07/08/29 20:00:13 Ajhyivn9O
>>599
体内でつくられるのとはやっぱり違う影響があるらしく…
601:病弱名無しさん
07/08/29 20:38:02 d75EKVn+0
そのインスリンの影響で癌になるのが先か、
合併症で命を落すのが先か・・・
602:病弱名無しさん
07/08/29 21:32:08 IOlr6B7y0
２型にインスリンは高インスリン血症の助長しないのかね？
高インスリン血症→インスリン抵抗性増大、高血圧. 高脂血症. 肥満. 動脈硬化
→心筋梗塞、脳梗塞→死亡。
癌になるという話は聞いたことがない。
603:病弱名無しさん
07/08/29 21:35:10 Qjw/8iKt0
>>600
もっとマシな講演会行けよ
604:病弱名無しさん
07/08/29 21:44:15 0wtUmy3D0
型糖尿病についてマターリ語るスレです。
*****１型糖尿病とは*****
いわゆる生活習慣病や先天性の病気ではなく、主に自己免疫によって起こると
考えられている病気です。
主に注射などでインスリン外部補給による治療をするため、インスリン依存型
糖尿病(ＩＤＤＭ)とも呼ばれます。※２型でもIDDMの人はいるので混同に注意※
かつては幼少期に発症すると考えられていたため『小児糖尿病』とも呼ばれて
いましたが、 現在では全ての年齢層で発症すると考えられています。
患者数は全糖尿病患者の５～１０％と推測されています。
遺伝の可能性については、同じ家系の中で何人も患者が出ることは稀な病気です。
細かいまとめは>>2-4あたりを参照
■糖尿病とは
・１型糖尿病・２型糖尿病・その他の特定の機序・疾患による糖尿病・妊娠糖尿病
上記の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解、偏見のない議論に努めましょう。
荒らし、煽りは放置でお願いします。
連投コピペによる荒らしはこちらでご報告下さい。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド59【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
601 ：病弱名無しさん：2007/08/29(水) 20:38:02 ID:d75EKVn+0
そのインスリンの影響で癌になるのが先か、
合併症で命を落すのが先か・・・
605:病弱名無しさん
07/08/30 01:40:51 3MMTDDMJ0
>>595-596 絶望ね。
俺の場合は平均寿命が60そこそこって所だな。
あと40年生きるつもりだったのに半分になってしまった。
はっきり言って20年じゃ何も出来ないよ。
食後血糖値が常に200超えてるし、俺は健康に生きれる10年だけ好きに
生きて死ぬことにした。と言っても何もやりたいことが無い（と言うか
寿命が短いから本当にやりたい事は出来ない）事だけが心残りだな。
606:病弱名無しさん
07/08/30 02:48:15 Vw1RQmWiO
>>605
>健康に生きれる10年だけ好きに
>生きて死ぬことにした。
11年後はどうするの？まさか自殺しちゃうの？
この病気の怖い所は簡単に死ねなくて合併症で目、足、神経…ってじわじわ苦しみながらも生きられる事だと思う…。
２０年あればなにか出来るよ(´･ω･｀)
とりあえず食後血糖200越えないようにしないと、その10年も危なくなっちゃうよ…
607:病弱名無しさん
07/08/30 05:09:17 p/YzVmj20
>>605
食後２００なら問題ないと医師が言ってたよ。
気にしすぎでは？
608:病弱名無しさん
07/08/30 07:16:34 cjE31RvHO
皆さんしびれやすくなってませんか？
ずっと同じ負荷がかかってるとしびれたりしますが、最近早朝、ただ寝てるだけで手のひらがしびれてます。
起きると直る…
これは神経症ですよね？
609:病弱名無しさん
07/08/30 09:59:23 wpX3V59X0
>>607
主治医変えられるなら変えてみた方がいいよ。あなたの10年後に
全く興味がない医師に見える。もしくは、合併症のモルモットが
欲しいようだ。
>>608
病院で聞きましょう。
>>605
平均、でものを考えるのをやめたら？例えば、1型糖尿病患者の
平均HbA1cは7%。しかし、この患者母数の中には、心から軽蔑したく
なるような生活スタイルの患者や注射という素晴らしいデバイスを
持っているにも関わらず血糖値が管理できないバカがたくさん含まれて
いるわけです。そして、それら全ての平均が60歳台での死です。
つまり、自分だけはこうはなりたくないね！と強く願ってコントロール
することで、平均なんてものを視野に入れたしょぼい生活とおさらば
することが可能だということです。平均なんて、所詮は底辺の連中が
引き下げるだけ引き下げた、底辺の数字ですよ。
610:病弱名無しさん
07/08/30 16:27:42 N4rltTOQ0
>>609
コテハンつけて欲しいな
611:病弱名無しさん
07/08/30 17:13:19 p/YzVmj20
朝は一日のエネルギー源として糖質をしっかり摂り、
昼と夜はたんぱく質と野菜中心の食事にする。
＜バランスよく＞なんて言っても、結局はデタラメになるだけ。
意識して糖質を減らさないと、一日の糖質量が２００ｇを切るのは
難しい。
612:病弱名無しさん
07/08/30 17:37:28 wpX3V59X0
>>611
なぜに1型糖尿病のスレで糖質を減らす必要を説くのかしら？ｗ
日本人が普通にメシ食ったら１食で100g前後行きますって。
613:病弱名無しさん
07/08/30 18:21:53 p/YzVmj20
>>612
１型はコントロールしなくていいのか？
食べ放題食べても注射すればすべて解決か・・・
614:病弱名無しさん
07/08/30 19:15:58 uX1/N2xW0
ピザになるまで食べちゃいけないけど、
1型は注射でコントロールできればそれでいい。
糖質200ｇとか言わんでもいい。
615:病弱名無しさん
07/08/30 20:18:02 Vw1RQmWiO
>>613
コントロールするよ。太りたくないし合併症嫌だし。
しない人もいるけど
てか>>613は１型なの？
２型なら本ｽﾚに書けばいいのに
616:病弱名無しさん
07/08/30 21:55:12 p/YzVmj20
何型か聞いたことない。近々医者いくからきいておくよ。
多分２型ではないけど、ペプチドとか検査しないと医者でも
分からないんだろ？
617:病弱名無しさん
07/08/30 23:30:41 96i1H+TS0
612 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 17:37:28 ID:wpX3V59X0
>>611
なぜに1型糖尿病のスレで糖質を減らす必要を説くのかしら？ｗ
日本人が普通にメシ食ったら１食で100g前後行きますって。
613 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 18:21:53 ID:p/YzVmj20
>>612
１型はコントロールしなくていいのか？
食べ放題食べても注射すればすべて解決か・・・
614 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 19:15:58 ID:uX1/N2xW0
ピザになるまで食べちゃいけないけど、
1型は注射でコントロールできればそれでいい。
糖質200ｇとか言わんでもいい。
615 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 20:18:02 ID:Vw1RQmWiO
>>613
コントロールするよ。太りたくないし合併症嫌だし。
しない人もいるけど
てか>>613は１型なの？
２型なら本ｽﾚに書けばいいのに
616 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 21:55:12 ID:p/YzVmj20
何型か聞いたことない。近々医者いくからきいておくよ。
多分２型ではないけど、ペプチドとか検査しないと医者でも
分からないんだろ？
618:病弱名無しさん
07/08/30 23:31:58 96i1H+TS0
612 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 17:37:28 ID:wpX3V59X0
>>611
なぜに1型糖尿病のスレで糖質を減らす必要を説くのかしら？ｗ
日本人が普通にメシ食ったら１食で100g前後行きますって。
613 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 18:21:53 ID:p/YzVmj20
>>612
１型はコントロールしなくていいのか？
食べ放題食べても注射すればすべて解決か・・・
614 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 19:15:58 ID:uX1/N2xW0
ピザになるまで食べちゃいけないけど、
1型は注射でコントロールできればそれでいい。
糖質200ｇとか言わんでもいい。
615 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 20:18:02 ID:Vw1RQmWiO
>>613
コントロールするよ。太りたくないし合併症嫌だし。
しない人もいるけど
てか>>613は１型なの？
２型なら本ｽﾚに書けばいいのに
616 ：病弱名無しさん：2007/08/30(木) 21:55:12 ID:p/YzVmj20
何型か聞いたことない。近々医者いくからきいておくよ。
多分２型ではないけど、ペプチドとか検査しないと医者でも
分からないんだろ？
619:病弱名無しさん
07/08/31 00:55:57 pAhK96WHO
>>616は一体どんな生活をしてるのだろうか？まさか食事療法だけ？
いつ発症したのか知らないけど、何型か聞いたことないって1型ならちょっと考えられないと思うんだが。
620:病弱名無しさん
07/08/31 01:09:39 SECCstp80
>>619
インスリンうってますよ。食事の内容によって単位数変えるけど。
621:病弱名無しさん
07/08/31 09:41:28 //MVt5xO0
みなさんカーボカウントはどれくらいの精度です？
5g以下の誤差ならまだしも、10gもはずすと目も当てられない血糖値になり凹みます。
622:病弱名無しさん
07/08/31 09:55:50 r5kHBqWW0
>>621
えっと、それは注射1単位で代謝できる血糖とブドウ糖10gに対応する血糖から、
注射1単位で下がる血糖値を求めた結果が人によって違うし、自己分泌の
能力差もあるから、他人の数値は必ずしも参考にできないのでは？
俺の場合は（概算では）注射1単位＝血糖値50mg/dl＝ブドウ糖12gくらいの
関係なので、一見10gはずすと50mg/dlくらいはずしそうに見えるけど、
自己分泌が健常者の半分くらい残ってるので全く問題がないよ。
>>613
食事は賢くやってるけど、それはプロポーションのためであって、
血糖コントロールとは一切関係ない。俺は1型なので。生活習慣病
になったピザとは違うからね。
623:病弱名無しさん
07/08/31 10:32:41 //MVt5xO0
>>622
レスありがとうございます。
他の人はどれくらいの精度で糖質量の推定ができているのかな？っと思ったもので・・・。
私の場合、成分表示のない食事などのとき、15gくらいの誤差が時々あります。経験をつめば誤差は減るでしょうか？
624:病弱名無しさん
07/08/31 11:01:03 r5kHBqWW0
外食が難しいのはいつになっても変わらないかも。食事量が全体的に
多い人はそもそも計算が難しい。例えば、一食が炭水化物100gの人は
10%はずすと90gになったり110gになったりする。一方、炭水化物が
50gしかない人は10%のズレが45g～55gと小さくなるわけで。
自己分泌のレベルが0ないし、もう使い物にならない程度で、
かつ、概算でも大きく血糖値を乱したくないという場合は、
炭水化物が多く含まれるもの（例えばご飯などの主食とかイモとかかぼちゃとか）
だけは覚えておいて、いつも一定量食べるくせにしておき、
イベントなどではその基準量の1.5倍とか2倍とかを感覚でキチっと
つかめるようになっておけば、それができない人とは段違いの
良コントロールが可能だと思う。ほれ、お肉が2倍になろうとも、
そこをスポットで観察する分には別に影響なんて無視できるわけで。
毎日だと太る、などの別の問題はあるけどｗ
ところで>>621さんは注射1単位＝血糖値x mg/dl＝ブドウ糖y gの
関係はどんな感じで？インスリンがよく効く人ほど誤差の影響が
大きいという難しさはあるよねえ。
625:病弱名無しさん
07/08/31 11:36:23 //MVt5xO0
だいたい超速効1単位＝30mg/dl=8gくらいです。
>例えば、一食が炭水化物100gの人は
10%はずすと90gになったり110gになったりする。一方、炭水化物が
50gしかない人は10%のズレが45g～55gと小さくなるわけで。
これは、確かにそうですよね。
