07/08/27 22:53:13 zBBm/+/P0
VEGANの立てたスレ
抜毛症で薬物中毒の薬屋の倅 ◆Fy8tNASzvI
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
29 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/08/27(月) 22:29:19 ID:cAz5cQiD
不正アクセスじゃないからパスワードとかじゃないしな。しかもオレじゃないし。
30 ：最低人類０号 [↓] ：2007/08/27(月) 22:31:49 ID:qTE/GI92
>>29
必死だなｗ 別に誰もお前だなんていってないけどなｗ
カキコした奴が犯罪者だよｗ
31 ：最低人類０号 [↓] ：2007/08/27(月) 22:34:03 ID:qTE/GI92
もう手遅れだな。書き込んだらアウトだからなｗ
18 ： ◆Fy8tNASzvI [↓] ：2007/08/27(月) 10:32:21 ID:oEfu/WWW
薬屋の倅 ◆Fy8tNASzvI
#BLADERUN
19 ： ◆Fy8tNASzvI [↓] ：2007/08/27(月) 12:12:00 ID:PwadX8ZZ
テステス
厨房がよく使いそうな単語ですね^^
32 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [↓] ：2007/08/27(月) 22:41:14 ID:cAz5cQiD
だから、それ不正アクセスになってないだろ。
33 ：最低人類０号 [] ：2007/08/27(月) 22:46:18 ID:qTE/GI92
>>32
さっきから何でお前が書き込んでくるのかしらんがｗ
何か心配なことでもあるのか？ｗ
>>25 ガンガン通報しよう。匿名でメールするだけでOK。
289:病弱名無しさん
07/08/28 03:10:02 xsNH9JY80
今までは肉食ってたけど、最近健康のこと考えて菜食に興味がわいた。
んで、いろいろ調べてるわけだが、何でベジタリアンの人って菜食主義のアピールに血眼なんだろう？
290:病弱名無しさん
07/08/28 04:16:33 0msshDE1O
チャトレさんでウ"ィーガンだと書いてる方がいて検索してみたらここにきました
291:病弱名無しさん
07/08/28 07:03:31 0pOT9h7R0
馬鹿 ビーガン で検索してここに来ました。
292:病弱名無しさん
07/08/28 09:31:46 q6gnNmPB0
>>289
優れていると思い込まないとやってけないから
293:新興宗教のマインド・コントロール
07/08/28 10:04:29 oNAQxQp80
>>289
*信者に充足感を与える
*教団から抜けたら地獄に堕ちるといったような恐怖感を持たせる
*教団の一員であることにエリート意識を持たせる
*自分では何もできないという無力感を与える
*常に何か努力をしなければならない切迫感
*外部から攻撃されているという被害者意識
294:病弱名無しさん
07/08/28 10:09:56 hOPqSt1i0
>>289
菜食のみんながそうだと思われるのはものすごく迷惑なんだが・・・・
295:病弱名無しさん
07/08/28 13:09:50 yY1H/dts0
>>289
ベジに限らずいろんな人がいるよ。
ＴＶＣＭ、広告、ちらし、宗教、陰謀、みんな必死すぎ。
まだベジはボランティアに近いからいい方でないの。
必要な情報だけもらっとけば吉。
296:病弱名無しさん
07/08/28 13:40:17 +jYyxh3q0
ベジタリアンになって２年３ヶ月。
自分の場合、貝とかイカなどの動物性タンパクもいっさい摂らない。
ただし、ただし、コーヒー牛乳は普通に飲む。
チーズは月に１日だけ食べる。
マヨネーズも月に１日だけ食べる。
卵も月に１日だけ食べる。
こんなかんじ。
その結果、心臓が痛くなることがまったくなくなった。肉を食っていた
ときはしょっちゅうあった。
断言する。肉食は心臓に悪いよ。
297:病弱名無しさん
07/08/28 14:44:11 3ak76CJCO
>>296
＞ 断言する。肉食は心臓に悪いよ。
お前さんにはそうかもしれないが万人に向かってそう簡単に断言するな。
再三出てる「量の概念」の問題だ。
日本人ほとんどが肉を食べるが全員が心臓病になるわけじゃない。
世界的に見ても日本は心臓病は多くない。
298:病弱名無しさん
07/08/28 15:51:06 u0VTYZd90
ただ、肉の消費量が多い欧米では心臓や血管系の病気が多いんだよね（アメリカでは死因のトップが心臓病）・・・。
日本でも一層「食の欧米化」が進んできているから、そのうちやばくなるんだろうな・・・。
299:病弱名無しさん
07/08/28 16:34:49 4C6sCXCL0
俺、肉を食べないけど、このスレのベジってちょっと気持ち悪いね。
300:病弱名無しさん
07/08/28 16:35:55 3ak76CJCO
>>298
お前新参か？ここのスレ前から見てたらそれは杞憂だとわかるはず。
301:病弱名無しさん
07/08/28 17:44:44 MCk0YblK0
最終結論：
何事もバランスが大事。
「これはダメ」「あれだけＯＫ」などという極端な言葉は存在しない。
劇終
302:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/28 18:07:24 58aUp7WM0
勝手に結論を出さないように。
303:病弱名無しさん
07/08/28 18:26:06 tuHEDwh90
>>299
つうか、ベジって母数は決して多くない筈なのに、
かなりの確率で基地外っぽい人に当たるよな。
304:病弱名無しさん
07/08/28 20:08:44 3ak76CJCO
>>302
結論は最初から出てるんだよ、ゴミ屋敷ばばあ
お前みたいなキチガイがいるから>>299のような感想が出てくる。
305:289
07/08/28 20:15:05 xsNH9JY80
>>294
たしかに、おれの書き込みはちょっと偏見入ってるな。
「アピールに血眼」でなく「アピールに血眼の人が多い」でないと誤解するね。
肉を全く食わないと体の調子がいい人もいれば、たまに肉食うくらいがいい人もいると思うので一概にどっちてのは言えなそう。
自分の場合は肉食わないといまいち満腹感が得られないのだが、菜食へ移行する場合どうしたらいいのだろう。
306:病弱名無しさん
07/08/28 21:33:50 hOPqSt1i0
>>305
無理に菜食にする必要は無いよ。
ストレスたまったら元も子もないから。
それでもやりたいなら、徐々に減らせばおｋ
307:病弱名無しさん
07/08/28 21:46:09 yY1H/dts0
>>305
まず家畜肉をやめ、次に魚介類、卵、乳製品と段階を踏むのがいいかもね。
その先もあるよ、五穀断ち、塩断ち、小食、断食、うまくいけば仙人にでもなれるかもねえ。
でも無理はしないように。
308:病弱名無しさん
07/08/28 22:01:23 yY1H/dts0
思い出した、餅いいよ！餅！ずっしりくる。
309:病弱名無しさん
07/08/28 22:19:07 3ak76CJCO
>>305
わざわざ菜食になる必要もあるまいに
310:病弱名無しさん
07/08/28 22:47:01 hOPqSt1i0
>>五穀断ち、塩断ち、小食、断食
そこまで行くと完全に宗教ですが・・・・
311:病弱名無しさん
07/08/28 23:09:05 yY1H/dts0
最近仙人の本読んだからねえ･･･。
あちらの人には菜食は入門編みたいなものだからね。
まあ雑談でした。
312:病弱名無しさん
07/08/29 00:29:00 /5tSZS/h0
一生懸命、大豆ハンバーグとかグルテンの酢豚を作っているビーガンのブログを見た。
雑食の自分でさえ、本物のハンバーグはもちろん、大豆ハンバーグすら食べないのに、
なんでそんなに肉もどきを欲するのだろうか？
禁酒するのは酒飲みすぎで健康を害した奴か酒依存症くらいなのと同じなんだろうな。
313:病弱名無しさん
07/08/29 05:52:14 UrZZT+yk0
>>312
なんで人の食い物に難癖つけるんだろうな。自分が言われたらウザイだろうに。
それにベジじゃなくたって高脂血症や高血圧の人には役立つメニューだろ？
他人の役に立つことを書いてる人を叩くなんて病んでるのかもよ。
あるいは精神的に幼稚ってことだな。
314:病弱名無しさん
07/08/29 06:10:35 mYRLchm70
>>313
コテ付け忘れていますよ
315:病弱名無しさん
07/08/29 06:27:02 C3va1mcXO
こないだサンプラザ中野がいいとものTSに出てて、ベジになったっていってたな。
食べること自体が健康に悪いみたいなこと言って、今までにないくらい身体の調子がいいとも言ってたが、
正直皮膚はハリが全くなく、血色悪かった。
観客に一見科学的っぽそうではあるが全く筋の通らない持論を熱弁しててキモかった。なんかの宗教だろうか。
ベジはいいがあーゆーふうに是最良也と豪語するやつはかなりうっとうしいな…
316:病弱名無しさん
07/08/29 06:47:30 tr6Yn8Rk0
>>289
例えば、頭の良くなる食べ物を発見したとするでしょ。
善人だったらはりきって他人へ教えまくるし勧めまくるけど、悪人だったら誰にも教えない。
逆に、頭の悪くなる食べ物を発見したとしても、善人ならやはり他人に教えるし、悪人なら誰にも教えない。
その上、悪人は善人の行為を妨害するか、嘲笑するんだな。（真実が真実とならないように）
これが世の中ってものなのさ。
317:病弱名無しさん
07/08/29 07:17:41 gCWcoS9nO
>>315
サンプラザ中野については既出
ﾌﾟﾛﾃｲﾝを丼で何杯もかぶ飲みする毎日で体を壊し甲田療法に走ったバカ
極端から極端へという典型バカ
318:病弱名無しさん
07/08/29 07:30:53 tr6Yn8Rk0
プロテインの飲み過ぎで体を壊したのならそのことについてはバカといえるが、
甲田療法に走ったことについては、バカといえる結果は出ていない。
観察力の無い人だな。
319:病弱名無しさん
07/08/29 09:11:12 gCWcoS9nO
極端から極端に走るのがバカなんだよ。こういう輩は「普通」がない。
甲田？科学的証明がされてないものを誰が正しいと断言できるんだ？
日本の長寿に甲田など関係ない。甲田と反対の考え方が長寿を支えている。
320:病弱名無しさん
07/08/29 10:22:55 LIUyo3eP0
>>319
>科学的証明がされてないものを誰が正しいと断言できるんだ？
これは本人がやってみて実際に効果を実感できれば「その人にとっては」正しかった、としか言いようがない。
「科学的証明」は、個々の人間にはあまり関係ないからね。
特に統計的なものは。
証明されているとされるものでも人によっては効果がないあるいは逆効果のこともあるし、証明されていないものが高い効果を持つこともある。
それが体というもの。
321:病弱名無しさん
07/08/29 10:25:05 VstXrQ1U0
>>316
この精神性がベジの嫌われる所以。
本気で言っているのなら、既に頭が狂っている。
322:病弱名無しさん
07/08/29 11:00:32 gCWcoS9nO
>>320
やるのは勝手。
しかし科学的データがなく、生物学的説明がつかないものを第三者に勧めることは正しいか？
サンプラザがどう言ったかしらない｡
しかし「これだけが唯一正しいもの」という感じで勧めているなら無責任だ。
甲田でなくても治療しデタラメ食生活を改善すればよくなったはず。
自分が正しい証明だ証拠だと言える事例ではない。
奇妙なもの、変わったものが好きな変人はいくらでもいるからやるのは自由。
だが他人に勧めるには責任が伴う。
医者でも科学者でもない者が証明されてもいないものを勧めるべきではない。
甲田も科学者の端くれなら科学者として証明すべきだがやっていない。
信じる者だけが自己責任でやればいいという世界の話。
誰も正しいなどと言える代物ではない。
323:病弱名無しさん
07/08/29 11:03:44 39hnfGTK0
>>321
>>316はベジなのか？
あの文から善人＝ベジ、悪人＝ベジ否定派を連想してるのか？
善人＝雑食、悪人＝肉食否定派も連想できないか？
321がベジじゃないのは良く分かるが被害妄想ちと入ってるような･･･
324:病弱名無しさん
07/08/29 11:14:11 VstXrQ1U0
>>323
>>289を読んでみれば、後者を想定していることではないというのが明らかだと思うけどな。
325:病弱名無しさん
07/08/29 11:17:57 39hnfGTK0
みのがしてた、スマン。
悪人扱いは良くないなえ。
326:病弱名無しさん
07/08/29 19:00:36 /D6UFTJC0
俺はほとんどビーガンで５５歳ぐらいまで生きている。
同年代の虫は少しは肉を食えと言っているが、全く必要
無し！
327:病弱名無しさん
07/08/29 19:16:55 7GHL2DtA0
なんか、確実にベジタリアンが増えてきてるって感じだね。
なんかうれしいなぁ。
328:病弱名無しさん
07/08/29 20:26:04 W66kjKUb0
>>326
虫ってなに？
329:病弱名無しさん
07/08/29 20:37:25 t0J/zgSu0
「健康面で肉の摂取が０ｇでなければならない理由」はまだですか
330:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 21:07:33 vPkk34u20
・「０ｇの名無し」の理由の基準は違法になる以外にないんだろ。
それまで、出てくるな。
225:VEGAN 覚醒剤は０ｇにする必要があるか？
228:病弱名無しさん 法で所持が禁止されてる。
