07/07/25 09:14:51 boy68q4/0
私が前にいた職場ではオールドミスが多く、男性と付き合っているのがバレると
きついことを言う先輩とかがいて、職場恋愛は難しく、しかも残業が多く忙しくて
なかなか出会いの機会に恵まれず、結局35過ぎてから退職後に結婚しました。
難聴女性で結婚できずにいる人は、容貌が悪いとか、難聴とか欠点があるからという
理由ばかりではないと思います。
また、自分の婚期が遅くなってしまったもう一つの理由は祖父母が亡くなって
バタバタしていたこともあります。
722:病弱名無しさん
07/07/25 09:18:27 boy68q4/0
>>720
確かに職場の方がコミが大変だったけど、家庭内なら別に困らないし。
723:病弱名無しさん
07/07/25 09:23:33 fCUt/7aE0
やっぱ理解のある人じゃないと将来もやっていけないと思う。
私の場合付き合って最初のころ黙ってたけど・・・。
やっぱり仕事辞めて専業主婦のほうがいいのかな・・・
家に引きこもるとさらに悪化しそう・・・。
男の人の難聴者は大変だね。
妻が理解ある人だとやっていけそうですが。
>>721
色々大変でしたね・・・。
でも何ともあれ結婚おめでとうございます！
724:病弱名無しさん
07/07/25 20:23:03 7qOhvRdr0
>>687
ここでも暴れてる
聴覚障害者はなぜ自己中心的なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
725:病弱名無しさん
07/07/25 21:19:16 YuYQMq1R0
>やっぱり仕事辞めて専業主婦のほうがいいのかな・・・
結婚できず、5年もこんなスレで粘着してるY沢の例を見れば
答えは自ずと明らかです。
726:病弱名無しさん
07/07/25 21:57:17 zpcBv3Ca0
うちのトメさんは世間知らずのままウトのところへ嫁ぎ、
礼儀作法や何やらはウトが仕込んだそうだ。一般教養ももしかして
危うい・・
でもトメが３０過ぎになって
難聴になって、接する人はウトと家族だけだったので、別に人に気をつかう事とか
なく、周りも放置していた、１０年前に補聴器を付けたが聞こえている時もあれば
聞こえてない事もあり、補聴器を使わない事が多かった。都合の悪い事になると、聞こえてない事もあったそうだ。
筆談しても意味わからない事もある。
一年前ウトが他界し、トメがパニ（物とられ妄想）起こして認知症になった（と思う）ので
まず、耳鼻科でちゃんと調整し、補聴器を新しく購入し、手帳も交付された（５級）
それから目も悪くなっており、外部からの情報が入りにくい（入っても誤って解釈する）
ので眼科も行ってもらった。老眼鏡はダ○ソーの物とわかった。介護保険も申請し、デイサービスを利用するので、補聴器を
つとめて装着するようになった（ここまでくると認知症なのか？耳からくるパニなのか
理解不能だったけど）
今までなかった、他人との交流でちゃんとしてくれるといいんだけど・・・
自分は嫁に来たばかりで情報を収集して「これはおかしい」と指摘したから
なんとかここまでこれたけど・・・
>やっぱり仕事辞めて専業主婦のほうがいいのかな・・・
>家に引きこもるとさらに悪化しそう・・・。
専業主婦のまんまだったら・・・将来的にはトメみたいになるかもしれないから
引きこもりには十分気をつけてね
727:病弱名無しさん
07/07/26 09:28:55 XX+H3LFs0
>>723
仕事より主婦をがんばった方が楽かもしれない。
自分はストレスにさらされて、長年仕事を頑張った結果生理不順と不妊に
悩まされる結果になり結婚するなら早い方がいいですよ。
今からじっくりネットや色んな手段を使って頑張っていい人を探してください。
>>726
聴覚障害に5級ってあるんですか・・・・。ないと思ったよ。
728:病弱名無しさん
07/07/26 09:57:35 vwkKKk1N0
>>727
相手はもういるんですよ。
前に話した90dBの者です。
や、５級はないよ。
まっすぐ歩けない人だったはず。
ネタじゃないの？
729:病弱名無しさん
07/07/26 10:14:14 pEq9cWBR0
>>725
そうね。
私、今大学生で卒業してしばらく勤めてから結婚しようと思ってたのだけども
ここで大暴れしてるY沢を見てたら、恐ろしくなって、そんな考えは吹っ飛んだよ。
>>727
そうでしょうね。
それが一番賢明かも。
730:病弱名無しさん
07/07/26 10:29:16 NESQF82g0
>>729←豚鼻
731:病弱名無しさん
07/07/26 10:30:28 NESQF82g0
>>725←芋虫
732:病弱名無しさん
07/07/26 19:24:37 9FpaS9gH0
５級は耳から来る体幹機能障害とかの重複障害があるような時のケース。
