07/06/09 10:12:10 sZ9sFoBV0
お上が禁止してるのは一度に2カ月分以上の輸入＝受け取りであって
業者に先に3シート分のお金を支払うとか、そういうとこまでは関知も禁止もしてない。
いくらなんでも過剰反応しすぎ。
3パケ6パケ当たりでどこが安いかとか、ヤスミン高いよねーとか
みんな頭悩ませながらピルとつきあってるのが現実なわけだけど
そういう話も禁止したいわけ？おかしいよ。
つっこんだ話は輸入スレでやればいいけど
雑談スレまでガチガチにされるのは困ります。
そろそろ空気読んでもらいたいんだけどな。
94:病弱名無しさん
07/06/09 11:43:05 mB92BsgFO
体重・バストサイズ・未認可薬個人輸入の話が出るとスレが殺伐と
なるのは事実なわけで…。
95:病弱名無しさん
07/06/09 11:44:30 1BeMW7G10
使用感、副効用 ・ 副作用など、ピル全般の雑談スレです。
独り言もグチもOK！ ただし質問スレではありません、
いろんな話題でマターリいきましょう。
96:病弱名無しさん
07/06/09 12:29:06 FGcXDKgMO
>>93
個人輸入スレでやってるように１シートあたりの値段での表現にすればいいって話しでしょ
どこが安いか、みなさんそうやって話してますけど？
>>83の言うように複数シート購入＝分割発送じゃないんだから
過剰反応？そんなにゆるゆるの話しがしたければMIXIへ行けばどうです？
案外そっちから流れてきたのかもしれないけどw
97:病弱名無しさん
07/06/09 12:54:42 1BeMW7G10
いいかげんにしてくれ・・・・空気嫁
98:病弱名無しさん
07/06/09 13:06:10 FUqmqUL1O
あー、初めて12時間以上の飲み忘れしてしまった
12時間20分だし、いつもゴム併用はしてるし、飲み忘れ対処もしたし心配はなさそうだけど
凹むわー。彼氏に申し訳ない。
俺がちゃんとゴムとか気をつけててもお前が飲み忘れるんじゃしょうがねえなって言われそうで
99:病弱名無しさん
07/06/09 13:08:42 KxjZHg7AO
未認可薬の使用感などはフランクに語り合っていいと思うけど、
個人輸入そのものに関しては個人輸入スレに誘導した方がいいのでは。
あくまで私見だけど、購入シート数には触れない方が無難と思う。
いくら分割納入なら大丈夫とはいえ、「何シート買いました」という書き込みは違法と捉えられかねない。
そうしたことで代行業者がなくなると、直接買い付けができなくて
困ることになる人も多いはずだし。
100:病弱名無しさん
07/06/09 13:20:10 1BeMW7G10
>>83>>96
複数「購入」自体は違法とは言い切れない。複数の同時到着は法に触れるけど。
個人輸入スレでもそこまで禁止してないよ。（なんでも禁止と思い込んでる人はいるようだが）
まとめ買いが安くなるのは当たり前の話。それがどうやって届くかが問題なだけ。
複数シートの話題だけで見境なく噛み付くのはいかがなもんかと。
あとここでmixiを持ち出しても無意味ですし、悪質な煽りにしか見えませんので程々に。
101:病弱名無しさん
07/06/09 13:21:25 RIxm/API0
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
ﾏﾀｰﾘしてぇよ。
102:病弱名無しさん
07/06/09 13:28:38 1BeMW7G10
>>99
元をたどれば
”まとめて買いました”ではなく”安いんだね”という感想しか書いてない。
＞まとめて買うとすごく安いんだね。
実際にまとめて買ったわけでもまとめて届いたという報告でもない。
どこの店という話でもない。きちんと法を遵守してる店も多いんだから
全部を敵視するようなたたき方はどうかと思う。
書き方が少し悪かったとも言えるけど、叩くほうも
過剰反応しすぎといわれるのは仕方ないかと。
で、話が広がりすぎてるんでいいかげんもとの流れに戻したいわけですが。
103:病弱名無しさん
07/06/09 13:41:43 FGcXDKgMO
ヤスミンに気軽に手を出そうとしている>>81に対して、安易な未承認薬の個人輸入を忠告している>>83に
頭おかしいなんて煽りしかしなかった>>85も十分どうかと思いますよ。
複数シート購入OKなんてのはあくまでも解釈の問題だし。
公的なソースがない以上、どちらが絶対とは言えないんじゃない？
104:病弱名無しさん
07/06/09 13:58:28 f6W1qJCL0
PMSでピル飲んでいるが、休薬期間5日目までが
最高に調子いい。ピル服用中は胸痛いし
休薬6日目は出血で腰痛いし。。。なんだかなー。
105:病弱名無しさん
07/06/09 14:04:02 E5U0wAHl0
気に入らないとmixi妄想ﾜﾛﾁｗ
106:病弱名無しさん
07/06/09 14:10:05 3Xuduta/0
あれ？複数シートでいくらっていう話なんか前にも書いたけどなあ。
別に叩かれなかったけどなあ？おかしいにゃあ？
複数シートの値段の話がダメなら高い安いの話も通じにくくなるし？
2シート買うなら3シートのほうが安いなんて店も多いし～？
おかしいにゃあ？
107:病弱名無しさん
07/06/09 14:48:51 CtLmS/5o0
ヤスミンの情報仕入れたくて海外サイトをざっとまわってみたんだ
まあ各国ともパッケージ、イメージカラーが多種多様でカワイくて…(*´Д`)ﾓｴﾓｴｽ
オレンジ色のイメージしかなかったけど、国ごとに全然違うんだね。
108:病弱名無しさん
07/06/09 20:59:01 1vle3F1CO
>>83
元はと言えば、>>81だけの発言では法に触れてはいないのに過剰反応した>>83。
以後>>87>>90と続くって感じですかね。
個人輸入する人って、いろんな意味でｶﾞｯﾁｶﾞﾁじゃなきゃ管理しきれないんだろうね。
私には無理だ。
109:病弱名無しさん
07/06/09 21:44:42 RkYMIc7qO
そういや自分はヤスミン、合わなかったなー。
何が駄目だって、もう、肌が乾燥して乾燥してミイラだよ！みたいな。
辞めたら二週間で元に戻ったけど。
どっちかって言うと、お肌が乾燥気味な方にはお奨め出来ない…かも。
110:病弱名無しさん
07/06/10 03:02:15 PphiPPt70
>>108
お前は、そんなに>>83が好きかｗ
せっかく黙っているのになんでまた引きずりだそうとするんだよｗ
・・・恋？
111:病弱名無しさん
07/06/10 10:02:59 BgQYJBh40
>>109
もともとお肌乾燥気味だけどヤスミン使ってもほとんど変わりなかったよ。
マベやオーソだとニキビフルボッコ！でとても続ける気にはなれなかったけど
唯一これだけは大丈夫だった。
体毛の毛質も柔らかくなり若干生えにくくなったようで、一時はその毛が
皮膚を突き破って出てくる根性がなくなったのか（？）プチプチと鳥肌っぽい感触に
なった時期もあったけど、しばらくしたらおさまったみたい。
マベとか飲んでるときはやっぱり足にむくみが出てて、座り仕事してると
靴下のあとがガッツリ残って辛かったので、市販のメリロート飲んで凌いでたけど
（緑茶とかは効かなかった）ヤスミンにしたらそれも要らなくなった。
もともと水分はそれほど摂る方ではなかっと思う。
最近はむしろ意識して摂るようにしてます。
112:病弱名無しさん
07/06/10 12:17:06 c4q6SuB60
今さらながら、雑談の過去ログみてきた。
最近ピルデビューした私には、ピル選びに為になる事ばかりで
このスレ作った人とか、継続して次スレたててくれる人とか
>>111ﾀﾝみたいな事を語ってくれる人とか
みんなにありがとう。と言いたい。
もっと日本もピル普及して、病院でたくさんの種類のピルを
安く手にいれられるようになるといいね。
113:病弱名無しさん
07/06/10 13:12:48 SKc96kkl0
下はアメリカのヤスミンのサイトなんだけど
主なピルと、ミレーナやパッチ、リングなど経口以外の避妊薬が一覧になってる。
URLﾘﾝｸ(www.yasmin-us.com)
ここ見ると選択肢が多いのは良いことだなぁと・・・ホントうらやましい。
114:病弱名無しさん
07/06/10 14:10:28 SKc96kkl0
ついでに見っけた記事貼り。長いので分けますが
日経産業新聞より
「日本シエーリング、ピル普及の壁に挑む―女性執行役員、マーケティングで奮闘」
（2005/10/31）
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
平均寿命85歳―。1999年に国内解禁した低用量ピル（経口避妊薬）は世界一長寿の
日本女性に、生き方のデザインを手助けする生活改善薬だ。だが普及率はわずか１％。
日本シエーリング（大阪市）の藤井光子執行役員（41）は、この厚い意識の壁に新風を
吹き込もうと、啓発型のマーケティングに奮闘する。
ポスターを作製
「ＯＣがある、という私のくらし」。日本シエーリングではフィーメールヘルスケア事業部が
中心となり、ＯＣ宣言ポスターを作製した。８月から全国2500カ所の産婦人科専門病院に
配布を開始。あわせてＯＣに関する知識や疑問をわかりやすく解説した
「ＯＣコミュニケーションボード」も待合室などに設置している。
ＯＣとは「Ｏｒａｌ Ｃｏｎｔｒａｃｅｐｔｉｖｅｓ」の略。つまり経口避妊薬（ピル）を指す。
ピルとは卵胞ホルモン（エストロゲン）と黄体ホルモン（プロゲステロン）を化学的に
合成した配合剤で、第一の目的は望まない妊娠を回避するための薬だ。
藤井氏率いる70人の同事業部は今年３月からの半年間、女性のＱＯＬ（生活の質）を
高めるための勉強会を全国10カ所で開催してきた。医師や看護師を対象に、
更年期障害や子宮内膜症など女性に特有な疾患への理解を深めてもらうセミナーだ。
まずは医療の専門家が女性のＱＯＬを支援できる受け皿になってもらいたいとの狙いがある。
親会社の独シエーリングは、ピルや子宮内避妊器具など婦人科領域に強い
医薬メーカー。中でもピルは世界トップシェアをもつ。ドイツでのピル普及率は58％に達する。
一方の日本は１％。同社発売のピル「トリキュラー」も国内シェアは38％と首位だが、
課題は普及率の低さにある。
115:続き
07/06/10 14:13:07 SKc96kkl0
同社がピルの避妊薬としての薬効を前面に押し出さず、一見遠回りな訴求活動を
展開するのにはわけがある。まず、消費者（患者）に対する医薬品（大衆薬除く）の
直接宣伝・広告を禁じている日本の薬事法の存在だ。
だが本質的な理由は別のところにある。
経済負担も問題
ピルは処方しなければ命を落とすという性質の薬ではない。
ＥＤ（勃起不全）治療薬や育毛・発毛剤も同じだ。国外ではライフスタイルドラッグとも
呼ばれるこうした生活改善薬は、個人の生活の質を良くするのが主な目的。
医療保険の対象外となるケースが多く、服用者の経済負担が重くなりがちな面もある。
こうしたハンディを踏まえ、製薬会社が力点を置くのが疾患啓発活動だ。
個人にまず症状を認識してもらい、治療が可能なことや治療にも選択肢が
あることを伝えて病院に足を運んでもらう。医療行為を施す側にも最新の
薬剤知識などを紹介し、専門医育成への支援環境を提供しながら啓蒙（けいもう）する。
現代の日本女性は平均12歳で初経を迎え50歳で閉経するまでに約450回もの
排卵と月経を繰り返す。専門医らによると、昔は１人の女性が生涯で経験する
月経回数は50回ほどだったという。初経年齢が今より遅く閉経も早かったほか、
出産や授乳期も含め無月経の時期が頻繁にあったためだ。
９倍の月経数増加は女性の生理に、月経痛の増加をはじめ、子宮内膜症や
卵巣がんの発症リスクを高める。さらに月経痛による社会的経済損失は
年間約１兆円にのぼるとの調査データもある。
最近ではピルを生活改善薬として服用する女性が増えている。
済生会富山病院の種部恭子産婦人科医長は
「処方女性の３分の２以上が避妊以外の目的でピルを服用している」とし、
「ホルモンの揺さぶりを少なくするようなピルによる治療は現代女性にとって
必然のヘルスケア」と話す。
116:続き
07/06/10 14:14:24 SKc96kkl0
藤井氏は外資系広告代理店などを経て2003年に日本シエーリングに入社した。
「日本では年間38万人が人工中絶を繰り返している。君はそれを知っているか」。
現社長のホセ・マルティーノアルバ氏の言葉に促され、同社でピルとかかわることになった。
昨年４月に同社で初の女性取締役に就任、今年１月から執行役員を務める。
「女性のからだのしくみは女性でも意外と知らない」（藤井氏）。
自らもピルを飲み始め「月経前のイライラなどが驚くほどなくなった」と明かす。
「来年は生殖内分泌学など医学部でも教えられていないテーマを取り上げたい」と、
活動の地道な継続を誓っている。（三好博司）
【表】世界のピル普及率（％）（注）国連調べ、２００３年
順位 普及率
（１）ドイツ ５８．６
（２）フランス ３５．６
（３）オーストラリア ２４．０
（４）タイ ２３．１
（５）スウェーデン ２３．０
（６）英国 ２２．０
（７）サウジアラビア １９．６
（８）米国 １５．６
（９）インドネシア １５．４
（１０）スペイン １４．６
～～～～～～～～～
（２１）日本 １．０ ←←←←ﾅﾆｺﾚ・゜・(ノД`)・゜・
117:病弱名無しさん
07/06/10 22:21:34 kI4gzose0
やっぱり日本で普及しないのはピル＝やりまくりみたいなイメージがあるのも一因じゃな
いかなぁ。
治療目的で飲んでいる人も多いのに。
保険がきくようになればピル＝治療目的というのも世間にしられて普及が進むのでは
ないかと思う。
118:病弱名無しさん
07/06/10 22:25:39 ATkeFOmg0
名無しさん、例のあのメールの返事、どうしたでせうね？
ええ、中国製原材料を使っていないかどうか心配で、
バイヤーシェーリングファーマへ送ったあのメールですよ。
119:つづき
07/06/10 22:35:48 kI4gzose0
だいたい、安倍ちゃんが座長やっている「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクト」
では、ピルは性の解放みたいな扱いになっているしね。
山谷えり子の発言
「さらに問題は、このピルの書き方なんですけれども、「ピル…失敗率一％」
「女の子が自分で避妊できるのが最大のメリット。」とか「薬局では売ってなくて、
産婦人科でお医者さんと相談してから使うんだ。 また、ピルには月経痛をやわらげる、
月経の出血量を少なくするなどのはたらきもある。」というふうに、これを読むと、
避妊のために産婦人科に行かなくて、月経痛だと言って行けばピルをもらえるよというような、
恐らく今の中学生はそういう読み方をするんだと思うんですね。つまり、秘密の入手方法も
ちゃんと丁寧に指導してくれている。メリットと言いますけれども、メリットしか書かれて
おらずに、全体としてこれは奨励するような内容になっております。
イギリスでは、過去十年間に百四件もの死亡例があって製薬会社が
訴えられておりますし、政府に事例検討会を開けというような要求もあります。
人によってはあっという間に死ぬこともある、国民はこのような情報
を知る権利があると語る医者もいるわけでございますが、厚生労働省の方、
このピルの書き方、適当だというふうにお思いでしょうか。」
120:つづき
07/06/10 22:38:20 kI4gzose0
低用量とおっしゃいましたけれども、これは量を減らしたということだけではなくて、
効果を、つくるために質を変えているわけでございまして、決して安全というわけでは
ございません。また、毎日一錠、二十一日間毎月飲み続けると、これは思春期、本当に
いろいろなホルモンのデリケートな発展段階、バランスも非常にデリケートな状況のとき
から飲みますと、例えば、オーストラリアのピルのコンシューマーズガイドなんかにも、
若いときからピルを飲み始めた女性は高い危険があるというふうにありますし、イギリス
の元厚生省の役人、エレン・グラントさんは、ピル実験に加わって、恐ろしさから、今は
副作用とか事実を訴える必要があるというふうに考えていらっしゃいます。それから、
オランダ、デンマーク、ピルをやめてもなかなか子供ができない、あるいは妊娠しても
胎児の染色体異常がふえる傾向がある。環境ホルモンなわけでございますから、体内へ
の影響もまだまだ研究がきちんとできていない状況だというふうに思っております。
どっからこんなにインチキネタを仕入れてきているんだろうね。
121:病弱名無しさん
07/06/10 23:17:35 kro84bYa0
>>118
薬屋から金曜日に回答ｷﾃﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!