230:病弱名無しさん2 なんで、法は所持を禁止にしたんだい？
233:病弱名無しさん 明確な理由は分からない。
229:VEGAN じゃあ、タバコは０本にする必要がある？
231:病弱名無しさん ０本にする根拠が無い。
240:VEGAN タバコを０本にする根拠がない理由は何？
246:病弱名無しさん 無い理由は語れないよ。根拠が無いとしか言いようがない。
253:VEGAN タバコ喫煙のリスクがタバコを吸うとよくない根拠にならない理由は？
255:病弱名無しさん それは逆をあなたが証明すること。理由が無いものは出せない。
260:VEGAN 何なら理由になるの？違法になったときだけ？
265:病弱名無しさん 法ってのはそういうもんだよ。認められてるから違法じゃない。
タバコを消そうと思ったら、今よりもっと明確な理由がいる。
268:VEGAN 違法という以外に、何か理由になるものは、たとえば何？
272:病弱名無しさん 今の日本で他の理由は無いかもね。
肉を食べることも違法じゃないしね。
276:VEGAN じゃあ、今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しないってこと？
277:病弱名無しさん そうだね。
331:病弱名無しさん
07/08/29 21:33:07 t0J/zgSu0
無ければならない理由がなければ、菜食はベストにならないよ
それなのに菜食がベストの様に言うのはどうかな
332:病弱名無しさん
07/08/29 21:34:49 t0J/zgSu0
それから必死でタバコの話を貼っても意味無いよ
菜食とタバコがどういう理由でイコールになるの
333:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 21:39:40 vPkk34u20
お前から見ると、違法になら無い限り、肉にもタバコにもダメな理由はないってことだろ。
334:病弱名無しさん
07/08/29 21:44:32 t0J/zgSu0
健康的に理由が出てくればいいけど、どうやっても無理でしょ
だったら健康面で、菜食主義なんて無意味
335:病弱名無しさん
07/08/29 21:47:30 39hnfGTK0
>>331
まあ１ｇ摂っても大して健康面では変わらんと思うけど。
だからといって菜食がベストではない、とはならんと思うよ。
336:病弱名無しさん
07/08/29 21:48:55 gCWcoS9nO
>>326
おっさん本当に55か？読解力ないね(笑)
虫は菜食者に肉を食えとか言ってないよ。
「菜食だけが正しい」というバカベジを叩いているだけ。
その頭の悪さと下手な設定はボダのメンヘラの自演と見た。
すぐあとに煙草出して相変わらずのバカレスしてるしね。
ゴミ屋敷ババアは氏ねよ！
337:病弱名無しさん
07/08/29 21:51:57 gCWcoS9nO
>>335
菜食がベストだと言いたいの？
理由、根拠あるなら 聞きたいが言える？
338:病弱名無しさん
07/08/29 21:53:47 t0J/zgSu0
だいたい魚がどうとか肉がどうとか、大雑把すぎだよ
どれだけの種類と部位を調べたの？
共通物質を見つけないと肉が悪いなんて言えないんじゃない
339:病弱名無しさん
07/08/29 21:57:18 39hnfGTK0
>>337
菜食がベストかどうかは結論はでないだろうよこの先もずっと。
ベストかもしれないし、ベストじゃないかもしれない。
>>331は、０ｇの理由がなければ菜食はベストにならない！と言ってるから、
それは早計かとレスしたまで。
340:病弱名無しさん
07/08/29 22:02:13 LkVUtfMJ0
>>313
そういった疾病の人は、そういった疾病仲間のHPを見ますよｗ
>>318
中庸が欠けているのはバカといっても差し支えない
341:病弱名無しさん
07/08/29 22:03:54 t0J/zgSu0
>>339
０ｇが正しいと根拠があるからこその菜食主義なんでしょ
342:病弱名無しさん
07/08/29 22:07:17 JiOI2UMw0
>>328
５０代の爺だよ。自分の時代の常識に囚われて、狭隘な理論を展開してきた爺だよ。
343:病弱名無しさん
07/08/29 22:08:20 39hnfGTK0
>>341
そんな決まりも無いんじゃないのかな
自分は肉を除けて食べてるから０ｇじゃない
でもはたから見れは菜食主義者に見えるんじゃないかな
344:病弱名無しさん
07/08/29 22:12:02 39hnfGTK0
まてよ、自分ではベジよりかと思っていたけど、実は雑食か？
０ｇじゃないし･･･
345:病弱名無しさん
07/08/29 22:13:04 gCWcoS9nO
>>342
バカベジはことごとく蹴散らされていたよな(笑)
メンヘラバカのVEGANも虫に論破されたから「負け犬」が通り名になったわけだし。
346:病弱名無しさん
07/08/29 22:26:19 t0J/zgSu0
多分こんなこと書いていても、また「ベジタリアンになったら健康になりました」
なんて人が出てくるんだろうなあ。そういう個人的な話はどうでもいいんだけどね
347:久しぶりにｷｬｲﾝｷｬｲﾝ吠えてるなｗ
07/08/29 22:27:01 0DOnF9pI0
VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
348:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 22:29:42 vPkk34u20
>>343
だから、お前はよー、違法以外に何が理由になるのかそれを話せっつうの。
349:病弱名無しさん
07/08/29 22:33:41 39hnfGTK0
>>348
考えてみる。
ベジの立場でかい？
350:病弱名無しさん
07/08/29 22:35:21 gCWcoS9nO
>>348
もう何回も出ている。お前はバカだから理解できてないだけっしょ。
負け犬ｷｬﾝのボダでメンヘラのキチガイゴミ屋敷ババアで卑怯者の糞は氏ね。
351:病弱名無しさん
07/08/29 22:39:52 JiOI2UMw0
>>348
ビーガンになってから健康になりました。有り難う御座いました。
虫の論理では自分はもう死んでいたでしょう。
352:病弱名無しさん
07/08/29 22:43:18 JiOI2UMw0
>>348
VEGAN ◆PsPHI2rklQ 先生に感謝感激です。虫のじじいの意見は馬鹿！
353:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 22:43:35 vPkk34u20
>>351
こちらこそどうもｗ
354:病弱名無しさん
07/08/29 22:44:22 gCWcoS9nO
>>351
くっさい自演だなあ(笑)
このバカのレス見てビー癌になったの？そう、おめでとう。
355:病弱名無しさん
07/08/29 22:49:57 7GHL2DtA0
肉を喰らう連中は、何につけても疑い深くてかないませんな（笑）
人間本来の平穏な精神を失ってしまったのでしょうな。可哀そうに。
356:病弱名無しさん
07/08/29 22:53:40 gCWcoS9nO
他人のレスぱくり反省もしないバカに本当に感化されたとしたら
バカ以上のバカだろ(笑)
そんな奴いるはずないって(笑)
357:病弱名無しさん
07/08/29 22:56:11 gCWcoS9nO
さすが、西優司。頭かきむしりキーボード打ちは楽しいか(笑)
358:343
07/08/29 22:57:15 39hnfGTK0
>>348>>VEGAN
「今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しない」
と思ってる>>329に「違法以外に何が理由になるのか」を説明しろと？
アンカーミスでないなら、難しい要求よのう。
359:病弱名無しさん
07/08/29 22:57:25 t0J/zgSu0
そういう流れどうでもいいから・・・・
ベジタリアンの方が複数いるなら、誰か１人くらい答えられるよね
360:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 23:00:49 vPkk34u20
>>359
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」んだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれば、それに沿って会話できるっちゃ。
361:病弱名無しさん
07/08/29 23:02:13 7GHL2DtA0
一体何をそんなに剥きになって追及しているのでしょうね？
菜食は健康に良い。
それでは何か都合の悪い方々がいるのでしょうか？
品のない文章を書き散らしている方、怖そうな方ですね。
362:病弱名無しさん
07/08/29 23:05:13 t0J/zgSu0
>>360
無いと言ってるの人間に、あるという説明を求められても困るんだけど。
363:病弱名無しさん
07/08/29 23:06:42 0DOnF9pI0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
364:病弱名無しさん
07/08/29 23:06:58 t0J/zgSu0
>>361
都合の問題じゃなくて、いい加減なことは書かないでってこと
365:病弱名無しさん
07/08/29 23:12:14 7GHL2DtA0
>>364
はてさて？
私が何時、あなたに対していい加減な発言をしたのでしょう？
あなたは何を求めたいのですか？
何か願望、希望のようなものがあるから
スレを覗いていらっしゃるのですよね？
366:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:14:23 gw8X2Wfc0
覗いてみればくだらない流れだな ﾌﾟ
タバコは何故健康面で考えた場合ゼロでなければならないか。また説明聞きたいの？
糞坊主の馬鹿には今さら呆れないがね。
>>351
＞虫の論理では自分はもう死んでいたでしょう。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺の理論？そんなものがどこにある。俺は科学的証明がされたり統計からの
医学、栄養学の「常識」しか話していない。
俺の理論でバタバタ人が死んでたら日本は長寿世界一にはなってないわな ｹﾞﾗ
ま、馬鹿だから馬鹿べジになるんだろうが馬鹿ばっか。いや一人なのか ｹﾞﾗｹﾞﾗ
367:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:17:51 gw8X2Wfc0
>>336
いい観察眼だね。そいつは俺より年上とは到底思えない。
>>365
お前さ、糞坊主の単発IPといわれたピタゴラそっくり ｹﾞﾗ
進歩しねえな
368:病弱名無しさん
07/08/29 23:22:23 39hnfGTK0
タバコが０でならない理由をまた聞けば、
ID:t0J/zgSu0は納得するんでないの？
菜食主義者にとってタバコと肉は親戚のようなものでしょうからねえ。
タバコの部分を肉に置き換えればいいこと。文才は虫に聞けのほうがあるからねえ。
（ニックネームなので「さん」つけない事ご了承ください。年公表しないでまったくやりずらいなあ）
369:病弱名無しさん
07/08/29 23:22:36 7GHL2DtA0
>>367
2chで人を罵る事を楽しみとしているのでしょうか？
本当に50代の方であるなら、ちょっと引きますね…
370:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:22:57 gw8X2Wfc0
「長い腕」面白かったよ。
普段は車移動だけなんだが、わけあってここのところ電車移動でさ、本も読めるんで
読んでみた。糞坊主と西優司は恐ろしいくらいかぶるな ｹﾞﾗ
371:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:28:27 gw8X2Wfc0
>>368
やってもいいんですがね、正直なところ面倒くさい。
例の国立がんセンターのHP全部読め、とでも言っておきますか ﾆﾔ
>>369
そうだよ。お前みたいな馬鹿を引かせるために俺は２ちゃんで遊んでる。
マジ議論できるなら相手してやるが、やる能力はあるのかい？
372:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 23:29:09 vPkk34u20
>>370
お前は幻覚が酷いようだな。
373:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:31:03 gw8X2Wfc0
やる気になってマジ議論する気になれないレスばっかでさ・・
飽きてきたな。しばらく静観するが俺様をやる気にさせる剛の者キボン ｹﾞﾗ
おやすも
374:病弱名無しさん
07/08/29 23:34:14 7GHL2DtA0
>>371
なんというかそのお歳で、憐れというか寂しい趣味ですね。
でもそれがあなたの楽しみなら否定はしませんよ。
2chなら誰彼かまわず責任持たずに罵倒できますからね。
375:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/29 23:37:13 gw8X2Wfc0
>>372
俺様に一度は尻尾振って降参した上で２度俺様に殺された糞坊主には
もう用はねえよ。
今年は初めての土地だったんで土の状態が把握できないままのスイカ作り
だったが「奇跡のスイカ」は１株だけだが今年も出来たぜ。
ま、お前は生涯口にすることが出来ない異常糖度のスイカだ。
これでうちの家族は俺の作ったスイカ以外は嫌いになるから困ったもんだがな。
まあ脱線はいいや、寝る。おやすも
