ！
別にきっちりやりたい訳では無いし趣味にしか思っていないけど、
仕事もやって、ちょっとだけど練習もしてきているのに疎かにされたらキレるw
一回だけならまだしも、毎回ってなんなのさ！って感じ。
…なんか愚痴ばかりになったので、ROM専に戻ります。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 01:11:28
>>152
151です。
私の先生は一人目最悪で、初老のおじさんで伴奏ばっかしてて
ちぃっとも私のフォームとか直してくれんかった。
(よその子供にピアノも教えていて、その生徒にも同じ態度だったらしい)すぐやめた。
次は引越し先で。死ぬほど怖いがしっかりした先生。しかし何と言っても怖すぎた。
おかげでしっかり基本を教わりました。
そして現在、諦めずに大人レッスンで基本から教えてくれる有難い先生です。
ルーズ、仰るとおりダメですよ。そりゃ、何と言っても基本ですもんね。
私もできるだけきっちりレッスンしてもらえるよう工夫したり、
話を早く切り上げてレッスンしてもらう方向にもってったり。
お互い、ナンとしてでも練習はがんばろうね！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 11:17:39
グループレッスンはやめとき～いじめとかあるし！必ずババアでボスみたいなのがいて、グループをしきって嫌がらせするよ。講師も見てみぬふりするから、新入りはやめていくばかり～なはははは～
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 12:40:08
やはりあなたですか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 17:39:54
レッスン行ってきました。
先生ったら・・・。
「くす。意地悪なほうの楽譜渡しておいたの♪今日はこの楽譜（←見やすい・・・）を用意しました。
ほら、全然ちがうでしょう。」
だって。モーツァルト・・・。
モーツァルトの弾き方不文律はちょっとは聞いていたから意識して練習して行ったのに・・・。
ダメダメだったらしい。やっぱりねぇ。
フレーズどころか、さらに細かく分解されてのレッスンでした。
いいんです。ダメなことが確認できただけでもうれしいんです。
ダメな状態を知ってもらうことで安心するんです。
今日、ヒラリー・ハーンの新しいCD買ったよ。これから聴くつもりです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:42:54
>>149
147です。いえ、私が言葉足らずだったですね。
お金、なんて書き方がいけなかったですね、ごめんなさい。
生徒さんには、貴重な時間とお金を使って習いに来て頂いているわけで
本当に有難いことです。
その気持ちはずっと忘れずにいなくちゃ・・と思います。
そうは言いつつも、色々と反省する面も多々あり、ホントに自戒を込めてです。
（余計なことを書いたと思いますので、またROM専に戻ります。）
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:45:23
>>147
ピアノ講師がバイオリン習って、しかもちゃねらー？
そんな暇あんのかよ！いくら２ちゃんだからって嘘つくなよ
本当だとしても、さりげない自慢はやめろよなっ
ｳﾞｫｹ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:49:07
>>158
ごめんなさい！！
自慢なんかじゃなくて・・バイオリンはものすごく超ヘタなんです。
お目障りでしたね、もう来ませんのでお許し下さい。
本当にごめんなさい！！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:50:58
無視。>158
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 20:53:41
>>159
釣りでしょ。
私はすっごい多忙と思われてる仕事してるけど
最近この「闇の社交場」に気付いて来るようになったもん。
余裕でしょ。
できるよ、ピアノの先生できるくらいの賢さなんだから。
ピアノうまい人は、バイオリンも割りとすぐできるって、昔習ってたピアノ
の先生ゆっとったよ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 21:41:46
アマオケって常に団員を募集してるわけぢゃないのね
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:03:31
弦は出入りは激しいところ多いから、レベル選ばなければ空きあるところ
あるよ。
入る・付いていくには自分のレベルも大事だけど。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:20:28
すいません、チクロスってなに？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 22:29:29
>>159
二度と来ないとか行って
オマエまた覗きにくるんだろ
見え見えなんだよカス
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/19 23:41:28
ほんと目障り
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:49:43
>>166 おまえが目障りだよカスが
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 02:56:46
>>167
死ねカス
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 03:07:43
>>167
氏ねカス
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:34:33
音楽講師のちゃねらーがいるみたいだが
正直ドン引きだなぁ。
たぶん、なんちゃって講師だろうけどウザイ事は確かだ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 10:53:23
管より弦は空きが多いです。
私はビオラを演奏しておりますが
バイオリンは欠席・入れ替えが特に多いですね。
仕事で練習出来なかったと理由付けする連中もいますが
そんなことは通用しません。
アマオケでも規律は厳しいですので、ご参考に。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 12:35:31
>>170
あんたもねらーなのに？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 13:13:01
「電車男」以降、２ちゃんねるはメジャーになって
いまやフツーの掲示板になってきてます。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 17:06:18
>>171
私のオケにもいます、そういう人
ドタキャン・遅刻魔・練習不足
あし引っ張ってるのににやけちゃって・・・
指揮者と指導員がうちの場合厳しいから
怒鳴られている人もいました。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 17:29:02
>>173
あの頃を思い出す
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 17:45:16
この中にはクラ板版 電車男の良スレ
「トラに行った先で可愛い子がいた」 知ってた人はいないんだろうなぁ（ボソッ・・）
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 18:29:22
>>162
バイオリンで入っても、バイオリン人口が多いからそのうちビオラに移動させられるよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 19:33:03
>>174
自分は去年3ヶ月、仕事で練習不足になったとき
不甲斐無さを感じて休団させてもらった。
オケは団結力と調和が第一だから
一人でも順を乱すと全てが崩れる気がする。
忙しい人は籍だけを残して休むといいかもしれない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 19:36:54
>>177
私もビオラに移動しました
てか両方掛持ち状態ですトホホ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 19:39:09
>>173
そうだな
最近は公の場でも２ちゃんのこと話す奴見たことあるぞ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 20:57:50
今日のだめだねぇ。
もうすぐだねぇ。
ビデオ、ビデオ。。。。
楽しみです。
つまらない、という人いても「音楽系」であるだけでもうれしい。
では、またね～。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:13:20
>>181
のだめは嫌いじゃないが、
のだめの話をするならそっちのスレで話してね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:31:16
>>181
ageるのやめろ
スレ違い来るな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:33:45
>181です。
うう。せっかく話を振ってみたのに。
練習する予定です、今日も。
すごい疲れてめまいがするから、明日の朝にしようと思ってるけど。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:38:33
>>184
ごめんなさいね。
話題を作ろうとしてくれてありがとう。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:42:30
>>>>>185
ううううぅ。ありがとう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 21:47:09
>>179
僕もそうです
欠員パートの方を優先的に今演奏しています
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/20 23:15:51
>186
キモいよ。
自己満足ブログでも書いてればいいのに
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/21 01:35:03
>>181>>184>>186二度とくるなカスが
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 17:08:57
今日は暖かくて堤防で朝からずっと練習してました
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/22 21:16:03
毎週のレッスンがなかなか通えなくてとうとうやめてしまったorz
これからは独学でがんがります・・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 14:57:58
レッスンって好きじゃないから週に一度だったら絶対嫌だ。
月一くらいがちょうどいい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 15:16:27
>>192
よっぽど練習しないんだね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 17:27:06
>>192
そんなアナタには独学がオススメ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 20:58:34
つまんね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 21:20:26
へたくそっぽいのばっかりになった
197:DTI利用者＠兵庫
06/11/23 23:36:24
だれも音をアプしないのは自信が無いから??叩かれるから??