私の場合も30～40gくらいしか糖質を食べないときはそうでもないけど、それ以上のときはズレが大きいです。特に外食時は、低血糖防止で少なめに注射してしまうのもあり、ますます予想外の血糖値の上昇です。
毎日のことじゃないけど、こういう乱高下の積み重ねが血管を痛めてると思うと、なるべく避けたいと思います。
イベント時のアドバイス、ありがとうございます。
参考になります。
626:病弱名無しさん
07/08/31 12:04:54 r5kHBqWW0
個人的にこうしている、という程度なのでアドバイスではないよ；
超速攻型がなぜか強烈に効く（1単位打ったら100mg/dl以上下がる）
人に比べればまだマシだぜ・・・と自分に言い聞かせつつコントロール
してる毎日だしねえ。調整のための1単位って注射が効きすぎるなら
どうやってコントロールしろっつーの！ｗと言いたくなるよね。
627:病弱名無しさん
07/08/31 12:28:53 l7AVxsnU0
>>ID:r5kHBqWW0
自己分泌が健常者の半分も残っているの？
そりゃ、コントロールしやすいはずだわ。羨ましい。
今まで何回も、
頻回の自己血糖測定とインスリン注で何でも食べられる快適な生活を送っています！
みたいに書いてたけど、自己分泌半分も残ってりゃ、出来て当たり前でしょ。
ていうか、本当に１型？
２６歳発症の元ピザデブでしょ？
ずっと２型だったのに気がつかないで、不摂生していて、
インスリン出す細胞が疲弊してIDDM状態になっただけのダメ２型じゃないの？
628:病弱名無しさん
07/08/31 12:38:28 r5kHBqWW0
なんか変なの来た・・・。過去にその人に嫌なことでもされたの？
俺と無関係なのでこの後スルーするけど悪く思わないでね。
629:病弱名無しさん
07/08/31 12:41:41 r5kHBqWW0
っていうか、1型で何でも食べられるのは当然だろうに。
この攻撃的な態度は飢えが原因なのかな。かわいそうに。
630:病弱名無しさん
07/08/31 14:16:27 l7AVxsnU0
ID:r5kHBqWW0は文章に独特の癖があるから一発で見分けつくよ。
631:病弱名無しさん
07/08/31 14:59:48 PwgimDad0
ID:r5kHBqWW0ってコピペ荒らししてた人でしょ？
「自分は1.5型」とか意味不明な主張してたよっちーだかってヤツ。
632:病弱名無しさん
07/08/31 15:32:34 l7AVxsnU0
ID:r5kHBqWW0の特徴についてまとめ
何故か２型を見下す傾向がある。
基本的に自分マンセー。
食事は好きな物を食べている！といいつつかなり食事制限している。
↑これは、決して血糖コントロールのためでなく、プロポーション維持のためらしい。
読解力が無い。レスの流れも読めない。なのでとんちんかんなレスをする事多し。
知ったか口調だが実は、「インスリンを打ったら血糖が下がる」事しか知らない。
家庭を持つ父親の立場にあるらしいが、平日でも土日でも２chに顔を出す。
携帯廚である。
悪口を言われたらすぐ同じ言葉で言い返す、口喧嘩は小学生並みのレベル。
経歴・現況
元ピザデブ。（かなりコンプレックスだったらしく、今はリバウンドしないよう必死。）
糖尿病発症後体重激減。
インスリン使用にて血糖コントロールは改善。
現在の生き甲斐は自己血糖測定と、HbA1c値を良好に保つこと。
そしてそれを、家族を含む世界のみんなに認めて貰う事。
でもリアルでは「自己愛性障害」と認識されており、
あまり相手にしてもらえないため２chで必死にカキコ。
書き始めはムカついて書いてたが、
まとめたら何か可哀想になって来た。
がんばってね。
633:病弱名無しさん
07/08/31 19:03:04 SECCstp80
糖質を摂りすぎるとインスリンの量を増やさなければならないし、
注射しても血糖値が下がりにくく、コントロールが難しくなるよ。
私は１単位でＢＳ１０くらいしか下がらないからね。
634:病弱名無しさん
07/08/31 19:56:50 B8sE7F9i0
>>631
違うと思うよ。
「よっちー」は、1型ならなんでも食べていいって主張すらできない奴。
注射コンプレックスでなるべく打ちたくないから、ランタス一回打ちってトンチンカンな治療をしているｗ
ひたすら散歩と鳥のえさのような食事生活を送っている。
以前ピザデブってこともなくて、昔からガリ。
635:病弱名無しさん
07/09/01 03:01:03 jkz+FDVY0
とりあえず自分の気に入らないレスには脊髄反射する割に
噛み合ってないんだよね。
代表的なのが
>>574に対する>>575とか、>>612に対する>>613。
前後の流れと全く関係ないことを言い出してるし。
ｶｯと血が上ってとんちんかんなレスしてるんだろうけど、
大人のコメントとはとても思えない。
636:病弱名無しさん
07/09/01 03:27:01 bwJX6pbo0
言いたいことは分かるけど、結局自分ﾏﾝｾｰにしか聞こえないんだよね。
もうちょっと物の言い方を考えた方がいいんじゃないの？
＞上げる機能そのものがダメになった人は生き残るのが超厳しい。
いやあ、単純に物食えば上がっちゃうんだよな。
「異常値まで下がった血糖値を自力で上げる機能が壊れている」と
いう話をしている457と噛み合ってないよ。
637:病弱名無しさん
07/09/01 03:31:26 bwJX6pbo0
90 ：Classical名無しさん ：07/08/31 22:41 ID:kmaZDrT.
その人は、いっぱしの家庭を築き、子供にも恵まれて、たとえくも膜下で突然の死を迎えたにしても、幸せだったに違いない。
それに引き換え、人並みの幸せすらつかめなくて、２ちゃんねるなんていう掃き溜めに固執している連中のなんとミジメなことよ
638:病弱名無しさん
07/09/01 05:30:58 E339uJws0
この９０はよほど家庭に憧れている人なんだろうな。
この人から見れば、いっぱしの家庭と子供がいれば、
借金苦で妻子を刺し殺して自殺しても幸せだったと思えるんだろう。
639:病弱名無しさん
07/09/01 09:45:02 pzexBNDw0
狢って知ってるかな？このスレで書き込んでる連中のことだな。
俺もそう。俺はコントロールができている狢。お前らはどんな狢だい？
640:病弱名無しさん
07/09/01 13:21:39 WRZb9ulG0
>>639
リアル人間関係を大事にした方が良いよ。
君のチラ裏に興味のある人なんてここにはいない。
自分の健康と家族を大事にしなね。
641:病弱名無しさん
07/09/02 02:02:41 B/IW6p8s0
やたらと自分のことをアピールする人って、自信の無さの
裏返しにも見えてしまう。
642:病弱名無しさん
07/09/02 02:19:57 zX2MEL9zO
手が震える、尿が泡立つ等糖尿病ですか！？
643:病弱名無しさん
07/09/03 21:00:01 1HSAoqDW0
高血糖が続いていると100以上でも低血糖症状出ることってありますよね？
そういう時ってどういう対処をするといいんでしょうね？
無知でごめんなさい。医者に聞けと言われるかもしれませんけど・・・。
644:病弱名無しさん
07/09/03 23:57:16 Gub5Qn7K0
体が平常の血糖値に慣れるまで放置するしかないのでは。
ま、80kcal程度の補食をするのは有りかもしれないけど。
645:病弱名無しさん
07/09/04 00:43:39 LmW9EyRW0
やっぱりがまんですか～。
このあいだ、検査で朝食抜いたんですけど、低血糖症状が出てました。
病院の駐車場で思いもよらずバンパーこすってしまいました。。
低血糖のせいで少し感覚おかしかった・・・。
体が慣れるしかないんでしょうけど、まあ、捕食してもいいんでしょうけど・・。
すみません、意味不明かも。愚痴でした・・。
646:病弱名無しさん
07/09/04 02:31:39 pTonjzY20
バンパーくらいならいいけどさ、低血糖起こして
事故って死んじゃったIDDMの運転手さんいたじゃん。
自分だけが死ぬならまだマシで、人を殺しちゃったりしたら…
普段は慣らすために我慢するとしても、運転時の異変は補食した方がいいかと。
朝食抜きで検査の時は公共の交通機関使うとかさ。
647:病弱名無しさん
07/09/04 04:35:25 DwMx560l0
,......,___ アッー！ ___
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
648:病弱名無しさん
07/09/04 09:03:15 LTMtn4EF0
＞646さん
そうですよね～。まだいろいろ慣れないことが多くて。
低血糖についてもまだわからないことも多く、車をぶつけちゃったことで
かなり自分の状態について自信なくしてしまいました。
これからは車の時には本当に気をつけなくてはいけないな～と思いました。
649:病弱名無しさん
07/09/04 09:44:47 IaNZnO/D0
そんなの、大人なんだから状況に応じて優先順位を決めるのが当たり前。
慣れてないとかそんなの関係ない。自分だけの問題じゃないのだから。
今回の場合であれば、乗り物の運転なんだから、正確に運転できない
状況なら、実際の血糖値に関係なく、症状を消すことが最優先されなければ
ならないのだから、ブドウ糖3gとか砂糖6gとかのスーパーでも売ってる
ような携帯商品を使えばいい。どうせこの程度で10とか20しか血糖値は
上がらないのだから、何かの勘違いでも高血糖にはならないし、１・２分で
症状が消えなければ追加でもう一個行けばいい。ブドウ糖は固形のおかし
（頭に効く系（すごいひどい広告だと思うけどｗ））が他人に見られても不自然じゃないよ。
反面、家にいるときや会社にいる時は、変だと思ったら血糖値を測れば
いいよね。100なんだったら自分のスケールが狂ってると判断して放置。
どうせ1週間ほどちゃんとしたコントロールしていればそんな狂った
状況はすぐに治るから不安にならないで。
来週くらいには笑い話になってるだろうけど、次の週には修理代の
請求が来て苦笑いになってると思うよ。まあ人を傷付けることがなくて
良かったと思うと同時に、本当に怖いことしたんだなと反省した方がいいですよ。
650:病弱名無しさん
07/09/04 14:30:32 ktleLEwa0
ID:IaNZnO/D0についてのまとめ
何でもかんでも一週間コントロールすれば改善すると思っている。
補食にブドウ糖以外を使うのはバカ、
そんなバカはコントロール出来る訳がないと思い込み見下している。
何故か２型を見下す傾向がある。
基本的に自分マンセー。
食事は好きな物を食べている！といいつつかなり食事制限している。
↑これは、決して血糖コントロールのためでなく、プロポーション維持のためらしい。
読解力が無い。レスの流れも読めない。なのでとんちんかんなレスをする事多し。
知ったか口調だが実は、「インスリンを打ったら血糖が下がる」事しか知らない。
家庭を持つ父親の立場にあるらしいが、平日でも土日でも２chに顔を出す。
携帯廚である。
悪口を言われたらすぐ同じ言葉で言い返す、口喧嘩は小学生並みのレベル。
経歴・現況
元ピザデブ。（かなりコンプレックスだったらしく、今はリバウンドしないよう必死。）
糖尿病発症後体重激減。
インスリン使用にて血糖コントロールは改善。
現在の生き甲斐は自己血糖測定と、HbA1c値を良好に保つこと。
そしてそれを、家族を含む世界のみんなに認めて貰う事。
でもリアルでは「自己愛性障害」と認識されており、
あまり相手にしてもらえないため２chで必死にカキコ。
651:病弱名無しさん
07/09/04 14:54:59 IaNZnO/D0
>>650
内容は否定しておくね。
そんなコピペして楽しい？あなた自身が選択した時間の使い方だから
本人が良ければそれでいいんだろうけど。
652:病弱名無しさん
07/09/04 16:33:33 AqNfZibs0
ID:IaNZnO/D0って、糖尿病総合スレッドとあわせて見ると面白いね。
653:病弱名無しさん
07/09/04 18:13:06 kpzvKYoK0
総合スレって見たこと無かったけど面白かったｗ
ここでのIDと総合スレの過去ログも照らし合わせてみた。
面白かった事をいくつか↓
15歳から喫煙してたDQN
風俗愛好家
発症時は標準体重を12キロも上回るデブ
毎日5000キロカロリー摂取してるが5年間ヘモ5%を超えた事が無いのが自慢
5000キロカロリー摂取してる割にラカンカ愛用、バランスがよくわからん
発症して5年経ってるのにインスリンの自己分泌が健常者の半分も残ってる
654:病弱名無しさん
07/09/04 20:59:02 ot+KZaDpO
毎日5000キロカロリー食うって血糖値は良くても
コレステロールとか塩分とかって大丈夫なもん？
655:病弱名無しさん
07/09/05 10:41:05 SLEl0KVU0
血液検査で問題がなければ問題がないんだろ？
うらやましいのかキチガイじみた書き込みが増えたな。
656:病弱名無しさん
07/09/05 11:39:08 UOT6+GgC0
いや、さすがに5000キロカロリーは羨ましくないｗ
そんなに食べるのは拷問に近いだろう。
1日10時間プールの中で練習するシンクロの選手が
5000キロカロリー摂取させられるんだってね。
スポーツ選手でもなく、毎日半日は2chに張り付いている人が
どうやって5000キロカロリーを消費しているのか興味あるな。
657:病弱名無しさん
