あぼーん
あぼーん
224:備えあれば憂い名無し
07/07/19 19:54:32 QRKTfF+d0
喜ばしてくれた思わせることもビジネスだと思うぞ。
ゆえに体を提供すれば喜ばしてくれたと思うわけで、
ビジネスとしてはありだと思うぞ。
原則を外しても政治や官僚との癒着がディープであれば、
長い目で見て得することも多いと思うぞ。
古いタイプの大企業なんぞ、
原則なんぞ無かった時期もあったと思うぞ。
225:備えあれば憂い名無し
07/07/20 17:21:02 NhZpRXlMO
美和たんが被害者のみんなに身体を献上すれば全て解決(笑)やらせるだけで許してもらえるんだからいいよな～。
226:備えあれば憂い名無し
07/07/20 18:55:50 D8sTEovw0
>>224
>政治や官僚との癒着がディープであれば、 長い目で見て得すること
それはどちらかといと、短い目で見て得をするパターンなのだが・・・
長い目で見たら長い目で見るほどバレテ損する確率が高くなる
ミートホープだって時期を短期的にみたら得してたし、運さえ良きゃ未だに得してんだから。
そういうバクチ的な要素・リスクが多い（確実性の無い）
もうけ方は実はあんま効率的じゃないよって話。
「万馬券があるから競馬も長い目で見りゃ得」って話にはなんないよね
227:備えあれば憂い名無し
07/07/20 23:51:54 1NefYagd0
>>226
そうか？
政商と言われる会社がエスタブリッシュメント企業として残ってるけど。
財閥なんてみんな政治とのつながりでしょ。
中途半端につながってるとこが長い目でヤバイのはわかるけど。
ミート君は中途半端で下手なだけ。
228:備えあれば憂い名無し
07/07/20 23:53:07 NhZpRXlMO
美和たんのアナル接写画像あるよ～。美和たん、ド変態だからね～。美和たんの枕営業は美和たん自身の性欲解消も兼ねてるんだよ(笑)
229:備えあれば憂い名無し
07/07/21 13:09:26 f71xC6gSO
>>225>>228
お前キモいよｗ
230:備えあれば憂い名無し
07/07/21 13:13:08 TNP7ZwRH0
>>227
話が逸れてきたな。君は>>224では無い人だよな？？
（>>224はアタマ悪すぎてあんまこれ以上話したくない）
俺が言いたいのは、詐欺とか押し売りってのはパッと見楽に稼げるけど
長い目で見ると割がアワネーだろって話だよ。
231:備えあれば憂い名無し
07/07/22 14:54:46 Sz9nyVpuO
俺も美和たんとヤったことあるよ。枕営業なんて当たり前と開き直っててむしろ好感を持ったよ。あそこまで自らの趣味と実益を兼ねる詐欺ビジネスに陶酔してるなら立派なもんだね(笑)
232:備えあれば憂い名無し
07/07/22 17:50:14 W8tcZZ+R0
あぼ～んってなんだったんだ？
233:備えあれば憂い名無し
07/07/22 23:21:18 IN00zMb30
電話番号で書
234:備えあれば憂い名無し
07/07/23 01:30:18 S7+xgIeYO
美和とやったのは俺だけじゃねえんだな。結構みんなやってるなあ。全員が美和にアナルファックをおねだりされたという共通点もあるみたいだな(笑)美和はいつアナルファックをすることになっても大丈夫なようにバッグに浣腸を常備してるからな、ありゃホントの好きモンだよ。
235:備えあれば憂い名無し
07/07/23 19:59:04 kpWLsBoh0
マジで美和とやるのはＯＫなの？
今度、茶でもしようかな～・・・
３回やってくれたら、スーツ買っちゃうかも～。
236:備えあれば憂い名無し
07/07/24 10:31:59 r2QL+Osm0
はじめはこまめにメール来てたけど、スーツ買わないとわかったとたん、
ぷっつり。
高木はわかりやすいし、キャバ嬢みたいなもん
237:備えあれば憂い名無し
07/07/24 20:06:52 PcH7VikvO
アナルはウソだろ
まーやれたヤツに関しては「ビジネスとして成立してる」かも知らんが（笑）
大半の顧客は
脅迫ギリギリの（法の微妙なラインを越えない範囲で）しつこく詰め寄られて買わされるんだから
正当なビジネスとは言えんよ。
生産性が無い。
アルマーニとか（本家の）ゼニアとかは、いくら高くたって
客は好きで買って満足な訳だから生産性あっけど。
238:備えあれば憂い名無し
07/07/24 22:41:06 9Za7ixX30
>>235
スーツ買う金よりも安い金額でもっとイイ女買えるだろw
239:備えあれば憂い名無し
07/07/25 12:38:21 goaxt3yS0
10万出せば最高級ソープ行けるしな
上でビジネスとして成立してるとか書いてたバカは
社員でなければマジモンのバカ。
240:備えあれば憂い名無し
07/07/25 19:20:07 6uodMoDUO
美和はピル飲んでるから中出しオッケーだよ。ただ皆さんの指摘通りフィニッシュはやたらとアナル中出しを懇願するけど。アナルに中出しされた後の精液を絞り出して飲むのが好きなんだってさ(笑)
241:ジャギ
07/07/25 20:36:15 BZTaaI64O
穴兄弟を露呈して恥ずかしいと思わないのかゴミ(^Д^)ぎゃははは
242:備えあれば憂い名無し
07/07/26 10:22:34 D7QNVfxj0
>>224
>喜ばしてくれた思わせることもビジネスだと思うぞ。
ゆえに体を提供すれば喜ばしてくれたと思うわけで、
ビジネスとしてはありだと思うぞ。
↑はマジモンのばか
243:備えあれば憂い名無し
07/07/26 20:58:16 gOiV7T1R0
俺はありだと思うぞ！
244:備えあれば憂い名無し
07/07/27 10:01:51 awmjBwjU0
>>243
じゃ是非交流会いってみろ！
感想よろ
245:備えあれば憂い名無し
07/07/27 23:48:57 wAYl/VAm0
行くのが面倒だよ。
246:備えあれば憂い名無し
07/07/28 09:48:28 y9arXkn60
じゃ、ビジネスとしてそのていどの魅力にも欠けるっちゅーことでねえ？
説得力なし
247:備えあれば憂い名無し
07/07/28 14:43:26 qNIg6Wpj0
デパートの外商が扱うのと同じ最高ランクのゼニアの価値が分らん愚か者共め
248:備えあれば憂い名無し
07/07/28 15:07:53 Dmxxkzx20
なら信用あるデパートで買おうっと！
249:備えあれば憂い名無し
07/07/28 15:50:35 y9arXkn60
>>247
ゼニアの直営店で買うという選択肢が頭に浮かばない真性の愚か者（>>247）め
250:備えあれば憂い名無し
07/07/30 08:07:38 2YLS2CcyO
>>247
お、ついに社員降臨か!?