消音機能つきのなら出力端子はありますよね。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/24 19:47:12
ここはうｐスレじゃありません。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 15:31:04
じゃ－何かうＰしよ－かな？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 17:10:55
２００
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 17:21:01
ヴァイオリンの音程がなかなか低くて合いません。
あわせるにはどうしたらいいでしょうか。
独学でやっているため、どうすればいいのか悩んでいます。
教えてください。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 17:46:44
>>201
チューナー使ってる？
あとは耳（体）が覚えるしかないんだよね
203:DTI利用者＠兵庫
06/11/26 18:20:29
してして。
204:201
06/11/26 18:23:10
ピッチパイプをつかっています。
低すぎてどんなに糸巻きをきつくしめても、音が合わないのです・・・。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:48:42
>>204
それ、全部の弦がそうなんですか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 19:49:25
吹いてるピッチパイプと合わせる弦が違うとかありませんか？
ビオラだったり…？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 20:01:24
わたしは何故か電子音がよくわからない。
音叉やピアノで合わせてしまう。
208:201
06/11/26 22:42:20
>>205 そうなんです。
>>206 確認しましたが、間違ってはいませんでした。ピッチパイプもヴァイオリン用のです。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 00:55:34
>>208
バイオリンを買ったお店に聞いてみては？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 11:16:32
>>208
ピッチパイプでは『パイプから出ている音』と『バイオリンの音』でどちらも聞きながら合わせるからわかりにくいのではないですか？
『バイオリンの音』だけでわかるマイク部分がついてるチューナーで１度やってみてはいかがでしょう。
上の方が言っているように、買ったところに持っていって調弦してもらった方が確実だと。。。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 14:43:53
バイオリン歴１年、ビオラ歴４年の者ですが、今日初めてカラオケ来てバイオリン練習したけど、緊張してうまく弾けなかったw
平日のガラガラな時間だとかえって音が漏れて恥ずかしい。
うまくなりてぇ！
212:201
06/11/27 15:56:16
>>209 一度問い合わせてみようと思います。
>>210チューナー論も考えてみます。
みなさん、ありがとうございました。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 19:58:53
>>211 消えろカスが二度とくるな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/27 22:54:42
>213
人にカスなんて言うやつは、ろくなもんじゃねえ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 00:01:56
>>211
俺、カラオケボックスでバイトしてるけど、室内の音なんて聞こえないよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 01:01:28
カラオケボックスでバイオリン練習って
いいの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 01:03:11
ぜんぜんオッケーすよ。バイトしてるけど結構いるね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 13:34:16
うんうん、午前とかいっぱいいる。
おじいちゃんとかもくる。
219:211
06/11/28 14:39:08
>>215
そうなんですか。よかった！
なんかガラガラだったから聞こえてるんじゃないかと思ってビクビクしてしまった。
隣の人の歌は丸聞こえでしたけど。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 17:19:55
ｶｰﾎﾞﾝ弓すげぇ使い易い！！思わず衝動買いしてしまった
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 20:37:55
Coda classiのカーボン弓愛用してるけど
重量バランスが極めて厳密だから
早いパッセンもいけるし、ランダーもいける
実に良い弓だよ
カーボン弓はまさに画期的な発明だよな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 21:28:58
>>216
カラオケによっては、マイクやカラオケ機材を使わないから多少安くしてくれる所もある
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 23:32:30
バイオリンどころか、サックス、フルート、ドラム（←最初ﾋﾞﾋﾞｯﾀ）、ギターなどなど
みんな好き勝手に練習してるぞー。
さすがにエレキは断ってるけどね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 23:33:34
>>220
産まれてこの方、カーボン弓しか使ったことないんで、その良さがわからない・・・○ｒｚ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/28 23:47:43
>>221
Coda classicって結構高いけど良いらしいね
先生が以前話していたよ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 00:17:16
カーボン弓なら8000円くらいからあるよ。
高いのとそれほどかわらんだろう。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 02:15:01
>>223
弦より管の方が外まで音が漏れそうだね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 18:54:39
ぶつけて駒の角が3mm程かけたんですけど、そのままで大丈夫ですかね？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 19:04:55
カーボンは予備弓としては確かに良いかもしれない。
ただ、演奏者の世界では別物として見据えられているのも現実。
質の良いフェルナンブーコのしなやかさと美しさには適わない。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 20:38:28
>>228
店に見てもらうのがいいよ
音に違和感がないならそのままでOK
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:02:36
>>229どこらへんで質のよさを判断するの？
ｷﾐはきっと値段だろ－な。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:13:00
カーボン弓のメリットって何なんですか？
私ももまだ使った事がありません。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:24:05
値段の割りにそこそこ使える、、てとこが最大のメリット。
別物という考えは確かにあるけど。。。
いろいろな弓使ってみたら、弓で音がすごく変わるし、やはりいい弓だと今までできんかった事ができるように（やりやすくなる）なって
うまくなった気になるよ。
確かに値段でないところもあるけど（有名どころのボロ弓（折れてるのを糸巻きのトコで隠してたり、糸の量で擦り減って軽くなってるのを調節してたりする）、有名どころの使いにくい弓（ゆえに誰にも愛用されず保存状態良し））
>231の発言は賛成しかねる。
感じ悪いし。いやなやつ。
きれいな弓は本当にきれいだよ。
見た目がフェルナンブコのいい弓に見劣りするのは仕方ない。
音だって、やっぱりフェルナンブコの高い弓はいいよ。
値段って、ふっかけられてるのがあるけど、自分が弾いて弾きやすかったりしたらお金だしてもいいと納得できると思う。
但し、初心者レベルだと弓にお金かけなくていいし、カーボンで十分。
できないワザもそんなにないかも。
音だって、カーボンは決して悪くないよ。あくまで値段の割りに、だけど。
使いやすいと思うよ。
あと、安～い、へたれの木の弓はムチャクチャ弾きにくくはあるよ。
それでもウマイ人にかかると、やりにくさカバーしてどの弓の位置でも割ととばしたり、ほかの事もできる。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 01:11:52
>>223
はじめに受付で
バイオリン練習しますとか
ドラムの練習で一時間借りたいって
申告するの？
うちのほう 田舎だから
理解されにくいかもなあ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 01:26:51
俺がカーボン弓を買ったとき、先生は最初「そんなもの」という感じだったけど、
レッスン中に俺のカーボン弓を何度か使っていたら、思いのほか良かったらしく
最近では、初心者にカーボン弓を薦めています。
たぶん初心者レベルでは問題ないんだと思われ。
236:223
06/11/30 01:31:33
>>227
そうだね。管の方が漏れてくるね。
どっちにしても、みんな好き勝手やってるｗ
>>234
安心しる。俺んとこも田舎だ。
何の楽器かはケースで大体分かるからいちいち聞かないよ。
アンプを持ち込んできたときだけ確認してるだけ。
そもそも客がなにしてるか自体、興味ないね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 06:49:55
安いカーボン弓でも木の10万円クラスに匹敵するという人が多いよ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 06:50:28
駒は消耗品だから3mmくらいかけても問題なし。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 07:30:00
>>235
うちの先生も同じ感じ。
「結構いいわよ。使ってみておどろいた。」と。
楽器と弓と、どちらもいきなり買うのはしんどいし、カーボンは本当に使えるらしい。
値段もやさしいから、楽器本体にお金をとられてしまった人にも、かなりおススメかも。
私も、替え弓にカーボン考えようかと思ってる。今の替え弓、すごすぎるヒドサでさ。
（もちろん自分の先生は替え弓もあるし、ご自分のは百万以上（数百万？？）はしてる様子の弓だから不要みたいだが。）
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:07:34
カーボン弓って見た目は普通の弓とかわらないですか？
見た事無い…
そんなにいいなら使ってみたいです。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:23:54
プラっぽい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:46:15
塗装技術が高いけど
近くで見ると木とは大違い
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 23:28:31
感覚的に言うとカーボン弓が切れ味のいい日本刀だとすると、安い弓は
切れ味の鈍い日本刀って感じ。
244:234
06/12/01 00:20:46
>>236
遅くなりましたが
どもありがとございます。
今度トリルの練習しに行ってみる。
で 練習に飽きたら歌ってくるよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:07:48
>>244
お店によっては調子悪い機械の部屋に通されるから、練習もしたいけど歌いたいって伝えたほうがいいですよ！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:14:09
カーボン弓はアメリカが逸早く開発したもので
