『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!at CIGARET
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった! - 暇つぶし2ch678:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:22:55
>>676

この記事のネタ元になった岐阜大の高岡健氏は「精神科医」です。

で、高岡助教授は静岡県の三島市でNPO主催の講演を行ったりしてるのですが、
そのNPOであるリベラヒューマンサポートは平成16年にJTから助成を受けています。

三島市の市民活動センターのメールマガジンにも、JTのNPO助成について紹介されています。

三島市民活動センターメールマガジン
URLリンク(www.city.mishima.shizuoka.jp)

リベラヒューマンサポート・助成/委託事業等一覧
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)


679:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:23:34

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。

2002年までに、日本たばこ産業(JT)から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリートジャーナル、
タイムスなどの雑誌にタバコを擁護する記事を投稿していたことが明らかとなり、非難を受けた。

URLリンク(ja.wikipedia.org)ロジャー・スクルートン


680:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:26:37

「タバコ産業から研究資金をもらった研究者は、
受動喫煙の害を否定する論文を書く傾向が著しい」

という論文がアメリカの権威ある医学雑誌に掲載されています。
The Journal of the American Medical Association”Vol.279 No.19, May 20, 1998



681:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:29:00
>>1
>高岡助教授は、「(これら研究結果を)公表しなかったのは
>WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

元論文は封印なんかされてません。ここでちゃんと公開されています。
URLリンク(jncicancerspectrum.oxfordjournals.org)
おまけに、WHO傘下のIARC(国際がん研究センター)のメタアナリスシス
にも組込まれています。つまりその「成果」も織り込んだ上で、WHOは
受動喫煙の害を考えているわけです。



682:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:30:02
>>61の続き
ポストの論文の出典は
J Natl. Cancer Inst. 90: 1440, 1998
Multicenter case-control study of exposure to environmental tobacco smoke
and lung cancer in Europe.
このバイアス論文では、副流煙を吸った子供といっても55歳以上に生き残り、アンケートが取れた
ものがメインデータ(75%)で若くしてお亡くなりになった人はカウントしていない。
常識的に副流煙吸って長生きとは考え難いし、一般にも禁煙して15年で 健康回復できるとなっている。

するとオッズ0.78が意味するものは22%もの子供がインタビューを受けるに
いたらず死んだ可能性まで考えられる。
譲っても研究者のデザインが悪いのでマルチエンディングにしかならない。
そもそも論文を実際に書いた本人もその誤りを認めてもいる。
フィリップモリスもそんなことは重々承知の上で、この論文を引用させている。


683:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:32:04
>>679

哲学者・文筆家のRoger Scrutonさんは大手タバコ会社から給料をもらい、
WHOのタバコ対策を妨害するパンフレットを作成したことを認めました。
JTから謝礼金をもらったことを付記すべきだったと認めました。
彼はBMJ誌に語りました。

「当時、我々の事務所は日本たばこ産業(Japan Tobacco Industries)
からの依頼業務を受けていました。
私は、個人的に、パンフレット作成を依頼されました。
しかし、今になって思うに、謝礼金について明記すべきであったと思います。」

URLリンク(www.nosmoke-med.org)


684:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:44:12
【健康】「受動喫煙は子供の発がん率下げる」記事で、日本禁煙学会が「ポスト」に厳重抗議
スレリンク(dqnplus板)

日本禁煙学会からの緊急声明
URLリンク(www.nosmoke55.jp)
「受動喫煙と肺ガンに関する最近の知見-WHOが間接喫煙のリスクを否定したという誤報を正す-」
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

>>681(学会ではなくレス書き込み者の考察)
週刊ポストと高岡助教授は過去に世界の多くで疑問視されていた論文を
世界の研究の状態を知るか、知らずか今更持ち出してきたのです。

685:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:52:39
>>684の続き

「受動喫煙の害に関する日本禁煙学会の記者会見」
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

禁煙学会の会見後の週刊ポストのコメント

質問者「禁煙学会は先の記事についての誤り指摘と謝罪記事の掲載を求めましたが」
ポスト「だから、受動喫煙容認する様な意図の記事ではないでしょう。
   あのような論文も存在したということを述べたかったまでです」
質問者「あなたは自分の子供にタバコの煙を吸わせますか?」
ポスト「そんなバカはいないでしょう。自分の子供に吸わせるわけ無いでしょう。
   常識で考えてもらいたい」
質問者「受動喫煙は肺癌発生率を低下させるといった見出しを見て、
   子供にタバコの煙を吹きかける大人が生じたらどうしますか?」
ポスト「うちの読者にそんなキチガイはいないことを信じています」
質問者「今後、受動喫煙に伴う貴社に対する訴訟が生じたらどう対応しますか?」
ポスト「そんなことにはならないと信じていますが、そうなった場合は助教授に
   責任を取ってもらいます」

【レス書き込み者の考察】
なお週刊ポストの2006年11月17日号(「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる」の元記事)
の最初の見開きページは全面のタバコ会社の広告だったようです。

またこの記事の電車の中吊りポスターには「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる」
などの誤解を招きそうな文字だけがデカデカと出ていましたよね。


686:名無しは20歳になってから
07/03/03 23:55:27

社団法人日本呼吸器学会「受動喫煙と肺ガンの関連についての声明」
URLリンク(www.jrs.or.jp)
「受動喫煙は子供の肺がん発がん率を低下させる」という珍煙が悪用する
「科学的検討に耐えない全く誤ったもの」について。

国際ガン研究機構モノグラフ(2004年)で
「子供のときの受動喫煙もまた肺ガンの危険を増やします。」とあり、

また米国公衆衛生長官報告(2006年6月27日)で
URLリンク(www.surgeongeneral.gov)
「受動喫煙に安全無害なレベルのないことが科学的に証明されている。」



687:名無しは20歳になってから
07/03/04 00:07:00
【社会】 ベストセラー「脳内革命」著者で病院経営の春山茂雄さん、破産
スレリンク(newsplus板)l50

著書「脳内革命」の中のタバコ擁護を参照

688:名無しは20歳になってから
07/03/05 10:26:43
コイツも破産かよ?

