07/08/16 18:51:47 qZ8Xqz5E0
難聴粘着荒しの特徴
①“チキン野郎”など気に入った単語は暫く使いまわす。
②彼の文章には大抵“アホ”や“キチガイ”が用いられている。
③詐称する時は必ず「俺の親父は…」や「俺は数年前まで…」と下手な例えを出す。
④なにかと『静かの森』への書き込みを進めるが、そこへも追いかけてきて荒らす。
⑤「さっさと死ね」が口癖だが、この言葉によって実際死人が出た例がない。
⑥補聴器業界に不満がある。
536:535
07/08/16 19:53:42 qZ8Xqz5E0
⑦総攻撃食らうと暫く鳴りを潜める。
537:病弱名無しさん
07/08/17 01:49:17 e/dzYM0w0
カテさん、興奮しすぎて連投しまくりｗ
とことん上からの目線でｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）
この感じだときっと普段は難聴者がバカに見えるんだろうね。
538:病弱名無しさん
07/08/17 08:45:36 /c3RbFzH0
↑
連投のqZ8Xqz5E0氏は文が違うので明らかに別人ですが、
537(e/dzYM0w0)氏は、「とことん上からの目線」と曲解しつつ
qZ8Xqz5E0氏の３連投を批判するふりをしている。
そのような細工を施すことによって論点(詐称荒らし批判)を
巧妙にすり替えようとしている。
スレ違い人による荒らしを、間接的に養護しているのはいただけない。
539:病弱名無しさん
07/08/17 19:52:34 Hs0ixhlg0
ここで論議すればいつも負けてばかりなので他板へ誘導する幼稚な奴がいる
540:病弱名無しさん
07/08/17 20:32:27 wKpvU/9S0
>>539
八 ◎
■ ■
^^
ω
～ ＜それはズバリわたくしでございます
Ｖ
541:病弱名無しさん
07/08/17 20:46:10 UouAdzV60
↑
こいつがキチガイの米沢真奈美
542:病弱名無しさん
07/08/17 20:50:08 wKpvU/9S0
>>541
八 ◎
■ ■
^^
ω
～ ＜俺が登場（ゲラゲラ
Ｖ
543:病弱名無しさん
07/08/17 20:52:37 wKpvU/9S0
八 ◎
■ ■
＇＇
ω
～ ＜俺の負けや…
Ｖ
544:病弱名無しさん
07/08/17 20:52:56 UouAdzV60
まあ、米沢真奈美は近々名誉毀損罪で逮捕されるんだよ(ゲラゲラ
545:病弱名無しさん
07/08/17 20:53:47 wKpvU/9S0
八 ◎
■ ■
＇＇
ω
～ ＜俺が厚生労働省に直談判してやる！
Ｖ
546:病弱名無しさん
07/08/17 20:55:11 wKpvU/9S0
八 ◎
■ ■
＇＇
ω
～ ＜ほんまは俺が悪いのに…可哀想に…
Ｖ
547:病弱名無しさん
07/08/17 20:56:40 wKpvU/9S0
八
■ ■
＇ ＇
ω
～ ＜俺のせいや…鬱子すまん
Ｖ
548:病弱名無しさん
07/08/17 20:58:27 wKpvU/9S0
八
■ ■
＇ ＇
ω
～ ＜なにもかも俺のせいや…俺さえこの世にいなければ…（涙
Ｖ
549:病弱名無しさん
07/08/18 02:50:48 oezKuVXS0
>>538
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞﾊﾞｶと535を混同するアホはいるわけないだろｗ
537はお前のことを言ってるんだよ、ﾊﾞｶｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞめ。
550:病弱名無しさん
07/08/18 22:51:13 +W2uNWYD0
>>549
> ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞﾊﾞｶと535を混同するアホはいるわけないだろｗ
> 537はお前のことを言ってるんだよ、ﾊﾞｶｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞめ。
やれやれ、ちょっと突っ込まれると途端に罵倒用語の連発ですか？
ご自分が混同した書き込みをしたくせに、反論されると切れて罵倒に走る。
あなたの「連投しまくりｗ」(>>537)に該当する書き込みと言えば
直前の534、535、536の三連投しかないのは明白でしょう？
「混同するアホはいるわけないだろｗ」と啖呵を切りながら、
「混同するアホ」は549氏だとご自分で言っているようなものですね。
罵倒用語を連発する点から察すると、事実を曲解してまで
論点をすり替えて批判の対象を逸らそうとしていたお方は、
スレ違い人である罵倒荒らしのご同類(or ご当人？)だったのか！
551:病弱名無しさん
07/08/18 23:09:07 oezKuVXS0
>>528>>532みたいな事を言っておきながら自分はさも正しいように
言うけどｗ
やってることは同じですよ～？
時々ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞの話題で批判されると「！」多用して相手を罵倒してるの
分かってるけどね。大体本人しかそんな反応するわけないしｗ
552:病弱名無しさん
07/08/18 23:21:30 9yUfnX5U0
このホームページ、なかなかいいと思いましたが、もう見ました？
URLﾘﾝｸ(www1.cncm.ne.jp)
553:病弱名無しさん
07/08/18 23:37:58 VtJ7LmEh0
用事あって、このスレきて荒れてるのが収まるまでと思って
1週間ほどＲＯＭってたけど、もしかしてこれでデフォ？
554:病弱名無しさん
07/08/18 23:57:34 ctbIj4HL0
>>553
どんな用事ですか？
555:病弱名無しさん
07/08/19 00:13:45 Q6tuiYnZ0
>>553です。そんなに急ぎでもないし微妙にズレるんだけど・・・
前にたしかあった片耳のスレなくなってるみたいだから
ここで聞けないかなって、思ってたことです。
片耳スレではたまに話題にのぼってた生まれついての小耳症についてで、
手術後だといろいろスポーツにも制限があるんだけど、どうしてもオレが
やってみたいスポーツがあるんです。キックボクシングとかの格闘技・・・。
一番やったらいけないスポーツNo.1かもしれない。でもやりたい。
格闘技じゃなくても耳に危なげなスポーツやってる人・・・いらっしゃらないでしょうか？
昔から憧れだったんです。やっぱり諦めなきゃいけないのかなぁ・・・。
556:病弱名無しさん
07/08/19 04:08:54 isAEhbaE0
残った聴覚を犠牲にしてもやりたいことならやればいいと思う。
何かを手にしたら何かを失うし、その逆ももちろんある。
こればかりは正解がないんだから、どちらを選んだら自分が
より幸福かを考えた方がいいと思うね。
557:病弱名無しさん
07/08/19 06:26:30 9YSNqQmV0
>>550
こいつマジでアホじゃん
558:病弱名無しさん
07/08/19 09:46:44 Ujbq2kqX0
>>555
片耳スレなら、現在「片耳聾なのに片耳健聴 その２」があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
耳鼻科に限らず多くの外科手術後は、何らかの制限事項、例えば
水泳は当分(２～３ヶ月程度)控えて下さい……とかがつくでしょう。
ご志望の格闘技が「一番やったらいけないスポーツNo.1」だとすれば、
やはり主治医とジックリと相談なさるのがベターかと思います。
術後何ヶ月間は駄目なのか、どうして(どんなリスクが予想されるため)
制限する必要があるのか、さらに徐々に慣らしていく方法などを
じっくり、シッカリと確認して下さい。
559:病弱名無しさん
07/08/19 11:36:34 Q6tuiYnZ0
>>558
ありがとうございます！ハンディキャップ板のほうに片耳スレあったんですね。
そうなるとオレはハンディキャップを背負った障害者ということかorz
行ってきます。今度の休みで病院にも行ってみます。ありがとうございます。
>>557
この耳を作るのにいろいろ合わせて本来何十万か何百万ほどかかるらしいです・・・。
この作った耳が多少歪む程度なら強行するつもりだけど、
骨折すると経済的にもかなり良くないことになります・・・。何かいい方法を探してるところです・・・。
560:病弱名無しさん
07/08/23 23:18:14 YPXOCRk80
補聴器欲しいんだけど、メーカーのホームページに出ている価格って片耳のみの価格？
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
例えば、この35マンは片耳のみの価格なのかな？？
561:病弱名無しさん
07/08/24 08:10:38 f1S8b6No0
>>560
そう。一個35万。両耳ならその２倍。
まあ、両耳同時購入なら店によっては割り引いてくれる。
さらには自治体によっては福祉申請でもっと安く買える。
562:病弱名無しさん
07/08/24 15:56:44 ebF0SFmm0
まぁ高価な奴は無理だろうけれどね
563:病弱名無しさん
07/08/24 18:19:30 sw/eu3Kf0
一部自己負担って形でしょ
564:病弱名無しさん
07/08/24 23:39:14 befg0Gqh0
Ｙ県の聴障者理事長は帰化朝鮮人だろう。
565:５５０
07/08/30 12:56:17 co4wgSRs0
>>551
やれやれ、批判と罵倒の区別さえもつかないのには驚きですが、
思い込みを根拠に「罵倒荒らし屋」を間接的に擁護するのですか？
ずいぶん混同なさっているようですが、「罵倒荒らし」批判の書き込みは、
私だけでなく複数の方々がしていることなのです。
過去100レス(>>451-550)を例にとれば「！」は14レスで延べ18回出ていますが、
その中で私が「！」を使用したのは>>550の一回だけです。
従って、私が“「！」多用して相手を罵倒してる”とのご主張は事実に反し、
単なるあなたの思い込みによる言い掛かりにすぎません。
逆に罵倒屋(たち)らしい書き込みの「！」は、>>468など５レス６回(1/3)もある。
そもそも「大体本人しかそんな反応するわけないしｗ 」が思い込みで、
大勢の方々は土足で踏み込んでくる荒らし屋(たち)には辟易しているのです。
特にスレ違い人間(たち)の荒らしは、平にご免蒙りたいものです。
566:病弱名無しさん
07/08/30 19:35:42 3QJvN5d10
ID:co4wgSRs0へ
お前の下らない書き込みこそ、平にご免蒙りたいものです。
567:病弱名無しさん
07/08/31 19:47:25 I0bEm+Py0
【鹿児島】 「ぼくは聞こえないから入れないの？」 介添人が足りないことを理由に聴覚障害者のプール使用を断る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
568:病弱名無しさん
07/09/03 23:29:06 WkCgepNp0
３０年前の聾学校で生徒に対する虐待が横行した。
569:病弱名無しさん
07/09/06 13:34:00 p2EVT1v40
みなさんは就職活動の時に履歴書や面接で難聴のこと説明しますか？
570:病弱名無しさん
07/09/06 13:48:34 kNmjreEI0
そんな事当たり前じゃないか
新人は電話を取らされる仕事に回される可能性が高いと言うのに
その時になってあわてて、説明した所で遅いぞ
571:569
07/09/06 14:11:09 Cc887kpA0
>>570
なるべくそういうリスクがある職種につかないようにしていたりします。
でも結局は健康診断でバレることになるんだよな・・・
572:病弱名無しさん
07/09/06 14:51:36 FRweVdyU0
健康診断で聴力検査なかったよ。
573:病弱名無しさん
07/09/06 15:12:38 kNmjreEI0
聴力検査のある検診は35からだけどね
>>571
君、ホント甘いね。
社内でのやりとりも結構電話が多いんだよ。
携帯電話にも会社の人間からよくかかって来る。
それでなくても会議や遠くから名前を呼ぶ場合もあるからバレるよ。
ちゃんと説明しとき。
574:病弱名無しさん
07/09/06 19:18:00 e2mw1YrO0
中途半端に聴こえるから、なんとかなると思っちゃうんだよ。
学生時代と社会人になってからでは全く違う。物凄いハンデだよ。
難聴だと正直に履歴書とかで伝えた方が良いと思う。
そのうえで、難聴をカバーするような良い成績や良い資格を取っとくべき。
575:病弱名無しさん
07/09/06 19:23:22 e2mw1YrO0
なんらかの専門性を身に付けないと難聴者は生き残れないと思います。
576:病弱名無しさん
07/09/06 19:49:33 4Q1/xUEw0
なんらかの専門性って例えば何？
577:病弱名無しさん
07/09/06 20:06:33 kzKuFziy0
>>569 ＝571