ごめん、サッカー終わったんで、週末遊び倒してたｗｗｗｗ
催促させちゃってｽﾏｿ……
私が訳すのもアレなんで、そのまま貼りますね。
質問の内容
ヤスミンとメリアンの原料について（個人輸入ｽﾚの>>193）
回答
OC are produced in Weimar/Germany and Lys-Les-Lannoy/France for Bayer
Schering Pharma AG.
Most of starting material is produced by Bayer Schering Pharma AG.
All drug substances, independently where they will be produced- they have
to be manufactured accordingly to stringent rules and Good Manufacturing
Practise.
The drug substances have to pass high testing standards (for example:
stability tests) and are the basis for manufacturing pharmaceutical products these have to fulfull
the regulations which are setup to the Pharmaceutial producers worldwide.
Freundliche Gruse / Best Regards
122:病弱名無しさん
07/06/10 23:28:54 s1Oqgs3I0
>>121
大丈夫そうですね・・・お疲れ様です
123:病弱名無しさん
07/06/10 23:56:25 kro84bYa0
>>121続き
最後の段落のfulfullは、多分fulfillのタイプミスかと。
回答者の署名はなんの博士なのか、どのくらいの履歴で名乗れるのか知りませんが、
「Dr.（フルネーム）」になってました。多分名前からしてドイツ語圏の人。
回答については、殆どが自社製品であるとはいえ中国産は使ってないと明言することを
避けているのか、確固たる安全基準で保護してることを強調したいのか、ちょっとﾋﾞﾐｮｰに
分かりづらい気がする。私が深読みしすぎなだけかな？
とりあえずこの理屈だと日本製でもタイパケでも同じってことになるので、ﾀｲﾊﾟｹを気にせず
ﾊﾞｸﾊﾞｸいくことにします。
余談
今回、薬屋本社の英語ページからメールフォームを利用して英語で質問しました。
ところが、IPで自動選別して各国の支社に送るようになっているらしく、私の質問は
日本薬屋支社へ……＿|￣|○
そして日本支社で取り扱いがないため、わざわざ日本担当者がベルリン本社へ
問い合わせ、その結果の回答を貼り付けて送ってくれました。
メールのサブジェクトが日本語になっていて、危うく見落とすところでした。
担当者からは「日本語でおｋ」との丁寧なお返事を頂きました＿|￣|○＿|￣|○
正直自分の英作文を日本人に読まれるのは恥ずかしかったので、最初に教えて欲しかったｗ
でもちゃんと私宛の返事は日本語と英語の両方で書くなどの気遣いがあったり、
日本未認可のピルでもちゃんと日本で回答する準備があるという意志をきちんと伝えてくれたりと、
カスタマーサービスとしては感じよかったと思います。
124:病弱名無しさん
07/06/11 00:12:11 wzI4MSNl0
あら・・・日本支社が回答に一役買ってくれたんだ・・・
時間がかかったのはその当たりの手続きなんかがあったのかもしれないですね。
125:病弱名無しさん
07/06/11 00:45:29 GCtRR1ak0
>>122
うん、そう思います。
これ以上の良回答って、どこの製薬会社に尋ねても出てこないだろうなーとも思うし。
>>114を読む前に貼っちゃったんだけど、未認可薬をにもかかわらず対応が丁寧になってたのは、
こういうキャンペーン中だったってのも関係してるのかもしれない。
しかしこの日本シェーリングの担当者は更迭しろ！と叫びたい気分。
低用量ピルを治療薬として認めさせる意志が全くない記事で幻滅した。
これから低用量ピルがちゃんと正しく保険適用の治療で使われるなら、避妊目的の時には
病院でちゃんと10割負担で買ってもいいけど、こういう態度なら意地でもネットでポチるわｗ
126:病弱名無しさん
07/06/11 01:01:16 GCtRR1ak0
>>125です。
ごめん、誤読して一人で熱くなってた。
日本シェーリングの人はライフスタイルドラッグとして推奨する発言はひとつもなかった。
シェーリングは疾患啓蒙して認可薬として自社の費用を投じて治療薬として
割り込む余地を探ってるという読み方で正しい？……暴言吐いてすみませんでした。
127:病弱名無しさん
07/06/11 01:17:15 WdDFZkGU0
>>119-120
現実に中高生が「自力だけで、秘密」に入手してずっと使い続けるのは
金額とか保険の関係で無理があるのにね。
中高生が隠れて飲む危険性なんか実際かなり低いんだから
そんなことに妄想膨らませて阻止するよりも、働いてる人間がどれだけ大変で
不便な思いをしてるかを考えるべきだろ。
血栓症とかは確かに怖いけど何の薬飲んでも副作用はありうる。
市販の痛み止めだってライ症候群とか、かなり怖い副作用がまれに起こる。
それは説明書にしっかり明記されてる。
確率を考えたらリスクよりもメリットのほうが上回ってることは確かだから
世界的にこれだけ多くの人に使われてるわけだ。
危険性があるからやめましょう、ではモグリが増えるだけ。このほうがよっぽど危険。
危険性はしっかり説明した上で検査を受けるように促すことを考えないと。
海外のピルのサイト行くと、どの資料の最後にもしつこいぐらい
ピルでは性感染症は防げないことと、喫煙の危険性が明記されてる。
あのくらい徹底しときゃサルでもわかるよ。
128:病弱名無しさん
07/06/11 01:43:44 WdDFZkGU0
中高生は無視みたいな事書いちゃったけど、自発的にきちんと勉強して
医者と相談して正しく使うことが出来るなら若い子でもまったく問題ないと思う。
若くても勉強熱心で慎重な子はいっぱいいるし。
若年層はピルそのもののリスクよりも望まない妊娠のほうが怖いし、嫌だものね。
自らの意思で確実に避妊する手段を大人の屁理屈で奪ってはいけないと思うんだ。
>>126
まず治療薬としての啓蒙活動で認可を受けることが出来れば
結果的にライフスタイルドラッグにもなりうるんじゃないかと。
ライフスタイルドラッグって別に悪い意味じゃないよ？
生理のつらさから自由になる、月経をコントロールするというのもライフスタイルのひとつでしょ。
このシェーリングの中の人も自分で使って生理前のイライラが減ったと言ってるけど
要はPMSのことだよね。
129:病弱名無しさん
07/06/11 01:49:51 wzI4MSNl0
>>119
過去十年間のその死亡例は全てが全て、因果関係有りと認められたものなのかな。
集めている国の範囲や死に方も言わずにただ、死んだ死んだと叫んでいるだけなら
いろんな治療薬が世の中から消え去るんだけど・・・
実際に自分は生理（消退出血でも）が来ると必ずひどい下痢が来て、止寫薬も効かなくなる体質だから
消退出血が自由にずらせるピルはQOLを確実に向上させている。
生理不順で手を出した薬だけど、その後彼氏が出来て避妊薬としての本来の薬効も果たしてくれて
本当にピル様々な状況なんだけどな・・・
山谷えり子とやらは、生理不順も生理時の下痢もなかったんだろうな・・・いいな・・・
高校の時から服用できていたら、落とさなかったテストもあったのに（開始数分でトイレ行ってお篭り→赤点コンボ
>>120でいう内容なんか、製薬会社の添付文書と正反対で笑うしかないｗ
添付文書の作成がどれだけ大変だと思ってるんだ。
副作用情報に関わる仕事の大変さ舐めんな！と横っ面張った押したい。
130:病弱名無しさん
07/06/11 01:59:41 wzI4MSNl0
>>128
高校生の兄弟がいるので話を聞いてみると、私学だからというのも多分にあるのでしょうが、
お小遣いが数万単位であることが珍しくないんです。今は。
兄弟の通う高校は名門というほどでもないし、学費もそこそこの進学校でお金持ちのイメージはないのですが
それでも、最新の携帯ゲーム機器は出たその月に買い揃えていたり、携帯も2～3マンならいい、と
いわれている子が何人かいたりと半端ないです・・・
クラスメイトの子が遊びに来ることもあるので、最初は兄弟が嘘を言っているんだろうと思ったのですが
確かに持ち物も、携帯の使い方も、その日ごとの遊びに使う予算もおかしい。
聞いてみれば３万ぐらいのお小遣いは普通だ、と。
今の中高生の中には、自力で購入して秘密で使い続けるだけの財力がある子はそれなりにいると思います・・・
なので、隠れて飲む危険性はないとは言えないかと。
売春などをやっていれば、避妊するためにのんどこーとなる子供もいるでしょうし、
若年層が安易に性交渉をし、その対策としてピルを乱用する可能性は確かにあります。
ただだからこそ、医者の元で多種多様なピルを処方してもらえるようにし、
感染症予防も含め医者の指導を仰げるよう、保険適用＆安価な薬価で手に入れられるようにすべきだとは思います。
ネットで購入する方がずっと安いとなれば、それだけ安易な利用が多くなると考えますので・・・
131:病弱名無しさん
07/06/11 02:27:54 WdDFZkGU0
>>129
なんかわざと中用量・高用量のまでいっしょにしてそうｗ＜死亡例
低用量だけだとしても、製剤別に数をとらないと意味が無いはず。
違う製剤なのに全部一緒に集計されても困るよね。
たとえばタミフルと他のインフルエンザ薬の死亡者をごちゃまぜにして
インフルエンザの薬は危険！と言ってもハァ？なわけで。
132:65
07/06/11 02:38:36 IUopwgAaO
何でソフィアＡ出してくれる病院ってこんなに少ないの？
低用量は合わないって言ってるのに、医者は低用量勧めてくるし…orz
133:病弱名無しさん
07/06/11 09:14:36 knj3w+fv0
>>129
山谷えり子は首相補佐官（晋三君のお友達）だよ。
だから>>119、>>120は政府のオフィシャルな考えと見てもいいのかも。
政府のお偉いさんがこれだとピルへの偏見はずっと変わらないよね。
134:病弱名無しさん
07/06/11 09:29:11 UCtif1Gh0
そんな偏見で操作するくらいなら、子供の妊娠時から１８歳くらいまで育て上げる費用を全て国で負担してくれよ・・・
135:病弱名無しさん
07/06/11 09:55:21 XJl1V35G0
>>116
ドイツにバリバリキリスト教徒の友人がいるんだが、体調管理のためにピル飲んでる
ドイツでは自己管理のために飲むのが当たり前で、珍しくないって言っていた
一相性の低用量ピルも種類がたくさんあって、次々試すことが出来るそうな
日本の現状を話したら心底驚いていたよ、先進国なのにって
＞（２１）日本 １．０ ←←←←ﾅﾆｺﾚ・゜・(ノД`)・
これじゃ、親に治療のために飲んでるって説明しても、偏見持ったままな訳だよね
136:病弱名無しさん
07/06/11 11:48:20 Kgbz0mPE0
ＰＭＳでさえ、何それ？って人多いしね。
とりあえず、ＰＭＳの治療にピルがもっと使われるようになって
ピル飲む＝中田氏万歳 的な考え方が減ればいいなー。
っていうか、ＰＭＳで治療する人も少ないよね。辛いって言いながら
病院行かないのはなんでなんだろ？
私はＰＭＳで、産婦人科行って筋腫発見されたし
癌検査も微妙なクラスだったんだけど、知らないで暮らしてたらと思うと
怖くなる。よかったよ、ピルもらおうとおもいたって。
137:病弱名無しさん
07/06/11 13:02:24 6cdFMt9s0
>>133
晋三ちゃんのお友達か・・・さすが美しい国('A`)
政権交代してもらうためにも、参議院選行って自民以外に入れてくるよ orz
>>134
これから、団塊世代がこれでもかと定年を迎えて老人への医療費だなんだと高齢者への
税金が使われまくっていく。
選挙権のある高齢者への保証は手厚くなっていくさ・・・
産めよ増やせよというのに、環境は整えてくれない。すばらしいですわな・・・
あー・・・スレチな愚痴で申し訳ない。
>>136
薬はよくないもの、なるべく飲まずにすごすもの。
生理による苦しみは耐えるもの、なんとかやりすごすもの。
寝込んだりするのは甘え。
という考え方が、多くの女性にはびこっているからだと思う。
社会に出たとき、男性は案外理解しようとしてくれるのに、女性は本当に牙向いてくる。
情けないだの、だらしないだの、それぐらい我慢しろだの。
女性の敵は本当は女性。
大げさに騒いで評価下げたり、本当に辛い人を貶めてハブにしたり。
