07/07/12 15:33:23 Wpu5KKto0
完全菜食に『近い』ね。
まさかVEGAN大先生が「イコール」と「二アリー・イコール」の違いが
わからない... なんてことはないと思いたいですが
401:病弱名無しさん
07/07/12 17:16:04 uP5gwNNVO
>>399
実験では食物性油では胎児に目立った変化はみられなかったみたいですけどね。
402:病弱名無しさん
07/07/12 17:32:34 Wpu5KKto0
「科学的にもハッキリしてないからよくわからないけど、
完全菜食はなんかカラダにいいかもしれない」
ってことでいいじゃないですか。
「カラダにいい」と思い込んでいれば、
プラシーボ（偽薬）効果で健康になる人だって
いるかもしれませんしね。
403:病弱名無しさん
07/07/12 17:53:49 Wpu5KKto0
プラシーボ効果について次のようなWebページがありましたので、
僭越ながら私もVEGAN大先生のように引用させて頂きます。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
404:病弱名無しさん
07/07/12 20:08:34 yvzLw1PW0
>>395
科学の手法にのっとった現代栄養学
405:病弱名無しさん
07/07/12 22:10:50 5i3HfwG/0
フラシーボもあると思うけど、ベジの思考を説明するには確証バイアスがピッタリくると思う。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
406:病弱名無しさん
07/07/12 23:10:24 cx6Zv7DT0
ビーガンになっても、過去に多くの肉食をしていたならば、癌の潜伏期は２０年以上とも
言われますので、駄目ではないかと悲しく思うことがよくあります。
今ビーガンでも、肉の摂取量が非ベジタリアンよりも多い場合には駄目ですね。ビーガン
先生？
407:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/13 04:24:14 vGcafMnh0
妄想野郎は全部無視。
408:病弱名無しさん
07/07/13 07:24:51 O32K3n/W0
栄養による体の細胞の入れ替わり
脳細胞:1か月で40%、60%が約1年。
筋肉細胞:1か月で60%、40%が200日。
肝臓細胞:1か月で96%、4%が300日。
血液細胞:100日。
骨細胞:2年。
胃の粘膜:3日。
腎臓細胞:1か月で96%、4%が300日。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
409:病弱名無しさん
07/07/13 13:03:25 O32K3n/W0
歯は多分、入れ替わらないから、若いころ肉を食いまくったビーガンは歯ガンで死ぬな
410:病弱名無しさん
07/07/13 13:05:13 PxIeKa3R0
聞いた事もない
411:病弱名無しさん
07/07/13 17:34:16 gzCexMo20
文脈も読まず、「聞いた事もない」という概念でしか物を考えられないのか
412:病弱名無しさん
07/07/13 19:08:04 msUtswfq0
細胞が入れ替わろうがガンには関係ないし。
体の細胞が入れ替わるまで耐えれば、ガンになっても大丈夫とか・・・いいなぁ。
413:病弱名無しさん
07/07/14 00:09:23 G35eK6LF0
VEGANて今まで自分がビーガンである事を宣言した事があったっけ？
ベジタリアンとしての自分自身の身体について発言した事があったっけ？
本当はコソコソ青魚とか食ってんじゃねーの？
414:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 01:25:26 jP5mDmw50
>>413
私自身が高脂血症と高血圧が治りました。
415:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 01:26:44 jP5mDmw50
肉食主義者は野蛮人だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
416:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 01:29:26 jP5mDmw50
あの残酷屠殺映像を見て、平気で肉を食べられる人間の神経は、平気で人を殺せる人間の
神経と同じだよ。
417:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 01:37:36 jP5mDmw50
全人類から肉食や魚介類や昆虫類の食を禁止した後に、初めて世界の平和は実現する。
418:病弱名無しさん
07/07/14 01:50:53 obqEP9hc0
>>416
フェイクだし
>>417
農地や食糧の奪い合いで絶対戦争になる
419:VEGAN ◆VAhdk.VCk2
07/07/14 02:52:43 D0h3Vhna0
私自身、完全菜食をするようになってから、人前ですぐ赤面するというアガリ症が改善した
また、積極性と行動力が増し、何事にもプラス志向に考え、ユーモアを身につけ周囲を明るく
するようになったのである
420:VEGAN ◆uyqgoZsNSs
07/07/14 03:22:19 G35eK6LF0
ほかにも対人恐怖症が改善し、意中の異性をゲット出来たのも完全菜食を実行してきた
賜物である
それだけではない。大豆製品に含まれるアルファリノレン酸は金運を呼び込む力が強力で、
商売や投資で成功したい方は完全菜食を実行したほうがよいのは疑うべくもない
421:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 03:35:21 M1rmTyr30
アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)
うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
422:VEGAN ◆uyqgoZsNSs
07/07/14 04:04:34 G35eK6LF0
>>384で既に同じコピペ貼り付けてるじゃねーか
VEGAN◆PsPHI2rklQの役目はもう終わった
あとは俺らに任せて、すっこんでろ、な？
423:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 04:42:42 jP5mDmw50
みんなビーガンになろう。
そして健康になろう。
424:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 04:45:07 jP5mDmw50
>>422
新ビーガンです！
425:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 04:50:13 jP5mDmw50
>>421
先生最高！
素晴らしき先生！
426:VEGAN ◆y2u.5Kv9Ac
07/07/14 04:53:44 jP5mDmw50
>>422
馬鹿は視ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
427:病弱名無しさん
07/07/14 04:55:51 jP5mDmw50
>>422
御前は生きてる意味はないよ。
428:VEGAN ◆uyqgoZsNSs
07/07/14 05:31:55 G35eK6LF0
完全菜食こそが彼のような人間を生むのである
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
429:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 06:02:07 M1rmTyr30
肉料理好きの行動傾向
430:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 06:07:50 M1rmTyr30
なぜ早朝にこんなにいるのでしょうか？なぜほかのスレにほとんど書き込んでいないのでしょうか？
簡単なことです。
ピットクルーでは、24時間365日、完全有人監視により、
これら悪質な行為を厳重にチェックし、被害を未然に食い止めます。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news4u.blog51.fc2.com)
431:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 06:09:11 M1rmTyr30
だから、 栄 養 学 な ん て わ か ら な い ！！
432:病弱名無しさん
07/07/14 06:19:44 H3J2zjLhO
で？
433:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 07:00:39 M1rmTyr30
だから、何が不利になるのかもわからず発言するしかないんだ。
そうすると、ピットクルーどもは「ドライアイとIQ低下とうつ病」に対抗するために、
肉を食べなくなる。ピットクルーどもの組織内では肉を食べなくなるということだ。
なぜなら、一般的な畜産肉には大豆や魚のようなオメガ3脂肪酸が豊富なものとは違い、
「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまう。肉ばっか食べていると、オメガ3脂肪の吸収比率が減って「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまう。
肉ばっか食べていると、「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまうのは、必須脂肪でもない脂肪を吸収するために、オメガ3脂肪があまり吸収されなくなってしまう。
研究結果にあるように「ドライアイとIQ低下とうつ病」は肉のせいじゃないかって、ピットクルー全体でそう思うようになるからね。
434:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 07:06:22 M1rmTyr30
それだけじゃない。メタボリックいうなればピザいこーるデブだが、
つまり、加えて肥満だが、これも運動しない職業であればこそ、
飽和脂肪の比重の高い、畜産肉を控えて、コレステロールと中性脂肪の状態を改善するために、
肉をやめて魚や大豆を選択するようになるからね。
誰でも、少し腹がメタボリックになってきたら、もうピザはこれは肉の飽和脂肪酸のせいじゃないか？コレステロールをとりすぎじゃないか？
このままいくと糖尿病や心臓病の確率が高くなることはメタボリックの研究で分かりきったことだ。
オメガ3脂肪酸が不足して、「ドライアイとIQ低下とうつ病」それにメタボリック、
「あいつのおなかは肉の飽和脂肪酸でメタボリック、アイツの二の腕は肉の飽和脂肪酸でメタボリック」、
つまり、オメガ3脂肪酸が不足して、「ドライアイとIQ低下とうつ病」、
デブ、バカ、死にたい、に見られてしまうからね。即だよ、即。
435:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 08:37:29 M1rmTyr30
大気中の温暖化ガスの温暖化への寄与の割合
64% CO2 二酸化炭素
19% CH4 メタン (CO2の21倍温暖化効果がある )
11% CFCsなどフロン類
6% N20 亜酸化窒素 (CO2の310倍温暖化効果がある )
URLﾘﾝｸ(www.technofer.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
畜産から出ている温暖化ガス
CO2 9％
亜酸化窒素 65％
メタンガス 37％
したがって、温暖化効果の16.69%が畜産から出ている。
二酸化炭素64%x9%=5.76%
メタン19%x37%=7.03%
亜酸化窒素6%x65%=3.9%
さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
畜産は大量の水を必要とし、水が貴重な地域で水資源の枯渇の原因となっています。
日本のゴミの９０パーセントは産業廃棄物であり、その内訳は汚泥が半分ほど、「動物の糞尿」が4分の１ほどなのです。
アメリカではどの産業よりも水路を汚染している。
436:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 09:06:11 M1rmTyr30
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
・畜産は環境への主要な脅威 緊急に必要とされる対策 －FAO（国連）
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net) URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
１ エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。
より大きい環境負荷をやめていくことはエコロジーの貢献度が大きいのです。
CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％は畜産から出ている。
さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
欧米のように週に何回かベジタリアンデーを作るとか、徐々に減らしていこう。
２ 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。