出足がずいぶん遅いような気もしますが、これから就活ですか？
このスレに書き込む気になる程度の聴こえ方であれば、
これまでの学校生活がどうだったのか、ちょっと気になりますね。
小中高大と進学するにつれて聴こえの状況はより厳しくなったはずですが、
社会に出ると一層、あるいは格段に、厳しくなるのが普通でしょう。
おそらく対面１対１ではほぼ問題がなく電話も何とか出来ることでしょうが、
それでも聴き取りにくい喋り方をする相手とか、多少なりとも距離のある会話、
騒音下での会話、接続状態の良好でない電話などが、大問題となります。
聴こえに問題があるなら、きちんと説明しておくのがベターだと思います。
バレる、バレない以前の問題として、自分の聴こえ方はご自分で客観的に
シッカリと把握しておくことが肝腎かと思います。
578:病弱名無しさん
07/09/06 20:26:53 kNmjreEI0
>>577
補聴器屋の分際で難聴者の苦悩を理解しているふりして、偉そうに言うのが気に食わんわ。
もう二度と書き込みするな。
579:病弱名無しさん
07/09/06 21:11:01 q2E9aYmI0
>>577
把握したところで周囲の理解が得られ、居心地良くなるわけでもあるまいし…。
【職場で長居する方法】
①おしのふりして煩わしい人間関係(電話応対も含む）を煙に巻く
しかし、この姿勢で定年まで演じ通すのもある意味キツイ。
やがてはそんな姿勢を容赦しない強敵が登場するかも知れない。
②…なし。
580:病弱名無しさん
07/09/06 23:00:56 7lrJm8Yx0
>>578
>577がどうして補聴器屋だとわかるの？
581:病弱名無しさん
07/09/06 23:14:58 kzKuFziy0
補聴器や集音器に関して独立行政法人国民生活センターから
以下のような資料が出ています。興味のある方は参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
通信販売の補聴器等の安全性や補聴効果
－販売サービスに関する調査も含めて－
ＰＤＦファイル；
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
582:病弱名無しさん
07/09/07 00:08:36 leLSeKrU0
>>580
補聴器屋と名乗ってた頃のレスとそっくり。
どこの補聴器のメーカーが良いのかの質問に対して、頑なに答えなかった為
さんざん叩かれたので、もう二度と補聴器屋と名乗る事はないが
極めてアホなので、同じ様な文章しか書けない。
581のレスを見れば一目瞭然だろ。
583:病弱名無しさん
07/09/07 00:12:23 0ngKIb9l0
>>571はその書き込みからして転職経験者でしょ。
自分の健康状態を客観的に把握しておかないと、いざ、どういう聞こえなのか
どういう場面が苦手なのかと問われても答えられない。
耳が悪いんでヨロシクとしか言えない。じゃあ、どうヨロシクなの？ってなるわな。
584:病弱名無しさん
07/09/07 00:23:54 0ngKIb9l0
手帳無しは障害者枠は使えないし、普通枠では健常者に弾かれる。ごく軽度なら
ともかく、配慮の無い同一条件下で健常者と競争して、就職のイスを勝ち取ったら
大したもんだよ。自分の聞こえを客観視するのは必要な事。
福祉の援助は受けられないレベルの難聴者なら、就職の準備は用意周到に、
最善の方法を真剣に考えないといけない。
585:病弱名無しさん
07/09/07 12:05:39 AuW0QU1C0
一対一や電話の会話が出来るなら職種を選べば問題ないと思う。
会議はちょっと辛いけど。少なくとも同じ職場内ならちゃんと説明すれば
理解してもらえるから。
586:病弱名無しさん
07/09/07 12:36:15 wd/Z0MVf0
だね。
「え？聞こえませんでた」とか聞き返しても
「あはは、ごめんごめん」とか言ってくれる。
悪いのはこっちなのに。。
587:病弱名無しさん
07/09/07 19:34:32 ylHn3kE50
>>585>>586
甘いと思います。
588:病弱名無しさん
07/09/07 19:54:43 3TDqh97R0
>>587
米沢真奈美の場合はドブスだったので
誰も聞いてくれなかっただけ
589:病弱名無しさん
07/09/07 19:56:48 ylHn3kE50
>>588
俺はそんな名前ではない。
残念だったな。
590:病弱名無しさん
07/09/07 20:08:40 3TDqh97R0
米沢真奈美はウソつきだからな
591:病弱名無しさん
07/09/07 20:16:54 ylHn3kE50
立派なストーカーだな。
Ｕ子さんが気の毒だよ。
592:病弱名無しさん
07/09/07 21:24:58 6tBVNJfV0
何を持って甘いというのか知らないけど、電話がある程度出来るなら
問題ないよ。職種を選べばだけどね。多少の電話応対もあるのは承知。
履歴書に難聴と書かれてあると大抵の採用担当者は引いちゃうから、
あまりコミュニケーション取ったりする必要のない仕事だったら
言わない方法もありだと思う。障害者枠は手帳がないとほぼＮＧだからね。
593:病弱名無しさん
07/09/07 22:52:16 ylHn3kE50
>>592
> 何を持って甘いというのか知らないけど、電話がある程度出来るなら
> 問題ないよ。
ある程度とは？もうすこし具体的にご説明願います。
594:病弱名無しさん
07/09/07 22:57:00 3TDqh97R0
>>593
こいつはキチガイの米沢真奈美だから
何を言ってもクダラン突込みばっかり入れるからスルーするように
キチガイとの論議は不可能だからな
595:病弱名無しさん
07/09/07 23:07:44 6tBVNJfV0
>>593
簡単な要件を伝えられるぐらい。
あまりコミュニケーションを取らない仕事で仕事そのものをちゃんと
出来ていれば問題なし。
596:病弱名無しさん
07/09/07 23:09:32 3TDqh97R0
>>595
お前も相当なアホだな
米沢真奈美がそんないい加減な回答で納得すると思うか？
みとってみ、またクダラン突込み入れてくるから
597:病弱名無しさん
07/09/07 23:10:55 ylHn3kE50
>>595
> 簡単な要件を伝えられるぐらい。
例えば「○○支店の羽生さんからお電話です」
難聴者にはどう聞こえるでしょうね…世間的には簡単な用件ですけど…。
598:病弱名無しさん
07/09/07 23:12:43 ylHn3kE50
例えば「○○支店の羽生です」←○
599:病弱名無しさん
07/09/07 23:19:11 6tBVNJfV0
>>597
込み入った要件は同僚に頼めば問題なし。
要は仕事が出来るか出来ないか。電話が取れなくても
仕事に支障がなければ問題ない。
600:病弱名無しさん
07/09/07 23:41:56 ylHn3kE50
>>599
それですと、殆どの難聴者が職場で苦労しないと言うことになると思いますよ。
そして手作業が主流の業界で躊躇いなく積極雇用してくれると思います。
でも現実はどうでしょうね…。
601:病弱名無しさん
07/09/07 23:45:48 ylHn3kE50
ID:6tBVNJfV0、問題を曖昧なまま曖昧に諭せば一時期は凌げても、
結局は難聴者たちの首を絞めることに一役買っているに過ぎない。
602:病弱名無しさん
07/09/07 23:50:17 6tBVNJfV0
>>600
そりゃ苦労するかどうかは別の話ですから。苦労はするでしょうね。
残念ながら苦労しないで働くというのは難しいと思います。
これは難聴者に限ったことじゃないですが。
603:病弱名無しさん
07/09/07 23:53:43 ylHn3kE50
>>602
例えば健康体と言う資本を元にさまざまな苦労を味わいながら飛躍する健常者。
そして福祉の恩恵と言う資本を元に「頑張ったらなんでも出来る」と限界に挑戦してみる重度障害者。
資本がないまま曖昧なバリア瑠璃ーで精神的に限界が来てしまう日を恐れながら働く難聴者。
604:病弱名無しさん
07/09/07 23:54:39 ylHn3kE50
> 資本がないまま曖昧なバリア瑠璃ーで精神的に限界が来てしまう日を恐れながら働く難聴者。
資本がないまま曖昧なバリアフリーで精神的に限界が来てしまう日を恐れながら働く難聴者。←○
605:病弱名無しさん
07/09/07 23:55:33 3TDqh97R0
ID:6tBVNJfV0もう止めとけ！
お前が相手にしてるのは本物のキチガイなんだから
606:病弱名無しさん
07/09/07 23:57:00 ylHn3kE50
ID:6tBVNJfV0のような能天気な諭しも若年難聴者には有効でしょう。
しかし、その落とし穴に気づかせる諭しも平行してなければならない。
607:病弱名無しさん
07/09/08 00:07:14 oX6RSNSW0
>資本がないまま曖昧なバリアフリーで精神的に限界が来てしまう日を恐れながら働く難聴者。
この限界とはなにもこちら難聴者側だけのことではないよ。
許容する健常者側のその許容量にも限界がくる。
その時が潮時かもしれないからね。
常に牽制しあっているからね。
そこで重度なら障害年金と言う逃げ場が常にあるわけだ。
それがない我々は人生も潮時になっちゃうわけだ。^^;
608:病弱名無しさん
07/09/08 00:11:18 hoVdRGbm0
>>606
どこが脳天気なんでしょうか？それは捨てぜりふでしょうか？
とにかく他人に怒りをぶつけるのはよくないと思います。
609:病弱名無しさん
07/09/08 00:12:02 oX6RSNSW0
>>608
どの辺が怒りでしょうか？
610:病弱名無しさん
07/09/08 00:13:05 DFbhMN5V0
ID:hoVdRGbm0へ
米沢真奈美はキチガイだから相手にするなって！
611:病弱名無しさん
07/09/08 00:17:23 oX6RSNSW0
>>601
これは名言ですね。
612:病弱名無しさん
07/09/08 00:18:49 V6ZIHfJoO
iPodの聴きすぎで難聴…orz
613:病弱名無しさん
07/09/08 00:21:25 hoVdRGbm0
>>609
すぐ>>601や>>606のように決めつけたり他人を攻撃したりすると
怒っていると思われるし周りから嫌われますよ。
それがあなたが社会に上手くとけ込めない原因ではないでしょうか？
614:病弱名無しさん
07/09/08 00:21:42 DFbhMN5V0
>>612
自業自得
巷でiPodで騒音難聴になったとの文言が満ち溢れてるだろうに
諦めろ！
615:病弱名無しさん
07/09/08 00:23:18 oX6RSNSW0
>>613
そう言う言い草はおかしいですね。
そもそも難聴と言う障害自体が社会に溶け込み難い障害ですからね。
616:病弱名無しさん
07/09/08 00:23:26 DFbhMN5V0
>>613
米沢真奈美の場合は、難聴だけでなく
頭がおかしいのと物凄く醜い容姿の為に、職場ではシカトされたんだよ
617:病弱名無しさん
07/09/08 00:28:47 hoVdRGbm0
>>615
手帳がもらえない程度の難聴者なら上手くやっている人はたくさんいますよ。
まあ誰でも苦労はしてますけどね。これまでの書き込みからしてあなたの
攻撃的な性格が人を遠ざけているようにみえます。
618:病弱名無しさん
07/09/08 00:29:52 oX6RSNSW0
>>617
ずっと軽度でいられればあなたのような構えでも良いでしょうね。
619:病弱名無しさん
07/09/08 00:30:19 DFbhMN5V0
>攻撃的な性格が人を遠ざけているようにみえます。
私が米沢の勤務していた会社に電話してら
寡黙していたらしいですよ
620:病弱名無しさん
07/09/08 00:32:22 Zrhme/Lx0
ｉＰｏｄの新型が発売になるとニュースで見たな。
電車とかでもヘッドフォンで音楽聴いている人を見ると
「本当に難聴者が増えるんじゃないのか？」と他人事ながら不安になる
自分も元々難聴だからか、ｉＰｏｄとか欲しいと思わないな。
携帯電話の音楽を聴く機能もいらないだろうに
621:618
07/09/08 00:32:45 oX6RSNSW0
ID:hoVdRGbm0、実際進行性ではないんでしょうか？
622:病弱名無しさん
07/09/08 00:34:43 hoVdRGbm0
>>618
こちらは重度ですよ。補聴器をつけてもほとんど聞き取りは出来ません。
あとあなたは難聴者が最大の被害者と思われているようですが
仮にあなたが重度障害者並みの福祉を受けられてもあなたの
悩みは解決されないことを付け加えておきます。
623:病弱名無しさん
07/09/08 00:36:20 oX6RSNSW0
>>622
みんながみんなあなたのような精神論で人生乗り越えられると良いですね…。
そうすると福祉も必要なくなりまつー。
624:病弱名無しさん
07/09/08 00:38:08 oX6RSNSW0
>>622
裏を返せばあなたの思想は福祉＝重度障害者批判でつねー。
625:病弱名無しさん