外商で扱っていないし最高ランクじゃないし
ス・ミズーラじゃんｗ
251:備えあれば憂い名無し
07/07/30 12:21:30 KpUtKVT20
ここ、少人数で動いてるよね・・・
252:備えあれば憂い名無し
07/07/30 20:44:48 z3oS2i1AO
アクティアが少人数ってこと？
253:備えあれば憂い名無し
07/07/30 21:00:50 X+2v37ohO
美和のマンコとアナルは多人数に犯されてるぞ。
254:備えあれば憂い名無し
07/07/31 08:50:05 w08JhAGt0
>252
違う。
書き込みしている人の人数
同じ人が何度も必死に書いてるね
255:備えあれば憂い名無し
07/07/31 18:24:29 6u5NixkwO
例えば？
256:備えあれば憂い名無し
07/08/01 08:01:34 SRw8Sg/CO
あげ
257:備えあれば憂い名無し
07/08/01 10:13:29 76UszaWx0
>>227
>中途半端につながってるとこが長い目でヤバイのはわかるけど。
ばかだな
ばれりゃどっちみち切り捨てられるか共倒れなんだから。
そんなことに労力割くくらいなら
優良企業目指すほうが早い
もちろん、リーガルな範囲内で良い関係を築くメリットは否定しないが
258:備えあれば憂い名無し
07/08/01 10:17:04 76UszaWx0
↑中途半端だろーとどうだろうとという意味での書き込みでした。
ミートホープだって
結局内部告発に近い形の告発もあったわけだから
こういう「ズル」をどう完遂させようと努力したって運に頼る部分が残る。
そんなんだったら信用をメインに置いた確固たるブランドを築いたほうが
利益上がるのに。（初代の松下電器とか）
259:備えあれば憂い名無し
07/08/02 01:19:38 nHD4bjo7O
ほんっト、ここの代表者は世間知らずっていうか頭チョー悪いんだろナｗ
260:備えあれば憂い名無し
07/08/03 00:09:59 TKzbTsog0
経営も知らないくせに、わかったような書き込みすんなよ。
しったか野郎ｗ
261:備えあれば憂い名無し
07/08/03 18:23:16 N/3F2SQGO
おっ、また社員乙か!?
そろそろ潔く身分証明したまえ
262:備えあれば憂い名無し
07/08/04 02:51:41 EKLhG94zO
美和は陰毛の手入れはかなりきちんとしてるよ。大陰唇はかなり使い込んでる感じの色合いでビラビラだけどね(笑)
263:備えあれば憂い名無し
07/08/05 16:01:55 UXuuuxFqO
あのチビメガネおばさんのこと
264:備えあれば憂い名無し
07/08/05 20:29:34 OfkAF2d80
経営も知らんくせに口だけ野郎が。
265:備えあれば憂い名無し
07/08/06 14:36:56 THj92Uz5O
経営について教えてください。
ちなみにアンタ当然
20代で年収一千万オーバーは軽くクリアしてんだろーね
ちなみに俺は世間知らず云々の書き込みの人とは別人だから（アクティアみたいの経営してるヤツはナマジ世間を知ってるとは思うよ。ただ深い意味においては愚かだとは思う）
266:備えあれば憂い名無し
07/08/06 20:17:43 AeGYAzg/0
なにが「深い意味においては愚かだと思う」だよｗ
知った風なコメントすんなよ。
おまえは深い意味知ってるのかよｗ
267:備えあれば憂い名無し
07/08/07 02:21:15 jLdw5L9BO
社員乙乙～
必死だね～ｗ
268:備えあれば憂い名無し
07/08/07 09:21:08 TRzcGdAl0
>>266
おう！教えてやろう。
人騙して恨まれながら生きるなんて、
結局は損。
お前ら（社員だと仮定して話すぞ）みたいに
小賢しい生き方してるやつは
金さえゲットできりゃ万々歳な
浅い人生送ってんだろ？
つまんねーと思うよ？俺はね。
269:備えあれば憂い名無し
07/08/07 12:57:53 MydxEMII0
あほ同士のやりあい。
結構たのしいよｗ
270:備えあれば憂い名無し
07/08/07 18:24:39 MrwPat0G0
今、リアルタイムで美和ちゃんと待ち合わせ中。
271:備えあれば憂い名無し
07/08/07 20:29:26 k0Qfi7m9O
>>270
マジ！？報告楽しみに待つ
>>269
消えろ
272:備えあれば憂い名無し
07/08/08 20:42:42 9N3/8tLv0
>おう！教えてやろう。
>人騙して恨まれながら生きるなんて、
>結局は損。
なんで？
政治家も、官僚も、弁護士も、検事も、ヤクザも
人に恨まれることは多いけど、やっぱり損？
具体的に何が損なの？
僧侶のように生き方が一番いいのかな～？
ぶっちゃけ、俺の人生の参考にしたいので知りたい。
273:備えあれば憂い名無し
07/08/08 21:25:11 dWVl6E520
でどうなったの？店の前で待ち合わせしてそのまま拉致られたのか？
274:備えあれば憂い名無し
07/08/08 22:18:14 2fDkZwBq0
今日、交流会に行ったらアクティアの連中がいやがった。
交流会のスタッフに出入り禁止にするように言った方がいいな。
275:備えあれば憂い名無し
07/08/09 10:59:29 b0qkbf9tO
何て会？
276:備えあれば憂い名無し
07/08/09 11:03:48 EFMtj5/B0
>>272
政治家も、官僚も、弁護士も、検事
確かに恨まれることは避けられないだろうが、それを上回る需要があるわけだろ。
医者だって恨まれるわけだし。
全体として
感謝（や需要）＞恨まれる