メリットは
①反りが戻りにくい
②ケアが安易
③耐久性に優れている
皆さんご存知かと思いますが、航空機・F1カーも同素材です。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:20:27
今からカラオケ行ってくる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 23:45:51
ﾊﾞｲｵﾘﾝはじめて２年なんですがなにかｵｽｽﾒの松脂ってあります？今使っているのは多分まだ消費税が発生する前の古い松脂で(値札が３００ってなってる)色は真っ黒でとてもｻﾗｻﾗしています
弾いた時の感覚もちゃんと弦がなっていると言うよりこすれている感じです‥‥
ﾎﾞｳｲﾝｸﾞもまだまだなんですけどもっと弦にひっかかる松脂と言うかなんと言うか‥‥‥
ちなみに弓はｶｰﾎﾞﾝを使用しています
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:05:31
お勧めって言われても
「はい、これですって」選べる訳がない。
人それぞれ好みが違うんだから。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:12:14
Bernardelベルナーデルというのが自分の中でベストですかね。
2,500円くらいでフランス製です。
脂のきめの細かさが特徴で、ツヤのある音が出ます。
251:２４８
06/12/02 00:35:58
ﾚｽありがとうです。たしかに自分の好みですよね‥‥
みなさんどんな松脂使ってるのかきになって>>250さんの松脂ﾁｪｯｸしてみます！！
ちなみに今使っている弓に違う松脂をつけても大丈夫なんでしょうか‥‥
先生は大丈夫と言っていたのですが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 01:24:21
ダイジョウブって言ってる人もいる。
自分も確かに問題なしと思う。
「良くないに決まってる！！」って人もいるけどさ。
とりあえず、決めてからは１種類にしてみたら？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 23:25:49
>>250
おっそれ愛用しとるぞ
半年前から使い始めた
それ以前は５００円もしない安いやつ使ってた
松脂ごときに…なんて思ってたけど
変えたら音が格段によくなっちったな
それに塗る時のかっこよさが違う
あの布に包みながら塗るのがウットリするんだよ
>>248
とりあえず買換えて弓に刷り込め！そう、大根おろしのように！
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 23:30:30
漏れもセットについてた松脂はあんま良くなかった。
使うたびにどんどん崩れてったし。
でも今は1200円（たぶん。貰い物だからあまり知らない）くらいの使ってる。
以前の松脂よりは良いと感じるな。
255:２４８
06/12/03 10:54:23
昨日お店に行って松脂選んできました！
通称『クロネコ』と言うやつを買ってきました。
音の出方が今まで使ってたものと全然ちがくてﾋﾞｯｸﾘです。弾いた感じいいです
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:50:15
>>255
そんなんあるんだ(・ω・)～知らんかった
毛換えしてもだいぶ変わるみたいだしね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 14:35:43
弓の張る量がいまいちつかめん。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 19:51:04
いい弓だと、毛と棹の一番狭いところが7mmくらいだって。
ただ、弱い弓（安い弓）はねばりが少ないので、1cmくらい
開けないといけないかも。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 20:52:28
緊張のあまり、弓を張らずに
発表会に出たことがあったな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 23:26:19
緊張のあまり、弓を貼ろうとして逆に緩めてしまい、釣竿にした事があったな。
小学校のお楽しみ会でのことだが。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 02:15:53
弓なんてチン毛で作れば充分だろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:28:32
>>261ほうほうそれで
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 14:35:10
弓の張り過ぎはホント弾きにくいよな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:07:58
最近、空気が乾燥していて、弾いてる間に弓がすごい張ってしまうため
油断ならない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:10:38
俺の場合、弓の腰が弱いので、逆に強い目に張らないと演奏しにくい。
なんでか弾いてるといつの間にか弓が張りすぎ状態になってる。温度と湿度変化のためかな？
ぼちぼち弓貯金が溜まってきたので、買い替え検討中。
なので、みんなどんな弓使ってるのか、最近気になりだしてる今日この頃。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:44:27
>>265つｶｰﾎﾞﾝ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 22:00:53
流れがピタッととまったな。
弦の話でもしよ－ぜ！
俺はﾄﾞﾐﾅﾝﾄしか使った事ないけど‥‥‥
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:01:13
なんで皆、弦をあれこれ探すの？
弦、何使えばいいか考えるより、きれいな音出す努力で全然ちがうと思う。
弦にこだわるのもいいけど。
個人的にはドミナントで十分きれいな音でる。
弦は各人のこだわりあるかもしれないから、話してもいつも解決しないよ、これ。
て、意地悪で言ってるわけでなく、本当にそう思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:24:53
みんな俺の楽器はいい音がでると言う。
んで、「弦は何使ってるんですか？」と聞かれるが、ぶっちゃけ「知りません・・・(-o-)」
こんな人間もビオリン弾いててオッケー？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 07:36:23
いや、この季節にこの弦いいとか、
グレード高い弦、すぐ合わせても狂うってほんとかとか話せば
いいんじゃ。
という私もドミ エー線だけ違うなんかです。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 19:01:29
弦はよくわかんないけど、秋冬は乾燥しているせいか他の季節より音がいい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 11:53:08
バイオリンひいてる女とセクスしてえ～ 弓をぶちこんでやりてえな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 12:20:43
>>272俺ﾊﾞｲｵﾘﾝやってるけど彼女のﾏﾑｺに弓ぶちこんだぜ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 12:26:43
>>272
>>273
気は済んだかね？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 20:50:58
>>271
私は逆かも。
冬になってからよけいキコキコなる気がする。
ペグも緩くなりがちで、これからは大変な季節ですな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 02:24:52
>>275めずらしいな
277:275
06/12/10 16:34:44
>>276
私が超ド級の初心者だからそんな風に感じるのかもしれませんね(;^_^A
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 18:09:25
初心者の私も梅雨時に良く鳴るようになって、で
先生に「気候のせいかな、すごく響くようになったんです!(∩‘∀‘)η」
といって笑われました。
ドンマイ自分＆277
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 21:59:49
>>277、>>278
ついでに、本当にうまくなってきてるんだよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 11:05:11
大学生になってから始めたいんですが、全部そろえるのにいくらぐらい必要ですか？教室に通う事を考えてます
あくまで個人の趣味として習いたいのですが
自分で調べたら、初心者は５万くらいでネットで購入できるセットで十分と言ってる人もいるし、
経験者の友達に聞いたら１０万以上の良いものを買った方が良いと言われて…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 12:34:24
クロサワバイオリンには3万円くらいから置いてあったよ。
肩当などを含めて4万円もあれば大丈夫じゃないかな。
予算があるなら上はきりがないけれど。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 17:35:03
>>280
おれも大学からはじめて今やっと7ヶ月目ぐらい。低価格楽器なら
クライスラーミュージックのバイオリンがかなりお勧め。通販でしか買えないが
低格帯のなら通販でも平気かな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 18:30:44
>>281-282ありがとうございます
いまクライスラーのＨＰ見てきました。ここ良いですね。
ヴァイオリンのサイズが良く分からないんですけど、どういう事ですか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 18:33:36
>>283４／４でおＫ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 20:39:53
小学4年生くらいまでは小型の分数楽器というのを使うんですよ。
1/4とか3/4とか。身長140cm以上あれば4/4でOKです。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 23:08:51
教えてくれて有難うございます。
お兄さま方ぜひ付き合ってください！
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:15:32
うへ。このスレひどいな。
わかってない初心者が初心者にアドバイスしてはいかんよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:43:03
>>287
文句があるなら具体的に書いてね。
289:287
06/12/13 05:27:57
では具体的にいいましょう。
>>280
５万程度のものだと、ほぼ確実にプレス加工のラッカー塗装で
そんなものはヴァイオリンの形をしてるだけのオモチャです。
完全手工品でなくてもかまいませんが、削りだしのものを選んでください。
目安としては中国製で１０～１５万というところでしょう。
安く上げたいなら、弓はカーボンのものがいいでしょう。
>>281
クロサワは素人相手にあこぎな商売しますよ。
ただの古ぼけた中古の量産品を「オールドヴァイオリン」と称して売ってます。
店員も楽器のことをわかっていないので、店頭に置いてある楽器のコンディションは最悪で
ヴァイオリンのＧ線とＤ線を張りまちがってる楽器を見たこともあります。
初心者にもっともすすめられない楽器店で、ヤマハや島村楽器のほうがまだましといえますが
弦楽器を買うなら弦楽器専門店で、が鉄則です。
>>282
ぼくも見てみましたが、ここの低価格な楽器がいいとはとても思えません。
おそらく上に書いたような、プレス加工、ラッカー塗装品でしょう。
どうしても安く買いたいなら、同じ教室で楽器をグレードアップしたい人から
ゆずってもらうのがいちばんいいでしょう。教室に通うメリットはそういうところにもあります。
ヤフオクその他はとくに気をつけてください。
コンディション最悪の、クズ以下のものがあまりにも多く
ある程度以上眼力のない人だと騙される可能性のほうがはるかに高いです。
ご質問あればどうぞ。わかる範囲で答えますよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 07:56:46