07/09/05 12:08:20 SLEl0KVU0
同一人物の書き込みではないものをひとまとめにして語ってるのがキチガイ
だと言ってる。挙げられたものの内、俺が書いたものが明らかにふたつ
含まれているのが不愉快でならない。
658:病弱名無しさん
07/09/05 14:08:32 deovhgq0O
似たようなキャラが二人以上いるのか、そりゃおかしな雰囲気のスレにもなるわ。
コテハンつけたらどうですか？＞5000キロカロリーさん
659:病弱名無しさん
07/09/05 18:39:34 MkYF3Fl10
>>656
1日中パソコンの前で、バームクーヘンやらクッキーやら
貪っていれば5000kカロリーも難しい数字じゃないけど、
真似したくはないなぁ。
660:病弱名無しさん
07/09/05 19:15:06 1VRekuJB0
>>656
自転車で１日200ｋｍ走れば5000キロカロリーは消費できる。
661:病弱名無しさん
07/09/05 20:47:11 495o1XH50
昨日自転車150kmとジョギング20km走ったけど、流石に毎日は無理だな
662:病弱名無しさん
07/09/05 21:17:18 skPsTIut0
ちょっと相談お願い。
同僚で1型がいるんだけど、職業が「運転手」なんだよね。
これが、30キロ制限の住宅街90キロで走ったり・・・
まぁ、それはいい（良くない）として、この病気で運転手ってどうなの？
入社時には健康って不実記載した履歴書で入社してると思うけど。
必ず助手が居る仕事だから心配でしかたない。
俺も助手やるから殺されたくないし。
会社も超零細なんで健康診断とかしていないし。
本人は絶対大丈夫の一点張り。
なんとかならんかな？
663:病弱名無しさん
07/09/05 21:22:58 JL2x2+D+0
大丈夫ってことはない
1型は免許の欠格条項だよ
低血糖を起こす人が事故を起こしたら免許取り消しになる可能性があるんだよ
運転手やパイロットなんかは他人の命も関わるので、1型には不向きな職業
664:病弱名無しさん
07/09/05 21:32:45 skPsTIut0
>>663
なるほど、そうなのか～
やっぱり運転危険だよね。仕事もダルイらしく
人が3個運ぶ物を2個しか運べない。
それから、発病？してから10年以上経ってるらしいけど
合併症とかどうなんだろ？
身体ガタガタになってるのかな？
ちなみに、毎日菓子パンやプリン、缶コーヒーなど甘い物を運転中に食べてます。
これで低血糖抑えてるのかな？
何も分からなくてｽﾏｿ。
665:病弱名無しさん
07/09/05 21:45:43 JL2x2+D+0
1型は10年で合併症が一つ出るって聞いたことがある。
1型はコントロールが難しいからね。
逆に言えば、コントロールしだいで起こらないってことだけど。
書き込みを見る限り、甘いものをパクパク食べてキチンと注射を打っていないみたいだから、コントロール良好とは思えない。
コントロールがぜんぜんできていなければ、血管やら腎臓やらガタガタになっているかもしれない。
666:病弱名無しさん
07/09/05 22:24:28 EAmCSHjeO
運転中に甘いもの食べるのは、低血糖予防のためなんじゃない？
667:病弱名無しさん
07/09/05 22:29:25 nEtEw7EP0
菓子パンで予防ってありえない。
ものすごい糖質の量とカロリーだよ
そもそもキチンと食事をとって、それに見合った注射を打っていれば、低血糖は防げるし。
運転中に食べるってことは、注射する暇もないし、測定もできないわけだよね。
それでは低血糖予防以前の問題で、単に食事コントロールできていないって印象を受ける。
668:病弱名無しさん
07/09/05 23:00:26 3zHlvdBw0
自分も昔、仕事にはまりこんで（接客業）
「低血糖だと仕事にならない！」
とガツガツ間食しながら仕事してた。
その時期のＡ１ｃは８～９％くらいだったし、
自己測定すると３００前後が普通だったなぁ。
結局低血糖で仕事に支障は起こさなかったけど、体のだるさなんかで
仕事を辞めました。
その運転業をされてる１型さんの、低血糖で問題を起こしたくない。
という雰囲気の行動の気持ちはなんとなくわかる。
けれど本当の意味で本人も回りも安心して仕事をするには
せめて血糖値を１５０前後の目標で（運転業なので、ちょっと高めにしてみた）
がんばってほしいなぁ。。
同僚さんからこのことを伝えるのは難しいのかもしれないけれど・・・
669:病弱名無しさん
07/09/06 05:39:39 tJRcFlll0
>>665-668
レス有難う御座います。
情報の後だしになって申し訳ありませんが、知ってる事全て書きます。
１、毎朝注射2本腹部に打つと聞いてます
２、朝食は食べない
３、出社してから9時～11時までに菓子パン等、甘いコーヒーを数回に分けて飲み食い
４、昼はコンビニの菓子パン、プリン、サラダパスタなどを食べる
５、血糖値は「痛いから」を理由に測っていない
６、医者に出す書類?の数値は全て適当（仕事中にまとめて書いている）
７、仕事が運動になる
８、お菓子が大好きで躊躇なく食べる
９、普通の食事は夜しかしていない
10､年齢は35歳です
本人曰く、治らないから何しても仕方ない。
注射で血糖下げて、甘い物で上げればいい。
こんな健常者でも身体壊す食生活でも彼の身体は大丈夫なのでしょうか？
仕事に危険はないのでしょうか？
宜しくお願い致します。
670:病弱名無しさん
07/09/06 07:23:41 BziqTQ0mO
ｺﾝﾄﾛｰﾙ悪くて生理がこなくなるのは血の流れが悪くなるからですか？
671:病弱名無しさん
07/09/06 09:23:29 fEbp7oGH0
>>669
そんだけ食ってりゃ低血糖で事故を起こす心配はないｗ
身体は当然大丈夫じゃないけど、そんなの同僚が口を出して
どうにかなる問題じゃないしな。
家族や彼氏彼女なら改善して欲しいと思うだろうけど
ただの同僚ならぶっちゃけどうでもいくね？ｗ
ってか君はどうしたいのかな。
同僚を辞めさせたいのか、それとも事故に巻き込まれなきゃいいのか。
前者ならここで相談されてもどうしようもないし
後者なら前述した通り。
>>670
血の流れが悪いって言い方は漠然としすぎだなぁ。
ホルモンの一種であるインスリンの働きが些細な事で左右されやすいように
生理周期に関わるホルモンも些細な事で作用も分泌も変わるから。
672:病弱名無しさん
07/09/06 14:12:14 syUN2wtE0
>>669
同僚は、低血糖にはならなくても、
心筋梗塞や脳梗塞なんかには何時なってもおかしくなさそうだな。
しかし、毎朝注射二本で、後は何も打たないのかな。
それで１型？
673:病弱名無しさん
07/09/06 22:07:45 LhhCVGL80
医者に頼んでみたけど、超速攻型は処方してもらえなかった。
あれは子供用で大人は食事でコントロールするのが基本、
その場しのぎで血糖値を下げる癖がつくと、食生活がデタラメになるし、
低血糖も怖いという理由だった。
そうは言っても理想どおりにはいかないんだよ。医者変えようかな。
藤沢あたりで良い糖尿専門医知りませんか？
674:病弱名無しさん
07/09/06 22:17:33 q+W6Sf6I0
2型？
675:病弱名無しさん
07/09/06 23:09:27 LhhCVGL80
>>674
１０年前に東京の病院で検査したときにインスリンの分泌量は既に
かなり少なく、以後の経過を辿れば、現在インスリンはほとんど分泌されていない
と思う。今の主治医はそのことを知らないしペプチドの検査もしていないので、
私が何型かも知らないだろう。
676:病弱名無しさん
07/09/07 06:57:18 R28STxMLO
鼻高くしたいんですけど、
鼻にインスリン打ったらどーなりますかね？
後１型で整形って支障ないですかね？
やった事ある方とかいないですよね
677:病弱名無しさん
07/09/07 12:28:37 Ub/ifrcb0
>>676
普通に煽りかなんかだと思うが、
鼻のどこに打つか知らないけど、吸収されて血糖が下がるだけじゃないの。
血糖コントロールが劇的に悪かったら手術してもらえないだろうけど、
コントロールがまあまあくらいだったら１型でも２型でもしてもらえるでしょ。
678:病弱名無しさん
07/09/07 16:20:49 YLvrSFUP0
私は十二指腸潰瘍で開腹手術受けたよ。
血糖値はかなり高かったかもしれないが、
当然インスリンうって下げたんだろうね。
679:病弱名無しさん
07/09/08 17:41:09 LzXCwXaY0
糖尿病ライフさかえ、っていう本ありますよね？
日本糖尿病協会っていうのに入会して、この本読んでるんでしょうか？
みなさんは・・。
入ろうかどうしようか検討中です。
ご意見、ご感想、教えてください！
680:病弱名無しさん
07/09/08 18:48:04 jnscxAye0
基本的に、その手の冊子の内容は2型中心だよ。
1型のことを書いてあっても、2型の延長みたいな扱いだから。
681:病弱名無しさん
07/09/09 02:08:24 5rwipmzW0
病院に置いてあるから、診察の待ち時間に読んでるｗ
でも内容は>>680の言う通りかも。
682:病弱名無しさん
07/09/09 23:00:51 wdN0vdnY0
そうっか。みんな、読んでるわけでもないんだね。
お勉強になるかと思ったけど・・・。
ネットのほうがお勉強になるかな。まだまだビギナーのわたしです＾＾
683:病弱名無しさん
07/09/10 12:34:26 Uu8UbWpu0
でも最近は１型の情報も増えてきてるんだけどね。
昔はほんと、２型ばっかりだったよ。
684:病弱名無しさん
07/09/10 13:35:07 RY2eujA20
何かに参加したり、何かを購入して読んだりするんだったら、とにかく
「新しいもの」を採用すべき。
数回、なんとかセミナーとかキャンプとかいうものに参加したことが
あるんだけど、1型患者のセミナーだというのに、まるごと2型かよ！
みたいな、食事制限がどうのこうの、運動がどうのこうの、どうでも
いいような内容の勉強会に、患者の傷の舐め合いサークル。頭がどうにか
なるかと思ったよｗ 書籍も似たようなもので、初版が昭和！みたいな
本を間違って買っちゃったときなんて、中身見た瞬間に涙がちょちょぎれた。
人も情報も古いだけでもう役立たず、それが1型糖尿病だと認識。この国では
そもそもインスリンの自己注射すら歴史が浅いのだから、仕方ないけど。
未だに食事を制限されて、まともな青春時代を送っていない子どもの患者
だってたくさんいる。どうにかしてちゃんと食べて思いっきり生きて行く
ことが正しいんだって知って欲しいよな～。ちょっと古そうな連中が運営
しているキャンプ、興味があったら特攻してみてよ。本当に寒いから。宗教みたいよ？
685:病弱名無しさん
07/09/10 15:05:14 HQVqa/160
そうなんだ～。
どうやって１型の最新情報得たらいいのかな～。
オススメのサイトとか？本とか？キャンプとか？ありますか？
やっぱり、今の病院も食事を安定させるように、っていうようなこと
言われます。でも、毎回おんなじような食事、運動量って難しいし・・。
というようなこと訴えようとしても、なんだか噛み合わなくて涙しそうでした。
医者、かえたほうがいいのか！？と思うほどだったけど、まだ数ヶ月の
付き合いだし、もう少し様子みて・・・と思っています。
686:病弱名無しさん
07/09/10 15:26:23 RY2eujA20
最初に言ったことと矛盾してるようにも思えるかもしれないけど、
まずは相手の言うことを攻撃的に捉えない努力も必要かもしれない。
例えば「食事を安定」という言葉も、制限を加えようという意味では
なくて、食事の量や内容は好きに決めて良いけど、毎食毎食大きく
変化させるのは普通じゃないですよ？という程度に柔らかく捉えるとか。
10歩引いてみても、それでもやっぱり相手の言ってることはおかしい！と
感じたら、医者を変えるのもとてもよいこと！くらいに考えておくと、
自分を押さえつけることにもならずに快適じゃないですかね？
結論、本人のストレスにしかならないことを「課す」医者はカスですよ。
687:病弱名無しさん
07/09/10 22:13:09 HQVqa/160
攻撃的に捉えてはいないんですけどね。意思疎通が苦手なタイプの女医さん
ですが、いつも気をまわして、看護婦さんを通して詳しい説明や心理的ケアも
しているように思うんですよ。
ただ、毎回おんなじ量のインスリンを打つように指示されていて、食べる量に
あわせてインスリンを打つようになるとかえって乱れてしまうと言われています。
A1Cも乱れてしまうと言われました。
この先もずっとそういう考え方の医師なのだったらうまくいかないんじゃない
かと思ってしまって。
みなさん、自分で調整されているようだし・・・。
食事も自分的には気をつけているけれど、最近はインスリンの微調整をすることも
あります。医師の指示に従っていないので心苦しいです。
次回の診察の時にはもう少し、つっこんで話そうかと思います。
ただ、コミュニケーションとりずらい女医さんなので、たじたじ（涙）に
なっちゃうのがつらい・・・・。
688:病弱名無しさん
07/09/11 09:43:14 3l1SoN/40
>>687
糖尿病だから、というのは全く関係なく、食べる量と質を大体
毎日毎食近い状態でキープするのは体のためにいいことなのは