（全体のプラスマイナスでプラス）
である状況を作り出す（そして対価としてお金ももらえる）のが
理想だと思う（農業なんかは分かりやすい例。）。
そうでないものは、非常に長続きしにくい。
アクティアみたいな恨まれる＞＞感謝（や需要）
じゃ長続きする可能性が非常に少ないし、
こういうやり方は俺の価値観では損だと思う
（詐欺と検事・弁護士の比較じゃ
恨まれる度合いが仮に同じだとしても
生産性（プラスの部分）が全然違う）
生産性が無く、人にも感謝されない（むしろ恨まれる）職業で
世の中全体にはマイナスでも
自分だけプラスになれば
それで楽しいと思える奴は（つまり泥棒・詐欺でも捕まらないでやってければOKと思える奴）
価値観がちと違うので、俺の話は分かってもらえないと思う。
ただ、捕まるリスク・仕返しされるリスクを入れると
俺の価値観では「損」だと思う。
277:備えあれば憂い名無し
07/08/09 12:24:58 EFMtj5/B0
まとめると、
人に得させて自分も得をする
という形のビジネスが
安定して長続きできるメリットがあるということ。
（アクティアが、
SONYやパナソニック、ディズニーといった企業なみに長続きしたら
面白いね。）
278:備えあれば憂い名無し
07/08/09 14:00:22 M9q0rDDDO
>>276-277
20点
具体性にかける論拠。やり直し。
279:備えあれば憂い名無し
07/08/09 15:03:39 EFMtj5/B0
>>278
具体性に欠けるってｗｗ
たしかに、ベンサムの功利主義のように、
「全体のプラスマイナスをプラスにする」というくだりが
やや抽象的なのは認めるが、
ビジネスの基本が需要に応えることであるというニュアンスくらいは
読み取れないと、いろんな意味ですこしきついと思うよ。
まあ、君はもう少し頭を使う訓練をした方がいいな（マジで）
あと、
先に書いたことに
一言付け足すとすると、リスクを少なく成功する（成功の期待値を上げる）には、
残念ながら最低限度の頭の良さは必要。
頭が悪くて人が良いだけの奴だと
他利共栄の原則を忘れて
自己犠牲とかに走ったり、騙されたりして自滅する。
280:備えあれば憂い名無し
07/08/09 15:10:13 EFMtj5/B0
>>277
をどう具体的な形で実現するかは、個人の努力で見つけ出すしかない。
（優良な企業を作りだした起業家は、皆やっていることだが）
当たり前すぎることを書いたので、
それに対する指摘はあっていいと思う。
俺はただ、詐欺的ビジネスのむなしさを訴えたかっただけだから、
あたりまえの主張に終始するのは仕方ないかもしれないとも言いたい。
281:備えあれば憂い名無し
07/08/09 15:32:44 EFMtj5/B0
そろそろアクティの話に戻そう。
>>260君、経営の原則を教えてくれたまえ。
あと>>265の前半にも答えてくれたまえ、
経営にとってのは収入とは、ひとつの評価指標だからな。
稼げて無いなら語る資格は無いぞ？？
282:備えあれば憂い名無し
07/08/09 22:00:32 Ufpc+q0K0
語っているけど、アホさが浮き出ているね。
読み返して満足しているんだろうか？
283:備えあれば憂い名無し
07/08/09 23:10:10 H6W2XxmM0
綺麗ごとばかり言ってる気がする。
綺麗ごとばかり言うが、真面目にやっても
長く儲けられる会社は、ごく一部。
真面目にやっても潰れるとこは多い。
要するに儲かればいいんですよ。儲かれば。
それが商売の基本でしょ。
顧客満足は、顧客をその気にさせるかさせないか。
宗教だって同じ。
284:備えあれば憂い名無し
07/08/10 01:40:22 kFMZvIuv0
>>273
面倒になったので放置して終了。
会議で遅くなるって言ったら、品川でご飯でも！とか言いだした。
ヒトリでこなさそうなので、結局ブッチした。
285:備えあれば憂い名無し
07/08/10 10:50:28 sNoDY1qO0
>>284
ブッチして正解でしょ。ほとんど宗教の勧誘と一緒だね。
高価なスーツ付きご飯になりそうだな（笑）。
286:備えあれば憂い名無し
07/08/10 10:55:19 jrQUEpoN0
銭亜のスーツは３０万くらい、アルマーニで４０万、ブリオーニで７０万
銭亜で７０万とかどうやったらそんな値段になるんすか？
287:備えあれば憂い名無し
07/08/10 15:15:00 9jK2svzGO
I:DEFMtj5/B0くんの経営を夢見る青年の主張は終わりかな？
288:備えあれば憂い名無し
07/08/10 21:27:02 0WAlT3Ak0
アルマーニ40万円、ブリオーに70万だって詐欺じゃん。
ブランドとか言うのか知らないけど、アルマーニは顧客をその気にさせてる。
どうやらI:DEFMtj5/B0は夢見る坊やのようだ。
289:備えあれば憂い名無し
07/08/10 22:33:17 bPZggwJ9O
夢見る坊やです
こんばんは
実は最低限のラインは実現させたからこそ語ってるんだよ
20代で一千万という基準を一応出してみたけど、
確実に需要のあるところを見つければそのくらいは軽く稼げる世の中になってるはずなんだが
キレイごとだっていって片付けてるやつは単に努力が足りないんじゃない？
290:備えあれば憂い名無し
07/08/10 23:19:19 0WAlT3Ak0
夢見る坊やちゃん、一千万円って凄いの？
仮に稼いだとしていつまで続くの？
坊やｗ
291:備えあれば憂い名無し
07/08/11 01:44:32 Jil4uNXzO
年収1000万円程度の夢見る坊やは、
