07/09/18 20:52:29 N5j/Vp0n0
395 ：夢見る名無しさん：2007/09/18(火) 20:34:08 O
あらしはよっちー
396 ：( ^ω^) ◆kR9lpurGm. ：2007/09/18(火) 20:38:02 O
( ^ω^)怒れスギタン
397 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:42:37 0
コラッ！
早く寝なさい！
398 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:46:07 0
ゴーヤはね、よーく塩もみして水につけると苦くないよ。
沖縄の友達から教わった。
買うときは色が薄くてデコデコの大きな物がいい。
今、不二家ホームパイを2個食べた。
399 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:48:15 0
薬は飲んでる。
ニンニクの錠剤も飲んでる。
766:病弱名無しさん
07/09/18 21:05:46 t0bPXO4E0
グルカゴンの枯渇なら1型にはよくある話。
でもアドレナリンなどほかの血糖上昇のホルモンは、枯渇しない。
グルカゴンが枯渇するだけでも、血糖値をあげにくくなり、重篤な低血糖が起こり易くなる
767:病弱名無しさん
07/09/19 00:21:47 x70RW+IL0
>>751
俺もよくある。
768:病弱名無しさん
07/09/19 07:57:10 7vFwhMLPO
>>764
私は４年ほどマラソンしてました。
走る前にアミノ酸飲料をのんだり、バナナなどで少し高めにしてました。
あと、山登りしたときには動悸に気付かず、気付いた瞬間過呼吸のようになってびっくりしました。
運動は気付きにくいので注意が必要ですね。
因みに、最近『走るのは内臓負担かかるからやめて。歩いて』って言われちゃいました……
どうしていいかわからなくてショックです…
769:病弱名無しさん
07/09/19 11:07:28 jZDovbcT0
結論、血糖値上げる機能がなくなる、ってのは言い過ぎなんだろ？
そこまでホルモン全滅したら、それは糖尿病とは別の難病だな。
770:病弱名無しさん
07/09/19 15:32:09 OWbU2DwL0
病気の定義の話なの？
同一単位でのインスリンでも重篤な低血糖を起こす人もいる、
それによってコントロールが難しくなる、
低血糖時にブドウ糖で正常値まで回復すりゃおｋっつう単純なもんでもない、
そういうのが話の中心じゃないの？
771:病弱名無しさん
07/09/19 22:09:31 FFWEq0ASO
5000キロカロリー君は、今の｢完璧にコントロールしている自分｣が
大好きで自慢したくて、それを皆に認めて欲しくて、誉めてもらいたくて必死なのです(^^
今残っている自己分泌が無くなって、コントロールが難しくなったら
アイデンティティを失ってしまうから、そういう事態からは
必死に目を背けて認めようとしないのです(^^
772:病弱名無しさん
07/09/19 22:30:42 YPQxAdnH0
5000キロカロリーはインスリンで血糖コントロールしている状態でいっぱいいっぱいだから、
これ以上の事態がおこる可能性なんて想像したくないんだよね。
だから769みたいな事を書いて救いを求めちゃう。
たぶん、「インスリンが必要な糖尿病患者なんて半分死んでるな。俺は好きなだけ食って太く短く生きるぜ。」
とか、ピザデブ時代は思ってたくせに。
773:病弱名無しさん
07/09/19 23:32:13 mt+lDXPgO
ｽﾎﾟｰﾂってほどか分かりませんがgymとｴｱﾛとｱｸｱﾋﾞｸｽやってます。低血糖になるのはｲﾔなのでｲﾝｽﾘﾝは半分くらいにしています。ｴｱﾛ後は必ず高血糖になるので、就寝前に追加打ちしています。
774:病弱名無しさん
07/09/20 01:13:50 jZ0em6ho0
>>771
俺は発症の時から自己分泌ほぼゼロだけど、医者にはかえって
コントロールしやすいと言われてるが・・・。
インスリン打つ量が多いから難しいということ？
775:病弱名無しさん
07/09/20 02:00:09 1OMXUL/P0
>>774
自己分泌がアリとナシとじゃアリの方がずっとコントロールしやすい。
基本的にはね。
自己分泌分がクッションになって、低血糖でも高血糖でも
触れ幅が少なくなるから。
発症して、インスリン治療を始めてるけど自己分泌が残ってる状態の
いわゆるハネムーン期って、割と楽々コントロールできちゃう人が多い。
でも、残ってる自己分泌が徐々に減っていく段階に入ると
その段階に合わせてインスリン打つ量を調節していかないとならないじゃん。
今までの単位で下がってたはずが全然下がらなくなってくる。
当然ヘモも上がりがちだし、患者本人の自信も無くなりがち。
その期間の難しいコントロールをすっとばせるって意味で
「かえってコントロールしやすい」って見方もあるって事かと。
776:病弱名無しさん
07/09/20 02:21:26 jZ0em6ho0
>>775
自己分泌あるの？
病院で話す自己分泌が出てる患者のほとんどが
コントロール難しいと言っている。
どうせなら早く枯渇してほしいと言ってるので・・。
自己分泌が出ていたほうがコントロールしやすかったって
実体験の話ききたし・・。
777:病弱名無しさん
07/09/20 03:26:11 1OMXUL/P0
>>776
自己分泌はもうとっくに無いよｗ
でも、ハネムーン期はコントロール良かったよ。
Nの2回打ちでヘモ4%前半だった時期もある。
実はIDDMなんて誤診か、もしくは
奇跡的に治ってるんじゃねーの？とか思うくらい楽だった。
お陰で発病のショックも薄れて、
「なんだ、IDDMって楽勝だなー」とかって思い上がってたｗ
でも段々自己分泌減ってきて、完全に枯渇するまではツラかったよ。
打っても思うように下がらない。
診察ごとに基礎の単位も増えるし、ヘモも最高8%とかになって
精神的にも発症時より凹んでた。
その頃は、776ｻﾝが病院で話す人と同じように
「どうせなら早く枯渇してほしい」って思ってたｗ
完全に枯渇してからは楽になったよ。
ヘモも5%前半で安定するようになったしね。
楽になったっつってもハネムーン期に比べたら楽じゃないけどさ。
だからコントロールのしやすさで言えば、自分の場合は
ハネムーン期＞完全枯渇状態＞＞＞自己分泌減少時期って感じかね。
778:病弱名無しさん
07/09/20 09:24:25 08RLDrXR0
医者が注射の単位数を決めていた時代に発症した人はHbA1cも上がるし
大変だったろうね。今は基礎含めて患者が決めても良いという方針が
浸透してきたおかげで、季節によって変動すべきインスリン量も簡単に
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779:病弱名無しさん
07/09/20 12:34:39 QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
780:172
07/09/20 14:04:57 JGgZ75890
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 12:34:39 ID:QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
781:病弱名無しさん
07/09/20 21:39:55 JGgZ75890
780 ：172：2007/09/20(木) 14:04:57 ID:JGgZ75890
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 12:34:39 ID:QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
782:病弱名無しさん
07/09/21 00:00:37 0AfD1uHU0
上げるｲﾝｽﾘﾝ（ｸﾞﾙｶｺﾞﾝ）が枯渇って話が飛躍して「ホルモン全滅」とか、
針の振り幅が端っこから端っこみたいな人と会話が成り立ってる人が
いるのが驚きだ。
相手してるのは物凄い心が広い人なんだろうな。
まあこの極論さんは上で揶揄されてるようにＲＯＭってる皆にﾆﾖﾆﾖ
されてるんだろうけど。
783:病弱名無しさん
07/09/21 11:15:51 BNYdxbYK0
糖尿病総合スレッド part87【誰でも参加OK】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
784:病弱名無しさん
07/09/21 18:18:09 t6PWWSj10
こちらが本スレ
糖尿病総合スレッド part87【診断は専門医へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
785:病弱名無しさん
07/09/21 18:49:53 1TA3o8qwO
報告
今日病院で検査しました。
HbA1C ６.８
３ヶ月前が７.１
以上
786:病弱名無しさん
07/09/21 20:18:05 9lSaKi3MO
>>785
通院は３ヶ月に一回なんですか？？
私は毎月で、今日行ってきました。
ヘモ値7.0
787:病弱名無しさん
07/09/21 21:45:03 8Uc2+19g0
アトピーの人へ
寝る前に礼装用の手袋をつけて手首のとこテープで
軽く縛って寝てみてくださいな。
あと爪は常に深爪ぽく丁寧に研いでね
わしはこれで治ったよ。
788:病弱名無しさん
07/09/21 21:55:15 CFTfRpDx0
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
782 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 00:00:37 ID:0AfD1uHU0
上げるｲﾝｽﾘﾝ（ｸﾞﾙｶｺﾞﾝ）が枯渇って話が飛躍して「ホルモン全滅」とか、
針の振り幅が端っこから端っこみたいな人と会話が成り立ってる人が
いるのが驚きだ。
相手してるのは物凄い心が広い人なんだろうな。
まあこの極論さんは上で揶揄されてるようにＲＯＭってる皆にﾆﾖﾆﾖ
されてるんだろうけど。
783 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 11:15:51 ID:BNYdxbYK0
糖尿病総合スレッド part87【誰でも参加OK】
789:病弱名無しさん
07/09/21 21:56:10 CFTfRpDx0
>>755