間違いないと理解すると、できるだけそうしてみようかな？
・・・くらいには思えない？俺は何も病気がなくても、そういう
安定した食生活の方がいいと思うからそうしてるし、普段は
同じ量の注射だよ。頭も気も使わずｗ ある意味楽。
んで、そういう生活してると、経験とか見た目とか感覚で、食事に対応する
注射の量を結構ピタっと計算できるようになる。だから、パーティー
や宴会、バーベキューに出かけて、好きなように食べた時でも
注射の量を上手に変更できる。10回に1回くらいは計算をはずしちゃって
後から少し追加で注射したりはするけど、HbA1cは5%前後で良好。
今自分で食事や注射を自由にやってる人だって、何の知識も経験もなく
やってるわけじゃないってことを知って欲しいと思うなあ。注射は
とても良くできたデバイスだけど、使い方を間違えると自分を傷付けるし。
医者にしてみりゃ、多少血糖値のコントロールが悪いことよりも、
無茶苦茶な注射をして生命の危機に瀕することの方を恐れるし避けるでしょ？
相手（あなた）を見て、「こいつに注射を自由にさせるわけにはいかない。」と
思われてるってことかもしれないし。まずは医師の言うことに従って、
食事を一定に、注射も一定にしたら？それができないような人は、変化する
食事の内容に合わせて注射をキレイに合わせていくことなんか絶対できない。
絶対できないと思えることにGoサイン出す医師もいないと思う。医師もプロだから。
689:病弱名無しさん
07/09/11 10:51:11 yrgoeWUy0
>>688
HbA1c５％前後ってあなたは糖尿病？１型？
そんなに低くて医者は何も言わない？
それかインシュリンの分泌能がまだだいぶ残ってるのかな。
人によって適度な値は違うだろうけど、低い程いいものなのかなあ。
690:病弱名無しさん
07/09/11 11:21:15 3l1SoN/40
>>689
このスレにいるくらいだから1型だよ。HbA1cの正常範囲は知ってるよね？
近年はデバイスが優秀だから、ここ5年10年以内に発症した人はやる気さえ
あれば数値をキープするのは割りと簡単だよ、と20年前に発症した患者が
言ってた。俺の場合だと、発症当時から超速攻型が利用可能だった。
HbA1cは低いほどいい、というものではないでしょ。一応4.3%～ってのが
あるくらいだし？4.3%なんてのは到達したことないけどね。そこまで
行くことはないと思う。ちょっとブログとか読み漁ってみたら？2型と
違って、HbA1cが5%前後の患者なんて全然珍しくないんだけど。
691:病弱名無しさん
07/09/11 11:43:21 BFix2cHKO
自分は1型発症3ヶ月の者だけど、先日の検査でHbA1Cは5.2で、医師に「すごく良いコントロールだね」って誉められたよ。
だから、低すぎってことはないと思う。
まあこの値は、6月後半の半月間入院してたからここまで低いのかもだけど、これからも5.0くらいを目標に頑張るつもり。
ちなみに、自分の医師も「インスリン量は変えるな」と言ってる。
じゃないとインスリンの適量が分からなくなるからと。
まだ発症3ヶ月だからかもだけど。
食欲なくてどうしても控え目になってしまった時は、後でヨーグルトやチーズを食べて低血糖予防しなさいって。
間食は実験しながら、インスリン量4単位までで収まる程度なら食べて良いと言われてる。
最初は「1型なのに食事制限されるなんて」と思ったけど、今は、固定で血糖が安定しないと、食事量とインスリンの増減量なんて算出出来ないんじゃないかな？
自分語りでごめん。
692:病弱名無しさん
07/09/11 11:53:59 3l1SoN/40
＞食欲なくて
あぁわかる・・・。食べ始めたら激マズで食べられなかった時とかも困るよね。
＞インスリン量4単位までで収まる
これ、4単位という値を算出した根拠が知りたい。そこまでは聞いてない？
俺、おやつは好きに食べれば？って言われてて、実際、普段の食事では
6単位くらいしか打ってないけど、おやつはミスドで8単位だの9単位だの
打つことなんてざらなんだわ。医者も別に問題ないし？って言うしね。
693:病弱名無しさん
07/09/11 12:45:51 7ebfT2z80
俺は5.8%の時に「これ以上下げないように」と言われた。
確かにその頃は低血糖も結構あったから
これが自分の限界かと思った。今は6.5前後かな。
俺もインシュリンの量は変えないように言われてる。
せいぜい２単位までって。
根拠は食事１単位分って言われたから
食事１単位分＝80kcal＝炭水化物20g＝インシュリン２単位
という意味だと思う。
そんなにうまくはいかないんだけどね。
694:病弱名無しさん
07/09/11 14:15:16 3l1SoN/40
>>693
＞これ以上下げないように
これって、複数の医師に同じこと言われた？もし特定の医師ひとりの
意見なのであれば、他の医師にも相談して、複数の意見を参考にする
のもいいのではないの？俺は3人の医師に6%未満でいることを薦められたよ。
ところで、食事1単位を盲目的に炭水化物20gで換算すること、
インスリン1単位で代謝できる炭水化物を10gとすることは医師の指導？
本当に注射1単位が炭水化物10gの代謝で自分の体でも計算合ってる？
世の中いろんな医者がいるよねー。俺は厳しい医者でいいや。
695:病弱名無しさん
07/09/11 14:39:48 JT5FPweO0
ID:3l1SoN/40って>>650や>>653で語られてる
5000キロカロリー君でしょ？ｗ
皆、こいつのいう事間にうけちゃダメだよｗ
696:病弱名無しさん
07/09/11 14:41:53 3l1SoN/40
>>695
じゃあ無視してくれればいいんじゃない？邪魔はしないで欲しいな。
事実と異なる妄想で話をややこしくされても困るんだよね。
血糖値のコントロールでも悪いのかなんなのか知らないけど、邪魔だよ。
697:病弱名無しさん
07/09/11 15:44:18 JT5FPweO0
>>696
このスレに初めて来た、ひさしぶりに来たって人が
君の「1日5000キロカロリー摂取しても5%前後のコントロール出来てあたりまえ」
なんつう嘘八百の書込を見て自信なくしたら可哀相じゃん。
だから忠告してあげてるわけ。
698:病弱名無しさん
07/09/11 16:02:27 3l1SoN/40
>>697
君のその前提が間違ってるから邪魔だと言ってる。君の言うことこそ
真に受けられたら困るよ。
699:病弱名無しさん
07/09/11 16:15:24 JT5FPweO0
ま、どっちを信じるも真に受けるも読んだ人の勝手。
だけど、判断する為の情報は多い方がいいじゃない。
700:病弱名無しさん
07/09/11 16:24:13 3l1SoN/40
デタラメ流されて黙っていられないよ。
そんなにHbA1c5%前後ってのは君にとって敵視すべき存在なわけ？
食事を自由にしながらもコントロールできてちゃいけないとでも言いたいのか！？
自分はどんな食生活で、どんなコントロールをしているというんだ？
何も情報出さないで、デタラメな他者批判するだけじゃなくて、何かマシなことしなよ。
少なくとも、ブログを見て回るだけでも、5%前後の人が希少動物みたいな
存在じゃなくて、最近じゃ珍しくなくなっている（＝デバイスも治療方針も
進化している）ってのはわかってくれてもいいだろ？
俺を個人攻撃する分には我慢できるが、5%前後のコントロールそのものの
存在を稀なものであるかのように言いふらしたり、食事やおやつを自由に
しちゃいけない病気かのように決め付けるのはやめろよ！何が目的なんだよ。
701:病弱名無しさん
07/09/11 16:39:08 arMsrJm30
上記のゴタゴタに一切発言してないとこにしゃしゃりでますけどｗ
どっちもデタラメじゃないんじゃないの？ｗ
５％前後を低血糖もなく保てる人もいるし
ヘタに低血糖を出して５％だすより、低血糖なく６％の方がいい人だっている。
病歴だって関係してくるんだよ。
だから、ID:3l1SoN/40さんが、５％前後のコントロールを否定されているようで
腹を立てているように
他の人だって、６％を否定されたら腹が立つんだよ。
それぞれが、生活や病歴、今後の展望 なんかを考えての
ベストなＡ１ｃ、ベストなコントロールがあるってことだ。
702:病弱名無しさん
07/09/11 16:48:50 3l1SoN/40
死ぬまでの年数にもよる、ってのは同意。理解するよ。もうほっといても
他の要因で死ぬまでの時間が見えてる連中にとってはHbA1cなんて
ちっぽけな数字でしかないんだろう。
ただね、6%を否定してるのは俺じゃない。医者の一部だ。まだまだ
何十年も生きていくつもりでいる患者にとっては死線なんだよ。
次、俺に絡んでる奴のHbA1cなんか知らん。それすら明かさずにただ叩かれてんだ。
ふざけんなとしか言いようがない。
703:病弱名無しさん
07/09/11 16:48:56 JT5FPweO0
>>700
＞俺を個人攻撃する分には我慢できる
あれ？自分は君を個人攻撃してるつもりだけど？
５％前後でコントロールしてる人を否定するつもりなんてちっとも無いよ。
食事やおやつを自由にしちゃいけないなんてこれっぽっちも思ってない。
君の「自分のやりかた以外は否定」する言動が気に食わないから攻撃してる。
704:病弱名無しさん
07/09/11 16:56:37 3l1SoN/40
>>703
＞君の「自分のやりかた以外は否定」する言動
具体的にどこ？
自分の実践している内容の紹介と、主治医の指導について
書いたつもりであって、そう指摘を受ける可能性がある
部分があるならそれは謹んで訂正したい。指摘してくれ。
705:病弱名無しさん
07/09/11 17:00:53 JT5FPweO0
>>704
具体的な例を挙げても「それは俺じゃない」って逃げるじゃん。
706:病弱名無しさん
07/09/11 17:02:38 2e/8hZW10
ID:3l1SoN/40よ、ID:JT5FPweO0みたいな粘着キチガイの相手を繰り返すとキチガイを喜ばせるだけ。そろそろ引いたらどうか？血糖値がコントロールできない奴から見れば、コントロールがうまく行ってる奴の話なんて聞きたくないし、噛み付きたくもなるもんさ。察してやれよ。
707:病弱名無しさん
07/09/11 17:10:00 JT5FPweO0
>>706
自演乙。
自分に噛み付くヤツはコントロール不良って決め付けるのもやめたら？
708:病弱名無しさん
07/09/11 17:12:11 8peu4QRM0
>>693
「低血糖が結構あって」の5.8％だったから主治医も
これ以上下げないように=これ以上低血糖を頻発させないように
言ったんだろうね。
もしかしたら急激にHbA1c下げすぎてて注意されたのかもしれないけど。
うちの８３歳の２型糖尿病IDDMインスリン４回打ちのおばあちゃんは、
今日のHbA1c5.7%だったとニッコニコで病院から帰って来た。
ご近所からもらうおやつは全てじいちゃんに食べさせている。
じいちゃんも２型糖尿病IDDMインスリン２回打ちなのだが、
ばあちゃんがおやつ自分の分を食べさせるのでHbA1c7～9％くらい。
でももう９０近いから先生も苦笑いで終わっているらしい（おばあちゃん談）
排他主義の>>702は不快。
709:病弱名無しさん
07/09/11 19:48:06 7ebfT2z80
693だけど、
言葉足らずだったかもしれないけど、
＞複数の医師に同じこと言われた？
「確かにその頃は低血糖も結構あったから これが自分の限界かと思った。」
自分で納得しているので他の医師に意見を聞くつもりはないけど。
＞インスリン1単位で代謝できる炭水化物を10gとすることは医師の指導？
「食事１単位分」と言ったのが医師
「という意味だと思う」思ったのは俺。
＞本当に注射1単位が炭水化物10gの代謝で自分の体でも計算合ってる？
「そんなにうまくはいかないんだけどね。」
そんなにうまくはいかないということ。
５％キープは立派だと思うよ。
俺は今は自分で納得して6.5なんでね。じゃ、ありがとう。
710:病弱名無しさん
07/09/11 21:33:52 lrhyeYIF0
ID:3l1SoN/40って血糖値の事しか考えずに毎日生きてるな。
つまんない人生。
711:病弱名無しさん
07/09/11 22:16:22 P7laV3mq0
ID:JT5FPweO0が妄想による決め付けで粘着してるのが不快だね
712:病弱名無しさん
07/09/12 00:10:03 2YhpbCYY0
別に他人のコントロールがどうでもいいじゃん。
自分が一番いいと思うやり方で、自分の納得するコントロールをすればいい。
それぞれの病状も生活環境も違うんだしさ。
713:病弱名無しさん
07/09/12 01:51:31 Fl3JqLTW0
その納得してるコントロールにケチを付ける輩がいるから
皆不快に思ってるんだよね。
714:病弱名無しさん
07/09/12 09:34:05 C19oF04k0
「俺様は5%だから指導してやるよ」的に
根掘り葉掘り聞き出そうとするのは不愉快だろうね。
人の弱さや心の隙は一切許さないかのようにバッサリ言っちゃうのは
相手へのリスペクトが感じられない。
他人の矛盾を突く割りに自分の矛盾に気付いていない。
まあ、普段は閑古鳥が鳴いてるようなスレがひと時賑わったんで
興味深く見ていたよ。
715:病弱名無しさん
07/09/12 11:17:11 W8Bvq7wx0
コントロールネタだと殺伐とするんで、別のネタを糖化。