聴覚単独での５級はないです。
相手が健聴でも難聴でも耳の事を理解してくれる人としか付き合えないんだから、
手話サークルとか、福祉系ボランティアとかに言ってみれば良いんじゃないかなあ。
普通の人よりはずっと理解がある人が集まる場所ではあるし。
733:病弱名無しさん
07/07/26 19:46:12 9FpaS9gH0
でも、障害があるから福祉関係って考えが嫌だという人も多いんだろうな。
734:病弱名無しさん
07/07/26 20:08:50 rOnDRgnB0
>>733
それより如何にも狙ってるって思われそうで行き難いってこともなくねーか？
735:病弱名無しさん
07/07/26 21:52:56 +Zah31HP0
普通に勤めてるけど、だんだん辛くなってきた…
勤め始めの頃より各段に聴力も下がってるしあと何年働けるだろ…
736:病弱名無しさん
07/07/26 23:27:52 flNnO+Kr0
そこは難聴が進むと働けないところですか？
クビになっちゃうとか？
737:病弱名無しさん
07/07/26 23:52:11 9FpaS9gH0
>>734
手話サークルに通う健聴者って、目的の半分以上は男女の出会いだと思うよん。
難聴者も気にしないでイインデネ？
手話と言う共通項があるからか、健聴と難聴・ろうの恋愛は珍しくもない。結婚まで行くかは知らんが。
738:病弱名無しさん
07/07/27 00:22:56 kyY/d4730
>>736
クビになるかどうかはまだわからないけど今までと同じように働くことは無理だろうと思う
何よりも自分がこの能力でお金をもらっていいのかという疑問がある
おかしなものだけど自分なりのプライドてのもあるしね
739:病弱名無しさん
07/07/27 00:34:56 42Ma+iR40
まだ聞こえるうちにいろいろ資格や免許をとるようにしないとな。
他人事ではないっす。
740:病弱名無しさん
07/07/27 00:50:29 3QwWM0ip0
俺も今の会社に長年勤めているが、手帳なしで入社した頃よりかなり進行して今や手帳持ちだ。
入社当初は電話も取っていたが、次第に客との会話が困難になった辺りから
つぶさに事情を会社に説明し、理解してもらって電話を取らなくてもいい部署転換してくれた。
自分自身が動かないとダメだよ。
741:病弱名無しさん
07/07/27 00:53:32 42Ma+iR40
来客が少ない部署に配置換えを頼むのは当然だと思う。それを拒否する会社って、
結局、お客さんと難聴社員の双方のことを考えてないと思う。
742:病弱名無しさん
07/07/27 01:30:07 Rut+dkX20
電話取らなくてもいい部署って、自分主体で仕事ができるところなの？
私がいるところは電話取らなくてもいいけど、誰かのｱｼｽﾀﾝﾄ的なことばかり。
仕事をもらう一方じゃなくて何かしたいんだけどなあ。
743:病弱名無しさん
07/07/27 06:34:35 Q10d/MiR0
電話取れても取れなくても周囲の難聴者に対する「うぜー」的意識は変わらないが、
「電話取れない」と公言すると、窮地に追いやられる場合もある。
会社としてはハッタリ噛まされたと悪く解釈するので、
仕事大量に寄越すとかなにかと更に厳しい採点の仕方をするとか、まあ色々。
まあその辺は挙げたらキリがない。
そんな中、難聴者にとって一番良い姿勢は寡黙。
悪く言えば「おし」のような振る舞い。
その内、周囲も諦めてあからさまな嫌がらせはしなくなる。
でもここまでなるには数年かかる。
まあ嫌がらせはしなくなったとしても「あれおかしいから」と言うレッテル貼られて総無視されるけどな。
福祉の是正も平行して訴えていかんと･･･。
744:743
07/07/27 06:39:06 Q10d/MiR0
でも職場では人に居心地を聞かれたら「皆さんには良くしていただいています、感謝しています」
と答えないといけないよ。
そして定期的に菓子やら配ってね。
でないとコロされる。
745:744
07/07/27 06:50:53 Q10d/MiR0
それでも周囲の評価はそう変わらないけど
「しゃあないな…」くらいの情けはもってくれるよ、うん。
746:病弱名無しさん
07/07/27 06:54:43 ZTuC2G/90
キチガイの米沢真奈美はさっさと出て行け！！！
747:病弱名無しさん
07/07/27 06:56:23 ZTuC2G/90
お前の場合は顔を整形しなかったのが大失敗なんだよボケ！
748:病弱名無しさん
07/07/27 06:58:47 Q10d/MiR0
社内行事に関してはあまり無理しない方が良いね。
辞退出来るものは辞退して、出た方が良いようなものは顔だけ出して
ちょっとだけいて、さっと引き上げるとか。
その辺はまぁ要領よくやってね。
749:病弱名無しさん
07/07/27 07:01:11 ZTuC2G/90
