クレジットカード犯罪at BOUHAN
クレジットカード犯罪 - 暇つぶし2ch914:備えあれば憂い名無し
07/07/06 18:26:28 6yHoMInR0
>>912
しかしキャッシングということは、お母さんも暗証番号を知ってたってことだよね。
母おそるべし。

冗談はさておき、他人に類推されやすいような番号はやめたほうがいいよ。
もうわかってるようだけど。

それから、正直この場合は借金の名義を変えるのは難しいと思う。
なぜなら前出の通り、「暗証番号」というものがあるから。
これは印鑑と同じで、カードの名義人に管理義務がある。
他人にキャッシングされたというのは、他人が暗証番号を知っていた=適正な管理を怠った
とみなされるので、カードの名義人に支払い義務がある。

おまけに、家族間の窃盗というのは、普通立件されない。
警察に訴えても、よほどのことがないかぎり何もしてもらえないし、
あまりやりすぎてお母さんの機嫌を損ねて、この先払ってもらえなくなっても損だしね。

もうカードも止めたことだし(他のカードはないよね?)、しょうがないから
ここは頭を冷やして、お母さんにあなた名義で払ってもらうしかないよ。
心配なら借用書を書いてもらうということもできるけど、お母さんはあまり深刻にものを考えない
タイプのようだし、そういう人は相手がキーキー言うと逆効果になることが多い。
なだめておだてて泣き落として、何とか一日も早くお金を払ってもらって、
払い終わったらあとは縁を切るなり知らんふりするなり、自由にすればいいと思う。

915:○=( ̄ω ̄)=○
07/07/06 18:49:10 X5bjG83A0
>>914
貴方のレスは正論でやんす。しかし、カードを本人に渡していないのは
カード会社の過失でやんす。本人以外受け取り不可にしていないでやんす。
そこで、役所に間に入ってもらって話(相談)をするべきでやんす。
-----------
例えば、更新カードを郵送途中で横領された場合どうするでやんすか?
これはカード会社の責任大でやんすよ。
また、母親名義にできれば、借金がある為、母親は生活保護を受けや
すくなるし、母親が亡くなった時に相続放棄すれば、借金はチャラに
なるでやんす。


916:910
07/07/06 19:24:54 6Dds91tx0
カード会社に問い合わせて、母名義にできないかを聞いてみたところ914さんの言うとおり
無理だといわれました。支払いは滞ってないので被害・・ではないんですよね。強いて言えば
人の名前で借金されてる精神苦痛でしょうか。情けなくて泣いて母に電話で訴えたら謝ってはいました。
母が元気でいる限り、ちゃんと払ってくれるでしょうが何かあったときにこちらに請求がきますと
専業主婦のわたしにはどうしようもありません。そして今は働きにでられる体でもないのが困りました。
母には過去2回お金にまつわることで、嫁ぎ先で恥ずかしい思いをしたことがありますが、
今回ばかりは、旦那さまにも言えません。限界です。あと25ヶ月払えば終了とカード会社から聞きました。
2年とちょっと、914さんがおっしゃるように母の機嫌を損ねないようにしようか、お役所に相談しようか迷っています。
すこし頭を冷やしてから、またここを覗いてみようと思います。母は電話線ぶっこぬいてます・・
今とってもいい家族に恵まれたのに、自分が存在してるだけで家族に不快な思いをさせるなんて
耐えられないですよね。 みなさん、私のようにならないでください。ならないと思いますけど(ToT)
本当に長文ばっかりで 失礼しました。しばらくROMります

917:備えあれば憂い名無し
07/07/07 04:09:06 v9HpnoLr0
>>916
気の毒にね。でもあまり落ち込まないで。

役所に相談するくらいなら、今住んでるところの弁護士会の法律相談なんかのほうがいいかも。
普通30分5000円くらい。
その時に、お母さんが支払いをとどこおらせたときのために借用書を取ったほうがいいのかとうかとか
相談に乗ってくれると思う。