企業の年商や申告所得と言った経営の話ではなく、個人所得の話がしたかったのかい？
292:備えあれば憂い名無し
07/08/11 04:53:48 Xmq6kGrk0
>>289
ところで坊やちゃん仕事は何やってるの？
293:備えあれば憂い名無し
07/08/11 11:40:20 9PjU8yUc0
夢見る坊やは、何が言いたかったのだろう。。。
坊や、おやすみｗ
294:備えあれば憂い名無し
07/08/16 18:02:55 YNHytwpEO
夢見る坊や…
何処へ
295:備えあれば憂い名無し
07/08/27 08:21:56 z+aE4Sul0
レス動かないけど、つぶれたの？
それとも逮捕された？w
296:備えあれば憂い名無し
07/08/27 18:50:06 TrtYd4Yi0
異業種交流会でアクティアの社員と握手！
そーいえばアクティア被害者の会というのがあるらしいw
297:備えあれば憂い名無し
07/08/27 19:07:42 WAMtwZ/l0
夢見る坊や…
また戻っておいで♪
298:備えあれば憂い名無し
07/08/31 16:22:03 6Fh9JwIkO
今、東京ビッグサイトで開催中の日経IRフェアで美和たんを発見！収穫が芳しくなかったみたいで気だるそうに椅子に座って休んでるぞ(笑)
299:備えあれば憂い名無し
07/08/31 16:36:11 6Fh9JwIkO
今まさに美和たんが人の良さそうな若者を毒牙にかけようと悪魔のトークを展開中(笑)ワルだねえ、こいつは。
300:備えあれば憂い名無し
07/09/04 01:07:06 B7YYTOXO0
ぶっちゃけ、ここで美和さんとやったとかアナルがどうとか書き込んでいる連中は間違いなくそういうことやってないよね･･･
一番最初に書き込みがあったアナルという単語を自分の想像でどんどん卑猥モードに膨らませているだけでしょ！
逆に本当にそういうことが出来るような手練にはアイツらは声をかけんのよ･･･
（かく言う俺はアイツに声をかけられたことに人生最大のショックを受けてます･･･ｗｗ）
まぁそれは置いといて、あの女もきっとバカじゃないんだろうからこういうスレもしっかととチェックしているはずでしょ？
それなのに懲りずに全く同じ手口で男に接触してくるってのがある意味スゴイと思ってしまう･･･
相当のバカか胆の据わった傑女だな･･･
俺は参画する勇気がないが、被害者の面々に犯されちゃえばいいのにねぇ～！（笑）
301:備えあれば憂い名無し
07/09/04 21:08:26 ZaA4bx5y0
被害者の会に、やっぱ入ろうかなぁw
302:備えあれば憂い名無し
07/09/09 21:44:35 cPYLI8usO
被害者の会に入るにはどうしたら？
303:備えあれば憂い名無し
07/09/28 02:12:09 5PHo1wHR0
スーツを買ってしまいました（＞＜）２着も・・・
今この掲示板を見つけてびっくりです・・・どうしよう。
クーリングオフって契約成立からどれくらいまで有効ですか？！
もっとはやく気づけばよかった！ショックです・・・
304:備えあれば憂い名無し
07/09/28 14:44:04 eNI8HT8uO
クーリングオフしたかったらローン会社に電話して「無理矢理買わされたからキャンセルしてくれ」といえばいつでも出来る。販売会社と話し合ってくれと言われたら「怖いからいやだ」でＯＫ
305:備えあれば憂い名無し
07/09/28 19:19:57 LizTa2rw0
そんなにすぐ出来るんですか？！
やっぱりだまされてたんだと思うと、くやしくて、昨日はショックで眠れなかった！！
306:備えあれば憂い名無し
07/09/29 00:05:58 6HXos1hT0
>>290
全然凄くはないよ
ヤミ金とかなら同じ年代（２０代）で一桁上稼げるし
ただね、リスクを考慮に入れた期待値で考えたらまあまあだと思うね
リスク無く安定して稼ぐにはこのくらいじゃない？
週の労働時間は３２時間くらいだし
（コレ言うと、分かる奴はオレの職業分かるね）
307:夢見る坊や
07/09/29 00:16:10 6HXos1hT0
>>283
真面目にやって潰れることもあるって・・・
それこそキレイごとというか、甘えだね
（もちろん本当に運が悪い気の毒なケースもあるだろーけど・・・）
ある発言を引用しよう。
『「足を棒にして営業する」っていうのは本当の努力じゃないんです、残念ながら。
足を棒にしなくても客があつまるようなシステムを考えることが本当の努力なんです』
と某企業家が言ってたけど、そのとおりだと思う、
頭使わずに『ただ真面目に』やるだけじゃ淘汰されるでしょ。
『いずれ淘汰される』って意味じゃ詐欺も同じだが・・・。
究極的に俺が言いたいのは
『本当に需要がある（＝必要とされる、結果として感謝される）ビジネスなら
続けさえすれば淘汰されず残る』ということだよ。
簡単なことでしょ？
でも成功体験が乏しい人には理解しにくいかもしれんが・・・
308:夢見る坊や
07/09/29 00:22:25 6HXos1hT0
正直いって
理解できない人（詐欺やってるバカとか）にわざわざ教えてあげる必要もない
と思って遠ざかってたけど、バカが増えて治安の悪い世の中になるのもヤだから・・・
暇なときは書き込むことにした。
あと被害者の人！
毅然とした態度をとるように！
周りの頼りになる人にも出来るだけ相談しよう。
オレも人が良いから、展示会まではついてっちゃったよ。
断ることは出来たけど、胸糞悪い思い出だ。
309:夢見る坊や
07/09/29 00:24:22 6HXos1hT0
>>288
アルマーニ！
オレはアルマーニ好きだよ。紀尾井町にはたまに行くね。