動物だけでなく、植物までもがかわいそうと感じるのでしょう。
畜産動物にトウモロコシを食べさせて育てるのは非常に効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べています。
こうして日本人は米よりも多くのトウモロコシを消費しているのです。
酸性雨の大きな原因になるアンモニアの64％は畜産から発生しています。
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。
437:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 11:40:16 M1rmTyr30
「ドライアイとIQ低下とうつ病、アレルギー」に対抗するために飽和脂肪など必須脂肪ではない脂肪の多いもの、つまり、一般的な畜産肉を、
完全に食べるのをやめ、オメガ3脂肪酸が豊富な植物油をとり、これらの原因の一つを壊滅させるのです。
すると、同時に環境破壊の主要原因であるものの消費が止まりますから、環境汚染が抑えられるでしょう。
そうして、間接的にも健康に寄与する可能性があります。水道に流れ込む汚物は完全には除去できないので浄水機がはやっています。
水の浄化などに影響が出てくるでしょう。脂っこい肉料理が減れば洗剤使用量も減るでしょう。
さらに、メタボリックがありますが、肉の飽和脂肪酸のせいじゃないか？コレステロールをとりすぎじゃないか？
これらは、皮脂分泌を増やしたりもします。肉は腸内悪玉菌を増やして体臭や肌荒れの原因も作るのです。
しかも、DDTやダイオキシンといった有毒物が濃縮されています。
さて、
「
ドライアイが減り知能もあがった。
体臭と無駄な脂肪と肌荒れが減った。
環境汚染も体内の有害農薬も減った。
お肉を食べないと、こうなるんだ！
」
参考資料：
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net)
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.adajournal.org)
438:病弱名無しさん
07/07/14 11:41:26 uFrVN8/e0
お～い、食べ物板の奴いるか？
おれがVEGAN擁護してる人間だ。
439:病弱名無しさん
07/07/14 11:49:18 veejSAgc0
農業こそ人類が最初に犯した大規模な環境破壊
440:病弱名無しさん
07/07/14 11:50:15 uFrVN8/e0
そして、追い討ちをかけたのが酪農の発達だろ
441:病弱名無しさん
07/07/14 12:29:03 Rt60nqMZ0
素晴らしき菜食原理を、こんな隔離スレではなく、
２ちゃん全土に広げよう
442:病弱名無しさん
07/07/14 12:31:34 uFrVN8/e0
賛成
443:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/14 12:43:22 M1rmTyr30
「エコボマ」ー、あるいは「母なる地球の解放運動」といったコピペによって菜食を訴える、
ボランティア活動的もいいと考えているが。
444:病弱名無しさん
07/07/14 12:54:58 uFrVN8/e0
外国に比べて日本ではまだまだ、ベジタリアンに対する理解度が低い。
ヨーロッパでは最近、肉を避ける人が多くなったようだが、
昔から一汁三菜や精進料理などすぐれた菜食文化を持つ日本が、
逆に欧米をしのぐような肉食大国になってるのは悲しい限りだ。
445:病弱名無しさん
07/07/14 13:58:40 H3J2zjLhO
是非とも、各板各スレに降臨し、菜食の素晴らしさを訴えかけて欲しい。
人の多い板の全スレにコピペしてもいいかも。
446:病弱名無しさん
07/07/14 14:12:03 2ugkIRIZ0
>>444
なってない。
日本の2.3倍の人口を有するアメリカは食肉の消費では6.5倍も多い。
単純計算では日本の3倍肉を食べていることになる。
2000年次においてEU圏は3億人を有してたが、肉の消費量は6倍以上で
人口比を考慮すると日本の2.5倍肉を消費している。
人口比を考えた場合、日本はほぼ中国と同じ消費量だが
中国国内の経済格差を考えると富裕層は相当量の肉を食べていると推定できる。
447:病弱名無しさん
07/07/14 19:43:20 o6qI+8AQ0
ここのベジは、元々肉大好きの野菜嫌いばっかりだから、
みんな肉ばっかり食べていると思っているんだろう。
448:病弱名無しさん
07/07/14 20:16:02 Mo5e/A4o0
確かにプラシーボ効果に因って、健康長命を保っている人も
多いね。９６歳で元気に働いている老人男性がテレビに出て
いた。「これ（ハブ茶）を飲んでいれば病気にならない。信
ずる者は救われる」と言うようなことを言っていた。
動物性蛋白質は癌細胞の増殖を速めると言うことを主張して
いる医学者がいるし、国立がんセンターの医師も肉食は良く
ないと言っていた。
449:病弱名無しさん
07/07/14 20:42:05 BBDLdVag0
>>444
そうだよね。多くの若い人達が今高脂血症で悩んでいる
からね。自分は２８歳の時に教員採用試験で健康診断で
不採用になった。高血圧と診断されたため、再検査の血
液検査を受けた。そしたら不採用通知が届いた。驚いて
電話をして病名を聞いたら、高脂血症だとのことだった。
医院に行き検査を受けたら、医者も驚く数値だった。そ
れからビーガンになった。あの時気付いていなければ、今
生きてはいないだろう。
精進料理ね。かなり美味しいものらしい。日本人は和食に
戻るべきだと思う。そうでないと今の若い人達が４０代５
０代になる頃、バタバタと心筋梗塞や脳梗塞で倒れるよう
になると思う。
450:病弱名無しさん
07/07/14 20:52:51 zeut5pcA0
和食にもどる、ねえ。
味噌汁と漬物と干物と白米の飯だったら幾らでも食えるでしょ。
昭和初期までは一日20グラム以上の塩分を取ってたんだが。
451:病弱名無しさん
07/07/14 20:57:07 zeut5pcA0
和食ってダシを煮含めたり醤油や味噌のタレで和えたりするから塩分過多になり勝ちなのよ。
塩が強いおかずを御飯で中和して食べるようなものだからね。
452:病弱名無しさん
07/07/14 20:57:18 zEuFb0S30
>>449
無事生還おめでとう。
最近の若い人間は肉・油たっぷりのファーストフード漬けになってるからね。
やがて年取って中年以降に、かなりの反動が帰ってくると思われ。
このままじゃ、平均寿命世界一もいつまで続くかわからん。
453:病弱名無しさん
07/07/14 21:00:55 0LtFKM7y0
>>449
自己管理も出来ないようなのが教員にならなくて良かったよ
454:病弱名無しさん
07/07/14 21:08:41 o6qI+8AQ0
若くして高脂血症になるって、どんだけ肉を食っていたんだ？
肉って言うか、脂身だろうな。
赤身の肉じゃ高脂血症にならないし。
455:病弱名無しさん
07/07/14 21:29:38 zEuFb0S30
若いときに脂身が好きだった人間なんていくらでも居ると思うぞ。
俺もビーガンになる前は脂身好きだったし。
456:病弱名無しさん
07/07/14 22:20:23 CxiV2w3+O
魚も食えば良かったのにね。
てか、給食のある教員になんかなったら悪化するよ？
あれは育ち盛りの子供のために栄養バランスを考えてるからね。
教員になって給食食べるようになってから太るのはよくある話。
457:病弱名無しさん
07/07/14 22:22:56 3Quu0X9N0
>>448
国立がんセンターって何十年も前から動物性食品の摂取が多いほど
癌の罹患率が高くなるという統計を発表していたのにねえ。
最近はすっかり貝になってしまったようだ。
458:病弱名無しさん
07/07/14 22:38:10 gef0BwIc0
なぜなら単なる相関関係にすぎないことに気づいたから
459:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/14 22:49:03 BHCWgFO80
邪魔するぜ。
ここに馬鹿べジが多いと聞いたもんだからさ。まだロクに過去レス見てないが
しばらく居座る。
馬鹿べジなら新参以外は俺の事を知ってるよな。自己紹介は省略だ。
基本線だけ。
俺は普通食者だが菜食を認めているし菜食者だというだけで叩いたりはしない。
しかし菜食者を「まっとうなべジさん」と「馬鹿べジ」に分けて見ている。
馬鹿べジの定義は「菜食だけが正しい、自分たちだけが正しい」と他人の価値観や
考え方を否定し普通食を否定する馬鹿だ。こういう奴は容赦なく叩く。
ここにもいっぱいいそうだね ﾆﾔ
馬鹿べジ代表の糞坊主VEGANがいたのには笑ったが、暇人ニートだからな。
当然といえば当然か。こいつは無視していい存在。さて楽しめるかな？
460:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/14 23:08:27 BHCWgFO80
>>444
>>446の言うとおりあんた現状認識が間違っている。
>>449
以前の自分の不摂生かおかしな食事の基準で話しているんじゃないのか？
高血圧、高脂血症になるだけの食事をしていただけということではないのか？
ごく普通にバランスのいい食事をしていれば普通の人なら健康的に過ごせるはず。
日本は長寿世界一の国だ。
おかしな食事をしなければ特別なことをしなくてもその一員なんだがね。
461:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/14 23:14:57 BHCWgFO80
ガンに関しては国際的に危険リスクの評価は定まっている。
国立がんセンターはそれに則り情報を紹介している。
今後新たな評価が出てくれば変わるだろうが現状で菜食でガンリスクが大幅に
下がるような情報はない。
462:病弱名無しさん
07/07/14 23:36:34 o6qI+8AQ0
>>455
俺も脂身は好きだよ。トンカツの脂身とかね。ステーキの脂身も好き。
でも、小さい頃でも、トンカツなんて多くても月１～２回程度、ステーキはその半分以下。
日本人の１／４くらいは、食育ってものが全く考えられていないと思う。
相当ひどいと思う。ここのベジさんもその中だったのでしょう。
まともなのも１／４くらいじゃないかな。
463:病弱名無しさん
07/07/14 23:57:26 kNaEYIe10
甲田スレにはブルッて近づかない虫が来たかw
464:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 00:04:15 BHCWgFO80
>>463
あんないつまでたっても医学の中心にもなれない甲田療法などなんの興味もないが。
相変わらず忙しいはずの大先生は内容重複の信者向けの本を連発してるのか？
自分の療法の科学的証明はしたのか？する気になったのか？
不食で人は生きられる、なんて馬鹿信者をいまだに輩出してんじゃねえのか？
ま、ここのスレには関係ないお話よ。
465:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 00:06:26 BHCWgFO80
さてと、最悪板で俺と議論したいとか言ってた奴は来るのかね？
しばらく様子見。
おやすも
466:病弱名無しさん
07/07/15 00:10:09 Apzuy4/l0
「ま、~」
都合の悪い話を終わらせたい時の決め文句が出た！w
467:病弱名無しさん
07/07/15 00:12:29 W5FH6Q2K0
ビーガンになって５ヶ月になります。先日の健康診断では、血圧正常、血液検査、尿検査、心電図検査の結果は
全て異状無しでした。去年までは中性脂肪だけがどうしても高く、要医療だったのですが、ビーガン生活５ヶ月
で治りました。ビーガンになって損をすることは無いと思います。
468:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 00:12:44 m7jLcfze0
>>466
別に都合など悪くないが。甲田の話でもするかい？
なんなりと ﾆﾔ
おやすも
469:病弱名無しさん
07/07/15 00:27:26 DICv5Jkt0
wktk
どっちもがんばれ～
つまんないコピペの応酬だけはやめてね
470:病弱名無しさん
07/07/15 02:14:29 +gXlvitJO
>>435
温室効果ガスの比率と、
畜産によって排出されるガスの比率だけで
温室効果の○○％は畜産が原因だ、なんて
三段論法にさえ及ばない詐欺じゃんｗ
まずね、大気中の構成比っつーもんがあるわけ。
そのガスｗの排出量を増やしても、構成比に影響がでることは、
ありませんからｗ。
結論、温暖化の原因は、温室効果によるものは、微々たるもので、
その大半は、太陽の活動の活発化です。
だから、とめられません。
471:病弱名無しさん
07/07/15 03:31:03 bbl89AhbO
虫に聞けは勝てる相手としか議論しないからな
そこが惜しいかな
472:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 05:15:34 xVSGzb1Y0
しかも、勝てると思う相手＝勝ったという妄想
473:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 05:53:01 xVSGzb1Y0
女ピットクルーが「Qooロンくん。君は 糸冬 了 Ｗ。」とか言ってるのをそんな「お遊びで煽りになっていない」と指摘したもんだから、
上司の虫の息が、「降参して教えを請うた。これを論破という。」などという漢字変換が終わった文章を用意したが、年代差がありすぎてまったく理解できなかった。