10月からオプチクリックでのランタス新規処方再開らしいけど、切り替える人はいる？つか、イタンゴはどうなったんだ？
個人的には、ああいうデバイスは単純な構造の方が壊れ難いと思うんでイタンゴ発売まで待とうと思うんだけどね。
そういや、デテミルの発売もいつになるんだ？
716:病弱名無しさん
07/09/12 11:56:25 h/kdCGyX0
0表示での過剰投与を思い出すのは考えすぎ？
あれ怖かったからなあ。どうして注射器に電池入れようという発想になったんだろう。
つーか、もう中間型でいいやって思ってる人が多いかな？俺もそうだけど。
情報出揃う前に特攻するのが趣味の人がいればいいけど、にらみ合いかのう。
717:病弱名無しさん
07/09/12 12:48:04 ikThLnvZO
１型４年目中の僕がこのスレに今日初めて来て思ったことです。
『なに、このネヲチスレ』
５％なんか入院中くらいなものですよ。
そんなにコントロール切り詰めて人生楽しい？
なにか大事を成せますか？
コントロール頑張る理由に興味がありますねー。
718:病弱名無しさん
07/09/12 13:52:40 h/kdCGyX0
>>717
そういう言い方は余計だと思う。数値が低くても高くても本人が良けりゃそれでいい。
できれば正常範囲にいるべきなのは確か。
719:病弱名無しさん
07/09/12 14:34:49 Fl3JqLTW0
うーん、>>717の言い方だと5000ｷﾛｶﾛﾘｰ君と同じになってしまう。
本人が好きでやっている事なんだから、それに対して
否定したり貶したりするのは、たとえ5000ｷﾛｶﾛﾘｰ君に対してでも不快だｗ
本人の環境と病状と考え方とQOLとを秤にかけて、
本人が納得するコントロールが出来ていれば、他人がとやかく言う事じゃない。
納得するコントロールを模索中の人に対して
アドバイスとして自分のやり方を紹介するならともかく、
自分のやり方が唯一至上であるかのように押し付けるのは良くない。
ましてや合併症や死の恐怖を必要以上に煽って不安にさせるのはﾔﾒﾚ。
皆が思ってるのって↑こういう事だと思うんだけど、違うかな？
彼や彼のような人が登場するたびに延々と揉めるのもナンだし、
準テンプレ化して注意を促すようにした方がいいんじゃないかね。
720:病弱名無しさん
07/09/12 14:38:54 W8Bvq7wx0
端的に言うと「オマエのコントロールに口出さないから、オレのコントロールに口出すな」ってことだね。
アドバイスを求められたり質問されたんなら別だけどさ。
721:病弱名無しさん
07/09/12 14:44:23 W8Bvq7wx0
>>716
電池が入った理由かどうかは知らんが、ノボとリリーがデバイスの特許をほとんど押さえていて、抵触しないように新規で出すのは大変らしいと聞いた事がある。
722:病弱名無しさん
07/09/12 18:19:21 PFIurriv0
ランタスつかって３年近くなると思うけど、案外ハマルと楽。
ハメルまでは１単位で低血糖が１日中続くから二日間低血糖が続いたら
医者には事後承諾で単位数減らしたり増やしたりしたなあ。
中間型（Ｎ２回うち）のピークを目指して捕食して、効き終わりにはＢＳ高い。
っていうことは解消されて、すごしやすいな。
ちなみに、ランタス２回打ち
医者もデテミルに変える話は出さないから、ランタスのままいくつもり。
でも、ちょっと使ってみたいｗ
自分のランタスは２０時間くらいの効き目なので２回打ちにしているが
２４時間ホントに効くなら飛びつくかもなあ
723:病弱名無しさん
07/09/13 14:35:32 S1mdRIT60
デテミルって何か間抜けな名前だよな。
小林製薬が付けそうな名前っつうか。
724:病弱名無しさん
07/09/13 18:33:58 re4gDbkaO
みなさんは職場が病気について理解ありますか？
725:病弱名無しさん
07/09/13 23:34:30 Y4ZP9Qq8O
俺は地方のtaxiの運転手だけど…入社6年目に発症し入院したので社内のみんな知ってる。理解してないからクビにならないのだろうか…と時々思う。
726:病弱名無しさん
07/09/13 23:55:02 opa0Z0Vp0
一般の人の多くは「ああ糖尿病ね。贅沢病でしょ。甘い物食っちゃいけないだよな」くらいの
認識しかないのが現状だと思う。
糖尿病であることは理解しているかも知れないけど、糖尿病については理解していない。
結局、時分がしっかりしなきゃだめ。
727:病弱名無しさん
07/09/14 00:05:14 UoaTSM5dO
人数が少ない会社だから、ある程度の時間をかけると、理解を得られたなー。
「あの人は糖尿病でインシュリン注射してる」
から「１型はなんか違うみたいよ」まで、それぞれだけどね。
共通して理解してもらったのは、「意識がなくなったら砂糖を口に突っ込め」と「昼飯食う邪魔するな」かな。
728:病弱名無しさん
07/09/14 09:33:06 EpgByRf20
会社では社長を含め役員の半数が病気について把握しているだけで、
他は、同じフロアにいる数十人、会社全体の数百人の従業員で
俺の病気について知っているのはひとりもいないよ。
1型糖尿病が生活習慣病ではないって事実が日本の社会で常識に
なる日までは、周知するメリットよりもデメリットの方が大きいから。
「意識がなくなったら」で思い出したが、一度でも低血糖が原因で
意識をなくしたことがあると、運転免許証の欠格事項に該当するんだよね？
田舎暮らしだから免許がなくなると困るな。頑張ろう。
729:病弱名無しさん
07/09/14 11:30:17 AnW3OLrY0
タクシーの運転手さんって糖尿病の人多いんだよ。
生活不規則だし仕事中は殆ど全く運動出来ないから。
と、あるとき乗ったタクシーの運転手さんが言っていた。
730:病弱名無しさん
07/09/14 11:37:18 EpgByRf20
それは2型でしょ。多いというのは。
731:病弱名無しさん
07/09/14 11:49:41 zQmSIT16O
ﾀｸｼｰ男です。入社した時からgym通いしてるので健康管理には気を付けていました。太ったこともなく…それでも糖尿病って言うと、もっと運動しなさい、もう甘いものも食べられないんだなぁと言われる。今はいちいち気にしないようにしてる。
732:病弱名無しさん
07/09/14 11:55:37 0yJp0QtjO
>>724ですがみなさんありがとうございます。この病気だとなかなか転職も難しいですよね。
733:病弱名無しさん
07/09/14 13:53:20 AnW3OLrY0
ﾀｸｼｰ男さん、なんだか余計な事を書いてしまったようでごめんなさい。
734:病弱名無しさん
07/09/14 13:54:04 EpgByRf20
>>732
コントロールがどの程度なのかにもよるけど、病気を明かさずに
働いている人、それで何も不具合のない人もたくさんいるよ。
もし、自分で判断して、知らせなくても大丈夫だと思うなら、秘密に
しててもいいと思うのだけど。知らせた時のメリットとデメリットに
ついてメモ帳にでも書き出してみたら気分も楽じゃない？
735:病弱名無しさん
07/09/14 15:58:18 UoaTSM5dO
知り合いでさ、まあ他の病気もあったんだけど、２型でアマリール飲んでて、低血糖昏睡で、意識が戻らないままなくなった人がいるんだな。
それが頭に残っていて、職場を含めて周りの人間には病気のことと、低血糖昏睡の対応方法は伝えてる。
736:病弱名無しさん
07/09/14 16:18:40 EpgByRf20
なるほど。実体験に基づく結果で自分が納得してるならそれがいいかもね。
俺はやっぱりデメリットを許容できないのと、万が一倒れた場合、その場の
人に対処してもらいたくない（低血糖で倒れたと勝手に判断されると怖い）
ので、言わないまま過ごして行こうと思う。俺が倒れた時、例えばそれが
会社であったとして、社員や駆けつけた救急隊員はどうせ法的には俺の
血糖値を測ることができないしね。病院に着くまでは意識がなくなった原因が不明だもん。
家族には、万が一意識がなくなったときは低血糖のせいで倒れたのか、それとも
逆に血糖値が高くて倒れたのか、それとも血糖値に関係がないのかを確かめる
ために、通報してから血糖値を測ってくれとお願いしてる。家族が測るのは
違法じゃないそうで。あと、血糖値に関係なく倒れてたら、1秒でも早く
救急車が到着する方が有利なので、とにかく何かする前にまず通報と。
737:病弱名無しさん
07/09/14 19:08:56 DFdhopNdO
>>728
俺、低血糖で２回倒れたけどその後に免許取った。
てか申告してない。
教習所でも「運転中問題なければ申告しなくていい」って言われてし（２回とも寝起き）
もし申告するなら医師の診断書がいるって言ってた
欠格事項は個別に判断するって書いてあったような
文章苦手だ･･･(´｀）
738:パンナ
07/09/15 02:40:59 2VFNisoFO
私は33歳で今妊娠四ヶ月です！7年前から発病して産むことに決めたんですがもしかしたら心臓の悪い子供が生まれる確率が高いと言われますた｡１型糖尿病の人に会ったこともなく話したこともなくかなり不安です。新宿の病院に通ってます
739:病弱名無しさん
07/09/15 03:02:59 u8ItycNZ0
がいるんだな。
それが頭に残っていて、職場を含めて周りの人間には病気のことと、低血糖昏睡の対応方法は伝えてる。
736 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 16:18:40 ID:EpgByRf20
なるほど。実体験に基づく結果で自分が納得してるならそれがいいかもね。
俺はやっぱりデメリットを許容できないのと、万が一倒れた場合、その場の
人に対処してもらいたくない（低血糖で倒れたと勝手に判断されると怖い）
ので、言わないまま過ごして行こうと思う。俺が倒れた時、例えばそれが
会社であったとして、社員や駆けつけた救急隊員はどうせ法的には俺の
血糖値を測ることができないしね。病院に着くまでは意識がなくなった原因が不明だもん。
家族には、万が一意識がなくなったときは低血糖のせいで倒れたのか、それとも
逆に血糖値が高くて倒れたのか、それとも血糖値に関係がないのかを確かめる
ために、通報してから血糖値を測ってくれとお願いしてる。家族が測るのは
違法じゃないそうで。あと、血糖値に関係なく倒れてたら、1秒でも早く
救急車が到着する方が有利なので、とにかく何かする前にまず通報と。
737 ：病弱名無しさん：2007/09/14(金) 19:08:56 ID:DFdhopNdO
>>728
俺、低血糖で２回倒れたけどその後に免許取った。
てか申告してない。
教習所でも「運転中問題なければ申告しなくていい」って言われてし（２回とも寝起き）
もし申告するなら医師の診断書がいるって言ってた
欠格事項は個別に判断するって書いてあったような
文章苦手だ･･･(´｀）
740:病弱名無しさん
07/09/15 11:21:00 Yf1FFVrn0
>>738
総合病院に紹介してもらった方がいいんじゃないかな。
出産前後も管理がかなり大変だと思うし。
741:朧
07/09/15 20:30:43 bSrXk84LO
パンナさんへ。私も出産するとき子供に障害などのリスクが大きいと言われました。コントロールが悪く大きな子を産みましが障害などは無く今は４歳になります。これから大変と思いますが元気な子が生まれるように願っています！
742:病弱名無しさん
07/09/15 20:39:14 84WOinb70
>>726 >>727 >>728
今の仕事をはじめてから発病した為、会社の中では私の病気を知らない人はいません。
私の場合は建設現場で働いているので、現場が変わるたびに
関わる人たちも変わりますので、初対面の人でも病気のことを
話すようにしています。（特に低血糖発作のこと）。
良い現場監督さんなどに当たると、休憩時には
「お茶がいいかい？コーラがいいかい？」と気にかけてもらったり、
「甘いものとか置いとくから言ってね」とか言われたりするようにもなります。
今のところ現場では意識を無くしたりはしていませんが、
周りの人たちが理解していると、仕事をしていても安心感があります。
743:病弱名無しさん
07/09/15 22:31:09 QJXiTjLs0
>>742
意識をなくさないためにはアドレナリン出まくりにセットするしかなく、血糖値ドンageになる危険が大きいと思います
744:病弱名無しさん
07/09/16 06:04:06 VlXrciBP0
誰か一人に言ったらあっという間に広まってしまった。
内緒にしておいてほしかったんだけど、言いふらしたくて
しょうがなかったんだろうな。
745:病弱名無しさん
07/09/16 08:55:00 VlXrciBP0
昨日は食べまくり、インスリンうちまくりだった。
食欲を抑えるにはどうすればいいのだろう？
746:病弱名無しさん
07/09/16 22:20:12 wa3EBLgA0
>>744
言わないで欲しいって言っておいたのならひどい話だね。
逆に口止めしておかないと喋る人って結構居るから、人を見極めないと
辛い思いをするよ。
今後は気をつけた方がいいよ。
>>745
同じく・・・
気が緩んでるんだろうから、連休明けから管理して以前の生活に
戻す予定。とりあえず連休中はほどほどに羽を伸ばすことにするよ。
747:病弱名無しさん
07/09/17 19:26:04 q8el2/Vy0