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン(Roger Scruton, 1944年2月27日 - )は、英国の哲学者である。

2002年までに、日本たばこ産業(JT)から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリートジャーナル、
タイムスなどの雑誌にタバコを擁護する記事を投稿していたことが明らかとなり、非難を受けた。

URLリンク(ja.wikipedia.org)ロジャー・スクルートン

689:名無しは20歳になってから
07/03/05 18:42:18
で、高岡助教授は
日本たばこ産業(JT)から謝礼をもらっていたことを公表したのか?

690:名無しは20歳になってから
07/03/05 19:00:48
で、謝礼をもらってなかったら嫌煙はどう高岡さんに謝罪すんの?

691:名無しは20歳になってから
07/03/05 19:06:43
ロジャー・ヴァーノン・スクルートンと高岡ってやってることに共通点あり。w

692:名無しは20歳になってから
07/03/05 19:31:23
>>691
共通点じゃなくて事実を問うているわけよ
キチガイが書き散らしてるのは冤罪レベルの決めつけだろ?このカスが

693:名無しは20歳になってから
07/03/05 19:41:25
珍 煙 発 狂

694:名無しは20歳になってから
07/03/05 20:02:00
>>692

★どうやら煙草板の珍煙(喫煙厨)が間抜けな話題を持ち出し
 恥の上塗りをした重複スレを立てたようだw

【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3
スレリンク(cigaret板)l50
1 :名無しは20歳になってから :2007/03/02(金) 10:00:13
13 :名無しは20歳になってから :2007/03/04(日) 21:56:03
>基地外が発狂して前スレも埋められたw

↓既にスレが立ってたのも確認せずに立てたのかな?

【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3
スレリンク(cigaret板)l50
>1 :名無しは20歳になってから :2007/03/05(月) 00:30:51
>前スレ
>【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】2
↑どうやらこいつが必死にアホスレ保守してるスレ主らしいなw
 
 前スレで真相紹介されて珍煙が慌てまくってるなwww



695:名無しは20歳になってから
07/03/05 20:10:15
バーカ!

696:名無しは20歳になってから
07/03/07 12:13:29
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!


697:名無しは20歳になってから
07/03/07 12:22:28
珍煙は似非科学が好きだからな

698:名無しは20歳になってから
07/03/08 23:47:44
【嫌煙批判者は都合の良い解釈をする】
原因不明(の難病)なモノのつけ込み喫煙が良いと印象操作をする
>>383
URLリンク(www.inetmie.or.jp)
>オマエの言うコホート研究の方が否定されてるなw
否定されてないけど?ちなみにアルツハイマーの患者や研究って
いうのは他の煙害の研究と違って人数が少ないのは身体が弱った
高齢者から調査するって困難な事情で考えても現実的にしょうがないことだ。

またアルツハイマーで喫煙が良いって研究は「後向き症例対照研究」
が多い。これはアルツハイマーにかかってボケちゃった人に対して
調査したものだから科学的な信頼性が低いんだよね。

そして「喫煙で痴呆のリスクは下がらない」という1951年から1998年末
まで英国男性医師34439人の前向きコホート研究(病気になる前から調べる
から後ろ向き研究より信頼性が高い)したものがある。そして医師の場合、
一般人と違って病気に対する風説などの勘違いが少なく医師はエンストローム研究の
回答者のように職業生活的や居住先の変化がさほど長年変わらないから
他の研究より信頼性が高い。

URLリンク(hotwired.goo.ne.jp) とか
これが何か?「ニコチンはかなりお粗末な模造品だ」と、フロリダ大学でニコチン性受容体を研究するロジャー・パプケ準教授は話す。
って書いてあるけど。そして製薬会社の研究結果っていっても、他の製薬会社でタバコ会社が
親会社をやってマッチポンプ状態になっていることもあるからね。

699:名無しは20歳になってから
07/03/08 23:58:25
>>698の続き
>>383
>よく嫌煙が躍起になって否定するエンストローム論文は
>118094人を対象に39年間追跡したものだが
>否定する方の主張で真っ先に来るのは「人数が少ない」というものだ
>だが、>>381が主張する「否定された」研究(喫煙者の方が2.3倍アルツに掛かりやすいというオランダの研究)は、
>たった6870人を2.1年間追跡しただけのものである
>エンストローム論文は否定するのに、喫煙者の方がアルツに掛かりやすいんですかぁ? w

話のスリ替えも良い所だね。まずアルツハイマーの研究に対して、なんで研究の種類が違うエンストローム研究を
持ってくるの?本当だったら、その研究自体の完成度や客観的な他の研究者の評価を持ってくるものだがね。

嫌煙批判者のパターンとして「発がん率が下がる研究」で650人って対象数が少ないと言われると
一見、対象数が多そうなエンストローム研究を持ち出す。ちなみにエンストローム研究は、
対象数は「118094人」だったっけ?>>1に「自分は全く喫煙しない35,561人を抽出」
って書いてあるけど、これって更に1999年に再調査した時には数%しか追跡調査、出来なかったんだよね。
そしてエンストローム研究は1950年から開始したけどその頃は受動喫煙ということ自体が
知られていなく研究した人も「受動喫煙をしていないグループ」分けをちゃんとしていなかった。
さらにエンストローム研究自体、受動喫煙の研究ではなく能動喫煙の研究だった。
またついでにエンストロームはタバコ会社から資金提供を受けていたのに研究を依頼された
米国癌学会に報告していなかった。