そのまま投稿してしまったw ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:146番)
しかも「び」抜きの「媚びる」である「媚る」を使ってると自白。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:423番)
423 名前：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE 投稿日：2007/07/07(土) 00:56:47 ID:QwSF2N5x
ヘタレ糞坊主が尻尾振ろうが媚て来ようが容赦は一切なしだ。
「糞」「馬鹿」「糞坊主」を多用して言っている内容が一緒で、罵倒しかできない屈折した人格がそんなに大勢になるわけがないだろｗ
虫に聞けと言ってる内容が一緒で工作員バレバレなのに。なぜか誘導されて虫に聞けが登場するという形態をとって怪しさが倍増している。
それで、「玄米」のスレ全部と「菜食」スレを荒らしていた「砂糖・畜産複合体」を擁護している「女ピットクルー」が、
「玄米」は「フードファディズム(「お砂糖を科学する会」の高橋久仁子)」という単語を連用する「アンチ菜食」の「虫に聞け」の作ったような文章を使ったんですね。
彼ら工作員が、砂糖・畜産の消費を推進している「老人総合研究所」の「柴田博」と「浜松医科大学」の「高田明和」の名前のある文章をどんどん貼り付ける。
さらに、栄養や病気に関してたいした知識もないので、煽ることしかできない。
こういう視点で見ることができれば、なりゆきがすべてわかる。
「玄米」と「菜食」のスレに付きっきりだ。砂糖も擁護するぞｗ
「虫に聞け」がパソコン上で作った辞書学習された漢字変換の終わったような文章をもとに、
「女ピットクルー」が発言してるからバレバレ。
474:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 05:54:16 xVSGzb1Y0
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:339-388番)
339 ：節子：2007/07/11(水) 05:06:30 ID:jnARcJMK0
なんでインドじん にほんじんよりはやじになん？
388 ：節子：2007/07/12(木) 07:00:22 ID:pcbdMHQy0
なんで論破されるとコピペで逃げよるん？
ｽﾚﾘﾝｸ(food板:789番)
789 ：節子：2007/07/15(日) 01:24:44
Ｑ．俺が提示したものは菜食優位の根拠になるとあらためて断言できるのか？
間違っていない確信があるなら断言しろ。
Ａ．間違っていない／間違っていた
なんでたったこれだけのことに答えられないん？
24時間365日、完全有人監視により、これら悪質な行為を厳重にチェックし、被害を未然に食い止めます。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news4u.blog51.fc2.com)
475:VEGAN ◆SOVC6lGz1k
07/07/15 06:40:39 JuFShwql0
VEGAN ◆PsPHI2rklQを二度殺すスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
だから俺がどこでどう完全論破されて醜態を晒してるっていうんだよ！
476:病弱名無しさん
07/07/15 07:34:00 luGiJu7+O
糞坊主の必死の連投 ﾜﾛｽ
虫もお前を論破したとはここでは言ってないのに。
論破された自覚があるんだねえ(笑) スレまで晒して(大笑)
虫に批判され俺は間違っていない、正しいとさえ云えなくなり
ツッコミ質問には一つも答えられなかったんだから論破には違いないけどな(苦笑)
477:病弱名無しさん
07/07/15 08:21:21 g+JXYaTG0
>>474
結局、節子さんの質問には>>339以外答えてないですよね？
答えられないからですか？
478:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 08:23:53 xVSGzb1Y0
答えてるが。
479:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 09:25:09 m7jLcfze0
糞坊主などさ、もうどうでもええのよ ﾌﾟ
最悪板でのやり取り見てもらえばそれで全て。どう思おうが「感想は自由」
俺はこの馬鹿はもう十分叩いたからね。こいつは役不足 ｹﾞﾗ
>>471
このスレの話題内であるなら誰とでも ﾆﾔﾆﾔ
相手は選びませんぜ。スレ違いにならない範囲の論題ならそれも選ばない。
糞坊主にケリつけたから暇でさ～
ま、朝と夜にしか出て来れないが楽しませておくれ。
480:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 09:34:17 m7jLcfze0
>>467
君はヴィーガンが体質に合い、これがいいというなら他人がとやかく言うことではない。
ただし普通食あるいは魚や乳製品、卵を食べるべジが一番だと思ってる人もいる。
こういう人たちを君は認められるかい？
俺はずっと普通食で20数年医者知らず。健康診断で問題が出たことがない。
こういう人間もたくさんいるわけだが。
481:病弱名無しさん
07/07/15 09:39:25 g+JXYaTG0
>>478
あれで答えてることになるのか・・・
………失礼しました。もう聞きません。
482:病弱名無しさん
07/07/15 10:13:35 46dWaJHn0
ははは、虫が登場してたとはｗ
＞ま、朝と夜にしか出て来れないが楽しませておくれ。
無理しなくていいから、お前は一日中仕事してろや
どこまで必死なんだよｗ
483:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 10:25:29 xVSGzb1Y0
「虫が論破した」という論破の理由が言えない虚言癖を集団で発症している。
484:病弱名無しさん
07/07/15 10:29:09 46dWaJHn0
お～い、食べ物板のバカ雑食見てるか～？ｗ
485:病弱名無しさん
07/07/15 10:34:10 VRA6iDir0
1、馬鹿みたいに同じ内容のコピペを何度も張る暇人が
「もうその質問には答えた」とか言って逃げてるのは何故ですか？
2、普通食者に脳内で工作員のレッテルを貼るのは勝手ですが
論理の展開もせず大量コピペでログ流しに専念するのは何故ですか？
486:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 10:36:29 xVSGzb1Y0
「大量コピペでログ流し」と認識しているのは特殊だ。
すでに答えたのに何度でも同じ質問をする認知症に答えているだけだ。
487:病弱名無しさん
07/07/15 10:38:31 46dWaJHn0
さ～て、雑食側が何人いるか見ものだなｗ
488:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 10:40:15 xVSGzb1Y0
>>487
移動乙。
スイカを買ってくるｗ
489:病弱名無しさん
07/07/15 10:41:03 46dWaJHn0
okw
490:病弱名無しさん
07/07/15 10:41:31 yH9V269X0
>>486
レスアンカーで十分なことをコピペしてりゃ、そう思われても仕方ない
491:病弱名無しさん
07/07/15 10:49:09 46dWaJHn0
結局、雑食は一人かよｗ
予想通りだな
492:病弱名無しさん
07/07/15 11:07:48 mZj6b/ON0
ベジタリアンって雑食じゃないの？
草食ではないし、肉食でもない。
493:病弱名無しさん
07/07/15 11:08:40 46dWaJHn0
菜食
494:病弱名無しさん
07/07/15 11:18:42 mZj6b/ON0
菜食の英語って Vegetable diet みたいだね。
所詮ダイエットのようだ。つまり食事療法。
495:病弱名無しさん
07/07/15 11:38:57 VRA6iDir0
ベジタリアンは雑食ではなく菜食？
魚・卵・乳製品を食べる人もベジタリアンじゃないの？
496:病弱名無しさん
07/07/15 11:39:36 46dWaJHn0
ここで言う菜食とはおもにビーガンを指す
497:病弱名無しさん
07/07/15 11:42:24 VRA6iDir0
1、同じ内容のコピペを何度も張る暇はあるのに
「もうその質問には答えた」とか言って逃げてるのは何故ですか？
質問に回答済みならレス番を示すなり、得意のコピペをすればいいだけなのに
何故「もうその質問には答えた」とか言って逃げるのですか？
498:病弱名無しさん
07/07/15 11:44:21 46dWaJHn0
質問虫ウザイ。
質問する暇があるなら、自分でググれ
499:病弱名無しさん
07/07/15 11:46:39 46dWaJHn0
質問に答える義務なんてないのｗ
500:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 12:17:43 xVSGzb1Y0
スイカ買ってきたよｗ
501:病弱名無しさん
07/07/15 12:20:13 46dWaJHn0
おか芋
502:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 12:26:47 xVSGzb1Y0
肉は相変わらず、IDのあるところを避けるｗ
503:病弱名無しさん
07/07/15 12:58:33 mZj6b/ON0
>>500
スイカって一個１５００円くらいするよね。
栄養価から考えるともの凄い贅沢品だなぁ。
スイカの栽培をやめれば、飢えている人に食料も回るだろうに。(´･ω･`)
504:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 13:02:02 xVSGzb1Y0
>>503
わかったから、肉を食べるのをやめてトウモロコシの値段を下げてやってくれ。
先進国での需要増による穀物価格高騰は飢餓に影響するようだ。
国策「コーンラッシュ」あおりで穀物価格急騰 飢餓人口４億人増えるう予測も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
エタノール燃料ブームが食糧危機を悪化させる＝米研究
＞研究者は、もし他の条件が同じだとすれば、主要食糧品の実際の値段が１％上昇するごとに、世界中で食糧危機に見舞われる人々が１６００万人以上増加すると推定
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
特集ワイド：バイオ燃料使用拡大＝食料減少の大問題 奪い合い、飢餓引き起こす可能性
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
倫理 URLﾘﾝｸ(www.energybulletin.net)
富裕国の穀物消費量の拡大に生産量が追いついておらず、価格高騰により貧困国の飢餓に影響する。
URLﾘﾝｸ(www.worldwatch-japan.org)
レスターブラウンは穀物需要増加に伴って穀物価格が上昇している、同じ金額で食糧援助できる量が減るという。
URLﾘﾝｸ(www.earth-policy.org)
インドネシア、エジプト、ナイジェリア、メキシコのような穀物を輸入する貧困国の政治を不安定にする。
URLﾘﾝｸ(www.earth-policy.org)
日本は食料自給率が低い。狭い国土なので穀物を浪費する畜産肉を消費しすぎれば、餌のトウモロコシを輸入することになる。輸入量も世界一。米より消費が多いが米ほど見ない。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp) URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
505:病弱名無しさん
07/07/15 13:04:21 VRA6iDir0
1、同じ内容のコピペを何度も張る暇はあるのに
「もうその質問には答えた」とか言って逃げてるのは何故ですか？
質問に回答済みならレス番を示すなり、得意のコピペをすればいいだけなのに
何故「もうその質問には答えた」とか言って逃げるのですか？
506:病弱名無しさん
07/07/15 13:08:52 46dWaJHn0
質問虫ウザイ。
質問する暇があるなら、自分でググれ
質問に答える義務なんてないのｗ
507:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 13:10:29 xVSGzb1Y0
質問に返答しています。
508:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 13:14:29 xVSGzb1Y0
>>494
「Standard American Diet」で、「アメリカ人の標準的な食事」をあらわすのでそれは違う。
509:病弱名無しさん
07/07/15 13:23:55 mZj6b/ON0
>>508
おぉ、突っ込まれるかなぁって思ったらお見事！
どういう意味合いかはネイティブじゃないので知らんけど。
ビガンも答えられる時には答えるのですね。
510:病弱名無しさん
07/07/15 13:57:06 g+JXYaTG0
菜食主義の方に質問です。
私は田舎育ちなので蛋白源は
・庭で飼っている鶏の卵と肉
・ヤギの乳
でとっていました。
これなら環境破壊もないし、栄養面でも問題があるとは思えません。
こういったものも、菜食主義者の方は否定されるのでしょうか？
511:病弱名無しさん