米沢真奈美よ
お前の場合は目が腐ってしまいそうなドブスだったから
周りから徹底的にいじめられただけ
分かったか？
750:病弱名無しさん
07/07/27 07:27:29 Q10d/MiR0
ID:ZTuC2G/90←これは恥ずかしいレスですね
751:病弱名無しさん
07/07/27 07:47:59 ZTuC2G/90
ID:Q10d/MiR0←これはキチガイのレスですね
752:726
07/07/27 10:15:37 VkAe/31H0
手帳は４級です。皆さんスマソ
一応身内の事こんな克明に書くの罪悪感あって
５にしてしまいました（難聴スレなのに混乱させてごめん）
トメは親戚に「おし」の振る舞いをしてましたが親戚たちはあきれて
盆くらいしかつきあいがなくなりました。家にも寄り付きません。
盆とかは、親戚達はトメに話を少しさせて（情報が入ってこないから話題に乏しい）
話が終わるのを待ってから自分達だけで話をするパターンになってるようです。
でもトメが（前の）補聴器の事「高かったから」を連発してるのを親戚が聞いてて
あきれた顔してたそうです。
ウトの葬式の時も、トメと私が話しているのを親戚たちは
冷ややかな目をして「じ～っ」と見てました。
私が「おかしい」と提言する前まで
ＴＥＬ、インターホンも聞こえませんでした。
ウトの急変時病院からのＴＥＬ音が聞こえずＴＶを眺めていたそうです。
農協の旅行の時も部屋決めはウトが気をきかせて親戚とトメを同室にするようにしてた
そうです。聞こえないから人の口を見ようとしてじろじろ顔をみる癖があり「顔をじろじろ見られて
きもちわるい」と苦情があったそうです。新しい補聴器はＴＥＬや
インターホンも聞こえてるようだけど、話の内容が理解できない事がある
長年情報が入らなかった影響だろう。
補聴器店の店員が「今は補聴器はうるさく聞こえると思いますが、脳が
聞きたい音を選んでくるようになりますので、極力装着してて下さい」
と言ってましたが、やっぱり脳？認知症と間違われるのもそのせいなのかな
今通ってるデイサービスでは、認知症や体の不自由な人が集まる場所だから、職員や、利用者の
理解があるし、今のところうまくいってるから良かったけど・・・
これからはしっかりやってくれよがホンネ
753:病弱名無しさん
07/07/27 18:56:22 bD5e5faK0
ご老人はともかく若い難聴者にはデイサービスも利用出来ないから
理解ある人たちの和の中へ入ると言う考えもなければ場所もない。
難聴者向け手話サークルは日常の不自由さや悩みを承る職員の方が待機してくださっているのでしょうか？
福祉の是正も重要ですね。
754:病弱名無しさん
07/07/27 21:19:23 42Ma+iR40
人間関係の障害だから、一人でいるのが一番楽と言う部分はあるわな。
準ひきこもりみたいな感じ。手話サークルに行けば良いと行ったけども、
難聴者にとって意外に敷居が高いしな。
ある程度手話を身に付けると、手話関連の集まりとかに積極的に行けるようになるが、
そこまでになるには時間がかかるし、手話のできない難聴者一人で行くのは
厳しいかも。声を聞き取れなくとも、手話を読み取れなくても噛り付いていける
奴は上達すると思うんだけど。
755:病弱名無しさん
07/07/27 21:25:20 rl1m0N6u0
>>754
敷居の高い手話覚えるにあたって○○者たちの威圧とも戦わなきゃいけないからな。
大抵の者はその時点で挫折する。
つか、嫌気さす。
756:病弱名無しさん
07/07/27 21:28:42 42Ma+iR40
なんだ、監視してたの…。
その威圧って分からんねー。
こっちのほうは下手な手話でもニコニコしてるおっちゃんとか多いけどねえ。
757:病弱名無しさん
07/07/27 21:31:05 rl1m0N6u0
まあ、難聴者同士が手話で話すってのは心理的にまだまだキツイもんはあるよ。
その点で、なかなか普及しない。
758:病弱名無しさん
07/07/27 21:36:26 rl1m0N6u0
障害の特性から多くの難聴者には潜在的に欝的なものがあるから、
それを解決せず、いきなり○○者の母語である手話拝借する形で、
難聴者間で手話普及させるのは正直キツイと思う。
福祉の是正やら医療現場の改善（耳鼻科と医療機関と精神科＆カウンセラーのタイアップ）を先にやらんと。
759:病弱名無しさん
07/07/27 21:38:48 rl1m0N6u0
> 福祉の是正やら医療現場の改善（耳鼻科と医療機関と精神科＆カウンセラーのタイアップ）を先にやらんと。
間違えた…
（耳鼻科と教育機関と精神科＆カウンセラーのタイアップ）←これが正解
~~~~~
760:病弱名無しさん
07/07/27 21:50:28 42Ma+iR40
ははは～。潜在的な鬱ねえ。まあ、それって、あるわな。