あそこはアクティアみたいに押し売りしないからいいねｗ
店員さんの感じも良いし。
310:備えあれば憂い名無し
07/09/30 01:21:59 r8N+mte60
＞＞１０９
だいぶ前のですが、それ本当ですか？？
元プロレスラーの人、結婚してて、子供もいるって話。
専務の高橋ってひとです。だれか真実を教えてください！！
わたしもだまされてるみたいで・・・
311:備えあれば憂い名無し
07/09/30 06:26:19 pApZ5xjDO
あーあ、あんたもやられちまった口ねｗ
312:備えあれば憂い名無し
07/10/02 00:29:05 /zmMq/1A0
３１０に書き込んだ者ですが、私の勘違いだったようです。
１０９の書き込みを見て、つい書き込みを信じてしまいましたが、違いました。
書き込みを消したかったんだけど、よくわからなくて・・・
匿名サイトはどこまでほんとかわからないのが、困りますね・・・
313:備えあれば憂い名無し
07/10/02 02:48:42 oRpp7lvfO
↑そ、それ本気でそう思ってるの？？？
“違いました”ってアンタｗなにで確信獲たつーのよｗ
まぁまたあのデブにうまい事言われて信じこまされたんだろうけどね
アンタの様な軽い人がいるから悪徳はのさばるのよね
なんならデブの家迄行ってみたらどう？
あ、それか社員の自演かな？？
314:備えあれば憂い名無し
07/10/03 16:44:51 E7dWVr2N0
そーいえば、
先週美和ちゃんから連絡あったなー
ウザイから着信拒否してるけど、留守電に入ってたよ
「留守番電話訊いてたらご連絡ください」だってさ
めんどーだから連絡なんかしないけどね。
315:備えあれば憂い名無し
07/10/05 23:34:47 nzxCQT9y0
ネットの人脈探しサイトでアクティアの人間と出会っちまったw
当然スルーですね
316:備えあれば憂い名無し
07/10/06 21:42:29 2iaC44TP0
高木M和は元結婚相談所でテレアポやってオタク系に将来結婚する為に必要になるからと
宝石を買わしていたやつじゃねーの？
ここで知り合った奴が今の彼氏だよ。
317:備えあれば憂い名無し
07/10/07 18:35:27 g+XYXjFb0
アクティア商法･･･こんな書き込みがあったんだね。
実は今、俺も美和たんからの電話でお店に行ってきたよ。
美和たんとは先日のオフ会で知り合った関係。
「キャンペーンをしているから・・・」っていうから
「行ってあげるのはいいけど、買わないよ。」といってお店に。
嵐のような、脅しのような（特に美和たん）説得を受けた。
結局、何も買わなかったけど･････後から考えると恐ろしー。
318:備えあれば憂い名無し
07/10/08 17:17:46 HStOB4E20
すみません、初めて書き込みます。
先月行った東京ビッグサイトの催しでアクティアの高○さん（元レスラーの）
と名刺交換しました。
なんか一緒に美和さんもいましたよ。
何にも知らなかったもので言葉巧みに白金高輪の展示会の誘いを受け
行ってしまいました。
高橋さんとデザイナー（？）の川○さんに結構強引にセールスされて
契約してしまったんですけど印鑑持ってなかったのでかえってそのまま
キャンセルしました。
ゼニアだけじゃなくてロロ・ピアーナも扱ってるって言ってました。
宝石は売れないみたいで一時中断してるそうです。
319:備えあれば憂い名無し
07/10/08 19:11:01 F4SF2NjQ0
オフ会の次は展示会････いろんなところに出没してるね。
ただ、妙のなのは話す内容は結構事実に即しているような所。
高○さんは元・レスラー、その後、小学校の教員。
美○さんは以前は結婚相談所、レースクイーンの経験もあり。
川○さんは････カラオケが好きだけど音痴らしい。
話が広がったら、やり難かろうに････
計画性がない？ 行き当たりばったり？･･･まぁ、どーでもいいです。
それと･･･高○さんは上手く話がつかなくなると爪を噛む癖があります。
320:備えあれば憂い名無し
07/10/08 21:37:15 4h4g2ccM0
展示会は今日までっていってたのに断ったら明日は？明後日は？としつこく都合を聞いてくる。
みなさんどうやって事態を収拾しましたか？
321:備えあれば憂い名無し
07/10/08 21:38:28 DpSaP/bQ0
もうほとんどの交流会は出入り禁止だからねw
322:備えあれば憂い名無し
07/10/09 12:16:59 vHLZe/Xj0
やっぱりか…
某SNSのオフ会で会ったよ、アクティアの人間に。
元プロレスラーと言う○橋と、営業の池○って奴。
名刺交換しちまった。
交流会とか、スーツの話とか、 絶 対 怪 し い と思って
会社名を検索したら、これだｗ
何度も言われているが、このスレがあって良かったわ。
323:備えあれば憂い名無し
07/10/11 19:05:27 3HUTS9+d0
某兄弟SNSのオフで川端○け美に会いました。 おばばんで浮いてたけどｗ
もう1人いたおばはんもアクティアなのかな。
他の人とメアド交換してたら不自然に輪に入って着た。メールして会社名
入れて来たから検索したらこれです。
オフ会の主催者にも連絡しときます。
このスレに感謝します。 サンクス。
324:備えあれば憂い名無し
07/10/11 19:06:25 3HUTS9+d0
× 某兄弟SNS
↓
○ 某巨大SNS
失礼しました。
325:備えあれば憂い名無し
07/10/11 22:12:09 tb08gef80
<<320
「他を当たったら？ 時間の無駄だよ。」ってどう。
とにかく、行ったらダメだよね。
デブに言いくるめられる。