07/07/15 14:00:16 46dWaJHn0
ビーガンなら否定するだろうねぇ
512:病弱名無しさん
07/07/15 14:23:44 8gKLjVaqO
うちのばあちゃんはヘビ食べて結核を治したそうだ。
甘辛く焼いて、蒲焼きにしたのが親父の好物だったとか。
シマヘビが美味かったらしい。
513:病弱名無しさん
07/07/15 15:09:03 luGiJu7+O
糞坊主
お前虫のツッコミ質問に何一つ答えられなかったから論破と見られてるのがわからないか？
まあ負け犬はレス流ししか方法はないやね(苦笑)
514:病弱名無しさん
07/07/15 15:11:51 46dWaJHn0
>>513
お前、（苦笑）バカってコテつけたらどうだ？ｗ
515:病弱名無しさん
07/07/15 15:12:36 luGiJu7+O
ID:46～
お前ビーガンはいいけど他のベジはベジと認めないのか？
他のベジや普通食はお前にとって何になるの？
516:病弱名無しさん
07/07/15 15:14:15 46dWaJHn0
人間、それ以上も以下でもないがｗ
517:病弱名無しさん
07/07/15 15:15:15 luGiJu7+O
514
(苦笑)で発狂した糞坊主を知ってる連中はみんな面白がって使うの(苦笑)
518:病弱名無しさん
07/07/15 15:16:38 g+JXYaTG0
>>511
その場合の否定理由は、「鶏かわいそう」？
卵とヤギの乳はどうなんでしょう？
519:病弱名無しさん
07/07/15 15:17:09 46dWaJHn0
何も知らん人間から見たら、ただのバカに見えるぞ（苦笑）ｗ
520:病弱名無しさん
07/07/15 15:19:14 luGiJu7+O
516
ビーガン・マンセーじゃないんだな？
じゃあ少しおとなしくしてるか、意味のあるレスしろ。
糞坊主の恥隠しのためのレス流しに協力してるようにしか見えない。
521:病弱名無しさん
07/07/15 15:20:14 46dWaJHn0
>>518
ビーガンとは、一言で言えば、動物に由来する食べ物や衣類などを一切断っている人のことです。
ビーガンはベジタリアンの一類ですが、その度合が最も厳しく肉はもちろんのこと、
魚や卵・乳製品も決して食べませんし、ほとんどの人が蜂蜜も食べません。
皮や絹、毛を使った衣類なども買わないようにしています。
ただ、ビーガンである理由は、人それぞれ違います。
修業をする仏教徒であったり、動物の虐待や苦痛を嫌う人、
ただ単に自分の健康のためという人など、さまざまな目的を持ったビーガンがいます。
だそうです。
522:病弱名無しさん
07/07/15 15:21:03 46dWaJHn0
>>520
おいおい、脅迫かよｗ
こえぇなぁｗｗｗ
523:病弱名無しさん
07/07/15 15:22:31 +gXlvitJO
>>504
？
肉食をやめて、牧場をコーン畑にしろってこと？
牛肉限定？
鳥肉なら卵もとれるし餌も安いし、効率が高いんでない？
524:病弱名無しさん
07/07/15 15:24:15 BoE3j7MR0
>>510
選択肢の一つとして菜食を提示し、その優位性を説明しているだけで
他人の食事を否定しているわけじゃないでしょ。
むしろ、思考停止に陥ったように訳なく否定し続けるのはアンチベジ。
525:病弱名無しさん
07/07/15 15:40:11 g+JXYaTG0
>>521
丁寧な説明、ありがとうございます。
>>524
「肉は体に悪い、畜産は環境破壊」という主張が見受けられたので、
そういう方から見るとどうなのかな、と。
＞思考停止に陥ったように訳なく否定し続けるのはアンチベジ
某アルファベットコテのことでしょうか？
526:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 15:51:39 xVSGzb1Y0
・畜産は環境への主要な脅威 緊急に必要とされる対策 －FAO（国連）
URLﾘﾝｸ(www.alive-net.net) URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
１ エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。
より大きい環境負荷をやめていくことはエコロジーの貢献度が大きいのです。
CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％は畜産から出ている。
さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。
欧米のように週に何回かベジタリアンデーを作るとか、徐々に減らしていこう。
日本のゴミの9割が産業廃棄物、その半分ぐらいが汚泥、1/4ぐらいが「動物の糞尿」です。
アメリカではどの産業よりも畜産が水路を汚染しているという。
２ 植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。
動物だけでなく、植物までもがかわいそうと感じるのでしょう。
畜産動物にトウモロコシを食べさせて育てるのは非常に効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べています。
こうして日本人は米よりも多くのトウモロコシを消費しているのです。
酸性雨の大きな原因になるアンモニアの64％は畜産から発生しています。
地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場、第二の原因は餌にするための大豆となっている。
527:病弱名無しさん
07/07/15 15:56:43 luGiJu7+O
とりあえずここは健康板だ。
糞坊主の「論破されてないもん」の言い訳も環境問題もスレチ。
健康面からのみ菜食を語るべきだな。他の話は他でやれ。
528:病弱名無しさん
07/07/15 15:59:52 46dWaJHn0
>>527
まず、健康についてお前が語れよ、脅迫野郎
529:病弱名無しさん
07/07/15 16:08:40 luGiJu7+O
俺は交通整理が専門なの(苦笑)
語れというなら語るけど。虫派で虫を追いかけてる俺は虫と同じ。
菜食に大きな優位性はない。普通食にも実は大してない。
健康面で菜食だけが正しいというなら間違い。どれを選択するかは個人の自由。
こんなものだが。
530:病弱名無しさん
07/07/15 16:09:00 mZj6b/ON0
>>526
例えばさぁ、トウモロコシは1本１００円で売っているとするよね？
卵だと、１００円で５個くらい買える。
ニワトリによって吸収の悪い植物性タンパク質が、
優良な動物性タンパク質に変換されているんだよ。
肥料用のトウモロコシと、人が食べるトウモロコシは違うだろうが、
家畜に食わせてから人間が食べた方が、栄養価が上がり値段も安い。
高価なスイカを食べて喜んでいる場合ではないぞ？
531:病弱名無しさん
07/07/15 16:35:52 g+JXYaTG0
ちなみにスイカは土壌の養分をかなり使うので畑が荒れます。
毎年植える場所を変えなければなりません。
土が回復するのに２～３年かかります。
532:病弱名無しさん
07/07/15 18:54:45 8ZiZGBBj0
なんでスイカ？
ベジのあいだで流行ってるの？
533:病弱名無しさん
07/07/15 19:05:53 8ZiZGBBj0
そういえば日本ではスイカは実を食べて種を捨てるけど
実を捨てて種だけ食べる国があった様な無かった様な
やっぱり無かったかな？
534:病弱名無しさん
07/07/15 19:13:01 g+JXYaTG0
>>532
ごめん、確かに意味不明だよね（笑）
環境問題を云々されてる方が買われてたもので（>>500）
535:病弱名無しさん
07/07/15 19:17:13 mZj6b/ON0
>>533
元々のスイカは種を食べる物だったらしいよ。
ベジはスイカの種を捨ててしまうのだろうか？
536:病弱名無しさん
07/07/15 19:18:28 r0t684Gg0
>>533
スイカは知らんが、トルコではかぼちゃの種のみ食べるらしいな。
537:病弱名無しさん
07/07/15 19:24:37 8ZiZGBBj0
>>534
本当だね
それならさぞかし身体にいいんだろうね
>>536
もしかしたらかぼちゃと勘違いしてたかもね
どっちでもいいや
538:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/15 19:52:53 xVSGzb1Y0
だから、何が不利になるのかもわからず発言するしかないんだ。
そうすると、ピットクルーどもは「ドライアイとIQ低下とうつ病」に対抗するために、
肉を食べなくなる。ピットクルーどもの組織内では肉を食べなくなるということだ。
なぜなら、一般的な畜産肉には大豆や魚のようなオメガ3脂肪酸が豊富なものとは違い、
「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまう。肉ばっか食べていると、オメガ3脂肪の吸収比率が減って「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまう。
肉ばっか食べていると、「ドライアイとIQ低下とうつ病」になってしまうのは、必須脂肪でもない脂肪を吸収するために、オメガ3脂肪があまり吸収されなくなってしまう。
研究結果にあるように「ドライアイとIQ低下とうつ病」は肉のせいじゃないかって、ピットクルー全体でそう思うようになるからね。
434 ：VEGAN ◆PsPHI2rklQ ：2007/07/14(土) 07:06:22 ID:M1rmTyr30
それだけじゃない。メタボリックいうなればピザいこーるデブだが、
つまり、加えて肥満だが、これも運動しない職業であればこそ、
飽和脂肪の比重の高い、畜産肉を控えて、コレステロールと中性脂肪の状態を改善するために、
肉をやめて魚や大豆を選択するようになるからね。
誰でも、少し腹がメタボリックになってきたら、もうピザはこれは肉の飽和脂肪酸のせいじゃないか？コレステロールをとりすぎじゃないか？
このままいくと糖尿病や心臓病の確率が高くなることはメタボリックの研究で分かりきったことだ。
オメガ3脂肪酸が不足して、「ドライアイとIQ低下とうつ病」それにメタボリック、
「あいつのおなかは肉の飽和脂肪酸でメタボリック、アイツの二の腕は肉の飽和脂肪酸でメタボリック」、
つまり、オメガ3脂肪酸が不足して、「ドライアイとIQ低下とうつ病」、
デブ、バカ、死にたい、に見られてしまうからね。即だよ、即。
539:病弱名無しさん
07/07/15 19:58:42 TAIMjEzVO
古代エジプトじゃないか？
スイカの種だけ食べてたのは？
最近のなんかのクイズ番組かなんかで見た
540:病弱名無しさん
07/07/15 19:59:10 JuFShwql0
>>538
なかなか秀逸ｗｗｗ
541:病弱名無しさん
07/07/15 20:02:23 u4QK3wc60
まぁ猛烈な対戦だね。虫対VEGANの壮烈な闘いだね。
これは巨人阪神戦同様の観戦ものだ。
542:病弱名無しさん
07/07/15 20:03:27 46dWaJHn0
いや、虫は無断欠場てか、故障中ｗ
543:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:05:39 m7jLcfze0
糞坊主のレスは相変わらず馬鹿丸出しの日本語だな ｹﾞﾗ
お前は国語勉強したから出て来い。
それにお前相手にこれ以上やったらただの「イジメ」になっちまうもんな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
しかし論点ないなぁ～スイカじゃな ﾌﾟ
>>529
＞菜食に大きな優位性はない。普通食にも実は大してない。
健康面で菜食だけが正しいというなら間違い。どれを選択するかは個人の自由
その通り！って、これ俺が前に言ったことだよなｗ
544:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:11:29 m7jLcfze0
>>541
どこが壮烈じゃ。こいつとはもういいよ。
決着ついた相手じゃ詰まらん。
>>542
俺は今日も仕事なの。ニートの糞坊主みたいに出られんよ。
引き篭ってPCに張り付いている奴にはレス数ではかなわなんよ ﾌﾟ
もうちっと楽しめそうかと思ったが期待はずれかな ｹﾞﾗ
しばし静観すっか。
545:病弱名無しさん
07/07/15 20:12:12 u4QK3wc60
VEGANはまだ若いな。文脈からみて虫よりかなり若いようだ。しかしVAGANは博識である。
虫も博識ではある。恐らくBEGANは３５歳前後、虫は５１歳前後と思われる。
546:病弱名無しさん
07/07/15 20:19:08 46dWaJHn0
>>544
あのー働いてても今日は日曜なんだけどｗ
547:病弱名無しさん
07/07/15 20:25:52 u4QK3wc60
>>546
でも「VEGAN」さんや「虫に聞け」さんは相当この問題で悩んだことがあると思う。
そうではなければ、このスレには来ないはずだから。
俺は完全ビーガン。前に買った靴やバンドは使用しているが、今後は買わない。
548:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:26:37 m7jLcfze0
>>545
糞坊主はガキだよ。博識ってさ、全部ぐぐり知識のコピペだけだぜ ﾌﾟ
ニートで暇だからPCでサイト漁りしては知ったかぶりし「君ってすごいね」と
言われたくて朝から晩まで徹夜してまで2ちゃん中のスレ渡り歩いてる。
馬鹿べジ代表格だがこいつはべジですらないと俺は断定してるけどね。
>>546
俺は日曜関係ないの。糞坊主は平日でも日曜以上に出ずっぱりなの。ニートだから ﾌﾟ