職場で辛い思いして、家でグッタリしてる難聴者は多いんだろうねえ。
761:病弱名無しさん
07/07/27 21:54:52 oJLVmLe+0
>>748
私なんか3年目から社員旅行に行ってなかったよ。
だって、同期がみんな辞めちゃって・・・・。
762:病弱名無しさん
07/07/27 22:33:39 Rut+dkX20
難聴者ってのは健常じゃないけど健常者の仲間のふりをしなきゃいけないでしょ。
聾の象徴の手話を第一言語にするには抵抗があって当然だと思う。
全く聞こえなくなれば音声言語に頼ることが出来なくなるわけで、手話に傾倒
するだろうけど、そこまでは行かない人が難聴者には多いから。
763:病弱名無しさん
07/07/27 22:36:59 oJLVmLe+0
今日、デパートで洋服見て、店員さんに試着させてもらったのね。
店員さんは私が難聴なのが分かったらしく、手話で話しかけてきた。
しかし、自分は手話が出来ないので、難聴者=手話ができるというのが
一般的に思われてるかと思うと残念だった。実際難聴で手話が出来る人って
少ないようですね。
764:病弱名無しさん
07/07/27 23:08:35 YSeHkV/T0
普通に会話してて、何度も聞き返されるのって鬱陶しいよね
自分自身がそう思う
だから、聞き返すのは2度までって決めてる
それでも聞き取れなかったら愛想笑いでごまかす
しょうがないよね・・・
765:病弱名無しさん
07/07/27 23:15:44 ZKZ1sIaA0
電話機発明した奴はﾁﾈ、と時々思ってしまう
766:病弱名無しさん
07/07/27 23:32:04 tT54um7u0
まあ、そういう気持ち・・・・・わかるよ
767:病弱名無しさん
07/07/28 00:10:31 nOdaBkwh0
>>763
デパートの店員は手話教育に力入れているからね。
元デパ店員の友人は、更に手話を極めたいと、市の手話教室に通っているが、
「ＴＶの手話講座の早さはおそい」「教室の手話は早くて大変」と言ってるよ。
健聴者でもそんなんだから難聴者で手話ができる人ってあまり見た事ない。
教室にも難聴者はいないらしい。
その友人に「うちの身内（高齢）が難聴なんだよ」と言ったら
「じゃあ手話習わせろ」とさらりと返ってきた。難聴者=手話ができて当然
という誤った認識が浸透しているんだろうな。
768:病弱名無しさん
07/07/28 00:26:38 gdhXXURw0
>>744
>そして定期的に菓子やら配ってね。
744さん以外の難聴者も皆、職場でこうやってるの？
私は量は他の皆（健聴者）が持参するのと同じくらいにしか出してない。
でも他の人より出費がかさばってでも、もっと菓子折り出すべき？
酒の席では注いで周って挨拶するべきだとは思うけど。
769:病弱名無しさん
07/07/28 00:57:09 OahmWkgo0
旅行に行ってきた時のお土産とか、なんかで休んだ時にお世話に
なったからという意味でちょっとした焼き菓子とかを配る事はするよ。
770:病弱名無しさん
07/07/28 01:21:43 gdhXXURw0
>>769
ああ、そっちか。何でもない日でも「普段、お世話になってます」と
なるべく配った方がいいのかと思ってしまった。
私は旅行は全然行かないから配ったりしたことはないな。
でも今度なるべく配ってみようと思う。ありがとう。
771:病弱名無しさん
07/07/28 01:29:10 OahmWkgo0
耳の事をフォローしてくれて有難うと言う意味で配った事はないなー
772:病弱名無しさん
07/07/28 01:33:53 gdhXXURw0
やっぱ？じゃあ他の人も>>769みたいなことは
普通にしてるので私もそれでいいか。
あー、なんか一人で>>744を深読みしすぎだった。スマソ。
773:病弱名無しさん
07/07/28 02:31:44 6m4CIsTb0
てか、上司にお中元とか出さないの？
774:病弱名無しさん
07/07/28 02:36:42 gdhXXURw0
出したことない。短期間しかいないから。
775:病弱名無しさん
07/07/28 02:38:44 gdhXXURw0
言い忘れてたけど正社員じゃなくてバイトだから。
776:病弱名無しさん
07/07/28 03:01:38 e6cruNSj0
バイトならする必要ない罠
777:病弱名無しさん
07/07/28 03:02:13 e6cruNSj0
で、どんなバイトなの
宜しかったら教えてちょ
778:病弱名無しさん
07/07/28 03:26:38 OahmWkgo0
うちの会社はそういう虚礼は廃止してる。
779:病弱名無しさん
07/07/28 05:34:05 HRVIMVCH0
ほんと会社によるよね。
うちなんかも若い人ばかりで普段から他所からの頂き物を分けたり
してるから、自分が持ってくと余計に食べ物が増えちゃう感じ。