>>289
いいにくい事、どんどん言うね・・・。
５万とか、どの程度の生活レベルの人が言ってるのかわからないから
黙ってたのに・・・。
おもちゃの楽器だけど、信用する先生に直接「こんなん、ただの箱」と言ってもらわないとわからないと思うよ。
習い始めは、気付かないよ。
３０万の楽器だったけど、買い換えたもん。弓もひどかったから、買い換えた。
本人が気付くよ。だから、最初は激安で出費を抑える手もあるのかな、と思ったり。
１０万前後の楽器で、「鈴木」４～５巻や「新しい～」の３～４巻くらいまではいいけど、あとは何だか悲しくなってくると思うなぁ。
ヤフオクは、見てるだけだけど、買う勇気はないなぁ。
ネックだって、片側しか写真ないよ、あれ。
量産品なら別だけど、手工品なら両側みたいよ、普通。職人の腕がわかる部位でもあるからね。
左右対象に削るのは難しいんだそうですよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 08:17:13
>>289
現在、プレス製造のバイオリンはごくわずかしか存在しません。
その理由は低価格帯のバイオリンはほとんど中国生産になったからです。
中国ではプレス製造装置はかえって高くつく（人件費のほうが安い）のです。
鈴木バイオリンでもプレス製造で有名なNo.280は廃止され、手彫りのNo.230が
実質後継になっています。プレス製造は現行製品ではNo.200のみだそうです。
292:287
06/12/13 09:00:29
>現在、プレス製造のバイオリンはごくわずかしか存在しません。
それは知りませんでした。
中国製の楽器がコストパフォーマンスに極めて優れていること、
そして低価格帯の楽器が昔よりずいぶんマシになってること
を認めるのにやぶさかではありませんが、
それでも５万程度の楽器ではヴァイオリンもどきの域を出ないと思います。
楽器が好きなのでいろいろ試していますが、
辛うじて使い物になると思われる最低ラインの弓が、
カーボン製で５万ほどでした。それを考えれば、
弓と楽器とケースその他一式がセットで２万とかいったようなものが
どれほどの粗悪品かおわかりいただけるだろうと思います。
いきなり５０万円クラスのものを買えとはもちろんいいません。
しかし、ヴァイオリンというのはカネのかかる趣味です。
楽器をやってない人には想像のつかないカネがいろいろかかります。
弓の毛替え（最低でも２～３ヶ月に１回）に５０００円ほど、
弦一式の交換（弦によるけど長くて２ヶ月ほどで寿命）４０００円ほどは
ランニングコストとして確実に必要です。
それに初心者ならレッスン代、楽譜代も確実に必要でしょう。
ほかにも指板削りや交換など楽器のメンテナンス代、
発表会があればその会場費や伴奏者への謝礼等々、
ほんとうにお金がかかります。
金持ちでないととても無理、とはいいませんが
こういうの金を払う覚悟がなければ絶対に続きません。
セットで２～３万の楽器でヴァイオリンを始めようとする人に
そういう「覚悟」があるとは、正直思えません。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:43:17
>>289
クライスラーの楽器かわからんが、CAO工房のSTA500番台の楽器は
触ったことあったが、とても5万で買えるとは思えないような出来だったよ。
話によると全部手工品らしい。パーフリングも埋め込み式だったし、ラッカー
でもないと思う。とりあえず１５万程度のヘフナーやら鈴木よりは良かった。
まあ実物を見なきゃとてもじゃないが信じられないから疑うのも当然か。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:08:17
>>292
最近の通販の凄さをご存知ないようですね。弦楽器店だと割高だから。
URLﾘﾝｸ(kreislermusic.ocnk.net)
25,180 円 (税込)
CAO工房 STV150 手彫り、手塗りニス
弦：D'Addario Prelude、駒：Aubert
セットアップ済み、購入前に試奏も可能。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:11:54
>>弓の毛替え（最低でも２～３ヶ月に１回）に５０００円ほど、
>>弦一式の交換（弦によるけど長くて２ヶ月ほどで寿命）４０００円ほどは
いくらなんでもまだ教室に行ってないような初心者前の人にこれはない。
初心者にいきなり長年演奏してきた人の環境を要求するのはひどすぎやしないか？
>>辛うじて使い物になると思われる最低ラインの弓がカーボン製で５万ほどでした
>>287にとってはそうかもしれないが、はたして初心者にとって本当にそう
なのだろうか？ 少なくとも相手はこれから始める人ということを考えた方が良い。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:29:18
恥ずかしい人が湧いてる。
すまそ、ゴムのミュートの付け方、どっち側がＥ線かおしえて＞＜
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:30:19
島村楽器のクラウス・ヘルマン（No.66）という楽器を買いました。音や弾き易さ、見た目などとても気に入って買ったのですが、先生に見せたらダメダシされました。ショックです。どなたかクラウス・ヘルマンご存知の方いますか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:23:30
>297
とりあえず改行して。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:56:46
>>297
それって50万くらいするものですよね?
それでダメっていわれても・・
先生に具体的な理由を聞くしかないでしょう。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:06:31
３００
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:34:44
>>299
そうです。50万ちょいです。
「たいしたことない」
という言い方でした。
具体的な理由を聞ける雰囲気ではありませんでした。
「あなたが気に入ったのらいいんじゃない？」
ということでした。
それ以来、自分が気に入った音のはずなのに、
悪い音に聞こえてしまいます。
楽器に申し訳ないです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:44:11
>>297
気に入って買ったんなら問題ナッシング。
逆に先生に薦められて気に入らないもの買うよりいいじゃん？先生の好みもあるしね。
続けていくうちに「あれ？」と思う事が出てきても、
それは君の成長の証、めでたいことじゃないかい？
再度言うけど、君が気に入って買ったんなら、どんな楽器より素敵な楽器だと思うな。
Cao工房の楽器試奏したことあるけど、粗悪品とは思わなかった。
弾かせてもらった時間は短かったけど、10万以下の楽器野中では音量豊かで、
明るく良くなる楽器という印象持った。
ただ、音が硬くて、荒いというか、野郎っぽいイメージを受けたｗｗｗ
悪い楽器じゃないよん♪むしろ10万以内なら選択肢に入れたほうがええだ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:53:02
>>302
すごい感激しました…
ホントありがとうございます。
私が選んだ可愛い楽器。
大事にしてたくさん練習することを誓います！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 20:00:28
>>296
駒の傾きのラインに合うようにつけるべし。
おそらくＧ線のほうが駒が高くない？
ちゃんと削られて調整されていない駒なら、どっちでもいいのかも・・・。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 20:02:33
人によって50万超でも気に入らない楽器もあれば、数万でも
気に入る楽器もある。これがバイオリンの面白いところ。
なおさら初心者は自分の音の好みが分かるようになるまでは
高い楽器など買う必要なし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:26:40
なんかバイオリン囓ってる人は人格破綻者が多いのかって気がしてきた。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:08:44
>306 スルー
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:58:25
日本のバイオリン教育の問題はクラシックに偏りすぎていることだな。
アメリカではカントリーとか一種の民謡として気軽にバイオリンを楽しむ
文化がある。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:28:09
バイオリンは洋楽器だから仕方ないね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:36:22
むしろ戦前のほうが琴とバイオリンの合奏なんかを良くやっていた。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:40:06
>>293
そうですか。たしかに現物は知りませんが。
でもこの値段で真っ当な弓がついているとはとても思えません。
>>294
弦楽器のコンディションはデリケートです。
同じ楽器でもちょっとした調整でずいぶん扱いやすくなったりします。
通販で楽器を買って、自分に最適の調整をしてもらえますか？
楽器の調子が悪くなったときに、すぐに直してもらえますか？
メンテナンスのことまで考えれば、弦楽器店のほうが割安ですよ。
>>295
これからはじめるからこそ、です。
腰の抜けたヘナヘナの弓では正しいボーイングは身につきません。
古くなった弦は変な倍音成分が増えますから
そんなものを使っていては正しい音程は身につきません。
ましてや、腰のない弓に、伸びきったツルツルの毛をつけっぱなしで弾いていたら
どれほどの悪癖が身につくか。
とりあえず始めてみればいいや、で安物を使い
覚悟がないからランニングコストをかけようとしない。
それでどうしようもない悪癖を身につけ、
おかげで上達が見込めず、いやになってやめていく。
安易に始める人は、たいがいこうやって安易にやめていきます。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:52:31
>>297,301
島村楽器で５０万なら、おそらく割高の買い物をされたことはまちがいないと思います。
しかし、そのクラスの楽器なら、調整次第でかなり鳴るようになるでしょう。
島村楽器の店舗には、ぼくの知る限り弦楽器の職人さんは常駐していません。
修理などの場合は、楽器を預かって、専門店に下請けに出しているはずです。
当然、出荷段階でも、その楽器のベストコンディションで売っているわけではないのです。
ですので、信頼できる弦楽器工房を先生に紹介してもらって
徹底的に調整してもらってみるといいでしょう。
まだ新しい楽器でしょうから、パーツの交換はたぶん不要です。
駒の位置、魂柱の位置をちゃんとするだけで
見違えるようになるはずです。
お金もほとんどかからないと思います。
弓も同様で、毛替えの上手い職人さんの手にかかれば
弓の性能は格段にアップします。
島村楽器でメンテをしてもらう限り、そういう職人さんに
めぐりあう可能性はゼロです。
次回の毛替えのときには、やはり信頼できる工房を
先生に紹介してもらってください。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 01:58:51
俺はバイオリンでハードロックをやっている。
うるせー決まりごとは抜き。楽しめればオケ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 08:03:53
312さん、そういう場合、ふつう、先生御用達の工房というか営業さんが面倒見てくれるんじゃないの？
わざわざ茶水までいかなくても、先生のお宅に預けてしかも代わりの貸してもらえるから助かると。
301の人は先生がマージン欲しかったりしてね。
あなたにはこれくらいの楽器が良い、とか、勧められたのを
買えばよかったんだね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 08:04:18
>>311
>真っ当な弓がついているとはとても思えません
このスレをお読みになっていますか？何度も弓はカーボンがよいという話が
出ています。それくらいのことはわかっているのです。
日本全国に「弦楽器専門店」が近所にあるところがどれだけあるでしょうか？
県庁所在地でさえ弦楽器専門店がないところもあるのではありませんか。
316:314
06/12/14 08:05:58
うちの先生親切なのかな。
楽器のコンディションに敏感で、駒見てくれたり調整してくれる。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 09:25:11