面白くないから少し決めつけた話をしてやろうか。
549:病弱名無しさん
07/07/15 20:30:33 bbl89AhbO
虫さんの精神が心配です
550:病弱名無しさん
07/07/15 20:32:55 46dWaJHn0
>>548
５１歳が言う言葉にしては痛すぎるなｗ
551:病弱名無しさん
07/07/15 20:35:51 g+JXYaTG0
>>550
VEGANの理論の方が痛い。
552:病弱名無しさん
07/07/15 20:38:09 46dWaJHn0
>>551
肉食う奴にとってはだろ？ｗ
553:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:38:11 m7jLcfze0
菜食だけが正しい、自分たちだけが正しいという馬鹿べジは「偏食隠し」である ｷｯﾊﾟﾘ
肉が嫌いだか体質的に受付けないかはともかく肉を食べられない。
それを隠したい。だから「食べられない」んじゃなく「食べられるんだが食べない」に
転化して自分の偏食を自己正当化させたいだけの話。
そのために各種理論武装し「普通食は間違っている、俺は正しいんだ」となるわけ。
こういう匿名掲示板では攻撃的に普通食を否定してくるがリアルでは絶対にこんなこと
してるはずがない。やりゃ馬鹿にされ相手にされず社会生活すらまともにはいかない。
なんせ世の中の99％は普通食だ。敵対など出来るはずがない。
普段はじっとおとなしくしてて偏食を隠しているが鬱憤がたまるからここで爆発させる。
哀れな奴らよ ｹﾞﾗ
本当に菜食を真剣に考え、菜食者を増やしたいと思っている「まともなべジ」は
絶対に普通食に敵対しない。してはいけないことを知っているからだ。
554:病弱名無しさん
07/07/15 20:42:39 46dWaJHn0
>>553
お前を含めたバカ雑食以外とは敵対するつもりはないぞｗ
555:病弱名無しさん
07/07/15 20:45:52 g+JXYaTG0
>>552
いや、何が言いたいのか解りにくい。
結局彼は肉否定なのか、単に減らせといってるのか…。
そして何故コピペを繰り返すのか。
ま、彼についてはあまり考えないほうが健康に良さそうだね。
556:病弱名無しさん
07/07/15 20:49:03 Dta6EFEI0
虫さんは、なんか宗教やってますね。
557:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:50:18 m7jLcfze0
俺の事はどう評価してもらっても構わないぜ。
俺は糞坊主みたいに「虫ってすごいね」なんて言われたくて出てるわけじゃない。
敵対してくれた方が俺はやりやすいし楽しめる ﾆﾔ
で、続きだがな。健康面では菜食だろうが普通食だろうがそれでどうこうはない。
どちらもある程度計算されたしっかりしたものでなければ意味はない。
その意味がないところに必死になり「菜食だけが正しい」という馬鹿べジがいる。
こいつらを叩いて遊んでるだけよ ﾌﾟ
どれほどこいつらがおかしいかは一目瞭然だろ。
糞坊主は哲学板で板違いの菜食啓蒙を言い出し普通食者に働きかけろと呼びかけた。
しかし本人は他人に呼びかけたことをやってない。すくなくともやったと明言できない。
やれるはずがないんだよ。やったら誰からも馬鹿にされ相手にされなくなる。
そんなわかりきったことを言うのは菜食などどうでもよくこれを材料にして
偉そうなことを言いたいだけ。
真面目に菜食を啓蒙したいならその第一歩は普通食を敵視することではなく認めることだ。
そうしないのはこいつがべジではない証拠。
それに乗っかってぎゃーぎゃー騒ぐ馬鹿べジは鬱憤が溜まってる自己正当化したい偏食隠し。
健康面でどうこうも「ただのコジツケ」
文句あっか？
558:病弱名無しさん
07/07/15 20:52:29 46dWaJHn0
>>557
で、そっちは菜食をみとめてるんだな？
559:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 20:56:47 m7jLcfze0
>>556
古くから俺を知る人なら知ってるが俺は宗教否定者です。
誰が何を信奉しようが何も言わないが信教の自由に認められる「信じない自由」を
俺個人はは徹底している。
政治板、憲法スレが俺の2ちゃん本籍でね。しいて言えば「民主主義信奉者」
民主主義の拡大に宗教が邪魔だというのも否定の理由の一つ。
560:病弱名無しさん
07/07/15 20:57:40 mZj6b/ON0
野菜をたくさん食べる事はいいと思うが、
肉・魚を一切食べないとする利点がさっぱり判らない。
菜食は認めるが、「勝手にやって下さい」って言う意味だな。俺は。
561:病弱名無しさん
07/07/15 20:58:15 TAIMjEzVO
>>556
肉70g真理教(爆)
562:病弱名無しさん
07/07/15 20:58:55 u4QK3wc60
>>557
あなたはもしかして浄土真宗の檀家か、お坊さんですか？
仏教では浄土真宗以外は、江戸以前は肉食は禁ぜられていました。
563:病弱名無しさん
07/07/15 20:59:04 46dWaJHn0
>>560
それを言ったら、肉魚を少しでも食わなきゃならん理由がわからん。
となるわけよ。
564:病弱名無しさん
07/07/15 21:03:50 g+JXYaTG0
>>563
「食べたいから」では駄目？
565:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 21:08:26 m7jLcfze0
>>558
ここに出てきた時から言ってるじゃねえか。
俺は菜食も菜食者も認めている。認めていないのは馬鹿べジ。
俺は過去に菜食者というだけで叩く馬鹿普通食者とも何度もやり合っている。
菜食であれ普通食であれ「自分だけが正しい」と他人の価値観を認められない馬鹿を
否定している。
ま、馬鹿べジ叩く時は普通食側から対抗するからよく誤解されるがね。
俺は「まっとうなべジさん」のための情報交換スレも立てたことがある。
何回も失敗し成功した事はないが。
いいか、自分たちだけが正しいと自己正当化に走れば自分の首を絞めることになるんだぜ。
俺はどう首を絞められるかを見せてるつもりなんだがね～
俺ってば、な～んて優しいんだろ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
566:病弱名無しさん
07/07/15 21:11:18 46dWaJHn0
>>565
それをいったら、菜食者というだけで叩くバカ雑食もいるだろが。
567:病弱名無しさん
07/07/15 21:12:23 46dWaJHn0
>>564
勝手にすればぁ
てか、ベジスレに来て確認することかよｗ
568:病弱名無しさん
07/07/15 21:14:01 MCMMAfVl0
>>562
禁じられているからと言って食ってない訳じゃなくてね。
獣肉を食いたいという坊さんが、ウサギの耳は羽だ、跳ぶ（飛ぶ）から鳥だと言って食ったりね。
大っぴらに生臭を食うわけにはいかないから色々な隠語がある。
酒は般若湯、卵は御所車（中に君（黄身）があるから）、蛸は天蓋、
ドジョウは踊り子、マグロは赤豆腐、等など。
569:病弱名無しさん
07/07/15 21:18:44 u4QK3wc60
565
>民主主義の拡大に宗教が邪魔だというのも否定の理由の一つ。
虫さんの思想形態の本質が分かりました。
570:病弱名無しさん
07/07/15 21:19:55 46dWaJHn0
>>565
>俺は過去に菜食者というだけで叩く馬鹿普通食者とも何度もやり合っている。
てか、この場面見たこと無いぞｗ
571:病弱名無しさん
07/07/15 21:25:08 u4QK3wc60
>>565
虫さんは平和主義者だったのですか。VEGANさんはどうですか？
俺は絶対平和主義者です。虫も攻撃されるまでは殺しませんし、蚊取り線香も
付けません。ナメクジも殺しません！
572:病弱名無しさん
07/07/15 21:25:21 g+JXYaTG0
>>567
いや、だから
好きなのを我慢してまで肉・魚を一切食べない利点が何かあるのかと…
このスレを見ている限りでは、「肉を減らす」でいいんじゃないか？
ちなみに私は菜食否定ではないよ。妹が以前ベジだったしね。
573:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 21:26:31 m7jLcfze0
>>561
俺が肉70ｇ真理教ってか？だからお前は馬鹿なんだよ ｹﾞﾗ
俺のレスをずっと見てきてるとしたら、読解力ないというか、頭悪すぎ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
個人がどんな理想を持とうが勝手なの。それを他人がとやかく言うことが間違い。
健康長寿食とは何か？この問いに日本は国を挙げて一つの答えを出している。
健康長寿食の一つの理想は「世界一長寿国の日本の食事」というのは至極当然な答え。
肉70数ｇは欧米のように心臓疾患多発を招く量に至らず、戦後平均寿命、健康寿命を
飛躍的に伸ばした｢タンパク質の十分な摂取｣の要素を形作った食材。
これが「一つの理想」だ。しかし「一つ」だ、わかるか。
俺はこれだけが正しいと俺は言ったことはないぜ。菜食者に「菜食は間違いだ、
肉を70ｇ食べなきゃ駄目だ」なんて言った事はない。
菜食でも計算されたものなら「一つの理想」は作れる。
俺個人の理想は「穀菜食中心プラス適量の肉、魚、乳製品」の「多品目少量主義」
だが他人にこれをやれとは言わない。
何を勧めますかと聞かれればこれを勧めるがな。俺自身の肉摂取量は50数ｇだし。
574:病弱名無しさん
07/07/15 21:26:59 46dWaJHn0
>>572
それが、押し付けだろ。
余計なお世話だ。お前見たいのをバカ雑食というわけ。
ほっとけ。
575:病弱名無しさん
07/07/15 21:27:31 u4QK3wc60
>>572
ビーガンになった方が良いですよ。
576:病弱名無しさん
07/07/15 21:31:12 46dWaJHn0
>>573
５０数グラムって、食わなくてもかわらんだろｗ
577:病弱名無しさん
07/07/15 21:31:22 W5l4i8wK0
>>572
自慰なんだから放っとけ。
578:病弱名無しさん
07/07/15 21:36:50 g+JXYaTG0
>>574
困ったな。喧嘩するつもりはないんだがｗ
もちろん、菜食主義者に「肉を食え」なんてことは間違っても言わないよ。
食に関するこだわりは最大限尊重したいと思ってる。
ただ、菜食の理由が「好きだから」ではないのが気になって。
肉が体に悪い、畜産が環境破壊、という意見があったからね。
それなら「肉を減らせ」でいいんじゃないかと思ったんだ。
579:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 21:39:10 m7jLcfze0
>>570
お前さんが何年も前の過去ログを探せる能力のある何かを使えるなら「菜食者情報交換所」
というのを探してみろ。確か食べ物板だったと思うが記憶が定かじゃない。
それが一番わかりやすい。
最近では糞坊主が発狂して削除しまくったスレの一つを俺が立て直し同じ試みをやったが
やっぱりうまくいかず早々に放棄した。スレタイも忘れちまったが ｹﾞﾗ
>>571
俺は政治上は平和主義者だが、害虫殺すのに躊躇はしないな。
これも何回も言ってきたことだが、上位者の人間が下位者の者を殺していい条件。
１．食料にする場合
２．人間に危害が及ぶ場合
３．人間社会に大きな貢献がある場合
これを倫理観としている。そしてこれが圧倒的多数の倫理観。
愛護は否定し独自の倫理観を言うけどな。おお～っと、これはスレ違い。
哲学板で散々やったことだ。ここは健康面だけだったな。
580:病弱名無しさん
07/07/15 21:41:24 46dWaJHn0
>>578
誤解があるとまずいんだが、俺自身も別に他人に強制するつもりはない。
ただし、菜食を罵り、批判する奴にはこちらも対抗するというスタンス。
まぁ、これはあくまでも俺個人としてだがね。
581:病弱名無しさん
07/07/15 21:43:20 46dWaJHn0
>>579
それじゃ、他のスレとかでたとえば哲スレ、食べ物スレとかでバカ雑食を叩くところを見せてくれよ。
期待してるぜ。
582:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 21:49:37 m7jLcfze0
>>576
ところが俺は好き嫌いが一切なく肉も大好物なのよ。
それでも自然とその量になる。魚も大好物なんでね。
今は健康を考えるなら肉云々じゃない。野菜摂取量の低下が止まらないことだ。
べジでもねえ、俺は問題のある内容の食事を過去何回も見てきた。
>>578
＞肉が体に悪い、畜産が環境破壊、という意見があったからね。
だから、そんなことをいう馬鹿べジは偏食隠しなんですよ。
自分の意見を認めてもらいたい、拡大したいというべジは決してそういう事は言わない。
まず普通食を認めるところから始める。必ず。これも ｷｯﾊﾟﾘ
それが出来ない馬鹿べジなら適当に遊んでやればよい ｹﾞﾗ
そろそろ連投規制にかかるかな？まだいけるか？
583:病弱名無しさん
07/07/15 22:00:16 g+JXYaTG0
>>582
私の周囲のベジは、確かに普通食を否定しません。
妹なんかは旦那が肉好きだったので、雑食になってしまいました。
だから２ちゃんのスレを見ると、ひどく違和感を感じますね。
584:病弱名無しさん
07/07/15 22:00:33 46dWaJHn0
>>582
バカ雑食についても語ってくれやｗ
語れるならだが。
あんたが隠れバカ雑食ではないことを証明してくれよ。
585:病弱名無しさん
07/07/15 22:06:05 46dWaJHn0
俺の家族は逆に皆肉食わなくなったがな。