,ー'￣￣￣ミミi ､
／ 彡彡彡､
/ 彡彡彡ﾉ'
,' , 彡彡彡彡ｿ
l _ _ 彡彡彡彡彡ﾉi
｀',,、 ,,,,､､"｀ 彡彡彡彡彡ﾉﾉ
kﾌ=!￣~~|======' r､ヽ}彡彡i
‐' ゝ--､' ｼ彡' )ｧ' /彡彡
{,､ ;､ ｼ彡 ﾆン彡彡
|ii ヽ '''"::. 彡彡
!--ｰ→｀） ...:彡彡
l . ...:::::::::／ ＼
＼--､ :::::::／ ／ヽ
ゝ---一 ' レ'" / ＼
, -/ ヽ_,,-‐"" / ＼
／ l /!;;;ヽ / ヽ ヽ
／ |/ ゞ/ヾ /
／ | /;;;| ＼/
福田 康夫（ふくだ やすお、昭和11年（1936年）7月16日 - ）
は群馬県高崎市出身の政治家。自由民主党所属の衆議院議員。
森内閣、小泉内閣で内閣官房長官をつとめた。その在任期間は
史上最長の1289日間。その他、男女共同参画担当大臣、外務政務次官
、沖縄開発庁長官、自民党副幹事長等を歴任。
福田赳夫の長男。清和会に所属。
748:病弱名無しさん
07/09/17 19:27:12 q8el2/Vy0
743 ：病弱名無しさん：2007/09/15(土) 22:31:09 ID:QJXiTjLs0
>>742
意識をなくさないためにはアドレナリン出まくりにセットするしかなく、血糖値ドンageになる危険が大きいと思います
744 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 06:04:06 ID:VlXrciBP0
誰か一人に言ったらあっという間に広まってしまった。
内緒にしておいてほしかったんだけど、言いふらしたくて
しょうがなかったんだろうな。
745 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 08:55:00 ID:VlXrciBP0
昨日は食べまくり、インスリンうちまくりだった。
食欲を抑えるにはどうすればいいのだろう？
746 ：病弱名無しさん：2007/09/16(日) 22:20:12 ID:wa3EBLgA0
>>744
言わないで欲しいって言っておいたのならひどい話だね。
逆に口止めしておかないと喋る人って結構居るから、人を見極めないと
辛い思いをするよ。
今後は気をつけた方がいいよ。
>>745
同じく・・・
気が緩んでるんだろうから、連休明けから管理して以前の生活に
戻す予定。とりあえず連休中はほどほどに羽を伸ばすことにするよ。
749:病弱名無しさん
07/09/17 19:30:22 q8el2/Vy0
___＿__/.::::;;;:::ヽ＿＿ ＿＿
| |┌─l.::::;;;;;;;:::.ｌ─┐|/:|===l|
| |│ ﾉ.::;;;;;;;;;;;::.ｉ, |│ |===l|
| | ｊ／.:ヾ､:;;::;;ﾉﾝ':.ヽ|│ | :l|
|_|/ヽ:.:.:.:┌ﾛ┐:.:.:.:ﾊ_| | :l|
＿ / ..:.ﾞi:.::::::|無 |:::::.i':.. ﾍ :| ＿:l|
_(|;;__|__{ . :.::|:::::::|職 |:::::.|:::.:.. } |l＿_l|_
|三l三|￣`ー''ﾞ}ヽ└-┘､::{ー‐'ﾞ￣|三l三|
|三l三|-─‐-く､;;:::::::::::::::::z!､＿___ |三l三|
|三lｌ/ . : : : : ￣:￣: : : : ）==l三|
￣ ｀丶､:_ : : : :..:ｊ:.. : : .;. -'"
750:病弱名無しさん
07/09/17 21:50:01 q8el2/Vy0
時間半の血糖値が117なんですが大丈夫でしょうか？あと発熱でも血糖値が上がるのでしょうか？
スギタンさんご回答宜しくお願いします
751:病弱名無しさん
07/09/18 07:53:18 9gJQFIfJO
昨日は久々のバイトで８時間動きまくったら、寝る前のランタスが効きすぎて35に…
慌てて食べすぎて朝は250…
せっかく動いたのに夜中食べるなんて悔しい！！
しかもこの変動…
はぁぁ…(´△｀;)
752:病弱名無しさん
07/09/18 09:22:23 WBhOiG2I0
>>751
低血糖を避けることが目的なんだから、食べなきゃいいじゃん？
砂糖で計算どおりの重さだけ摂取したらいいじゃん。
35から正常値まで何グラム飲めばいいかは自分なりの数値あるんでしょ？
低血糖時の血糖値コントロールをそこら辺の適当な食べ物からピッタリ
合わせるのって、誰にとっても難しいよ。だって30台40台だと、普段
ならわかってることだって、多少あいまいになっちゃうもん。砂糖や
ブドウ糖だけに限る、って決めておけば割と楽勝。
753:病弱名無しさん
07/09/18 11:12:12 KSBbYNf10
基礎の効きすぎで起こる低血糖ってブドウ糖だと対処難しくね？
ブドウ糖で一旦上げてもまた下がって…の繰り返しになったりするから
単純に正常値まで上げればおｋってもんでもないじゃん。
昼間ならマメに摂取で乗り切れても、夜はそれじゃキツイからなぁ。
自分の場合は脂肪をある程度含んだ食品で補食する方が上手くいくよ。
754:病弱名無しさん
07/09/18 11:18:42 WBhOiG2I0
基礎をどれくらい過剰で打ったら一度100くらいまで底上げしても
起床まで乗り切れないくらいの重篤な低血糖を引き起こすのだろう？
いつも同じくらいしか打たないので、自分では想像付きにくいのだけど、
間違って2回打つとかが想定？
755:病弱名無しさん
07/09/18 11:21:48 9gJQFIfJO
>>752
アトピーもあるから、砂糖や油はとってかないんです。
とくに今はステロイドやめたのですぐ悪化しちゃう可能性あるし…
昨夜はリンゴ、豆腐、小豆(塩で煮たもの)をむさぼりました…
上がりがゆるやかなものばかりでなかなか動悸がおさまらずでした(>_<)
756:病弱名無しさん
07/09/18 11:47:12 KSBbYNf10
>>754
普通にいつもの単位打っててもなる事あるよ。
血糖値を上げるホルモンも枯渇しちゃってる場合だと
そういう重篤な低血糖になる人多いみたいよ。
>>755
前にも来てた人かな？バイト行けるようになったんだね、よかったね。
757:病弱名無しさん
07/09/18 12:45:48 WBhOiG2I0
>>756
血糖値を上げるホルモンが枯渇してる人の話を聞いたことがないので
想像も付かないな。実際にいるの？何種類ものホルモン全部枯渇するなんてすごいよ。
758:病弱名無しさん
07/09/18 12:52:29 9gJQFIfJO
>>756
温かいレスありがとうございます(T-T)
恥ずかしながら、以前にも何度か弱音を吐いた者です。
昨日は半年ぶりに社会復帰しました。
かなり疲れた……
アトピーも糖尿も大変だけど前向きに頑張ります！
759:病弱名無しさん
07/09/18 12:55:12 WBhOiG2I0
血糖値を上げるホルモンまで枯渇という話が自分にはすげえ衝撃的だったので
レスを待たずに軽くググッたのだけど、枯渇ということは、グルカゴンだけ
ではなく、低血糖時に見られたはずのアドレナリンやノルアドレナリン、
そして成長ホルモンまで全部出なくなってしまったから血糖値を上げられない
ということだよね？
それって、よく生きていられるね。もはや普通の生活すらできないじゃない？
グルカゴンだけが出なくなるなら想像つくんだけど、それで血糖値が上がらなく
なるほど人間の体ってしょぼくないしねえ。
760:病弱名無しさん
07/09/18 13:08:08 KSBbYNf10
枯渇した人が実際いるかどうか、この目で見たわけじゃないから
断定はできないよｗ
複数の医師が言ってた事だから、ある程度真実に近いとは思ってるけど。
でも、同じ単位のインスリンを打っていても
突然重篤な低血糖が起こる人がいるのは事実だよ。
仰るとおり、普通の生活も困難になる人だっているよ。
そういう人はリスクをおかしてでも移植したいって方向に進むみたいだけど。
同じ病名でも、色々な人がいるってこった。
761:病弱名無しさん
07/09/18 13:11:33 uU+cNBK7O
WBhOiG2I0は5000キロカロリー君なので相手にしてはいけません^^
762:病弱名無しさん
07/09/18 13:22:55 WBhOiG2I0
>>760
そりゃそうだよね。普通の生活も困難ってのも頷ける。
っていうか、もうちょっと調べてみたけど、その仮にその状態になって
しまったら、肝臓や筋肉に一度貯蔵してしまった糖を利用可能な状態に
戻すことすらできなくなるので死亡確定っぽいよ。
763:病弱名無しさん
07/09/18 14:02:34 KSBbYNf10
そうなんだー、素人相手だから適当な事言われちゃったのかなｗ
でも、死亡確定ってのは「枯渇」した状態になった人の事だよね？
ブリットル型とか、そういうコントロールの難しい人が
死亡確定って訳じゃないよね？
「よく生きていられるね」とか「死亡確定」とか
そういう言い方は良くないと思うんだ。
仮にも病人が集まるスレなんだからさ。
764:病弱名無しさん
07/09/18 18:41:38 /q9v5Mle0
スポーツされてる方いますか？
自分は発病前からやっていた水泳をまた始めました。
しかし、プールの中にいると低血糖時にやばいんじゃないかと少し不安です。
良ければ皆さんどんな取り組み方をされているか教えてください。
765:病弱名無しさん
07/09/18 20:52:29 N5j/Vp0n0
395 ：夢見る名無しさん：2007/09/18(火) 20:34:08 O
あらしはよっちー
396 ：( ^ω^) ◆kR9lpurGm. ：2007/09/18(火) 20:38:02 O
( ^ω^)怒れスギタン
397 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:42:37 0
コラッ！
早く寝なさい！
398 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:46:07 0
ゴーヤはね、よーく塩もみして水につけると苦くないよ。
沖縄の友達から教わった。
買うときは色が薄くてデコデコの大きな物がいい。
今、不二家ホームパイを2個食べた。
399 ：スギタン ◆CyB/C2HZDc ：2007/09/18(火) 20:48:15 0
薬は飲んでる。
ニンニクの錠剤も飲んでる。
766:病弱名無しさん
07/09/18 21:05:46 t0bPXO4E0
グルカゴンの枯渇なら1型にはよくある話。
でもアドレナリンなどほかの血糖上昇のホルモンは、枯渇しない。
グルカゴンが枯渇するだけでも、血糖値をあげにくくなり、重篤な低血糖が起こり易くなる
767:病弱名無しさん
07/09/19 00:21:47 x70RW+IL0
>>751
俺もよくある。
768:病弱名無しさん
07/09/19 07:57:10 7vFwhMLPO
>>764
私は４年ほどマラソンしてました。
走る前にアミノ酸飲料をのんだり、バナナなどで少し高めにしてました。
あと、山登りしたときには動悸に気付かず、気付いた瞬間過呼吸のようになってびっくりしました。
運動は気付きにくいので注意が必要ですね。
因みに、最近『走るのは内臓負担かかるからやめて。歩いて』って言われちゃいました……
どうしていいかわからなくてショックです…
769:病弱名無しさん
07/09/19 11:07:28 jZDovbcT0
結論、血糖値上げる機能がなくなる、ってのは言い過ぎなんだろ？
そこまでホルモン全滅したら、それは糖尿病とは別の難病だな。
770:病弱名無しさん
07/09/19 15:32:09 OWbU2DwL0
病気の定義の話なの？
同一単位でのインスリンでも重篤な低血糖を起こす人もいる、
それによってコントロールが難しくなる、
低血糖時にブドウ糖で正常値まで回復すりゃおｋっつう単純なもんでもない、
そういうのが話の中心じゃないの？
771:病弱名無しさん
07/09/19 22:09:31 FFWEq0ASO
5000キロカロリー君は、今の｢完璧にコントロールしている自分｣が
大好きで自慢したくて、それを皆に認めて欲しくて、誉めてもらいたくて必死なのです(^^
今残っている自己分泌が無くなって、コントロールが難しくなったら
アイデンティティを失ってしまうから、そういう事態からは
必死に目を背けて認めようとしないのです(^^
772:病弱名無しさん
07/09/19 22:30:42 YPQxAdnH0
5000キロカロリーはインスリンで血糖コントロールしている状態でいっぱいいっぱいだから、
これ以上の事態がおこる可能性なんて想像したくないんだよね。
だから769みたいな事を書いて救いを求めちゃう。
たぶん、「インスリンが必要な糖尿病患者なんて半分死んでるな。俺は好きなだけ食って太く短く生きるぜ。」
とか、ピザデブ時代は思ってたくせに。
773:病弱名無しさん
07/09/19 23:32:13 mt+lDXPgO
ｽﾎﾟｰﾂってほどか分かりませんがgymとｴｱﾛとｱｸｱﾋﾞｸｽやってます。低血糖になるのはｲﾔなのでｲﾝｽﾘﾝは半分くらいにしています。ｴｱﾛ後は必ず高血糖になるので、就寝前に追加打ちしています。
774:病弱名無しさん
07/09/20 01:13:50 jZ0em6ho0
>>771
俺は発症の時から自己分泌ほぼゼロだけど、医者にはかえって
コントロールしやすいと言われてるが・・・。
