07/07/28 03:02:13 e6cruNSj0
で、どんなバイトなの
宜しかったら教えてちょ
778:病弱名無しさん
07/07/28 03:26:38 OahmWkgo0
うちの会社はそういう虚礼は廃止してる。
779:病弱名無しさん
07/07/28 05:34:05 HRVIMVCH0
ほんと会社によるよね。
うちなんかも若い人ばかりで普段から他所からの頂き物を分けたり
してるから、自分が持ってくと余計に食べ物が増えちゃう感じ。
上司へのお中元も贈ってる人多分いないと思う。
基本的には私もID:OahmWkgo0さんと同じスタンスだな。
旅行のお土産は人間関係の潤滑油だし当たり前に用意するけど。
いつもお世話になってます、と何でもない時に配るのもアリだとは
思うけど、個人的にはそこまで卑屈にならなくてもいいと思う。
物を配るよりもその都度感謝の意を丁寧に表した方が印象はいいと
思うよ。
780:病弱名無しさん
07/07/28 15:57:21 S6MYaE370
でもまーそういったおべっか作戦は障害者には悲しいがあまり効果がないよね･･･。
でもやんなきゃあ余計に意地悪されて･･･。
昔、ＴＶで障害者を持った親がこんな話してたね。
子供の勤める会社だか上司だかに1000万円渡して、それでも息子に対する扱いは改善されなかったらしい。
福祉の是正に取り組むのが手っ取り早いような。
781:病弱名無しさん
07/07/28 18:34:33 n8rrxAlg0
バイトなら人間関係も仕事もテキトーでいいじゃん。どうせ長くなんか
いないんだろ？
だったらそんな貰ってもうれしくない菓子なんか配らなくていいじゃん。
782:病弱名無しさん
07/07/28 22:14:37 W6SAMOBI0
>>773
お中元は新人時代上司に送ったけど、「うちではそういうことはしていませんので、次からは
送らないように」と注意されてしまいました。
ですから、お中元を贈るかどうかは会社によると思います。
783:病弱名無しさん
07/07/28 23:31:08 OahmWkgo0
おべっかなんて使わんでも良いじゃん。
結局効果なかったんだろ？
菓子配れば理解してくれたら苦労せんよ。
784:病弱名無しさん
07/07/28 23:52:58 rjmKMJVi0
>>778
うちも。更に年賀状も社員同士は禁止。
785:768
07/07/29 00:19:26 06jTaZ0t0
皆さんアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
>>777
工場で軽作業です。検品、詰め物・・etc
>>779
今度からは感謝の意を丁寧に表してみます。
>>781
この話は暗くなるから詳細は省いたんだけど
最初、正社員と長期のバイトを探してて、でも手帳なしだから
どこ行ってもずっと断られてばかりで、ある日、短期のバイトに
応募してみたら受かった。それからは短期にしてる。（断られることもあるけど）
多分、短期だから雇ってくれたんだと思う。
バイトなのになぜ質問したかと言うと
いつか手帳をもらってからか、その前に長期の仕事に就けたときの為に
ふと思ったから参考までに質問させてもらいました。
786:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:10:43 i2IaazX50
コミ障害の難聴者の場合おべっか使っても人間関係円滑にはならない。
でも辞めてもらいたいと思っている上司はそれを理由に更に冷遇する。
健常者の場合おべっか使わなくても人間関係は円滑。
だがおべっか使えばもっと円滑になり結束力強化。
コミ障害の難聴者は更に孤立。
上司にんまり。
でも「みんな君の事悪く思っていない…みんなと溶け込む努力してくれ！雰囲気が悪い」と釘を刺す。
これらはアルバイトは省く。
787:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:18:56 i2IaazX50
一人寡黙に休憩時間もコツコツと仕事しても認められず周囲・上司には相変わらず冷遇され、
仕事中も休憩時間同様にペチャクチャとおしゃべりしている健常者は上司からも機嫌取られ。ｗ
難聴者が不調になれば「なにが言いたいのか？ぬお？」
健常者が不調になれば「だ、だ、だ、大丈夫？！」
それでも故郷がない難聴者はそんな健常社会を敬い、自分を責め…。
こうして本心言う同障者を疎んじ、健常者同様に非難する拙さや。
福祉の是正を訴えていかないと幾らでも頃されるよ。
788:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:50:15 i2IaazX50
今日もまた 洋子笑いて 鼓膜揺れ
789:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:26:44 i2IaazX50
千恵子ちゃん 今日もばら撒く 悪意かな
790:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:57:58 y6IvQsqL0
みんなと溶け込む努力は必要でしょ。
「どうせ聞こえないし」って思いがちだけど。
ほんと、その人のキャラクター次第だと思う。
791:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:06:50 i2IaazX50
>>790
個人の性格のみに頼らせるのは危険で福祉の是正の遅れにもなります。
例えばろ○者は能力の有無以前に最底辺の人に基準を合わせて、
現在の福祉の是正がなされたわけです。
難聴者の場合その土台なしに個人の性格頼りにされているわけです。
実際、職場ではコミ能力が生存競争に大きく繁栄されるんです。
職場において如何に重度障害であるか、そこをもっと考えましょう。
792:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:12:28 i2IaazX50
>>790
あなたの言い分ですと、障害者判定の基準はその障害の数値じゃなくて
性格の明るさの度合いで決めろと言っているようなもんですよ。
重度障害者には数値のみに趣を置いて判定がなされ、
軽・中度はキャラクターっておかしいでしょう。
何気にね、人を差別しているんですよ、それって。
793:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:23:17 i2IaazX50
本当の意味での障害者判定基準と言うのはですね、
性格・精神・容姿・体系・頭脳（偏差値）･家庭の経済力のみで決めるべきなんです。
それなら>>790の言う事は筋が通るわけです。
794:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:24:33 i2IaazX50
>>793
>家庭の経済力のみで決めるべきなんです。
これはですね、還元出来る子の存在や数ですとか、親の子育て力や社会性とかも含まれますね。
795:病弱名無しさん
07/07/29 20:41:49 y6IvQsqL0
みんなに溶け込む努力に限って言ってるんだけど。
障害があったら努力しなくて福祉に頼ればいいって考えは
そら嫌われるだろうね。
796:病弱名無しさん
07/07/29 21:04:51 i2IaazX50
>>795
他の障害なら兎も角、人との交流に支障がでる障害に対してそれを言うのは酷ってもんさ。
それにね、多くの難聴者は大なり小なりそういった努力は嫌ってほどしてきて傷ついている。
そこへまた溶け込む努力って言われるともううんざりするわ！
土台ない難聴者にとって溶け込む努力って進めはホンの気休めにしかならんわ。
精神論はもううんざりだ！！
書くな！！
797:病弱名無しさん
07/07/29 21:52:03 UL0s2NJS0
努力はしたんだろう…。
行きたくもない飲み会やランチに疲れたんでしょう。
努力しても聞き取れないものは聞き取れないしな。
悪意を広めようとする知識が浅い馬鹿はどこにでもいるしな。
798:病弱名無しさん
07/07/29 22:26:44 y6IvQsqL0
何もしなくなるのは良くないってだけだよ。
努力の方向だって大事だし。
「結局無駄だから」何もしないってのは反感を買う元。
精神論なんか一つも言ってないけど？
私は行きたくもないランチや飲み会だって参加してるよ。
誘われればね。誘われなければ空気読んで行かないけどｗ
努力してもダメなものはダメと健聴者が理解してくれるまでは
自分が投げられない。
そうやって頑張ってる難聴者は多いと思うよ。
799:病弱名無しさん
07/07/29 22:30:11 gWdt6gnd0
会社の中で仕事がよく出来て、人望があって、笑顔が素敵でいい先輩なので、
誰からも好かれている人がいて、その人はどの人にもよくする人なんだけど、
障害のある自分にはあんまり親切ではなかった。でも、他の人たちから見れば
凄くいい子に見られていたと思う。
そういう人って周りにいませんか。可愛い女性なのにちょっと悲しいですよ。
800:病弱名無しさん
07/07/29 22:45:12 i2IaazX50
>>798
何度も言うけど、それはね、土台をまず先に作ってからの話。
>>799
主観の相違ってやつだね。
我々はそれを体感されられる事は多いね。
でも視点を変えれば、我々も強者にへばり付いてばかりの嫌な奴って捉えられてもいるわけだ。
ま、そんだけ頼りないってことでもあるわな。
801:病弱名無しさん
07/07/29 22:47:24 y6IvQsqL0
「どの人にも良くする」ってのと「799さんにはあんまり親切じゃなかった」
ってのを具体的に教えて欲しいな。
私は難聴だとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに難があるので距離を置かれるのは仕方ないと
諦めてるけどね・・・。
802:病弱名無しさん