07/09/08 00:38:14 DFbhMN5V0
>>623
お前の場合は知能の低さと頭のおかしさと超ドブスなので、挫折しただけ
他の難聴者をお前に当てはめるな！
626:病弱名無しさん
07/09/08 00:42:07 oX6RSNSW0
ID:hoVdRGbm0、もしかして某協側の人じゃないっすか？
627:病弱名無しさん
07/09/08 00:44:12 DFbhMN5V0
>ID:hoVdRGbm0、もしかして某協側の人じゃないっすか？
米沢真奈美は本当にアホだな
お前はもうすぐそれに決め付けるからな
一遍死ねや！！
628:病弱名無しさん
07/09/08 00:44:20 oX6RSNSW0
ID:hoVdRGbm0、難聴スレでマインドコントロール活動っすか？
629:病弱名無しさん
07/09/08 00:46:59 DFbhMN5V0
>>628
42にもなって働きもせず、親父のなけなしの年金を食い潰して生きてるいる米沢真奈美のいう事に
誰も同調しないだけ
630:病弱名無しさん
07/09/08 01:03:09 oX6RSNSW0
>>622
> こちらは重度ですよ。補聴器をつけてもほとんど聞き取りは出来ません。
じゃあなんで補聴器かけてるんっすか？
ろう者ならその手の発言ありかなと思えますが…。
補聴器しても言葉を殆ど認識出来なくなった難聴者がそれでも補聴器つけるとは思えない。
大抵の難聴者は明瞭な言葉を追い求めて補聴器をすると思うので。
ろう者と難聴者の補聴器用途目的は全然違うよ、多分。
因みにID:hoVdRGbm0は軽・中・重と辿った難聴者？
631:病弱名無しさん
07/09/08 01:09:17 oX6RSNSW0
ID:hoVdRGbm0、なんで答えないんっすか？
俺、そんな難しいこと聞いてないっすよ。
あれっすか？ボロ出てきたから退散っすか？
632:病弱名無しさん
07/09/08 01:16:19 mbsE+gmt0
＞込み入った要件は同僚に頼めば問題なし。
これは社風によるのでは。
障害者でも戦力として採用してるならいいんだけど。
法定雇用枠の数合わせに採用してるようなところだとどうだろう？
＞要は仕事が出来るか出来ないか。電話が取れなくても
＞仕事に支障がなければ問題ない。
実際問題、電話が取れなければ大問題だわな。
633:病弱名無しさん
07/09/08 01:25:05 mbsE+gmt0
ろう者やろうに近い重度難聴者なら当然電話も出来ないし、声も明瞭では
無いから割と、ああ、本当に聞こえないんだなと分かってもらいやすいのだが…。
あんまり手帳なしレベルの難聴者に対する健聴者側の無理解さや無知を舐めない方
が良いと思うよ。まあ、それでもめげずにきちんと説明しなくてはいけないのだが。
634:病弱名無しさん
07/09/08 01:28:03 oX6RSNSW0
>>633
> が良いと思うよ。まあ、それでもめげずにきちんと説明しなくてはいけないのだが。
人一倍長けた資格でもあれば胸を張って言えなくもないが、
それがないと心理的になかなか厳しい頃だからな…。
635:病弱名無しさん
07/09/08 01:33:45 C8Z6X9EO0
ID:oX6RSNSW0は早く死ね！
636:病弱名無しさん
07/09/08 01:40:56 hoVdRGbm0
えっとそろそろ寝ようと思っていたのですが最後に一言。
聞き取りは出来なくても音自体は入ってくるので補聴器は付けています。
声を出すのにも必要ですしね。（難聴の人は知らない人が結構いる）
電話についてはさっきも書いたとおりです。事務だと要求されることが
多いですね。障害者枠の求人でも事務は電話応対必須のところが
ほとんどですが聴覚障害者よけという意味で必ずしも仕事に
必要というわけではないようです。それはこちらも経験済みです。
637:病弱名無しさん
07/09/08 01:56:29 C8Z6X9EO0
>>636
まあ、あなたも相当苦労されたのでしょうね。
文間からうかがえます。
638:病弱名無しさん
07/09/08 02:00:00 MkmAJuPa0
まあまあ、皆さん、>>569>>571さんのレスを待ちましょうよ。
この方、まだどの程度の難聴なのか明かしてないわけですし。
639:病弱名無しさん
07/09/08 02:03:35 C8Z6X9EO0
では何かい
右○○db 左○○dbと書いてからレスしないとダメだと？
640:病弱名無しさん
07/09/08 02:10:48 MkmAJuPa0
違う。違う。ずっと電話出来ならー云々書いてたでしょ。
そこからまた言い争いになってたからね。
一旦、返事待った方がいいかと思って。
641:病弱名無しさん
07/09/08 02:11:28 mbsE+gmt0
やっぱり難聴者は手に職・資格を身につけるべきだと思う。
専門性を身に付けてないと強く出られないよ。
ＩＴ化や高度経済化でその内容は昔とは変わってるとは思うけど、
方向性は基本的には同じだと思う。
642:病弱名無しさん
07/09/08 02:17:51 C8Z6X9EO0
>>641
そういうあんたはどういう手に職・資格を身につけたの？
643:病弱名無しさん
07/09/08 02:39:53 mbsE+gmt0
それがあったから今の所に入れたし、未だ続いてるんだとは思うけど、個人の
情報はあまり出したくないので。鬱子みたいに名前特定されたくないし。
644:病弱名無しさん
07/09/08 03:03:46 C8Z6X9EO0
まあそれが普通でしょうね。
鬱子は自分の嫌な経験を晒す事が難聴者の苦悩を救うと考えている精神異常者だからね。
645:病弱名無しさん
07/09/08 20:57:49 PubAHXTM0
>>644
不体制下でおめでたいこと言う方が詐欺だと俺は思いますね。
646:病弱名無しさん
07/09/08 21:40:08 Wz5UNQZK0
>>645
また米沢真奈美が男になりすまして、訳の分からん事を
こんな便所の落書きみたいなとこで本音を吐露すれば
難聴者の苦境を救うなんて馬鹿げた事を考えてるのは
キチガイの米沢真奈美一人のみ
小学生並みの浅はかな考えしか出来ない馬鹿
647:病弱名無しさん
07/09/08 21:44:32 mbsE+gmt0
ま、なんとかなるなんて軽く言わん方が良いな。
なんとかならなくて鬱病になる手帳無し軽中度難聴者がゴマンといるよ。
入社後、基本的には職場内のコミュニケーションに入れず、人間関係に物凄く
苦しんでるはず。
648:病弱名無しさん
07/09/08 21:49:14 PubAHXTM0
>>647
だよなぁ。
俺も同感だぜ。
この難聴って障害は精神科医と耳鼻科医と教育機関でタイアップしなきゃならん大変なもんだいだぜ。
649:病弱名無しさん
07/09/08 21:58:54 Wz5UNQZK0
>>647
そう思うのなら、米沢真奈美の兄貴みたいに自殺したら良いよ
誰も止めやしないから
こんな所で女々しい泣き言を吐くぐらいならいずれそうなるから
650:病弱名無しさん
07/09/08 22:12:53 mbsE+gmt0
俺は事実を言ってるだけ。
その証拠に各ＨＰやミクシィをみてごらん。まあ、他人の目を気にして
100％の本音を書いているわけでもないんだろうけどな。
自殺まではどうだか分かんないけど、ヒキコモリの難聴者は多いと思う。
鬱病で仕事休んでました…みたいな書き込み良く見るもの。
651:病弱名無しさん
07/09/08 22:16:46 PubAHXTM0
ID:mbsE+gmt0、ＧＪ！
652:病弱名無しさん
07/09/08 22:20:10 4fcfxcsqO
補聴器を着けても言葉を聞き取れない重度の難聴でも、補聴器は必須じゃない？
補聴器が有るのと無いのとでは、話しやすさがずいぶん違う。補聴器から自分の声を聞いて、声を調整するんだよ。補聴器から自分の声を聞いて、声を調整するんだよ。
まあ、重度難聴だから声を調整出来ても、発音は明瞭ではないんだけど、それでも、何とか人に伝わるレベルで話すことは出来る。幼いうちに聾学校でみっちり仕込まれてる。
中には、「うるさくて頭が痛くなる」補聴器を着けない聾者もいるけど、そんな彼等の声はものすごく聞き苦しい。なんというか金属をギコギコしてるっぽい？声。補聴器をしている私の耳にも、不快に感じるくらいだもの。
653:病弱名無しさん
07/09/08 22:21:28 mbsE+gmt0
以下は障害者にとって大事な事だと思う。５は聴覚障害者ならではのものだが。
１ 早期からの障害受容（自分は障害者なんだと認めること）
２ カミングアウト・症状の詳細の説明ができる精神的強さ
３ 専門的知識・資格
４ 一人でもいいから同障の友人をつくる
５ 少しでも良いから手話ができるようになる
654:病弱名無しさん
07/09/08 22:27:16 PubAHXTM0
>>653
６ 補聴器に保険適用
７ 聴覚障害判定基準の見直し
８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
655:病弱名無しさん
07/09/08 22:37:44 Wz5UNQZK0
ID:mbsE+gmt0へ
で、>>653 に書いてあるのは、単に他の難聴者にそういう心がけを持てって事だろ？
656:病弱名無しさん
07/09/08 22:48:40 mbsE+gmt0
>>655
そう。個人的行動として…ね。
657:病弱名無しさん
07/09/08 22:50:18 PubAHXTM0
以下は障害者にとって大事な事だと思う。５は聴覚障害者ならではのものだが。
１ 早期からの障害受容（自分は障害者なんだと認めること）
２ カミングアウト・症状の詳細の説明ができる精神的強さ
３ 専門的知識・資格
４ 一人でもいいから同障の友人をつくる
５ 少しでも良いから手話ができるようになる
６ 補聴器に保険適用
７ 聴覚障害判定基準の見直し
８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
658:病弱名無しさん
07/09/08 22:51:18 Wz5UNQZK0
では>>654みたいに、誰かに何かをしてくれなんてのは
スルーだろ？
659:病弱名無しさん
07/09/08 22:55:47 7mcYmdIE0
難聴の自分からして一番大切なのはどんなに辛いことがあっても
我慢できる遺志の強さだと思うよ。
社会に出たら自分が拒否されたりして嫌な思いをすることが多いから。
何があってもめげないこと。
660:病弱名無しさん
07/09/08 22:56:49 PubAHXTM0
>>659
日記に書いてろよ。
661:病弱名無しさん
07/09/08 23:02:27 Wz5UNQZK0
社会の負け犬のキチガイ米沢真奈美の戯言に同調する馬鹿は一人もいないよ(ゲラゲラ
662:病弱名無しさん
07/09/08 23:03:16 4fcfxcsqO
>>659
確かに、難聴者にとって１番大切なのは精神力だと思うよ。
周りとその場の空気を共有出来ない孤独に耐えられる精神力というか、開き直りが無いと、一般社会ではやっていけない。
663:病弱名無しさん
07/09/08 23:05:57 PubAHXTM0
>>659>>662
裏を返せば福祉制度は必要ないと？
俺も年金もらえるようになったら精神論ぶっぱなしてやるぜ！
664:病弱名無しさん
07/09/08 23:08:35 Wz5UNQZK0
>>663
お前の本音は年金くれだろうがこのボケ！
さっさと死ね！！
665:病弱名無しさん
07/09/08 23:25:53 mbsE+gmt0
手帳無しの人がリアルな世界で一番頑張らないと未来永劫このまんまさ。
金が欲しいなら仕事しな。
666:病弱名無しさん
07/09/08 23:29:38 PubAHXTM0
>>665
貴様！なんだかんだ言って某協側の人間だろ？
難聴スレにマインドコントロール活動しに来たのか？
667:病弱名無しさん
07/09/08 23:32:16 Wz5UNQZK0
>金が欲しいなら仕事しな。
今の米沢真奈美にまさにぴったりの言葉だな
668:病弱名無しさん
07/09/08 23:34:10 PubAHXTM0
世の中にはな、鬱一本で年金生活している奴もいるんだぜ。
なのに俺たちゃ、難聴と鬱の重複でまともな援助も受けられないんだぜ。
世の中不公平だぜ、まったく。
669:病弱名無しさん
07/09/08 23:35:34 Wz5UNQZK0
>>668
米沢真奈美
もう愚痴はええから早く死ねよ！
670:病弱名無しさん
07/09/08 23:35:42 PubAHXTM0
耳鼻科医が怠慢かませばかますほど、俺たちが苦しむんだ。
671:病弱名無しさん
07/09/08 23:36:47 PubAHXTM0
俺たちの苦悩を他所に、あいつら耳鼻科医たちゃー庭で鯨飼ってるんだ…。
672:病弱名無しさん
07/09/08 23:39:01 PubAHXTM0
ID:mbsE+gmt0、てめー寝返りやがって…。
673:病弱名無しさん
07/09/08 23:40:00 mbsE+gmt0
>>666
君のは「手帳ありさん、耳鼻科医さん、手帳無しの俺らのために頑張って。