上司へのお中元も贈ってる人多分いないと思う。
基本的には私もID:OahmWkgo0さんと同じスタンスだな。
旅行のお土産は人間関係の潤滑油だし当たり前に用意するけど。
いつもお世話になってます、と何でもない時に配るのもアリだとは
思うけど、個人的にはそこまで卑屈にならなくてもいいと思う。
物を配るよりもその都度感謝の意を丁寧に表した方が印象はいいと
思うよ。
780:病弱名無しさん
07/07/28 15:57:21 S6MYaE370
でもまーそういったおべっか作戦は障害者には悲しいがあまり効果がないよね･･･。
でもやんなきゃあ余計に意地悪されて･･･。
昔、ＴＶで障害者を持った親がこんな話してたね。
子供の勤める会社だか上司だかに1000万円渡して、それでも息子に対する扱いは改善されなかったらしい。
福祉の是正に取り組むのが手っ取り早いような。
781:病弱名無しさん
07/07/28 18:34:33 n8rrxAlg0
バイトなら人間関係も仕事もテキトーでいいじゃん。どうせ長くなんか
いないんだろ？
だったらそんな貰ってもうれしくない菓子なんか配らなくていいじゃん。
782:病弱名無しさん
07/07/28 22:14:37 W6SAMOBI0
>>773
お中元は新人時代上司に送ったけど、「うちではそういうことはしていませんので、次からは
送らないように」と注意されてしまいました。
ですから、お中元を贈るかどうかは会社によると思います。
783:病弱名無しさん
07/07/28 23:31:08 OahmWkgo0
おべっかなんて使わんでも良いじゃん。
結局効果なかったんだろ？
菓子配れば理解してくれたら苦労せんよ。
784:病弱名無しさん
07/07/28 23:52:58 rjmKMJVi0
>>778
うちも。更に年賀状も社員同士は禁止。
785:768
07/07/29 00:19:26 06jTaZ0t0
皆さんアドバイスありがとうございます。大変参考になりました。
>>777
工場で軽作業です。検品、詰め物・・etc
>>779
今度からは感謝の意を丁寧に表してみます。
>>781
この話は暗くなるから詳細は省いたんだけど
最初、正社員と長期のバイトを探してて、でも手帳なしだから
どこ行ってもずっと断られてばかりで、ある日、短期のバイトに
応募してみたら受かった。それからは短期にしてる。（断られることもあるけど）
多分、短期だから雇ってくれたんだと思う。
バイトなのになぜ質問したかと言うと
いつか手帳をもらってからか、その前に長期の仕事に就けたときの為に
ふと思ったから参考までに質問させてもらいました。
786:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:10:43 i2IaazX50
コミ障害の難聴者の場合おべっか使っても人間関係円滑にはならない。
でも辞めてもらいたいと思っている上司はそれを理由に更に冷遇する。
健常者の場合おべっか使わなくても人間関係は円滑。
だがおべっか使えばもっと円滑になり結束力強化。
コミ障害の難聴者は更に孤立。
上司にんまり。
でも「みんな君の事悪く思っていない…みんなと溶け込む努力してくれ！雰囲気が悪い」と釘を刺す。
これらはアルバイトは省く。
787:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:18:56 i2IaazX50
一人寡黙に休憩時間もコツコツと仕事しても認められず周囲・上司には相変わらず冷遇され、
仕事中も休憩時間同様にペチャクチャとおしゃべりしている健常者は上司からも機嫌取られ。ｗ
難聴者が不調になれば「なにが言いたいのか？ぬお？」
健常者が不調になれば「だ、だ、だ、大丈夫？！」
それでも故郷がない難聴者はそんな健常社会を敬い、自分を責め…。
こうして本心言う同障者を疎んじ、健常者同様に非難する拙さや。
福祉の是正を訴えていかないと幾らでも頃されるよ。
788:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:50:15 i2IaazX50
今日もまた 洋子笑いて 鼓膜揺れ
789:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:26:44 i2IaazX50
千恵子ちゃん 今日もばら撒く 悪意かな
790:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:57:58 y6IvQsqL0
みんなと溶け込む努力は必要でしょ。
「どうせ聞こえないし」って思いがちだけど。
ほんと、その人のキャラクター次第だと思う。
791:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:06:50 i2IaazX50