結局、嫌煙批判者って言うのは古い完成度が低い喫煙は無害という世界の
多くの研究からしたら数少ないバイアス研究を盾に持ち出す。
そして日本禁煙学会(>>89)でも他の学会や医師会でも、
喫煙擁護な研究は科学的に不完全すぎて否定されているよね。

700:名無しは20歳になってから
07/03/09 00:01:08
>>699の修正
エンストローム研究は1960年から開始

701:名無しは20歳になってから
07/03/09 00:26:52
>>698の続き
>>379
厚生労働省は発表しているよ。
だって>>383で嫌煙批判者のお前が
>(喫煙者の方が2.3倍アルツに掛かりやすいというオランダの研究)
って知っているだろw

そしてパーキンソン病に関しては差がさほどない。これは几帳面な
性格が影響している可能性もあるというようなことが厚生労働省の
HPに載っていた。

しかしパーキンソン病より日本人っていうのは喫煙などにより、
脳関係の痴呆や骨折などで寝たきりになることが多いんだよな。


702:名無しは20歳になってから
07/03/09 04:00:46
>>699
全体の対象数が「118094人の大人」で「自分は全く喫煙しない35561人」
ってことだな。

703:名無しは20歳になってから
07/03/09 12:12:59
はい、はい、結論!

『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!


704:名無しは20歳になってから
07/03/09 13:13:56
URLリンク(ja.wikipedia.org)喫煙

たばこ産業による世論操作
英国の哲学者であるロジャー・スクルートンは、
過去にたばこを擁護する内容の記事を新聞や雑誌に投稿していたが、
実は日本たばこ産業(JT)から資金援助を受けていたことが2002年に暴露された。
スクルートンは他に、「マクドナルドの製品の方が健康に悪いと印象づけるべきだ」
「WHOの信頼性を疑わせるような記事をメディアに載せるべきだ」などの助言をJTに
対して与えていた。

たばこ産業の発する誤った“科学”
URLリンク(bmj.bmjjournals.com)
エンストローム論文について


705:名無しは20歳になってから
07/03/09 13:22:22
>>704
今回の件が「捏造」だと主張するなら証明してよ、sage豚君
コピペで印象操作とかしなくてさw

706:名無しは20歳になってから
07/03/09 14:33:28
嫌煙家ってあるあるの納豆ダイエット信じてたヤツと似てるよね。

707:名無しは20歳になってから
07/03/09 14:36:39
喫煙者ってJTのタバコは無害デマ信じてたヤツそのものだよね。

708:名無しは20歳になってから
07/03/09 14:58:14
>>706
本記事≒マスコミが研究を乱用=あるある捏造
タバコダイエット≒納豆ダイエット
禁煙推進=タバコのような長期販売目的ではない


709:名無しは20歳になってから
07/03/09 16:56:46
タバコ産業には利権構造がある例
「WHOたばこ規制枠組条約についての報告」から
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
国際的な条約によって生じる勢いに乗り、
【タバコ産業の利権】に対抗して顕著な国際的進展を
生み出すことは可能になっている


710:名無しは20歳になってから
07/03/09 21:14:15
「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる」に対する反論
受動喫煙は子どもの発ガンリスクを減らす(追記あり)
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
週刊ポストの受動喫煙記事に対するコメント1
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
週刊ポストの受動喫煙記事に対するコメント2
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)

「カリフォルニア州立大学の研究(エンストローム研究)」に対する反論
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)


711:名無しは20歳になってから
07/03/10 10:47:16
コピペしかできない嫌煙豚は惨めですね

712:名無しは20歳になってから
07/03/10 11:38:39

JTに都合のよいコピペが一個も見つからない惨め珍煙の負け惜しみ。w

713:名無しは20歳になってから
07/03/10 14:51:56
>>712
コピペ自慢してんじゃねーよ
おまえは一生コピペしてろ、能無しwwwwwwwww

714:名無しは20歳になってから
07/03/10 15:01:02
>>713
コピペ一つ作れない能なしwwww

715:名無しは20歳になってから
07/03/10 15:17:50
コピペを作る?
豚の脳みそはファンタジーwwwwww

716:名無しは20歳になってから
07/03/11 11:58:29
なにこの珍煙の言い訳。末期だな。w

717:名無しは20歳になってから
07/03/11 12:29:16
JTに都合のよいコピペが一個も見つからない惨め珍煙の負け惜しみがいっそう酷くなってる。w







718:名無しは20歳になってから
07/03/11 12:30:30
はい、はい、結論!

『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!


719:名無しは20歳になってから
07/03/11 12:32:09
---------------------------------------------------------------------------
どうか皆さんのご協力をお願いします。
喫煙規制に賛成票を投じてください!!
喫煙規制を可決させるために皆さんの協力が必要です!!
お願いします!!!