前にも来てた人かな？バイト行けるようになったんだね、よかったね。
757 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:45:48 ID:WBhOiG2I0
>>756
血糖値を上げるホルモンが枯渇してる人の話を聞いたことがないので
想像も付かないな。実際にいるの？何種類ものホルモン全部枯渇するなんてすごいよ。
758 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:52:29 ID:9gJQFIfJO
>>756
温かいレスありがとうございます(T-T)
恥ずかしながら、以前にも何度か弱音を吐いた者です。
昨日は半年ぶりに社会復帰しました。
かなり疲れた……
アトピーも糖尿も大変だけど前向きに頑張ります！
759 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:55:12 ID:WBhOiG2I0
血糖値を上げるホルモンまで枯渇という話が自分にはすげえ衝撃的だったので
レスを待たずに軽くググッたのだけど、枯渇ということは、グルカゴンだけ
ではなく、低血糖時に見られたはずのアドレナリンやノルアドレナリン、
そして成長ホルモンまで全部出なくなってしまったから血糖値を上げられない
ということだよね？
790:病弱名無しさん
07/09/22 21:03:17 /t6YteJrO
総合スレにキ印が現れてトンでもことになりかかってる
791:病弱名無しさん
07/09/23 06:05:13 3/l3ppwQ0
岐阜の各務ヶ原で昼に積み込み終了
明日の朝着で佐賀の鳥栖降ろし
応援はいいよ
慣れてるから
792:病弱名無しさん
07/09/23 14:23:41 nLzWZO290
ウォーキング中にまた昏倒して病院に担ぎ込まれた。
皆はこういうことないの？ 路上で倒れている人なんかみたことないもんな。
793:リクエストにお答えして
07/09/23 15:41:05 3/l3ppwQ0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆☆☆☆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆☆☆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
794:ごみ
07/09/23 19:02:12 3/l3ppwQ0
あまりのダサさに テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 15:19:04 O
よっちーは家では普通にしてるんかなあ？もし2チャンがなかったらストレスのはけ口が嫁になり家庭で暴力とかふるいそうだな(笑)
650 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 15:28:52 0
>>649
嫁のストレスのはけ口がよっちー そのはけ口が２ｃｈだよ よっちーはインポだから嫁に頭上がらないんだよ だからよっちーのコピペはクソ嫁のせいともいえる
651 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 16:29:52 O
650
笑い死ねるほどのいい話だ
職場じゃ、居ても居なくても業務に支障をきたさない存在だし
よっちの存在意義って、コピペだけかよ。笑
652 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 18:30:02 O
ボロクソ(笑)
653 ：ごみ：2007/09/23(日) 19:01:09 0
651 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 16:29:52 O
650
笑い死ねるほどのいい話だ
職場じゃ、居ても居なくても業務に支障をきたさない存在だし
よっちの存在意義って、コピペだけかよ。笑
795:病弱名無しさん
07/09/24 13:29:42 Dx0RWVSC0
>>792
どうせなら、遠泳中に低血糖になるともっと面白い
796:病弱名無しさん
07/09/24 22:24:16 gwPkHaQD0
>>795
何が面白いんだ？
797:病弱名無しさん
07/09/24 22:33:54 Smz5CDr60
| | |
| | |＿＿＿＿_
| | |￣￣￣ ／|
| | | ／ ／|
| ／＼ | ／|／|／|
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ﾏﾂﾘﾅｶｯﾀ…
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧ﾏﾂﾘｼﾞｬﾅｶｯﾀ…
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
798:病弱名無しさん
07/09/25 01:43:28 nGc+meNYO
何回説明しても１型と２型の違いを理解してくれない（しようとしない）人がいる…orz
はねトビのコントで塚地がかき氷のシロップ原液飲んでるのみて、頼むから止めてあげて…って思った
糖尿になってからじゃ遅いのに
799:病弱名無しさん
07/09/25 09:36:15 zf2+8kWb0
＞何回説明しても
数の多い少ないで話をするなら、理解してくれる人の方が圧倒的に少ない。
理解してくれる人が多かったら、1型糖尿病だと明かした途端に
運動しろだの飯食うなだの言われることは一切なくなるだろうさｗ
でも、そんな日は俺たちが生きている間にはやってこないよ。
国内にたったの1万人しか患者がいないような病気にはあんまり興味ないのさ。
800:病弱名無しさん
07/09/25 12:51:01 8agiMdLv0
他人の病気に興味のある人間なんてそうそういないと思うよ。
自分の病気にさえ興味を持たない人間も多いからね。
801:病弱名無しさん
07/09/25 13:01:39 g638Qy9D0
俺もうつ病、アルツハイマ、更年期障害、その他
自分の病気以外のことは偏見持ってると思う。
他人を理解もせず自分だけ理解してほしいなんて都合よすぎな希ガス。
802:病弱名無しさん
07/09/25 20:45:17 yMZJBLi90
>>792
遅刻しそうで朝食抜きで駅までダッシュをやって、アドレナリンを引っ込めた途端に低血糖になると、面白い
満員電車の中で一人倒れている
803:病弱名無しさん
07/09/26 17:41:21 QiVIPAnQO
国内に1万人しか患者いないってほんと？
確かにあたしのまわりにはいないけど。
804:病弱名無しさん
07/09/26 20:17:59 a9HG6QYg0
正確な統計はないと思うけど、そんなものだよ。
ひょっとしたらもっと少ないかもしれない。
805:病弱名無しさん
07/09/26 21:03:09 4xEbU/Io0
こちらでは１０万人って言ってるけど
URLﾘﾝｸ(www.applc.keio.ac.jp)～umezawa/01_04.html
糖尿病患者が７００万人とかかな？
その１％だったとしても７万人。
５％って説もあるから最大３５万人。
１万人は少ないんじゃないかという印象だなあ。
806:病弱名無しさん
07/09/26 21:17:40 4xEbU/Io0
ごめんなさい。
リンクのアドレスが一部全角になってる。
前にもあったんだけど、PCの不具合かなんかだと思う。
（もう一回貼ってみるけど、恐らくダメだと思う。）
URLﾘﾝｸ(www.applc.keio.ac.jp)～umezawa/01_04.html
ごめんなさい。サイト見る時は『～』を半角に打ち直してください。
807:病弱名無しさん
07/09/26 21:23:01 a9HG6QYg0
思うにこの10万人ってのは、はっきり「１型」って言われた人数ではないよ
おそらくインスリンの使用状況（たとえば昔でいうところのIDDM）でカウントしている。
そもそも、1型ってはっきりとした診断基準もないからね。
発症後長年経過して、抗GAD抗体が消えてしまったら、単に生活習慣病を悪化させてインスリンを多く打つようになった2型と区別がつかない。
808:病弱名無しさん
07/09/26 21:52:22 zoIj0aNV0
┌─────────────┐
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└─────────────┘
809:病弱名無しさん
07/09/26 21:55:45 zoIj0aNV0
(⌒ ⌒ヽ
（´⌒ ⌒ ⌒ヾ
_r'ニ二＞ ､ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
_,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ （´ ） ::: ）
_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i （⌒:: :: ::⌒ ）
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、 （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ . : : Ｙ } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ _,.ｆ´__,＼ ヽ ヾ ノノ ノ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼ ＿＿＿＿＿
. l . : :. .:!| !！ /ｲ￣ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ |＿＿＿＿ ＼□ □
! { : :. |:.:,! ! | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´ / / ＿＿＿＿＿
}.:}. :.l :.: .!:.i ｒ' , ､〉 / / |＿＿＿＿＿|
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i / /
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` | ! ￣
⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| j !