376:病弱名無しさん
07/08/29 23:40:37 t0J/zgSu0
>>365
都合が悪いと想像するのであれば、それは自分には違うよって感じかな
スレに対する願望・希望？ 明確な決着がつくことかな
377:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 23:41:17 vPkk34u20
>>374
まあ捌け口が無いんだろうね。精神的に一杯一杯の中年は自殺多いっていうからな。
378:病弱名無しさん
07/08/29 23:42:26 t0J/zgSu0
>>368
タバコと肉が同じものなら通るかもしれないけどね
あくまでも肉は肉、タバコはタバコだよ
379:病弱名無しさん
07/08/29 23:46:10 39hnfGTK0
でも知識でベジの優位性を訴えられる人は出てくるのだろうか？
出た所でどうだと言うのだろうか？
所詮は知識だというのに･･･科学もしかり･･･。
本読んでねるか。
スイカ夜食べ過ぎると、おしっこぱっかりでて熟睡できんからね。
スイカ過食は害 ｷｯﾊﾟﾘ！（笑）
うちのスイカもうまいよ～。おしっこですぎて間接痛くなったよ ｹﾞﾗ
380:病弱名無しさん
07/08/29 23:46:26 vPkk34u20
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」んだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
381:病弱名無しさん
07/08/29 23:47:09 7GHL2DtA0
虫に聞けさんに、いきなり馬鹿呼ばわりされましたが（笑）
ご本人が罵倒するのが趣味とおっしゃっているので、まあそういう方なんでしょう。
2chですからね。あまり良い趣味とは思えませんが（笑）
376さんはどう決着をつけたいのですか？
肉食対菜食どちらが優れているかということですか？
382:病弱名無しさん
07/08/29 23:48:49 gCWcoS9nO
>>377
捌け口ないのは糞ニートのお前だタワケ(笑)
西優司くん、いやゴミ屋敷ババアはまだ氏なないの？
お前なんの為に生きてるんだ？お前がいなくて困る人はリアルで一人もいなあだろ？(笑)
383:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 23:51:16 vPkk34u20
>>382
発言がめちゃくちゃの支離滅裂グチャグチャ馬鹿頭の証明みたいな感じになってますよ。
384:病弱名無しさん
07/08/29 23:52:21 t0J/zgSu0
名無しで書き込みご苦労様
違法にならない限り肉は規制されないことと、健康面でのつながりが分からない
385:病弱名無しさん
07/08/29 23:54:34 7GHL2DtA0
このスレッドはお互いに鬱憤をぶつけ合うスレッドって事でいいでしょうか？（笑）
この調子でパート17まできたのですか？
どの方も筋金入りの粘着ぞろいといったところでしょうか?（笑）
386:病弱名無しさん
07/08/29 23:54:51 t0J/zgSu0
>>380
結局
違法以外に社会として止める理由は無いんじゃないかな
理由は無いという人間に何か理由を作れといっても無理
意味分かる？
387:病弱名無しさん
07/08/29 23:55:37 t0J/zgSu0
>>381
＞肉食対菜食どちらが優れているかということですか？
健康面での菜食主義の存在意義かな
388:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/29 23:55:42 vPkk34u20
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」んだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
389:病弱名無しさん
07/08/29 23:56:07 39hnfGTK0
よくスイカに塩かけて食べる人いるでしょ。
「なんで塩かけるの？」とか良く思ってた。
でもあれね、じつは奥深いんだよ。
すっごく甘いスイカを完熟で食べるとね・・・
なんとびっくり、しょしょしょしょショッパイからね！微妙にだけどね。
これほんと、だってビックリしたからね。ミネラルとかのものかねえ。
本能で塩かけてるね絶対、ＤＮＡの記憶？
まあねます。
390:病弱名無しさん
07/08/29 23:58:29 7GHL2DtA0
>>387
現在の日本の食生活においては、デメリットよりもメリットの方が多いのではないですか？
あなたはどう思われます？特に意見もなくただ傍観していたいというスタンスですか？
391:病弱名無しさん
07/08/29 23:58:42 t0J/zgSu0
>>385
まずベジタリアン側が根本を説明できてないでしょ
「健康になるために肉を０ｇにする必要があります」と言ってるのに
その理由が出てこない。まだ議論すら始まってないよ
鬱憤？ 少なくとも自分はそんなこと思ってないけど
392:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:00:06 vPkk34u20
>>391
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、それ以外受け付けないわけだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
393:病弱名無しさん
07/08/30 00:01:02 HULCGtu40
>>390
それはそれで別に考えることじゃないのかな？
あくまでも菜食主義って考え方の根本を知りたいだけで
余計な条件はどうでも良いよ
394:病弱名無しさん
07/08/30 00:02:56 HULCGtu40
>>392
だからね。ないって言ってるものをひっくり返そうと思ったら
あることの証明が要るわけなの
395:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:04:13 aV9cUl5/0
>>394
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、それ以外受け付けないわけだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
396:病弱名無しさん
07/08/30 00:05:12 HULCGtu40
>>392
普通に考えたら、あなたが肉を止める理由をもってこないといけないことくらい
わからないかなあ
逆にいえば、法律で禁止されるくらいの事柄を探してきてよ
397:病弱名無しさん
07/08/30 00:05:39 Fbwtxb+k0
Q.スイカに塩を振って食べると、さらに甘くおいしく
感じることがあります。これはどうしてですか。また
他にも、塩を少し加えることで素材や料理の味が引き
立つことはありますか。
A.甘いスイカに少量の塩をかけると甘さを強く感じる
ように、味覚を刺激する二つの味を合わせたとき、片
方の味が他方の味を強調させることがあります。これ
を味の“対比効果”といいます。お汁粉、あんこ、甘
酒などを作るとき、少量の塩を加えると甘さが引き立
つのはこのためです。和菓子だけでなく、フランス・
ブルターニュ地方の菓子“クイニーアマン”なども、
有塩バターの塩が砂糖の甘さを引き立てている例とい
えます。
塩の“対比効果”には、甘味だけでなくうま味を引き
立てる働きもあります。だし汁は塩を加えると非常に
おいしくなりますし、えびやカニも少量の塩でほどよ
いうま味が引き出せます。このように、塩辛く感じな
い程度の少量の塩が他の味を引き立てる場合を“かく
し塩”といい、料理のかくし味として用いられます
ソースURLﾘﾝｸ(home.tokyo-gas.co.jp)
398:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:06:21 aV9cUl5/0
>>396
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、それ以外の理由はあるが、ただＹＯＵがそれ以外を受け付けないわけだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「なぜ違法なら理由になるか」「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
399:病弱名無しさん
07/08/30 00:07:49 HULCGtu40
>>395
コピペばかりしてても話が進まないよ
健康面で０ｇにしなければならない理由を持ってこない限り
健康ベジタリアンは何のためにあるのかわからない
400:病弱名無しさん
07/08/30 00:08:15 aV9cUl5/0
>>399
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、それ以外の理由はあるが、ただＹＯＵがそれ以外を受け付けないわけだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「なぜ違法なら理由になるか」「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
225:VEGAN 覚醒剤は０ｇにする必要があるか？
228:病弱名無しさん 法で所持が禁止されてる。
230:病弱名無しさん2 なんで、法は所持を禁止にしたんだい？
233:病弱名無しさん 明確な理由は分からない。
229:VEGAN じゃあ、タバコは０本にする必要がある？
231:病弱名無しさん ０本にする根拠が無い。
240:VEGAN タバコを０本にする根拠がない理由は何？
246:病弱名無しさん 無い理由は語れないよ。根拠が無いとしか言いようがない。
253:VEGAN タバコ喫煙のリスクがタバコを吸うとよくない根拠にならない理由は？
255:病弱名無しさん それは逆をあなたが証明すること。理由が無いものは出せない。
260:VEGAN 何なら理由になるの？違法になったときだけ？
265:病弱名無しさん 法ってのはそういうもんだよ。認められてるから違法じゃない。
タバコを消そうと思ったら、今よりもっと明確な理由がいる。
268:VEGAN 違法という以外に、何か理由になるものは、たとえば何？
272:病弱名無しさん 今の日本で他の理由は無いかもね。
肉を食べることも違法じゃないしね。
276:VEGAN じゃあ、今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しないってこと？
277:病弱名無しさん そうだね。
401:病弱名無しさん
07/08/30 00:08:21 Fbwtxb+k0
>>391
まず私はそんな発言していませんよ？
ベジタリアンは肉を0グラムにする必要がある説明をするのがこのスレのルールですか？
あなた自身はどう思われますか？答えたくなければそれでも構いませんが、
気になるからカキコされているんですよね？
402:病弱名無しさん
07/08/30 00:09:10 HULCGtu40
>>398
違法なら健康面とか関係なく食べちゃいけないでしょうに・・・・
403:病弱名無しさん
07/08/30 00:09:45 aV9cUl5/0
だからＹＯＵの場合は、「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、それ以外の理由はあるが、ただＹＯＵがそれ以外を受け付けないわけだろ？
まともに話がしたいならＹＯＵは「なぜ違法なら理由になるか」「違法以外に何が理由になるのか」例を挙げれなければ会話事態が不可能なわけだよ。
違法になるまで出てくるな。
225:VEGAN 覚醒剤は０ｇにする必要があるか？
228:病弱名無しさん 法で所持が禁止されてる。
230:病弱名無しさん2 なんで、法は所持を禁止にしたんだい？
233:病弱名無しさん 明確な理由は分からない。
229:VEGAN じゃあ、タバコは０本にする必要がある？
231:病弱名無しさん ０本にする根拠が無い。
240:VEGAN タバコを０本にする根拠がない理由は何？
246:病弱名無しさん 無い理由は語れないよ。根拠が無いとしか言いようがない。
253:VEGAN タバコ喫煙のリスクがタバコを吸うとよくない根拠にならない理由は？
255:病弱名無しさん それは逆をあなたが証明すること。理由が無いものは出せない。
260:VEGAN 何なら理由になるの？違法になったときだけ？
265:病弱名無しさん 法ってのはそういうもんだよ。認められてるから違法じゃない。
タバコを消そうと思ったら、今よりもっと明確な理由がいる。
268:VEGAN 違法という以外に、何か理由になるものは、たとえば何？
272:病弱名無しさん 今の日本で他の理由は無いかもね。
肉を食べることも違法じゃないしね。
276:VEGAN じゃあ、今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しないってこと？
277:病弱名無しさん そうだね。
404:病弱名無しさん
07/08/30 00:10:53 HULCGtu40
>>401
じゃあ、あなたは何故、ベジタリアンになって肉を０ｇにしているの？
それなりの理由があるはずだよね
405:病弱名無しさん
07/08/30 00:11:58 Fbwtxb+k0
健康面での菜食主義の存在意義を求めるのに、
菜食のメリットもデメリットも別の話で考えるとは？
結果を求めるなら、まずあなたのスタンスをはっきりさせてはどうでしょう？
興味ないのにカキコしているのですか？
406:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:12:33 aV9cUl5/0