>>313 消えろカスが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 09:27:20
ロック？
音あわせが大変そう。
電チェロならいそうだけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 10:51:09
>>312>>314
お店の方いわく、島村楽器はドイツに独自の工房（クラウス・ヘルマン）
を持っており、現地のスタッフが作っているということでした。
そして代官山に専属の日本人職人が居て、
その方がドイツと日本を行き来して楽器の搬入をしたり、
調整などの面倒を見てくれるようです。
もちろん引き取る前に調整して頂きました。
私が最初に弾いたイメージは50万でこんなにいい音が出るんだ…という感じでした。
私はまだ四年目で、先生に比べれば良い耳は持っていないとは思います。
でも前の楽器では自分の求める音を出せないだろうということはわかります。
新しい楽器には100万くらいかけてもいいという気持ちでした。
一生使うつもりだったので…。
先生に相談はしませんでした。
先生に相談すると、取引先のお店で買うことになるのが目に見えていたので…。
私はそれは避けたかったのです。
何故かというと「先生に頼んで買ってきてもらう」
というというシステムだからです。
経験は短いですが、ある程度楽器について分かって来てこだわりたい部分もあるので
、自分で見て弾いて選びたいと思っていました。
先生に見せて皮肉めいた事を言われましたが、仕方ないかも知れません。
314さんのおっしゃる通り、中間マージンが取れなかった事も
先生の機嫌を損ねた原因だと思います。
あまり良くない楽器だと思われながらレッスンを続ける自信がないです。
楽器は何も悪くないです。楽器にたいする愛情を損なわない為にも
今後同じ先生に見てもらうかどうか検討します。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 11:20:28
うん、進学へのコネつくりてかでなく、まだ数年で大人なら先生変えた方がいいかもね。
日本の楽器のお値段の良さに('A`)して、そのうちヨーロッパに買いに行こうと
思ってた。
そしたら、センセが、欧州ですごく響いても、日本にもどると「アレ？」なことが
多いと言われた。奥が深いですね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 14:43:51
>>319
弟子の楽器売買の仲介をしてマージンを取るという悪弊は
たしかに一部の先生には残っています。
30年前だと楽器店も少なく、しかたのない面もあったんですが
いまではそういう行為は通用しませんね。
ご自分の楽器に満足されているのなら、なにも問題ないと思います。
>>320
ヨーロッパに楽器をもっていったことがありますが
たしかに日本で弾いているときより鳴りが格段によくなりました。
湿度の問題でしょうけど、プロのあいだでは気取って
「空気がちがう」などという言い方をするようです。
ふだん使う環境が日本ならば、日本で試奏するに越したことはありませんが
日本でだけ鳴る楽器というのも存在しませんから
ヨーロッパで相対的にいいと感じた楽器なら
日本で弾いても、相対的にはよい楽器だと思いますよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 15:13:26
>>320
そうですね。
プロ目指してるわけではなく楽しみでやっているので、
もっとカラッとしたところで習おうと思います。
>>321
昔の悪弊ですか…
そうですね。自分の楽器には満足してるので、
あとは練習あるのみです！
ありがとうございました。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 16:16:54
最近の通販バイオリンの質が良くなったことは実際に買わないと
信じられないだろうな。楽器店で売ってるものより5-10倍はコス
トパフォーマンスがいい。というか日本の楽器店が高すぎ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 21:35:35
むしろ１０万代の楽器なら専門店より通販のほうがいい気がする。ま－会社によるけどｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはほんとにいいと思うよ。ｸﾗｲｽﾗｰの１０万代のｺﾋﾟｰはマジかよってくらい音も質もよかった。
最近は弾いてみてﾀﾞﾒなら返品おＫのところとかあるし。
さすがに５０万ｸﾗｽになると専門店じゃないと買えないな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:25:29
５０万クラスになると、さすがに信頼する先生に見てもらって買った方がいいよ。
昔、友達の親が先生に聞かずに楽器店から直接買ってたけど。
３００万以上する割りにフランスの楽器で。
下取りに出すときは買った値段以上は難しいフランス産・・・。
もちろん気に入ればいいんだけど、分数楽器のときの方がよく鳴ってたため不満だったらしいよ。
実際、弾いてるの聴いてても頼りない感じ。
他の友人なんかの２００万程度の、イタリアやドイツの楽器の方がよっぽどよく鳴る。
楽器は、ネットでも買うのもいいけど良い楽器買いたいときは慎重にした方がいいと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:32:28
>>319
365です。
何であれ、気に入って買った楽器は大事にしたほうがいいよ。
楽器がかわいそうだ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 22:44:25
>>326
319です。
了解です！必ず大切にします。
328:313
06/12/14 23:47:08
>>317
何故にカスなのか、ご説明願いたい。
>>318
確かに大変。でも、ゴタク並べる奴がいなくてイイよ。
クラシックは４歳から２０年以上やったけど変な奴多くて最近は嫌気の方が強い･･･
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 01:11:54
まあ気にするな。
趣味のバイオリンは試行錯誤自体が楽しみだ。
別に急いで先に進む必要などない。楽しんだほうが勝ち。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 11:54:38
ロックバイオリンてどうやって勉強するの？
教えてくれるところもあるのかな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 13:49:56
あたしもロックで弾いてみたいお
クラシックはライブハウスでれんしｗｗｗｗｗｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 19:09:05
でれるよ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 19:16:48
細かいﾋﾞﾌﾞﾗﾄはできるけど大きいﾋﾞﾌﾞﾗﾄはむずい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 21:25:53
ネック握ってないかぃ？
手首柔らかく。
親指にチカラ入れず。かといって手全体がずれない程度に支えて。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 22:37:58
スクロールを壁に押し付けて固定して練習するといいよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 23:18:16
スクロールってなに？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 23:21:16
楽器の先っちょ。くりくり巻き毛のついてるトコ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 00:12:36
くるくる
やってみるっす
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 17:17:57
ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかける時、手のひらはどっちに向いてます？
ｵﾗは先生になるべく顔の方に向けろと言われたけどﾌﾟﾛの方々の演奏を見ていると常にネックの方に向いている
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:17:28
気分は顔に向けてビブラートかけてるかも。
でも、手のひらそのものが１００％顔に向いてたら無理だよ。
練習してみて、鏡で確認してみてください。
プロっぽく手がうごいてるはずです。その手は３分の２はネックに向いてるはず。
でも、気分は確かに顔に向けて～上げ、ネックへ向けて～下げ、かも。
先生はそのつもりで言ってるのでは。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:18:20
>340です。
ネックでなく、
「巻き毛」に向けて～下げ、ですね。すみません。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 10:24:59
掌を顔に向けて～って気持ちわかるな－。
ビブラートは親指をネックから離した状態でもスケールが弾けるくらい楽器を
肩と顎で支えられるよ－になってから練習すると早くコツ掴めると思う。
実際自分はそ－だった
この時にあまり肩を上げすぎると力が入ってしまうので注意。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 10:50:41
ビブラートは、左手の甲でドアをノックする気分で。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 09:10:20
G線やD線のビブラートってむずかしいよぉ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 09:26:43
>344
バイオリンの位置を変えるんですよ。プロの演奏をよく見てください。
GやDにビブラートをかける時はバイオリンをかなり傾けています。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:10:03
Ｅ線の人差し指ビブラートがどこのﾎﾟｼﾞｮﾝでもかけずらい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 10:20:44
>>345
へー！
しらなかった！
みてみます！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:17:31
ビブラートはいつ習うのかな？
いまｓの二巻やってます。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 14:37:33
>>348先生がそろそろかなって思ったときがその時だ！！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 17:36:41
幼稚園の子供がやりたがるので習う事になりました
本当に続けられるのか？
分数バイオリンを買いなおしたり、弦を張り替えたりするようで
大変なんだな～というのが正直な本音なんですがorz
今からバイオリンを買うのですが
１：中古スズキ２万くらい
２：新品スズキ５万くらい
３；中国製のをネットショップで買う
（店の候補・・・このスレで見たクライスラーミュージック、
バイオリンパレット、ぴよよ楽器、検索して適当に選んでます）
予算も少ない中で、どのように始めたらよいでしょうか？
すみませんがアドバイスおながいします
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 17:53:37
>349
へーそうなのか！！ ﾄﾝ｡
まだまだ先だろうなあ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 18:09:57
1/8(身長115cm)以下はまったくといっていいほど音の差はないので
安いもので構わないと思います。1/4以上はある程度差が出ると思います。
少し大きめのものを買おうとはぜずに、体にあったサイズを買ってください。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:32:29
>>348
２巻のユダス・マカベウスはそれこそビブラート練習に向いてるユッタリ曲だから、
教えられると思うけど。あと、ワルツ辺りで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 20:56:39
おおお、あこがれます。
まだ半年なんで、弦の接触と響き注意されまくりですが。
先生の「ちょうちょ」とか ﾊﾌｰﾝ('A`)となるほどビブラート綺麗ですよ!!