※メールアドレスの登録が必要です。
※県外からもアンケートに参加できます。
---------------------------------------------------------------------------
URLリンク(mixi.jp)


嫌煙プロ市民もやってるじゃん
「俺たちは良いけど、JTは駄目」なの?w


720:名無しは20歳になってから
07/03/11 15:39:11
無知に呆れる。
JTは支配している指揮系統に命令したんだぞ。
これは脅迫に等しい。

721:名無しは20歳になってから
07/03/11 15:44:36
>>720
いや、それもあるけど、もっと問題なのは、神奈川県は、
民意を問うためにアンケートを取り、別途業界の意見も
聞く予定だった、にもかかわらず、アンケートに業界の
人間を大量に導入して不正したこと。

JTは、
・年間10万の喫煙者を殺す
・もっと多くの人々を不健康にする
・他人に迷惑かけてでもタバコを吸うことを推奨
・ネットアンケート不正
・2ちゃんねるでも工作員動員
どう考えてもキチガイ会社ですね。

722:名無しは20歳になってから
07/03/13 12:12:52
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員


723:名無しは20歳になってから
07/03/13 12:13:25

嫌煙プロ市民もやってるじゃん
「俺たちは良いけど、JTは駄目」なの?w 2wwwwwwwwwwww

724:名無しは20歳になってから
07/03/15 13:07:32
大学にはこのJT犬偽助教授の罷免を訴えておいた。インチキだもん。

>高岡教授
スレリンク(cigaret板:2番)
>高岡助教授の専門は児童青年精神医学、精神病理学

しかし酷い受動喫煙を受けた子供が大人になって
非喫煙者になる可能性を考えると言う学内禁煙反対派の
助教授の御本業の「児童心理」の思考は働かなかったのでしょうか?

なお高岡助教授は静岡県の三島市でNPO主催の講演を行ったりしてるのですが、
そのNPOであるリベラヒューマンサポートは平成16年にJTから助成を受けています。


725:名無しは20歳になってから
07/03/15 20:43:57
高岡って新入生からもヴァカにされまくるんだろうな。恥。

726:名無しは20歳になってから
07/03/16 11:17:38
変な意味で有名になったな、コイツ。

727:名無しは20歳になってから
07/03/16 14:22:08
>>676

この記事のネタ元になった岐阜大の高岡健氏は「精神科医」です。

で、高岡助教授は静岡県の三島市でNPO主催の講演を行ったりしてるのですが、
そのNPOであるリベラヒューマンサポートは平成16年にJTから助成を受けています。

三島市の市民活動センターのメールマガジンにも、JTのNPO助成について紹介されています。

三島市民活動センターメールマガジン
URLリンク(www.city.mishima.shizuoka.jp)

リベラヒューマンサポート・助成/委託事業等一覧
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)

728:名無しは20歳になってから
07/03/16 20:11:23
>>727
それが何か?

729:名無しは20歳になってから
07/03/17 11:21:59
>そのNPOであるリベラヒューマンサポートは平成16年にJTから助成を受けています。



730:名無しは20歳になってから
07/03/17 11:36:49
しかもポストでは疫学が全く判らないことを結果的に披露してしまった。

731:名無しは20歳になってから
07/03/17 13:10:08
>>730
高岡氏は疫学が全く判らない?

お前よりは、高岡氏のほうがよっぽど疫学に詳しいの。

高岡氏は、大学という学問の場、言い換えれば科学的真実は何かを追求する
場において、科学的なデータに基づいたちゃんとした議論がされることなく、
一部の非常に偏った考えの連中の考えが、そのまま「常識」となってしまうことに
疑問を持っただけだと思う。

その端的な例がタバコ問題。

まともな研究成果も出してないくせに、政治力にものを言わせて幅を利かせている
教官。(見てると嫌煙が多いな)
他人が言ってることを自ら検証することなく無条件に信じてしまう大部分のバカ学生。

日本のアカデミズムの未来は暗いな。





732:名無しは20歳になってから
07/03/17 13:16:11
>>731
お前の言う、
「自ら検証」というのは、
「学生自らタバコを吸ってみて死病に陥って初めてタバコの有害性に気付くこと」
を言ってるの?

ま、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというから、愚者はそれでも
いいんじゃない?
バカな学生にはお似合いだろうねw

普通の頭の人間は、多数派のまともな研究成果を信じてタバコに手は出さないよね。

733:名無しは20歳になってから
07/03/17 13:48:05
>>732
「他人が言ってることを自ら検証することなく無条件に信じてしまう大部分のバカ」

っていうのは、お前のように

多数派 = まとも

と短絡的に考え、自分で調べることもせず、信じて疑わない奴のことを言ってるんだよ。




734:名無しは20歳になってから
07/03/17 13:51:28
>>731、根拠の無い言い張り乙。
>高岡氏のほうがよっぽど疫学に詳しいの。
疫学の専門家が国家試験レベルの疫学の知識も無いと言ってますが何か?

そして昔ながらの言い伝え(煙草は昔から吸っていたんだから良い面もある)
を押し通し科学的な根拠も出さず単なる感想だけを言う喫煙擁護の煙草会社
から金を貰っている御用学者がいることが日本の未来が暗い原因だ!




735:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:13:49
>>733
まともと考える理由は、多数派だから、ではないね。
多数派という言葉を出したのは、まともであり、その上、多数派、という
程度の意味。

それよりも、お前の言う「自分で調べる」の意味を教えてくれないか?

「自分で調べ」たら、整合性の取れた「まとも」な意見や研究結果がザックザック
出てくるわけなんだが、お前の信じる「まとも」な情報は、いったい
どこに行ったらあるんだいwww?