>>404
だから、ＹＯＵは違法以外受け付けないんだからさ、完全に無駄な登場はやめるべきだよ。
なぜ違法なら理由になるのかを明かさないと議論が不可能だ。
407:病弱名無しさん
07/08/30 00:16:07 Fbwtxb+k0
理由ですか。肉を食べなくても不都合がないからですよ。
無理して食べないといけませんか？
あなたにも肉を食うなと強制するつもりもありませんよ。
しかし、妙な偏見をお持ちの方のようですね。
そんなに特別な事でもないと思いますけど。
ただ単に、極論の結果を待つだけならロムられていた方が
よろしいのでは？ご自分の意見をお持ちでないみたいですし。
もちろんカキコも自由ですけどね。
408:病弱名無しさん
07/08/30 00:17:21 HULCGtu40
>>405
菜食のメリットっていうのは、肉を０gにした場合のメリットだよね
つまりそこにも健康ベジタリアンである理由が生まれるわけ
菜食のデメリットは健康面での無いんじゃないの
人体を形成・維持していくための栄養素がそろってたら問題は無いしね
でも、「０ｇにしなければならない理由」ってあるのっていうと答えが返ってこない
理由が無い以上ベジタリアンでなくともいいよね
409:病弱名無しさん
07/08/30 00:18:36 HULCGtu40
>>407
食べろと強制なんか一言もしてないよ
他人に強制される筋合いも無いしね
410:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:19:36 aV9cUl5/0
>>408
だから、ＹＯＵは違法以外受け付けないんだからさ、完全に無駄なんだよ。
しかも、なぜ違法なら理由になるのか、なぜ他の意見は理由にならないのかを明かさないからまったく議論なんか不可能なんだよ。
411:病弱名無しさん
07/08/30 00:20:32 HULCGtu40
>>406
犯罪を犯しても食べたいの？
抑制の為の法律だと思ってるので、それを破るなんて考えは無いなあ
その話を進めていくと、何故人を殺してはいけないのってところにいきそうだけどね
412:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:21:56 aV9cUl5/0
だから、ＹＯＵは「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
しかも、なぜ違法なら理由になるのか、なぜ他の意見は理由にならないのかをまったく明かさないからまったく議論なんか不可能な。
413:病弱名無しさん
07/08/30 00:22:11 HULCGtu40
>>410
ﾊｲﾊｲ あなたは違法にするだけの理由を探してきて下さいな
自分は健康面でそんなことは無いと思ってるから、理由は出せないよ
以後、同じ事返してもスルーね
414:病弱名無しさん
07/08/30 00:22:32 Fbwtxb+k0
>>408
それはあなた自身の願望でしょう（笑）
私は現在の日本の食生活でデメリットより
メリットのほうが上回るのではといいましたが？
健康面でメリットがないでしょうか？
肉云々よりもカロリー過多になりがちな場合のほうが多いのでは？
その点で、明らかにメリットが上回ると思いますが。
あなたは肉を食べないと駄目という考えですか？
415:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:23:54 aV9cUl5/0
だから、ＹＯＵは「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、
「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
しかも、なぜ違法なら理由になるのか、なぜ他の意見は理由にならないのかをまったく明かさないからまったく議論なんか不可能な。
416:病弱名無しさん
07/08/30 00:26:29 HULCGtu40
>>414
カロリー過多とか、単なるカロリー計算ミスでしょ
逆に野菜だけで蛋白質が足りないって言われたら、豆を食べるって言うでしょうに
あと、別に肉を食べなくても健康ではいられるでしょ
リンゴだってトマトだって食べなくても大丈夫なのと一緒
417:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:27:32 aV9cUl5/0
だから、ＹＯＵは「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、
「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
しかも、なぜ違法なら理由になるのか、なぜ他の意見は理由にならないのかをまったく明かさないからまったく議論なんか不可能な。
225:VEGAN 覚醒剤は０ｇにする必要があるか？
228:病弱名無しさん 法で所持が禁止されてる。
230:病弱名無しさん2 なんで、法は所持を禁止にしたんだい？
233:病弱名無しさん 明確な理由は分からない。
229:VEGAN じゃあ、タバコは０本にする必要がある？
231:病弱名無しさん ０本にする根拠が無い。
240:VEGAN タバコを０本にする根拠がない理由は何？
246:病弱名無しさん 無い理由は語れないよ。根拠が無いとしか言いようがない。
253:VEGAN タバコ喫煙のリスクがタバコを吸うとよくない根拠にならない理由は？
255:病弱名無しさん それは逆をあなたが証明すること。理由が無いものは出せない。
260:VEGAN 何なら理由になるの？違法になったときだけ？
265:病弱名無しさん 法ってのはそういうもんだよ。認められてるから違法じゃない。
タバコを消そうと思ったら、今よりもっと明確な理由がいる。
268:VEGAN 違法という以外に、何か理由になるものは、たとえば何？
272:病弱名無しさん 今の日本で他の理由は無いかもね。
肉を食べることも違法じゃないしね。
276:VEGAN じゃあ、今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しないってこと？
277:病弱名無しさん そうだね。
418:病弱名無しさん
07/08/30 00:32:32 Fbwtxb+k0
>>416
カロリー計算しながら食事を考えている方はなかなかいませんよ？
あなたはカロリー計算しながら食事していらっしゃる？大概の人は
忙しくて、外食、コンビニ、加工食品、スナック菓子、ソフトドリンク
など、あまりよい食生活を送ってない人が増えているのが現状ですよ。
社会人なら付き合いでお酒も飲むでしょう。それにまして
昔と違ってホワイトカラーが増えている。体使わない仕事が多い。
普通に生活して普通に食べていたらカロリーを超えるケースが多いから、
ダイエットが流行っているのではないですか？
リンゴとトマトの話は、なにが言いたいのかわかりかねますね（笑）
419:病弱名無しさん
07/08/30 00:37:20 HULCGtu40
>>418
コンビニだのスナック菓子とかソフトドリンクとか関係ないでしょ（笑
そんなの本人の考え方の問題。気をつけてる人は気をつけてる
そもそもそれがベジタリアンと何の関係があるの？
420:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:39:24 aV9cUl5/0
だから、ＹＯＵは「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、
「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
しかも、なぜ違法なら理由になるのか、なぜ他の意見は理由にならないのかをまったく明かさないからまったく議論なんか不可能なのは、
ＹＯＵこそ「理由にならない」の理由なんかない、ただの思いつきの好みだけじゃねーか。
225:VEGAN 覚醒剤は０ｇにする必要があるか？
228:病弱名無しさん 法で所持が禁止されてる。
230:病弱名無しさん2 なんで、法は所持を禁止にしたんだい？
233:病弱名無しさん 明確な理由は分からない。
229:VEGAN じゃあ、タバコは０本にする必要がある？
231:病弱名無しさん ０本にする根拠が無い。
240:VEGAN タバコを０本にする根拠がない理由は何？
246:病弱名無しさん 無い理由は語れないよ。根拠が無いとしか言いようがない。
253:VEGAN タバコ喫煙のリスクがタバコを吸うとよくない根拠にならない理由は？
255:病弱名無しさん それは逆をあなたが証明すること。理由が無いものは出せない。
260:VEGAN 何なら理由になるの？違法になったときだけ？
265:病弱名無しさん 法ってのはそういうもんだよ。認められてるから違法じゃない。
タバコを消そうと思ったら、今よりもっと明確な理由がいる。
268:VEGAN 違法という以外に、何か理由になるものは、たとえば何？
272:病弱名無しさん 今の日本で他の理由は無いかもね。
肉を食べることも違法じゃないしね。
276:VEGAN じゃあ、今の日本では違法にならないかぎり特に理由は発生しないってこと？
277:病弱名無しさん そうだね。
421:病弱名無しさん
07/08/30 00:42:43 Fbwtxb+k0
>>419
これで三度目ですが、現在の日本の食生活の中での話しだと
思いましたが？ 現在の食事関係ないとは？
栄養面、健康面のメリットもデメリットも関係ない？
一般的な食生活も関係ない？
それで健康面でどんな結論を導きたいのですか？
具体的にどう結論を導きたいのか全く筋が見えてきませんね。
否定する事は得意なようですが…なんで？なんで？では話が進みませんよ？
422:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:45:28 aV9cUl5/0
ＹＯＵこそ「理由にならない」の理由がないからな。
423:病弱名無しさん
07/08/30 00:50:59 HULCGtu40
>>421
結論？
健康面でのベジタリアンの意味は無いってことかな
あと、否定は撥ね退けないと否定されたままだよ
424:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 00:54:21 aV9cUl5/0
ＹＯＵこそ「理由にならない」の理由がないんだから、「理由にならないことにしたい、なぜなら理由はありませんから」が正しい。
「違法だけが理由になる」の理由がないんだから、「違法だけは理由になることにしたい、なぜなら理由はありませんから」が正しい。
そして、、ＹＯＵは「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、
「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
425:病弱名無しさん
07/08/30 00:56:02 Fbwtxb+k0
>>423
健康面でメリットがあるのにあなたが
個人的に関係ないと言っているだけですよ？
優位性があるかないかはっきり、させたいと
言い出したのはあなた自身だがこちらが提示する
意見は関係ないとおっしゃる。
あなたが菜食には何の意味もないという風に
結論付けたいという考えはわかりましたが。
否定も何もあなた個人の考えを否定する気は
ないですよ。医療的、科学的根拠を省けと
あなたがおっしゃるなら、何も言うべき事はないですよ。
あなた個人の感情の問題ですからね。
私は別に啓蒙しているわけではありませんし（笑）
426:病弱名無しさん
07/08/30 00:58:02 HULCGtu40
>>425
そのメリットを出さないとダメなんだって
カロリーの問題は否定したじゃない
427:病弱名無しさん
07/08/30 00:58:48 HULCGtu40
それとね。何でベジタリアンがスナックやソフトドリンクを飲食しない前提になってるのかわからない
肉は入ってなきゃ飲み食い出来るでしょうに
第一、スナックやソフトドリンクが身体に悪いとどうやって決めたの？
一日分の栄養素の中でやりくりしてれば、変わらないと思うんだけど
428:病弱名無しさん
07/08/30 01:00:46 HULCGtu40
そろそろ寝ないと差し支えるから、また来ます。それでは
429:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 01:01:47 aV9cUl5/0
>>426
おい、お前は願望と理論の区別がつかないんだからさ、ムダなんだって。
ＹＯＵこそ「理由にならない」の理由がないんだから、「理由にならないことにしたい、なぜなら理由はありませんから」が正しい。
「違法だけが理由になる」の理由がないんだから、「違法だけは理由になることにしたい、なぜなら理由はありませんから」が正しい。
そして、、ＹＯＵは「今の日本では違法にならないかぎり、タバコも肉もやめる理由は発生しない」、
「違法以外は理由として受け付けません」なんだからさ、完全に無駄なんだよ。
「理由にならない」の理由なんかない、ただそういうことにしたい、理由なんかないけど。
否定したといっても、理由がないか、ただの「否定したという根拠の無い願望」だからまともな議論になってないことも分かってない。
430:病弱名無しさん
07/08/30 01:04:37 Fbwtxb+k0
>>426
では、逆に問いますが、あなたが考えるデメリットを
あげてみてください。カロリーの問題を否定というのは
あなた個人の考えであり、一般に現在の日本人はカロリー過多
の傾向にあります。一度病院の先生に尋ねられたらよろしいかと。
これくらいは理解してもらえるかと思いますが、関係ないとおっしゃるなら
医学データも科学データも無効だと、あなた自身が言っていることになりますよ？
それとも、個人的な体験が聞きたいのですか?