138:118
07/06/11 13:35:51 SVSICMcr0
>121
オルガノン凸した者です、もう一日かそこら待てばよかったのに
催促しちゃってすみませんでした、どうもありがとうございました。
とりあえず114の記事は2年前の&4年前のデータだから、
現状はもうちょっとマシになってると思いたい。
そして記事を知らない人が少なくなさそうで意外だったのでリンク紹介
URLﾘﾝｸ(www.hcn.zaq.ne.jp)
政治方面とのからみは最新じゃないけど入手容易なこの本がいい。目次紹介
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
某ｗ先生が教育教育と連呼して頑張ってる記録は厚労省で「北村委員 経口避妊薬 ピル」で検索
URLﾘﾝｸ(kensaku.mhlw.go.jp)
139:病弱名無しさん
07/06/11 15:30:47 T0bkE/PsO
ピル服用してから初めての消退出血キター
めちゃくちゃお腹痛い…
始めの何か月かは軽くなるなんて思ってなかったけど、さすがにここまで変わらないとは。
むしろヒドいかも…ちょっとガッカリ。
痛くて立てないっつーに。
140:病弱名無しさん
07/06/11 19:42:49 xScI1ZXoO
>>139
うちも１シート目はピル服用前と変わりなくて、
おなか痛いししんどいし最悪！(しかも半月位だらだら出血)だったけど、
その次からびっくりするぐらい軽くなったよ。
人によるとは思うけどめげないで続けてみて。
しかし残念なことに三年目の今、生理痛症状復活してきた…しんどい腰痛い
出血始まる日がわかるだけいいか…
141:病弱名無しさん
07/06/11 23:37:52 LiNa+dCwO
しかしピルの偏見はなくならないね。
正しい知識は伝わらず、間違った都市伝説的な話ばかりが
無駄に広がっている感じだ。
ピルを飲むと奇形児が産まれる、性病になりやすい、太る…、等と
知りもしないのに偉そうに語る自称識者の面々。
それを自力で考えもせず鵜呑みにする馬鹿。
そのくせアフターピルは魔法の薬や便利な中絶薬と勘違い。
性病にかかる学生は増え、妊娠を隠して学校のトイレで産み捨て、
ゴミ捨て場に死体遺棄、出来婚の挙げ句に虐待死。
ピルに口出す前に、道徳と性教育を怠るなと言いたい。
142:病弱名無しさん
07/06/11 23:53:08 IZbCAgeaO
はじめてピル飲むようになって一週間。
先生も薬剤師も『子宮が気持悪くなったりおっぱい張ったり、少し副作用あるから』
って言ってたけど、
四日目の昼間、立ってられないほどの腰痛
五日目の夜からは腰痛＋鬱で夜中まで眠れない常態
六日目は足のむくみと倦怠感
七日目の今日は微熱でひたすらダルイ
妊娠常態になるなら微熱は仕方ないかもしれないけど
腰痛と鬱がしんどい
はじめてなのに中容量一日二回×14日ってどんだけ('A`)
143:病弱名無しさん
07/06/11 23:56:02 9+I7cO330
>>141
今の性教育は「過激」なんだって
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
性教育やピル推進するとやりまくるやつが増えると思っているらしい。
144:病弱名無しさん
07/06/11 23:56:31 GCtRR1ak0
>>138
いえ、こちらこそ次週再度凸するって書き込んで放置してたから…すみませんでした。
とりあえず日本にはまだPMSという病気は存在せず、治療法も存在しないって
ことになっているのが困ったものです。保険外診療での暴利貪り源になりつつあるのが怖い。
この勢いだと月経困難症も病気じゃなくなる日が来そうで、こっちも怖い。
とりあえず今後のシェーリングさんに期待。
どうか日本での生殖内分泌学のオピニオンリーダーになって、保険診療が受けられるように
頑張ってくれるといいな。
>>132
卵胞ホルモンがEE主流になったせいだと思う。私もAがビッタシだった。
でも一時期止めてて再開した時、すでにAを扱ってるところはなくなってた。
もしかして頭痛と吐き気で合わない？
145:病弱名無しさん
07/06/11 23:57:12 Z6/Si0z+0
ピル飲むと太るのは都市伝説じゃなく事実だろう。
146:病弱名無しさん
07/06/11 23:59:55 GCtRR1ak0
>>143
でもブッシュはそれで選挙に勝った。
性教育で知識を与えるのではなくはなく、結婚まで禁欲教育を行うという方法。
モラルコードが複雑に絡んでくるので、難しいね。
綿社性教育ではなく理科でやっちゃえと思うんだけどｗ
147:65
07/06/12 02:16:01 sgoAN/SVO
>>144
吐き気などの身体的な副作用もあったけど、特にメンタル面に強く
副作用が出て、自殺衝動や錯乱状態が何度も起きたり、濡れなく
なってスムーズに出来なくなったり…。
ドオルトン・プラノバールは比較的手に入りやすいんだけどな。
148:病弱名無しさん
07/06/12 11:24:51 cX4FORE6O
マベ三ヶ月目。
服薬期間中、下腹部に違和感。
ときどき強くなって痛いときもある。
初ピルだったからちょっと怖くて、
婦人科受診したけど異常無し。
副作用ではとのことで様子見中。
最近ましになってきたけど、やっぱり副作用だったのかな。
同じような方いらっしゃいませんか？
149:病弱名無しさん
07/06/12 14:25:03 sjeXfc+NO
叩かれ覚悟で呟くよ。
いや、叩いてｸﾚ!
生理が始まったから、飲まなきゃいけないのに・・・
タバコがやめられない orz
150:病弱名無しさん
07/06/12 14:54:01 UYzJICJ40
_, ,_ ∩)) ｺﾉｰ､ﾊﾞｶﾓﾉﾒｰｰ､ｺﾗｰ!
(*｀皿´)彡 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ (( Д´≡｀Д)) ｩｱｱｱｧｧｰｰｰ!!!!!>>149
｀ヽ_つ ⊂ノ
(⌒＼ ∧ ∧
＼ ヽ(ノД`;)・゜・ 今すぐやめろやめるんだぁあああああああ
(m ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧ ∧>>149
ﾐヘ丿 ∩д｀；)
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
151:病弱名無しさん
07/06/12 15:51:38 Ys4vmmKtO
>>149
好きに吸えば？
煙草＞命or煙草＞妊娠があなたの選択なんでしょ？
医者も薬剤師も製薬会社もスレ住民も、忠告は出来てもあなたを見張ったりは出来ないもの。
結局は個人のモラル
152:病弱名無しさん
07/06/12 15:56:40 NsaHRuv90
>>149
私はピル飲む為にやめたよ！リスクは少しでも減らさんと。
ピル飲む前は、何度も禁煙失敗したけどさ。
おかげで、化粧品にお金かけられるようになってｳﾊｳﾊだよ！
大丈夫！今からやめれるよ。捨てちゃいなＹＯ。
153:149
07/06/12 17:39:07 sjeXfc+NO
>>150-152
ﾄﾝｸｽ
さっき1日目を飲んだ！俺ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
吸ったら死ぬ！吸ったら死ぬんだ＼(｀д´)／
>>152
確かにここ1ヶ月で、1日1箱強から3～5本に減らしたら、
肌が調子すこぶるいい！
綺麗になれるぞ！綺麗になれるぞ！
ま、元がどうとかはｽﾙｰして orz
154:病弱名無しさん
07/06/12 18:14:26 dEpR9vol0
そういえば１０年も悩んでたPMSがピルを飲み始めてから
消えてた。本当にありがたい。
155:病弱名無しさん
07/06/12 19:40:27 dcvnCTWh0
>149=153 タバコやめたら寿命も延びるぞ
156:病弱名無しさん
07/06/12 21:43:27 US5FlQVj0
>OC服用のリスク評価
>OCを服用した際のリスクを考えるとき、考慮しなければならないのは、
>日常の生活・行動時に発生する様々なリスクと比較し評価することである。
>Guillebaudの報告によると、OC服用時の死亡リスクを１としたとき、妊娠・出産は６、
>交通事故では８とされており、OCのリスクは低いと述べている。
>OCは、「妊娠・出産」よりも安全であるということを認識させることが大切であろう。
＜OC服用と日常生活・行動におけるリスクの比較＞
日常生活・行動-------------/１０万人の女性が１年間に死亡するリスク
OC服用時（健康な非喫煙者）-/１
妊娠・出産-----------------/６
家庭内の事故--------------/３
交通事故------------------/８
喫煙----------------------/１６７
157:病弱名無しさん
07/06/12 21:55:15 gi8DrV9P0
>>149
あなたの大切な人のために禁煙頑張れ。
158:149=153
07/06/13 12:29:04 3j1lYfnsO
>>155-157
ありがとう。
なんとか頑張ってるよ。
餅上げようとｲﾛｲﾛなサイト見てたら、「静脈瘤持ちは飲んではダメ。」
なことが書かれていて驚いた。
子供産んだ時に膝裏に出来た。症状としては軽度だけど、夕方の足のむくみはひどい。
病院では一言も言われなかったから、電話して聞いた。
答えはまず、ピルの会社に電話して聞いてとのこと。
それから静脈瘤があるからと言って、必ず血栓ができるわけではないけど、
心配なら血液検査受けに来て。と言われた。
タバコはこのまま禁煙したとしても、この先ピルを飲む事に関しては悩んじゃうよ orz
159:病弱名無しさん
07/06/13 14:54:36 1XaK5KZ+0
>158
初めて処方された時に血液検査しなかったの?
160:158
07/06/13 16:43:34 3j1lYfnsO
>>159
してない。
問診と内診。
問診といっても特にこれと言ったことは聞かれなかった気が。
5年前に出産、半年前に中絶した病院。
内診は中絶した時に小さい筋腫があると言われたのに
他の病院で子宮ガン検診受けたら、大丈夫と言われ
気になって見てもらった。
中絶してからゴムで避妊しても、毎月生理が来る5日前位から
ドキドキしてしまって、1日でも遅れると検査薬使って確かめたり
そんな自分がちょっと怖くなってきて、ピル処方してもらった。
とりあえず今回は中止して、まず血液検査してもらうよ orz
なんか、まだ昨日1錠しか飲んでないけど、
手足しびれるてるような気がしてきたし。
ま、ﾆｺﾁﾝ切れな気もするけど orz
161:病弱名無しさん
07/06/13 18:19:16 VQVuxXQlO
>>160
喫煙歴50年の、うちの父親も禁煙出来たんだから大丈夫でひょ。
痺れはニコチン切れのせいじゃないと思うよ。
緊張してるんじゃないのかね？
温かいお茶でも飲んで落ち着いたらいいっすよ。
重度の静脈留なら心配だけど、若いなら規則正しい生活と運動で
ある程度の改善効くし。
162:病弱名無しさん
07/06/13 19:57:19 xCBJIViA0
>160
本スレ>>3のリンク先にあるガイドラインには、静脈瘤問題なしってありますよ。
服用継続しつつ血液検査も受けたら？
163:病弱名無しさん
07/06/13 20:11:36 NsJVFiMS0
ここで教えてもらったピル博士のピルブックによると
静脈瘤の人はピルを飲めないと思っている人が多いがそうでないと書いてあるよ。
表層の静脈瘤で血栓症になった事がない、
医師に飲んでいけないといわれていなければ飲めると。
とりあえず医師の言う通り婦人科で血液検査すると良いよ。
循環器科とか血管外科などで静脈瘤もみてもらうと安心じゃない？
メディキュットの類いの医療用もあるし。
164:160
07/06/13 20:29:44 3j1lYfnsO
ありがﾄﾝ (/_;)
>>161
確かに緊張してるかも。
特に昨夜、静脈瘤のことみてから心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしたもん。
でも若くはないのです。35歳。
とりあえず続けて飲んで、土曜日に病院行くよ。
ホントありがと！
165:病弱名無しさん
07/06/13 20:30:12 fCGdCBzx0
足首から下が、むくむなぁ…
今までむくんだことないのに。
体操しても、どうにもならない。
むくむって、なかなか気持ち悪いですね。
166:病弱名無しさん
07/06/13 21:18:33 xCBJIViA0
>164
静脈瘤アウトって書いてあるサイト晒してくださいな。
167:病弱名無しさん
07/06/13 22:01:31 M5HyNHeX0
35才で喫煙者なのに処方してもらえたの?