>>790
個人の性格のみに頼らせるのは危険で福祉の是正の遅れにもなります。
例えばろ○者は能力の有無以前に最底辺の人に基準を合わせて、
現在の福祉の是正がなされたわけです。
難聴者の場合その土台なしに個人の性格頼りにされているわけです。
実際、職場ではコミ能力が生存競争に大きく繁栄されるんです。
職場において如何に重度障害であるか、そこをもっと考えましょう。
792:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:12:28 i2IaazX50
>>790
あなたの言い分ですと、障害者判定の基準はその障害の数値じゃなくて
性格の明るさの度合いで決めろと言っているようなもんですよ。
重度障害者には数値のみに趣を置いて判定がなされ、
軽・中度はキャラクターっておかしいでしょう。
何気にね、人を差別しているんですよ、それって。
793:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:23:17 i2IaazX50
本当の意味での障害者判定基準と言うのはですね、
性格・精神・容姿・体系・頭脳（偏差値）･家庭の経済力のみで決めるべきなんです。
それなら>>790の言う事は筋が通るわけです。
794:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:24:33 i2IaazX50
>>793
>家庭の経済力のみで決めるべきなんです。
これはですね、還元出来る子の存在や数ですとか、親の子育て力や社会性とかも含まれますね。
795:病弱名無しさん
07/07/29 20:41:49 y6IvQsqL0
みんなに溶け込む努力に限って言ってるんだけど。
障害があったら努力しなくて福祉に頼ればいいって考えは
そら嫌われるだろうね。
796:病弱名無しさん
07/07/29 21:04:51 i2IaazX50
>>795
他の障害なら兎も角、人との交流に支障がでる障害に対してそれを言うのは酷ってもんさ。
それにね、多くの難聴者は大なり小なりそういった努力は嫌ってほどしてきて傷ついている。
そこへまた溶け込む努力って言われるともううんざりするわ！
土台ない難聴者にとって溶け込む努力って進めはホンの気休めにしかならんわ。
精神論はもううんざりだ！！
書くな！！
797:病弱名無しさん
07/07/29 21:52:03 UL0s2NJS0
努力はしたんだろう…。
行きたくもない飲み会やランチに疲れたんでしょう。
努力しても聞き取れないものは聞き取れないしな。
悪意を広めようとする知識が浅い馬鹿はどこにでもいるしな。
798:病弱名無しさん
07/07/29 22:26:44 y6IvQsqL0
何もしなくなるのは良くないってだけだよ。
努力の方向だって大事だし。
「結局無駄だから」何もしないってのは反感を買う元。
精神論なんか一つも言ってないけど？
私は行きたくもないランチや飲み会だって参加してるよ。
誘われればね。誘われなければ空気読んで行かないけどｗ
努力してもダメなものはダメと健聴者が理解してくれるまでは
自分が投げられない。
そうやって頑張ってる難聴者は多いと思うよ。
799:病弱名無しさん
07/07/29 22:30:11 gWdt6gnd0
会社の中で仕事がよく出来て、人望があって、笑顔が素敵でいい先輩なので、
誰からも好かれている人がいて、その人はどの人にもよくする人なんだけど、
障害のある自分にはあんまり親切ではなかった。でも、他の人たちから見れば
凄くいい子に見られていたと思う。
そういう人って周りにいませんか。可愛い女性なのにちょっと悲しいですよ。
800:病弱名無しさん
07/07/29 22:45:12 i2IaazX50
>>798
何度も言うけど、それはね、土台をまず先に作ってからの話。
>>799
主観の相違ってやつだね。
我々はそれを体感されられる事は多いね。
でも視点を変えれば、我々も強者にへばり付いてばかりの嫌な奴って捉えられてもいるわけだ。
ま、そんだけ頼りないってことでもあるわな。
801:病弱名無しさん
07/07/29 22:47:24 y6IvQsqL0
「どの人にも良くする」ってのと「799さんにはあんまり親切じゃなかった」
ってのを具体的に教えて欲しいな。
私は難聴だとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに難があるので距離を置かれるのは仕方ないと
諦めてるけどね・・・。
802:病弱名無しさん
07/07/29 22:48:36 y6IvQsqL0
＞土台をまず先に作ってからの話。
その土台を作る前に自分が放棄したらだめなんじゃないの？
何度も言うけどって、的外れなレスしかもらってないよ。
803:病弱名無しさん