タバコは肯定されるべきもの、と信じて疑わないお前の方が、今の世の中
よほど気持ちの悪い存在として認識されていることを忘れるなよw

736:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:14:05
731はこの件について情報を持っていないと断定できる。
最初のスレで元論文が公開されていることも95%信頼域も理解できない門外者を連れてきたことも明かされている。

さもなければ「ほとぼりが冷めた」と思い込んでいる。
アスベストの危険性は以前から言われていたがその後「ほとぼりが冷めた」かな?
JTはたばこ病での敗訴が始まると一斉に資産を分配して会社を解散するつもりだろう。
米PMのように最後の1ドルがなくなるまで戦えよ。

737:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:17:28
>>733
>短絡的に考え、自分で調べることもせず、信じて疑わない奴
煙草会社から出てきた科学的な根拠も無い研究を必死に言い張っている
喫煙擁護の御用学者のようだなwこの記事のように出来が悪くてボツにされた
喫煙無害(かどうかも全然曖昧な)研究と世界の多くの公的な研究機関で
精査された喫煙に害がある多くの研究結果じゃ全然違うんだよ。

738:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:18:07
論理的に追い詰める健常者(=嫌煙家を含む非喫煙者)

感情的な出まかせばかりの異常者(=タバコ産業の人々と珍煙)

この構図は全くもって揺ぎ無い。

739:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:20:17
>疫学の専門家が国家試験レベルの疫学の知識も無いと言ってますが何か?
岐阜大医の助教授が「国家試験」(医師国試のこと?)の知識がないとは思えんがな。
その疫学専門家って誰?

>金を貰っている御用学者がいることが日本の未来が暗い原因だ!
タバコの御用学者なんかいても少数だろう。
大学の医学部など殆んどは製薬会社の御用学者や厚労省の御用学者になってしまうな。





740:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:24:23
>>739
そんな「思えん」とか「だろう」とかいい加減なことはいいからさ。
>>735に答えてくれよ。

741:名無しは20歳になってから
07/03/17 14:56:29
>>740
最初に誤解の無いように言っておくが、俺は喫煙擁護派ではない。

あるとき、たまたま高岡氏の話が話題になったので、
図書館に寄ったついでにIARCの論文や2004年報告書をみてみた。

俺は、たばこの煙は子供に良くないと思ってるが、
これらのデータを見て正直びっくりした。
悪いというデータがいっぱいあるんだとばかり思ってたから。

メタアナリシスも含めほとんどの結果は統計的な有意差なし。
こんなデータから、子供の時受動喫煙がガンのリスクを「下げる」とか「上げる」
とか、なんで断定できるの???ていうのが、俺の正直な感想。

タバコのことを例として取り上げたために叩かれまくっている高岡氏が気の毒に思っただけだよ。
彼の真意は別にタバコ擁護じゃないと思ったからな。







742:名無しは20歳になってから
07/03/17 15:44:58
>>741
なるほど、分かった。
どこのどんな研究データかわかんないけど、キミは自分の子供に
タバコの煙をたらふく吸わせて育てるといいよ。

743:名無しは20歳になってから
07/03/17 15:54:39
>>742

「たばこの煙は子供に良くないと思ってる」>741に対して、

「キミは自分の子供にタバコの煙をたらふく吸わせて育てるといいよ。」

 捨てゼリフを吐く嫌煙の>742

 やっぱり、嫌煙は思考が破綻してる。きもち悪い。





744:名無しは20歳になってから
07/03/17 16:00:39
>>742
禿胴。嫌煙は性格破綻者。キモイ。

745:742
07/03/17 16:05:06
>>743-744
それはキミらの読解能力が低いから。

>>741の「思っていが」の後をちゃんと読め。
>>741は、研究結果からは断定できないと思ったんだろ?
じゃあ自分の子供を副流煙漬けにしても何ともあるまい?、と俺は
言っただけ。
何か問題でも?

喫煙擁護と嫌煙叩きをして、タバコの害を結果的に広めようとしている
お前ら=>>743-744の方がよっぽど思考破綻&性格破綻。

746:742
07/03/17 16:06:15
訂正
「思っていが」→「思ってるが」

747:名無しは20歳になってから
07/03/23 10:43:50
>論理的に追い詰める健常者(=嫌煙家を含む非喫煙者)

>感情的な出まかせばかりの異常者(=タバコ産業の人々と珍煙)

748:名無しは20歳になってから
07/03/23 10:45:14
喫煙擁護と嫌煙叩きをして、タバコの害を結果的に広めようとしている
お前ら=>>743-744の方がよっぽど思考破綻&性格破綻。

ってもっとも。
JTの顔に泥塗りたくってJTの評価を落とすだけ落としている。
JTは名誉毀損で訴えればいいのに。w

749:名無しは20歳になってから
07/03/23 10:50:52
>>748
何言ってるのかサッパリ分からんw

750:名無しは20歳になってから
07/03/24 11:11:52
わからないほうがいいよ、工作員749。
わかったらきっと食事も喉をとおらなくなるよ。
生活かかってんだし。w

751:名無しは20歳になってから
07/03/25 11:30:35
24時間ネット工作すると報酬っていくらくらい?

752:ゲボゲボ翁 ◆yxh.1T8q3c
07/03/25 12:08:58
フォッフォッフォッフォッ
次号のポストにJR東日本の禁煙化に関する記事が載るぞイ。
どんな内容になるかは知らんが、要チェキラじゃの。
もしタバコ増税の時みたいな、
無茶なタバコ擁護記事になったら、また祭りじゃのw
フォッフォッフォッフォッ

753:名無しは20歳になってから
07/03/25 12:12:59
祭りといっても
所詮嫌煙のお祭り騒ぎは
秦野市の「たばこ祭り」に遠く及ばないわけだがw

754:名無しは20歳になってから
07/03/27 11:59:30
24時間ネット工作すると報酬っていくらくらい?


755:名無しは20歳になってから
07/03/27 12:00:24
次号のポストにJR東日本の禁煙化に関する記事がたのしみ~!JT撤退?

756:名無しは20歳になってから
07/03/28 21:28:54
ポストの秋山編集長って蛇スモ?