・・・俺らはお願いだけで行動はしないけどｗ」と言ってるようなモンだよ。
手帳無しさんが一番表に出ないと駄目さ。
674:病弱名無しさん
07/09/08 23:41:30 PubAHXTM0
>>673
手帳なし部門が変化すりゃ手帳あり部門も変化するんだ。
関係あるんだ。
675:病弱名無しさん
07/09/08 23:42:40 Wz5UNQZK0
>>674
お前が欲しいのは年金だろうがボケ！
さっさと死ね！！
676:病弱名無しさん
07/09/08 23:43:53 PubAHXTM0
畜生…また呼び出し食らって…。(/_;)
677:病弱名無しさん
07/09/08 23:45:28 PubAHXTM0
本当は俺の方が被害者なのに…。(/_;)
678:病弱名無しさん
07/09/08 23:46:41 Wz5UNQZK0
>畜生…また呼び出し食らって…。
釣られたお前がアホなだけ
何度同じ事を繰り返すのやら
ここにはお前の味方なんか一人もいないんだボケ！
679:病弱名無しさん
07/09/08 23:48:22 PubAHXTM0
交通費立て替えろ…。(/_;)
680:病弱名無しさん
07/09/08 23:49:50 mbsE+gmt0
共闘ということでも、手帳無しが同じくらい表にでないと駄目じゃないかな？
681:病弱名無しさん
07/09/08 23:52:12 Wz5UNQZK0
>>680
何をしても無駄だ
682:病弱名無しさん
07/09/09 00:00:28 PubAHXTM0
また下痢するじゃねーかよ。(/_;)
683:病弱名無しさん
07/09/09 00:03:12 mbsE+gmt0
体制は変わらんかもしれない。変わるとしても数十年かかる。
しかし、個人の気持ちや行動は変えられる。
鬱病の気がある人は特に、同じ障害をもつ友人を探した方がいいと思うぞ。
良く聞きとりもできない健聴者の話の中で一人ぼっちでいるのが一番いけない。
684:病弱名無しさん
07/09/09 00:05:09 PubAHXTM0
>>683
> 体制は変わらんかもしれない。変わるとしても数十年かかる。
だからと言っていつまでも何も言わないのは一番良くない。
「変わらない」がさらに伸びるだけ。
先輩難聴者が語って行くのがせめてもの責任だ。
685:684
07/09/09 00:07:37 HpQ58WMm0
そのためにもこんな>>659レスは許されない。
686:病弱名無しさん
07/09/09 00:15:50 HpQ58WMm0
やっぱり誰も俺を論破出来ないな…。(^^)v
687:病弱名無しさん
07/09/09 00:16:36 bbaFTPXv0
>先輩難聴者が語って行くのがせめてもの責任だ。
アホ丸出しのキチガイの戯言ですね
>>659は名言です
688:病弱名無しさん
07/09/09 00:17:42 bbaFTPXv0
>>686
では明日にでも親父が死んだらどうするんだ？
答えてくれ！
689:病弱名無しさん
07/09/09 00:17:55 HpQ58WMm0
ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>659
690:病弱名無しさん
07/09/09 00:20:16 HpQ58WMm0
もうおまえとはしゃべらん！
瘤に怒られたからな…。
691:病弱名無しさん
07/09/09 00:20:23 bbaFTPXv0
>>688の質問に米沢真奈美は論破できず退散致しました。
692:病弱名無しさん
07/09/09 00:22:46 bbaFTPXv0
>もうおまえとはしゃべらん！
>瘤に怒られたからな…。
結局論破できないための姑息な言い逃れ
米沢真奈美は負け犬認定
693:病弱名無しさん
07/09/09 00:23:36 HpQ58WMm0
俺はそんな名前ではない！
お前ちょっとしつこいぞ！！
いい加減にしろ！！！
694:病弱名無しさん
07/09/09 00:26:57 bbaFTPXv0
>>693
ではお前米沢真奈美みたいに42にもなって働きもせず
年老いた親父のなけなしの年金を非情にも食い潰して生きている馬鹿の事をどう思う？
695:病弱名無しさん
07/09/09 00:28:20 HpQ58WMm0
お前とはしゃべらん！
絡んでくるな！！
696:病弱名無しさん
07/09/09 00:31:03 bbaFTPXv0
では米沢真奈美
論破できず負け犬認定だな(ゲラゲラ
日頃論破論破とばっかり言ってるくせに、逃げるのかよ(ゲラゲラ
697:病弱名無しさん
07/09/09 00:32:31 HpQ58WMm0
以下は障害者にとって大事な事だと思う。５は聴覚障害者ならではのものだが。
１ 早期からの障害受容（自分は障害者なんだと認めること）
２ カミングアウト・症状の詳細の説明ができる精神的強さ
３ 専門的知識・資格
４ 一人でもいいから同障の友人をつくる
５ 少しでも良いから手話ができるようになる
６ 補聴器に保険適用
７ 聴覚障害判定基準の見直し
８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
698:病弱名無しさん
07/09/09 00:34:04 HpQ58WMm0
以下は障害者にとって大事な事だと思う。５は聴覚障害者ならではのものだが。
１ 早期からの障害受容（自分は障害者なんだと認めること）
２ カミングアウト・症状の詳細の説明ができる精神的強さ
３ 専門的知識・資格
４ 一人でもいいから同障の友人をつくる
５ 少しでも良いから手話ができるようになる
６ 補聴器に保険適用
７ 聴覚障害判定基準の見直し
８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
９ 先輩難聴者が真実を語って行くこと
699:病弱名無しさん
07/09/09 00:36:43 bbaFTPXv0
米沢真奈美
論破できず負け犬認定だな(ゲラゲラ
日頃論破論破とばっかり言ってるくせに、逃げるのかよ(ゲラゲラ
700:病弱名無しさん
07/09/09 00:47:50 R7oDkFl90
「日本人の腸は長い」はテレビが流したデマ！
日本人の小腸は６～７ｍで、欧米人は４～５ｍなどというデータがネットでもあちこちで見られるが実際はどうか？
wikipediaより
Small intestine（小腸）
＞In humans over 5 years old it is approximately” 7 m ”(だいたい７ｍ）
colon（大腸）
＞digestive tract and measures approximately 1.5 meters in length（大体１ｍ）
日本の平均と全く同じ。
701:病弱名無しさん
07/09/09 09:18:47 2WcWFMlV0
６ 補聴器に保険適用
７ 聴覚障害判定基準の見直し
８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
で、だれがどうやって動くの？
どこにはたらき掛けるの？
いつものように、だれかやってよ！って話なの？
方法論がてんで駄目だから、何にも変わらないと思うよ。
表に出てこないなら困って無いんでしょ？と言われても仕方ないとも思うな。
702:あぼーん
あぼーん
あぼーん
703:病弱名無しさん
07/09/09 16:56:32 0pKeem2B0
10に入れたいことだけど、幼、小児期から難聴の場合、親がなかなか子供の難聴を
受容せず、一般の子として育てようとしてしまう場合があるんじゃないですか。
子供は若いうちは自分で判断が出来ないから、社会に出ても恥ずかしくないように
親または肉親が子供の難聴を受容し、色々研究して社会に順応出来るように育てていくことも
大事なんじゃないかと思います。
10 子供の場合は親の受容と指導力
704:病弱名無しさん
07/09/09 17:57:16 2WcWFMlV0
難聴児については、その親も障害受容が必要。まあ、難聴児のサポート
団体が冊子を作ったみたいなので、それを読んでみればいいのかもね。
詳細は知らないけど。
まあ、くれぐれも、しっかり聞いてないお前が悪いとか、聞く努力が足りない
みたいな事は言わんようにしてもらいたいもんだ。
あと、難聴児は理系に進ませた方が良いと思う。
705:病弱名無しさん
07/09/09 18:22:32 2WcWFMlV0
難聴児は社会人難聴者とは違って、社会に出るまでまだまだ猶予期間がある。
親はいろんな情報を集めて、子どもと一緒に考えてあげるべき。
706:病弱名無しさん
07/09/09 20:50:48 NCQzPN7V0
>>702
その住所は誰ですか？
707:病弱名無しさん
07/09/09 20:55:08 Pn6rjQnGO
難聴の子は理系に、と言っても…向き不向きがあるからね。
文系向きの子供もいる。あくまで理想だけど、文系だろうと理系だろうと自分の能力を発揮できるようなサポートが欲しいね。
708:病弱名無しさん
07/09/09 21:00:49 vb936r4y0
>>706
福祉の是正に向けて立ち上がってくれる人です
709:病弱名無しさん
07/09/09 21:04:44 Pn6rjQnGO
あと、私は重度の難聴なんですが、理系に行きました。しかし、実験ではずいぶん苦労しました。
実験が大きな比重を占める自然科学系は、難聴にはきついです。私は結局断念しました。
理系志望の難聴者は、数学が良いんじゃないかな。
710:病弱名無しさん
07/09/09 21:07:07 vb936r4y0
だから実験の少ない建築へ行けばよかったのに
711:病弱名無しさん
07/09/09 21:11:45 5o9z+Mns0
電話番も出来ない人間が建造物の責任持てるわけない。
712:病弱名無しさん
07/09/09 21:12:42 5o9z+Mns0
トンマは出て行け！
713:病弱名無しさん
07/09/09 21:27:45 vb936r4y0
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
714:病弱名無しさん
07/09/09 21:35:58 vb936r4y0
URLﾘﾝｸ(www1s.wisnet.ne.jp)
715:病弱名無しさん
07/09/09 21:42:30 vb936r4y0
>>714
当協会は建築関係の仕事に従事する耳の聞こえない技術者、建築を愛好する学生や社会人、彼らを
サポートする健聴者（技術者、手話通訳者を含む）がいます。そして当協会には１級建築士が１２名
（うち健聴者が３名）、２級建築士が５名います。ほかに工学修士、１級建築施工管理技士、建築構造
士など専門の資格を持つ建築士が各方面で活躍しています。
当協会は障害のあるみなさんが情報障害を克服する技術を身につけ、障害をむしろ糧として社会に
１人立ちし、立派に活躍できることに努力し続けています。
716:病弱名無しさん
07/09/09 21:48:06 5o9z+Mns0
何の土台もない状態での健常社会での競争と、
福祉の恩恵に預かった上での健常社会の中での挑戦。
この矛盾に一石投じているのが分からないのか？
なぜなら、難聴と言う障害の心労・苦難が本人と社会の間であまりにもギャップが大きいからだ。
そこをあくまでも無視して当人の自助努力だけを促すのは酷だと俺は思う。
以後、ID:vb936r4y0は謹んで頂きたい。
717:病弱名無しさん
07/09/09 21:53:26 5o9z+Mns0
俺たちはどんな辛酸舐めようとどんな苦悩を味わおうと、
数値が満たないばかりにマスコットにはなれないんだ。
718:病弱名無しさん
07/09/09 21:55:32 vb936r4y0
だから言ってるだろうが
米沢真奈美の場合は頭がおかしいのと、醜い容姿の為に、どこへ行っても排除されたと
お前こそすっこんでろボケ！
719:病弱名無しさん
07/09/09 21:59:40 5o9z+Mns0
何度も言うが、俺はそんな名前ではない。
あいつらはお駄賃もらえてマスコットにもなれるんだ。
その評価は世間のみが下すんだ…。
それが福祉だ。
720:病弱名無しさん
07/09/09 22:00:57 vb936r4y0
>>719
ではお前米沢真奈美みたいに42にもなって働きもせず
年老いた親父のなけなしの年金を非情にも食い潰して生きている馬鹿の事をどう思う？
721:病弱名無しさん
07/09/09 22:01:18 5o9z+Mns0
トンマは出て行け！
722:病弱名無しさん
07/09/09 22:03:38 5o9z+Mns0
俺もパラリンピックに出たい…。
種目競技は『伝言ゲーム』
723:病弱名無しさん
07/09/09 22:03:57 vb936r4y0
>>720の質問に早く答えろ
それとも論破できず、また逃げるのかよ(ゲラゲラ
724:病弱名無しさん
07/09/09 22:05:32 5o9z+Mns0
お前の書き込み全体が的外れでゲラゲラじゃ。
725:病弱名無しさん
07/09/09 22:06:12 vb936r4y0
これで米沢真奈美はこの程度の質問すら論破できないヘタレ認定
726:病弱名無しさん