先にそうではないと、おっしゃっていたと思いますが。
意見を求めるならご自身の立場をもっと明確にしてください。
あなたもただの屁理屈捏ねているようにみえますよ？
431:病弱名無しさん
07/08/30 01:08:17 Fbwtxb+k0
>>427
私はベジタリアンがスナックやソフトドリンクを摂らないと
どこでいいましたか？コピペしてくれますか？
現在の日本の食環境は肉を食べなくてもカロリー過多になりやすい
という説明ですがわかりませんか？その上に肉食が多いと
健康に悪影響が出るというのが一般てきな認識かと思いますが。
432:病弱名無しさん
07/08/30 01:11:49 Fbwtxb+k0
>>427
>第一、スナックやソフトドリンクが身体に悪いとどうやって決めたの？
あなたは、ソフトドリンクやスナック菓子、
加工食品が健康に良いと考えているのですか？
だとしたら、あなた個人の認識が低すぎるとしか
いいようがありません。これは菜食、普通食
関係なく共通認識だと思いますが…
433:病弱名無しさん
07/08/30 01:23:52 zQwpAG/F0
糖分が不足している人がソフトドリンク飲むのはいいんじゃない？
体に悪いの？
一週間キャベツしか食べていない人は、キャベツを食べるよりソフトドリンク飲む方が絶対に体にいいと思う。
434:病弱名無しさん
07/08/30 01:29:40 Fbwtxb+k0
>>433
これで四度目ですが、現在の一般的な日本食事環境を前提に
話をしています。それとも、そういう特別な体質または病気の
人を前提にここでは議論しているのですか？（笑）
私にはあなたの発言はただの屁理屈にしかみえませんね（笑）
特殊な条件つけるなら先に言ってくれないと議論になりませんよ？
自分の考えで発言できる方は少ないようですね。
罵倒したり、追求するだけなら、誰にでもできますからね（笑）
435:病弱名無しさん
07/08/30 01:44:11 Fbwtxb+k0
>一週間キャベツしか食べていない人は、キャベツを食べるよりソフトドリンク飲む方が絶対に体にいいと思う。
一週間肉しか食べていない人は、肉を食べるより野菜食べる方が絶対に体にいいと思う。
これだとどう思います？
436:病弱名無しさん
07/08/30 07:58:30 zQwpAG/F0
>>434
モデルケースをあげてくれ。話にならん。
朝、マックのモーニングセット
昼、吉牛で牛丼、味噌汁、お新香付き、コーラ
夜、コンビニの幕の内弁当、コンビニのサラダ、ビール
↑あなたの言う一般的な食事環境ってこんな所か？
437:病弱名無しさん
07/08/30 09:33:01 WRO0wi/M0
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
438:病弱名無しさん
07/08/30 09:57:14 FzB3DMjn0
肉0gは本人がそうしたいからそうしてる、じゃダメなのか？
肉食べるのも食べないのもタバコ吸うのも吸わないのも（受動喫煙は迷惑千万だが）
違法じゃないんだから本人の自由としかいいようがない。
サンプラザ中野も自分の実践している事を体験をもとに喋っていただけで
「だからアナタ達もやりなさい」などとは言ってなかったんじゃないかな。
どんな報道、番組も解釈は人それぞれだが、どっかのオヤジがよく言う
「感想は自由」だろう。ｗ
439:病弱名無しさん
07/08/30 10:27:13 S6j74fwR0
０ｇ坊まだいるのか・・・
ニコ中はその１本で、アル中はその１滴で逆戻り
タバコも１日５本くらい、酒も１日１合くらいなら、さほど悪くはないだろう
１日に肉７０ｇというのも、よくわからない
ひと月我慢したら、翌日２kg食ってもいいのか？
急性肉中毒になるぞ
１日に７０ｇ以上食べたらダメなのか？
ステーキ屋に行けなくなるぞ
440:病弱名無しさん
07/08/30 15:56:02 HUhKShJE0
ビーガンになれてとても良かった。総コレステロールは正常値になり、善玉のＨＤＬコレステロールは高くなった。
子供の時から身に付けた食生活は、なかなか変えることはできない。ニコ中やアル中と同じだ。
レストランでステーキなどを食べている人達をテレビでよく見るが、可哀想だなと思う。心筋梗塞や脳梗塞が待って
いるのも知らずに肉を食べ続けているからだ。
自分もビーガンになるまで大変な苦労をした。一生動物性食品を食べないと言うことを決意して、実行することは相
当意志が強くなければできないと思われるが、禁煙や禁酒と同じように最初の３日、３週間、３ヶ月の山をこえれば、
可能だよ。
441:病弱名無しさん
07/08/30 20:33:47 umaahoq50
肉食いまくりでも低コレ血症で、医者に飲酒を勧められました
442:病弱名無しさん
07/08/30 21:33:37 g5enHIOq0
肉食に対する未練を捨てるのは大変なことだ。ましてやビーガンになることは相当大変だよ。
酒とタバコも自分の意志では、まずやめられない。命が無くなる程の辛い経験をしないとやめ
られないよ。
443:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 21:58:17 It7p0zOY0
少しあけたら下らない堂々巡りに馬鹿一匹か ﾌﾟ
ここでの結論は既に出した。「健康面で菜食に優位性はない」
糞坊主はこれに根拠を求めるが菜食側が菜食の優位性を上げられない。
上げたものは全て否定したからそれで十分な根拠だ。
さらに言うなら日本が国を挙げて一定量の肉食の正しさを示している。
これも根拠だな。
あと、ざざっと目に付いた者を拾うと・・・
444:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:06:55 aV9cUl5/0
虫に聞けのその支離滅裂の根拠
虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/02(土) 00:13:35
適量を考慮した「食事モデル」は3種類ほど過去に提示もしている。
栄養協会、カロリー計算サイト、国立がんセンターの食事モデルを出しているんだが
それが肉の量の根拠らしいが、以下のようにぜんぜん意味が分からない。
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 15:03:41
肉なら大雑把に言って体重を元に70Kgなら70ｇ
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 18:46:32
えーと、すいません。また訂正。
体重をもとに70Kgなら70ｇは肉の摂取量じゃなく一日のたんぱく質の摂取量。
失礼しました。
一回、肉の重さと一日のたんぱく質の摂取量を間違えたのに気づいたのに。
虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/05(日) 22:01:54
栄養士会やら民間会社のＨＰなどにも栄養学を基本にした食事モデルがあって
そこでは大抵肉の設定は「１日７０ｇ」となっていた。
探しても見つからないうちに癌センターのを見つけたので貼ったんだが
正直なところ「肉４０ｇ」には驚いた。
また間違えているようで、探しても見つからなかったのに。
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/03/09 23:37:03
[たんぱく質の所要量]
「第６次改定日本人の栄養所要量」では成人男性70ｇ、女性55ｇだべ？
ずっと、この古いたんぱく質の所要量を肉の重さと勘違いしたままなのだろう。
でも新しい「日本人の食事摂取基準（2005年版）」では、推奨量は成人男性60ｇ、女性50ｇである。
虫に聞け ◆rQyGV7spcM 2006/10/04(水) 23:00:25
何回も言ってるが肉の適量は1日50～70ｇ程度だ。
日本人の現在の肉消費は純供給食料で1日70数ｇ。
つまり理想的数値だ。
虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/29(金) 14:19:24 0
俺は長寿世界一の日本の食をひとつの健康長寿食の理想だと思っている。
そこから肉は1日70ｇ程度までが理想と言ってきた。これは変わらない。
ま､70gというのは単なる平均値というだけの理由じゃないんだがそれはいい。
445:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:13:31 It7p0zOY0
ソフトドリンクは別に害でもなんでもない。コーラにしたって要は量だ。
ソフトドリンクにはコーヒーやフレシュジュースも含まれる。
野菜ジュースやフレシュ果汁なら飲むべきだな。
コーヒーも1、2年前の国立がんセンターの研究で肝臓がんに効果ありという
発表もあった。確定情報ではないがそうなのかも。俺はコーヒー好きだ。
少なくともマクロが言うような毒ではない。
>>435
＞一週間肉しか食べていない人は、肉を食べるより野菜食べる方が絶対に体にいいと思う。
うん、うん。そうだな。野菜のほうがいいわ。
しかしな、日本で1週間肉だけ食べる奴なんて探すのが大変だぜ ｹﾞﾗ
>>438
どっかの親父は俺のことだな ﾌﾟ
中野がどう言ったのか俺は見てないからわからない。しかし、想像するに。
自分は健康になった。関心を示して欲しい。そこから甲田先生を知って欲しい。
という願望はあったんじゃないかな？
感想は自由だからその中から何人かでも甲田先生にまで行き着いて欲しい、みたいなね。
甲田療法は誰かが言ってように科学的証明がなされていないもの。
やるのは自由だがこれを第三者に奨めるなら俺は断固反対するし徹底して叩く。
中野がそういう意図が少しでもあったとしたら、こいつは批難の対象だ。
446:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:18:09 aV9cUl5/0
「日本の三大死因で、死因の六割！」 [veg-COD]
がん
[国立がんセンターより URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３)大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
６)乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７)前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコ。
脳卒中
「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会[2]
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
[1] URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net) [2] URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
心臓病
厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
[3] URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn) URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[4] URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
[5] URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) [6] URLﾘﾝｸ(www.asajapan.org)
447:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:22:54 It7p0zOY0
>>444
糞坊主、お前のそのコピペはお前の読解力の無さを証明するだけのものだと
何回言われたら理解できるんだ？
俺に完全論破され負け犬評価が確定したテメエなんぞ俺様に何を言っても
「負け犬キャイン」としか写らない。俺様に3度殺して欲しいのか ﾌﾟ
お前はどうやら「ゴミ屋敷ばばあ」という新たな認定受けたらしいがその通り。
他人に迷惑かけることでその存在をアピールしたいかもしれないが、俺も糞ニート
に用はないしお前の相手するのも飽きた。
お前、マジで女で♪さんや倅に嫉妬してるのか？なら救えないぜ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
448:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:23:44 aV9cUl5/0
虫に聞けの論破と言い張る虚言妄想の内容と、VEGANによる事実の指摘
＞虫に聞け：どういう菜食者か不明で、アメリカの研究だ。
ADAの文献に病気罹患率の部分にもVEGANという単語が何度でも登場しているだろうが。
何度もいっているが、この論文が引用している研究はアメリカの研究に限定されていない。原文読めば分かるがビーガンかベジタリアンかを書いてあるものも多い。
＞虫に聞け：ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します って何だ？
原文の訳だって何度も言っているが。この表現が幼稚なので、ADAは怪しいからダメとかホザクのがコイツの限界。
虫に聞けは「大規模かつ複数」の研究をもとに考えると言う。
・しかし、「76000人のメタ分析」(>>13)は単に論文の一つであるので、これを絶対視する虫に聞けは支離滅裂で逝かれている。
・「ADA(アメリカ栄養士会)の菜食の論文」は154番目の参考論文に上記の「76000人のメタ分析」を利用している。
＞＞魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むの
＞＞牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
＞虫に聞け：日本には関係ない話。
日本の厚生労働省も控えろって言っているが。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞虫に聞け：どこに肉食っちゃいけないとあるんで？
アメリカ農務省も日本の厚生労働省も肉の脂を控えろと言っているということだが、何言ってんだお前。
＞＞牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば鳥・魚にしよう
＞虫に聞け：日本の摂取量はこれを下回っている。日本の普通食者にこの提言は無意味。
何度も言っているが、魚を加算して下回ってないって。
＞虫に聞け：世界中のコホート研究、無作為化比較試験などからWHO、IARCなどの専門委員会で出された結論以上のものは存在しない。
>>8のガンしかないけど、肉はガンのリスクを高めるって結論な。
これに対して、以下のような真性キャインキャインを起こす。
204 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/30(月) 23:47:01 ID:aEM+YZ8C0
うるせー！
お前の相手は飽きた。何回もおんなじこと言わせてぐだぐだにしたいのだろうが
その反論にもならねえ馬鹿レス見てると嫌気が差すわ。こいつは無視
449:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:34:42 It7p0zOY0
糞坊主（女か ｹﾞﾗ）のコピペなんぞ全て日本型適量食の正しさを示すデータに
しかならないものだが、それはもういい。
馬鹿は出すもの全て自分の首を絞めるということがわからない低能オツムだからな。
>>440
お前さん、30代で動脈硬化になったって言ってた奴か？
それまでの自分の食生活の出鱈目を反省する方が先じゃないのか？
ま。菜食で調子がいいなら健康なことだ。ただしな。
＞レストランでステーキなどを食べている人達をテレビでよく見るが、可哀想だなと思う。
心筋梗塞や脳梗塞が待っているのも知らずに肉を食べ続けているからだ。
お前のただの偏見。
俺はこういう人を見ると「食べ過ぎなきゃあなたも世界一の長寿国の一員だね」と
賛辞を送りたくなるが、どうかね ﾆﾔ
>>442
＞命が無くなる程の辛い経験をしないとやめられないよ。
残念ながら特異体質やアレルギーなどがなければ適量の肉を食べてるものは
命がなくなるほどの辛い健康被害には「絶対に」あわない ｷｯﾊﾟﾘ
お前もサンプラザ型の出鱈目食生活して極端から極端に走った馬鹿の類じゃねえのか？
450:病弱名無しさん
07/08/30 22:36:29 aV9cUl5/0
「糞坊主（女か ｹﾞﾗ）、ゴミ屋敷ババアの西ユウジ」とか言っている時点で、性別が認識できないことが露呈している。
451:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/30 22:37:10 aV9cUl5/0
「日本の三大死因で、死因の六割！」 [veg-COD]
がん
[国立がんセンターより URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
＞わが国では近年、乳房、前立腺、大腸のがんが増えてきている
３)大腸がん
＞アメリカなどへ移住した日本人では、白人並みの頻度にまで増える
＞菜食主義者や、肉類や動物性脂肪の摂取量の少ない国や地域では、発生率が低い傾向
６)乳がん
＞ブラジルやアメリカの日系人の罹患率はわが国の２～５倍程度の高値
＞また、大豆製品の摂取量が多い日本人に乳がんが少ない
７)前立腺がん
＞前立腺がんの発症率が高い国の日系人では約２～10倍程度増加
＞動物性脂肪、赤身肉、乳製品の高摂取等の食生活と関連しているものと考えられています。
ほかの主要なガンの主要原因は、胃はピロリ菌、肝臓はC型ウイルス、肺はタバコ。
脳卒中
「ドロドロ血の高脂血症による動脈硬化」で血管障害に、「高血圧」でさらに脆くなる。
降圧剤の普及と食生活の変化で、動脈硬化で起こる脳梗塞などが多い[1]。「糖尿」「肥満」も原因。寝たきりの主要原因。
「動脈硬化性疾患診療ガイドライン」より一部抜粋 日本動脈硬化学会[2]
-獣鳥肉より魚肉・大豆たんぱくを多くする
-獣鳥性脂肪を少なくし、植物性・魚類性脂肪を多くする
[1] URLﾘﾝｸ(www.akita-epid.net) [2] URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
心臓病
厚生労働省-4万人統計、魚を多く食べる人は心筋梗塞になるリスクが６割前後低い[3]。
菜食者は心臓病のリスクが低い。[4] 米国心臓協会(AHA)、菜食主義者に肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低いことが判明している。[5]
大豆はFDA(米国食品医薬品局)によって心臓病のリスクを下げる表示が認可されている。[6]
[3] URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn) URLﾘﾝｸ(www.san-iku.co.jp)
[4] URLﾘﾝｸ(www.macveg.com)
[5] URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp) [6] URLﾘﾝｸ(www.asajapan.org)
452:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:43:14 It7p0zOY0
>>448
それもすでに突っ込みきられてる糞コピペ
どっかで見たがお前さ、俺に関わって欲しくないとか言ってたじゃないか ｹﾞﾗ
関わって欲しくない俺様に何で執拗に絡んでくるわけ？
しかも俺様はお前を二度も論破したお前にとっては天敵だぜ。
まあな、「ゴミ屋敷ばばあ」ならわからんでもないが。誰にも注目されない孤独。
それｦ癒せるなら何回も負けた相手にでも注目して欲しいってか？
はっきりと言っておいてやる。論破した相手には興味はない。
それに俺は「いい女」にしか興味がないんだ。お前みたいな馬鹿女は虫唾が走る。
俺は優しくないからね、女でも馬鹿には容赦がない。覚えておけ ﾆﾔﾘ
453:病弱名無しさん
07/08/30 22:50:27 opyeYlBq0
また５００ＫＢオーバーで、１０００スレにならずにスレ終了になるかもね。
荒し通報しておくか。
454:病弱名無しさん
07/08/30 22:50:56 umaahoq50
>>450
西ユウジって比喩じゃねいの？
攻撃力0の意見乙であります
455:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:52:14 It7p0zOY0
>>450
お前さ「長い腕」読んでみ。
性別なんて関係ないの。そこに出てくる西優司という怪物は本人は一族の中では
まともな方なんだが鬱屈した経緯から化け物といっていいネット怪物になるんだが
VEGAN見ててさ、あーこいつは似た様なものかもなと思わされるとこがあり過ぎ ｹﾞﾗ
まあ、いいから読んでみな。
糞坊主、お前も読め。そんで感想聞かせろ。結構売れてるらしいからどこの本屋にも
必ずあるし、2ちゃん住人ならアマゾンも使えるだろ。
他の方もどうぞ。ミステリー作品としては俺的には今イチだったが、受賞作だけの
完成度はあるからね、楽しめるとは思うよ。
456:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/30 22:58:20 It7p0zOY0
ボチボチ寝るかな、おやすも
457:病弱名無しさん
07/08/30 23:40:32 NVQ08H2v0
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
450 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:36:29 ID:aV9cUl5/0
451 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:37:10 ID:aV9cUl5/0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
458:病弱名無しさん
07/08/30 23:58:41 uPJTP1Kj0
>>433
それさ、貴方と全くおんなじことを言う人種（？）知ってるよ。
なんだか知ってる？
ピザ（あるいはデブ）って言うんだよ。
彼らは事実、味がなくって、おいしくない野菜を食べるくらいなら
甘くておいしいソフトドリンクとかを飲んだほうが、体によいｺﾌーって言うよｗ
色つきの砂糖水のどこが体にいいんだ？
459:病弱名無しさん
07/08/30 23:58:52 HULCGtu40
遅くなったら誰もいなくなってた
>>430
健康面でのデメリットは見当たらないかな
あと、カロリー過多は食べた本人の問題だよ
>>431
双方に関係があることなら書かなきゃいいのに
肉を食べなくてもカロリー過多になるんなら、他のもの減らせばいいだけの話
それはカロリーコントロールの話であって菜食主義とか関係ないでしょ
>>432
自分は別に悪いと思ってないけどね
逆にあなたは、それらの商品の何処が悪いと思ってるの？
質問に対してあなたの認識が低いとか言うなら答えてよ
460:病弱名無しさん
07/08/31 00:16:27 q4yuV6ws0
日本が長寿世界一･･･ふむ。
いいことだ･･･しかし周りをみると、皆どこか身体の不調を訴えている。
病気ではないが、健康ともいえない慢性的になりつつある不調を抱えてる。
統計の示す平均的な食事、暮らしを皆と一緒に続けるとどうなる？
まわりの年配者を見てると、慢性疾患を患う可能性の高い自分の未来が見える。
それが普通と思えばそれまでのこと、それも一つの人生。
ベジや小食の、ハツラツばあさん、じいさんの書いた本は意外と面白い。
科学も何も無いが、妙な説得力がある。豊富な経験談でぐいぐい来る。
まあ、あれも一つの人生なのだろう。
自由に生きれればいい。幸せならもっといい。
自分はハツラツばあさん、じいさんの言うことに耳を傾けてみようと思う。
461:病弱名無しさん
07/08/31 07:30:09 3ImuOtWlO
>>460
そういう奴は肉も魚も食べ牛乳も飲む長寿者の話は無視するよなｗ
462:病弱名無しさん
07/08/31 07:59:24 6zXLmNn80
わたしも菜食になろうとおもい、毎日コンビニのポテトサラダと野菜サンドと缶詰のコーンなど食べています。
外食でもフライドポテトとかウーロン茶、コーンスープを飲んでいました。
一月経って随分痩せましたが、凄い老け込んでしまいまい、急に体調が悪くなってきました。
きっとフライドポテトや野菜サンドに牛肉エキスが含まれているのだと思います。
463:病弱名無しさん
07/08/31 08:24:00 3ImuOtWlO
>>462
牛肉エキスとかの問題じゃないだろ。
見る限りでは栄養バランスめちゃめちゃだ。なに考えてるんだ？
464:病弱名無しさん
07/08/31 08:35:39 xlmX9xCb0
しかしさ、料理番組ってなんで肉や魚を使わないメニューをやってくれないんだろうね。