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/20 21:18:35
>>354
初めてユダス・マカベウス練習するとき、皆知ってる曲だし、
変に緊張した。
「こんな下手クソで表彰式の曲やってしまってスミマセ～ン（泣）」
て感じで。
先生が弾くと、ちょうちょもしっかり飛べるんだよね。いいなぁ、先生。
私は今、重音の練習でカイザーの２０番や、先生が作ってくれたクリスマス曲重音編曲バージョンを練習してます。
ユダス・マカベウスのときの気持に戻ってます。
だんだんまどもになってきたけど、練習に取り掛かった日は家族には「ノロ・ウィルスにかかったクリスマス？」
と言われてしまった。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 05:22:24
今年の9月中旬から習い始めてちょうど3ヶ月です。
前回のレッスンのときに、先生が「ビブラートに入りましょう」
と言って、バイオリンをギターのように持って、手をフルフル
させる練習を始めました。
教本は鈴木の1巻の最後の方の数曲と、2巻の真ん中あたり、
ブラームスやシューマンなど並行でやってます。あと、先生が
持ってきたロシア民謡とか。Zigankaとワルツです。
ビブラートに入ったはいいけど、本当にきれいにかけられるまで
時間がかかるんでしょうね。
ところで全スレの主の超絶技巧さんはお元気かしら？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 11:23:13
三ヶ月でビブラートとは…早いですね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:19:02
ちなみにちょっと前にニュースでみたけど
片手のみの練習はそれほど訳にはたたないと言う結果が出たみたい
よくビブラートの練習を始める時にまず左手だけの動きを習うと思うけど
少し動かし方がわかったらすぐにボーイングも一緒に練習した方がいいみたい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:20:20
ちなみに２ヵ月くらいのヤフーのニュースね。
ソースはどっかいっちゃった
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 17:25:12
みんなｽｺﾞｽ。
どーしてもどーしても最後まで
弓と弦をびたーっとくつとつけられないよー；；
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 19:13:17
鏡みながら練習するといいよぉ。
弓ほしい～。
楽器やでいろんな弓触らせて貰ったけど、
弓で全然音が変わるんだね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 19:45:49
俺も弓欲しい～
予算十万で今物色中～
お勧めメーカー・品番があるひと、ぜひ教えてください。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 20:11:02
贅沢言わないならヤフオクに出ている新品カーボン弓(8000円-12000円前後）
で問題ないと思うよ。もっともこれらはebayだと6000円-10000円くらいなんだ
けどね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/21 22:50:26
楽器屋に行ってカーボン弓の話をしたら全否定されました。何だよ、使ったことあんのかよと思いました。
ところでここにビヨリン教室の悩みを長文で相談してもいいすか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:05:09
いまどきそんな時代遅れの楽器屋があるのか。たまたまカーボン弓を
扱ってなかったのかな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 01:26:45
>>356
マジっすか？！
俺、３年以上やってるけど、ビブラートのビの字も聞けない・・・○rz
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 02:34:57
>>364
いいっすよぉ～
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 08:02:33
>>364
ここはそういうスレだよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 09:56:34
>>352さん
お礼が遅くなってすみません
ご親切にアドバイスありがとうございました
今回1/8サイズなので、そんなに気にしないで買えそうで安心しました
370:364
06/12/22 10:57:18
それではさっそく。
今月からビヨリン教室通い始めたんだけど、明らかにレベルが全然違うクラスに入れられた。
聞いたら始めて１年弱のクラスだといいます。
私、ブランクはあるけど、以前青少年オーケストラに加入していて、もう少しは上のレベルだと思うんです。今のクラスじゃレベル違い過ぎて嫌だ…
自分の音が合ってるかすらわからないくらい皆の音がバラバラなんです。ボウイングも酷い。
先生は基礎を学び直すのもいいのでは、と。
お金払ってるのにこれはちょっとと思うんです。これって我が儘ですか？
みなさんだったらどうしますか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 11:10:49
>>369
子供はよくバイオリンを落します。テールピースやあご当てが壊れたの
を見ました。笑って済ませられる値段じゃないと心臓に悪いです。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 15:09:35
>>370
我が儘ではないよ。
上のクラスに入れてほしいと頼んでみたら？
納得いかない状況で続けても楽しくないでしょ。
趣味なんだから楽しくなきゃ意味なし！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 20:43:54
>>371
＞バイオリンを落します
想像しただけで、めまいが・・・＠＿＠
今は通販で２～４万くらいのものをと検討中です
（音に差がないといっても値段に差が有り、迷いまくりです）
先日、先生から１/８くらいを買っておくよう言われたのですが
調べてみると随分大きい・・・（子は身長１０５センチ）
メーカーによってサイズも違うのしょうが
１/１０のほうにしておくべき？と悩んでいます
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 22:19:58
分数楽器は強く作られているので本体は滅多なことでは壊れません。
1/10と1/8のなら1/8でいいんじゃないですか?
基本は子供がバイオリンを弾く姿勢で左手で渦巻きを握れる大きさです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:02:39
とても難しいです・・・
細く丸めた新聞紙とティッシュ箱でバイオリンを作り
子供に構えさせてみたりして計っています
少し腕が曲がる体勢で、４０センチ程度の本体長でないと
先っぽを握れないくらいの状態（１/８は４４センチとか？？？）
小学生のお子さんが１/８を持って構えている写真を見たので
うちの５歳児には無理かと不安になり・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:05:01
>373
分数バイオリンは先生や他の方が好意で貸して下さる。
けど、やはりﾌﾂｰにぶつけたり打痕つけそうで心臓に悪いので
安めのを買いました。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:17:00
>375
＜ぴよよ楽器＞というののHPに身長と左腕の長さを使う方法を表にしたのが出てます。
境目でつんつんなら、小さい方を使うと良いようなことが書いてあります。
壊すと高くつくものなんですが、壊してしかられるのも勉強だと思います。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:23:26
>>376
そうなんです、貸してもらう事も考えたのですが
やはり小心者にはストレスが・・・中国製の安いのでも良いので
「自分の」というのを大事に扱わせたいし
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:27:50
>>377
まさにそちらのHPで、大きいお子さんが1/8を使ってるのを
見たのですよ～バランスとして、あんなもんなのか？？？
それで、うちには１/10だろうかと思ったら
そのお店では1/8の下がいきなり1/16みたいだし・・・ﾓｳｲﾔ
他店（クライスラー。バイオリンパレット・楽天底値楽器など）
もウロウロ見ては、サイズもメーカーーもどれが良いのやら
決められずに悩んでおります
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:30:27
>378
とりあえず母の心は安らかになりましたｗ
ただ、これもいずれお貸しすることになったら、「打痕つけようが
最悪割っちまおうが全然構わないから」と言えます。
いやほんと、貸すほうの気持ちがわかりました。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 02:53:51
>379
ごらんになったんですね。
ばおりんは、うずまきに手が届くことに気を回さなければ、つまり調弦は先生
なりオヤなりというならとなればケッコ大きいのでも持てちゃうんですよね。
うちは、あのこくらいになったらイッキニ１／２にとばしちゃおう、その次
はフルサイズに逃げ込もうと思っているこの頃。
最近安いのが出揃っているばおりんですが、満遍なく買い歩くのは、安くなっ
たからこそでしょうか余計に重荷なびんぼうさんですがぁ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 08:38:15
>380
「貸してもらう」となると、ほんと気を遣ってしまいます
こちらの勝手な気分ですが
いっそ売ってもらうほうが気が楽で・・・（１万までくらいで）
でも思い出の楽器は譲らずに、手元に残したくなるのでは（？）
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 08:50:45
>381
サイズとばし、おｋですか それなら少し気が楽になった
ギリギリまで小さめで過ごして、
１個飛ばして・・・みたいにすればいいのかな
しかしうちなんて、これから始めるもんで
サイズアップのころまで頑張って続けられるのかい？・・・
ということのほうが心配orz
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:12:06
しばらく見ない間に盛り上がってるぅ～（￣▽￣＠）♪♪♪
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:54:10
ばよりん、余ってる家庭は余っている。
母の子ども時代の、わが子（上の子と下の子）用二台とか。
それが1/16からそろうもんだからもう……w
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 03:26:04
384
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 03:27:30
>>384 二度とくるなカスが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 08:38:43
出た、バカ・・・。
>387
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 08:58:34
1/10ならこれなんかよさそうだよね。
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 13:14:46
>>388 消えろカスが！二度とくるなよカス
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 11:38:01