07/09/09 22:07:26 5o9z+Mns0
俺は当人じゃないから負けもなにもない。
727:病弱名無しさん
07/09/09 22:08:20 vb936r4y0
ではお前米沢真奈美みたいに42にもなって働きもせず
年老いた親父のなけなしの年金を非情にも食い潰して生きている馬鹿の事をどう思う？
728:病弱名無しさん
07/09/09 22:09:18 5o9z+Mns0
人の事は放っておいてやれ。
729:病弱名無しさん
07/09/09 22:10:30 vb936r4y0
>>728
お前の聞いてるんじゃボケ！
さっさと答えろ
この負け犬野郎め！
730:病弱名無しさん
07/09/09 22:11:06 5o9z+Mns0
お前の聞いてるのか？ゲラゲラ
731:病弱名無しさん
07/09/09 22:13:00 5o9z+Mns0
ねずみを倒してから来い！このトンマ！！
732:病弱名無しさん
07/09/09 22:13:15 vb936r4y0
ではお前米沢真奈美みたいに42にもなって働きもせず
年老いた親父のなけなしの年金を非情にも食い潰して生きている馬鹿の事をどう思う？
これを聞いてるんじゃボケ！
さっさと答えろ！
733:病弱名無しさん
07/09/09 22:14:33 5o9z+Mns0
どうも思わん。
俺には関係のない人物のことだ。
そんなに心配ならお前がその人に投資しろ。
アホか。
734:病弱名無しさん
07/09/09 22:16:50 vb936r4y0
>そんなに心配ならお前がその人に投資しろ。
俺は心が広いからな
米沢真奈美に100万円投資してやろうかと思ってる
735:病弱名無しさん
07/09/09 22:19:21 5o9z+Mns0
0一つ足りないんじゃないのか？
ブラインドタッチ練習はちゃんとやったのか？
つか、こんなところに書いてもしょうがないだろ！
当人に直接言え！
736:病弱名無しさん
07/09/09 22:20:28 vb936r4y0
なんだ
先ずは100万円から始めようかと思ってたのに
イランと言うのなら残念だな
737:病弱名無しさん
07/09/09 22:21:07 5o9z+Mns0
お、俺は当人じゃないから…。
738:病弱名無しさん
07/09/09 22:22:39 vb936r4y0
素直になれば100万円もうけだったのにな
アホだな
739:病弱名無しさん
07/09/09 22:24:37 Pn6rjQnGO
ガキっぽい気持ち悪い書き込みばかりだな。
このやり取りを見ると、難聴者は馬鹿だと思うよ。ほんと精神の歪んだ馬鹿だね。
740:病弱名無しさん
07/09/09 23:14:55 5o9z+Mns0
やっぱトンマだな。
原が被に金やるだって…。
>>739
あなた理系断念して今は何で飯食ってんの？
741:病弱名無しさん
07/09/09 23:19:34 Pn6rjQnGO
>>740
普通に会社勤めだよ。会社勤めしながら勉強継続してるけど。
理系断念したっていうか、研究の道に行くのが夢だったんだよ。それを断念したの。
742:病弱名無しさん
07/09/09 23:21:00 5o9z+Mns0
>>741
好きな道断念するのは辛かっただろうね…。
俺も辛かったよ。
743:742
07/09/09 23:22:11 5o9z+Mns0
だからもう二度とあの頃には戻りたくないよ。
744:病弱名無しさん
07/09/09 23:41:54 5o9z+Mns0
あの頃、もっとカウンセリングシステムとかケアとか病院や学校で普及してたら、
鬱悪化させないで精神的にもっと気張れてせめて某免許だけでも取れたかなとか考えちゃおうわ、俺。
ま、今更言ってもしょうがないけど…いやいや未来の難聴者のために言わないといけない。
745:病弱名無しさん
07/09/09 23:50:27 vb936r4y0
>>744
米沢真奈美は大嘘つきだな
キチガイのお前なんかにカウンセリングなどやっても全く無駄だ
お前は九九も覚えられんアホだからな
いい加減ウソばっかり言うの止めとけ！
お前の書き込みなど一発で分かるからな
746:病弱名無しさん
07/09/09 23:56:55 5o9z+Mns0
> ８ 精神科医・耳鼻科医・教育機関のタイアップ
> ９ 先輩難聴者が真実を語って行くこと
> 10 子供の場合は親の受容と指導力
俺が言わんとしてるのはここだな、うんうん。
747:病弱名無しさん
07/09/09 23:57:56 vb936r4y0
お前そんな事より13日わかってるのか？
748:病弱名無しさん
07/09/10 00:17:56 dZsrFBy20
俺は10日の方が心配だ！
749:病弱名無しさん
07/09/10 00:54:07 ap1AN1UD0
10日に何があるのですか？
750:病弱名無しさん
07/09/10 08:05:03 e7Tb6YfA0
頼むからオープンな掲示板で暗号で話すのはやめてくれ
751:病弱名無しさん
07/09/10 08:18:08 oxFVY4A70
>>747
１３日って何？
752:病弱名無しさん
07/09/10 08:19:50 DXbE0SLe0
少なくとも金曜日ではないな
753:病弱名無しさん
07/09/10 09:54:32 tlsa8r+x0
>>746
そうだよな。難聴者として生きていくには教育が大事だよな。
難聴児を持つ親は立ち直れなくて、自分の子は障害者じゃないと言い聞かせて
育ててしまいがち。親の障害に対しての態度や意識によって子供の将来も
左右されてしまうよな。
754:病弱名無しさん
07/09/10 10:18:26 PBqjtPVT0
>>753
私は難聴児を持つ母親ですけど
親を無能呼ばわりするのは止めて下さい。
最近はネットとか難聴団体・公共機関・医療機関で難聴の子供を育てる情報が豊富なので
様々な問題に対処できるようになってますし、母親同士の交流も盛んです。
あんたたちにこんなとこで現実とかけ離れた論議ばかり続いて腹立たしい限りです。
あなたたちの子供の事だけを考えてください。
755:病弱名無しさん
07/09/10 17:33:14 tlsa8r+x0
>>754
僕は難聴なんだけど、親を無能呼ばわりしているわけではないが、
自分が子供の頃は、20年上前でネットもなく、情報もなく親同士の交流もなく
何もかも手探りだったと思う。
障害者の差別が今以上だったし、意識も違う時代だったから、
子供の障害を隠したがっている親も結構いたかもしれない。
そんな中で自分を育ててくれた親には感謝している。
756:病弱名無しさん
07/09/10 18:48:32 hqibKwSc0
どれが鬱子とその天敵君の詐称なのか分からんわ・・・。
ネットが普及した以前と以後では親の情報量も段違いの差があると思います。
また、今は理解のある学校なら、全部とは言わないけど、ノートテイクも
付いています。元難聴学生（？）から見れば、今の難聴児・学生は良いなあと思うね。
やっぱり、専門性を持ってる人は強いです。
理系研究職・技術職の方がその専門性が積みやすいという事です。
ま、文系でも理系でも、どちらにしろ、失聴や難聴の重症化の可能性は考えておいた方がいいと思うよ。
757:病弱名無しさん
07/09/10 22:17:50 T6AA7iMn0
>>753
> あんたたちにこんなとこで現実とかけ離れた論議ばかり続いて腹立たしい限りです。
おしとやかで奥ゆかしい難聴児の親にも腹立たしい限りです。
758:病弱名無しさん
07/09/11 01:16:08 4wc8btz/0
空気電池 ￥４，５００/１０パック より安いところってあるかな？
759:病弱名無しさん
07/09/11 01:57:38 jv4hMx220
親を無能呼ばわりしていると思う753の読解力が心配だ。
頭悪杉。
釣られてやったｗ
760:病弱名無しさん
07/09/11 02:07:29 tMR9Cw4G0
>>758
深夜にご苦労さん。
761:病弱名無しさん
07/09/11 06:10:42 l3mZSTDJ0
>>759
お前の頭の悪さの方が問題。
762:病弱名無しさん
07/09/11 19:05:28 Yq1kTrR00
難聴者は何にも無策のまんま社会に出ると物凄く苦労する。
難聴児の親はいろんな情報を集めて子どもと一緒に考えてあげて欲しいなあと思う。
763:病弱名無しさん
07/09/11 19:34:34 l3mZSTDJ0
ここで何回も指摘されてるように、人の事なんか放っておけ。
自分だけの事を考えておけ。
まして人様の子の事なんかどうでもよいわ。
764:病弱名無しさん
07/09/11 20:31:28 3Lg+IwgpO
長い人生の為にも、１人で楽しめる趣味を持ったほうが良いよ。
やっぱり健聴者にとっては、難聴と話すのは面倒臭いんだよ。人間なんだから、めんどいのは嫌だよね。それは責められない。
必要があれば筆談したりしてくれるけど、趣味や余暇の世界にまで健聴者の配慮を期待しないほうが良い。
せっかくの趣味でコミュニケーションが取れず辛い思いをするなら、１人で楽しめる趣味のほうが良い。
765:病弱名無しさん
07/09/11 20:38:46 0rKLV/FL0
>>764
趣味に打ち込むにも金がいる。
その金稼ぐのにみんな苦労しているまたは無職なのに…。
福祉の是正を訴え、無職難聴者も年金もらえるようになれば
誰にも気兼ねせず、その趣味とやらに熱中出来るが。
766:病弱名無しさん
07/09/11 20:47:44 0rKLV/FL0
これは俺の経験だが、働いている時は人間関係やらいつまで働かせてもらえるかといった不安に
悩まされて、金はあっても休日などに趣味に打ち込める精神的余裕がなかった。
で、失業するとそういった職場での悩みから解放されて精神的に余裕が出来るのだが、
経済的に厳しくなるわけだ。
「嗚呼、年金もらえたらなぁ」って、難聴者の二進も三進も行かない立場を痛感した。
767:病弱名無しさん
07/09/11 20:53:20 l3mZSTDJ0
米沢真奈美みたいな乞食根性を持ち合わせてる難聴者は一人もいないよ。
768:病弱名無しさん
07/09/11 20:55:37 l3mZSTDJ0
>趣味に打ち込むにも金がいる。
趣味に金がいるとは噴飯物だな
お前は毎日亀とじゃれあっておれば良い
769:病弱名無しさん
07/09/11 20:59:17 0rKLV/FL0
チビ
770:病弱名無しさん
07/09/11 20:59:23 l3mZSTDJ0
年金を出した時点で米沢真奈美バレバレ
771:病弱名無しさん
07/09/11 20:59:48 0rKLV/FL0
チビ
772:病弱名無しさん
07/09/11 21:01:01 l3mZSTDJ0
米沢真奈美
お前なんかチビの上に
ペチャパイの超ドブスめ！
773:病弱名無しさん
07/09/11 21:01:27 0rKLV/FL0
亀みたいな目しやがって。ｗ
774:病弱名無しさん
07/09/11 21:02:04 l3mZSTDJ0
キキキリンにそっくりのブタめ！
775:病弱名無しさん
07/09/11 21:02:32 0rKLV/FL0
ふやけた鼻。
776:病弱名無しさん
07/09/11 21:03:30 l3mZSTDJ0
まあ、お前の親父はもう来年は絶対に生きていないよ
高血圧の上に喘息持ちだからな(ゲラゲラ
777:病弱名無しさん
07/09/11 21:04:19 0rKLV/FL0
短足
778:病弱名無しさん
07/09/11 21:05:22 l3mZSTDJ0
親父が死んだらどうやって飯食っていくんだ？
779:病弱名無しさん
07/09/11 21:05:40 0rKLV/FL0
チビはうるさい！
780:病弱名無しさん
07/09/11 21:06:20 l3mZSTDJ0
自殺した兄貴と同じようになるぞ
781:病弱名無しさん
07/09/11 21:06:47 0rKLV/FL0
お前なんか投げ倒せるわ。(ゲラゲラ
782:病弱名無しさん
07/09/11 21:08:10 l3mZSTDJ0
口だけ口だけ
そのセリフ一体何回言ったんだボケ！
783:病弱名無しさん
07/09/11 21:09:07 0rKLV/FL0
ダサ男
784:病弱名無しさん
07/09/11 21:09:37 l3mZSTDJ0
超醜女のツンボめ！
785:病弱名無しさん
07/09/11 21:10:09 0rKLV/FL0
ダサダサ男。ｗ
786:病弱名無しさん
07/09/11 21:10:57 l3mZSTDJ0
親父が死んだらどうやって飯食っていくんだ？
米沢真奈美は超馬鹿なので、この質問には絶対に答えられない(ゲラゲラ
787:病弱名無しさん
07/09/11 21:11:01 0rKLV/FL0
亀のような円らな瞳。ｗ
788:病弱名無しさん
07/09/11 21:12:06 l3mZSTDJ0
論破できずひたすら逃げ回る米沢真奈美(ゲラゲラ
789:病弱名無しさん
07/09/11 21:12:30 0rKLV/FL0
なで肩
790:病弱名無しさん
07/09/11 21:13:53 l3mZSTDJ0
お前の顔はソバカスだらけの汚い顔