>>915
カード会社というよりも(この人はカード会社に住所変更の届けを出していない)郵便局の責任かもね。
郵便局には住所変更届けを出しただろうから、配達証明か簡易書留(カードは普通郵便では来ない)を
いくら家族がその住所にまだ住んでるとは言え、旧住所に持って行ったのが間違い。
カードの封筒には「転送不可」と書かれているのが普通なので、そのままカード会社に差し戻すべきだった。

918:備えあれば憂い名無し
07/07/07 20:22:37 4B4SuPHp0
>>917
名義変えてないんだから、カード会社にそのことを連絡しなかったのもまずいとは思う。

919:備えあれば憂い名無し
07/07/11 11:34:58 x8YZ9IWbO
907です
906様の言われた通り、申込み書のコピーなどを送付するように先週末先方に電話しました
月曜までには送付するかどうかの連絡をします、と言いながら今だ連絡がありません
また今日中に催促の電話をしようと思います
申込み書などのプライバシーに関する事はなかなか会社上部で認めないのでしょうか

920:備えあれば憂い名無し
07/07/11 18:57:06 mVR9SU9H0
>>919
「本人」が「本人の個人情報」の書かれた(はずの)申込書の写しを欲しいと言ってるんだから、
プライバシーもクソもない。
ガンガン電話、それでらちがあかないなら内容証明郵便(郵便局へ行けばいろいろ教えてくれる)を
送りつけるのだ!
それでもダメなら、弁護士に文書を作成してもらって、それを送付。
向こうは時間稼ぎをしてるんだと思う。ガンガレ!

921:備えあれば憂い名無し
07/07/13 08:50:26 H70sVGw20
ミイラ取りがミイラになるまで落ちぶれたら終わりだよねー

922:備えあれば憂い名無し
07/07/17 15:38:21 H3ENBPsm0
自作自演乙



923:備えあれば憂い名無し
07/07/19 10:38:24 VxZO/m2R0
お聞きしたいんですけど、死んだ人のカードを使ったら どうなるんですか?
コンビニのATMにカメラ付いてます?やっぱ捕まるんでしょうか?

924:備えあれば憂い名無し
07/08/04 00:34:15 mxxxnaTYO
捕まるとしても起訴する人が亡くなってるから…
支払うことができれば問題ないのではないかと

925:備えあれば憂い名無し
07/08/04 01:21:41 joM4DdhY0
クレカだったら、被害者は亡くなった人じゃなくてカード会社では。
つまり詐欺罪。当然捕まる。

926:備えあれば憂い名無し
07/08/05 14:45:38 Ct2xvm1+O
907=919です
その後、カード会社に早く送付するよう何度も問い合わせしました
担当者が不在だったりでオペレーターが話まとまってないのか手間とりました
すると、
『ウェブ申込みされてるので申込み書はない。』
だから申込み書コピーも何もない、と。
だったら最初から言えよ!
相手側は顧客の個人情報などをデータ管理してるはずでなんで1ヵ月も掛かってるのか益々不信感倍増!
消費者センターからも問い合わせしてもらって漸く、調査してもらうようになりました
調査といっても
『いつ申し込み・貸付・振り込み口座』程度のものでしょうが文書で結果を通知する・3週間は掛かる、との返事でした
ただ、電話での話なのでまた通知が来なかった場合、担当者不在だの何だのとノラリクラリとかわされそうで…
内容証明郵便で形に残る約束の証拠があった方がいいでしょうか?
警察にはだいたいのあらすじを話してはいますが、キチンと被害届を出していないので、その調査結果の通知書を持って改めて警察に行こうと考えてますが
今の時点で行った方がいいでしょうか?
流通系のカード会社なのですが、どこもこのようにトラブルがあった場合こんなに日数が掛かるのですか?たまたま、この会社の対応が悪いのか…