07/07/29 22:48:36 y6IvQsqL0
＞土台をまず先に作ってからの話。
その土台を作る前に自分が放棄したらだめなんじゃないの？
何度も言うけどって、的外れなレスしかもらってないよ。
803:病弱名無しさん
07/07/29 22:49:47 i2IaazX50
>>801
単純な話、利害関係ってことでしょう。
804:病弱名無しさん
07/07/29 22:50:04 UL0s2NJS0
あの人は良い人だからと言われても、難聴者に対しても良い人であるとは
限らないからね。
805:病弱名無しさん
07/07/29 22:51:36 i2IaazX50
>>802
精神論が難聴者の福祉の是正の邪魔をしているんです！！
なぜか？土台がある重度障害者の精神論に影響されて！！
そして、そのからくりに気づかない健常者！！
これがループしてるの！！
だからもう精神論は書くな！！
806:病弱名無しさん
07/07/29 22:52:27 jv3B2crp0
障害者手帳持ってないんだから「障害者」じゃないんでしょ？ なのに
なんで福祉なんかが必要なの？
「福祉が必要なのは障害者手帳を持っている障害者」だよ。
807:病弱名無しさん
07/07/29 22:52:54 i2IaazX50
ID:y6IvQsqL0は日記にでも書いてろ！！
808:病弱名無しさん
07/07/29 22:54:05 i2IaazX50
ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>806
809:病弱名無しさん
07/07/29 23:10:06 UL0s2NJS0
後輩に優しくしとけば、いろいろ仕事がやりやすくなったりするからね。
後輩もいずれ成長する。障害者に優しくするメリットを感じないという人は多いでしょう。
ポジションがはなから違うし。
障害者と一緒にいる自分が周りからどう見られるかも気になるんだろうし。
優しさを計算して演じている人も居るんだろうしね。距離をとられるのは
ある程度仕方ない。そこを既に感じてる人も多いと思うけどねー。
もう頑張れないという人にまで、頑張れ、努力しろと言っても無理だって。
810:病弱名無しさん
07/07/29 23:42:12 i2IaazX50
>>809
> 障害者と一緒にいる自分が周りからどう見られるかも気になるんだろうし。
> 優しさを計算して演じている人も居るんだろうしね。
そこで登場するのが手話なわけです。
聴障者に手話で語りかける…“私の手がささきかける”…“私は優しい”…みんな見てくれてる？
だから福祉は偏るんです。
811:病弱名無しさん
07/07/29 23:50:35 6MxYOgKK0
手話は難聴者同士のツールじゃん
812:病弱名無しさん
07/07/29 23:53:48 i2IaazX50
>>811
仮のツールって感じですな。
813:病弱名無しさん
07/07/29 23:59:51 l2A/s/kl0
仮ねえ・・・・
814:病弱名無しさん
07/07/30 00:14:44 I/WCCDdC0
潜在的に鬱を持っていて補聴器を隠したがる難聴者間に手話が普及するとは思えない。
『隠したがる＝福祉の是正が進まない＝精神・経済力の貧困』
これで仮の手話を堂々と使えたら、補聴器も隠そうとはならないし、潜在的鬱も消えることにもなる。
そんな事考えられる？
手話で堂々と話そうと思えば潜在的に鬱をもった難聴者の精神面の改善も必要だよ。
改善と言うのはなにか？ここらで勘違いしている人も多いと思います。
これは障害受容の改善ですよ。
この障害受容するためにはなにが一番必要か？
それは福祉の面での確かなポジションゲット。
つまり是正だね。
815:病弱名無しさん
07/07/30 00:20:21 I/WCCDdC0
福祉の面では健常者の領域または片足突っ込んだだけの状態で、
でも精神的には重度障害者的な障害受容度でもって手話を用いるのは無理。
健常者がなぜ手話覚えてボランティア活動できるのか？
当然>>810の境地だからです。
816:病弱名無しさん
07/07/30 00:58:57 in13HqDp0
むしろ807が日記というかﾁﾗ裏そのもの。
職場での対人関係とか人身掌握術の程度が福祉とダイレクトに直結
していると思っているところがバカ丸出し。
難聴者の息抜きの場所を奪い取るｶﾞﾝ細胞はさっさと消えて欲しい。
817:病弱名無しさん
07/07/30 01:00:50 I/WCCDdC0
ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>816
818:病弱名無しさん
07/07/30 01:01:32 in13HqDp0
反論が出来ないｶﾞﾝ細胞、乙
819:病弱名無しさん
07/07/30 01:02:27 I/WCCDdC0
精神論者が一番のガン細胞です。
やがては多くの難聴者を死に追いやりますからね。
820:病弱名無しさん
07/07/30 01:06:00 I/WCCDdC0