まぁ、最近の偽装肉事件見れば、肉に抵抗出てくる人間も居て可笑しくは無いだろうし。
586:病弱名無しさん
07/07/15 22:07:13 46dWaJHn0
中国のダンボール肉まんもあったよなｗ
まぁ、肉食わなければ旅行先であんなものを食べるリスクはなくなるわけだ。
587:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 22:12:01 m7jLcfze0
>>583
俺も友人というほどではないが知人にべジが一人いる。
彼は普通食を一切否定せず宴会や多数の人間と食事をする時は周りに気を使う。
そうなると俺を含め周囲が彼のために気を使い彼が不自由な思いをしないようにと
こちらも彼のことを考える。
お互いがお互いを認めるから出来ること。もし彼が普通食を否定していたらこうはならない。
彼はその存在で菜食を我々に認めさせてるわけだ。
敵対してたらどうなる？わかりきったことだろ。
それをやってるのがべジでもない糞坊主と馬鹿べジなのよ。
588:病弱名無しさん
07/07/15 22:13:27 g+JXYaTG0
>>585
それは解ります。私も加工肉食べれなくなりました。
妹のベジのきっかけも、鶏肉さばくのを見てトラウマになったからで。
だから菜食主義の理由は「肉嫌い」「宗教的なもの」
あと「野菜好き」「体に合う」「病気で肉禁止」
などだと思っているのですが、その他にありますか？
589:病弱名無しさん
07/07/15 22:19:05 6kdmaNZ20
>>573
>俺自身の肉摂取量は50数ｇ
ずいぶんと細かいけど入院でもしてるのかしら。
それとも糖尿病食？
甲田療法でも試してみたら？
590:病弱名無しさん
07/07/15 22:20:32 46dWaJHn0
>>588
まぁ、そんなものだと思うけど。
まぁ、過去レスのコピペ張るわ
ビーガンとは、一言で言えば、動物に由来する食べ物や衣類などを一切断っている人のことです。
ビーガンはベジタリアンの一類ですが、その度合が最も厳しく肉はもちろんのこと、
魚や卵・乳製品も決して食べませんし、ほとんどの人が蜂蜜も食べません。
皮や絹、毛を使った衣類なども買わないようにしています。
ただ、ビーガンである理由は、人それぞれ違います。
修業をする仏教徒であったり、動物の虐待や苦痛を嫌う人、
ただ単に自分の健康のためという人など、さまざまな目的を持ったビーガンがいます
591:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 22:23:03 m7jLcfze0
>>585-586
だからよ、そんなことで「菜食はいい」なんて言うから馬鹿べジじゃねえのかって。
全然別次元の話だろうが。
野菜の偽装はどうよ。農薬基準値を無視した中国野菜はどうよ。
俺は無農薬栽培に関わった人間だが某農協が農薬まみれの規格外野菜を泥つきという
だけで「無農薬栽培物」として販売した実例を知ってるぜ。
そういう企業倫理と菜食、普通食は“まったく”関係ない。
592:病弱名無しさん
07/07/15 22:25:08 46dWaJHn0
>>591
ははは、そう熱くなるなってバカ雑食。
野菜の危険性ぐらいしってるし。
単純にタイムリーな話題を出したのが気に障ったかｗ
593:病弱名無しさん
07/07/15 22:28:43 g+JXYaTG0
>>590
ごていねいにどうも。
594:病弱名無しさん
07/07/15 22:28:45 mZj6b/ON0
>>592
ベジの常套手段だもんね。ｗ
595:病弱名無しさん
07/07/15 22:30:00 WA+Gdo//0
肉・魚を一切食べない利点
畜産、魚介、鶏卵経由の感染症及び寄生虫のリスクがゼロ。
（食していても限りなく減らせるがゼロに出来ない。）
生ゴミ処理がラク。（臭いが圧倒的に減る）
外食、中食が減る。
必然的に自炊が増える。
料理が上達する。
（材料から作れば）食費が安く済む。
メタボリックや生活習慣病と無縁に。
（雑食でも食をコントロールできれば問題なし。しかし糖尿病1000万人超。
コントロールできない人々のなんと多いことか。病気治療の間田だけでも
菜食にしたら？と思う。）
雑食否定ではないがね。好きなもの食べたらいい。
逆に肉、魚介食べる利点は？
596:病弱名無しさん
07/07/15 22:30:03 46dWaJHn0
>>594
引っかかる奴が単細胞ってことよｗ
さ～て、虫遊びも飽きたしお暇するわ
597:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 22:31:30 m7jLcfze0
>>589
馬鹿は引っ込んでな ﾍﾟ！
俺は20数年医者知らず。健康診断は全項目オールOKで問題が出たことがない。
肉他摂取量は俺自身料理するんでね、目分量は人並み以上にきくのよ。
1週間単位で大雑把に見ての数値だから正確ではないが外れてはいないはず。
甲田だぁ？馬鹿馬鹿しいぜって ｹﾞﾗ
自分で自分の療法を証明しようとさえしないおっさんに用はない。
科学的証明やったのか？やってたら教えてくれ。
598:病弱名無しさん
07/07/15 22:32:12 W5l4i8wK0
>>596
つーか、お前は一日中書き込んでいたんだな。
599:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/15 22:36:41 m7jLcfze0
>>596
かかか、お前が普通食を否定する馬鹿べジとわかっただけやりやすいわ。
コテでもつけろ。ヘタレには無理か？
糞坊主の歯軋りする思いを経験させてやるぜ ﾆﾔﾘ
しかし連投規制かからないな。なくなったのか？ま、いいや。
おやすも
600:病弱名無しさん
07/07/15 22:37:01 m5jsDg+d0
＞何を勧めますかと聞かれればこれを「勧めるがな」。俺自身の肉摂取量は50数ｇだし。
「一つの理想」を勧めていいのか悪いのかはっきりしろよ
601:病弱名無しさん
07/07/15 22:42:31 X2VTFam90
>>599
普通食って俺食のことですかい？
602:病弱名無しさん
07/07/15 22:46:02 psK3qVR50
ヒトは本来雑食性の生物なので
ヒトにとっての普通食とは肉も野菜も食べること
603:病弱名無しさん
07/07/15 22:50:42 m5jsDg+d0
虫さま～
私にとっての「一つの理想」を６０２が否定してますぅ
懲らしめてくださいませ
604:病弱名無しさん
07/07/15 23:01:04 X2VTFam90
雑食性の生物は肉も野菜も食べなくてはならないのですかい？
肉だけ食べなかったら生命の危機になりますか？
野菜だけ食べなかったら生命の危機になりますか？
普通食って俺食のことですかい？
605:病弱名無しさん
07/07/15 23:01:16 yH9V269X0
>>595
物事を利点と感じるか、欠点と感じるかは人それぞれだし、
肉、魚介類を食べるメリットは選択肢が増えるってことだけかな
606:病弱名無しさん
07/07/15 23:06:15 g+JXYaTG0
>>595
なるほど。ありがとうございます。
私には「好きな肉を我慢して菜食する」ほどの利点ではありませんが、
ベジの方々の心理はわかる気がします。
肉・魚介食べる利点ですが、
・肉・魚介・野菜をバランスよく食べる方が、野菜のみから栄養摂取するより安価で容易
・食事の場が広がる
などでしょうか。
これも菜食派の方からすれば菜食をやめるほどの利点ではないと思います。
肉食は確かに過ぎれば体に悪いですからね、「コントロールできない人は菜食を」は同感。
自分の体に合った、精神的安定も保てる食事を、
各自が模索する努力が大切だということでしょう。
その模索の手助けに、こいったスレが役立てばいいですね。
607:602
07/07/15 23:24:48 psK3qVR50
>>603
一般論として
＞ヒトは本来雑食性の生物なので
＞ヒトにとっての普通食とは肉も野菜も食べること
と述べているのであって、肉しか食べない人も野菜だけを食べるのも否定してません
>>604
＞雑食性の生物は肉も野菜も食べなくてはならないのですかい？
少なくとも人間には選択の自由とそれを可能にする知恵があるので
自己責任で好きなものを食べればよいと思います
＞肉だけ食べなかったら生命の危機になりますか？
＞野菜だけ食べなかったら生命の危機になりますか？
わかりません。
＞普通食って俺食のことですかい？
一般論としての普通食とはヒトの本来の食性である雑食を指すと思います
608:病弱名無しさん
07/07/16 02:36:00 IjSj0rXZ0
ベジを自称している方達は、肉類を摂る事により「医学的」にというよりも、
「精神的」にちょっとヤバいことになるのでは？
だったら無用なトラブルを避けるためにも肉類は避けたほうがいいのかなあ
という気がしてきました。
609:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/16 03:09:23 B/b+Vifc0
体・健康＠2ch掲示板
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
610:病弱名無しさん
07/07/16 03:53:44 Eg8buXO50
>>609
お前が言うなｗｗ
611:病弱名無しさん
07/07/16 06:31:49 rmZiAzIiO
>>595
＞畜産、魚介、鶏卵経由の感染症及び寄生虫のリスクがゼロ。
これはネタのつもりか？ＧＨＱが進駐した時に、彼らに寄生虫が蔓延したのは野菜が原因なんだよ。
なぜか？野菜は堆肥を使って育てるからだ。だからな、有機栽培なら、菜食のヒト以外の堆肥
の使用を禁じないと、おまえの理想は、妄想に過ぎないんだよ。
＞生ゴミ処理がラク。（臭いが圧倒的に減る）
俺が魚を捌くのは、ゴミの日当日だけだから、臭いなんて一瞬のもんだ。
肉は、出した時にパッケージトレイを洗えば、大して臭わない。
キャベツの芯やダイコンの芽やホウレン草や小松菜の根っこなど、野菜のゴミも面倒だよ。
＞外食、中食が減る。
たまには家族で外食するのもいいじゃないか。
＞必然的に自炊が増える。
＞料理が上達する。
＞（材料から作れば）食費が安く済む。
これを菜食に限定するところが宗教的だと言われる所以だ。
（菜食でも食をコントロールできれば問題なし。しかし潜在的ビタミンＢ1不足、カルシウム不足、
アミノ酸・脂肪酸の偏り、カドミウムや亜硝酸塩の蓄積が怖い。
量的コントロールできない人々のなんと多いことか。病気治療の間田だけでも
雑食にしたら？と思う。）
菜食否定ではないがね。好きなもの食べたらいい。
肉・魚介類・乳製品を食べる最大の利点は、アミノ酸と脂肪酸、ビタミン・ミネラル
カロリーを偏りなく摂りやすいことだよ。
俺は、野菜・果物・発酵食品を、食物酵素を摂るために食べてるよ。
612:病弱名無しさん
07/07/16 07:24:11 rLHLjDmUO
>俺自身の肉摂取量は50数ｇ
おまえはいちいちいちいち計算してんのか？
どんだけ健康お宅だよ
肉といっても鶏肉・牛肉・豚肉があるだろ？
鳥５０ｇと牛５０ｇと豚５０ｇじゃぜんぜん違うだろうに
おまえの理想は１：１：１なのか？
鳥１７ｇ・牛１７ｇ・豚１７ｇにしてんのか？
同じ鳥で皮とササミじゃぜんぜん違うだろ？
皮：ササミは１：１なのか？
皮８．５ｇ：ササミ８．５ｇなのか？
そんなことばかり考えてるからアホになってしまったのか？
613:606
07/07/16 07:37:29 JIk0nIe10
>>611
私が反論するのもおかしな話ですが…（雑食ですから）
・感染症・寄生虫について：わざわざ畜産・魚介・鶏卵経由とありますよね。
野菜の危険性はベジも雑食も同等に受けますから、全体的に危険性が少ないのはベジ。かな。
・生ゴミ処理・臭いについて：ベジさんにとってはこれが大きいのではないかと思います。
生理的に生臭いのが苦手な方が多いように思いますね。
あとは、まあ、利点と思うかどうかはそれこそ個人差があると思いますが、
それらを利点だと感じているからこそ菜食されているのでしょう。
栄養の偏りは菜食だろうが雑食だろうが起こりうることなので、
どういうものが不足しがちで、どうすればそれを補えるのかという議論こそが
必要なのではありませんか？
614:病弱名無しさん
07/07/16 07:41:55 JIk0nIe10
>>612
小学生のいちゃもんみたいだね。
「虫に聞け」さんにかまってもらいたいの？
それにしても程度低いよ。
615:病弱名無しさん
07/07/16 08:05:20 I8nFZlID0
>>612
これは酷い
616:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 10:50:52 vqvmDGFV0
馬鹿べジは馬鹿だからなるわけで当然といえば当然だが、馬鹿だねえ ｹﾞﾗ
>>600
何を勧めますかと聞かれれば勧める。いいも悪いもあるか。
>>601
>>602>>607も答えているが人間本来の雑食だ。
日本で言えば食文化のあるものをわざわざ忌避することなく圧倒的多数が
やっている普通に肉も食べる食事のことだ。
>>612
オツムというより精神が小学生だわ ｹﾞﾗ
馬鹿だから馬鹿べジになりましたの典型だな。
日本人の平均肉摂取量はずっと70数ｇのまま横ばいで増えていない。
普通に食事をし少し抑え気味にすれば自然と50ｇ程度になるんだよ。
617:病弱名無しさん
07/07/16 11:23:04 eZZXuHB5O
栄養作れる奴はベジタリアンとかになりやすいそうな
ジャムパンしか食わない少年みたいな
肉食わないことなどを無理に勧めさえしなけりゃそいつが何食おうがかってだわな
618:病弱名無しさん
07/07/16 11:59:15 XlLG4RuJ0
>>613
>・感染症・寄生虫について：わざわざ畜産・魚介・鶏卵経由とありますよね。