インスリン打つ量が多いから難しいということ？
775:病弱名無しさん
07/09/20 02:00:09 1OMXUL/P0
>>774
自己分泌がアリとナシとじゃアリの方がずっとコントロールしやすい。
基本的にはね。
自己分泌分がクッションになって、低血糖でも高血糖でも
触れ幅が少なくなるから。
発症して、インスリン治療を始めてるけど自己分泌が残ってる状態の
いわゆるハネムーン期って、割と楽々コントロールできちゃう人が多い。
でも、残ってる自己分泌が徐々に減っていく段階に入ると
その段階に合わせてインスリン打つ量を調節していかないとならないじゃん。
今までの単位で下がってたはずが全然下がらなくなってくる。
当然ヘモも上がりがちだし、患者本人の自信も無くなりがち。
その期間の難しいコントロールをすっとばせるって意味で
「かえってコントロールしやすい」って見方もあるって事かと。
776:病弱名無しさん
07/09/20 02:21:26 jZ0em6ho0
>>775
自己分泌あるの？
病院で話す自己分泌が出てる患者のほとんどが
コントロール難しいと言っている。
どうせなら早く枯渇してほしいと言ってるので・・。
自己分泌が出ていたほうがコントロールしやすかったって
実体験の話ききたし・・。
777:病弱名無しさん
07/09/20 03:26:11 1OMXUL/P0
>>776
自己分泌はもうとっくに無いよｗ
でも、ハネムーン期はコントロール良かったよ。
Nの2回打ちでヘモ4%前半だった時期もある。
実はIDDMなんて誤診か、もしくは
奇跡的に治ってるんじゃねーの？とか思うくらい楽だった。
お陰で発病のショックも薄れて、
「なんだ、IDDMって楽勝だなー」とかって思い上がってたｗ
でも段々自己分泌減ってきて、完全に枯渇するまではツラかったよ。
打っても思うように下がらない。
診察ごとに基礎の単位も増えるし、ヘモも最高8%とかになって
精神的にも発症時より凹んでた。
その頃は、776ｻﾝが病院で話す人と同じように
「どうせなら早く枯渇してほしい」って思ってたｗ
完全に枯渇してからは楽になったよ。
ヘモも5%前半で安定するようになったしね。
楽になったっつってもハネムーン期に比べたら楽じゃないけどさ。
だからコントロールのしやすさで言えば、自分の場合は
ハネムーン期＞完全枯渇状態＞＞＞自己分泌減少時期って感じかね。
778:病弱名無しさん
07/09/20 09:24:25 08RLDrXR0
医者が注射の単位数を決めていた時代に発症した人はHbA1cも上がるし
大変だったろうね。今は基礎含めて患者が決めても良いという方針が
浸透してきたおかげで、季節によって変動すべきインスリン量も簡単に
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779:病弱名無しさん
07/09/20 12:34:39 QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
780:172
07/09/20 14:04:57 JGgZ75890
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 12:34:39 ID:QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
781:病弱名無しさん
07/09/20 21:39:55 JGgZ75890
780 ：172：2007/09/20(木) 14:04:57 ID:JGgZ75890
調整できるしいい時代になったもんだ。
インスリンの自己分泌が残っている人も残っていない人もどちらにも
固有のコントロールの難しい領域・分野ってのがある。どちらが簡単とか
どちらが難しいとか断言はできないだろうさ。自己分泌が残っているから
こそ誘発される低血糖は経験してみないとコントロールの難しさは理解
できないだろうね。
上で言ってるように、一番難しいのは自己分泌がなくなっていく課程の
部分だろうね。変化に対応するのって苦労するから。決まってしまえば
1ヵ月後、1年後のビジョンも見えやすいし。
1型でも今は自己分泌を一生キープ（といっても、数時間で1単位前後
程度しかないけど）できる患者が増えている。原因は特定されていない
けど、割と近年発症した人に多い傾向があるということは医療が進歩して
いるのか、人間が多少は進化しているのか。ハネムーン期を体験したことが
ないけど、これを体験しないまま過ごす患者もいるんだよね？なんか残念。
779 ：病弱名無しさん：2007/09/20(木) 12:34:39 ID:QbKWUkn20
自己分泌が残っているほうが、はるかにコントロールは楽。
775さんの言っているとおり。
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
782:病弱名無しさん
07/09/21 00:00:37 0AfD1uHU0
上げるｲﾝｽﾘﾝ（ｸﾞﾙｶｺﾞﾝ）が枯渇って話が飛躍して「ホルモン全滅」とか、
針の振り幅が端っこから端っこみたいな人と会話が成り立ってる人が
いるのが驚きだ。
相手してるのは物凄い心が広い人なんだろうな。
まあこの極論さんは上で揶揄されてるようにＲＯＭってる皆にﾆﾖﾆﾖ
されてるんだろうけど。
783:病弱名無しさん
07/09/21 11:15:51 BNYdxbYK0
糖尿病総合スレッド part87【誰でも参加OK】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
784:病弱名無しさん
07/09/21 18:18:09 t6PWWSj10
こちらが本スレ
糖尿病総合スレッド part87【診断は専門医へ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
785:病弱名無しさん
07/09/21 18:49:53 1TA3o8qwO
報告
今日病院で検査しました。
HbA1C ６.８
３ヶ月前が７.１
以上
786:病弱名無しさん
07/09/21 20:18:05 9lSaKi3MO
>>785
通院は３ヶ月に一回なんですか？？
私は毎月で、今日行ってきました。
ヘモ値7.0
787:病弱名無しさん
07/09/21 21:45:03 8Uc2+19g0
アトピーの人へ
寝る前に礼装用の手袋をつけて手首のとこテープで
軽く縛って寝てみてくださいな。
あと爪は常に深爪ぽく丁寧に研いでね
わしはこれで治ったよ。
788:病弱名無しさん
07/09/21 21:55:15 CFTfRpDx0
ハネムーン期が終わったあとの自己分泌が枯渇するまでの時期は、自己分泌があってもどんどん減少するので、日々必要なインスリン量が変化する。
なので、2週間前の単位数でコントロールできなくなったりで、安定しない。それがキツイ理由。
安定して自己分泌が残っている人は楽って意味ね。
782 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 00:00:37 ID:0AfD1uHU0
上げるｲﾝｽﾘﾝ（ｸﾞﾙｶｺﾞﾝ）が枯渇って話が飛躍して「ホルモン全滅」とか、
針の振り幅が端っこから端っこみたいな人と会話が成り立ってる人が
いるのが驚きだ。
相手してるのは物凄い心が広い人なんだろうな。
まあこの極論さんは上で揶揄されてるようにＲＯＭってる皆にﾆﾖﾆﾖ
されてるんだろうけど。
783 ：病弱名無しさん：2007/09/21(金) 11:15:51 ID:BNYdxbYK0
糖尿病総合スレッド part87【誰でも参加OK】
789:病弱名無しさん
07/09/21 21:56:10 CFTfRpDx0
>>755
前にも来てた人かな？バイト行けるようになったんだね、よかったね。
757 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:45:48 ID:WBhOiG2I0
>>756
血糖値を上げるホルモンが枯渇してる人の話を聞いたことがないので
想像も付かないな。実際にいるの？何種類ものホルモン全部枯渇するなんてすごいよ。
758 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:52:29 ID:9gJQFIfJO
>>756
温かいレスありがとうございます(T-T)
恥ずかしながら、以前にも何度か弱音を吐いた者です。
昨日は半年ぶりに社会復帰しました。
かなり疲れた……
アトピーも糖尿も大変だけど前向きに頑張ります！
759 ：病弱名無しさん：2007/09/18(火) 12:55:12 ID:WBhOiG2I0
血糖値を上げるホルモンまで枯渇という話が自分にはすげえ衝撃的だったので
レスを待たずに軽くググッたのだけど、枯渇ということは、グルカゴンだけ
ではなく、低血糖時に見られたはずのアドレナリンやノルアドレナリン、
そして成長ホルモンまで全部出なくなってしまったから血糖値を上げられない
ということだよね？
790:病弱名無しさん
07/09/22 21:03:17 /t6YteJrO
総合スレにキ印が現れてトンでもことになりかかってる
791:病弱名無しさん
07/09/23 06:05:13 3/l3ppwQ0
岐阜の各務ヶ原で昼に積み込み終了
明日の朝着で佐賀の鳥栖降ろし
応援はいいよ
慣れてるから
792:病弱名無しさん
07/09/23 14:23:41 nLzWZO290
ウォーキング中にまた昏倒して病院に担ぎ込まれた。
皆はこういうことないの？ 路上で倒れている人なんかみたことないもんな。
793:リクエストにお答えして
07/09/23 15:41:05 3/l3ppwQ0
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◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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794:ごみ
07/09/23 19:02:12 3/l3ppwQ0
あまりのダサさに テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 15:19:04 O
よっちーは家では普通にしてるんかなあ？もし2チャンがなかったらストレスのはけ口が嫁になり家庭で暴力とかふるいそうだな(笑)
650 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 15:28:52 0
>>649
嫁のストレスのはけ口がよっちー そのはけ口が２ｃｈだよ よっちーはインポだから嫁に頭上がらないんだよ だからよっちーのコピペはクソ嫁のせいともいえる
651 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 16:29:52 O
650
笑い死ねるほどのいい話だ
職場じゃ、居ても居なくても業務に支障をきたさない存在だし
よっちの存在意義って、コピペだけかよ。笑
652 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 18:30:02 O
ボロクソ(笑)
653 ：ごみ：2007/09/23(日) 19:01:09 0
651 ：夢見る名無しさん：2007/09/23(日) 16:29:52 O
650
笑い死ねるほどのいい話だ
職場じゃ、居ても居なくても業務に支障をきたさない存在だし
よっちの存在意義って、コピペだけかよ。笑
795:病弱名無しさん
07/09/24 13:29:42 Dx0RWVSC0
>>792
どうせなら、遠泳中に低血糖になるともっと面白い
796:病弱名無しさん
07/09/24 22:24:16 gwPkHaQD0
>>795
何が面白いんだ？
797:病弱名無しさん
07/09/24 22:33:54 Smz5CDr60
| | |
| | |＿＿＿＿_
| | |￣￣￣ ／|
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| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ﾏﾂﾘﾅｶｯﾀ…
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧ﾏﾂﾘｼﾞｬﾅｶｯﾀ…
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
| | |／ 三三 三三
| |／ 三三
| ／ 三三
|／ 三三
798:病弱名無しさん
07/09/25 01:43:28 nGc+meNYO
何回説明しても１型と２型の違いを理解してくれない（しようとしない）人がいる…orz
はねトビのコントで塚地がかき氷のシロップ原液飲んでるのみて、頼むから止めてあげて…って思った
糖尿になってからじゃ遅いのに
799:病弱名無しさん
07/09/25 09:36:15 zf2+8kWb0
＞何回説明しても
数の多い少ないで話をするなら、理解してくれる人の方が圧倒的に少ない。
理解してくれる人が多かったら、1型糖尿病だと明かした途端に
運動しろだの飯食うなだの言われることは一切なくなるだろうさｗ
でも、そんな日は俺たちが生きている間にはやってこないよ。