,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,. {
}n.n r}
´ ﾞ′
810:病弱名無しさん
07/09/26 21:56:19 4xEbU/Io0
あ、そういうこと書いてたの？
走り読みだったから、重ね重ねごめんなさい。
昔は『１型は（１年で）１０万人に１人か２人』と言われたけど
これだと毎年１０００～２０００人の１型が発症してることになって・・・
でも、診断基準がないんだったら統計のとりようもないから
確かな事は言えないんだね。
811:病弱名無しさん
07/09/27 10:21:15 +hd0WB+Z0
1型の患者は10万人に1人くらい発症しても、毎年相当数が死亡しているので
数はそれほど増えるもんじゃない。死因上位に残念ながら自殺がランクイン
しているらしい。仕方ないか。壮年では孤独死もかなりの数のようで、
結婚もできずに孤独に死んでいくのを想像するといたたまれないな。
IDDMの数は10万人以上いるが、1型と診断される人は1万人強。
つまり、やっぱり、
注射打ってる連中を見たら＝重症でもう終わりな糖尿
という世間の認識も仕方が無いなと思える。事実、多数派＝スタンダードなんだもん。
なんかさ、こんな病気になる奴なんて減ればいいし、
少ないことは歓迎すべきことなんだけど、数が少ないからこそ
内容がわかりにくいのも事実で、わかりにくいからこそ生まれる誤解もあるんだよね。
金とパートナーがないと寂しい人生だね。って、それは病気なくても一緒かｗ明るく行こうぜ。
812:病弱名無しさん
07/09/27 13:32:55 4wAb8max0
不治の病だよね～。どうして難病指定にならないの？
人数が少ないから？っていうわけでもないか～。
医療費がただになったら超うれしいのに！！！！！
813:病弱名無しさん
07/09/27 13:38:15 +hd0WB+Z0
平均的に、発症から30年以上も生きる患者が多い病気を
簡単に指定して、その費用を国民に負担させることってできるだろうか？
俺が政治に携わっていたら全面的に否定したいな。
でも、医療費の免除と引き換えに、自分を生体実験の道具に使ってもらえる
制度があっても良いかもしれないね。現在は安価に良質なデバイスが手に入るせいで
逆に実験体が得られにくくなってしまった感もあるようだし。
今のところ、一部の移植に関するものが、たった数年間、という程度でしょ？
814:病弱名無しさん
07/09/28 00:35:06 Zzv0RJYG0
>>813
ごもっともだが、インスリン高すぎやしないかい？
815:病弱名無しさん
07/09/28 02:02:39 HD+AdbbX0
812 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 13:32:55 ID:4wAb8max0
不治の病だよね～。どうして難病指定にならないの？
人数が少ないから？っていうわけでもないか～。
医療費がただになったら超うれしいのに！！！！！
813 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 13:38:15 ID:+hd0WB+Z0
平均的に、発症から30年以上も生きる患者が多い病気を
簡単に指定して、その費用を国民に負担させることってできるだろうか？
俺が政治に携わっていたら全面的に否定したいな。
でも、医療費の免除と引き換えに、自分を生体実験の道具に使ってもらえる
制度があっても良いかもしれないね。現在は安価に良質なデバイスが手に入るせいで
逆に実験体が得られにくくなってしまった感もあるようだし。
今のところ、一部の移植に関するものが、たった数年間、という程度でしょ？
814 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 00:35:06 ID:Zzv0RJYG0
>>813
ごもっともだが、インスリン高すぎやしないかい？
816:病弱名無しさん
07/09/28 09:48:17 0A4qDUJb0
>>814
命を繋ぐためのデバイスの価格としては（俺個人は）不満無いけど、
あなたはいくらだったら「高過ぎない」と言うのかな？
俺の場合だと毎月1万円しか掛かってないけど、これだって全体の
7割は保険で払ってもらってるんだぜ？俺は幸いにも収入が大きいおかげで
支払う保険料と自分のために使われる分を天秤に掛けてもかろうじて
支払う保険料の方が大きいのだけど、普通だったら1型糖尿病患者なんて
生きるだけで社会にとっては赤字であり、負担なんだよね。
発病以来、それを思うとつくづく社会のお荷物なんだなあと思うし、
できる限り自分が社会に対してできること（せいぜい納税くらいだけど）を
がんばるしかないなあと思うんだわ。
今払ってる費用に文句言うどころか、タダにしろみたいな発言、
なんの病気もなくただ保険の負担を背負ってる方々には絶対見られたくないよ。
817:病弱名無しさん
07/09/28 11:53:28 QDwKZx2+0
生体実験って、わざわざ良質でないものを使ってなにか実験するわけ？
生体実験なんて言葉自体が人間に使うには適切じゃないし
そんな制度は糖尿病が難病指定受けるよりもありえないと思うんだけど。
移植が生体実験？一部の移植って？膵臓とか膵島のこと？
それは移植受けた人や待ってる人に対して失礼な言い方じゃない？
他人への配慮を語るなら自分が配慮できてるかも考えようよ。
818:病弱名無しさん
07/09/28 12:03:32 0A4qDUJb0
>>817
良質でないもの、と決め付けてはいけない。良いものになるはずと
開発を進めていく上で、本当に良いものとして世の中に出るものと、
やっぱりこれはダメだったと消え去っていくもの、後者の方が何倍も
多いのは当たり前の話。でも、試さずに評価なんてできないじゃないか。
高度な先端医療を安価・無料で受けられる制度というのは
例外なく生体実験だから。データが欲しい、生きた人間に使った結果が。
例外なんてあるかい？何も代償を払わずに、得ることだけを許される、
そんな制度があるかい？患者が皆受けられるものとして。ないよそんなもの。
819:病弱名無しさん
07/09/28 12:31:04 tbxJEt3w0
>>817
臨床試験のこと言ってるんじゃない？
生体実験なんていうから違和感を持ったんじゃないだろうか。
臨床試験は今もあるのに、なんか変な議論になってる気がする。
>>818もなんでつっかかるような言い方にすぐなるんだろう・・・
820:病弱名無しさん
07/09/28 12:37:51 ky6M+1oO0
>>813=818
治験という言葉を知っていますか？
URLﾘﾝｸ(www.chikenlab.jp)
821:病弱名無しさん
07/09/28 12:41:26 tbxJEt3w0
>>820
あ、治験というのですね。失礼しましたm(_ _)m
822:病弱名無しさん
07/09/28 15:07:16 i545oqP80
社会のお荷物だなんて恐ろしいことよく言えるね。
その考え方だと、重度の障害で働くことも出来ない人は
さっさと死ねって事になるんだろうね。
ナチスみたい。
823:病弱名無しさん
07/09/28 16:03:00 MdG2U0bbO
0A4qDUJb0って5000キロカロリー君でしょ？
可哀相な人だね、哀れとしか言い様が無い。
このスレにいる誰よりも病気に縛られてもがき苦しんでいるんだね。
病気である自分の事を受け入れて、楽になれる日が早く来るよう祈っとくよ。
824:病弱名無しさん
07/09/28 16:05:15 ky6M+1oO0
>>822
他人に向かって言うのと、自分の状況について言うのとでは違うよ。
816さんはそんな風に言いながらも、
自分に出来る事を頑張って見つけて実行しているんだからとても前向きでいいと思う。
謙虚な態度は見習わなきゃな＞自分。
825:病弱名無しさん
07/09/28 17:01:47 i545oqP80
>>824
ID:0A4qDUJb0の普段の言動を知ってて言ってる？
826:814
07/09/28 23:25:07 Zzv0RJYG0
>>816
「あなたはいくらだったら「高過ぎない」と言うのかな？」
はぁ？
俺の場合は1万5千円かかっている。
生活にはまったく影響は無い。
保険負担のことは病人なら誰だって知っている。
しかしながら決して安いとは思わない。と言っているだけ。
「普通だったら1型糖尿病患者なんて生きるだけで
社会にとっては赤字であり、負担なんだよね」
↑本心で言ってるならかわいそうな人物ですな。
余ったお金で募金でもしてください。
社会があなたのお陰で赤字なのですから。
827:病弱名無しさん
07/09/29 01:20:20 EFKWeNZ00
子供は成長期だから学校給食は、
高カロリー食なんだよ。
毎日大人が腹一杯学校給食を食べたら、
肥満と糖尿まっしぐらｗｗｗ
845 ：夢見る名無しさん：2007/09/28(金) 22:12:59 0
うぇ～～
師ねコピオは散歩という名の徘徊中か、野球中継にでも張り付いてるか・・・
どっちにしてもわかりやすい虫けらだなwww
846 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/28(金) 22:13:24 0
インターネットの掲示板に駅の爆破予告を書き込んだとして、警視庁調布署は２８日、
威力業務妨害容疑で、東京都三鷹市下連雀、無職、平井淳容疑者（２５）を逮捕した。
「むしゃくしゃしたので騒ぎを起こしたかった」と供述しており、同署で詳しい動機を
追及している。
調べでは、平井容疑者は２７日午後６時ごろ、携帯電話からネット掲示板サイト
「２ちゃんねる」に、「明日午後９時（京王線）調布駅を手製爆弾で破壊します」と
書き込み、同駅員に１時間にわたり安全点検作業を行わせた疑い。
平井容疑者は書き込みから約５時間後の２８日午前１時ごろに、「騒ぎが大きくなり
怖くなった」と自宅近くの警察署に出頭してきた。
847 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/28(金) 22:15:35 0