07/07/29 22:49:47 i2IaazX50
>>801
単純な話、利害関係ってことでしょう。
804:病弱名無しさん
07/07/29 22:50:04 UL0s2NJS0
あの人は良い人だからと言われても、難聴者に対しても良い人であるとは
限らないからね。
805:病弱名無しさん
07/07/29 22:51:36 i2IaazX50
>>802
精神論が難聴者の福祉の是正の邪魔をしているんです！！
なぜか？土台がある重度障害者の精神論に影響されて！！
そして、そのからくりに気づかない健常者！！
これがループしてるの！！
だからもう精神論は書くな！！
806:病弱名無しさん
07/07/29 22:52:27 jv3B2crp0
障害者手帳持ってないんだから「障害者」じゃないんでしょ？ なのに
なんで福祉なんかが必要なの？
「福祉が必要なのは障害者手帳を持っている障害者」だよ。
807:病弱名無しさん
07/07/29 22:52:54 i2IaazX50
ID:y6IvQsqL0は日記にでも書いてろ！！
808:病弱名無しさん
07/07/29 22:54:05 i2IaazX50
ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>806
809:病弱名無しさん
07/07/29 23:10:06 UL0s2NJS0
後輩に優しくしとけば、いろいろ仕事がやりやすくなったりするからね。
後輩もいずれ成長する。障害者に優しくするメリットを感じないという人は多いでしょう。
ポジションがはなから違うし。
障害者と一緒にいる自分が周りからどう見られるかも気になるんだろうし。
優しさを計算して演じている人も居るんだろうしね。距離をとられるのは
ある程度仕方ない。そこを既に感じてる人も多いと思うけどねー。
もう頑張れないという人にまで、頑張れ、努力しろと言っても無理だって。
810:病弱名無しさん
07/07/29 23:42:12 i2IaazX50
>>809
> 障害者と一緒にいる自分が周りからどう見られるかも気になるんだろうし。
> 優しさを計算して演じている人も居るんだろうしね。
そこで登場するのが手話なわけです。
聴障者に手話で語りかける…“私の手がささきかける”…“私は優しい”…みんな見てくれてる？
だから福祉は偏るんです。
811:病弱名無しさん
07/07/29 23:50:35 6MxYOgKK0
手話は難聴者同士のツールじゃん
812:病弱名無しさん
07/07/29 23:53:48 i2IaazX50
>>811
仮のツールって感じですな。
813:病弱名無しさん
07/07/29 23:59:51 l2A/s/kl0
仮ねえ・・・・
814:病弱名無しさん
07/07/30 00:14:44 I/WCCDdC0
潜在的に鬱を持っていて補聴器を隠したがる難聴者間に手話が普及するとは思えない。
『隠したがる＝福祉の是正が進まない＝精神・経済力の貧困』
これで仮の手話を堂々と使えたら、補聴器も隠そうとはならないし、潜在的鬱も消えることにもなる。
そんな事考えられる？
手話で堂々と話そうと思えば潜在的に鬱をもった難聴者の精神面の改善も必要だよ。
改善と言うのはなにか？ここらで勘違いしている人も多いと思います。
これは障害受容の改善ですよ。
この障害受容するためにはなにが一番必要か？
それは福祉の面での確かなポジションゲット。
つまり是正だね。
815:病弱名無しさん
07/07/30 00:20:21 I/WCCDdC0
福祉の面では健常者の領域または片足突っ込んだだけの状態で、
でも精神的には重度障害者的な障害受容度でもって手話を用いるのは無理。
健常者がなぜ手話覚えてボランティア活動できるのか？
当然>>810の境地だからです。
816:病弱名無しさん
07/07/30 00:58:57 in13HqDp0
むしろ807が日記というかﾁﾗ裏そのもの。
職場での対人関係とか人身掌握術の程度が福祉とダイレクトに直結
していると思っているところがバカ丸出し。
難聴者の息抜きの場所を奪い取るｶﾞﾝ細胞はさっさと消えて欲しい。
817:病弱名無しさん
07/07/30 01:00:50 I/WCCDdC0
ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>816
818:病弱名無しさん
07/07/30 01:01:32 in13HqDp0
反論が出来ないｶﾞﾝ細胞、乙
819:病弱名無しさん
07/07/30 01:02:27 I/WCCDdC0
精神論者が一番のガン細胞です。
やがては多くの難聴者を死に追いやりますからね。
820:病弱名無しさん
07/07/30 01:06:00 I/WCCDdC0
精神論は軽度で若い難聴者には有効だと思いますよ。
でもそれは一時のまやかしに過ぎない。