927:備えあれば憂い名無し
07/08/05 15:05:11 j4WEsF8U0
>>926
そりゃダメだ。一体どこの会社だ。
待ってても多分ラチがあかないと思うから、もうさっさと警察に被害届を出すべき。
(ただし、警察でも相手によっては相手にしてもらえないときがある。だから、最初に弁護士に相談した
ほうがいいかもしれない)
もし話を聞いてくれた警察官がいい人っぽかったら、警察からカード会社に連絡してもらうといい。
けっこう対応変わるよ。

928:備えあれば憂い名無し
07/08/07 04:37:25 pr3rCwyv0
最近名義書換ないで詐欺罪で捕まった事件あったからなあ

929:備えあれば憂い名無し
07/08/12 15:24:27 yvnwVuUd0
>>926
ウェブで申し込んでも、

①住所に申込書が送られてきて
②それに記入して、身分証明書のコピーを添付して、送り返して
③カード会社から書留でカードが送られてくる

これでやっと使えるようになるもんだと思うけど。


ところで、僕自身もカードの不正使用でトラブッてます。
PCメーカーの通販で40万、ネット電話サービス会社で20万ぐらい勝手に使われてた。

PCメーカーのほうは不正使用だったと現状認めていない。
カード番号、氏名、住所は、カード登録のものと合致しているというのがその理由らしい。
でも、電話番号は違うし、発送先は登録住所とは違う。

しかし、よくもまあ、高額商品を簡単に別住所に送っちゃうもんである。
かなりの大手なのだが。

カード会社の担当者によれば、僕が支払わさせられる可能性もゼロではないらしい。

930:備えあれば憂い名無し
07/08/12 15:38:47 m0MN3NEv0
>>929
発送先がわかってるなら、警察に被害届を出したら?
でもさ、ネット通販ならメールアドレスも自分のじゃないだろうから(自分のだったら「発送のご案内」で気づく)
最後までがんばれ。
カード会社が何と言おうが、自分で使ってないものを払わせられる筋合いはない。

931:備えあれば憂い名無し
07/08/12 18:56:15 yvnwVuUd0
>>930
カード会社(細かくいうとVISAと提携してる某会社)がいうには、こういう場合、
僕が被害届を出すものではないらしい。

もうちょっと説明すると、
・通販手続き時のカード番号等・氏名・住所は僕のと一致してる
でも電話番号は違う。それに全てローマ字入力してある
・僕の住所は関西。発送先は東京のなんとかって会社
・1ヶ月間に、5,6回に分けて注文されてる

ローマ字入力、ぜんぜん違う住所・会社、高額注文・・・
客観的に見て、あきらかに怪しいでしょ?
なんでこんな注文を受けるんだよ。

カード会社よりもPCメーカーに対する怒りがおさまらない。
実は最初に僕自身がメーカーに電話したときは「不正使用」だと認めたんだよ。
なのに、あとでカード会社が問い合わせたら態度を変えたらしい。

まだ結論が出たわけじゃないから、あんまりいろいろ書くべきじゃないとも思うけど、
金額が金額なんで、不安で誰かに聴いてもらいたくてさ。

932:備えあれば憂い名無し
07/08/12 19:05:35 yvnwVuUd0
細かくいうとメーカーが特定できちゃうから少しボカしてるんだけど、
同じ商品を何個も注文してるんだよ。
それでも何の迷いもなく発送しちゃってるらしい。


933:備えあれば憂い名無し
07/08/13 18:32:03 hhAGcKfX0
海外でクレジットカードのキャッシングの被害にあってしまいました・・・。
ようは、暗証番号がバレてしまってるようです。
キャッシングはカードの保証対象にならないと聞いたのですが、
自分が使ってないお金をわざわざご丁寧に払う気にはどうしてもなれません。
ただキャッシングなので、払わなければその分利息がつく羽目に・・・。
先程、ラ〇フカードから電話があって、審査(保証対象か否かを決めるため)の結果が2週間から1ヶ月かかるらしいとの事・・・。
でも、1円でも払ったら905さんの言う通り債務を認めたことになってしまうので困ってます。
どなたか詳しい方、アドバイスをお願いします。
ちなみに被害金額は引き出し限度額の50万やられてます・・・。