そもそも、直接、店に行かせないのがおかしい。
326:備えあれば憂い名無し
07/10/12 12:40:28 fRg09RnOO
お前はアホか。そんなのは反論の的＝向こうのペースになるだけ。お前みたいなあさはかな鴨がいるから悪がはびこるんだよ
好きな時に店に行かせないのは自分の空いてる時間に呼ぶ為。クロージングするのが目的だからね
そもそも店ぢゃないからw
展示会販売商法だよ
327:備えあれば憂い名無し
07/10/12 21:27:05 yGF6Xkr30
でもそれって、「直接、店に行かせない」のはその時点で×ってことでしょ。
騙されないための、いい指標になるんじゃない？
行ってしまったら、かなりの確率で騙されてしまうわけで、
結局、「行かないこと」が一番の防止法になるんじゃない？
328:備えあれば憂い名無し
07/10/16 10:06:11 EnuNFA4K0
店舗はもってないってこと?
329:備えあれば憂い名無し
07/10/17 18:53:05 DCJolaB00
<<325
<<327
ともにありがとうございます。
頑として行かない事にします。
こういう商法のところに使う時間ももったいないですが、向こうがなんと言ってくるかはここで書くのでケーススタディにはなるかと。
今日はまた例の交流会が開かれている日です。
330:age
07/10/31 07:50:10 ZQjcp5Nb0
age
331:備えあれば憂い名無し
07/10/31 21:10:23 C17NTwFT0
マジかよぉ
名刺交換しちまったよ。
ちょっと怪しいなと思って検索したらこれだよ。
職場に電話きたりするのかな。
めんどくせー
332:備えあれば憂い名無し
07/11/01 00:43:51 g644lw74O
何処で名刺交換したの？今後のために情報求む
333:備えあれば憂い名無し
07/11/01 00:49:23 dH9cDR/50
ゼニアは通常10万～ありますよ。40万は本当にいい生地だけで仕入れも大変ですよ。
その様な会社にゼニアが提供する事は正直ないです。
334:備えあれば憂い名無し
07/11/01 18:12:00 ucoD12Lx0
でもアクティア主催の交流会は、鴨にされるような人の良い人達ばかりが(w
くるから、結構いいらしいよ
335:備えあれば憂い名無し
07/11/02 17:43:06 RmcJih3G0
たったさっき名刺交換しちゃったよ
しかも、美和と・・・
336:備えあれば憂い名無し
07/11/06 21:17:10 S6LwDVcPO
しっかし、ここのボケ社長はホントに頭の弱い世間知らずなんだろな
もしかして自分は凄い人間なんだとか思っちゃったりしてるキモい勘違い野郎なんぢゃないの？ｗ
法律違反な仕事なもんだからおおっびらに出来ない癖にね
悔しかったらホームページにスーツの値段載せてみろって
チキンだから無理だろうけどねｗ
337:備えあれば憂い名無し
07/11/07 20:12:58 p8hpE80B0
高木美和は「自宅にパソコン持ってません。アナログ人間なんだ。」と自分で電話で言ってました。
あんな人間、イマドキいたんだね。
こんなこと書かれてても、自分で自分のことを『イイ女』と思い込んでるみたい。
パーティーで近寄られ、名刺交換して以来、毎日毎日、携帯に電話かけて来るから、交流会もスーツ購入も、はっきり断ったら、逆切れされました。
キショいキショい女でした。
338:備えあれば憂い名無し
07/11/07 23:56:04 lhHcyJVV0
【裁判】 “２０代女性に声掛けられ…” 恋愛感情につけ込む「デート商法」で、３４歳被害男性が勝訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
339:備えあれば憂い名無し
07/11/08 00:08:01 Ds37nFZjO
どうでもいいけど、最近はmix○のオフにもでてるんですね
変な勧誘はしないでくださいね
340:備えあれば憂い名無し
07/11/08 23:36:08 kIVs9izd0
また交流会出入禁止になってやんのwww
341:備えあれば憂い名無し
07/11/10 12:54:30 KSEdteni0
青鹿○成 青鹿○成 青鹿○成
342:備えあれば憂い名無し
07/11/10 13:11:57 KSEdteni0
NPO法人SpringWaterです。重要なお知らせです。
TRIGGERの交流会に、
株式会社アクティアという会社の人間が参加していました。
下記の人間です。
-------------------------------------------------------
三浦 冨朗
高木 美和
小松 真由美
川端 あけ美
青鹿 洋成
高橋 英明
-------------------------------------------------------
上記の人間とお名刺を交換された方はご注意下さい。
高額なスーツを、悪質で強引な手法で販売する会社です。
既に数件の被害のご連絡を頂いております。
「今度交流会を開催する」等の口実で連絡がきて、
白金高輪で開催される「スーツ展示会」へ、
「展示会を見に来て」と勧誘されます。
343:備えあれば憂い名無し
07/11/18 23:50:17 xckIP6Wl0
とある展示会で名刺交換してしまってから、はや半年、全く連絡が
ありませんが、どういう事なんだろう？騙せない人間と思ったのかなぁ？
確かに、一度も騙された経験はないです。やはり、騙しやすい人間かどうか
見抜くんだろなぁ。。。。
344:備えあれば憂い名無し
07/11/19 12:36:26 epx1wulN0
＞343の方へ