35歳以上の喫煙者は服用禁止だよ。
その病院おかしいよ。
168:病弱名無しさん
07/06/13 22:08:01 H3buhSV60
>>167
禁煙を前提に処方してもらったんじゃないかな？
私も昔喫煙してたけど、一週間我慢したらすんなり禁煙できたし。
ニコチン中毒じゃない限り禁煙は自力でできる。
169:病弱名無しさん
07/06/13 22:15:21 xCBJIViA0
医師は辞めれって指導した上での処方で、でも実際は本人が辞められなくて>>149の書き込みなだけでは。
170:病弱名無しさん
07/06/13 22:33:36 ypPtcUCJ0
医師の指導を受けたにも関わらず、直前まで辞められなかったってことか。
情けないなー
171:164
07/06/13 22:38:47 Q6vprBmi0
>>166
「静脈瘤 ピル」でぐぐってくだされ。
>>167
>>168,169のおっしゃる通りで
やめれといわれました。
処方していただいたのは先月生理終了後。
半月以上あったにもかかわらず、
気合が足りずにあと数本が辞められず orz
情けねえっすなー
でも昨日ここに書いて、薬飲んでから吸わずにいます。
が、しかしタバコより静脈瘤が気になって今日の分が飲めねえ^^;
172:病弱名無しさん
07/06/13 22:56:07 ypPtcUCJ0
>>171
ぐぐったけど、自分が探す限りでは相対禁忌か、注意しての使用としか探せなかったです。
サイトそのものを晒してもらえないですかね？
173:病弱名無しさん
07/06/13 23:09:02 zhlz+uqr0
>>165
むくみって経験しないとなかなかわからないもんだよね
174:病弱名無しさん
07/06/14 15:20:52 4hi/blKrO
静脈瘤と血栓は基本、直接的な関係はないよ。
静脈瘤は出産経験した女性から、立ち仕事のオバチャンまで
よくある症状の一つでしかないし。
それでも怖いならピルの服用を辞めるしかないんじゃないかな。
だけど静脈瘤自体、悪化する前なら足踏み運動や簡単な体操で
ある程度は改善するものなんだから。
望まぬ妊娠中絶をするより、禁煙・運動・ヘルシーな食事を掛けつつ
ピルを服用する方が、よっぽど健康的だと思う。
静脈瘤怖い、禁煙イヤ、中絶しました、じゃあんまりだよ。
別に責めてる訳じゃないよ。
将来の為にも体の事はきちんと考えなきゃ。
175:病弱名無しさん
07/06/15 18:03:53 Y/KjQ1aWO
ﾄﾘｷｭﾗｰ飲み始めて8日目です。
生理初日から出血がまだ止まりません。
生理に比べると少ないけどこれでは
Ｈするとき血だらけです。
いつ止まるのか…
176:病弱名無しさん
07/06/15 18:06:43 9OLq1fjI0
>175
本スレのテンプレ読んだ？
177:病弱名無しさん
07/06/15 19:02:31 Y/KjQ1aWO
はい…。
遠距離の彼と会えるので、がっかりして
書き込みしてしまいました。すみませんでした。
178:病弱名無しさん
07/06/15 20:36:53 G9hFCkEn0
>>177
* *
＊お楽しみはこの次に＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
179:病弱名無しさん
07/06/15 20:50:37 LGelrp5W0
かわええｗ
180:病弱名無しさん
07/06/15 20:55:06 WX1ATtn1O
ここ二週間くらいずっと下痢が続いてる…。
きっと吸収不全起こしちゃってるんだろうなぁ。はぁ(´･ω･｀)
181:病弱名無しさん
07/06/15 21:15:55 gKhsWGrF0
吸収不全おきるくらいの下痢が二週間も続いたら
脱水症状で入院だと思うがｗ
182:病弱名無しさん
07/06/15 22:00:08 lXkNrPwz0
>>180
ビオフェルミンでも飲んでみたら？
183:病弱名無しさん
07/06/15 23:11:12 uVoNTU6c0
>>180
2週間は感染性の下痢にしては長いような。
まだ暫く続くようなら、病院で検査を受けた方が
いいかと。
184:病弱名無しさん
07/06/16 09:03:53 PukqiLc80
>>181
そっか、私の場合は脱水症状起こすほどではないから、
吸収不全にはなってないかな？無知でごめん。
>>182
>>183
ありがとう。ビオフェルミン試してみる！それでももし良くならなかったら
病院いってみた方がいいね。本当ありがとう。
185:病弱名無しさん
07/06/18 00:27:44 oB8yK95x0
生理不順、低体温などで５年間、毎日基礎体温をつけていました。
最近ピルを飲み始めたのですが、ピルを飲むと基礎体温は関係なくなると知りました。
皆さんは、基礎体温は測っていますか？
186:病弱名無しさん
07/06/18 00:33:17 JCuAkTTT0
元々計ってなかったので、ピル飲んでる今も計ってません。
187:病弱名無しさん
07/06/18 00:33:58 2XRSMDta0
関係ないので測ってない。
飲み始めは微熱っぽくて困ったので、体温を知る意味で
測ってたことはあったけど。
188:病弱名無しさん
07/06/18 02:04:49 u6/jhRPb0
飲む前は毎日きちんと測っていたけれど意味がないので今は測らない。
189:病弱名無しさん
07/06/18 04:55:30 2XRSMDta0
基礎体温はどういう仕組みになってるかを考えたら
ピルで無意味になるっていうのも理解できると思うんだけどなあ・・・
190:病弱名無しさん
07/06/18 18:25:24 F47aMa/Y0
生理不順なのが、普通になってた自分にとって
ピルは偉大だった。もっと日本で取り扱いできる一相性増えないかなぁ。
191:185
07/06/18 19:39:20 oB8yK95x0
回答ありがとうございました。
もちろん、基礎体温の仕組みとか、ピルで無意味になることはわかっているのですが、
５年もつけていたものを、もうつけなくていいとなっても、なんか戸惑ってしまって。
基礎体温計も１万円したし。
それで、皆さんに聞いてみたくなりました。
ありがとうございました。
192:病弱名無しさん
07/06/18 21:59:19 o8UNbmyN0
>>191
私も1万くらいの基礎体温計使ってましたよ。
今はアラームを目覚まし変わりに使ってますｗ
ピル止めたらまたお世話になるだろうから、保管はちゃんとしておこうと思います。
193:病弱名無しさん
07/06/19 01:35:15 mXKMWM1y0
基礎体温の意味はなくなるかもしれないけど
その日の体調（風邪引いたとか）を知るのにつけています。
ついでに身体日記みたいにいろいろノートに書いてます。
アンジュ１シート目は特に副作用無かったのが、
２シート目で軽い吐き気出現。休薬期間中に気分の変動。
月経困難症＆PMS治療のため使い始めたんだけど、月経痛がうそ！って
くらいなくなって、月経日数も２日と減ってかなり楽。
日程調整も簡単にできるし、仕事で出張が多い自分にはこれから欠かせなく
なりそうだ。
生活改善薬としてホントに認可して欲しい。
QOLの向上に本当に役立つよ。
194:病弱名無しさん
07/06/19 02:09:50 uZzUtcqU0
PMSへの治療として使うには、副効用でしかなくて認可されにくいんじゃない？
実際に自分も何も変わっていないし。
トリ、オーソ、マベと試したけれどPMSは何一つとして変わらず。
生理不順だったから生理日の調整としてQOLは向上しているけれど、PMSの治療としては効果なし。
保険診療になるには難しいような・・・
195:病弱名無しさん
07/06/19 04:51:58 cfV4SMKS0
そもそも日本ではまともに疾患として認知されてないからね。
まともに診断、治療の出来る医者も当然少ない。
生理痛ですら病気じゃないんだ我慢しろ的な思想が未だ根強い国だからな。
海外だとPMS、PMDDの治療に使えるとお墨付きが出てるし、
サイトでも堂々と宣伝してる。
まさか日本人だけがPMSにならないワケでもあるまいしｗ
ほんと馬鹿げた話だ。
しかしこう言っちゃなんだけど貴方の場合、
PMSとは呼べないんじゃないの？なんか変だよ。
196:病弱名無しさん
07/06/19 08:07:21 Ugt+4Wio0
>>191
体温計はそうめったに壊れるもんじゃないみたい。持ってて損はしないはず。
5年も使ってたのなら十分モトは取れたと思うし、もちろんこれからも
大事にしていけばまた役に立つ日も来るかと。
197:病弱名無しさん
07/06/19 08:42:04 7laSt46O0
>>194
どんな症状なんだろ？
いろんな世代のピル飲んでるのに改善されないなら
ＰＭＳじゃないような気が。。。
198:病弱名無しさん
07/06/19 09:00:25 tfVMM6k60
ノリニールT28を飲み始めて1週間とちょっと。今日で10錠目です。
1日飲む時間が前後してしまったけど、12時間以内。飲み忘れはなし。
説明書に生理になった最初の日曜日からとあったので、生理2日目から飲み始めました。
最初の1週間は他の避妊法を併用とあったので最初の1週間はコンドームを併用。
でもピルのサイトをいろいろ見てみたらサイトによって書いてあることが微妙に違う。
「最初の2週間は他の避妊法を併用」とか「生理初日からスタート」とか。
昨夜中田氏してしまったんだけど、やばいかな？
199:病弱名無しさん
07/06/19 09:51:57 6FHwjA7B0
>198
「2週間避妊併用」に関しては、このスレが参考にしている
「ピルを飲みながらの妊娠という悲惨なことは絶対避けるのが至上命題」のサイト。
製薬会社のパンフなんかには、1週間と書いてあります。
「生理初日から」に関しては
もともとサンデースタート設定のﾉﾘﾆｰﾙの飲みかたを理解してれば
慌てる必要のないことですよ。
200:病弱名無しさん
07/06/19 10:20:01 4qYqJxyL0
>>198
テンプレをじっくり読めと言われても読まず、レスをもらっても礼もなく
あげくにマルチかよ。
201:病弱名無しさん
07/06/19 10:20:59 6FHwjA7B0
ﾏﾙﾁの相手しちまった・・ orz
202:病弱名無しさん
07/06/19 11:35:30 7laSt46O0
>>201
|
|⌒彡 ……そんな日もあるさ
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
| サッ
|）彡
|
|
|
203:病弱名無しさん
07/06/19 14:06:58 Ugt+4Wio0
ＰＭＳの特徴
１）月経のある女性にのみ出現する（※１）
２）排卵から月経前、プロゲステロンが活発になる時期（黄体期）に出現する。
３）月経終了後、プロゲステロンが必要とされない時期（卵胞期）には消失する。
４）月経の周期に伴い反復して出現する。
５）症状が賢著に現れるのはパラ月経期（※２）に集中し、
経血量の減少と伴に症状も消失する。
６）血液中のプロゲステロン値が非常に高くなる妊娠中は症状がみられない。
※１） まだ初潮を迎えていない女性、閉経後の女性、
（病因、あるいは経口避妊薬投与により）月経が止まっている女性、無排卵周期の女性、
両側卵巣摘出手術を受けた女性にはPMSの症状が現れません。
※２） パラ月経期とは、月経直前の４日間と月経中の最初の４日間を指します。
この時期は、判断力の低下、感染症に対する抵抗力の低下、苦痛に対する耐性の低下、
視覚的鋭敏さの低下が著しくなります。
204:病弱名無しさん
07/06/19 14:11:49 Ugt+4Wio0
月経前症候群(PMS)の定義：
月経前症候群（premenstrual syndrome；PMS）は
月経前緊張症（premenstrual tension）とも呼ばれ、「月経周期の黄体期に繰り返し出現し、
種々な身体的、精神的あるいは行動的症侯により、対人関係や日常生活が
障害されるもの」と定義されている。
月経前２週間以内に周期的に発症し、月経開始後まもなく消失する精神的ならびに
身体的症状をいう。この症状の主体が精神緊張であるために、月経前緊張症とも
呼ばれる所以である。
月経前症候群(PMS)の診断基準
１ 過去３周期にわたって月経前５日間に以下の精神症状と
身体症状の各々少なくともひとつがある。
精神症状 / 身体症状
抑うつ / 乳房緊満感
易怒性 / 腹部膨満感
いらいら / 頭痛
不安感 / 発汗
集中力低下
対人不適応
２ 上記症状は月経後には完全に消失しする（月経開始後しばらく続くこともある）。
その後、月経周期１２日まであるいは排卵前までは上記症状は全くみられない。
３ 薬剤、経口避妊薬やアルコールなどを飲まない状態で症状が存在する。
４ 次の２周期にわたって同様な症状が再発する。
５ 以下のような社会的な適応障害がひとつ認められる。
パートナーにより確認される夫や近親者との不仲。
育児ができない。 / 仕事や学校生活がうまく行えない。
社会的に孤立している。/ 身体症状の治療を希望している。
205:病弱名無しさん
07/06/19 14:57:12 JWWwDj4H0
>>195 >>197