757:名無しは20歳になってから
07/03/28 21:58:31
>>698
sageると気がつかないんだよねw 何か意図があるの?
で、2ヶ月近く掛かって、反論にもなってないんだけど

>原因不明(の難病)なモノのつけ込み喫煙が良いと印象操作をする

全く同じ事を嫌煙がしてるんだけどw
バージャー病なんてその最たるものじゃん
・原因は分かりませんがタバコが原因です
って何だよw

勿論学術論文なんだからロジャー・パプケ準教授談話のように反対意見もあるだろうね
寧ろ両論併記しているこの記述の信頼性が高いと言うことと
喫煙者にアルツが少ないという明確な事実から研究が始まったことに否定はないというのが
この文の正しい読み方だよ
(効果がないものに模造品という表現はしないことは幼稚なアタマでも理解できるよね)


758:名無しは20歳になってから
07/03/28 22:08:24
>>699
これがすり替えに読めるというのが驚きw

>研究自体の完成度や客観的な他の研究者の評価を持って
きて、嫌煙研究がいい加減だと言っているのに

>エンストロームはタバコ会社から資金提供を受けていた
スクルートンだと思っていたが?

で、これを批判するなら
日本禁煙学会(>>89)でも他の学会や医師会やWHOの研究結果なんて
何故無条件に信用できるのか不思議でしょうがない
だいたい日本禁煙学会なんて学会じゃない(名称自体が詐欺だろw)し、
医師会が商売のために圧力をかけて禁煙外来を保険適用したり
WHOなんか嫌煙研究の資金提供側だろw

先のレスで書き忘れたが
>製薬会社の研究結果っていっても、他の製薬会社でタバコ会社が
>親会社をやってマッチポンプ状態になっていることもあるからね。
「あるからね」って、どんだけ印象操作なんだよwww

759:名無しは20歳になってから
07/03/28 22:48:02
どの道喫煙を正当化するものは出てこないよ。
喫煙医師団体なんてないし、当然喫煙を正当化する学会もない。
厚生労働省どころか財務省も喫煙を正当化できない。
反たばこはWHOから幼稚園まで推進しているから喫煙者はせいぜい自分だけでも保身しておくことだ。
ただし発病してもJTは「嗜好品であるし事前に警告を多面から発していた」と補償には応じないよ。

760:名無しは20歳になってから
07/03/28 22:51:05
喫煙は正当な行為だから、
正当化する必要はないんだがw

761:名無しは20歳になってから
07/03/28 23:22:16
元から正当なものを正当化する団体も学会もあるわけないわな。
正当なものを不当なものにしようとする必死な団体や学会はあるが、
そんな奴らの相手する暇人もそういないだろうし。

762:名無しは20歳になってから
07/03/29 06:57:03
その間に権利はどんどんなくなってきて来年は「札付き」の悪人です。

763:名無しは20歳になってから
07/03/30 10:35:26
JT社員ってはずかしくないの?

>喫煙擁護と嫌煙叩きをして、タバコの害を結果的に広めようとしている
お前ら=>>743-744の方がよっぽど思考破綻&性格破綻。
ってもっとも。
JTの顔に泥塗りたくってJTの評価を落とすだけ落としている。
JTは名誉毀損で訴えればいいのに。w

764:名無しは20歳になってから
07/03/30 10:37:00
24時間ネット工作すると報酬っていくらくらいなんだろ?マジで



765:名無しは20歳になってから
07/03/30 12:56:00
>>1
必死だな

766:名無しは20歳になってから
07/03/30 14:45:55
765はもしかして
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』スレのスレ主さん?
あきらめなよ!

767:名無しは20歳になってから
07/05/15 14:03:05
俺は25年間1日2箱喫煙してきたが
受動喫煙は子供に悪いと聞きすぐ禁煙した
もう2年半になる。子供も女房も臭くないと喜んでいるし
禁煙してよかったと実感。

768:名無しは20歳になってから
07/05/15 19:19:11
がんばれポスト。国の圧力に負けるな。

769:名無しは20歳になってから
07/05/15 19:21:26
タバコ屋、あんまり笑わせるなよ

770:名無しは20歳になってから
07/05/26 11:34:06
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員
・2ちゃんねるでも工作員動員


771:名無しは20歳になってから
07/06/29 02:22:49
youtubeであかちゃんにタバコ吸わせてた馬鹿がいたな

772:名無しは20歳になってから
07/07/13 20:50:29
>>767
お金、貯まっただろ?w

773:名無しは20歳になってから
07/07/14 12:29:52
24時間ネット工作っていくらくらいもらえんの?

774:名無しは20歳になってから
07/07/14 17:17:05
機関車の煙はガン予防になるとか誰かが言い出したら、機関車復活するかしらん?

775:名無しは20歳になってから
07/07/15 10:32:45
おめえ、ジジイかよ!機関車って・・・w

776:ポストの謝罪、まっだ~??
07/07/15 11:59:35
日本禁煙学会も「週刊ポスト」に厳重抗議

IARCの研究は1988年から1994年までの7年間をかけ、欧州7ヶ国で650人の肺がん患者と
1542人の健常者を比較したものだという。また州立大学の研究はカリフォルニア在住の配偶者
が喫煙者だが、自分は全く喫煙しない35,561人を抽出し、1960年から1988年の39年間にわたって
追跡調査したもの。
高岡助教授は、「(これら研究結果を)公表しなかったのはWHOにとって都合の悪いデータだっ
たからだと思われます」「こうしたデータを議論の俎上に上げないまま、禁煙政策を推し進める
風潮には反対です」と誌面でコメントしている。
「週刊現代」は06年12月9日号で、「週刊ポストを一読して、なんだこのデタラメな記事は、と
驚きました」という日本禁煙学会理事のコメントを記事の冒頭に掲載し、「とんでもない誤報」と
「週刊ポスト」に噛み付いた。日本禁煙学会も「週刊ポスト」に厳重抗議し、謝罪と責任者の処分、
取材過程の公表と訂正記事の掲載を求め、徹底的に戦う、とコメントしている。(>>2以降に続きます)