精神論は軽度で若い難聴者には有効だと思いますよ。
でもそれは一時のまやかしに過ぎない。
だからやがては多くの難聴者が死に絶え、一握りの難聴者しか助からない。
821:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:18 W7NC3WIa0
福祉、福祉って言うけど具体的にはどうしてもらいたいの？ 手当てを出して
もらいたいの？ 結局金なんだな！
822:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:32 in13HqDp0
どのへんが精神論なのかまとめてみてよ。
精神論の意味も知らないんじゃないかと思ってるけど。
823:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:58 JzQFxSCo0
＞この障害受容するためにはなにが一番必要か？
これはねえ。同じ障害を持つ人との出会いだと俺は思うよ。
同じ障害を持つ人と難聴についての苦しみや悔しさや、そしてお互いの出会いの
嬉しさを夜を徹してトコトンまで話さないと受容はなかなかできない。
健聴者のなかでたった一人で受容できる障害ではないと思う。健聴者には
耳のことなんか話せないでしょ。
手話は、同じ障害を持つ人との出会いがなければ覚えようとはしないだろうね。
手話をおぼえて良かったな･･･という難聴者も沢山いると思うよ。
もちろん、身に付けるのはそれなりの努力が要るけどさ。
824:病弱名無しさん
07/07/30 01:13:07 I/WCCDdC0
①失職しても障害者年金ない
②69ｄBまで健常者
③70ｄBから手帳交付されても高額補聴器の給付金は小額（五年に一度）
④国民年金・厚生年金･医療費・税金など負担となる支払いモノの免除がない
⑤仕事（電話・会議･接客･外回り･出張･付き合い）に
直接影響する障害なのに健常または軽度扱い
⑥母語がないコミ障害ゆえ同障者間の繋がりが希薄または皆無ゆえ孤独を強いられ苦悩が増す
⑦健常者の許容量またその出逢いで人生が大きく左右され明暗が分かれる
⑧低学歴者の前途は非常に厳しく、社会人リタイアも早まる
⑨高学歴者であっても難聴者の難関⑤はみんな一貫しているので遅かれ限界を感じるだろう
⑩不自由さや苦悩が周囲に伝わり難いため理解を得られ難く母語もないのでボランティア確保も難しい
⑪①～⑩の事から非常に精神的な負担を強いられた人生となる
825:病弱名無しさん
07/07/30 01:14:30 I/WCCDdC0
>>823
> これはねえ。同じ障害を持つ人との出会いだと俺は思うよ。
あんた健常者？
826:病弱名無しさん
07/07/30 01:22:30 I/WCCDdC0
健常者が書いたか難聴者が書いたか分かるよ。
中途難聴者と先天性難聴者の心理も違うしね。
827:病弱名無しさん
07/07/30 01:25:08 I/WCCDdC0
>>825
あんたが健常者に間違いないとしたら、あんたのレスのどの部分でそう思ったか、
あんた分からないでしょ？
828:病弱名無しさん
07/07/30 01:26:26 I/WCCDdC0
数箇所、ん？って思ったところがある。
829:病弱名無しさん
07/07/30 01:27:51 I/WCCDdC0
追い払いたいがために似たようなことを言った精神科医がいた。ｗ
もう治療断念して今日に至る。
830:病弱名無しさん
07/07/30 01:35:37 E07egYLW0
ID:I/WCCDdC0の米沢真奈美は出て行け！！
もうここへは二度と来るな！！
831:病弱名無しさん
07/07/30 01:35:43 I/WCCDdC0
あの時も「ピンボール」を思い知らされた。
832:病弱名無しさん
07/07/30 01:44:26 JzQFxSCo0
健聴の人はこんなこと書かないさ～ｗ
なんでそう思ったの？
833:病弱名無しさん
07/07/30 01:48:22 E07egYLW0
>>832
君が相手にしてる人間は、日本語もろくに読めない偏差値30以下の低知能ババアだから
仕方ないんだよ
834:病弱名無しさん
07/07/30 02:09:17 JzQFxSCo0
ま、子どもの時から聞こえないならともかく、障害受容も手話習得も何年もかかる。
一般的なイメージ以上に大変な障害ですよ。
835:病弱名無しさん
07/07/30 07:52:55 jU7Ca2V40
ここの難聴者たちは本当に偉いね
URLﾘﾝｸ(www.osaka-u.ac.jp)
836:病弱名無しさん
07/07/31 03:41:22 kS3NSsKr0
>>834
そんなもんだね～
手話が出来たからって一般的な職場じゃあ役に立たないしだろうし・・・・
837:病弱名無しさん
07/07/31 03:59:02 hrzUrB1dO
好きな女性が難聴なんですけど
実際どう接すれば良いんでしょう
なんか自分自身も、相手を色眼鏡で見てるんじゃないかと不安になるんですが