たとえ肉７０ｇ（？）説が正しいとしても一食食べたらそれで賄えちゃうじゃん。
残りの２食はどうすんのよって思うのはおれだけか？
そもそも７０ｇって柴田とか食事バランスガイドで言われてる量だよな？
辻褄が合わねえ。
465:病弱名無しさん
07/08/31 09:00:20 nwlZzxmkO
>>461
私もそう思いますｗ
各個人の嗜好は別として、食生活はバランスが大切だと思います。
466:病弱名無しさん
07/08/31 10:41:49 XmiVgn4E0
>>464
ビーガン食の研究はまだ初歩の段階だし、また日本はビーガンに対する理解が皆無に近いから、
そうした結果になっているんだよ。日本の精進料理の良さに気付いてた人も増えて来ているよう
だ。バランスの取れた食生活を大体の人はやっているよ。それなのに何故特定の癌が増えて来て
いるのかね。
たった一切れのコンビーフを食べたために、新ヤコブ病で死ぬことになるかも知れない、恐ろし
い状態なのだ。
賢明な策は、ベジタリアン食に理解のある医師が書いた本や、同様の栄養士が書いた本を探して、
最善の献立を模索していくことだろう。肉や牛乳は毒、魚介類は発癌物質であるダイオキシンの
塊と考えるべきだ。
467:病弱名無しさん
07/08/31 11:27:57 GeZciEZy0
>>462
どう見ても釣りですね・・・
468:病弱名無しさん
07/08/31 11:55:11 3ImuOtWlO
>>466
またバカが一匹か。
どうしてこういうバカが減らないかね。
469:病弱名無しさん
07/08/31 12:30:16 8dZN71iK0
グルテン（小麦蛋白）が普及して、ビーガン食研究が進めば、もう肉も卵も魚介類もいらなくなるよ。
470:病弱名無しさん
07/08/31 14:11:50 GeZciEZy0
大豆でいいやん
471:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 14:36:58 JfjU/NPx0
大豆食べればいいやん
472:病弱名無しさん
07/08/31 15:33:08 BxjHd+Vx0
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
450 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:36:29 ID:aV9cUl5/0
451 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:37:10 ID:aV9cUl5/0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
473:病弱名無しさん
07/08/31 15:35:16 FlajBIYU0
>>445
仮に中野氏にそうした願望や意図があって喋っていても
問題は無いと思うよ。非難の対象でもない。
アンタは建前では、菜食は個人の自由、と言いながら
本音では少量多品目摂取、雑食、が栄養面では
菜食より勝ると思っているし実践もしている。
「自分だけが正しい」ベジを非難するためと言いながら
わざわざ菜食スレまでやってきて少量多品目摂取、雑食を
推奨しているだろう。
ま、でも、それも過度でなければいいと思うぜ。
「世の中にはいろんな奴がいるな。でも俺にはカンケーないね。」
ってスルーで問題ないから。
奨めるだけで問題だとは思わないね。
見たくなければリモコン1つでチャンネル変えられるし
いらないと思えば見る必要も読む必要も無い。
どんな情報も自分で取り捨て選択が可能なのだから。
474:病弱名無しさん
07/08/31 19:30:53 mYAVf2cg0
まぁＶＥＧＡＮさんの言う通り、性を悪とし屠殺を善とする思想はおかしいな。人に迷惑を掛ける性はいけないが、そうでない性は善だと思うよ。
同性愛もロリコンも善。しかし屠殺は悪！
475:病弱名無しさん
07/08/31 20:02:20 q4yuV6ws0
>>461>>465
頭っから固定観念で否定せず、他人の話いろいろな話を良く聞いてみよっうて意味なんだよ。
476:475
07/08/31 20:06:41 q4yuV6ws0
×意味なんだよ。
○意味もあるんだよ。
477:病弱名無しさん
07/08/31 20:23:44 6zXLmNn80
>>467
やっぱり判りますか？
>>466を読んで悟りました。
正常な人間には>>466のようなホンモノの狂った文章は書けないと・・・orz
478:病弱名無しさん
07/08/31 20:55:34 IciVoSp30
俺はベジタリアンだけど、
肉よりも砂糖の方がずっとやばい気がするな。
ジュースを毎日のようにがぶ飲みして、
糖尿病になった奴は数知れず・・・
あと、ベジタリアンで玄米ばっかり食いすぎて
栄養失調になった人もいる。
栄養失調で病院に行く奴の大半は玄米菜食をしている家庭。
そういう家庭は子供が被害者。
子供のときに十分な栄養与えられなかったら、
まともな人生送れないよ。
ある意味、虐待よりひどい。
479:病弱名無しさん
07/08/31 21:25:10 oZqrHcu70
>>458
ぶちゃーけ、他人の体型がどうだろうがどうでもよくない？
>>466
最初にダイオキシンの濡れ衣を着せられたのは草だったよね～（正確には茶葉）
野菜ならなぜダイオキシンのリスクが0だと無条件に考えるのですか？
>>469
なんで草偏食者はそこまでして肉もどきが必要なの？
本当に肉が嫌いなら肉の形をしたものなんか食うなよｗ
480:病弱名無しさん
07/08/31 21:31:53 6zXLmNn80
血糖値がなんたら、コレステロールが下がったと喜ぶベジタリアン。
肉もどきを欲しがり、肉には中毒性があると力説するベジタリアン。
どんな体型かは想像つく。
481:病弱名無しさん
07/08/31 21:32:11 d/3XCdMz0
>>478
ベジタリアンを騙って楽しいですか？
482:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/31 22:51:26 sbz96TE10
ふーん、相変わらずやる気にならねえレスばかりだな ﾌﾟ
>>473
いや、そういう意図や願望があれば十分に批難の対象だね。
第三者に何かを勧めるのであれば安全で確実だという証明がなされているものを
勧めなければならない。勧めるのには責任が伴うんだぜ。
＞わざわざ菜食スレまでやってきて少量多品目摂取、雑食を
推奨しているだろう。
あのな、菜食スレは菜食者だけのスレではない。菜食について普通食者が意見して
何が悪い？
「多品目少量摂取」を推奨はしてるが押し付けてはいない。
菜食でも計算された栄養面で過不足ないものなら俺は否定しない。
＞奨めるだけで問題だとは思わないね。
そこが違う。今の日本は長寿世界一ではあるが健康面の情報に対し成熟はしていない。
一億総健康ヲタと言ったら言いすぎだが「○○は身体にいい」という情報に安易に
飛びつくくらいの成熟度しかない。それは仕方ない。
そういう状況だからこそ根拠なき健康法は他人に勧めてはならない。
「感想は自由だ」で間違った感想を持つ者は少なくないんだよ。
＞どんな情報も自分で取り捨て選択が可能なのだから
正しい取捨選択がみな出来るなら俺はここまで馬鹿べジを叩かない。
まだ日本はそこまで行っていない。
馬鹿情報やトンデモや電波には、それはおかしいという人間は必要だ。
それが別に俺である必要はないがね ｹﾞﾗ
>>470
糞坊主、いや「ゴミ屋敷ばばあ」か ｹﾞﾗ
寂しそうだからレスしてやる。「長い腕」を読め ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もうここも目新しいのが出てくるのは期待薄か？つまらんのう。
おやすも
483:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 22:54:53 JfjU/NPx0
５０歳超えて、「ゴミ屋敷ばばあ」はねえだろ。芯まで腐っちまってやがる。
484:病弱名無しさん
07/08/31 23:13:30 oZqrHcu70
じゃあ50歳未満のおいらがゴミ屋敷ババアって呼んでやるよ…
ていうか本当にばばあなの？哲学板では答えがもらえなかったが
485:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:21:03 JfjU/NPx0
今日も症状が収まっていないようだね。
486:病弱名無しさん
07/08/31 23:28:52 3ImuOtWlO
>>485
＞ 今日も症状が収まっていないようだね。
お前がな。
負け犬ｷｬｲﾝが虫にむかっていっても『また』返り討ちにされるだけ。
氏ね、ゴミ屋敷ババ
487:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:34:33 JfjU/NPx0
イタズラ坊主！いいこと教えてあげるよ。おとなしく寝ると、次の日にお母ちゃんが褒めてくれるよ。
488:病弱名無しさん
07/08/31 23:34:43 3ImuOtWlO
>>485
パクリはやるし、コピペじゃないとバカ晒す低脳ちゃんは
ま た キ ャ ン か (笑)
489:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:35:37 JfjU/NPx0
お母ちゃんが昨日は、ほんとに感心したって頭をたくさんなでてくれるんだよ。
490:病弱名無しさん
07/08/31 23:36:10 BxjHd+Vx0
>>472
自分に批判的な人のレスパクって平気でいる恥知らずは
精神に異常をきたしてるんだろうね。
491:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/08/31 23:38:22 sbz96TE10
寝る前に見たら
＞糞坊主
お前に坊主と言われるような奴はこの世に存在しないぜ ｹﾞﾗ
低能嫉妬女、「長い腕」は読んだのかってな。感想はまだか ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おやすも～
492:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:38:22 JfjU/NPx0
ほらほら、あんまりイタヅラしてると、お母ちゃんが抱っこしてくれなくなるよ。
493:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/08/31 23:43:01 JfjU/NPx0
「おやすみ」だけはちゃんと挨拶できるんだけど、「み」が「も」になってるトコロがまた食べちゃいたいぐらい可愛いってお母ちゃんが言ってたね
でもあの子のイタヅラには参るって言ってたよ
494:病弱名無しさん
07/09/01 02:39:32 vX6zfI2U0
肉議論真っ只中だねえ。
肉食べる食べないより、もっと先のほう。
卵はどうかとか、乳製品はどうかとか、
さらには、果物だけはどうかとか、
そんな話にはいつなるのかねえ。
ビーガン×ベジタリアンとかの議論みてみたいなあ。
ねよ。
495:病弱名無しさん
07/09/01 03:19:59 KGcH2Orc0
ID: JfjU/NPx0 ってスゴイ気持ち悪い。
レスが腐った牛肉の臭いみたいに気持ち悪い
496:病弱名無しさん
07/09/01 05:28:30 +LMe7Me40
りが
497:病弱名無しさん
07/09/01 06:22:39 aAVcrf460
そんなウンコみたいな三流小説ばっかり読んでるから虫はいつまでたってもダメなんだよ
たまには哲学の原典でも嫁ｗｗ
498:病弱名無しさん
07/09/01 08:01:59 FIWzOjpZO
>>497
ここは哲学板じゃないよ。
哲学の原典などばかり読んでる奴に哲学はわからないけどね(笑)
499:病弱名無しさん
07/09/01 09:42:27 NobPwqZ70
自称英検準一級とか、業者の宣伝文を得意げに貼り付けてた馬鹿コテとか、497とか
ここは語学に堪能な人が多いですねｗ
500:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/09/01 10:06:44 jAxH+dvg0
>>495
新しい人かな？VEGANは俺に2度も論破され発狂を繰り返す基地外だ。
放っておけ。時々からかってやるくらいでちょうどいい ｹﾞﾗ
第三者からどういう風に見られているかはここを見ればよく分かる。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
>>497
趣味の世界にまで他人にとやかく言われる筋合いはねえぜ。