ねえねえ、通販でこれ買った人いる？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
初心者に最高のバイオリン５点セット■新品 ← これらしい。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 16:16:58
↑恐ろしいバイオリンだな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 20:17:51
>>391
ヤフオクで買いたくないな～（笑）
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 12:43:31
>>391そのヴァイオリンは中国製
私ももっているよ
たぶん私と同じところで買ったヴァイオリンかなと思う
たぶん合板に家庭用ニスを塗ったんじゃないかと
他の楽器と比べると一目瞭然
真ん中の膨らみが全くない
たぶんアイロンで膨らませてるため、最初は膨らんで丸み帯びていても段々しぼんでくる。
音はもちろん指板の高さも違うし駒も異常に高いし多分2～3万の楽器が20万ぐらいで売られ買ってしまったのかとあとは小売価格3890のセット売り
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:18:57
芸能人格付けチェックというテレビ番組で流れていた
バイオリンとピアノの曲はなんと言う曲でしょうか？
とても心地よいバイオリンの音色とピアノの音が印象的でした。
番組を見てた方で、曲名がわかる方はいるでしょうか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:54:02
ベートーベンのバイオリンコンチェルト、「春」
スプリング・ソナタ、ていう日本人もいるぞ。
あれ、「古臭い音のほう」で選ぶしかなかったよ。
あとは、低音がきれいだった、という理由があるけど。
プロだから、安い音の楽器でもすっごい一杯一杯に鳴らしてたね。
８万のバイオリンもうれしかったと思うよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:56:28
あ、バイオリン・ソナタなのかなぁ。ごめんね。
ちなみに、バイオリンと言っても、ピアノパートも死ぬほど美しい曲です。
他の人で「バイオリン伴奏付き～」って言ってる人いて納得した事があります。
音符は簡単ですが、きれいに弾こうと思うとすごく難しいですよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 22:46:28
>>394
それヤフオクで売ってるの一人(1社）だけみたい。
こういう奴がいるから中国製がダメだと勘違いされる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 23:31:10
hallstattってどんな感じですか。
バイオリンやってみようと思って検索したら安くあったので。
Ｖ10が8000円、Ｖ14が9500円、Ｖ28が15400円
それともやっぱり安物は駄目ですかorz
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 00:49:24
ハルシュタットなら販売店のクセにここが長所と短所を徹底的に
書いてる。結論から言えば不良品さえつかまなければ買い。
URLﾘﾝｸ(www.motorworks.ne.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 11:46:30
>>399
君は知らないかもしれないが、hallstattとか書くと
変なのが湧いてくるから気をつけれ。
詳しくは過去スレ読むべし。
今は別の掲示板でビブラートについてしつこくやってるが、
またこのスレに戻ってきたらどれだけ荒れるか…
402:401
07/01/04 11:57:49
もし「試しにやってみる」程度ならhallstattでもいいと思う。
落とす・ぶつける・こするといった、楽器に不慣れなうちに
やることでも、安物ならショックは少ない。
それに、初めてなら自分が楽器に何を求めているのかも
わかんないからね。
本格的にする気になり、自分の好みが分かってきてから買い換えるのも
有力な選択肢だと思う。
ただ、できるなら弾けなくても、いろんな意味でお店で手にとって見る事を強くお勧めする。
403:399
07/01/04 13:00:15
>>400
ありがとう。参考にします。
>>401-402
そんなことが…すみません。気をつけます。
全くの初心者なので慣れてきてから買い換えることにします。
お店で手にとって見るのはちょっと無理かもしれません。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 13:36:00
>>402
悪いがここはネット通販で買ってやってる人が多いんだ。
あまり偉そうな口を利くなよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 02:08:47
>>396
遅くなりましたがありがとうございました。
この情報を参考にして曲を探してみたいと思います。軽やかで爽やかなほんとに良い曲ですね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 02:45:30
>>399 おまえは中国製をなめてんのか？カスが消えろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 03:21:02
>>399
まったくの初心者なら、楽器買う前に一度体験教室なんか受けてみたら？
独学は難しい楽器（独学で一度挫折した経験あり＾＾；)だし、少し教えてもらうだけでも
だいぶ違うでよ。
教室によってはただでレンタルしてくれる所もあるよん♪
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 10:07:15
ときどき最近の安い中国製がよくなっていることを知らない
シッタカ君がやってくるよな・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 13:23:09
ここで出た話をまとめると、ヤフオクで「初心者に最適５点セット」
として売られている(plesureなんとかという奴が売っている）ものを
除くと、初期不良以外で使い物にならないようなものは現時点ではない。
もしそれ以外でダメなのがあったら教えてくれ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 00:21:28
先生に「中国製ってうんこなん？」って聞いたら
「んなこたーねぇ」
って言いました。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 11:28:13
ここで話すより、実際手にとって音を出せばわかる。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 12:14:41
中国人、大挙してイタリアで楽器製作の勉強してるよ。
根性あるし、技術身につけたら中国に戻って職見つけるらしい。
イタリアもビビッてるらしいよ。そりゃ中国製も良くなるわけだよね。
ニセモノの古いラベル貼る必要もなくなるわけだよ。
別に中国製を推薦してるわけではないけどさ。
弾き比べて、気に入ったの買うとき、それが中国製だったとしてもバカにする必要ないってこと。
どうせ、初心者が探す安い楽器なら、中国製が圏内に入ってきても仕方ないよ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 23:44:33
人件費の塊であるヴァイオリン、その人件費がやたら安い(日本の20分の1ほどの）中国で、
安くてそこそこ良いものが出来るのは当然といえば当然。ただ値段が高くなるにつれ中国製を買う
メリットが下がっていく。2,30マンを越すと中国製楽器のアドヴァンテージはかなり少ない気がする。
やはり初期の人には中国ヴァイオリンとカーボン弓はかなりお勧めできるものだと思う。
工業製品だとあまり中国製品は勧めにくいのに、ヴァイオリンはお勧めできるというのも面白いもんだ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:03:15
>>413
それはちょっと違うよ。中国製の手工品がすごくよくなってる。
バイオリン製作コンクールの上位を中国人で占めるようになってる。
だから完全手工品（30万-80万くらいかな）か、逆に数万円台までが
良くて、20-30万くらいの中国製はちょっと中途半端という感じ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:04:33
>>413
だって、10万くらいで欲しい、ていう人がやはり多いからさ。
仕方ないよ。
弓はカーボンがいいよね、そんな人には。使いやすいし、値段も納得できる。
おススメですよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:46:33
先生に「カーボンの弓って初心者用なん？」って聞いたら
「んなこたーねぇ。わたしも使うようになった」
って言いました。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:50:10
>415です。
ワシも買いましたよ。マジで。
練習用になるし、毛の交換に出す間用にと思って。
交換の間、大抵貸しといてくれるんだけどさ。
何かあった時ように、と思って。
（何かあったら気を失うほど大金出してるから、考えたくないけど。）
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 11:43:24
俺も8000円のカーボン(61g)買ったけどすごくいい。
毛替えとあまり変わらない値段ってのがなんだかなあ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 17:50:27
ちょいちょい、そこ位は我慢してよ。
ブタ毛ってワケにはいかないからさ。
車と違って、安いの（軽自動車とか）買っても車検（＝毛交換）は安くならないよ。
てか、そこで安いのにしたら、さすがに音がまずくなると思うから、カーボンのメリットが↓・・・。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 23:51:20
先生に「ラッカー塗った楽器ってダメなん？」って聞いたら
顔が少し曇りました。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 00:08:18
ニスが禿げちゃったんだけど、修理に出すと高い？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 01:17:21
楽器のニスを熱でダメにしたヤツは、５万ちょいで治ってた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 00:47:27
俺のヴァイオリンより高いw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 04:13:32
ヴァイオリンのツヤをだしたいなら、車に使うコンパウンドがいいよ。コンパウンドで磨けば鏡みたいにツヤでる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:54:34
レンズ用のコンパウンドで磨いている人がいた。
ただ、わずかにニスを削るわけだからやりすぎはだめ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 22:29:04
弓替えたら…なんじゃこりゃァー！！(ﾟДﾟ#)
今までの弓はなんだったんだ↓
なんか、急にボーイングが楽しくなりました(*'-'*)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:09:19
俺、カーボン弓しか使ったことないんだけど、木の弓とどう違うのか
誰か説明して～。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 00:39:38
カーボンは音色がクリアで木の音色は豊かってぐらい？
１０万円程度ならカーボンの方が操作性は上だと思うけど、ちなみに