だからやがては多くの難聴者が死に絶え、一握りの難聴者しか助からない。
821:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:18 W7NC3WIa0
福祉、福祉って言うけど具体的にはどうしてもらいたいの？ 手当てを出して
もらいたいの？ 結局金なんだな！
822:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:32 in13HqDp0
どのへんが精神論なのかまとめてみてよ。
精神論の意味も知らないんじゃないかと思ってるけど。
823:病弱名無しさん
07/07/30 01:12:58 JzQFxSCo0
＞この障害受容するためにはなにが一番必要か？
これはねえ。同じ障害を持つ人との出会いだと俺は思うよ。
同じ障害を持つ人と難聴についての苦しみや悔しさや、そしてお互いの出会いの
嬉しさを夜を徹してトコトンまで話さないと受容はなかなかできない。
健聴者のなかでたった一人で受容できる障害ではないと思う。健聴者には
耳のことなんか話せないでしょ。
手話は、同じ障害を持つ人との出会いがなければ覚えようとはしないだろうね。
手話をおぼえて良かったな･･･という難聴者も沢山いると思うよ。
もちろん、身に付けるのはそれなりの努力が要るけどさ。
824:病弱名無しさん
07/07/30 01:13:07 I/WCCDdC0
①失職しても障害者年金ない
②69ｄBまで健常者
③70ｄBから手帳交付されても高額補聴器の給付金は小額（五年に一度）
④国民年金・厚生年金･医療費・税金など負担となる支払いモノの免除がない
⑤仕事（電話・会議･接客･外回り･出張･付き合い）に
直接影響する障害なのに健常または軽度扱い
⑥母語がないコミ障害ゆえ同障者間の繋がりが希薄または皆無ゆえ孤独を強いられ苦悩が増す
⑦健常者の許容量またその出逢いで人生が大きく左右され明暗が分かれる
⑧低学歴者の前途は非常に厳しく、社会人リタイアも早まる
⑨高学歴者であっても難聴者の難関⑤はみんな一貫しているので遅かれ限界を感じるだろう
⑩不自由さや苦悩が周囲に伝わり難いため理解を得られ難く母語もないのでボランティア確保も難しい
⑪①～⑩の事から非常に精神的な負担を強いられた人生となる
825:病弱名無しさん
07/07/30 01:14:30 I/WCCDdC0
>>823
> これはねえ。同じ障害を持つ人との出会いだと俺は思うよ。
あんた健常者？
826:病弱名無しさん
07/07/30 01:22:30 I/WCCDdC0
健常者が書いたか難聴者が書いたか分かるよ。
中途難聴者と先天性難聴者の心理も違うしね。
827:病弱名無しさん
07/07/30 01:25:08 I/WCCDdC0
>>825
あんたが健常者に間違いないとしたら、あんたのレスのどの部分でそう思ったか、
あんた分からないでしょ？
828:病弱名無しさん
07/07/30 01:26:26 I/WCCDdC0
数箇所、ん？って思ったところがある。
829:病弱名無しさん
07/07/30 01:27:51 I/WCCDdC0
追い払いたいがために似たようなことを言った精神科医がいた。ｗ
もう治療断念して今日に至る。
830:病弱名無しさん
07/07/30 01:35:37 E07egYLW0
ID:I/WCCDdC0の米沢真奈美は出て行け！！
もうここへは二度と来るな！！
831:病弱名無しさん
07/07/30 01:35:43 I/WCCDdC0
あの時も「ピンボール」を思い知らされた。
832:病弱名無しさん
07/07/30 01:44:26 JzQFxSCo0
健聴の人はこんなこと書かないさ～ｗ
なんでそう思ったの？
833:病弱名無しさん
07/07/30 01:48:22 E07egYLW0
>>832
君が相手にしてる人間は、日本語もろくに読めない偏差値30以下の低知能ババアだから
仕方ないんだよ
834:病弱名無しさん
07/07/30 02:09:17 JzQFxSCo0
ま、子どもの時から聞こえないならともかく、障害受容も手話習得も何年もかかる。
一般的なイメージ以上に大変な障害ですよ。
835:病弱名無しさん
07/07/30 07:52:55 jU7Ca2V40
ここの難聴者たちは本当に偉いね
URLﾘﾝｸ(www.osaka-u.ac.jp)
836:病弱名無しさん
07/07/31 03:41:22 kS3NSsKr0
>>834
そんなもんだね～
手話が出来たからって一般的な職場じゃあ役に立たないしだろうし・・・・
837:病弱名無しさん
07/07/31 03:59:02 hrzUrB1dO
好きな女性が難聴なんですけど
実際どう接すれば良いんでしょう
なんか自分自身も、相手を色眼鏡で見てるんじゃないかと不安になるんですが