瀬戸朝香とV6のいのっちが結婚したよ。どうでもいいことだけど。
848 ：夢見る名無しさん：2007/09/28(金) 22:19:49 0
同じコピペするのでも、堂々とよっちと名乗ってやれば男気も認めるが、
都合の悪いレスやコピペの時だけコテ外すって、よっちの人間の
小ささが浮き彫りになるだけだな。
そんな矮小な男だから、妻からも友人からも職場からも、必要とされてないんだね。
人の親になる資格すらなさそうだから、種無しで正解だったな。
828:病弱名無しさん
07/09/29 11:12:24 UOltSjyW0
社会にとって自分が黒字なのか赤字なのか、考えたこともなかった。言われてみて衝撃的だった。
この病気はお金があればあるほどいろいろ楽だということからがむしゃらに働いてきたけど、結果、健康保険に関しては黒字だった。いつか収入が下がれば社会の負担になっちまうけど、それまでは社会のために頑張り続けるしかないな。
自分のことだけに必死で保険とか社会のこととか考えてこなかった自分が恥ずかしいよ。
829:病弱名無しさん
07/09/29 11:51:40 qz9K59RJ0
人間が存在する意義を赤字、黒字という考え方をしてしまうことは悲しいことだと思います。
保険や税金は、みんなが出し合って必要としていることに使おうという精神で成り立っているものだと思います。
誰もが、いつ自分がそのお世話になるか分からないのです。
今お世話になっていないからと言って、病人や生活保護者などを厄介者扱いする向きもあります。
ネット上でもそういった書き込みをよく見かけます。
でも、自分を恥ずかしがる必要はないと思います。
勿論、感謝の気持ちを忘れてはいけないと思います。
社会への貢献を、金銭的な収支だけで量る事はできないと思います。
自分にできることは何か、考えることはとても意味のあることだと思います。
自分を卑下することなく、自分が生きている事は価値のあることであり
同じように、他人が生きている事は価値のあることだと
全ての人が思えるようになれば素晴らしいと思います。
そういう私も、自分に自身を持てない一人なのですが・・・
830:病弱名無しさん
07/09/29 15:55:21 EFKWeNZ00
間が存在する意義を赤字、黒字という考え方をしてしまうことは悲しいことだと思います。
保険や税金は、みんなが出し合って必要としていることに使おうという精神で成り立っているものだと思います。
誰もが、いつ自分がそのお世話になるか分からないのです。
今お世話になっていないからと言って、病人や生活保護者などを厄介者扱いする向きもあります。
ネット上でもそういった書き込みをよく見かけます。
でも、自分を恥ずかしがる必要はないと思います。
勿論、感謝の気持ちを忘れてはいけないと思います。
社会への貢献を、金銭的な収支だけで量る事はできないと思います。
自分にできることは何か、考えることはとても意味のあることだと思います。
自分を卑下することなく、自分が生きている事は価値のあることであり
同じように、他人が生きている事は価値のあることだと
全ての人が思えるようになれば素晴らしいと思います。
そういう私も、自分に自身を持てない一人なのですが・・・
831:病弱名無しさん
07/09/30 20:48:14 Ajvb23Wl0
51 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 01:25:06 ID:qy9xin5Z
悪性症候群になった人いますか？症状や思い当たる原因など教えて。
中性脂肪高くそれが脂肪肝になって久しいですが肝臓弱いけど治療法は特にないみたい
早く死にたいほうなので諦めてます
52 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 01:33:59 ID:7MjUPa7D
アトピー、痛風、肝臓…
メンヘルだけでもう十分だよ、神様。
53 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 02:02:23 ID:17nVjvTh
>>50
抗うつ剤の力を借りて、なんとか散歩したり、MTBでかっ飛ばしたりしてる。
あと、食事からはことごとく脂肪分そのものを取り除いてはいるけど、
少々炭水化物が多めなので、そちらも減らして、とにかく体脂肪を測りつつ
毎日絶望してる。www
54 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 02:42:38 ID:d1/5bHUt
>>47
私もバセドウ。
メルカゾールは合わなかったので来週アイソトープすることになったよ。
バセドウは昔｢驚愕バセドウ｣って言われてた位
ストレスと密接な関わりがある病気らすぃ。
何にせよ気長にがむばろう。お互い。
832:病弱名無しさん
07/10/01 00:45:12 5VYMSjsB0
治験って言葉も知らずに人に物申しているところがスゴい。
ちなみに難病指定を受ける目的が「治療費がタダになる」という
だけであれば非常に不謹慎だけど、赤字か黒字かという着眼点しか
持てないのも視野狭窄。
病気というのはそもそも誰がなってもおかしくないもので、
難病指定を受けるような病気は最終的に治療法の解明を目的と
している。
ひいては国民の健康＝幸福を追求するものであって、社会にとっても
結果的に多益。製薬会社にも多益だがｗ
自分が糖尿病以外の病気にかからないことを前提とした視野での
「難病＝社会的赤字」論は見苦しいよ。
833:病弱名無しさん
07/10/01 09:48:25 yqf1b3ej0
>>832
自分の意見はないのか？自分が社会にとってどういう存在なのか考えたことがあるならその答えを述べろよ。他者批判しかすることないのかよ。
834:病弱名無しさん
07/10/01 10:57:20 Vw1KAnME0
自分の意見を述べずに他者批判しかないのかと
自分の意見を述べずに他者批判しているの図
835:病弱名無しさん
07/10/01 12:19:23 yqf1b3ej0
>>834
間違ってるよ。
836:病弱名無しさん
07/10/01 20:55:11 WPdMubam0
何にせよ気長にがむばろう。お互い。
832 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 00:45:12 ID:5VYMSjsB0
治験って言葉も知らずに人に物申しているところがスゴい。
ちなみに難病指定を受ける目的が「治療費がタダになる」という
だけであれば非常に不謹慎だけど、赤字か黒字かという着眼点しか
持てないのも視野狭窄。
病気というのはそもそも誰がなってもおかしくないもので、
難病指定を受けるような病気は最終的に治療法の解明を目的と
している。
ひいては国民の健康＝幸福を追求するものであって、社会にとっても
結果的に多益。製薬会社にも多益だがｗ
自分が糖尿病以外の病気にかからないことを前提とした視野での
「難病＝社会的赤字」論は見苦しいよ。
833 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 09:48:25 ID:yqf1b3ej0
>>832
自分の意見はないのか？自分が社会にとってどういう存在なのか考えたことがあるならその答えを述べろよ。他者批判しかすることないのかよ。
834 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 10:57:20 ID:Vw1KAnME0
自分の意見を述べずに他者批判しかないのかと
自分の意見を述べずに他者批判しているの図
835 ：病弱名無しさん：2007/10/01(月) 12:19:23 ID:yqf1b3ej0
>>834
間違ってるよ。
837:病弱名無しさん
07/10/01 21:48:47 RVWnBnAp0
治験って言葉も知らずに人に物申しているところがスゴい。
ちなみに難病指定を受ける目的が「治療費がタダになる」という
だけであれば非常に不謹慎だけど、赤字か黒字かという着眼点しか
持てないのも視野狭窄。
病気というのはそもそも誰がなってもおかしくないもので、
難病指定を受けるような病気は最終的に治療法の解明を目的と
している。
ひいては国民の健康＝幸福を追求するものであって、社会にとっても
結果的に多益。製薬会社にも多益だがｗ
自分が糖尿病以外の病気にかからないことを前提とした視野での
「難病＝社会的赤字」論は見苦しいよ。
838:病弱名無しさん
07/10/01 22:20:50 RVWnBnAp0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆☆☆☆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆☆☆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
839:病弱名無しさん
07/10/02 01:40:07 am8vkP0Y0
>>837
たしかに>>816 は自分が糖尿病以外の病気にかからない
ことを前提とした視野だな。
840:病弱名無しさん
07/10/02 08:57:38 URBWClbr0
0A4qDUJb0
841:病弱名無しさん
07/10/03 07:51:35 2gT77szT0
いっその事、HIVのHAART療法くらい医療費が高額になれば
｢難病指定に！｣って声を高める事もできるんだろうけどねｗ
HIVは薬害のお陰で恵まれてるよなー。
AIDS発症していない、感染者の段階でも
障害者1級～4級に認定されるから、医療費だけじゃなく
税金の優遇だの公共交通機関が無料or割引だの
駐車禁止除外指定まで発行されるんだからビックリ。
当然薬害被害者だけじゃなく、風俗だのの自業自得感染者でもおｋ。
HIV感染者の治療ったら一ヶ月に一回程度の血液検査
一日一回程度の服薬だけだぜ？
IDDMの方がよっぽど大変じゃね？ｗ
842:病弱名無しさん
07/10/03 09:48:49 9gSFMs2Y0
難病に指定する基準から1型糖尿病ってはずれてない？条件的に。
今の基準のままでは、この後100年経っても難病に指定されることはないよ。