消退出血（及び生理）期間の下腹部痛、倦怠感、下痢、たまに偏頭痛
出血量は多少減ったぐらいですかね。
出血中しか出ない症状だし、医者もPMSに間違いないのだろうけど・・・ピルとは相性悪いのかな？と
首を傾げるぐらい、変化なし。
痛み止めや止寫薬が効かなくて、結局出血時は動きたくなくなります orz
206:病弱名無しさん
07/06/19 16:06:28 b3JRR91v0
>>205
それってPMSじゃないじゃんｗ
207:病弱名無しさん
07/06/19 16:21:43 JWWwDj4H0
>>206
ああ、ごめんなさい・・・出血中のことしか書かなかったｗ
生理のときは2～3日前から、ピルのみ始めてからは休薬期間に入ると（出血は2～3日後）上の症状が出てくるんですよ。
で、出血し始めるとそれがさらに悪化。
月経困難症のほうがひどいから、つい。
208:病弱名無しさん
07/06/19 16:28:44 Ugt+4Wio0
>>205
ええっと、ほんとにそれだけなの？
どこがPMSなんだってこっちが首を傾げたくなるんだけど。
単なる（って別に軽く言う訳じゃないが）月経困難症って言わない？
PMSは原因は究明こそされてないものの、定義としては排卵後の黄体期に
出るもので、月経とともに軽快するが周期性があり、何度も繰り返す。
さらに精神面と身体面と両方で症状が出てないと当てはまらない。
ピルは単なる薬と違い、ホルモンレベルを一定にして排卵はストップ、
自前のホルモンの出方も下がるものだから、理論上でいえば
通常時のように排卵を境に心身の不調が出るようなことはとりあえず無くなる。
定義を考えたら「ピル飲んでも症状の出方（周期変化）が同じ」というのは
そもそもPMSに当てはまらなくなるんじゃないかと。
甲状腺の病気とか貧血とか、不定愁訴を引き起こす紛らわしい病気は結構ある。
あと、鬱や人格障害など精神疾患かもしれないし。
他の病気の可能性が全部否定されて、消去法でPMSに行き着くのが
スジじゃないかとは思うけど。
209:病弱名無しさん
07/06/19 16:39:30 Ugt+4Wio0
>>207
打ってたらレスかぶった・・・紛らわしい書き方やめてちょ orz
休薬期間中はピル飲んでないんだから、元の状態に近くなるのは仕方ないのでは？
自分も休薬時は瞬間的に鬱がひどくなってつらいけど、ピル飲まない状態で1ヶ月、
ホルモンの波にドンブラコさせられるのに比べたら遥かにマシだからね。
あんまり辛いなら飲み継ぎを検討するなり、メンクリで薬もらって対処するなり。
普通のピルの飲み方で休薬期間にまで期待するのは無理があると思う。
つーかその医者、ちょっとヤブ気味なのでは・・・( 'A`)
ヤスミンの超低用量版であるYAZはPMDDの治療薬として
FDAから認可されてるけど、これは24日間が実薬で休薬は4日間。
この日数に設定された理由までは調べてないのでわからないが、
休薬期間の不調がひどくて耐えられないならやはり休薬日数を短縮する、
あるいは、前スレに出てきた人のように3周期続けて飲んでみるとか。
210:病弱名無しさん
07/06/19 17:31:13 JWWwDj4H0
>>208-209
いや、本当申し訳ない・・・せっかく長文打ってもらったのに申し訳ないです orz
貧血はないし、まぁ色々と心配性なので風邪一つですぐに病院に駆け込むのですが
甲状腺の病気もないようです。精神疾患は少しギクッとくるものがありますね・・・
休薬期間の一番ひどい日は寝込める日に当たるようにもってこれるだけ、随分と楽にはなりました。
元々避妊目的なので、PMS及び月経困難症には改善があるといいね～と医者に言われまして・・・
まぁ、こんな感じですｗ
医者としては評判もいいし、友人の母が初期の乳がんを見つけてもらったりといい先生なのですが、
ピルマンセーで、ピルへの過剰な期待が・・・少々辛いところです orz
個人輸入するには英語力が足らないものですから、出血日を調整して、がんばって見ますー
いやはや、お騒がせを・・・
211:病弱名無しさん
07/06/19 18:04:13 ykMgAmjN0
最近勘違いしてる人が多そうだけど、生理痛（月経困難症）は歴とした病気、
でもPMSはまだ病気じゃないんだよ～。
日本ではどの程度の症状がPMSと認められるか、病気として扱われるかは分かってないよ。
低用量ピルは月経困難症にもPMSにも効かないってのが政府の見解。
日本にはPMSはなくって、そういう症状を訴える患者には精神安定剤や
抗うつ剤、眠剤を利用するのが正当な治療法。
でも今年から、突然日本で低用量ピルが月経痛やPMS等に副効用があると
製薬会社等のパンフ等に書くことができるようになってﾅｧﾅｧになってるんだけど。
もっと前から保険診療外でPMS治療を煽ってたクリニックはすべて保険外診療だったはず。
皆さん、自分のカルテちゃんと見てますか？
212:病弱名無しさん
07/06/19 22:59:07 K7p3MZZEO
昨年の10月からマーベロンを飲み始めて、今年の1月までは順調に消退出血もきてました
しかし、２月から出血がなくなり、医者に行きましたが「よくあるよ」ですまされ
一応エコーもしましたが異常なし、とのことでした
６月７日からピルをやめてみましたが、まだ出血がありません
４ヶ月も出血しないなんて怖いのですが、どなたか同じような方おられませんか？
213:病弱名無しさん
07/06/20 02:58:49 njvJcXsIO
トリキュラーからマーベロンに変えたら胃の調子が悪い
(病院の都合で変えられちゃったのです…)
慣れたら大丈夫かなー
214:病弱名無しさん
07/06/20 10:38:52 LeLc4cPpO
�ｾ��ｾ暦ｽｲ�ｾ��ｾ橸ｽｨ�ｽｵ�ｽｰ�ｾ呵ｲｰ縺�縺ｫ陦後▲縺溘ｉ讓ｪ髟ｷ繝代ャ繧ｱ縺ｫ螟峨ｏ縺｣縺ｦ縺溘�
譌･莉倩ｨ伜�･縺ｮ繧ｷ繝ｼ繝ｫ縺ｯ縺ｪ縺上↑縺｣縺溘�
蟆ら畑繧ｱ繝ｼ繧ｹ繧ゅ↑縺励〒荳堺ｾｿ縺昴≧窶ｦ縲�
譁ｰ縺励＞�ｾ��ｾ暦ｽｲ�ｾ��ｾ橸ｽｨ�ｽｵ�ｽｰ�ｾ吩ｽｿ縺｣縺ｦ繧九�ｯ縺ｩ繧薙↑繧ｱ繝ｼ繧ｹ蜈･繧後※繧九ｓ縺繧阪≧縲�
215:病弱名無しさん
07/06/20 10:53:46 4lzikcTN0
だれか>214を翻訳してくれ
216:病弱名無しさん
07/06/20 11:11:58 WBwu6a5X0
>>215
翻訳って･･･。Unicode(UTF-8)で読めるよ。
>ﾄﾗｲﾃﾞｨｵｰﾙ貰いに行ったら横長パッケに変わってた。
>日付記入のシールはなくなった。
>専用ケースもなしで不便そう…。
>
>新しいﾄﾗｲﾃﾞｨｵｰﾙ使ってるはどんなケース入れてるんだろう。
217:病弱名無しさん
07/06/20 12:17:00 xiKEF/Qt0
ヲチスレから誘導されてきました。
私も先日病院処方でのトライディオールがパケ変更になったので
最適なケースが無いかどうかお伺いを立てた物です。
ヤスミンの様なシートに変更され専用のソフトケースやハードケースはない
と伺いましたが、皆様はどのような代替ケースを使っていらっしゃいますか？
218:病弱名無しさん
07/06/20 12:51:44 qPc+f7es0
文字エンコード変えられる専ブラってあるんだろうか
219:病弱名無しさん
07/06/20 13:53:50 PW5aLAId0
専ブラはともかく、普通のブラウザだとエンコードを強制的に変換することによって
>>214は読めるけど・・・（IEだと右クリック→エンコード→UTF-8を選択）
書き込みで文字化けしてしまうのは、設定ミスというより
何かのエラーでたまたまなるっぽいけど。
220:病弱名無しさん
07/06/20 14:15:26 qPc+f7es0
いや、普通のブラウザでの変更方法はわかるけどｗ
わざわざご親切にありがとう。
一レスの為に他のブラウザ立ち上げるのもなんだし
サクっと専ブラで対応できたら便利かなーと思ってさ。
221:病弱名無しさん
07/06/21 09:01:22 xabv/qJCO
病院変えたいけど、どのタイミングで行こうかな
やっぱシートなくなる時か…
222:病弱名無しさん
07/06/21 14:14:32 NjOShM1I0
>221
常に手元にシートの余裕を残しとかないと何があるかわからんよ。
223:病弱名無しさん
07/06/22 10:43:43 IjzMPQpWO
>>222
いつもシートの残りが少なくなる前に半年分貰いに行くから、血液検査のタイミングなんだけど、その時に病院変えると血液検査も新しい病院でになるから、なんか言いだしにくいなって思って。
ホント紛失したりするとまずいから今度から7ヵ月分もらっとこうかな…
224:病弱名無しさん
07/06/23 13:09:04 OwEwiU6n0
やべえええええ今日病院行くの忘れた
今日いっとかないと次行ける日までにピルなくなっちゃう
どうしたらいい？？？
日曜もやってる病院に飛び込んで処方してもらう？
でもかかりつけの病院に次から行きにくいしなー
通販？
どうしよーーーーーーー
225:病弱名無しさん
07/06/23 13:28:21 xbGo6BUh0
答えは出ているのに大袈裟なヤツだ
226:病弱名無しさん
07/06/23 20:02:39 Q+XcSm830
１年以上アンジュを飲んでてこの前薬を貰いにいったら
看護師さんに「今はアンジュあんまり出さないんだけどねー」と言われた。
他の低用量ピルとそんなにすごい違いがあると思えないんだけどなぁ
もっと突っ込んで訳を聞いておけばよかった
227:病弱名無しさん
07/06/23 20:14:47 HDBQTpp80
>>226
大人の事情じゃ？
うちのセンセ、ちょっと前までトライディオール勧めてたけど、最近はシェーリング寄りで
トリキュラー勧めてくる。
うちの地域ではシェーリングの営業が頑張ってるっぽい。
228:病弱名無しさん
07/06/23 20:21:18 Q+XcSm830
>>227
なるほど、そういう事もあるのか・・・
ちょっとすっきりしたよ、ありがとう
229:病弱名無しさん
07/06/23 23:57:21 sGFcUMi60
>>224
「通販」ﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗ
個人輸入だってば。時間かかるんだってば。
どうしても飲み続けたいなら
「前回忘れたんで１カ月分だけ他で処方してもらいますた」と
素直に申告すりゃええがな。
230:病弱名無しさん
07/06/25 11:33:41 8S1FcM3qO
保険証行方不明…orz
かかりつけの病院いつも保険証提示なんだけど、そもそも保険適用外だから、診察券で問題ないよね？
231:病弱名無しさん
07/06/25 11:47:07 riMLZ0Hq0
病院に聞けば？
てか普段なんで保険証もっていったんだか。
232:病弱名無しさん
07/06/25 11:53:16 8S1FcM3qO
もう2年通ってるけど、こないだ子宮けいがん検診の時に初めて診察券もらって、それまではずっと保険証提示してたから、そうするものかと。
皆さんは違うの？
233:病弱名無しさん
07/06/25 12:30:21 ckp7XzG00
私は、月初めは保険証だしてるけど？
一応、診察あるし。
234:病弱名無しさん
07/06/25 14:22:20 riMLZ0Hq0
薬もらうだけではなく診察もあるなら、問診や内診の途中で何か見つかれば
保険適用になることもあるだろうからやはり持っていたほうが安心かと。
忘れた場合はいったん十割負担で払っておいて、後日保険証もっていって
差額返金というのもありますけどね。これもあんまり期間があくと無理。
まあ保険証紛失という状態はピルと関係無しに、あまり良いことではないから
放置しないほうがいいとは思いますけど。
235:病弱名無しさん
07/06/25 16:35:00 8S1FcM3qO
>>233->>234
皆さん診察受けてるんですね。
自分が行ってる病院は受け付けで必要なシート数言えば出してくれるから、先生とはずいぶんあってない。
血液検査の結果を電話で尋ねる時に話す位。
とりあえず今回は保険関係ないし、診察券で出してもらおうと思います。
236:病弱名無しさん
07/06/25 19:28:27 CBeBvnqxO
生理不順で、初ピル後 初出血です
が、出血量が半端なくてびっくりしました
私の人生でこんなのは初です なんか塊も出てくるし
生理痛らしきものも初体験
毎月正常な生理がくる人ってすごいと思った
で、ちょっと聞きたいんですけどお風呂あがりどうしてますか？
急いでるけどどうしてもバスタオル汚してしまうです('A`)
237:病弱名無しさん
07/06/25 19:37:20 ckp7XzG00
お風呂場で拭いて、下着とナプつけてからでるけど
やっぱりタオルにはついちゃうよ。
238:病弱名無しさん
07/06/25 19:42:23 riMLZ0Hq0
タオルが少し汚れてしまうのはしょうがないね。
ささっと拭いて、あとはナプつけた下着履いて、多いときはトイレにダッシュして
ティッシュで拭くこともあるけど。
脱衣所のマットに血がつくと困るので、垂れそうなときは風呂場で体拭いてます。
239:病弱名無しさん
07/06/25 20:04:19 INuj9Jdd0