ブラックだと思われただけじゃないの？
ローン組めるかどうかで判断しているみたいですよ
345:備えあれば憂い名無し
07/11/19 21:23:55 l6jaIHv50
343だけど、今までまったく、悪い事してないけどね。
スーツとかそれなりに、気を使って、ちゃんとした着こなし
をしていれば、相手も騙せないと思うじゃないかなぁ。付足すと
最後に、携帯番号を交換しようと持ちかけられたが、きっぱり
お断りしました。後、いつ会社に電話が掛かってきても対応できる
ように、電話を取る確立が高い、女子社員全てに、名刺のコピーを
配り、説明しておきました。
346:備えあれば憂い名無し
07/11/20 03:08:56 JfZp940TO
つーか、ビビりすぎｗ
そこまで警戒するような事かよｗ
小心者にも程がある
347:備えあれば憂い名無し
07/11/21 10:23:42 U1BF0Zv20
こないだ、とあるイベント（異業種交流会）で
服飾関係の会社の役員とかゆうオッサンとその取り巻き女性社員数人と話をした。
オッサンは、メチャクチャいかついガタイで、元プロレスラーとか言ってた。
名刺の交換をし、雑談の後、
『ウチはオーダーメイドのスーツを扱ってて今展示会やってるから、
見るだけでも見に来てよ』と言う。
話を聞いてみると、扱ってる生地のブランドは、エルメネジルド・ゼニアだという。
俺は個人的に前々からゼニアのスーツには興味があった。
348:備えあれば憂い名無し
07/11/21 10:31:36 U1BF0Zv20
なので、まあ、暇つぶしに行ってもいいかな～
くらいには考えていた。
そしたら、後日
（＝俺が「行けたら行くかも」くらいに言ってた日）
さっそく女子社員から電話があった。
もちろん展示会の勧誘の電話。
しかも電話の途中で例の元プロレスラーに替わってかわるがわる
勧誘された。
俺は熱意に負け（今思えば迂闊であった）、
「そこまで言われちゃ断れねー」と、行くことにした。
ただし、「即買いはしないけど、それでもいいのね？」と念を押して。
349:347
07/11/21 10:35:16 U1BF0Zv20
『展示会』会場に行くと、
急ごしらえの会場に、先日知り合ったスーツ業者の奴らが数人。
客は俺一人。
こりゃもしかしたら押し売り系かもな～
という疑念が広がってゆく。
350:347
07/11/21 10:39:20 U1BF0Zv20
そもそも、俺は仕事で遅くなるので会場に着くのは２１時過ぎるくらいなのに、
「展示会の（正規の）時間が終了しても、そのくらいまでなら待っている」
なんて少しおかしい。
351:347
07/11/21 10:44:46 U1BF0Zv20
ただ、
会場はビルの一階で、ガラス張りになってて表が良く見える状況。
中に入ってもドア一枚隔てて表に出られるようになっている。
例えば、エレベーター乗って建物の奥まったポジションへ・・・とか
帰り辛い環境設定だったら俺も入り口で帰ったかも知らん。
しかし、この状況なら何とかなると踏んで、話だけでも聞くことにした。
352:347
07/11/21 10:47:16 U1BF0Zv20
最初の数分は展示物の説明や、生地に関する説明で、試着したりして
まあまあ和やかな雰囲気。
スーツはフルオーダーで安いもので１着40万円程度という説明。
アルマーニの既製品でも30万前後だし、妥当な値段設定かと思いながら聞く。
353:347
07/11/21 10:50:55 U1BF0Zv20
しかし！ 俺が席につき、
お茶を出され、
プロレスラーのなり損ないがプレゼンをし始めてから話がおかしな方向に・・・
プロレスラーのなり損ない：
『スーツってのは、連日着ると生地が傷むから、３着くらいで着まわすと、
（スーツを）休ませてる間に繊維が復活するからいいんだよ』とか何とか。
354:支援
07/11/21 10:58:42 4+qhNBRCO
それから それから
355:347
07/11/21 11:55:47 U1BF0Zv20
プロレスラーのなり損ない：『で、僕としては○○サン（←）に３着買って欲しいわけ。
3着だと120万円だけど、ウチは分割きくから、60回払いだと1月3万円かからないから。』
な ん じ ゃ そ り ゃ ～ ！ ！
356:訂正
07/11/21 11:56:55 U1BF0Zv20
プロレスラーのなり損ない：『で、僕としては○○サン（←俺の名前）に３着買って欲しいわけ。
3着だと120万円だけど、ウチは分割きくから、60回払いだと1月3万円かからないから。』
な ん じ ゃ そ り ゃ ～ ！ ！
357:347
07/11/21 12:01:35 U1BF0Zv20
俺：『いや、前も言ったけど俺今日は買わないっすよ？最近出費かさんでて金ないし』
プロレスラー：『月に3万の出費も無理ってことは無いでしょう・・・（笑）』
６０回払い・・・
何が悲しくて5年間借金を返済し続けなければならないのか・・・
358:347
07/11/21 12:07:09 U1BF0Zv20
コイツにはまともな話は通じそうに無い！
と思いつつ ここまで来ると俺も、一応話に付き合ってみようという気に
なっていた。何事も経験だと・・・
俺：『いや～、俺ローンとかにはかなり抵抗あるンスよ・・・』
（↑これはウソ！俺はけっこうカードで衝動買いしてる）
自称元プロレスラー：『じゃあ、１着でいいよ！それなら買えるでしょ？』
すでに話が違ってきてる、結局、買えば何でも良いのか・・・
359:347
07/11/21 12:11:39 U1BF0Zv20
俺：
『とにかく、今日は買い物するテンションじゃないんすよ。』
自称元プロレスラー：