これでは嫁の行き手は絶対ないわな
791:病弱名無しさん
07/09/11 21:15:21 0rKLV/FL0
延々と下手な芝居しやがって…
792:病弱名無しさん
07/09/11 23:19:29 Yq1kTrR00
>>764
一生一人で土日を過ごすつもりでもあるまいし。勿体無い。
793:病弱名無しさん
07/09/11 23:42:12 Yq1kTrR00
親は子どもの難聴が軽度でも中度でも甘く見ないで、とにかく情報を集めて欲しい。
聴こえない子を持つ親同士の会みたいなのもあるはず。成人難聴者から話を聞くのもいいと思う。
794:病弱名無しさん
07/09/11 23:53:49 1LlydwSq0
僕はID:0rKLV/FL0さんではないですが、
難聴児の親ももっと積極的に福祉の是正に取り組むべきでしょうね。
795:病弱名無しさん
07/09/12 00:56:49 dAjdu8Rd0
>>793>>794
然り然り
796:病弱名無しさん
07/09/12 02:44:32 grbwaRkH0
>>794
難聴児の母親ですが、そんな無駄な事しても意味がありません。
なんでも鬱子こと米沢真奈美さんのいう事は結局年金をくれで
そんな誇大妄想は絶対に実現しませんから。
797:病弱名無しさん
07/09/12 02:51:07 xQlRF20c0
>>796
下手な詐称乙。
798:病弱名無しさん
07/09/12 02:52:57 xQlRF20c0
チビ
799:病弱名無しさん
07/09/12 02:53:57 xQlRF20c0
なで型
800:病弱名無しさん
07/09/12 02:57:42 xQlRF20c0
ダサダサ
801:病弱名無しさん
07/09/12 07:59:06 AY3fVI9h0
ID:l3mZSTDJ0
↑
なんだこいつ？
802:病弱名無しさん
07/09/12 15:32:23 FJ0tp8cZ0
>>801
ここに寄生しているダニです。
803:病弱名無しさん
07/09/12 15:44:11 dsZHTCwd0
そうするとID:0rKLV/FL0とID:xQlRF20c0はウジムシでつね。
804:病弱名無しさん
07/09/12 15:45:49 FJ0tp8cZ0
>>803
いえ、それはてんとう虫ですね、はい。
805:病弱名無しさん
07/09/12 15:49:11 dsZHTCwd0
ID:FJ0tp8cZ0がキチガイの鬱子こと米沢真奈美でつね。
806:病弱名無しさん
07/09/12 15:50:12 FJ0tp8cZ0
蛆虫と言うのは時には腐敗する皮膚の進行を食い止めてもくれるんですよ。
ダニはただただ害なだけですからね。
807:病弱名無しさん
07/09/12 15:51:44 dsZHTCwd0
よくわかりました。
キチガイの鬱子こと米沢真奈美がダニでつね。
808:病弱名無しさん
07/09/12 15:52:30 FJ0tp8cZ0
いえいえ、3お前が0ダニですよ1。
809:808
07/09/12 15:53:34 FJ0tp8cZ0
あ、失礼…ちょっと入力ミス。
810:病弱名無しさん
07/09/12 15:54:11 dsZHTCwd0
はいはい
ID:FJ0tp8cZ0は
キチガイの鬱子こと米沢真奈美がダニでつね。
811:病弱名無しさん
07/09/12 15:55:26 dsZHTCwd0
ドジとチョンボと自演は鬱子こと米沢真奈美の十八番でつからね。
812:病弱名無しさん
07/09/12 15:56:19 FJ0tp8cZ0
もうそろそろ 長 そ で の季節ですね。
お風邪など引かぬよう。
813:病弱名無しさん
07/09/12 15:59:07 dsZHTCwd0
日本語が不自由なのは鬱子こと米沢真奈美はチョンでつからね。
814:病弱名無しさん
07/09/12 15:59:50 FJ0tp8cZ0
>>301
チョンがないですよ。
815:病弱名無しさん
07/09/12 16:00:42 FJ0tp8cZ0
あ、アンカー間違えた。
>>813
私はチョンじゃないです。
つか、チョンって何？私分からない。
816:病弱名無しさん
07/09/12 16:02:18 FJ0tp8cZ0
>>6>>301
禿同！！
817:病弱名無しさん
07/09/12 16:02:33 dsZHTCwd0
チョンとはあくどい朝鮮人の事。
しきりに日本政府から金をたかる事ばっかりしか頭にない連中の事。
818:病弱名無しさん
07/09/12 16:03:38 FJ0tp8cZ0
ふーん…ここはそんな話題するスレじゃないのでお引取りください。
819:病弱名無しさん
07/09/12 16:04:01 dsZHTCwd0
鬱子こと米沢真奈美は朝鮮人。
820:病弱名無しさん
07/09/12 16:04:30 FJ0tp8cZ0
違いますよ。
ただの日本人です。
821:病弱名無しさん
07/09/12 16:05:52 FJ0tp8cZ0
もうすぐ 長 そ で の季節ですね。
お風邪など引かぬよう。
822:病弱名無しさん
07/09/12 16:06:38 dsZHTCwd0
鬱子こと米沢真奈美は朝鮮人認定。
823:病弱名無しさん
07/09/12 16:07:03 FJ0tp8cZ0
違います。
先祖は農民ですから。
824:病弱名無しさん
07/09/12 16:07:59 FJ0tp8cZ0
>>6>>301
同感！
825:病弱名無しさん
07/09/12 16:08:22 dsZHTCwd0
鬱子こと米沢真奈美は部落民。
826:病弱名無しさん
07/09/12 16:08:54 FJ0tp8cZ0
違いますよ。
ただの平民です。
いい加減にしなさいよ。
827:病弱名無しさん
07/09/12 16:09:11 dsZHTCwd0
鬱子こと米沢真奈美は部落民。
828:病弱名無しさん
07/09/12 16:09:28 FJ0tp8cZ0
>>6>>301
ワラタ
829:病弱名無しさん
07/09/12 16:10:40 FJ0tp8cZ0
ID:dsZHTCwd0はアホ
830:病弱名無しさん
07/09/12 16:11:36 dsZHTCwd0
ではお前父ちゃんが明日にでも死んだらどうするんだ？
そんな事も何も考えてないで生きてるんだろ？
毎日父ちゃんの年金から非情にも金を持ち出して
そんな事ばっかりやって胸が痛まないのか？
831:病弱名無しさん
07/09/12 21:47:11 Z+oU7I6S0
米沢を叩く奴うざいから消えろ
832:病弱名無しさん
07/09/13 00:47:04 1B90yKeY0
なんだかんだと気になるんだろうな。
833:病弱名無しさん
07/09/13 11:30:53 CKSYOXwj0
米沢、米沢と言ってる、おっさん
程度低すぎ正直ウザイ
834:病弱名無しさん
07/09/13 13:41:16 01zF/WKZ0
ミクシィの満月 空さんは偉いね
ろうになってもまだ、医学部目指そうとするのだから
835:病弱名無しさん
07/09/13 20:54:59 RwellpVM0
もう名前書くのはやめてやろーぜ。
836:病弱名無しさん
07/09/13 21:03:35 RwellpVM0
>>834
その人は医者になったら障害年金放棄するんでしょうか？
837:病弱名無しさん
07/09/13 21:09:40 VqWlGtDo0
ID:RwellpVM0のキチガイ米沢真奈美はさっさと出て行け！！
838:病弱名無しさん
07/09/13 21:15:43 RwellpVM0
実際、ろう者が医者になって現場でどの程度貢献できるでしょうか？
最初からイメージキャンペンドールとして採用されるならあれだけど。
839:病弱名無しさん
07/09/13 21:18:47 RwellpVM0
例えばですねぇ、難聴者が医者になったとします。
イメージキャンペンドールとしての値打ちは、組織からしてどうでしょうかね？
840:病弱名無しさん
07/09/13 22:27:34 1xtZmWZb0
組織ってどっちや？ろう協？難協？
喋る事が出来る難聴者なら、おそらくマスコミは取り上げないよ。
ろう者を取り上げるのは何でかというと、「手話」という強烈な違いがあるから。
841:病弱名無しさん
07/09/13 22:28:45 RwellpVM0
>>840
組織とは雇う側の事。
842:病弱名無しさん
07/09/13 22:35:52 1xtZmWZb0
病院側としてなら、難聴やろうは最前線の緊急医療では足手まといだろう。
ただし、精神科医とか医療研究など場所を選べば結構やれると思うけどな。
843:病弱名無しさん
07/09/13 22:58:28 gdO4Cv0G0
>>837
うざいから消えろ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
844:病弱名無しさん
07/09/14 02:22:39 W2bk2+BQ0
新社会人として今年就職した者です。
右耳が突発性難聴で腐っちまってから早、１０年あまり…
頭が悪いながらもなんとか大学まで行き就職もしました。
しかし就職してはじめて難聴の本当の苦労を知ったと思います。
上司からは「お前は聞き落としすぎなんだよ！！」と罵倒され、
電話対応も一苦労…
片方が普通に聞こえていればなんとかなると思いましたが、
そうでもないんですね…
仕事が大変で辛いことは覚悟していました…
しかし難聴だけは…くそっ！
もうｵﾜﾀ… orz
845:病弱名無しさん
07/09/14 02:29:19 aWhXY0Ar0
>>844
終わったと思うのなら早く死ねばいいよ。
誰も止めやしないから。
846:病弱名無しさん
07/09/14 03:04:24 Bh1MZMvH0
>>845
お前はここから出て行け。
847:病弱名無しさん
07/09/14 03:27:50 BlVb+lff0
>>846
お前は死ね。
848:病弱名無しさん
07/09/14 03:37:03 Bh1MZMvH0
>>847
お前が士ね。
849:病弱名無しさん
07/09/14 04:13:55 BlVb+lff0
米沢真奈美が氏ね。
850:病弱名無しさん
07/09/14 04:15:17 Bh1MZMvH0
お前が師ね。
851:病弱名無しさん
07/09/14 04:31:08 BlVb+lff0
米沢真奈美の親父が早く死んだら面白いのにな。
852:病弱名無しさん
07/09/14 04:53:07 Bh1MZMvH0
またとっ○まえるぞ！
853:病弱名無しさん
07/09/14 04:58:51 BlVb+lff0
口先だけ口先だけ(ゲラゲラ
854:病弱名無しさん
07/09/14 04:59:34 Bh1MZMvH0
お前、素では弱いじゃねーか。
ネット弁慶だな。(ゲラゲラ
855:病弱名無しさん
07/09/14 05:01:15 Bh1MZMvH0
花車雄ちゃ～ん♪
856:病弱名無しさん
07/09/14 05:02:22 BlVb+lff0
野村ビジネスサービスでさんざん苛められた挙句
退職を余儀なくされた米沢真奈美ほど負け犬ではないよ
857:病弱名無しさん
07/09/14 05:03:03 Bh1MZMvH0
花車雄ちゃ～ん♪
858:病弱名無しさん
07/09/14 05:04:53 Bh1MZMvH0
猫被りの花車雄ちゃ～ん♪
859:病弱名無しさん
07/09/14 05:05:08 BlVb+lff0
俺はお前の親父が一日も早く死ぬ事を心から望んでいる
860:病弱名無しさん
07/09/14 06:00:49 o4xyNLHj0
>>844
とりあえず、突難で片耳難聴であると上司にキチンと言うしか無いな。
まあ、逆に言えば、片耳健聴ならまだマシなんだぞ。
＞しかし就職してはじめて難聴の本当の苦労を知ったと思います。
これが難聴学生の本音。なんとかなるさ～♪と甘く思ってる。
これが両耳難聴なら、片耳難聴とは比較にならないくらい苦労する。
そもそも、手帳無しの両耳難聴者は会社に入る前の就職活動で、他の健聴学生
と同じ土俵に立った時に結構手ひどく叩きのめされるんだけどな。どれだけ
自分が聴こえていないか、嫌でも自覚させられるのが就活の時だと思う。
861:病弱名無しさん
07/09/14 06:05:44 Bh1MZMvH0
>>860
>どれだけ自分が聴こえていないか、嫌でも自覚させられるのが就活の時だと思う。
この部分の描写は引っかかりますね。
手帳なし軽度難聴者＝どれだけ聞こえていないか…と言うより、
耳と言う器官が少しでも劣ると社会の戦いの場ではどれだけ弱いか、と言える。
つまり、聴覚障害全体の判定基準の見直しが重要だな。
このあたりは耳鼻科医にはもっと真摯に受け止めて対応してもらいたい。
862:病弱名無しさん
07/09/14 06:13:38 Bh1MZMvH0
> 耳と言う器官が少しでも劣ると社会の戦いの場ではどれだけ弱いか、と言える。
それは戦(戦争)…生きると言う事だと思います。
耳はその戦に不可欠な武器だと思います。
ここをもっと耳鼻科医に真摯に受け止めてもらいたいんです。
863:病弱名無しさん
07/09/14 06:13:45 o4xyNLHj0