必要もないんだろうけどね。生きるための手段は確立してるし、
実際にまともに生きられるかどうかは、患者本人がちゃんとやるかどうかでしょ。
HIVに関しては、多少基準を拡大解釈してでもいろいろやらなきゃならないのは
簡単で完璧な理由がある。それは、感染し、拡大するってこと。
1型糖尿病が簡単に接触感染する病気だったらもっと扱いは変わると思うｗ
想像してみてよ。いろいろと待遇に絶望したHIV患者が暴走するシーンを。怖いだろ？ｗ
デバイスを適切に使って、人並みの生活してりゃそれなりに生きられる病気で
まだマシだったなあとか思うようになったら終わりなのかなあ。俺はそうだけど。
むしろ、2型じゃなかっただけでも俺は嬉しいけどｗ 注射さえしてりゃあとは何も困らんからね。
843:病弱名無しさん
07/10/03 11:09:39 9M+HoIc00
>>842
間違ってるぞｗ
844:病弱名無しさん
07/10/03 13:05:11 2gT77szT0
>>842
ああ、悪い。君以外の人へ向けたレスなんだ。
言わなくてごめんね、君からのレスは一切いらないよ。
845:病弱名無しさん
07/10/03 13:30:56 9gSFMs2Y0
うん、そういうレスしなくてもスルーしてくれればそれでいいよ。
HIVと比較して難病の話なんて、HIVの人が見たらどう思うか。
ID:9gSFMs2Y0をあぼーんしといて。そしたら俺も反応されずに済むし。
846:病弱名無しさん
07/10/03 15:15:51 y5h1/+gvO
>>845
IDあぼーんだと毎日登録しないとならないから、コテハンつけてくれない？
847:病弱名無しさん
07/10/03 20:08:45 +gOBdh7D0
HIVって病気の名前じゃないだろｗｗｗ
ウイルスの名前だろ
848:病弱名無しさん
07/10/03 20:14:59 x8bHALPi0
これ5000キロカロリー男？
849:病弱名無しさん
07/10/03 23:36:57 eLd1d4oHO
せめて一生定額にしてほしい
ますぞえさんお願いします(ノд<。)゜。
850:病弱名無しさん
07/10/04 01:23:18 TPoCbXAzO
特別な保障や支援はいいけど、義務や負担は多少軽減してほしい。やっぱ健康体の人とは色々条件が違うから。
851:病弱名無しさん
07/10/04 08:53:35 i0NBWoPN0
注射打ってりゃ普通に生きられるんだから
難病指定だの補助だのが必要無いという判断なのに
普通の生命保険や団信には加入できないという矛盾。
そういうダブスタに納得いかない人も多いんじゃないでしょうか。
すでに結婚済み、保険加入済み、例えローンが残っていたとしても
持ち家購入済みの人が発症するなら大した問題は無いんだろうけど。
若年発症の人にとっては、絶対に乗り越えられない程では無くても
障害になる事は間違いないもんね。
852:病弱名無しさん
07/10/04 09:31:14 EFS9PZ0B0
851さんの意見に同意！
853:病弱名無しさん
07/10/04 09:47:12 ECh5fcFK0
>>851
難病でもないくせに、本人の責任でコントロールが悪い患者が多い。
平均HbA1cも7%だ。そんなものを健常者として扱えるわけないと思うよ。
悲しいけど、事実は事実だろ？一部のコントロールの良い患者だけを
見て判断することはできなくて、やっぱり全体を見るしかないと思うんだ。
どんなに血糖値のコントロールが良い患者でも、運転中の意識喪失による
死亡事故は一定確率で発生している。だから、血糖値のコントロールを
基準にして判断することもできない。やっぱり何してもダメと判断するのが
保険会社の正しいスタイルだと思うよ。相互会社なんだから、加入者全員の
利益を保護することが最優先だから。
というのも、自分が人並み以上の収入になり、貯蓄も十分すぎるほどあり、
結婚済み、保険加入済み、家も新築した後に発症したから言えることだと
いうのは理解してる。それ以前だと大変だろうね。
でも、それが「今」なんだから仕方ない。やるしかないだろ？生きてるんだから。
854:病弱名無しさん
07/10/04 10:06:58 ULerbYtT0
最後にイヤミっぽいこと書く人だな。
『今』だけ『自分』だけしか見えてない発言だな。
経済的負担が重いという患者は多く
自己責任でしょ、で全て片付くもんではない。
今の基準では難病指定は１００年後もないというのは
どの基準に引っかかるんというのだろう。
小児は難病指定されているんだし、
役所の局長？は「より難しいものから認定する」という見解だという。
基準を満たしていないとは言っていない。
１００年後もないなんて完全否定する材料があるのだろうか。
855:病弱名無しさん
07/10/04 10:51:41 i0NBWoPN0
>>853
幽霊が書き込み出来る訳じゃないんだから、
納得するしないは別として、
｢事実は事実｣や｢今｣を受け入れた上で
生きている人が書き込んでいる訳でしょう？
そうやって生きている人がこういうスレで、
｢こうだったらいいのにね｣と希望を述べたり愚痴をこぼす事は
いちいち反論して叩き潰そうとしなければならないほどの
問題がある行為なのですか？
貴方が仰る通り、1型糖尿病は
｢デバイスを適切に使って、人並みの生活してりゃ
それなりに生きられる病気｣なのが現実です。
しかし、そのデバイスを手に入れ、
人並みの生活のスタートラインに立つ事すら
大きな負担になっている人が居るのも現実な訳です。
人並み以上の収入を得られる能力があるのなら
そういう人が現実にいる事を想像するくらいは容易だと思うのですが。
同じ病気を抱えている者として、そういう人でも
安定してデバイスを手に入れる事ができる制度が出来る事を願うのは
社会通念上、そんなに非常識な事ですか？
856:病弱名無しさん
07/10/04 11:49:51 ECh5fcFK0
病人だからって何でも許されるわけじゃないし、同じ病気持ってたって
賛同できない意見なんて掃いて捨てるほどある。
俺の書くことに反論があるのは当たり前で、その反対も当たり前。
反論があるのなんて書き込みボタン押す前から想定できることだろ。
反論することと、叩き潰すだの非常識だの叫ぶこととは別の話。
被害妄想もたいがいにしてくれ。俺は病人である前に社会の一員でありたいし、
社会全体の利益のことを考えて生きていたいからこういう意見。もっとも、
同じ考え方でも違う意見に到達する人もいるだろうし、そういうのは
言い合いしていけばいいだろ。なんでインターネットの掲示板で、
とりわけ、2chで同じ病人同士馴れ合いしなきゃならないんだ？別の掲示板でも探せよ。
857:病弱名無しさん
07/10/04 11:58:20 ULerbYtT0
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
858:病弱名無しさん
07/10/04 13:40:01 i0NBWoPN0
>>856
決して病人同士馴れ合いたい訳ではありません。
建設的な議論なら大歓迎です。
言い合いや議論が成立しているのなら
貴方の仰る事もごもっともだと思えるのですがね。
貴方はいつも話の流れや主な議論点を無視しがちで、
自分を誇示したり他人を見下す為に都合の良い話題をピックアップし、
主義主張を押し付けているだけです。
それに対する疑問や質問、意見をぶつける相手に対して
自分に不都合、反論の余地が無い事に関してはスルーし、
再び自分に都合の良い話題が出ると
何事も無かったかのように現れ、また主義主張を押し付ける。
これの繰り返しです。
これでは貴方の仰る｢言い合いしていけばいい｣という状態は成立していません。
もしかして、確信を持ってこのスレを荒らそうとしているのでしょうか？
そうではないのなら、何故｢5000キロカロリー｣などという
貴方にとって不快であろうあだ名をつけられて疎まれるのか
ちゃんと考えてみてください。
｢僻みや妬み｣などという、アホな結論は出さないで下さいね。
859:病弱名無しさん
07/10/04 14:01:59 ECh5fcFK0
>>858
それは俺のことを言ってるんじゃないから無視して当然。
860:病弱名無しさん
07/10/04 14:25:09 8uhVK38fO
やっぱり逃げたw
861:病弱名無しさん
07/10/04 16:01:10 iqcqCfJX0
こんだけバレバレなのにしらばっくれようとする所がびっくり。
862:病弱名無しさん
07/10/04 20:50:03 yP7r9mik0
534 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 18:00:39 ID:JBD8GGXpO
532
農家のくせにおかしな事をいうなぁ
フルーツのようなトマトこそが、トマトの本来の姿で、昔のへんな匂いのトマトは
日本の気候や土によって本来の成長をしてないんだよ
535 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 19:47:41 ID:xhpFesb70
アスタキサンチン飲み始めたけど
抗酸化作用が強いってなってるんだけども飲み続けて
効果あるんだろか 副作用でてこないかな｡
536 ：ﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾙﾀｰｸ ◆UPDkrhz4f6 ：2007/10/04(木) 20:39:26 ID:un0WOmhU0
まあ、トマトとなんだろ胡瓜とかも？
いわゆる青臭い匂いがするわなあ、普通。
フルーツとかの甘い匂いはしないよ、野菜全般。
そういえば西瓜も、切る前は青臭い、そう、ちょっとザーメンを思わせる
匂いがする、よな？
匂いの感じ方は個人差大きいからなあ、俺は庭の芝草を刈ったときの
草の匂いとか好きだから野菜全般の匂いを嫌だと感じないけど、
そのへんヒトに拠るだろ？
863:病弱名無しさん
07/10/04 20:50:38 yP7r9mik0
霊が書き込み出来る訳じゃないんだから、
納得するしないは別として、
｢事実は事実｣や｢今｣を受け入れた上で
生きている人が書き込んでいる訳でしょう？
そうやって生きている人がこういうスレで、