俺と議論しようと言うなら受けて立ってやるが、出来るのかい？ ﾆﾔ
哲学原典な、哲学学んだ奴が思考の技術論に走ったり過去の偉人の思考パターン
を模倣しそこから抜け出せないのがいたりというのは原典ばかり読んでるからじゃ
ないのか？
もっと低俗な奴になると俺は誰々の何論を知っているという知識自慢になり
哲学からもっとも離れた存在になる奴もいる。
哲学的思考は哲学だけ学んでいては出来ない、これ俺の自論。板に関係ないか ﾌﾟ
501:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/09/01 10:07:41 jAxH+dvg0
>>494
見てみたいね。
ヴィーガン VS ラクトオボ
ヴィーガン VS ぺスコ
なんてね。ま、べジが全体の１％くらいしかいない中で、その中の議論となれば
少数派 VS 少数派 ということで、どれほどの意味があるのかわからんが面白い
だろうな。
502:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/01 13:23:04 bdimxWT20
虫に聞けの論破と言い張る虚言妄想の内容と、VEGANによる事実の指摘
＞虫に聞け：どういう菜食者か不明で、アメリカの研究だ。
ADAの文献に病気罹患率の部分にもVEGANという単語が何度でも登場しているだろうが。
何度もいっているが、この論文が引用している研究はアメリカの研究に限定されていない。原文読めば分かるがビーガンかベジタリアンかを書いてあるものも多い。
＞虫に聞け：ガン ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します って何だ？
原文の訳だって何度も言っているが。この表現が幼稚なので、ADAは怪しいからダメとかホザクのがコイツの限界。
虫に聞けは「大規模かつ複数」の研究をもとに考えると言う。
・しかし、「76000人のメタ分析」(>>13)は単に論文の一つであるので、これを絶対視する虫に聞けは支離滅裂で逝かれている。
・「ADA(アメリカ栄養士会)の菜食の論文」は154番目の参考論文に上記の「76000人のメタ分析」を利用している。
＞＞魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むの
＞＞牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
＞虫に聞け：日本には関係ない話。
日本の厚生労働省も控えろって言っているが。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
＞虫に聞け：どこに肉食っちゃいけないとあるんで？
アメリカ農務省も日本の厚生労働省も肉の脂を控えろと言っているということだが、何言ってんだお前。
＞＞牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば鳥・魚にしよう
＞虫に聞け：日本の摂取量はこれを下回っている。日本の普通食者にこの提言は無意味。
何度も言っているが、魚を加算して下回ってないって。
＞虫に聞け：世界中のコホート研究、無作為化比較試験などからWHO、IARCなどの専門委員会で出された結論以上のものは存在しない。
>>8のガンしかないけど、肉はガンのリスクを高めるって結論な。
これに対して、以下のような真性キャインキャインを起こす。
204 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/30(月) 23:47:01 ID:aEM+YZ8C0
うるせー！
お前の相手は飽きた。何回もおんなじこと言わせてぐだぐだにしたいのだろうが
その反論にもならねえ馬鹿レス見てると嫌気が差すわ。こいつは無視
503:負け犬VEGANが今日もｷｬｲﾝｷｬｲﾝ
07/09/01 15:16:01 ub/LorNH0
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
450 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:36:29 ID:aV9cUl5/0
451 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:37:10 ID:aV9cUl5/0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
504:病弱名無しさん
07/09/01 15:19:47 FIWzOjpZO
>>502
無駄なことするな、負け犬。
その項目には全部その後がありお前は逃げ回ったのをみんな見てる。
最悪板の醜態は消せない。なぜ誰からも「負け犬ｷｬｲﾝ」と言われるか考えるんだな。
お前はコピペじゃなければ頭ｽｶｽｶの馬鹿なんだよ。
502が論破るされたのを無視した超古いコピペだしｗ
505:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/01 15:26:32 bdimxWT20
最悪板で論破論破と虚言を吐く以外に何を論破したのかを具体的に言ってみろといった後、
以下のようにしゃべる。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:157番)
157 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE [] 投稿日：2007/07/30(月) 10:35:30 ID:aEM+YZ8C0
アメリカ農務省
＞魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むの
＞牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
魚、種実類摂取推奨はいいだろ。普通食者も大いに食べるべきものだからな。
肉類制限しようは日本の3、4倍も肉を過剰に摂取しているアメリカ普通食者に対して
当然の呼びかけだ。日本には関係ない話。
（以下、省略）
詳細>>502
これに対して、以下のような真性キャインキャインを起こす。
204 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/30(月) 23:47:01 ID:aEM+YZ8C0
うるせー！
お前の相手は飽きた。何回もおんなじこと言わせてぐだぐだにしたいのだろうが
その反論にもならねえ馬鹿レス見てると嫌気が差すわ。こいつは無視
506:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/09/01 15:27:51 bdimxWT20
虫に聞けのその支離滅裂の主張、結局、理由はまだ言ってない
虫に聞け ◆rQyGV7spcM sage 2006/12/02(土) 00:13:35
適量を考慮した「食事モデル」は3種類ほど過去に提示もしている。
栄養協会、カロリー計算サイト、国立がんセンターの食事モデルを出しているんだが
それが肉の量の根拠らしいが、以下のようにぜんぜん意味が分からない。
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 15:03:41
肉なら大雑把に言って体重を元に70Kgなら70ｇ
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/01/20 18:46:32
えーと、すいません。また訂正。
体重をもとに70Kgなら70ｇは肉の摂取量じゃなく一日のたんぱく質の摂取量。
失礼しました。
一回、肉の重さと一日のたんぱく質の摂取量を間違えたのに気づいたのに。
虫に聞け ◆zEoq0/BAdY 2006/02/05(日) 22:01:54
栄養士会やら民間会社のＨＰなどにも栄養学を基本にした食事モデルがあって
そこでは大抵肉の設定は「１日７０ｇ」となっていた。
探しても見つからないうちに癌センターのを見つけたので貼ったんだが
正直なところ「肉４０ｇ」には驚いた。
また間違えているようで、探しても見つからなかったのに。
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 05/03/09 23:37:03
[たんぱく質の所要量]
「第６次改定日本人の栄養所要量」では成人男性70ｇ、女性55ｇだべ？
ずっと、この古いたんぱく質の所要量を肉の重さと勘違いしたままなのだろう。
でも新しい「日本人の食事摂取基準（2005年版）」では、推奨量は成人男性60ｇ、女性50ｇである。
虫に聞け ◆rQyGV7spcM 2006/10/04(水) 23:00:25
何回も言ってるが肉の適量は1日50～70ｇ程度だ。
日本人の現在の肉消費は純供給食料で1日70数ｇ。
つまり理想的数値だ。
虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/29(金) 14:19:24 0
俺は長寿世界一の日本の食をひとつの健康長寿食の理想だと思っている。
そこから肉は1日70ｇ程度までが理想と言ってきた。これは変わらない。
ま､70gというのは単なる平均値というだけの理由じゃないんだがそれはいい。
507:べじ太
07/09/01 16:27:45 RZ/fkdDG0
まぁ勝敗はＶＥＧＡＮさんの圧倒的勝利だね。虫に聞けさんは論理を囲碁や将棋のように展開して、あたかも勝ったかのような印象を残すだけであり、何も新しい情報は無い。
ＶＥＧＡＮさんの情報には論理は無いが、第３者から見ると、前者の方が優れている。いかに高邁な理論を展開しても、囲碁将棋理論闘争ナンバーワンでも、真実には勝てないのだ。
508:べじ太
07/09/01 16:29:48 RZ/fkdDG0
まぁ勝敗はＶＥＧＡＮさんの圧倒的勝利だね。虫に聞けさんは論理を囲碁や将棋のように展開して、あたかも勝ったかのような印象を残すだけであり、何も新しい情報は無い。
ＶＥＧＡＮさんの情報には論理は無いが、第３者から見ると、前者の方が優れている。いかに高邁な理論を展開しても、囲碁将棋理論闘争ナンバーワンでも、真実には勝てないのだ。
509:べじ太
07/09/01 16:47:47 RZ/fkdDG0
虫は恐らく俺と同い年だろう。
510:他人のコテまで無断借用かｗ
07/09/01 18:08:39 ub/LorNH0
名無しになったり、コテつけたり忙しいなｗ
450 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:36:29 ID:aV9cUl5/0
451 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 22:37:10 ID:aV9cUl5/0
273 名前：VEGAN ◆PsPHI2rklQ [sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:10:07 ID:mmojQbzu0
274 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 22:14:36 ID:mmojQbzu0
■VEGANは自分に批判的な人のレスも平気でパクる恥知らず■
徹底的に言い負かされた‘負け犬’
自分の言葉で語るとすぐボロが出る‘コピペ廚’
英語も読めないのに英語サイトを貼って自爆する‘底なしの間抜け’
都合の悪いレス（ほとんどのレスが当てはまりますがｗ）は全て見えない振りする‘能無し’
913 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/26(木) 21:50:48 ID:4XHxXPW8
アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。
この発言↑の出どころ、コピペ元↓
＞247 ：ビタミン774mg：2007/07/26(木) 20:08:46 ID:OK6dE7Yd
＞い、いやそれはちょっと。>>246
＞アメリカは京都議定書を拒否してるわけではない…確かに極めて政治的な話です。
＞京都議定書問題についてはイギリスが積極的だけど、それは国際的に自国の力を増したいからであって
＞アメリカと国益に対する態度は何ら変わりない。日本も同じですよ。
＞楽天のアフィリエイトはそもそも、貼ってる人は、自分がちょっとでももうけたいだけの話で。
＞で、はしょりますが、
＞VEGANさんは、自分が皆に認められたいぃぃぃ！ のでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)