>野菜の危険性はベジも雑食も同等に受けますから、全体的に危険性が少ないのはベジ。かな。
えーー！ 大豆食べ過ぎによる発ガンの危険性があるから、ベジの方が危険だよ。
それに、同じ物をたくさん食べると、同じ農薬や素材の毒をとり続けることになるからますます危険。
偏食で健康なんて聞いたこと無い。
619:病弱名無しさん
07/07/16 13:27:46 rmZiAzIiO
>>618
同意です。
日本は火山国なのでカドミウムを多く含む地質です。
鳥、豚においては、地質に依存しない餌が与えられることが多いです。
玄米や全粒の麦類の泣き所が、この地質です。
おっしゃられたイソフラボンに限らず、ダイコン・葉野菜の亜硝酸塩や、
リンの摂取過多、についても無視できるレベルではないです。
また、畜産と違って、交通量の多い場所でも野菜の栽培はおこなわれますし、
八百屋では、屋外にムキだしで陳列されているモノも、少なからずあります。
そのような野菜では、排気ガスによる鉛やベンゼンの付着の可能性が、
食肉に比べて高いのです。
また、ポパイのような食生活だと、結石症をはじめ発癌リスクが高まります。
菜食の人は、概ね無農薬信仰を持っていますが、無農薬で栽培可能な野菜は、
それ自身が害虫に強い固体であり、即ち毒性の高い固体になっているのです。
また、化学肥料を使う場合、大量の窒素を含みますから、これが亜硝酸塩の
含有に一役買うことになってしまいます。
さらに、菜食偏重では食物繊維の摂取過多が起こりがちです。
難消化性の炭水化物は胃壁や腸壁を過剰に刺激しますから、
胃炎・腸炎をはじめ、潰瘍性の疾患のリスクが高まりますし、
栄養素の吸収が阻害されてしまいます。
620:病弱名無しさん
07/07/16 13:31:33 rLHLjDmUO
>290 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/29(金) 14:19:24 0
>ま、70gというのは単なる平均値というだけの理由じゃないんだがそれはいい
よかねえよ
早く他の理由をあげろ、卑怯者の健康オタの平均値馬鹿！
621:病弱名無しさん
07/07/16 13:46:46 rLHLjDmUO
>>619
おまえ馬鹿だろ？
大豆＝発癌物質？
コホート研究だせよ
野菜が排気ガスに汚染されてる？
実測価だせよ
ポパイのような生活？
？？？？？
亜硝酸塩？
肉と野菜の比較だせよ
農薬？
おまえダイオキシン濃度の実測値知ってるのか？
622:病弱名無しさん
07/07/16 13:49:16 rmZiAzIiO
>>613
？？
具体的に書いたつもりだけどなぁ。
菜食で不足しがちなアミノ酸や脂肪酸を上げろってことですか？
俺は、自分の身体に合った食生活をすればよいと思っています。
簡単にいえば、菜食偏重でも、栄養状態に問題のない人、つまり、
体重や体脂肪、筋肉量や骨密度があまり変わらず、血液や尿のデータも
あまり変動しない人なら、菜食偏重もありだと思っていますよ。
パプアニューギニアの高地民族みたいな人などは、菜食と穀物とわずかな
タンパク質だけで、屈強な肉体が作れますからね。
自分が持ってる酵素をちゃんと把握して、脱感作しても解決できない
アレルゲンを避ける食生活が大事だと思います。
例として、乳糖不耐性なら、ラクターゼを含まない乳製品は避けるべきで、
コリン性疾患を持つ人は、コリンやレシチンを制限したほうが良い。
ALDH2酵素を持たない人は、アルコールを制限しなければ、アセトアルデヒド
が遺伝子を傷付けまくってしまいます(特に女性)。
623:病弱名無しさん
07/07/16 14:00:04 rmZiAzIiO
>>621
それさ、
議論板の過去の菜食スレで詳しいpdfをあげた人がいたんだよ。
菜食の人、逃げ出しちゃった。
ダイコンと葉野菜の亜硝酸塩に関しては、ぐぐればすぐに出るからね。
イソフラボンに関しては、・・・過剰摂取のリスクがないことをあなたが
あげるべきですね。
排気ガス汚染に関しては、つい最近ケーブルのチャンネルでもやっていましたよ。
624:病弱名無しさん
07/07/16 14:23:27 CqUfeZcT0
あ～あ、虫さん、壊れた玩具のように自演が止まらなくなっちゃったよ。ｗ
誰か電池抜いてやれ。
625:病弱名無しさん
07/07/16 14:57:22 JIk0nIe10
>>618
大豆のタンパク含有量は100ｇあたり35ｇ。牛ヒレ19ｇ、鶏ささ身23ｇ、マグロ赤身26ｇ。
肉・魚介類のかわりに大豆から蛋白摂取しても発がん性が問題になるレベルではないよ。
>>619
硝酸塩は加熱、リンは洗浄すれば問題ないはずだけど？
菜食偏重での害は、それこそ体に合わない食事内容というだけで、
菜食だからというわけではなかろ。
肉食ったらメタボになるぞ。と似たような発言だよ。
>>622
私の文章、解りにくくて申しわけない。
>>613の最後３文は、スレのあり方に勝手に提言しただけ。
>>618、>>619のように、単に菜食を否定するのではなく（そのつもりがないならごめん）
「じゃあ、菜食者はどうすれば安全なのさ」という視点で話もってかないと
けんかになっちゃうでしょ。
基本的な考え方としては>>622に全く同意。
人によって持ってる酵素違うものね。自分の体に合った食事が一番です。
626:病弱名無しさん
07/07/16 14:59:36 JIk0nIe10
>>624
意味不明
627:病弱名無しさん
07/07/16 15:00:10 hntk9P9E0
酵素酵素って疑似科学に入れ込むのもいい加減にしろと思ってしまうよ。
628:病弱名無しさん
07/07/16 15:07:50 JIk0nIe10
>>627
どうして酵素が似非科学なのさ
629:病弱名無しさん
07/07/16 15:54:12 rmZiAzIiO
>>625
リンに関しては、またいずれ。
硝酸塩なら、
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
が、簡単に説明されています。
ヨーロッパの基準なら、
URLﾘﾝｸ(alic.vegenet.jp)
です。
より詳しい説明なら、
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
あたりが良いかと。
あと、おまけで
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
を。
昔、議論板にいた人があげてくれた資料がすごかったのだけど、
見つけることができませんでした。
630:病弱名無しさん
07/07/16 16:35:19 rLHLjDmUO
ニトロソアミン 【にとろそあみん】
それぞれ単独では問題とならない2つの物質、亜硝酸とアミン類が化学反応して生成する発がん物質。
亜硝酸は、ハムやソーセージに発色剤として使用される亜硝酸塩のほか、
野菜に存在している硝酸塩が唾液によって還元されても亜硝酸塩を生じる。
アミン類は肉や魚、魚卵に多く含まれる。
これらが酸性である胃の中で反応してニトロソアミンが発生すると考えられている。
URLﾘﾝｸ(www2.health.ne.jp)
ビーガンなら無問題なんじゃないの？
肉好きは野菜食わないほうがいいのか？
631:病弱名無しさん
07/07/16 16:41:11 IjSj0rXZ0
>>628
「酵素パワーの～～～」とかいうＣＭでしか酵素というものを知らないから
632:病弱名無しさん
07/07/16 16:52:39 XlLG4RuJ0
>>630
またそれかぁ・・・
それって試験管内でしか確認とれていないでしょ？
胃は胃酸で胃ガンになるから、酸性の食べ物は胃ガンの元。
マクロで見れば、きっとこんな内容。
633:病弱名無しさん
07/07/16 16:59:35 I8nFZlID0
確かアミンは大豆にも含まれてなかった？
気をつけるに越したこと無いよね。
634:病弱名無しさん
07/07/16 17:43:27 rmZiAzIiO
>>632
たしかに、ニトロソ化は簡単には起きませんね。
ニトロソ化が起きる前に、腎臓がぶっ壊れて病院にかかっていると思います。
＞野菜には予想以上の濃度で硝酸塩や亜硝酸塩が含まれています。
＞健康には菜食が良い。それも青汁をガバッと飲み干したり、サラダなんぞを生でバリバリと食うのが最高である。
＞そんなことが言われていますが、そんな時代ではなさそうですね。肥料たっぷりで育てた新鮮な野菜は、
＞あなたの肉体を攻撃することがあります。昔の常識が通用しない、大変不思議な時代となりました。
＞野菜中の硝酸塩や亜硝酸塩の濃度は、栽培条件（土質、日照、肥料、品種など）にも大きく影響されます。
＞肥料過多、日照不足の畑で作られたほうれん草は敬遠します。化学分析値が添付された野菜を購入したいものです。
＞食品の安全性を示す指標の一つに、一日許容摂取量：ＡＤＩ（acceptable daily intake）があります。
＞人が一生涯にわたり毎日摂取しても健康上悪影響がないと推定される化学物質の最大摂取量のことです。
＞ADI(一日摂取許容量）は、JECFA（国連食糧農業機関と世界保健機関の合同食品添加物専門家会議）によって定められ、各国に提供されます。
＞亜硝酸ナトリウムと硝酸ナトリウムのＡＤＩを以下に示します。
＞なお、いろいろな物質のＡＤＩ値は、「食品添加物についての共同のFAO/WHO専門家委員会」から物質名で検索することができます。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
635:病弱名無しさん
07/07/16 17:46:17 rmZiAzIiO
＞さて、私たちは、健康には野菜類やキノコ類が最高である、ということを強力にインプットされてきました。
＞果たしてそうなのでしょうか。下表を見る限り、疑問符？が添付されそうです。
＞穀類・野菜・種実・いも類・豆類・果実類・魚介類・肉類・卵類について、硝酸塩濃度の高い順に下表に示します。
＞（表中の硝酸塩濃度は、国立医薬品食品衛生研究所 大阪支所食品試験部のデータを、その他の値は、独立行政法人・科学技術振興機構の食品成分データベースを利用しました。）
＞食の安全と食の楽しみとは、相互に矛盾する関係にあるようです。
＞今までは、「健康で優しさの象徴」と思われていた、あの野菜たちが、意外に恐ろしいことに気づくことでしょう。
＞しかし、植物たちには全く責任はありません。【※植物自身が持つ動物に対する自己防衛策なのですから※】。
＞さて、「野菜が発ガン物質」というような重要な情報は、強力な自己防衛策によって隠蔽される傾向があります。
＞しかし、これもやむを得ません。【※動物が動物に対する自己防衛策なのですから※】。
＞硝酸塩濃度とミネラル分等の一例を以下に示します。単位は、硝酸塩はμg/野菜g、ミネラル分はmg/野菜100gです。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
636:病弱名無しさん
07/07/16 18:33:00 rLHLjDmUO
>イソフラボンに関しては、・・・過剰摂取のリスクがないことをあなたが
>あげるべきですね。
２万人のコホート調査によると、イソフラボン最大摂取群の「乳がん発生率」は、
イソフラボン最小摂取群の 半 分 以 下 になったみたいだよ
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
637:病弱名無しさん
07/07/16 18:42:03 rLHLjDmUO
>>634
おまえ、馬鹿？
>たしかに、ニトロソ化は簡単には起きませんね。
>ニトロソ化が起きる前に、腎臓がぶっ壊れて病院にかかっていると思います。
おまえが嬉しそうに貼り付けたリンク先読んだ？
>亜硝酸と第２アミンとの反応は、ニトロソアミン類を生成するための『典型的有機化学反応』の一つである。
638:病弱名無しさん
07/07/16 18:51:42 XlLG4RuJ0
>>636
大豆、豆腐、油揚げ、納豆摂取量の分類が
・ほとんど食べない
・週に３－４回
・ほとんど毎日
の３つにしか分かれてないじゃん。
というか、きちんとした食事をする日本人なら「ほとんど毎日」食べてるだろ？
納豆食べ過ぎによる乳ガン発症の危険性を否定する検証には全くなっていない。
むしろ、悪いデータを隠蔽している気がする。
まぁ、よっぽど偏食している人でも無い限り、納豆の危険性なんて無いと思うけどね。
639:病弱名無しさん
07/07/16 18:55:41 XlLG4RuJ0
>>637
＞おまえが嬉しそうに貼り付けたリンク先読んだ？
↑
自分の心理を晒しているだけだぞ。
640:病弱名無しさん
07/07/16 19:01:25 rLHLjDmUO
あんな長文をわざわざ２レスにわたって貼り付けたんだから、
よほど嬉しかったのであろう、と容易に推察できる
641:病弱名無しさん
07/07/16 19:03:09 AYQkWnHq0
硝酸塩自体はよほど過剰に摂らなければ問題ないんじゃないかな。
それこそ腎臓がぶっ壊れるくらい食べないと。ｗ
実際に、硝酸塩で健康被害なんて話は国内では聞いたことないし。
硝酸塩が危険なんていまだに言ってるのは高価な浄水器メーカーくらいでしょ。
あと個人の趣味ページ（素人）から引用するのはどうかと思う。
642:病弱名無しさん
07/07/16 19:33:28 XlLG4RuJ0
URLﾘﾝｸ(www.niaes.affrc.go.jp)
知らんけど、硝酸塩に抗ガン作用もあるんだって。
塩分摂りすぎが胃ガンになるからと言って、塩がないと人間は死ぬし。
要は、体内に自然に存在する物が絶対悪なんて事はないんだよ。
それが判らないとベジみたいになっちゃう。
643:病弱名無しさん
07/07/16 19:35:53 JIk0nIe10
硝酸塩は加熱で容易に分解されるよ。
野菜は湯通し。感染症、寄生虫も防げるし。
644:病弱名無しさん
07/07/16 20:21:47 I8nFZlID0
でも冷めてきて時間が経つと増えちゃうんでしょ?