どこのカーボン弓使ってますか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 17:28:54
弓を替えたらよくなるっていうのは、もちろん弓のせいもあるけれど
毛のせいってこともあるよ。
だいたい、毛は少なすぎるくらいのほうが弾きやすくていい音が出る。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:47:13
弓重いなーと思ってるけどカーボンおすすめ？
スギトーの20kくらいの使ってる。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:14:52
弓は64gとかがいいのではなかったっけ？
それより重いなら、買いなおしたら？
カーボン、値段の割りに本当にいいらしいですよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:54:24
64gはちょっと重ため。バランスにもよるけれど。
60gくらいがちょうどいいよ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 23:00:36
>>428
ヤマハの４～５万の。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 00:14:41
>>430
以前学校弓で45kぐらいの杉藤を使ってたけど、その後に買った20Kしないカーボン弓の方が
ずっと性能が良かった。STUDIO FIUMEBIANCA TOKYOって書いてあるけど国産かな？
弓の性能は素材の良さで大半が決まるらしく、良い素材は強度が高い。安い木だとその強度が
イマイチ。そのため強度の高い上にフェルナンブコに比べて安価なカーボンで作った弓は
コストパフォーマンスがずば抜けているんだそうだ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 02:29:12
fiumebiancaは白川総業だね。バイオリンの総合商社のような会社。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:12:13
安い木は、弓の根元を右手で持って、先を左手の手のひらに押し付ける。
で、左手で弓の根元を左右に揺らすように動かすとめちゃくちゃウネる。
いい弓（値段も質もいい。木がいい。）は強度がしっかりしてるから、それほど動かないよ。
ぐにゃぐにゃの、ウネる弓でも技術あお上げれば弾けるけど（弾きにくい）、あきらかに「出来る」ことが違う。
楽器屋さんが吹っかけてる事もあるらしいので、高い弓信奉っていうわけではないけど、
ある程度値段出さないとやはり、「良くない」と思う。
自分も始めは５～６万の弓使ってた。
弓先の木もある程度太いのに、ぐにゃぐにゃで。弓のソリもかっこ悪いです。
昔、今の先生とは違う先生に、、、「ただの棒って感じかな」って言われました ↓
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 08:15:42
>436です
自分は奮発していい弓を買ったけど（マジで高かった。初代の自分の楽器（マジで高くはないけど○十万）の２倍以上だった）。
次に買うならカーボンって思ってます。
替え弓として安いのもまだ持ってるけど（捨てるかあげるしかない程度のようなので）。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 23:31:24
皆さんはどうやって教室を知った＆選んだんですか？
東京都23区内に住んでますが、色々調べていくうちに
あまりにヴァイオリン教室が沢山あって
見学しようにもわけわからなくなってきました・・・。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/17 23:55:16
俺は先生の綺麗さで選んだ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 01:31:50
>>438
初心者で大人なら、先生との相性が一番大事だと思う。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 04:24:49
>>438
目黒区駒場の「エコール・ド・アンサンブル」は良いですよ
レッスンルームは沢山あるし、月謝も破格に安い
レッスンルームの地下にはオーナー直営でプロ奏者も集まる
音楽喫茶「カフェ・アンサンブル」があって
生徒達も集まるから 初心者～プロ関係なく すぐに仲間になれる
まずは騙されたと思って 珈琲でも飲みに行ったら？
音楽に関係ない一般客やクラオタまで
誰でも出入りしているよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 22:22:49
豚。
教本２巻目まんなかあたり。
新曲、家じゃそこそこ出来たから、今日こそ先生の前で華麗にﾌﾟﾚｲ!!
のつもりで行っても一カ所弓順指摘されたらもうぱにくってgdgdになっちゃう。
で。家でやると正しく弾けてるんですよコレいったいなんだ。
まるで砂の楼閣のようなだめっぷり・・・・orz
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:40:47
体験教室後、レッスンの申し込みをして、最初の２回は先生の楽器を貸してもらった。
んで、３回目のレッスンの日がくる前に、先生と楽器を買いに行った。
小学生の女の子が２００万円くらいの楽器を買ってたので、やっぱバイオリンは高いんだ・・・○rz
と思った。
でも逃げる訳にはイカンで、とりあえず、即金で払える範囲のものってことで４０万円の楽器を買った。
あれから３年。
今日、３年ぶりに自分以外の楽器を貸してもらって弾いた。
あれ？なにこれ？全然音が違う・・・響かない・・・自分の楽器なら軽く弾くだけでもビンビンするのに・・・
と、素人のような自分でも速攻でわかった。
ついでに話の流れで８万円の楽器ということもわかった。
今まで、楽器の値段ってそんなに意味があると思ってなかったけど、今日、すごくよく分かった。
ｲｼﾞｮ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:42:27
↑安い楽器はダメ！っちゅー意味じゃないよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:58:45
>>442
gdgdってどういう意味ですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 01:46:20
>>443
そこまではっきりしているなら、楽器自体の違いじゃなくて
8万円のが駒と魂柱の調整が悪いせいだよ。
某弦楽器店は「どんな楽器であろうと調整で響かせられる」と豪語
してる。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:45:37
>>446
限界がありますがね。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 10:56:16
バイオリン始めました。
子供の頃、泣いて「バイオリン習いたい」と頼んだのに田舎だったため教室がなく、
ピアノをさせられていた。
大人になって、自分のお金で当時の悔しさを晴らす！
プロなんかならなくてもいい。（なれないのはわかってるし）
ちなみに、「うちでは飼えないから」と拾った子猫を再度捨てさせられた悔しさを忘れず
先日拾った子猫はうちの子になった。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:58:41
バイオリンで爪を研がれないようにね。
駒とかがぶっとんだ、哀れなボロボロン・バイオリンの姿が目に浮かんだ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:26:00
>>449
猫ってバイオリンで爪とぐんですか！？
つるつるしてるから無理かと思った。
まあ、そんな心配しなくても私のドヘタなバイオリンの音を聞くと猫は逃げていきます。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:03:19
>>446
調整が・・・ってことはないと思う。先生が毎回チェックしてくれるから
おかしければ修理なり、調整なりしてくれてる・・・と思う。
いや、思いたい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:18:57
>>451
駒や魂柱の調整は先生では手に負えないよ。曲がったり倒れたりして
いない限り、普通の先生は注意したりしないと思う。
実際に2万円くらいの楽器でも魂柱と駒の調整を工房でしてもらったら
見違えるように響くようになったという話をいくつか知ってる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 06:41:13
習い始めて4ヶ月。先週から暦3年の先輩弟子とデュオをすることに
なりました。前回は初見でいきなり合わせできつかったけど、
モーツァルトの簡単なのを何とか30分で完成!
2人で弾くと、やる気が出ていいですね。次回が楽しみ。うれしー。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 20:12:26
習い始めって、慣れてきた頃に二人で弾くのってすごく大事だと思います。
ユニゾンで弾くのもいいけど、
一番勉強になるのは二人でそれぞれ違うパートを弾くことですよ。
「音楽」の勉強になるし、音程にも敏感になると思います。
自分では「合ってる」と思ってても、びっくりするほどの不協和音になることがあって、
それを二人で調整するのはとても楽しいですよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 10:00:06
個人レッスンだと、横のつながりがほとんど持てないので、
４５３さんのように合奏出来る人が羨ましいっす。
おいらも一緒に弾いてくれる、レベルが同じくらいが仲間ほしい。
きっと、楽しいだろうな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 11:01:42
ノシ
やりたいやりたい。学校とかなら仲間がつくりやすいんだけどね。
残念。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:42:17
市販のバイオリン練習本で、カラオケCD付きのがあるよね。
まずはこういうのも試してみては?
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 14:50:40
>>457
誰と話してるの？
459:>>453
07/01/26 06:53:06
私も個人レッスンで、しかも先生宅に通うのではなく、生徒自宅への
出張レッスンなので、他のお弟子さんのレッスンを垣間見るチャンスは
まったくありませんでした。でも、ちょうどいい相手ということで、
先生がデュオをアレンジしてくれました。
折を見て、先生に希望を伝えておくと、いつか実現するかも。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:10:30
>>458
やってみればわかるけど、カラオケに合わせてバイオリンを弾くのはとても
勉強になるよ。理想は上手な人とあわせることだろうけれど、相手の都合も
あるしね。
-自分の音程が悪いと露骨にわかる
-相手のテンポにあわせる練習ができる
-相手にあわせつつどこまで崩せるか何回でも繰り返して試せる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 11:32:27
>>460
いいタイミングで「崩す」という言葉が出てたのでちょいと質問させてください。
先々週あたりから、先生に「もっと崩して弾いてください」と言われているのですが、
さっぱり理解できません。
先生が言わんとすることは分かります。譜面どおりではないように弾けという意味だと・・・。
でも、じゃぁ、どうすればいいのか？正真正銘、さっぱり、まったく、１２０%分かりません。
昨日は「体を揺らしてください」と言われましたが、体が動くと、どこを弾いているのか一瞬でわからなく
なっちゃって、もう譜面を追うことすらできません。
何かコツがあるのでしょうか？それとも、自分が異常なんでしょうか？
なんでもいいのでヒントください。行き詰ってます。