｢こうだったらいいのにね｣と希望を述べたり愚痴をこぼす事は
いちいち反論して叩き潰そうとしなければならないほどの
問題がある行為なのですか？
貴方が仰る通り、1型糖尿病は
｢デバイスを適切に使って、人並みの生活してりゃ
それなりに生きられる病気｣なのが現実です。
しかし、そのデバイスを手に入れ、
人並みの生活のスタートラインに立つ事すら
大きな負担になっている人が居るのも現実な訳です。
人並み以上の収入を得られる能力があるのなら
そういう人が現実にいる事を想像するくらいは容易だと思うのですが。
同じ病気を抱えている者として、そういう人でも
安定してデバイスを手に入れる事ができる制度が出来る事を願うのは
社会通念上、そんなに非常識な事ですか
864:病弱名無しさん
07/10/04 20:51:11 yP7r9mik0
霊が書き込み出来る訳じゃないんだから、
納得するしないは別として、
｢事実は事実｣や｢今｣を受け入れた上で
生きている人が書き込んでいる訳でしょう？
そうやって生きている人がこういうスレで、
｢こうだったらいいのにね｣と希望を述べたり愚痴をこぼす事は
いちいち反論して叩き潰そうとしなければならないほどの
問題がある行為なのですか？
貴方が仰る通り、1型糖尿病は
｢デバイスを適切に使って、人並みの生活してりゃ
それなりに生きられる病気｣なのが現実です。
しかし、そのデバイスを手に入れ、
人並みの生活のスタートラインに立つ事すら
大きな負担になっている人が居るのも現実な訳です。
人並み以上の収入を得られる能力があるのなら
そういう人が現実にいる事を想像するくらいは容易だと思うのですが。
同じ病気を抱えている者として、そういう人でも
安定してデバイスを手に入れる事ができる制度が出来る事を願うのは
社会通念上、そんなに非常識な事ですか
865:病弱名無しさん
07/10/04 20:52:15 yP7r9mik0
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866:病弱名無しさん
07/10/04 20:53:56 yP7r9mik0
716 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 15:18:12 ID:8YuaCLW/O
>>714
食生活を改善してしばらくは、体重減少する事があるようですよ。
内臓脂肪が落ちてるんだと思われ。そのうち下げ止まる。
体重が落ちるに伴い、体調に異変があれば、栄養士に相談しましょう。
本スレの490、494あたり参照してみて下さい。
糖尿病総合スレッド part87【診断は専門医へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
717 ：病弱名無しさん：2007/10/04(木) 17:13:34 ID:Q4UKR70c0
>>714です。
>>715>>716
ありがとうございました。
総合スレのレスも読んで参りました。
今日は病院でした。
主治医の先生と管理栄養士の先生に体重が減ることを伝えました。
すると私の摂取カロリーを計算されて（1800kカロリーでした）「脂肪はつけないで。
筋肉をつけて太ってください。」と指示されました。
私は運動もやるので、本当は2000kカロリーくらい必要らしいです。
しかし、そうは言っても2000kカロリーの栄養指示はされませんでした。
体重はしばらく様子見だそうです。
今日からベイスンを飲むことになりました。
低血糖症なので、ベイスンで低血糖が起きなく、うまくコントロールできれば良いのですが。。
867:病弱名無しさん
07/10/05 23:44:16 pjljg3w70
アメリカでは１型は日本よりずっと多いんだよね？
難病指定っていうか、公費は受けられるようななにか特別なものってあるのかしら？
あと１型の知名度はどの程度かな？多いってことは日本よりずっと知られてる？
868:病弱名無しさん
07/10/06 02:36:54 vpPnMNoQ0
>>867
それはかなり気になりますね。
カナダとかも。
869:病弱名無しさん
07/10/06 03:14:40 h0/u2utM0
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870:病弱名無しさん
07/10/06 05:31:26 h0/u2utM0
難病に指定する基準から1型糖尿病ってはずれてない？条件的に。
今の基準のままでは、この後100年経っても難病に指定されることはないよ。
必要もないんだろうけどね。生きるための手段は確立してるし、
実際にまともに生きられるかどうかは、患者本人がちゃんとやるかどうかでしょ。
HIVに関しては、多少基準を拡大解釈してでもいろいろやらなきゃならないのは
簡単で完璧な理由がある。それは、感染し、拡大するってこと。
1型糖尿病が簡単に接触感染する病気だったらもっと扱いは変わると思うｗ
想像してみてよ。いろいろと待遇に絶望したHIV患者が暴走するシーンを。怖いだろ？ｗ
デバイスを適切に使って、人並みの生活してりゃそれなりに生きられる病気で
まだマシだったなあとか思うようになったら終わりなのかなあ。俺はそうだけど。
むしろ、2型じゃなかっただけでも俺は嬉しいけどｗ 注射さえしてりゃあとは何も困らんからね。
871:病弱名無しさん
07/10/06 06:33:24 h0/u2utM0
ジミー鈴木とは？】
元イナリスト。通称：ワーオ、蝦蟇、会長、手品師。口癖：ヘイッ！、ペンデホ、カブロン。
2chプロレス板を拠点に自作自演と自画自賛と同業者への誹謗中傷を何度注意されても繰り返し、
ネットでもリアル社会でも数え切れぬ捏造とトラブルを巻き起こす130キロの糖尿持ち。
プロレスでは食っていけなくなり、片手間の副業として世界を代表する航空会社のバイトに応募。
「飛行機の乗り放題」の魅力に完全転職を決意するが、早々に内情を晒すなど、相変わらず守秘義務の欠片もない。
ついには「ADDでかわいそうな俺を邪魔する奴は孫の代まで祟ってやる」と全方向糞ぶっかけエントリを書いた後、
2chでの非難を見て、Blog抹消(通算3個目)し逃亡。その後「ＡＡを不採用になった」「ＡＡから守秘義務で訴えられた」
等、 真偽が定かでない噂が出回るが、ヤマモのblogに地下鉄の駅構内でバッタリ遭遇した事を書かれ、極秘裏に
来日している 事が発覚。9/28の日付や、数日間滞在に記述などからAAを不採用になったのはほぼ確実の模様。
最近では某サイトで荒らし行為をしているのはジミーなのでは？と、話題になるなど相変わらず人望は皆無である。
「糖尿病・勃起不全・失業問題・借金生活・帰宅恐怖症・差別主義者・被告寸前・ノビー信者・経費水増し横領疑惑・
肖像権侵害・常識欠如・記憶障害・Blog閉鎖の達人・チャリティｰ詐欺師・粘着荒らし・サブプライムローン破綻」
人生崩壊の総合商社の生き様を見届けよ！ところで週刊ジミー鈴木は出版するのだろうか？
872:病弱名無しさん
07/10/06 09:40:20 1pfqsCAY0
>>867
障害者指定だね。就職で差別を受けないように法律で保護されている。
インスリンに関しては全額自己負担。保険は利かない。患者の数が
多いのだから当然だ。ちなみにアメリカでは16%の人が保険に入ってない。（入れない）
自己負担とは言え、費用が安いので結局日本の患者と支払額は似たようなもの。
ただし、保険が利かないので、お金がない人は死ぬしかない。
風邪や小さな交通事故でさえ、経済的な理由で治療が受けられずに死ぬ患者が多い国と何を比較しようかな・・・。
873:病弱名無しさん
07/10/06 10:20:30 n7MWru0B0
糖尿病は治らないの？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
874:病弱名無しさん
07/10/06 11:03:17 rR87OQsz0
アメリカでの糖尿病事情はこういう感じらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
この人は2型だけど、アメリカでは保険の適用で
1型2型の区別が無いらしいので参考になるかと。
カナダはわからん。
ヨーロッパではIDDMに関わる費用は全額国が負担って国が多い。
フィンランドとかのIDDM発症率が特に高い国でもそう。
でも、ヨーロッパ諸国って税金が高い分、IDDMに限らず
福祉は充実してるってイメージあるよね。
個人的に意外だったのは、ロシアがインスリン無料。
社会主義時代の名残なのかね。
875:病弱名無しさん
07/10/06 12:29:31 HVbItYXa0
ちなみにフィンランドでは収入の50％近くを税金として納めています。
876:病弱名無しさん
07/10/06 13:40:53 39VlUPIo0
でも残業とか無いし。
サビ残含めて日本の労働時間は異常に多い。
このストレスが更に糖尿病を悪化させてる。
877:病弱名無しさん
07/10/08 21:39:29 A1U99AEz0
638 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/08(月) 21:10:42 ID:F3DfWtX60
>>636
血糖値の上昇は血糖測定器で計るのが一番です。
顔のほてりや赤くなる（食事中にですか？）のは自律神経に問題があるのかもしれません。
自律神経で検索してみてください。
639 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 21:12:32 ID:Vah5a2rpO
師ねコピオは何故ここには貼らないのですか？
貼ると血糖上がるからですか？
かいべんが師ねコピオだからですか？
640 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 21:15:30 ID:/KwdpkZX0
師ねコピオはイトウヨシユキですよ
スギタンに執着していることから明らかですよ
641 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 21:24:49 ID:s8dI+Pmq0
科学合成された薬はダメだけど、食事から取るのはOKって話みたいだけど、