J-CAST 2006/11/29
URLリンク(www.j-cast.com)

777:名無しは20歳になってから
07/07/15 20:07:58

京成のスカイライナーはいまだに、喫煙車両があります。
健康増進法に違反していますし、受動喫煙により、
肺がん、COPDなどになる可能性があります。
URLリンク(www.keisei.co.jp)
の京成のHPに抗議メールを送るか、
京成本社、03-3621-2242まで抗議電話を
お願いします。
早期に完全禁煙にするように運動していきたいと
思っています。
みなさんの協力お願いします。

778:名無しは20歳になってから
07/07/15 21:44:22
危険な店舗一覧

URLリンク(otd11.jbbs.livedoor.jp)




779:名無しは20歳になってから
07/07/16 10:58:42
嘘つきJT!

780:名無しは20歳になってから
07/07/17 10:36:15
2チャンネル掲示板はJTが嘘を匿名で大々的に流布するための企業寄り掲示板

781:名無しは20歳になってから
07/07/18 10:54:33
ポスト記者にいくら金が逝ったか知りたい。w

782:名無しは20歳になってから
07/07/19 12:49:51
いくら金が有り余ってるからといって
醜い魂胆が丸見え!

783:名無しは20歳になってから。
07/07/19 18:11:29
嫌煙家の皆様へ。
花火業者の者だが、嫌煙家は、花火見物を止めろ。
講談社は、週刊現代で、たばこの煙を批判しておきながら、フライデーでは、地震などの災害が起きると、大喜びをしているし、
東京一週間では、花火大会を取り上げるという、訳の分からないことをする。

784:名無しは20歳になってから
07/07/20 10:23:04
2チャンネル掲示板はJTが嘘を匿名で大々的に流布するための企業寄り掲示板


785:名無しは20歳になってから
07/07/20 10:25:50
>>783
おいおい
花火と薬物を一緒にするなよw

786:名無しは20歳になってから
07/07/20 10:42:25
何言っても珍煙が見下される世の中に変化なしw
でも嫌煙はやさしいから
カス珍がネットで鳴き叫び発狂することぐらいは許してやるぜww
ほれ!がんばれがんばれwゲラゲラ


787:名無しは20歳になってから
07/07/20 14:00:15
で、『受動喫煙は子供の発がん率下げる!!』って頑張ってた珍煙、どこ逝った?

788:名無しは20歳になってから
07/07/20 15:22:32
どこ逝った? って・・どこいってもボコボコにされてる!


789:名無しは20歳になってから
07/07/21 10:44:38
禁煙は世界の流れ。
こんな匿名(世界最大であったとしても!)
でギャーギャー喚いたところで
世界の流れを止めることは不可能w

790:名無しは20歳になってから
07/07/22 12:01:08
>789

ま、逮捕されるまではやるんだろうけど?ネット工作

791:名無しは20歳になってから
07/07/22 12:03:58
ひる子は脳内デートしてるヒマがあったら
警察に捜査協力して工作員逮捕させろよ。

あと、小学生相手にたばこ板の工作の有無を尋ねる
アンケートも忘れるなw

792:名無しは20歳になってから
07/07/22 19:26:11
東京都葛飾区青戸駅の駅ビル ユアエルム青戸はいまどき信じられないことに
喫煙所が室内にあります。受動喫煙防止を定めた、健康増進法に違反した、
違法な施設です。
客と店員ともに受動喫煙により、肺がんやCOPDなどになる可能性があります。
京成のグループなので、URLリンク(www.keisei.co.jp)
まで喫煙所の廃止の要望のメールを送っていただくか、
ユアエルム青戸 03-3838-2211まで喫煙所廃止の要望電話を
かけてください。
みなさんの協力で喫煙所の廃止まで戦っていきたいと思います。



793:名無しは20歳になってから
07/07/23 11:26:37
791のJT工作員(24時間勤務でデートなんて夢のまた夢!)が
うらやましそうなレスやってる。哀れ。

794:名無しは20歳になってから
07/07/23 11:27:18
ヒルコさんアンケートは進んでる?

795:名無しは20歳になってから
07/07/23 11:35:54
JT工作員は暇なんだから!自分でやったら?w

796:名無しは20歳になってから
07/07/23 11:38:00
ヒルコさんほどヒマじゃないだろ。

2ちゃん粘着か、家族団らん/彼女とデート

いつ働いてるかわかんないもんw

797:2010年完全禁煙法勃発!
07/07/23 13:13:59
796のさといも蛇さん!(なんで名無しで出て来るんだか??)

蛭子に自演暴露されてアタフタ逃げ回り、
悔しくて夜も寝れない惨め生活ももうすぐ終わりだよ。

よかったね!さといも蛇さん。w

798:名無しは20歳になってから
07/07/23 13:16:18
>悔しくて夜も寝れない惨め生活

ヒルコさんの話だと、さといも蛇は24時間粘着してるから
夜はもともと寝る必要ないんじゃないのww

矛盾もいいとこだねww

799:名無しは20歳になってから
07/07/23 13:20:43
自分のレス番号さえ忘れて
自己レスを工作員認定するヒルコさんだから、しかたない

800:名無しは20歳になってから
07/07/23 16:23:17
喫煙者は馬鹿ばっかり。

801:名無しは20歳になってから
07/07/23 23:42:06
珍煙は議論やめて、24時間、ひるこ~!ひるこ~!って泣いてるけど?
そんなに自演暴露されたことがくやしかったのかな?