私は、ショーツつけるまでの一瞬は折りたたんだﾃｨｯｼｭを股間に挟んで身体拭いてる。
240:病弱名無しさん
07/06/25 21:30:39 0P/1EV070
お風呂あがりにシャワーあてて軽く入り口付近を洗ってる…。
さすがに奥まで指つっこんだりはしてないけど。
するとパンツはくまでの間ぐらいは血たれてこない。
241:病弱名無しさん
07/06/25 21:47:43 CBeBvnqxO
レスありがとうございました
やっぱりバスタオルはしょうがないですかね
新しいナプしたパンツをスタンバイさせて急いでふいてるんですが…
今まで量も日数も少なくて２ヶ月に１回くらいしか生理なかったから
生理の大変さを痛感しました('A`)
>>239
それいいですね 今度やってみます
>>240
それはやってますけど、出血量が多いときの話です
昨日・一昨日はバスタオルちょっと汚しただけでしたが
今日ついに垂れたので
242:病弱名無しさん
07/06/25 21:51:11 INuj9Jdd0
>241
初ピルを1シート飲み終わったあとの生理がビックリするほど重いのはお約束。
2シート目からはそんなこともなくなって「通常の生理ぐらい」に戻ることが大半で
この先もずっと多量の生理が続くことはないと思うんで、そんなに心配しないでね。
243:病弱名無しさん
07/06/26 00:14:03 F+JtFXVr0
自分は風呂の時はタンポン入れてる。
タンポン使わない人の方が多いのね。
244:病弱名無しさん
07/06/26 00:16:57 KCZp9IJMO
ティッシュ５枚くらい股に挟んでゆっくり体拭いてボディローションも塗ってますが・・・
みんなやっていることかと思ってた orz
タオル汚すのは嫌だし
やべ、ショックだ orz
245:病弱名無しさん
07/06/26 02:27:28 l8rkAeww0
>>243
むしろ今は量が少ないのでタンポンが使えないｗ
普通の生理のときはばりばりタンポン使ってたけどね。
ただ自分は膣がゆるいのか、湯船につかるとどうしても
お湯が中に入ってしまうので、入浴時にタンポン使うのもちょっとなあと。
246:病弱名無しさん
07/06/26 12:19:26 +jgxKh/G0
タンポン入ってると気になるから、逆にお風呂のときは使わないや。
タンポンといえば、１～３日目までは多い時用のを使ってたけど
ピルで量減ったら、普通サイズのだけで間に合うようになった。
247:病弱名無しさん
07/06/26 19:44:29 CBmmD7ouO
ピル飲んでると肌荒れひどいなー。痒いし。カサカサぶつぶつ。
休薬中はびっくりするほどキレイ。
ピル飲んでないときは滅多にニキビとかできなかったのに。
やめたいけどあの気が狂いそうになる生理痛が戻ってくると
思うと･･･やめられないな。
ピルの種類変えたほうがいいですかね？
248:病弱名無しさん
07/06/26 20:48:18 za/jvNI80
休薬最高！
体が軽い！心が軽い！ニキビは治るし、体重はガンガン減る。
あんなに食べたかったおやつを我慢するのが簡単だ！仕事しても運動しても疲れない！
ちっちゃいことでイライラしない！
そして性欲（ムラムラではなく、オシャレしたい衝動や異性に優しくできる気持ち）は大事ってことに気付いた。
あぁ世界ってこんなに明るかったんだ…。
これまでの、鬱を鬱だと気付けないほどの不調はなんだったのか？
楽な生理は捨てがたいけど、その代償がPMSみたいな状態3週間じゃ本末転倒。
叫んですみません。便乗質問で恐れ入りますが
同じような状態がピルの種類変えて軽快した方はいらっしゃいませんか？ちなみにマベです。
249:病弱名無しさん
07/06/26 20:49:45 XPIO3Ca00
ｾｲｰﾘ話が出たので便乗して…
よく普通の生理の時は「激しい運動したらだめ」とか「安静に」って言われたけど
消退出血の時も同じように気をつけたほうがいいのかな。
自分は格段に痛さもダルさも軽減されたからｶﾞﾝｶﾞﾝ運動とかやりたいんだけど
やった翌月の出血の時はなんとなく重いような気がして。
250:病弱名無しさん
07/06/26 20:51:11 PFrqdDM10
>247
変更で解消するかどうかはわからないけど、
このまま鬱々と過ごすくらいなら、いったん変更してみる価値はあると思う。
251:病弱名無しさん
07/06/26 21:08:28 6Bsr3KhJ0
>>249
ガンガン運動と言っても……年齢にもよるかもしれませんが、40歳くらい
までなら毎日10～20キロ走る程度ではまずたいしたことは起こらないと思いますが、
運動の習慣は個人差がありすぎるのでなんとも言えないと思います。
ほとんどの運動選手は生理中に休んだりしませんし、本人が具合が悪いなら休めば
いいんじゃないでしょうか。
私は生理前後最中かかわらず、同じ量をこなします。
今のピルに変更してから、生理前に多少内容の質が落ちます。
私個人の場合、集中力を欠いて中距離のタイムが落ちるので、短距離の
インターバルにすり替えたりといった工夫をするといいかもしれない…と思うけど、
ただのフィットネスなので、そこまでしてませんが。
252:病弱名無しさん
07/06/26 21:16:46 XPIO3Ca00
>251
あー・・・お恥ずかしいです。ガンガンと言ってもそんな本格的にやっていません。
やるとしてもウォーキング1時間とか今流行りのビリーズブートキャンプやるとか。
ただ元々が余り運動してこなくて、ここ1年くらい自分なりにがんばっている程度です。
確かに運動選手の人は休んだりしませんよね。
無理しない範囲で、出血を言い訳にせず運動することにします。
253:病弱名無しさん
07/06/26 21:51:09 6Bsr3KhJ0
>>252
読み直したらなんか突き放したようなレスだったので補足……
せっかくいい気分で持ち始めた運動習慣を折るような書き方でｺﾞﾒﾝﾖ。
内容が分からなかったんだけど、運動経験がなくて頑張り始めで違和感を感じているなら、
生理が来たら三日休んで、四日目から通常メニュー戻すといった工夫はどうでしょう。
続けるための休養、自分の身体の成長と消耗を見積もっての休養というのはすごく重要です。
初心者にとっては、キツいから休む、痛いから止めるというのが本当は一番手っ取り早くて
正しい方法なんですが、続けていくという面では休養明けの再開は結構難しい問題かも。
ただ経験が浅いなら休養開けの一日目を気分的にどう位置づけるか工夫したほうがいいかもしれません。
例えば、ウォーキングから帰ってきてらアイス食べるのが月はじめの行事だ！、とか。
例えば運動選手に雨降りの日に軽いメニューを与えた場合、全神経が雨乞いに向かってしまって
精神的にグダグダになったりするんですが……そういう状態に陥りにくい決まりごとをひとつ自分で
作るといいかと思います。長くてｽﾏｿ。
254:病弱名無しさん
07/06/26 22:14:05 XPIO3Ca00
>253
補足及びお心遣い感謝です。
この1年間体を動かすことの楽しさを実感できて、少々浮かれてるのかもしれません。
体型も変わって、つらいけど自分に返ってくる楽しさにﾊｲになっています。
だからこそ、出血の重さと運動と関連があるのでは？という疑問が湧いてきたのです。
運動と休養の関係、とても興味深く読みました。やはり精神的な問題が大きいようですね。
確かに休養をした後の再開初日はいくら楽しい運動と言っても、つい腰が重くなりがちです。
自分なりにきまりを作るというアドバイス、参考になりました。細く長く続けられるように
出血とも付き合っていきたいと思います。
こちらも長文ｽﾏｿ
255:病弱名無しさん
07/06/26 22:15:13 H6X+kUrm0
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 正直、感動した
256:病弱名無しさん
07/06/26 22:48:14 p7YK9uu+0
＞244 私もやってる。太ももの付け根とかもティッシュでふくよ。
257:病弱名無しさん
07/06/26 23:53:32 l8rkAeww0
>>247
自分だったら変える。
>>248
自分はマーベロンかな。
1ヶ月試しにやめてみたら頭から霧が晴れていくような感覚を味わった。
258:病弱名無しさん
07/06/27 09:29:21 PyOk3wO00
>>248
オーソM→マベ→オーソMで思ったのは、マベで性欲減退、全く濡れなくなった
精神面は普通だったと思っていたけど、テンション低かったように思う
オーソMに戻した時に感じた
胸が大きくなったり、３日で消退出血終わったりいいこともあったんだけどね
259:病弱名無しさん
07/06/27 11:29:27 WUsGzkze0
オーソMからシンフェーズに鞍替えして3シート目。
以前シンフェーズ飲んでた時のような胸の張り（バストアップ）もなく
なくなればと期待していた、休薬中の頭痛も変わんないｏｒｚ
ま、副効用はあれば儲けもの程度なので仕方ないし、以前飲んでた時に
悩んでた精神的波も出ないのは良かったけど、頭痛も変わらんのかぁ。
それだけホルモン剤が自然に馴染んでるってことかな。
260:病弱名無しさん
07/06/27 11:57:49 Njo2r1fj0
>259
それはどう考えても選択ミスでしょｗ
オーソとシンフェーズじゃ各相の用量が違うだけで
胸の張りに影響与える黄体ホルモンは同じだもの。
世代変えなきゃ意味がない。
逆に言えば世代変えりゃ張りは改善の可能性あり。
頭痛はＥＥだから一番用量少ないマベがいいんじゃない？
以前より出血量増えるかもしれないけど。
>>3参照
261:病弱名無しさん
07/06/27 15:37:17 1uK1IREUO
今かかりつけの病院あんまりピル賛成って感じじゃないから、変えようと思うんだけど、新しく行く病院から前の病院に今までの服用暦とか問い合わせたりすることあるかな？
262:病弱名無しさん
07/06/27 16:04:24 fMjst5tB0
月曜日からピル（アンジュ）服用開始。
生理2週間前からの熱・情緒（超）不安定・不眠になりませんように・・・
263:病弱名無しさん
07/06/27 23:37:27 Oayy4rcT0
>>261
基本的には、患者の知らない所でのやり取りは無い。
あなたが前の病院の名前とか言わなければ、問い合わせは不可能でしょ？
紹介状とかに、病歴、服薬歴、カルテ等同封される事はあるけれど、
それは、引き継ぐと言う意味でする事だから、
前の病院に何も言わずに病院変えるなら、何も無い。
264:病弱名無しさん
07/06/28 00:14:41 95pn4e2p0
本家スレから誘導されてきました。
マーベロン３年目です。
ピルと併行して飲める、胸を大きくするサプリってないものでしょうか。
テンプレにあったプエラリア等をはじめとして、
胸が大きくなるというサプリは大体ホルモンをサポートするもので、
ピルとバッティングしてしまうものがほとんどで、
ピルと併用できるものを未だ見つけられていません。
ピルユーザーのみなさんは、そのあたりはもう諦めていらっしゃいますか…？
ちなみに、私はマベでCから小さめDにはバストアップしました。
でも、そこからの成長がないんです…
どなたかご存知でいらっしゃったら、教えてください。
265:病弱名無しさん
07/06/28 00:23:28 P3Y/IJ8Q0
>>264
塗り薬ならピルとの併用も出来ると思うけど？
マッサージしつつ、ジェルとかを塗る、とか。
プエラリアも塗るならOKというサイトもあるし。
自分は産毛が濃くて困っていたのでプエラリアのジェルを塗り続けていたら、柔らかくなりました。
サイズ変更はなかったけど、ふわふわで自分でも気持ちええです（親父かと
266:病弱名無しさん
07/06/28 04:15:45 IWTOHmFL0
オイルで外側から内側に半円を描くようにマッサージするのが良いと聞いた。
使う油がアーモンドオイルだったかピーナッツオイルだったか忘れたけど
たぶんアーモンドのほうだったかなあ。
小さくしたい人は逆に、内から外に向けてマッサージするといいらしいｗ
しかし、C→Dもあれば十分じゃねえか？と
万年Aカップ以下のおねーさんは思ってしまうわけだがｗ
自分はたまにプエラリア＋ざくろエキスの入った発毛抑制ローションを
腕や足に塗ってる。効果はよくわからんけど。
267:病弱名無しさん
07/06/28 04:16:51 IWTOHmFL0
本スレから返答転載しとくぞ
264 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 23:55:28 ID:l8rkAeww0
>>246
・あきらめる
・大胸筋を鍛える
・ピルの種類を変える（別の副作用で大変な思いをするリスクはある）
268:病弱名無しさん
07/06/28 11:51:40 G2Wvh5VvO
昨夜からﾄﾞｵﾙﾄﾝを飲み始めたら、朝に気分悪くなって吐いた。
１ヶ月頑張るか、もうやめるか、どうしよう。
今もまだ気分悪い。
酔い止めも効かない。
ﾄﾘｷｭﾗｰも最初は吐き気したけど、吐かなかったし、
１ヶ月飲み続けてたら気分の悪さはなくなったし…。
ってかやっとﾄﾘｷｭﾗｰに慣れたのに、医者もなんで薬変えたのよ!!!