645:病弱名無しさん
07/07/16 20:41:35 rmZiAzIiO
>>636
総コレステロール最低群の脳血管障害の発生率は、
総コレステロール最高群の発生率より高い、
みたいな話だね。
適性摂取群と比較しないのはギミックじゃん！
646:病弱名無しさん
07/07/16 20:43:29 rmZiAzIiO
>>637
ニトロソ化を起こせるだけの亜硝酸塩を日常的に摂取していたら、
発癌の前に、腎臓や尿路に疾患が起きてるよ、ってことだよ、チンパンジー。
647:病弱名無しさん
07/07/16 20:47:46 rlI6l4j00
N-ニトロソ化合物（ニトロサミン）は自然食品にも加工食品にも存在します。また、唾液中の亜硝酸や亜硝酸塩が、
タンパク質に由来する二級アミンという物質と生体内で化学反応をおこすことによってできます。
実際に胃の中でN-ニトロソ化合物は生成されます。
N-ニトロソ化合物には強力な発がん物質があり、動物実験では、神経系、消化器、呼吸器、内分泌器、血液細胞など
種々多数の臓器にがんを発生させることができます。
例えばラットにMNNGという N-ニトロソ化合物を投与すると、病理学的にヒトと非常によく似た胃がんが発生します。
“実際に胃の中でN-ニトロソ化合物は生成されます”
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
648:病弱名無しさん
07/07/16 20:49:14 rmZiAzIiO
>>640
もっとすごいデータがあるんよ。
議論板で、それが貼られたあと、菜食原理主義の連中は、
逃走するか、完全黙秘で他の質問にしか答えない。
資料が長いからめんどくさくて読んでない、なんてね。
その資料出してぇ～
649:病弱名無しさん
07/07/16 20:54:26 rlI6l4j00
ちなみに、ニトロソアミンを完全に抑制するには毎食後に
500-1000mg以上のビタミンＣを摂らなければならないらしい。
650:病弱名無しさん
07/07/16 20:58:33 rmZiAzIiO
>>641
尿路結石や痛風など高尿酸値血症、尿毒症を無視していますね
>>642
サッカリンには発癌性があるけど、
糖尿病やメタボには良い予防策になるよ(笑)
>>643
煮汁を飲まないならね。
野菜を湯煎ばかりで食べる人いないでしょ？
湯煎なんかしてたら、肝心の食物酵素が全滅しませんか？
>>647
で、唾液の亜硝酸塩は野菜由来なんだよね
>>649
なるほど！
651:病弱名無しさん
07/07/16 21:06:27 rlI6l4j00
>尿路結石や痛風など高尿酸値血症、尿毒症
こうゆうのは動物性タンパク質の過剰摂取が原因だね。
652:病弱名無しさん
07/07/16 21:22:49 rmZiAzIiO
>>651
プリン体の過剰摂取だけじゃないでしょ？
シュウ酸カルシウムも、リン酸カルシウムも、要はアパタイトも原因になるのでしょ？
つまりフィチン酸も原因(笑)。
＞フィチン酸（フィチンさん、phytic acid）は生体物質の一種で、myo-イノシトールの六リン酸エステル。
＞種子など多くの植物組織に存在する主要なリンの貯蔵形態であり、特にフィチン（Phytin: フィチン酸のカルシウム
＞・マグネシウム混合塩で、水不溶性）の形が多く存在する。キレート作用が強く、多くの金属イオンに強く結合する。 ＞穀物類の玄米の糠、大麦、小麦のふすま、トウモロコシ、豆類の大豆、ゴマ、インゲン豆、ピーナッツ
＞などやイモ類に含まれている。
653:病弱名無しさん
07/07/16 21:59:17 XlLG4RuJ0
ベジってきっと、普通食者が病気になることを願っているんだろうなぁ・・・(´･ω･`)
654:病弱名無しさん
07/07/16 22:02:49 rLHLjDmUO
>野菜は生より温野菜でたくさん食べる：野菜は火を通した方がかさが減り、一度にたくさん食べられます。
>食物繊維は加熱しても減ることはありません。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
655:病弱名無しさん
07/07/16 22:13:02 OJvVHN2e0
>>641
硝酸塩は体内で亜硝酸塩に変わるんだよ。それが動物性食品の２級アミンと化合して、
強力な発癌物質であるニトロソアミンを作ってしまうのだ。
だから癌の主な原因は食べ物とタバコだと言われているじゃないか。ビーガンで植物性
蛋白質（小麦蛋白、グルテン）を撮っていれば、高血圧でない限り問題は無いと思う。
656:病弱名無しさん
07/07/16 22:14:44 OJvVHN2e0
>655
誤）撮っていれば
正）摂っていれば
657:病弱名無しさん
07/07/16 22:20:10 OJvVHN2e0
まぁ癌で死にたいなら、動物性食品をどんどん食うんだな。あとタバコもバカスカ吸うんだな。
もうこれ以上言わない。肝臓を壊しながら酒を飲んでいた親父に忠告しても止めないことと同じ
だ。もう勝手に肉を食い続けろよ。
658:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 22:28:23 vqvmDGFV0
なんか阿呆臭い話になってるな。
野菜の硝酸態窒素は無農薬無肥料栽培に関わってきた俺の専門だしいくらでも
話せるが馬鹿馬鹿しい。が、これだけは言っておくか。
生体内における硝酸塩から亜硝酸塩への転換のメカニズムは複雑で食物に含まれる
硝酸塩が転換されるばかりでない。
生体内の他の窒素含有化合物のアンモニアなどが酸化されても硝酸や亜硝酸塩が生成される。
つまりだ。食物由来の硝酸塩のうちどのくらいの量が亜硝酸塩に転換するのかははっきりと
していないんだよ。
発がん性についてはFAO/WHO合同食品添加物専門家会合（JECFA）で
硝酸塩の摂取と発がんリスクとの間に関連があるという証拠にはならないとしている。ＯＫ？
659:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 22:40:54 vqvmDGFV0
>>657
お前みたいなのを馬鹿べジという。
お前さ、リアルで普通食者にそう言えるか？
肉を食べるだけでがんにはならない。大体発がん原因の70％は食事以外だ。
硝酸塩にしても何にしても「何が毒かは量で決まる」
肉も過剰摂取でなければただの最優秀なタンパク源になるだけ。
660:病弱名無しさん
07/07/16 22:43:42 DqotiHAN0
>>647
>不飽和度の小さいリノール酸は、植物油の約半分を構成する脂肪酸ですが、大腸発がんを促進する方向に作用するというデータがあります。
>リノール酸は体内で発がんを促進するアラキドン酸生成の原料となっているためと考えられます。
アラキドン酸は植物にはほとんどなく、肉や魚にはたっぷり含まれるんだよな。
その上、現代人はリノール酸を大量に摂ってるんだから大腸癌が増えるわけだ。
それと、なぜかそこには書いてないが、動物性脂肪を摂ると腸内細菌により二次胆汁酸が増える。
これも大腸癌の原因。他にも活性酸素が増えるなど肉と癌との関係は深い。
ここまでくると肉自体が発癌性物質といっても過言じゃないだろう？
661:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 22:51:02 vqvmDGFV0
あと>>620か？
肉過剰摂取で起こる主な弊害は飽和脂肪酸過多からくる心臓疾患。
70ｇではこれが起こらない。
厚労省、健康日本21でも肉は80ｇ以内はここから。
無論ゼロでもいいぜ。菜食でも十分なタンパク質を確保するならな。
ま、俺個人として推奨するのはタンパク源も多品目から。
タンパク質といってもアミノ酸構成はみな違う。出来るだけ多くのものから
摂取した方が当然バランスはいい。
肉、魚、豆類、穀物それぞれの中からでも多種多様の方が俺はいいと思うぞ。
肉にも不飽和脂肪酸豊富なものもあるしね。
やるやらないはあくまで個人の自由でそれぞれの理想とする食でいい。
杜撰な普通食よりはしっかりした菜食だ。その逆もあるがね。
662:病弱名無しさん
07/07/16 22:51:53 R2/sHWP30
最近、肉がどうも身体に合わないと思ってたんだよね。
このスレ読んで勉強になったよ。
明日から、肉食べるの完全にやめた。
まぁ、とはいってもここしばらく肉食ってなかったからな。
特段食生活に変化は無いけど。
663:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 22:52:58 vqvmDGFV0
>>660
＞ここまでくると肉自体が発癌性物質といっても過言じゃないだろう？
お前は馬鹿か？
664:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 23:05:14 vqvmDGFV0
発がんで確実、可能性大とされそれを予防できる確実な項目は
成人期での体重維持、定期的な運動の継続、飲酒はしない、中国式塩蔵魚の摂取や
塩蔵食品、食塩の摂取は適度に、アフラトキシンの摂取を最小限に、野菜や果物を
少なくとも１日に400gとる、ソーセージやサラミなどの保存肉の摂取は適度に、
飲食物を熱い状態でとらない。
WHO、IRACなどによる合同委員会で国際的に確定しているものはこれだけ。
肉摂取だけで発がんリスクを大幅にあがり、がんでバタバタやられていたら
日本は長寿世界一にはなれない。
日本人の99％は肉を食べる普通食者だ。わかる？
665:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 23:10:20 vqvmDGFV0
>>664下段
× 肉摂取だけで発がんリスクを大幅にあがり
○ 肉摂取だけで発がんリスク「が」大幅にあがり
しかし何回言っても馬鹿べジってえのは馬鹿だな。
お前らの主張を普通食者に理解させ広めたいなら普通食を否定するところからじゃねえだろ。
敵対すればマイノリティーは排除されるだけなんだぜ。
666:病弱名無しさん
07/07/16 23:12:35 mpUnDQBZ0
失礼します。現在、ボランティアと情報を募ってます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●新潟地震支援プロジェクロ
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や 現在定期OFF板とVIPを中心に現在支援内容について討論中！
. {. | ′ | } 該当スレで知恵を貸して下さると嬉しいです。
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667:病弱名無しさん
07/07/16 23:18:58 R2/sHWP30
>>664>>665
なんか、一生懸命だけど、見てるとすごく滑稽だよ。
もう少し落ち着けば？
668:病弱名無しさん
07/07/16 23:20:59 R2/sHWP30
>>665
それと、その言葉も菜食者から出た言葉なら説得力があるけど。
肉大好きな人間から言われても反発かうだけ。
無駄だね。
669:病弱名無しさん
07/07/16 23:25:31 XlLG4RuJ0
>>668
そんなレスじゃ、反論できないんだね・・・って思われちゃうよ。
670:病弱名無しさん
07/07/16 23:26:43 5IP7H+spO
肉をたくさん食べると野菜が食べたくなる。
でも野菜をたくさん食べてると肉も食べたくなる。
普通・・だよね・・・。
671:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 23:27:08 vqvmDGFV0
>>667-668
別に一生懸命でもなんでもない。当たり前の常識を言ってるだけだ。
他のスレでは何回も言ってきたループでしかない。
それに反発買う方が実は俺は嬉しい ﾆﾔ
ここまで言えばわかる人はわかる。わからない奴は絶対わからない。
わからない馬鹿は普通食を否定し敵対し続ける。
そうなると、どうだい？ 俺は思う存分暴れられる ｹﾞﾗ
672:病弱名無しさん
07/07/16 23:28:00 R2/sHWP30
反論も何も、自分の身体に合わないから食べてないのに、余計なお世話だって話。
肉進めるなら他いってほしいね。
673:病弱名無しさん
07/07/16 23:30:08 R2/sHWP30
>>671
だから、いくらやっても絶対理解されないんだって（笑）
それを、一生懸命にやってる姿が滑稽だってこと。
674:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 23:34:26 vqvmDGFV0
>>671
きわめて｢普通」だね
>>672
俺が菜食者に肉を勧めたか？読解力のなさは糞坊主VEGAN並だな ﾌﾟ
個人が自分の理想を持ち、何を選択し何を食べようが自由だ。
こいつも馬鹿べジなのかね？馬鹿だから馬鹿べジになる？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おやすも
675:病弱名無しさん
07/07/16 23:36:10 wndAdBjK0
筋トレすると肉が食べたくなるよ。
筋肉破壊しまくる行為だから当然だとは思うけど。
676:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/07/16 23:40:15 vqvmDGFV0
げ、レスアンカーまた間違えた。♪さんに笑われてるんだろな・・
>>674での最初のレスアンカーは>>670
671は俺のレスじゃないかよ（苦笑）
>>673
絶対理解できないのを「馬鹿べジ」という。そういう馬鹿は確かに沢山いる。
だから俺は退屈しない ﾆﾔﾘ
677:病弱名無しさん
07/07/16 23:44:13 R2/sHWP30
>>676
まぁ、あんたが批判してる相手からは「馬鹿虫」とでもいわれてるんだろうねぇ（笑）
678:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/16 23:53:28 B/b+Vifc0
がんセンター読んでみ。
肉１日80gで大腸がんリスクが1.2倍に。まさか70ｇじゃあリスク0だとか言うなんてことはないよな。
＞Norat ら（４）は、過去の疫学研究をまとめ、肉全体、赤身肉（牛、豚、羊など）加工肉（ハム、ベーコン、ソーセージ、サラミなど）に分けて
＞その一日あたりの摂取量と大腸がんの相対リスクをメタアナリシスにて算出しました。
＞それによると、加工肉の摂取量が多いと大腸がんのリスクが高いことがわかりました
＞（１日平均 80g摂取で相対リスクが1.7程度が、肉全体では１日80gで相対リスクが1.2程度でした。
＞日本の国民栄養調査の結果を重ねると男女成人平均は肉全体で１日75.6gで、
＞平均的な肉の摂取であれば気になるほどのリスク上昇でないと言えます。
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
WHO発表
リスクを上げるもの、可能性あり、全部肉由来の、
動物性脂肪、ヘテロサイクリックアミン、多環芳香族炭化水素、ニトロソ化合物
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)