『テンションとかそういうんじゃなくてね。
だってね、40万もするスーツ、普段自分から買おうと思う？
ポールスミスだって数万で買えるよね？それが40万だったら普通は正直引くよね。
こういう買い物は、我々みたいな人間に肩を押してもらってやっと決心出来るもんなのよ。
他のお客さんだって、最初は「ああ、何となく買わされちゃったな」とか思うけど、
結局最後は上質な買い物出来て良かったって我々に感謝してくれるわけ』
すでに墓穴を掘りまくってると言うか、
冷静に考えると、この論理展開は意味が分からない・・・
360:347
07/11/21 13:23:17 U1BF0Zv20
俺：『いや～、自分は自分の行動は自分で決めることにしてるんで・・・他人に左右されるのととかって正直無いっすね。』
自称元プロレスラー：『え？結局じゃあ買わないっての？俺らがこうまでして話してんのに？
こんなに時間割かせといて？
そりゃないよ～。そしたら話、ここで終わっちゃうじゃん｡
そりゃ、ナメてんの？って話になっちゃわない？』
・・・若干、威嚇モードになってきた！
361:347
07/11/21 13:26:35 U1BF0Zv20
ここらで、自称元プロレスラーとともに俺を取り囲む数人の女子社員の一人が
温かい笑顔で
『そうまでして買わない理由って何なのかなあ？何かこだわりでもあるの？』
・・・まるで何かのコントのように恐ろしい笑顔であった。
宗教とかマルチにありがちなパターンのような・・・
362:347
07/11/21 13:30:00 U1BF0Zv20
冷静に考えりゃ、「買わない理由って何かあるの？ 」という質問はおかしい。
そもそも買う理由自体が無いのだから。
えせプロレスラーがしかける見えない重圧に押された人は
このあたりの不可解な論理展開にやられてしまうのかもしれない
363:支援
07/11/21 13:31:50 4+qhNBRCO
それから それから
364:347
07/11/21 13:32:19 U1BF0Zv20
もはや段々言うことが無くなってきた。
俺：『いや、俺はとにかく今日は買わないっすね。』（←一点張り）
えせレスラー『じゃあさ、買う買わないの話は別にして、今この場で着るとしたら何色のスーツが着たい？』
女子社員『もしこの場でスーツ只で貰えるとしたら！の話ね。何色がいい？』
2人して波状攻撃を仕掛けてくる。
365:347
07/11/21 13:35:34 U1BF0Zv20
これは、
「○○色のスーツが『着たい』」という言質をとることによって
その言質をきっかけに
断りにくくする、割とよくあるパターンの心理戦術だと思った。
『・・・が着たい』などと言ったら
ますます面倒なことになる。
そろそろ、タイムアウトというか、潮時というか、
帰る決意をする瞬間だと思った。
366:347
07/11/21 13:41:54 U1BF0Zv20
おそらく、もしここで『何色』と答えたら
そこから試着させられたりして帰れなくなる流れを作られていただろう。
相手の話の途中で、強引に、不機嫌さを隠さず
『じゃ、俺は今日はこの辺で。どうもありがとうございました。』
と言い席を立った。
まともに受け答えをしたら最期、結局買わねばならない流れに誘導されてしまう。
相手との会話のキャッチボールを明確に拒絶する必要があった。
367:347
07/11/21 13:45:53 U1BF0Zv20
ここで、すでにコワモテを演出していた自称レスラーが、どのような出方をするか
いちおう注意していたが、
ヤツの豹変ぶりは素早かった。
レスラー：『ご気分を害してしまったようでスミマセン、
（女子社員に）おい！上着をとって差し上げろ』
女子社員が、預けてあった上着を持ってくる。
どうやら違法にならないギリギリのラインを心得ているらしい。
ここでもし俺の肩に手をかけようものなら、
少しは面白いことになっていたかもしれないが・・・
368:347
07/11/21 14:00:30 U1BF0Zv20
会場は、駅からけっこう歩く場所だった
（行きは女子社員が迎えに来て俺を案内していた）
ので、軽く帰り道を女子社員に聞き、
俺は帰り路についた。
・・・終わり
369:備えあれば憂い名無し
07/11/21 14:46:32 4+qhNBRCO
>>347-368
乙！ それにしても手口が巧妙ですね。
370:備えあれば憂い名無し
07/11/21 20:50:55 9MBxLfiB0
アクティアで検索すると
Googleで２番目にこのスレが出てくる件
371:備えあれば憂い名無し
07/11/21 20:51:30 9MBxLfiB0
しかも１番目に出てくるのは関係ない帽子の業者・・・
カワイソス
372:備えあれば憂い名無し
07/11/21 20:54:33 9MBxLfiB0
アクティア スーツ
でググってみて・・・
373:備えあれば憂い名無し
07/11/23 18:40:29 ZVJb9e5G0
age
374:備えあれば憂い名無し
07/11/26 19:28:12 Pex4nU5I0
>>347-368 Good Job!!
そーそーそんな感じ。
相手の話の理論展開があまりに無茶苦茶でこっちが混乱してくる。
あまりに無茶苦茶すぎて、理論立てて反論できなくなる。
それって騙しの手口だよねＷ
375:備えあれば憂い名無し
07/11/27 17:28:21 bCKc1rNM0
そのエセプロレスラーってmixiにいるよねｗ
マイミクが業者とネカマまみれでｗｗ
ネカマな俺にアプローチしてきてウザいｗｗ
376:備えあれば憂い名無し
07/11/28 18:42:34 vlB15rB7O
まじ？
何て検索するとたどり着ける？
＞エセレスラー