学生時代の友達の間のみの付き合いなら、多少聴こえなくても誤魔化せるんだよ。
聞き取れなくても笑って誤魔化してな。あと、その場のノリでなんとなく…。
就活は、社会という公の場所に飛び込んでいく最初の段階だから、（難聴）学生
にとっては未体験ゾーンなのよ。面接官に対して笑って誤魔化す事もその場の
ノリで乗り切ることもできないでしょ。
864:病弱名無しさん
07/09/14 06:20:42 Bh1MZMvH0
>>863
そうそう、授業料を支払う客側からお給料を貰う使われ者になるから、
当然周囲の人間も見事にシビアになる。
それをヒシヒシと思い知らされる。
そして自分の程度も思い知らされる。
でもそれではもう遅い。
865:病弱名無しさん
07/09/14 06:21:42 o4xyNLHj0
>>861
判定基準は、労働厚生省の…お役人の守備範囲でしょ。
耳鼻科医は機械的にそれに従ってるだけ。耳鼻科医に不満を言っても
「国に言ってくれ。」の一点張りだよ。
あんた、判定基準をどうこう言いたいなら、どっかの団体に入って活動したほうがいいぞ。
ヒキコモリよりは何倍も良いと思うがね。
866:病弱名無しさん
07/09/14 06:25:06 Bh1MZMvH0
>>865
難聴者と耳鼻科医と難聴児の親とでお上にぶつからないと。
難聴者だけってのはちとキツイ。
理由は母語がないから連帯し難い。
間に耳鼻科医や難聴児の親をいっぱい入れないといけない。
出来たら若い親たちに頑張ってもらわにゃ。
867:病弱名無しさん
07/09/14 06:28:24 Bh1MZMvH0
だいたい、難聴児を普通の学校に通わせている場合じゃないとも思うんだけどね。
子どもの時から“難聴児のスペシャリスト養成所”みたいなところに通わせておかないと将来的に不味い。
868:病弱名無しさん
07/09/14 06:36:56 o4xyNLHj0
＞理由は母語がないから連帯し難い。
コミュニケーションの問題もあるだろうが、最も大きな理由は、
「自分を障害者として受け容れる事が出来ない」＝障害受容ができない
ということだとみているがね。
だから、聴覚障害者団体にも入らない。手話も覚えようとしない。
手話＝ろう者＝聴覚障害者という固定観念があるからな。
俺は確かに難聴だけど障害者なんかじゃない！！って言ってるうちはなかなかね。
869:病弱名無しさん
07/09/14 06:43:59 Bh1MZMvH0
>>868
あ、それが一番大きいな。
そこを諭す意味でも耳鼻科医たちの意識も変えさせなければいけない。
でなきゃ素人の難聴児の親たちだけで悶々とすることになるからな。
これが悲劇につながりもすると思う。
870:病弱名無しさん
07/09/14 06:44:02 o4xyNLHj0
なにかを変えるためには、できるだけ多くの人と共に活動すべき。
健聴者に参加してもらいたいなら、難聴児の親は最も力になってくれる
存在だとは思う。自分の子のためならそれこそ必死でやるだろうし。
まあ、各種団体がバラバラに行動するのはどうかね。
871:867
07/09/14 06:45:55 Bh1MZMvH0
難聴者にまで障害者年金出せないって言うのならなおさらこのシステムを作らないといけないね。
872:病弱名無しさん
07/09/14 06:49:17 o4xyNLHj0
あと、耳鼻科医は難聴者にとっては近いようでいて凄く遠くにいる
存在だと思うよ。彼らは我々を治療対象としてしか見ていない。
症状が固定した難聴者に対しては興味を示さない面がある。
福祉的な救済の概念がある耳鼻科医はほとんど希少種だと思うがね。
873:871
07/09/14 06:50:20 Bh1MZMvH0
中学までは普通学校に通わせ、高校から難聴のスペシャリスト育成する専門学校へ
放り込んで技術や知識をとにかく身につけさせないと、将来>>844のように泣く事になる。
片耳難聴でさえ悲鳴あげてるんだから…。
874:病弱名無しさん
07/09/14 06:54:39 Bh1MZMvH0
>>872
でも難聴と正式に診断するのは耳鼻科医しかいないよ。
耳鼻科医が診断下さなかったら誰が下すの？
補聴器屋に任せんの？
耳鼻科医を通らないと話にならないってこと。
だからこそ耳鼻科医にも警告してんのさ。
875:病弱名無しさん
07/09/14 07:08:56 Bh1MZMvH0
まとめるとだね、例えば子どもの難聴が途中で発覚するわな？
今の医学では治らない進行するかも知れない軽度の感音性難聴だ。
今までの耳鼻科医は「ま、これくらいですと学校でもそんなに不自由はしないと思いますよ、
あまり悲観なさらずにのびのびと育てたら良いと思いますよ、お大事に～」って親に諭して診察終了だ。
親はもう子どもを医者へ連れて行くこともしなくなり、危惧しながらも普通に暮らすわけだ。
それが結果として>>844のようなことになるわけだ。
そこをだね、難聴のスペシャリスト養成専門学校を設けることで、
軽度の難聴児を初めて診察した耳鼻科医が「大変な障害ですから｣と人生プラン変更するよう
親に諭せるわけだ。
そこは耳鼻科医にやらせないと。
876:病弱名無しさん
07/09/14 07:14:51 Bh1MZMvH0
＞今までの耳鼻科医は「ま、これくらいですと学校でもそんなに不自由はしないと思いますよ、
＞あまり悲観なさらずにのびのびと育てたら良いと思いますよ、お大事に～」って親に諭して診察終了だ。
耳鼻科医にこれやられると親は途方に暮れるわけだ。
それで>>844のような取り返しのつかない人生が決定しちゃうわけだ。
よほどその辺長けた才覚の親でもないと良い軌道修正役は出来ないわけだ。
だから私は耳鼻科医耳鼻科医って言ってるわけ。
877:病弱名無しさん
07/09/14 08:44:23 Ekn92QYX0
>>868
手話を学ばない、団体に入らないということが難聴を認めていないとは
限らないと思いますが。
難聴を認めつつ、情報はネットや本とかで探して、
自分なりに工夫して団体には入らず手話なしで
やっていけている人もいると思いますよ。
878:病弱名無しさん
07/09/14 08:57:50 Ekn92QYX0
>>875
どの科の医者もそうなんだけど、耳鼻科はただ耳の病気を見るだけだし、
ほとんどロボットのようなので、もうちょっと難聴について理解が欲しいところですね。
難聴になると日常生活には困らないけど、コミの面での苦労が多いので、
カウンセリングができたり、難聴団体を紹介したりできるようにした方がいいんじゃないかな。
879:病弱名無しさん
07/09/14 12:55:42 qWkWI/ur0
ID:Bh1MZMvH0は耳鼻科医も事について何も分かってない基地外。
俺の兄貴が耳鼻科医をやってるが、頭の中は金儲けしかない。
兄貴曰く「患者の事なんか考えてるようでは、この商売は勤まらんよ。
患者は金儲けの道具でしかないよ。難聴者のこれからがどうなろうと俺には関係ない。」
と堂々と言い切ってる。
こんなもんなんだよ。
耳鼻科医はクソ。
880:病弱名無しさん
07/09/14 13:02:58 y8LrjmSV0
>>879
毎度の詐称乙。
>>535
881:病弱名無しさん
07/09/14 13:08:40 y8LrjmSV0
>>879
> ID:Bh1MZMvH0は耳鼻科医も事について何も分かってない基地外。
分かってないから諭しているわけだ。ｗ
お前、馬鹿じゃねーか。
882:881
07/09/14 13:10:37 y8LrjmSV0
>分かってないから諭しているわけだ。ｗ
耳鼻科医が分かってないから諭しているわけだ。ｗ←○
883:病弱名無しさん
07/09/14 13:25:52 qWkWI/ur0
そんなに耳鼻科医に何かしてもらいたければ金でも渡すしかないよ。
あいつらがボランティアで何かしてくれると思ってるわけ？
確かに世間にはそんな風に見える、耳鼻科医もいるにはいるが
それも水面下が金が動いてるわけ。
考えが甘すぎるわ。
884:病弱名無しさん
07/09/14 20:01:55 qko8+6KA0
耳鼻科医にもう治らないと宣告されて、その後どうするか。
耳鼻科医は、聴覚障害者団体やカウンセラー、精神科医などの紹介は
していない。精神的ケアは全くと言っていいほどしていないのよ。
もっとも、それは耳鼻科医の義務ではないのでやむを得ない。
まあ、耳は見るけど心までは見ないということ。精神的ケアを耳鼻科医に
求めるのはお門違い。
885:病弱名無しさん
07/09/14 20:26:10 qko8+6KA0
ま、個人個人、精神的に楽になれる方法を考えれば良いんだろうけどね。
886:病弱名無しさん
07/09/14 21:17:50 s1PbUWIG0
今はネットがあるからな。聞こえなくてもネットで情報収集なら大丈夫だろ。
887:病弱名無しさん
07/09/14 23:44:48 tOMDhJZZ0
>>886
それだけで金降ってくるのか？
888:病弱名無しさん
07/09/15 00:51:18 TQYP+SRN0
Ｕ子は帰化朝鮮人。しつけが厳しいからだ。
889:病弱名無しさん
07/09/15 01:05:50 YPXpYzK80
>>888
Ｕ子の知り合い？
もっと詳しく。
890:病弱名無しさん
07/09/15 02:25:00 DQzSBwRr0
情報収集では心は楽にはならんだろう。。。やっぱりお喋りだよ。
891:鬱子ちゃん
07/09/15 05:39:31 aGQYKOEj0
>>888
違いますよ。
892:病弱名無しさん
07/09/15 09:12:50 g8tikzZI0
なるほど
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
893:鬱子ちゃん
07/09/15 09:16:54 aGQYKOEj0
花車雄、いい加減にしろ！
訴えるぞ！
894:病弱名無しさん
07/09/15 09:19:52 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
895:鬱子ちゃん
07/09/15 09:20:47 aGQYKOEj0
なで肩、チビ、腕力０、中性的
896:病弱名無しさん
07/09/15 09:23:08 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
897:鬱子ちゃん
07/09/15 09:23:19 aGQYKOEj0
無駄なアイスコーヒー
898:病弱名無しさん
07/09/15 09:28:28 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
899:鬱子ちゃん
07/09/15 09:28:53 aGQYKOEj0
↑
腕力０ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
900:病弱名無しさん
07/09/15 09:30:01 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
901:鬱子ちゃん
07/09/15 09:32:42 aGQYKOEj0
↑
腕力０ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:病弱名無しさん
07/09/15 09:34:21 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
903:鬱子ちゃん
07/09/15 09:34:55 aGQYKOEj0
↑
腕力０のひ弱 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:病弱名無しさん
07/09/15 09:35:26 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
905:鬱子ちゃん
07/09/15 09:36:16 aGQYKOEj0
↑
腕力０のひ弱 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906:病弱名無しさん
07/09/15 09:38:39 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
907:鬱子ちゃん
07/09/15 09:40:06 aGQYKOEj0
↑
腕力０のひ弱 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:病弱名無しさん
07/09/15 09:40:19 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
909:鬱子ちゃん
07/09/15 09:40:48 aGQYKOEj0
↑
腕力０のひ弱 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
910:病弱名無しさん
07/09/15 09:41:41 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
911:鬱子ちゃん