それなら、もっと効果の高い漢方薬なんてのは探してみないの？
意外と興味あるが。
642 ：◆RHvH5zGaTA ：2007/10/08(月) 21:26:46 ID:YBijCu9E0
>>638
そんなくだらないレスする暇があるなら、
ご自慢の血液や踵の写真をうぷしてくれよ
878:病弱名無しさん
07/10/09 02:00:12 OiFPD2TJO
このビン底眼鏡はなんとかなんないのかね
どうせ見えなくなるならコンタクトにしちゃおうかな
879:病弱名無しさん
07/10/09 10:17:22 muvYZXML0
>>878
血糖値のコントロールが悪くないならコンタクトレンズでも良いって言われてるけど。（俺は）
HbA1cが5%前後ならまず気にしなくていいみたいだよ。俺も視力が下がったらコンタクトにするつもり。
血糖値が高くなると、眼の表面に傷が付いたりした状態が健常者のように修復できないのでお奨めしないと言われた。
880:病弱名無しさん
07/10/09 13:14:20 rK7IMaGK0
878は誤爆かと思ってた。
コンタクトが要注意だなんて一回も言われた事無かったよ。
881:病弱名無しさん
07/10/09 17:57:06 b0DDBNc00
まあレーシック手術とか受けれないｼﾅ
882:病弱名無しさん
07/10/09 21:27:00 o3Sq5XXn0
人によって血糖値が下がりやすい運動の種類が違うのは、
筋肉が収縮しやすい運動が人によって異なるからじゃないのかな。
理想的には、わりときつい目の有酸素運動を週2回1時間程度行い、
さらに20分程度の散歩を毎食後実施できればいいのではないかと思っています。
(普通、そこまでするのは難しいと思うので、あくまで理想論ですが)
去年出版された『運動と栄養と食品』には、運動と糖取り込み能力の関係が結構書いてある。
要約すると、運動により筋収縮した骨格筋内では、インスリンがなくても糖取込が促進される。
また全身でのインスリン感受性は、1時間運動後から促進され、少なくとも2日間続くという。
ただし実験では運動強度が64％Vo2maxとされ、これはおおよそ心拍数が170くらいらしいから
相当ハードな運動のようだ。
さらに習慣的に運動することによって、糖取り込みに必要なGLUT4という物質の総量が
増加するとのこと。これによって、やはり全身でのインスリン感受性が促進する。
これは運動の習慣を止めると6日程度で元に戻ってしまう。この実験でも
70％Vo2maxのエアロバイクを1時間というから結構きついと思う。
この本では、「こういう実験を行ったらこうなった」ということが書いてあるだけなので
実際にはもっと楽な強度で短時間でも、効果があると思う。
ただ実験内容を考えてみると、有酸素運動の範囲内であれば、
運動強度が高いほど糖取り込みは強く促進されるように思った。
883:病弱名無しさん
07/10/10 04:13:52 YN4fgZLm0
683 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 21:10:50 ID:piA+/OxPO
なぜ師ねコピオはここに貼らないんですか？血糖値が上がるからですか？
684 ：病弱名無しさん：2007/10/09(火) 22:47:15 ID:WdZI+d7/0
師ねコピオはここに貼っていたんだが、ここが捨てスレと気づいて本スレにコピペを始めたんだよ アホだから
685 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/09(火) 22:55:21 ID:ria4w5sE0
こっちの内容を充実させれば 本家スレ昇格
686 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/09(火) 22:57:58 ID:ria4w5sE0
いいか 気合入れて書き込めよ
687 ：◆iTU4dqEBBQ ：2007/10/09(火) 23:15:38 ID:ria4w5sE0
私の近所にアメリカ人の英語教師がホームステイしてるけど
「日本の食パンは甘い」って言ってるよ
ほんとに甘いのなら大問題だよ
お前ら
調査せよ
688 ：◆RHvH5zGaTA ：2007/10/09(火) 23:25:40 ID:6cvCM4wq0
>>687
いつまで逃げ回ってんだよ。
誰も証明しろとは言ってないぞ。
ご自慢の歯茎と血液と踵の写真うぷよろしく。
百聞は一見・・・ですよ
と言ってるだけ。
単発IDで必死に擁護自演してるけど無駄。
884:病弱名無しさん
07/10/10 21:16:01 3+KV0CYK0
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885:病弱名無しさん
07/10/10 21:50:17 YN4fgZLm0
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886:病弱名無しさん
07/10/10 22:19:55 YN4fgZLm0
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887:病弱名無しさん
07/10/12 20:35:23 h4nV6YiJ0
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888:病弱名無しさん
07/10/14 23:05:11 e7iQnBM80
毎日注射、もう痛いよ。
889:病弱名無しさん
07/10/15 00:20:59 2NsLFpUh0
>>888
和むレスやわｗ
890:病弱名無しさん
07/10/15 11:45:17 4SeV6qdE0
>>888
痛みを感じる人ほど、痛くない注射の方法があることに早く気付くよｗ
ま、とりあえず過去レスくらいは読みなよ。痛い事なんて避けられるんだ。
891:病弱名無しさん
07/10/15 12:07:08 2NsLFpUh0
そーゆうことでもあるけどそーゆーことでもないようあ
892:病弱名無しさん
07/10/16 22:15:57 XIbrBekD0
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◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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893:病弱名無しさん
07/10/17 00:47:06 +P+fC9Gl0
１型発病して、もうすぐ２０年になります。
無事です。
１０年経ったら合併症が出るって脅されてたな。
Ａ１ｃは決して低いとはいえないけど。。
894:病弱名無しさん
07/10/17 08:50:30 hjs5WwxG0
初めてこのスレに来ました。最近知り合ってお付き合いをしている彼が1型糖尿病です。
私34歳、彼32歳←今年の二月に発症。病歴9ヶ月。
結婚相談所で知り合ったので結婚の可能性もないわけではない状態です。
一緒に過ごしている時に突然昏睡状態に近い状態になりました。
即クッキーを食べさせてゼリー飲料を飲ませてチョコを食べさせてやっと普通の会話が出来る状態になってくれました。
かわいそうで見ていられなかったです。
少し落ち着いた状態で血糖測定したところBS44でした。
さらに色々食べてもらったりして何とか落ち着くまでにしばらく時間を要しました。
こういう時ってどういう対処をするのがベストだったんでしょうか？
見ていてかわいそうでそれと自分が動転してしまって余り力になれなかった事に
申し訳なさを強く感じました。
私は歯科医師で口腔外科に勤務していたので静注、筋注、採血、他簡単なことなら出来ます。
私にも何か出来ることはないでしょうか？
糖分摂取するにしてもどんなお菓子が適しているかもしよかったら教えてください。
彼と結婚するかどうかはまだ決断していないし彼からも申し出がないので単に付き合ってるだけです。
でも好きな気持ちは少しづつ芽生えているので彼が苦しい時には何かサポートしてあげたいと思っています。
もし何かあれば教えてください。よろしくお願いします。
895:病弱名無しさん
07/10/17 11:12:13 QoKdvgeK0
そんなもんじゃないですか？ｗｗ
僕とか何も話してなかったんでそのまま救急車直行でした。
自分で危ないと感じた時は朦朧としながらよく缶ジュースで回復します。
896:病弱名無しさん
07/10/17 11:33:19 AAGPkxUP0
ぶどう糖が一番血糖上昇が速い。
チョコは緊急時としては上昇が遅い。
３～４グラムづつ個包装になっているものが扱いやすい。
ドラッグストア、スーパー、通販などで。
インシュリン治療してるなら本人が持ってなきゃだめでしょう。
ない場合は、とにかく甘いもの与える。
ジュースなら無果汁のものがいい。家なら砂糖水でもいい。
食べられないとか意識が混濁している場合は救急車呼んで
低血糖で死にそうであることを伝えること。
897:病弱名無しさん
07/10/17 12:11:38 v8RA51jV0
単糖類と多糖類とか、高校生でもわかる程度の分類くらいは覚えて損はないね。
あと、「身内」としてしてあげられることは、どうしてもやばい状態で
救急車を呼んだりした時に、手持ちの機器で血糖値をその場ですぐ測ってあげること。
これ、法律の壁で、現場で救急隊員ができないことなんだわ。だから、
昏睡の原因が低血糖なのか高血糖なのか病院に付くまでわからない。
何も対処できないってことなんだ。もし、この時点で低血糖なのが確実なら、
意識のない人に対して、歯茎に砂糖をすりこむことだってできる。つまり、
法的に許された人（今の場合親しい人）が血糖値を測るということは、
その時点でできる最善策ってことになる。もし、高血糖なのにさらに血糖値を
上げるような処置をすることになったら怖いでしょ？だから単に救急車を
呼んだだけにとどまると、病院を決め、移動し、到着するまで完全放置されるよ。
後ね、意識がやばくなるくらい低血糖傾向があるならグルカゴンを処方してもらうべき。
で、経験上、注射することにびびらないなら、できる奴が注射してやればいい。