269:病弱名無しさん
07/06/28 12:11:02 XMXfkHigO
>>263
レスありがと
飲んでる最中で変えるから色々聞かれた時に前の病院名うっかり言いそうだけど、気を付ける。
270:病弱名無しさん
07/06/28 13:48:51 T1LteQ2L0
>>269
別にうっかり言っても、あなたに内緒で問い合わせる事は無いって。
それはピル処方に限った事じゃないんだから。
歯医者だって耳鼻科だって内科だって、同じ事。
271:病弱名無しさん
07/06/28 14:50:08 XMXfkHigO
>>270
そっか。別に言ってもいいんだね
怪しげな質問なのに答えてくれてありがとう
272:病弱名無しさん
07/06/28 15:08:26 IWTOHmFL0
メンクリでピル飲んでるつったら、種類はいいんだけど
病院の名前まで聞かれてちょっと困った。
検査はしたけどその後は個人輸入だからそこでもらってるわけじゃないし。
むかしちょっとだけ通ったメンクリの名前まで聞かれて面食らった。
病院の名前まで聞かないでくれよ・・・。
273:病弱名無しさん
07/06/28 15:40:01 pbmAGUhK0
>>266
内から外にマッサージ・・・なんか、背中とかわき腹に肉が流れそうで出来ない・・・
Dありゃ十分と思うのは同意。
それ以上あると、ブラは値が上がるし、シャツ系の服が格好よく着れなくなる（乳が目だって格好悪い）
CやDあたりが理想系だと思うんだけどなー
後は、ウエストや背中の肉を絞ってメリハリつけりゃナイスバディですよ。
ありすぎは不恰好なだけ。と、Gでカットソーばかりしか着れない女は嘆くのです。
>>272
もし、自分と同じ大学とかの出身だったら副作用なんかが出たときに問い合わせるため、とかじゃない？
メンクリで掛かっている病気自体がその薬の副作用かどうか、処方もとの先生の見解を・・・とか。
想像でしかないけど
274:病弱名無しさん
07/06/29 11:13:22 fsfBhc+z0
バストアップの話たまにでるけど、乳はでかさより形とかハリだよね
でかくなっても乳輪が乳の半分くらいの大きさだったり、垂れてたりとかする人も多いし
何事もバランスだなって思う
275:病弱名無しさん
07/06/29 12:40:49 NqTpnVlfO
ピル服用し始めてから何だかイライラしてるー。
あーヤだヤだ。
でも生理痛＆吹き出物が完璧に消失したしなぁ。
276:病弱名無しさん
07/06/29 15:34:48 ChgeAW6n0
とりあえずビタミン剤飲んどけ。
277:病弱名無しさん
07/06/29 16:14:00 tVBKCebaO
ピル取り扱ってない産婦人科とかあるの？
278:病弱名無しさん
07/06/29 17:43:35 ChgeAW6n0
避妊目的で処方しないとこはあるね。
279:病弱名無しさん
07/06/29 17:51:11 tVBKCebaO
>>278
んじゃ事前に病院に問い合わせた方が懸命かな？
避妊目的でピルを処方してますかって聞けばよい？
ごめん、初ピルでちょっと不安…
280:病弱名無しさん
07/06/29 17:56:51 ChgeAW6n0
>279
質 問 ス レ で は あ り ま せ ん
雑談に紛らわしてないで本スレテンプレくらい嫁
>>1 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 16:19:00 ID:qNmVuEcE
使用感、副効用 ・ 副作用など、ピル全般の雑談スレです。
独り言もグチもOK！ ただし質問スレではありません、
いろんな話題でマターリいきましょう。
現在の本スレ
【テンプレ必読】ピルスレッド･Part40【sage厳守】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
281:病弱名無しさん
07/06/29 19:25:30 z8YBgAfEO
流れぶった切ったらｽﾏｿ。
ﾏｰﾍﾞﾛﾝ飲み始めて3週目。
生理初日から飲み始めたんだけど、いまだに通常の生理のような出血が止まらない。
いろんなサイトで「飲み始めは不正出血当たり前」と見るので
あまり気にせず放っておいたんだけど、
さすがに気になってきた。
このまま飲み続けて大丈夫なんだろうか…
282:病弱名無しさん
07/06/29 19:34:30 ChgeAW6n0
>281
2シート目に入ればぴったり止まるから心配すんな。
あと一週間の辛抱というか、これから消退出血だ、
剥がれるぶんの内膜が残ってればだけど。
283:281
07/06/29 19:54:28 z8YBgAfEO
>282
㌧ｸｽ。気長に待ってみる
284:病弱名無しさん
07/06/29 20:34:57 +JyjSABE0
ピルの服用をやめたけど、予定どおりに生理が来た。
ピル飲み始めてからシミが増えたけど、ピルやめたらシミ薄くなってきた。
体のむくみも消えた。だけど、おっぱいが小さくなってしまった・・・
しぼんだ風船がぶらさがっているよ・・・orz
285:病弱名無しさん
07/06/29 20:48:37 GTBr71sn0
>>284
∧＿∧ ドンﾃﾃｯ♪ドンﾃﾃｯ♪
.〇ミ（ ・ω・ )....〇ミ ｢ｻｰｺｫ！ｻｰｺｫ！」
(〇 .〇 .〇 〇)
〇彡 ( .) ..〇彡
∪￣∪
286:病弱名無しさん
07/06/29 21:06:48 +JyjSABE0
>>285
ん？おっぱい体操？
287:病弱名無しさん
07/06/29 21:22:04 1VQUrz2d0
>286
285はﾋﾞﾘｰだと思われ
最近ビリーのせいで全身筋肉痛・・・orz
288:病弱名無しさん
07/06/29 21:32:47 +JyjSABE0
>>287
なるほど！ありがとう。ビリーはおっぱにも効くのか。
ピルやめようとしてる人は、あらかじめ大胸筋を鍛えておくといいかも。
一気にしぼんだかわいそうなおっぱい・・・orz
289:病弱名無しさん
07/06/30 00:44:46 hJm4fhqY0
>>265-267,273
どうもありがとうございます。ピルとバストアップサプリとの併用を伺ったものです。
塗るものなら問題ないみたいですね。
私が探していた限りになりますが、飲むプエラリアの話ばかりで、
塗る方の話があまり出てこなかった（出てきても白黒はっきりしなくて）ので、
とても助かります。ありがとうございます。
体が大きいので、D（大きめC程度です）でも脱ぐとかなり小さく見えてしまって。。。。
飲むプエラリアはまずいけれど、クッキーみたいな食品に入っている程度なら、
問題ないのでしょうか。
どういうメカニズムで、プエラリアがピルの効果を打ち消すのかな。。
ピルでもOKなバストアップサプリってないものでしょうか。。
290:病弱名無しさん
07/06/30 01:37:06 7yaAPvpw0
＞289
国立健康栄養研究所の健康食品サイトの話題の食品・成分と素材データベースが
少しは参考になるかも。
プエラリアってあまり気軽に摂取していいものではない気がする。
グレープフルーツと薬物の相互作用についての記事読んだら
他の柑橘類、ぶんたん、だいだい、サマーオレンジなども薬物相互作用があるって。
今まで全然気付いていなかった。ピルについては書いてないけど、影響あるよねきっと。
グレープフルーツは服用4時間以内は摂取しないようにしてたけど他のは食べまくってたよ。
最近妙にむくむのは該当柑橘類を毎日食べていたせいかも。。。
291:病弱名無しさん
07/06/30 02:14:47 AP0ZDtaz0
>>289
なんで塗るのはOKといわれているのに、危険を承知で食べようとするのかわからん。意地？
プエラリアはピル飲んでいるなら口にしちゃ駄目でしょ。
まだまだ、詳しい研究もされていないようで大概のサイトが併用しない方がいいようです。
なんてあいまいな書き方に留めてるし。
サプリは諦めて、体操やマッサージ、塗り薬で頑張るのはそんなにいやですか？
292:病弱名無しさん
07/06/30 05:22:11 4sNTSB7+0
もともと食べる習慣の無かったものがここ数年で急に入ってきたわけで
未知の食い物には慎重になるべきでしょ。
グレフルの話だってかなり最近になって言われるようになったことだし。
ピル飲んでる時点でホルモン剤をわざわざ体に入れてるんだよ。
さらにわけのわからんホルモン様物質を服用してどうすんのと問いたい。
つか必死すぎ。
293:病弱名無しさん
07/06/30 06:36:37 4sNTSB7+0
書き忘れたけど、こういう人が新聞で報道されるような事故起こすんだろうなって思った。
輸入薬とかダイエットとかサプリ関係でね。
294:病弱名無しさん
07/06/30 08:20:40 Rn7EoCIj0
そこまで外観気にするならいっそ豊胸手術どうよ。
295:病弱名無しさん
07/06/30 08:26:18 ZjQbuzg+O
ヒアルロン酸注入でおk
296:病弱名無しさん
07/06/30 10:04:23 Uc8NCdlo0
同じ県内に引っ越しをして、以前住んでいた市のＡ婦人科へ通っています
今住んでる所の近所のＢ婦人科へ変えようかと思って、Ｂに電話をしました。
同じピルを処方してくれるのですが、１シートＡは２０００円・Ｂは３０００円に
検査、Ａは、半年に１度しないとピルが貰えず。Ｂは人によって違うので
一度診察して下さいとの事でした。Ａはバイクで３０分（雨降ると辛い）
仕事の都合で土曜日しか行けず。予約は３ヶ月前にとる。特に土曜日はとり辛い
Ｂは仕事の後にも行けるので、曜日関係なく行ける。動くべきか迷っています。
297:病弱名無しさん
07/06/30 10:31:06 HcxwXcbP0
>>296
Aでも、ある程度まとめてもらえるだろうから
問題ないんじゃないの？毎月もらいに行くわけじゃないでしょ？
検査もしないよりしたほうがいいしさ。
何も言わない病院だと、忙しいから今度でいいやって
どんどん先延ばしにしてしまいそう。
でも、私なら近くの病院にするかな。
何かあった時に、仕事帰りに寄れる方が安心だも。
298:病弱名無しさん
07/06/30 10:33:11 /G0UTq940
>>296
Aが良い理由は安いから？それともとても良い婦人科なの？
自分が何を優先するかじゃない？
私だったら時間を選ぶ(Bへ行く)
お金の問題が無いならひとまずBへ行ってみたら？
299:病弱名無しさん
07/06/30 15:04:37 3/ozPM0z0
>>290
289じゃないけどありがとう、勉強になった。
あの説明を見ると、プエラリア含有のサプリって気軽に飲んじゃヤバそうだね。
グレープフルーツのマーマレードもまずいのか･･･
休薬中に食べるにしても、次のピル開始日を考えて食べなくては。
300:病弱名無しさん
07/06/30 15:11:11 A22nr0Hf0
>296です。
Ａは初めて行った婦人科で、処方して貰ってから数年、通っています。
通えない事もなく、越してからも通っていました。Ａは半年分だしてくれます
１２０００円。９月に、Ａへ行かないとピルが無くなってしまうので、
３ヶ月前になり、またＡで予約をとるか迷っていました。一度Ｂへ行ってみます
ありがとうございました。
301:病弱名無しさん
07/06/30 16:40:29 RfywHKXg0
>>300
Cはないの？
予約しないと受診できない病院、診てくれる先生が一定しないって、
両方とも私にとってはボツだ。
302:病弱名無しさん
07/06/30 22:44:30 Jy82STv7O
あたしも>>301に同意
確かに金額も大事だけど、やっぱり信頼出来る安心できる先生が決め手になるかな。
あたしも半年分ずつもらってるから半年で18000円って結構痛いし個人輸入とかめちゃめちゃ安くてちょっと考えたけど、やっぱ不安だよね。
303:病弱名無しさん
07/06/30 22:47:05 rgDb2g/DO
ピルを服用してセックスは中出しの方で、
セックス後に腹痛または圧迫感がある方はいらっしゃいますか？
最近友達が悩んでまして、聞いてみました。
304:病弱名無しさん
07/07/01 00:56:32 yVeVeqRp0
ほとんどピルと関係なくないか？
305:病弱名無しさん
07/07/01 01:11:24 TahMoMCb0
>>303
精子は子宮を収縮だっけ？させる作用があるからじゃないの。
>304氏の言う様にピルは関係ないと思う。
306:病弱名無しさん
07/07/01 08:55:20 7A+5Cauk0
最近見かけるその「精子が子宮を収縮させる」のソースって見たことないな、そういえば。
307:病弱名無しさん
07/07/01 09:07:39 Q0+zeR6m0
正しくは精液中の成分ね。検索すりゃごろごろ出るよ。
308:303
07/07/01 14:31:07 qXS8ftk9O
>>304-307
レスありがとうございます。
更に心配なら婦人科で聞くよう言ってみます。
309:病弱名無しさん
07/07/02 01:05:23 oFaIgVZKO
>>308
最近じゃなくて何年も前から言われてるよ。
妊娠中のSEXについての注意書きにも必ずふれてあるくらい。
310:病弱名無しさん
07/07/02 08:33:24 6ge9NEs1O
種類 ﾄﾘｷｭﾗｰ28
服用定時 22時
服用歴 1ヶ月
6月30日22時13錠目服用
7月1日飲み忘れ
7月2日飲み忘れに気付き 朝の7時に14錠目 服用
6月30日に性行為がありましたが妊娠の可能性はありますか？
また今回のｼｰﾄは避妊効果はないですよね？
今日の夜からも通常通り飲み続けたとしたら次のｼｰﾄから避妊効果があるのでしょうか？教えて下さい。
311:病弱名無しさん
07/07/02 09:17:03 RYoLke9F0
>>310
マルチ禁止
【テンプレ必読】ピルスレッド･Part40【sage厳守】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
333 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2007/07/02(月) 08:32:09 ID:6ge9NEs1O
種類 ﾄﾘｷｭﾗｰ28
服用定時 22時
服用歴 1ヶ月
6月30日22時13錠目服用
7月1日飲み忘れ
7月2日飲み忘れに気付き 朝の7時に14錠目 服用
6月30日に性行為がありましたが妊娠の可能性はありますか？
また今回のｼｰﾄは避妊効果はないですよね？
今日の夜からも通常通り飲み続けたとしたら次のｼｰﾄから避妊効果があるのでしょうか？教えて下さい。
312:病弱名無しさん
07/07/02 15:23:27 Z/qIyGBO0
もうどうにでもな～れ