802:名無しは20歳になってから
07/07/23 23:46:46
ヒルコさんの自演暴露を
他の嫌煙が誰も評価してないことの意味を
ヒルコさんは気づくべきだな

803:名無しは20歳になってから
07/07/24 00:20:12
802 のさといも蛇さんがほら!死に物狂いで頑張ってた反対スレッドどこいったのよ?

804:名無しは20歳になってから
07/07/24 00:21:22
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』
のスレをすっかり保守しなくなった珍煙工作員・・哀れ。w

805:名無しは20歳になってから
07/07/24 03:31:44
週刊誌は相変わらずタバコ(発ガン物質)の広告を山ほど出してるな。
自覚のない人殺しが一番タチが悪い。

806:名無しは20歳になってから
07/07/24 10:53:12
あの記事、JTにそそのかされて書いちゃった!ポストの「B」記者の謝罪まだなの?w

807:名無しは20歳になってから
07/07/24 13:15:20
あの専門外の嘘つき助教授は更迭されたのかな?最近、聞かないしw

808:名無しは20歳になってから
07/07/24 13:48:17
JTの大嘘つき!w

809:名無しは20歳になってから
07/07/24 15:35:50
JT嘘つき認定age.

810:名無しは20歳になってから
07/07/24 16:52:08
いくら匿名だからって嘘ついてもいいの?珍煙

【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3
585 :名無しは20歳になってから:2007/07/24(火) 16:14:19
>>583
珍煙の愚かさ、バカさ加減がよく表現されています。
その調子でもっと頑張ってください。
あなたが頑張って非喫煙者の反感をかってくれるほど
禁煙活動への参加者が増えるはずですからw

811:名無しは20歳になってから
07/07/24 21:41:40
東京都葛飾区青戸駅の駅ビル ユアエルム青戸はいまどき信じられないことに
喫煙所が室内にあります。受動喫煙防止を定めた、健康増進法に違反した、
違法な施設です。
客と店員ともに受動喫煙により、肺がんやCOPDなどになる可能性があります。
京成のグループなので、URLリンク(www.keisei.co.jp)
まで喫煙所の廃止の要望のメールを送っていただくか、
ユアエルム青戸 03-3838-2211まで喫煙所廃止の要望電話を
かけてください。
みなさんの協力で喫煙所の廃止まで戦っていきたいと思います。



812:名無しは20歳になってから
07/07/25 11:38:52
【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する【発狂】3
のスレを恐る、恐る、保守している珍煙男は
自分がJT工作員丸出し行動やってることに気づいたほうがベター

813:名無しは20歳になってから
07/07/25 23:09:49
珍煙のマヌケさが嫌煙を増やす結果につながってるんだから!

814:名無しは20歳になってから
07/07/26 10:55:11
特にニューススレで珍煙マヌケを晒すことはJTの死活問題につながる。w

815:名無しは20歳になってから
07/07/27 11:29:41
JTのような汚いネット工作をトヨタとかは絶対やらない。
企業としても誇りがあるから。w

816:名無しは20歳になってから
07/07/27 15:29:04
JTの誇りはゼロ!
年間11万殺してる企業に誇りなんかあるわけない!

817:名無しは20歳になってから
07/07/27 15:58:49
大嘘つきJTの印象強し。w

818:名無しは20歳になってから
07/07/27 17:33:09
URLリンク(www.nosmoke55.jp)

819:名無しは20歳になってから
07/07/28 11:56:44
『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!

という特集記事やった「現代」のイメージはグーンとあがった。

それに引き換え、JTから金もらえば嘘も平気のイメージをポストは貰った。馬鹿だな

820:名無しは20歳になってから
07/07/28 12:45:40
嘘つき珍煙!

821:名無しは20歳になってから
07/07/28 12:53:17
ポストはこれからずっとこの件で叩かれ続けるだろうな。

ポスト?
ああ。あの金もらってタバコ擁護してた週刊誌ね。
とか言われて。

822:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:23:12
>>821

まったく同感。
謝罪記事かくべきなのに!
放置だもんね!

823:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:43:30
全く同感って、

自分のレスに自分で答えてるんだから

同感なのは当然だよねヒルコさんwww

824:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:49:32
この「ヒルコ」って書いてる奴、あちこちで見るけど同一人物か?
かなり粘着してるようだが、JTの工作員なのか?

825:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:50:19
83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:32:52
単発コロコロやって自分では誤魔化してるつもりなんだろうけど?
口調まで変換する余裕ないみたい。w
 ↓
 『受動喫煙は子供の発がん率下げる』はウソだった!
 スレリンク(cigaret板)l50

  821 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 2007/07/28(土) 12:53:17
 ポストはこれからずっとこの件で叩かれ続けるだろうな。

 ポスト?
 ああ。あの金もらってタバコ擁護してた週刊誌ね。
 とか言われて。

 822 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日: 2007/07/29(日) 11:23:12
 >>821

 まったく同感。
 謝罪記事かくべきなのに!
 放置だもんね!


826:名無しは20歳になってから
07/07/31 18:28:05
この「ヒルコ」って書いてる奴、あちこちで見るけど同一人物か?
かなり粘着してるようだが、JTの工作員なのか?


827:名無しは20歳になってから
07/08/01 10:59:26
JTの工作員??って聞いてごらん!
一分後に出てきて否定するよ。w

828:名無しは20歳になってから
07/08/01 13:47:30
1,2分後に脊髄反射ってことは24時間書き込みを見張ってるってこと?
やっぱり、金が出てるとしか思えない。
食費とプロバイダー料は当然だよね?


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