この時も当然血糖値測ってからやらないとダメだから、結論は同じなんだけど。
一番いいのは法律が整備されることだろうけどねｗ
救急隊員が血糖値を測っても良くなればそれでいろいろ便利になる。
898:病弱名無しさん
07/10/17 20:24:10 9G3CGiF/0
776 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/10/17(水) 17:57:33 0
歯医者へ行って１時間ほど歩いてきました。
血糖値計ったら１６７だったよ。
怒って歯医者へ行かないつもりだったけど
肩こりや頭痛にいい歯のカバーをくれた。
うれしい。単純なスギタンw
899:ムギタン
07/10/17 20:34:09 DQNrxEfSO
初心者スレの次はここか？よっちーを愉快な仲間達から除名します。チンコ腐らして師ねコピオ
900:病弱名無しさん
07/10/17 21:05:58 9G3CGiF/0
注射打ってりゃ普通に生きられるんだから
難病指定だの補助だのが必要無いという判断なのに
普通の生命保険や団信には加入できないという矛盾。
そういうダブスタに納得いかない人も多いんじゃないでしょうか。
すでに結婚済み、保険加入済み、例えローンが残っていたとしても
持ち家購入済みの人が発症するなら大した問題は無いんだろうけど。
若年発症の人にとっては、絶対に乗り越えられない程では無くても
障害になる事は間違いないもんね。
901:病弱名無しさん
07/10/18 12:50:29 bqKLunlsO
>>894です。
みなさん、レスありがとうございました。まだ身内というまでの関係ではないけれど医療従事者として多分許容の範囲だと思います。計測、昨日二回練習してみました。私にも出来そうです。
902:病弱名無しさん
07/10/18 13:28:44 bqKLunlsO
昨日は飲みに行きました。私BS97彼BS337ありました。すぐにインシュリン投与していました。
彼を見ているとすごくアバウトに見えるのですがこんなコントロールの仕方でいいのか心配です。食事のメニュー見て『今日はこんなもんかな』って言う感じですごく適当です。彼、なんか間違ってませんか？お酒自体も控えたほうがいいのでしょうか…。
病歴も浅く病識なく見えます。私がもっと勉強しないとダメですね。
歯肉に砂糖を塗りこむというのは初めて得た知識です。何かあったときやってみようかな。
903:病弱名無しさん
07/10/18 15:33:07 f98y+L4g0
>>902
食事に見合うインスリンの量を決めるのが多少適当なのはOK。
経験次第ではそれなりにピッタリ合ってくるから。
でも、その血糖値を見る限り、彼氏のコントロールは終わってる。
全く節制していない2型糖尿病患者の全然ダメオヤジよりも終わってる。
自分のことを真剣に考えたほうがいいよ。そういう人は他人がとやかく
言ってもコントロールが今日明日良くなることはない。
そんなコントロールの人はわずか数年で合併症が出る。そこからは
坂を転げ落ちるように毎週3日、一回4時間以上の人工透析生活が確定する。
そんな奴と生きていけるか？そうならないための努力すらしない奴だぜ？
新しい恋でも探した方がいいよ。
トドメの一言。今コントロール悪い奴が、来年改心したってもう遅い。
今年ダメだった分はリセットすることができない。どんなにコントロールを
良くしても、過去悪かった分が絶対に自分に跳ね返ってくる。もう遅いのさ。
俺は結婚していて子どももいて、その家族に負担掛けちゃいけないから
面倒な運動だってするし、血糖値もちゃんとコントロールする。自分ひとり
だったら、もっともっと緩くコントロールしたいよ。別に5年で死んでもいいし。
でも、守るべき家族がいるからそれは絶対にできない。
そういう気持ちがないからこそ、テキトーに生きてるように見えるぜ、その人。
君との将来ことなんて別に考えてないんだよ。今無料でセックスできる相手がいる、ただそれだけ。
904:病弱名無しさん
07/10/18 16:33:31 i9kk/pzt0
>>902
>>903の言うこと真に受けないように。
他人の意見を聞くのはいいけど、決め付け口調の発言は要注意。
先のことなんて誰にも分からない。人生は計算できない。
905:病弱名無しさん
07/10/18 20:41:05 eyqdo4Ex0
今日、前の骨折時に入院した病院から貰ったグリミクロン飲み切ったんで、
今日、さっき近所の内科受信してきた。
歩いて通える距離にある病院だけど、あそこで正解だな。
流行ってはいるけどあんま待たされないし。
6時に朝飯食って8時の45分位に採血された。血糖値は食後2時間30分で155。
ヘモの値は多分次回に聞かされるんだろ。
手帳渡された。せっこい印刷物…
血糖はなあ？正常だろ？と突っ込みたいがクスリで下がってるんだしって
見方もあるだろうしなあ。
次は11月半ばの予定。
クスリは前回と同様のグリが30日分だ。
906:病弱名無しさん
07/10/18 23:24:09 gw9pEWYu0
>>903
経済的に面倒はかけてないが、そういう思考様式が面倒だと思われてるかもね。
907:病弱名無しさん
07/10/19 14:04:00 YWtdNTHD0
普通の住宅ローンも、普通の生命保険も契約する権利すら持たない病気の人と
好き好んで結婚したいような奴に何を言っても理解できないと思うぜ。
はっきり言って茨の道でしかないだろうけど、お幸せにね。
ま、離婚した時には周囲から「ほら見たかｗｗｗｗｗｗｗ」って言われるんで、
離婚しない自信がないなら結婚しない方がいいよ。どこをとっても「普通」じゃないんだわ。
908:病弱名無しさん
07/10/19 16:34:06 3DigPHMA0
>>907
日本語でおｋ
909:病弱名無しさん
07/10/19 20:02:37 Po6wlzuKO
>>902です。
>>907は無神経な人ですね。たとえば907が健康体であっても人から愛されることなんかない。不憫なヤツだと思う。ここのスレにいる人は実際に罹患してる人が多いのによくそんな無神経なことが言えますね。
この病気は不摂生や不注意でなるわけでもないのに何のためにそんな追い打ちをかけるようなことを言うのか意味不明。人の痛みの分からない人に幸せになる権利なんかない。
私は１型の彼と今後結婚するかどうかは分からないけどそんな無神経なこと絶対に言わないです。住宅ローンに入る権利なくても私がすでにマンション購入済みだし大きなお世話です。
地獄に堕ちても仕方のない人ですね。最悪。
910:病弱名無しさん
07/10/19 23:04:32 r4xgXTIZ0
病気を持ってたって、なんであれ、結婚する基準は人それぞれだし、無神経な
こと言うのはやめて欲しい。
903のコントロール、終わってる、って発言も感じ悪い。
909さん、結婚するかどうか決めてないかと思うけど、感じ悪い発言はどうか
無視してくださいね。無視するとは思うけど、心に残りませんように。
私はどちらにしても、909さんのやさしい気持ちを応援します！
911:病弱名無しさん
07/10/19 23:18:39 VXZqjsCV0
1型は不摂生は関係ないのは周知のことだけど、発症後にコントロールできるかできないかは、すべて本人の責任だよ。
だから、コントロール不良の1型患者は、2型となんら変わらない。後で自分が受けるのは報い
912:病弱名無しさん
07/10/19 23:48:07 txBfFd6g0
全てが本人の責任とは思わないけど、
自分に起こることは最終的には自分が引き受けなきゃいけない。
イギリスのサポート体制の充実ぶりなんか知ると、
日本での取り組みは草の根的な印象を持ってしまう。
913:病弱名無しさん
07/10/20 00:13:49 hjysP6X+0
みんなでカーボカウンティングだ！
914:907
07/10/20 09:54:50 B+0712qT0
>>909
なんとでも言えば？お前は実際に病気になってないだろ？
俺はなってるんだわ。自分の家族見てりゃ、こんな患者の家族じゃなければ
しなくて済んだ苦労のひとつやふたつはバカな俺でもわかるんだよ。
生半可な気持ちじゃそんな家族はやっていけねえっつーの。この程度煽られたくらいで
感情を表に出すような奴じゃこの先やっていけねーよ。
915:病弱名無しさん
07/10/20 10:59:42 OI2DdlLuO
相変わらず必死な5000キロカロリー君
916:病弱名無しさん
07/10/20 11:49:20 3msqBb2+0
ちょっと煽られたくらいで感情を表に出すような奴→>>914
917:病弱名無しさん
07/10/20 13:24:28 DLsWrjQq0
強キャラばっかだな
918:病弱名無しさん
07/10/20 17:58:32 XrWLrvy7O
>>914
おまえ呼ばわりされる筋合いないですが。何か。
何のために煽るのか意味不明。ご自身も罹患されているのにさらに意味不明。自分がそんなふうに煽られたら嫌な気がしませんか？
煽ることで私の根性試しでもしたいんですか？どっちにしても性格悪くないですか？無神経で性格の悪い父親なんて家族が不憫。
どっちにしても最悪。人の気持ちを思いやることのできないハナクソだと思いました。改心すべき。加療よりよっぽどあなたにとって重要です。
919:病弱名無しさん
07/10/20 20:50:29 JdzCqYsY0
5000キロカロリーは相手すると粘着するよ。
920:病弱名無しさん
07/10/20 22:41:41 j9QE+6UaO
でも言ってることは理解できなくもない。
あたしも長く付き合ってる彼がいるけど、こんなあたしじゃなくて、健康な人と一緒にいたほうが彼のためには幸せなんだよなー．．って思うことがよくあるから。
言い方はキツイとは思うけどね。
921:病弱名無しさん
07/10/22 13:41:04 19RgZdKLO
コントロールのやり方も、人生感も、別にそれ自体を叩いている人はいないでしょ。
他人にまで押しつけたり決め付けるのが叩かれてるだけで。
本人も擁護も自作自演も、そのポイントを理解できずに
見当違いな反論しかしないんだよね。
読解力が足りないのか、オツムが足りないのか、それともわざと荒らそうとしてるのか。