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
313:病弱名無しさん
07/07/02 22:51:57 gw4B6wV40
オーソM飲み始めて１２日目…。
仕事中におやつを食べる癖が復活してしまった。
便秘っぽいし。
身体もだるくてぼーっとする感じ。
しかも久々にちょっとやばいかもと思うような鬱。
生理が規則正しくやってくる代償って大きいんですね…。
314:病弱名無しさん
07/07/03 00:52:00 nJcMAqj20
＞313
知ってると思うけど
初期の副作用なら数ヶ月我慢すれば消える、減少する事が多いし、
どうしてもあわなければ種類変える事も出来るよ。がんばれ。
315:病弱名無しさん
07/07/03 01:17:33 0ymOlRZ00
血液検査って、血栓の疑いとか診てもらえるのかと思ってたけど、
ただ中性脂肪値とコレステロール値しかみないと言われた。
ピルを飲んでると血栓症になる確率が上がってしまいますよね？と聞くと、
それは35歳以上の人で、そういう可能性もあるっていう程度よ、と言われた。
そこまで心配する必要はない、と。
信頼していた病院だったけど、なんか一気にピルのこと何もわかってないのかなと思えてきた。
私もわかってはいないけれど、これからもこの病院でいいのかと不安になった。
316:病弱名無しさん
07/07/03 02:05:55 4Lk8Quuu0
血栓症＝35才以上なんてどっから出てきたんだｗ
ガイドラインつきつけて違うんじゃないですか？って問いつめたら
どんな回答が返ってくるんだろうねえ。
317:病弱名無しさん
07/07/03 02:31:02 p43UfISK0
>>316
過去に蓄積された平均的データに基づく客観的傾向と、その傾向を鑑みたうえでの医師の
経験に基づく主観的推測。
ではないかと。
318:病弱名無しさん
07/07/03 03:00:28 qJu7BqLd0
自分は20代だけど、乳がん検査もお願いしようとして一笑された。
20代の乳がんなんて、僕はみたことないしめったにあるもんじゃない。
どうしても気になるなら触診程度にしておいて、おかしいと思ったらそこで初めて検査しましょう。
20代のうちに定期的に検査なんてしたら、あなただって経済的に負担になるよ。
と言って、乳がんの触診のパンフレットくれた。
いい先生です。
319:病弱名無しさん
07/07/03 03:16:44 iQmyZlRJ0
生理前2週間、微熱＆体だるだる・集中力０状態。
と言うことで、PMS対策でピル開始したんだけど。
余計に体がだるくて動けなくなったorz
明日、だるすぎてしんどいけど病院行かなきゃ・・・
んがんぐ。
320:病弱名無しさん
07/07/03 10:42:46 r4j4bgBn0
>>318
それって、いい先生なの？
321:病弱名無しさん
07/07/03 11:19:15 i+sAZIoV0
>318
1回他所の外科で検査してもらって、大丈夫ってお墨付きでたら
次は3年後とか5年後とか外科の先生と相談して決めたほうがいいんじゃない？
なあんにもせずに「ありえないﾜﾛｽﾜﾛｽ」ってあぐらかくのはどうよ。
322:病弱名無しさん
07/07/03 12:40:44 sGXjEYe1O
乳ガンの話しなのに、なぜ外科？？
323:病弱名無しさん
07/07/03 12:44:16 7D5ljlvk0
>>322
大学病院なんかだと乳癌検診は婦人科じゃなく外科に回されるよ。
324:病弱名無しさん
07/07/03 12:44:56 G0w/6jXR0
乳腺外来ない病院なら、普通は外科だぜ。お嬢さん。
325:病弱名無しさん
07/07/03 12:55:50 sGXjEYe1O
総合病院で乳ガン検診受けたことなかったから・・・すみません orz
326:病弱名無しさん
07/07/03 13:09:01 6KJIHPNC0
ここに登場する大阪陣は駄目ですね
カップラーメンとかろくなもんしか作れない
大体カップラーメン50年食ってる人間と生野菜20年食ってる人間とどっちが幸せな人生なんでしょうか
味覚を狂わせ、人生を狂わせアホなんじゃないですか、考えることがはっきりいって
どうみたってブサイクな女は見ているだけで不快だし、
最近は子供を放置するバカもいるじゃないですか
あれなら姥捨て山で自然の寒さ感じながら死んだ 方がましですよ
やたら薬屋も多いようですね
馬鹿ですね、はっきり言って
薬漬けで８０年生きろってブラックジャックの世界じゃないですか
もう何の感動もない人生を余生にして苦い薬ばっか飲ませたって幸せになれるわけ
ないじゃないですか
金儲けの発想しかできないんですね
まさに日本を駄目にした一番手ですね
327:病弱名無しさん
07/07/03 13:53:25 G0w/6jXR0
>>325
謝らなくてもいいんだもヽ(´ー｀)ノ
話は変わるけど、ﾏﾍﾞ数ヶ月飲んでも胸の張り治まらないんで
ｱﾝｼﾞｭに変更してもらって、ｺﾝﾊﾟｸﾄみたいな硬いｹｰｽもらった。
体に、合うといいなぁ。+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
328:病弱名無しさん
07/07/03 16:35:24 QDspnSXUO
生理不順なのと彼氏できたので1年振りにﾋﾟﾙ再開ヽ(･∀･)ﾉ
日曜実薬終わったのに血が出なーいﾖー
ｺﾞﾑだと皮膚ただれるから飲んでるんだけど、ｺﾞﾑｱﾚﾙｷﾞｰでﾋﾟﾙ飲んでる人って他にいないのかな？
ｺﾞﾑなら月千円で持つのにとか思ってしまふ
329:病弱名無しさん
07/07/03 18:25:16 I/1IJCSM0
>>328
そのまま自殺すれば？結婚前に交尾するのは猿ぐらいしかいないしな
自殺が嫌ならさっさと半島に帰れ
330:病弱名無しさん
07/07/03 19:11:26 GrpAWFuB0
>>320-321
実際に自治体の健診や会社の健康診断でも乳がん健診は30代以上とありますし・・・
20代のうちはせいぜい触診でいいかな、と自分でも納得していますよ。
無駄に検査をしない先生はいい医者だと思うし。
331:病弱名無しさん
07/07/03 19:42:29 61a1LAxG0
>20代の乳がんなんて、僕はみたことないしめったにあるもんじゃない。
こんな事いう人がいい先生とは思えないけど…
332:病弱名無しさん
07/07/03 19:52:36 AU+S8LXw0
ちょっと質問です。
ピルの服用を続けているとホルモンバランスがおかしくなって、陰部が痒くなる事もある、
とどこかで見たのですが確かでしたでしょうか。
トライディオール２８を１年半ほど服用していますが、
ここ２、３か月、特に生理後の陰部のかゆみが酷いので心配です。。
333:病弱名無しさん
07/07/03 20:11:38 evvUYo+W0
「ホルモンバランスがおかしくなってかゆみが出る」んじゃなく
ピルを服用するとｶﾝｼﾞﾀﾞを発症しやすくなる人が結構いる、てことでしょ
334:病弱名無しさん
07/07/03 20:15:28 AU+S8LXw0
なるほど ありがとうございます。
カンジダはヘルペスとかと違って水泡などは出来ないんですよね。
私も別に陰部になにか出来てたりはしないのでそうなのでしょうかね。
でも生理後だけなるのが気にかかります。
単純にナプキンをこまめに変えないからでしょうか（不潔ですみません）
335:病弱名無しさん
07/07/03 20:18:52 evvUYo+W0
産婦人科では「おりものシートがｶﾝｼﾞﾀﾞの温床」って言われるくらいだから
ﾅﾌﾟｷﾝ交換はおおいに関係してるかもね。
ｶﾝｼﾞﾀﾞじゃなくても、生理の終わりがけのナプキン交換をサボると
かぶれてかゆみが出るのはフツーのことだし。
336:病弱名無しさん
07/07/03 21:48:36 8uxA8wJV0
>>327
ｱﾝｼﾞｭのパケ自体はどのようなサイズでしょうか？
こないだトライディオール新しいパッケージに変更した奴を処方されたのですが
ﾔｽﾐﾝみたいなむき出しパケで、どうなケースが丁度いいか
思案している所です.....
337:病弱名無しさん
07/07/03 22:54:06 nJcMAqj20
>330
確かに検診は30歳以上だけど、20代で乳がんにならない訳ではないし、
ピルを服用していることでリスクがあがる訳だから
非服用者20代とは同じには考えられないのでは？
それから若い人は超音波の方が良いそうですよ。
338:病弱名無しさん
07/07/03 23:19:56 KSaVQbKm0
>>331
たってそれが現実なんでしょ。
そもそもマンモグラフィでの検査は精度があまりよくない。
マンモで異常無しと出ても自己触診でみつけた、なんて事が結構あるらしいから
検査に頼り切るのもどうかと思う。
触診のやりかたをマスターして、何か異常があったら検査受ける方向でも十分と思うよ。
>>337
最近は乳癌リスクupというのも否定されつつある、てなことをどこかで見た記憶が。
関係あるようなないような、微妙なところなのかもしれない。
339:病弱名無しさん
07/07/03 23:25:22 45CJpWJBO
休薬期間中は性行為しても大丈夫ですか？無知な質問ですみません；
340:病弱名無しさん
07/07/03 23:31:36 6lZwowjr0
>>339
>>1
ピルの服用法、トラブル等に関する基本的な疑問・質問は
【テンプレ必読】ピルスレッド･Part40【sage厳守】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ここのテンプレ熟読する事。
知りたい情報はテンプレ内にありますので。
341:病弱名無しさん
07/07/03 23:37:58 45CJpWJBO
>>340 よく読んできたら書いてありました!さっきは見落としてたみたいで；有り難うございました。
342:病弱名無しさん
07/07/04 00:01:01 pm4TYVjN0
>>336
横レスですが・・・
横・14,2cm 縦・5.5cm 幅・8mm 程
底に穴が開いてて、押し出して底からピルｹﾞﾄ出来る仕様になってます。
持ち運びに便利なように（？）、シートを入れるだけのも付いてます。
>>336さんの薬とサイズが合うかどうかは分かりませんが。
343:病弱名無しさん
07/07/04 00:45:14 yL+bd5Fm0
>>338
なんで自己検査をしていないのが前提なんだろう…
誰も病院の検査だけでいいなんて言ってないし、
その医師が20代の乳がん患者をみた事がないだけで
稀ではあっても10代で乳がん発症する例もあるのに。
ちなみにうちの会社の乳がん検診には30歳以上の人、とかの制限はないよ。
344:病弱名無しさん
07/07/04 01:54:18 +QwdJrHQ0
>343
>338にとってはいい先生だって事でいいじゃん。
超音波とかマンモの方が、触診よりも更に早期に発見できるんだけどね。
345:病弱名無しさん
07/07/04 03:36:21 7vJZd9ko0
超音波もマンモも万能ではないよ。
346:病弱名無しさん
07/07/04 06:42:50 tWokO2+6O
アンジュの箱型パケ、変なイラストが嫌で除光液で拭き取ろうとしたら
失敗してコットンが張り付いてしまった(´・ω・｀)やめときゃ良かったー
病院行ったら箱だけ売ってくれるかなぁ？理由の説明が恥ずかしいけどw
347:病弱名無しさん
07/07/04 07:02:26 7vJZd9ko0
あるあるｗ
348:病弱名無しさん
07/07/04 09:08:31 6QYGrYBx0
乳ガン検診の再検査をした私が通りますよ
先生曰く、若い人はマンモよりも超音波の方がいいとか
なぜかと言うと若いうちは乳腺が発達していて、マンモじゃ映りにくい
マンモはガンと思われる部分が白い小さなツブツブ(石灰化って言ってたかな)として映る
ところが乳腺も白く映るので、発達してると見難いんだって
だから40歳未満までは超音波の方が合っているとか
349:病弱名無しさん
07/07/04 11:34:42 8v3yKi4QO
飲み忘れてから一時ピルを飲み止めてるのだけど、
3週間経つのにいまだに胸が張ってる。
こんなことってある？まさか妊娠？
350:病弱名無しさん
07/07/04 12:44:02 6aeDrFaB0
>349
あなたがピルをやめた後どんなｾｸｰｽをしてるのかココの誰も知らないんで
妊娠かどうか聞かれても。ｗ
351:病弱名無しさん
07/07/04 12:54:32 Zmep8CsA0
>349
そんなことはまずありえません、妊娠ですね。
って言って欲しいの？
352:病弱名無しさん
07/07/04 13:13:32 A/dykmZDO
自分から検査しようとする患者に対して、年齢的に薄いからって理由のみで
必要ないからしなくていいって却下する医師が良い医師とは思えないな。
そもそも医師自ら検査しろとすすめてきたんじゃないんでしょ。
胸の検査だってやらないよりやったほうがいい。
私は乳腺にしこり抱えて乳癌ｽﾚ住人だけど、良性のしこりだって大きくなれば切開だし、
乳癌発症もしこりも20代は普通にいるよ。(私は20代前半でしこり発見)
触診マスターすればと簡単にいうけれど、その医師が触診の仕方を丁寧に指導してくれる訳でもないのに。
自分の意思で早期発見できる検査を習慣づける事は悪い事じゃない。
医師に言われたからって信じきって後に後悔…って、超悪運の持ち主にならない様にね。
353:病弱名無しさん
07/07/04 13:15:50 A/dykmZDO
あと乳癌の中にはしこりとして現われないタイプもあるから、触診のみじゃ安心できないよ。
354:病弱名無しさん
07/07/04 17:07:46 lz1ooGrG0
>>344
えと、大元の318です。
自分にとっては確かにいい先生なのですが、>>338さんは自分ではありません。
ただ、自分のような20代前半のものにとってはマンモは頼れないというのは同意見です。
自分の友達のお母さんも、50代でマンモを受けていたのに自己診断で見つかりましたし、
母親の40代後半のお母さんも触診です。
マンモに頼って、マンモだけ受けていた50代のお母さんはかなり悪化してからみつかったこともあって
ただ胸を潰すだけの機械としか思えないです。
仮にやるとしたら超音波だなーと。
一度、自分で触ったときにしこりがあるように思えて駆け込んだことがあって、
そのときに触診のやり方は教わっています。
会社の健診が超音波による乳がん検査も行ってくれたらよいのですがね・・・
>>353方のアドバイスを受けて、市内の超音波による乳がん健診を受け付けているところで
自費での健診といったところですかね。1年に一度くらいは受けてみます。