07/09/15 09:42:40 aGQYKOEj0
↑
腕力０の花車男 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912:病弱名無しさん
07/09/15 10:18:37 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
913:鬱子ちゃん
07/09/15 10:32:35 aGQYKOEj0
↑
aho
914:病弱名無しさん
07/09/15 10:49:09 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
915:病弱名無しさん
07/09/15 10:52:51 aGQYKOEj0
↑
aho
916:病弱名無しさん
07/09/15 10:53:38 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
917:病弱名無しさん
07/09/15 10:54:27 aGQYKOEj0
↑
aho
918:病弱名無しさん
07/09/15 10:55:16 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
919:病弱名無しさん
07/09/15 10:55:23 aGQYKOEj0
↑
aho
920:病弱名無しさん
07/09/15 10:57:25 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
921:病弱名無しさん
07/09/15 10:57:54 aGQYKOEj0
↑
aho
922:病弱名無しさん
07/09/15 10:58:59 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
923:病弱名無しさん
07/09/15 11:00:03 aGQYKOEj0
↑
aho
924:病弱名無しさん
07/09/15 11:00:36 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
925:病弱名無しさん
07/09/15 11:01:43 aGQYKOEj0
↑
chibi
926:病弱名無しさん
07/09/15 11:03:01 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
927:病弱名無しさん
07/09/15 11:04:02 aGQYKOEj0
↑
chibi
928:病弱名無しさん
07/09/15 11:04:45 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
929:病弱名無しさん
07/09/15 11:05:42 aGQYKOEj0
↑
chibi
930:病弱名無しさん
07/09/15 11:06:29 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
931:病弱名無しさん
07/09/15 11:06:52 aGQYKOEj0
↑
chibi
932:病弱名無しさん
07/09/15 11:07:41 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
933:病弱名無しさん
07/09/15 11:08:00 aGQYKOEj0
↑
chibi
934:病弱名無しさん
07/09/15 11:09:35 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
935:病弱名無しさん
07/09/15 11:09:42 aGQYKOEj0
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chibi
936:病弱名無しさん
07/09/15 11:10:34 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
937:病弱名無しさん
07/09/15 11:11:39 aGQYKOEj0
↑
chibi
938:病弱名無しさん
07/09/15 11:12:55 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
939:病弱名無しさん
07/09/15 11:13:09 aGQYKOEj0
↑
chibi
940:病弱名無しさん
07/09/15 11:13:48 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
941:病弱名無しさん
07/09/15 11:14:03 aGQYKOEj0
↑
chibi
942:病弱名無しさん
07/09/15 11:14:20 g8tikzZI0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
943:病弱名無しさん
07/09/15 11:14:33 aGQYKOEj0
↑
chibi
944:病弱名無しさん
07/09/15 11:58:36 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
945:病弱名無しさん
07/09/15 12:01:36 aGQYKOEj0
↑
aho
946:病弱名無しさん
07/09/15 12:09:41 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
947:病弱名無しさん
07/09/15 12:11:19 aGQYKOEj0
↑
chibi
948:病弱名無しさん
07/09/15 12:11:45 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
949:病弱名無しさん
07/09/15 12:12:39 aGQYKOEj0
↑
aho
950:病弱名無しさん
07/09/15 12:14:41 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
951:病弱名無しさん
07/09/15 12:15:54 aGQYKOEj0
↑
chibi
952:病弱名無しさん
07/09/15 12:16:29 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
953:病弱名無しさん
07/09/15 12:16:44 aGQYKOEj0
↑
chibi
954:病弱名無しさん
07/09/15 12:17:16 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
955:病弱名無しさん
07/09/15 12:17:49 aGQYKOEj0
いい加減にしろ！
訴えるぞ！！
956:病弱名無しさん
07/09/15 12:19:55 7IipfIFc0
遠慮なくどうぞ
土井たか子も本名は李高順の帰化朝鮮人と書いた雑誌を訴えたからな
957:病弱名無しさん
07/09/15 12:20:48 uUZolet60
朝鮮人叩きはハングル板で
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
958:病弱名無しさん
07/09/15 12:21:42 aGQYKOEj0
わしはフランス人やから、フランス人としてのプライドが許せん。
959:病弱名無しさん
07/09/15 12:25:05 7IipfIFc0
鬱子＝米沢真奈美は帰化朝鮮人。
960:病弱名無しさん
07/09/15 12:28:22 DQzSBwRr0
このまま1000まで埋めてくれｗ
961:病弱名無しさん
07/09/15 18:33:07 xX5YMQ2aO
軽度難聴の補聴器ってどこで買うのですか
オムロンとかのやつ
普通の電器屋でいいのか
マジレスｷﾎﾞﾝﾇ
962:病弱名無しさん
07/09/15 19:06:07 19ZQfmcZ0
補聴器の事ならここへ質問しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50x
963:病弱名無しさん
07/09/16 01:08:50 EUDVVMLN0
>>913
鬱子ちゃん：2007/09/15(土) 10:32:35 ID:aGQYKOEj0
↑
aho
全くだ。
964:病弱名無しさん
07/09/16 01:31:40 HUOdGsDE0
>>963
傑作だね
965:前スレ981-983再掲
07/09/16 11:18:07 teQHHj1t0
981 名前：１ [] 投稿日：2007/04/22(日) 10:33:20 ID:NsMT8dgr
このＮｏ．６も残り少なくなりましたので、新たにＮｏ．７を立てました。
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場７【補聴器】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
慌てず、ゆっくり、のんびりとやっていきたいと思っています。
ギスギスした表現はなるべく避け、穏やかな書き込みでお願いします。
982 名前：病弱名無しさん [sage] 投稿日：2007/04/22(日) 22:37:32 ID:z4ftEEak
>>980
誤解を受けやすいから大事な人には話しているってことだよ。
まったく聞こえなかったら最初から言うしかないがね。
そこは個人の度胸の差かもしれないね。
強がりだと思えばそれでいいし、せいぜい自分は自分で頑張るしかない
ってこった。余力が無くても生きるしかないしな。そういう腹の括りは
必要じゃないの？
どうせ安泰には生きられないんだから。
983 名前：病弱名無しさん [sage] 投稿日：2007/04/22(日) 23:16:33 ID:mb4BsKn4
>>982
＞誤解を受けやすいから大事な人には話しているってことだよ。
＞まったく聞こえなかったら最初から言うしかないがね。
いろんな反省から、今は職場の同室者には年度替わりの初日に一律全員に
話している。全く聞こえない人だけでなく、難聴者も最初から言ったほうが
良いと思う。まあ、最初から堂々と自分の障害を開示できる難聴者はまずは
いないと思うが。>>968ではちとぼやいてしまった。
キチンと言えるようになるまで、俺は時間がかかった方かもしれん。
＞どうせ安泰には生きられないんだから。
諦観か・・・。
聞こえないなりに自分を高めていきたいと思ってはいるが。
966:病弱名無しさん
07/09/16 11:23:51 skhO2LPB0
みなさん、あまり意味不明な書き込みやコピペは控えてください。
967:病弱名無しさん
07/09/16 16:28:09 JfxsEDUR0
>>966
こんな掲示板で注意すれば、おとなしく言う事を聞くと思ってる馬鹿ハケン。
968:病弱名無しさん
07/09/16 16:37:50 EUDVVMLN0
>>965
そのコピペにどんな意味があるの？
969:病弱名無しさん
07/09/16 19:35:46 YAphG/uI0
>>967
無駄レスはやめてくださいね。
970:病弱名無しさん
07/09/16 19:43:28 zxrbUflK0
>>969
こんな掲示板で注意すれば、おとなしく言う事を聞くと思ってる馬鹿ハケン。
971:病弱名無しさん
07/09/16 19:45:02 YAphG/uI0
みなさん、あまり意味不明な書き込みやコピペは控えてください。
972:病弱名無しさん
07/09/16 19:53:38 zxrbUflK0
>>971
こんな掲示板で注意すれば、おとなしく言う事を聞くと思ってる馬鹿ハケン。
973:病弱名無しさん
07/09/16 20:05:44 YAphG/uI0
【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場８【補聴器】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
974:１
07/09/16 22:11:23 BONAuGsw0
>>965
前スレ(NO.6)の981-983の再掲ありがとうございます。
>>966 >>968
この>>965の再掲は、次スレ（>>973で ID:YAphG/uI0さんが立てています）に掲載しますが、
過去スレNo.6のミラーが1-980までなので、９６５さんが揚げて下さったものです。
>>973
新スレ立てお疲れさま。
975:病弱名無しさん
07/09/16 22:19:57 IuWX5lfH0
>>974
URLﾘﾝｸ(com-nika.osask.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
前スレミラー最後までだよ～
976:１
07/09/17 21:28:32 PPoQkyQt0
>>975
どうもありがとうございます。