934:備えあれば憂い名無し
07/08/15 13:37:39 V3QabCe7O
暗証番号不要で使えるヤバい店をあげてくれ。

935:備えあれば憂い名無し
07/08/15 18:19:07 NxEmUhwV0
>>933
相談のときはsageないで、ageた方が目に付きやすいよ。

キャッシングは基本的に保障外だからなあ。
とりあえず、その期間に国外に出ていないという証明ができるなら、弁護士会に電話して
法律相談を受けたらどうだろう。
その場合でも、多分1円も払わずに済むということにはならないと思うが、利息分くらいは
まけてくれると思う。
しかし、暗証番号がバレるとは、何か心当たりは?


936:備えあれば憂い名無し
07/08/18 11:17:37 /1T4J5SQ0
>>935
そうなんですか!?
知りませんでした、次からage?で行きます。

心当たりはないんです・・・。
やっぱり、全額負担しなきゃならないんですかね~??
せめて、何割かカード会社に持ってもらえたら・・・。
なんて、思ってるんですが。

937:備えあれば憂い名無し
07/08/18 11:32:31 8Tk31n3u0
まあ、とりあえず弁護士に相談だな。
ま、その時期ずっと日本にいた(パスポートなどで証明)というなら
多少は何とかなるかもしれない。
もっともその場合でも暗証番号の問題があるから、「共犯なんだろう」とは言われると思うが。
ま、ガンガレ

938:備えあれば憂い名無し
07/08/19 00:23:50 qKtdNPf6O
私もアイ〇ルカードを落としてしまい昨日警察署に届けられてると連絡がありましたが、既に50万程引き出されてました

届けて下さった店員の方によると中学生位の奴らだという話ですが‥それだけでは特定出来ないし

やはり一度でも払うと認めた事になるんですか?
返済期日は20日月曜なのでどうにもならなそう‥



939:備えあれば憂い名無し
07/08/19 00:38:33 4WGezSgo0
っていうか、よくこういう話聞くんだけどさ、
どうして引き出されるんだろうか。
暗証番号ってものがあるだろ?
拾ったというなら個人情報も知りようがないだろうし・・・。
誰かエロイ人教えて。

940:備えあれば憂い名無し
07/08/19 13:43:45 DsivA3sDO
カード会社相手に弁護士に依頼せず、個人で訴訟された方いますか?

941:備えあれば憂い名無し
07/08/19 20:00:51 IXZOLoIMO
如何わしい店というか、キャバクラで数分の間見えない場所で自分のカードを渡してしまったんですけど、スキミングされた可能性ってありますかね?
暗証番号は教えてません。会計はサインでしました。
不安でしょうがないんです。ご教示下さい。

942:備えあれば憂い名無し
07/08/19 20:15:35 jb1lOTsN0
可能性ならいつだってどこだってある。
それ以上はわかるはずがないだろ。
心配ならネットで毎日使用状況をチェックして、怪しいものがあったらすぐカード会社に連絡。
どうしても心配だというなら、明日にでもカード会社に連絡して番号を変えてもらってもいいが、
もしそれを公共料金の支払いなどに使ってるなら手続きが面倒だぞ。

まあ、何度も何度も既出だが、風俗にカードは持っていかないほうがいい。
いつもニコニコ現金払い推奨。

943:備えあれば憂い名無し
07/08/20 15:28:05 Zoe+2cQq0
キャッシング以外ならカード会社に請求されることはほぼないみたいだからさ、
とりあえずカード会社に電話して、キャッシング枠をゼロにしてもらったら?


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