国内にたったの1万人しか患者がいないような病気にはあんまり興味ないのさ。
800:病弱名無しさん
07/09/25 12:51:01 8agiMdLv0
他人の病気に興味のある人間なんてそうそういないと思うよ。
自分の病気にさえ興味を持たない人間も多いからね。
801:病弱名無しさん
07/09/25 13:01:39 g638Qy9D0
俺もうつ病、アルツハイマ、更年期障害、その他
自分の病気以外のことは偏見持ってると思う。
他人を理解もせず自分だけ理解してほしいなんて都合よすぎな希ガス。
802:病弱名無しさん
07/09/25 20:45:17 yMZJBLi90
>>792
遅刻しそうで朝食抜きで駅までダッシュをやって、アドレナリンを引っ込めた途端に低血糖になると、面白い
満員電車の中で一人倒れている
803:病弱名無しさん
07/09/26 17:41:21 QiVIPAnQO
国内に1万人しか患者いないってほんと？
確かにあたしのまわりにはいないけど。
804:病弱名無しさん
07/09/26 20:17:59 a9HG6QYg0
正確な統計はないと思うけど、そんなものだよ。
ひょっとしたらもっと少ないかもしれない。
805:病弱名無しさん
07/09/26 21:03:09 4xEbU/Io0
こちらでは１０万人って言ってるけど
URLﾘﾝｸ(www.applc.keio.ac.jp)～umezawa/01_04.html
糖尿病患者が７００万人とかかな？
その１％だったとしても７万人。
５％って説もあるから最大３５万人。
１万人は少ないんじゃないかという印象だなあ。
806:病弱名無しさん
07/09/26 21:17:40 4xEbU/Io0
ごめんなさい。
リンクのアドレスが一部全角になってる。
前にもあったんだけど、PCの不具合かなんかだと思う。
（もう一回貼ってみるけど、恐らくダメだと思う。）
URLﾘﾝｸ(www.applc.keio.ac.jp)～umezawa/01_04.html
ごめんなさい。サイト見る時は『～』を半角に打ち直してください。
807:病弱名無しさん
07/09/26 21:23:01 a9HG6QYg0
思うにこの10万人ってのは、はっきり「１型」って言われた人数ではないよ
おそらくインスリンの使用状況（たとえば昔でいうところのIDDM）でカウントしている。
そもそも、1型ってはっきりとした診断基準もないからね。
発症後長年経過して、抗GAD抗体が消えてしまったら、単に生活習慣病を悪化させてインスリンを多く打つようになった2型と区別がつかない。
808:病弱名無しさん
07/09/26 21:52:22 zoIj0aNV0
┌─────────────┐
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└─────────────┘
809:病弱名無しさん
07/09/26 21:55:45 zoIj0aNV0
(⌒ ⌒ヽ
（´⌒ ⌒ ⌒ヾ
_r'ニ二＞ ､ （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
_,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ （´ ） ::: ）
_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i （⌒:: :: ::⌒ ）
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、 （ ゝ ヾ 丶 ソ
/ . : : Ｙ } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ _,.ｆ´__,＼ ヽ ヾ ノノ ノ
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼ ＿＿＿＿＿
. l . : :. .:!| !！ /ｲ￣ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ |＿＿＿＿ ＼□ □
! { : :. |:.:,! ! | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´ / / ＿＿＿＿＿
}.:}. :.l :.: .!:.i ｒ' , ､〉 / / |＿＿＿＿＿|
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i / /
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` | ! ￣
⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| j !
,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,. {
}n.n r}
´ ﾞ′
810:病弱名無しさん
07/09/26 21:56:19 4xEbU/Io0
あ、そういうこと書いてたの？
走り読みだったから、重ね重ねごめんなさい。
昔は『１型は（１年で）１０万人に１人か２人』と言われたけど
これだと毎年１０００～２０００人の１型が発症してることになって・・・
でも、診断基準がないんだったら統計のとりようもないから
確かな事は言えないんだね。
811:病弱名無しさん
07/09/27 10:21:15 +hd0WB+Z0
1型の患者は10万人に1人くらい発症しても、毎年相当数が死亡しているので
数はそれほど増えるもんじゃない。死因上位に残念ながら自殺がランクイン
しているらしい。仕方ないか。壮年では孤独死もかなりの数のようで、
結婚もできずに孤独に死んでいくのを想像するといたたまれないな。
IDDMの数は10万人以上いるが、1型と診断される人は1万人強。
つまり、やっぱり、
注射打ってる連中を見たら＝重症でもう終わりな糖尿
という世間の認識も仕方が無いなと思える。事実、多数派＝スタンダードなんだもん。
なんかさ、こんな病気になる奴なんて減ればいいし、
少ないことは歓迎すべきことなんだけど、数が少ないからこそ
内容がわかりにくいのも事実で、わかりにくいからこそ生まれる誤解もあるんだよね。
金とパートナーがないと寂しい人生だね。って、それは病気なくても一緒かｗ明るく行こうぜ。
812:病弱名無しさん
07/09/27 13:32:55 4wAb8max0
不治の病だよね～。どうして難病指定にならないの？
人数が少ないから？っていうわけでもないか～。
医療費がただになったら超うれしいのに！！！！！
813:病弱名無しさん
07/09/27 13:38:15 +hd0WB+Z0
平均的に、発症から30年以上も生きる患者が多い病気を
簡単に指定して、その費用を国民に負担させることってできるだろうか？
俺が政治に携わっていたら全面的に否定したいな。
でも、医療費の免除と引き換えに、自分を生体実験の道具に使ってもらえる
制度があっても良いかもしれないね。現在は安価に良質なデバイスが手に入るせいで
逆に実験体が得られにくくなってしまった感もあるようだし。
今のところ、一部の移植に関するものが、たった数年間、という程度でしょ？
814:病弱名無しさん
07/09/28 00:35:06 Zzv0RJYG0
>>813
ごもっともだが、インスリン高すぎやしないかい？
815:病弱名無しさん
07/09/28 02:02:39 HD+AdbbX0
812 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 13:32:55 ID:4wAb8max0
不治の病だよね～。どうして難病指定にならないの？
人数が少ないから？っていうわけでもないか～。
医療費がただになったら超うれしいのに！！！！！
813 ：病弱名無しさん：2007/09/27(木) 13:38:15 ID:+hd0WB+Z0
平均的に、発症から30年以上も生きる患者が多い病気を
簡単に指定して、その費用を国民に負担させることってできるだろうか？
俺が政治に携わっていたら全面的に否定したいな。
でも、医療費の免除と引き換えに、自分を生体実験の道具に使ってもらえる
制度があっても良いかもしれないね。現在は安価に良質なデバイスが手に入るせいで
逆に実験体が得られにくくなってしまった感もあるようだし。
今のところ、一部の移植に関するものが、たった数年間、という程度でしょ？
814 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 00:35:06 ID:Zzv0RJYG0
>>813
ごもっともだが、インスリン高すぎやしないかい？
816:病弱名無しさん
07/09/28 09:48:17 0A4qDUJb0
>>814
命を繋ぐためのデバイスの価格としては（俺個人は）不満無いけど、
あなたはいくらだったら「高過ぎない」と言うのかな？
俺の場合だと毎月1万円しか掛かってないけど、これだって全体の
7割は保険で払ってもらってるんだぜ？俺は幸いにも収入が大きいおかげで
支払う保険料と自分のために使われる分を天秤に掛けてもかろうじて
支払う保険料の方が大きいのだけど、普通だったら1型糖尿病患者なんて
生きるだけで社会にとっては赤字であり、負担なんだよね。
発病以来、それを思うとつくづく社会のお荷物なんだなあと思うし、
できる限り自分が社会に対してできること（せいぜい納税くらいだけど）を
がんばるしかないなあと思うんだわ。
今払ってる費用に文句言うどころか、タダにしろみたいな発言、
なんの病気もなくただ保険の負担を背負ってる方々には絶対見られたくないよ。
817:病弱名無しさん
07/09/28 11:53:28 QDwKZx2+0
生体実験って、わざわざ良質でないものを使ってなにか実験するわけ？
生体実験なんて言葉自体が人間に使うには適切じゃないし
そんな制度は糖尿病が難病指定受けるよりもありえないと思うんだけど。
移植が生体実験？一部の移植って？膵臓とか膵島のこと？
それは移植受けた人や待ってる人に対して失礼な言い方じゃない？
他人への配慮を語るなら自分が配慮できてるかも考えようよ。
818:病弱名無しさん
07/09/28 12:03:32 0A4qDUJb0
>>817
良質でないもの、と決め付けてはいけない。良いものになるはずと
開発を進めていく上で、本当に良いものとして世の中に出るものと、
やっぱりこれはダメだったと消え去っていくもの、後者の方が何倍も
多いのは当たり前の話。でも、試さずに評価なんてできないじゃないか。
高度な先端医療を安価・無料で受けられる制度というのは
例外なく生体実験だから。データが欲しい、生きた人間に使った結果が。
例外なんてあるかい？何も代償を払わずに、得ることだけを許される、
そんな制度があるかい？患者が皆受けられるものとして。ないよそんなもの。
819:病弱名無しさん
07/09/28 12:31:04 tbxJEt3w0
>>817
臨床試験のこと言ってるんじゃない？
生体実験なんていうから違和感を持ったんじゃないだろうか。
臨床試験は今もあるのに、なんか変な議論になってる気がする。
>>818もなんでつっかかるような言い方にすぐなるんだろう・・・
820:病弱名無しさん
07/09/28 12:37:51 ky6M+1oO0
>>813=818
治験という言葉を知っていますか？
URLﾘﾝｸ(www.chikenlab.jp)
821:病弱名無しさん
07/09/28 12:41:26 tbxJEt3w0
>>820
あ、治験というのですね。失礼しましたm(_ _)m
822:病弱名無しさん
07/09/28 15:07:16 i545oqP80
社会のお荷物だなんて恐ろしいことよく言えるね。
その考え方だと、重度の障害で働くことも出来ない人は
さっさと死ねって事になるんだろうね。
ナチスみたい。
823:病弱名無しさん
07/09/28 16:03:00 MdG2U0bbO
0A4qDUJb0って5000キロカロリー君でしょ？
可哀相な人だね、哀れとしか言い様が無い。
このスレにいる誰よりも病気に縛られてもがき苦しんでいるんだね。
病気である自分の事を受け入れて、楽になれる日が早く来るよう祈っとくよ。
824:病弱名無しさん
07/09/28 16:05:15 ky6M+1oO0
>>822
他人に向かって言うのと、自分の状況について言うのとでは違うよ。
816さんはそんな風に言いながらも、
自分に出来る事を頑張って見つけて実行しているんだからとても前向きでいいと思う。
謙虚な態度は見習わなきゃな＞自分。
825:病弱名無しさん
07/09/28 17:01:47 i545oqP80
>>824
ID:0A4qDUJb0の普段の言動を知ってて言ってる？
826:814
07/09/28 23:25:07 Zzv0RJYG0
>>816
「あなたはいくらだったら「高過ぎない」と言うのかな？」
はぁ？
俺の場合は1万5千円かかっている。
生活にはまったく影響は無い。
保険負担のことは病人なら誰だって知っている。
しかしながら決して安いとは思わない。と言っているだけ。
「普通だったら1型糖尿病患者なんて生きるだけで
社会にとっては赤字であり、負担なんだよね」
↑本心で言ってるならかわいそうな人物ですな。
余ったお金で募金でもしてください。
社会があなたのお陰で赤字なのですから。