07/06/12 12:52:43 7yf94o8S0
>196
広い意味でのISじゃね?
あと女性化乳房スレ行って見るとか。
201:病弱名無しさん
07/06/13 12:46:31 K2+O1mFq0
>>196
>>197
女性ホルモン多いだけかもよ。体質じゃないかな
202:病弱名無しさん
07/06/13 13:18:28 m7y3KAJA0
昔は処分されていたんでしょう。今はいい世の中だよ。
203:196
07/06/13 13:18:51 +wJZC7Lf0
>>200>>201
ありがと、体質かー・・・良かった。
一応女性乳房スレいってきます。
204:病弱名無しさん
07/06/14 01:48:15 eCvn8ViyO
>>201
XYなのに女性器があるってことは、女性ホルモンが多いとかのレベルじゃなくないか?
病院へ行ってないのかな。
205:197
07/06/15 12:03:00 DIVce1hv0
>>198
レス有難うございます。
その事をパートナーにはちゃんと打ち明けたりしてますか?
先日染色体検査の結果が出て、正直ヘコみました。
今後の事とか考えると色々悩みます。。。
>>204
ちゃんと病院には行きましたよ。染色体検査も受けましたしね。
私の場合は胸以外見た目も中身も女ですが、染色体だけがXYな様です。
未熟だそうですが子宮も卵巣も有ります。
ホルモンは男性ホルモンも女性ホルモンもどちらも低いらしく…。
今後ホルモン充填の治療をしていく予定です。
ただ、やっぱり自然妊娠だけは望めないとの事で。。。
彼に相談したいけど、事実を全て話してもいいものか正直悩んでいます。
206:病弱名無しさん
07/06/18 23:10:41 tsCZD+SRO
>>205
>>204ですが、そんなこともあるんですね。辛いとは思いますが、全て打ち明けるべきだと思います。あくまで、自分の意見ですが。
実は、自分も染色体異常(クラインフェルター)なので、気持ちはよくわかります。とにかく、あまり自分を追い込まずに少し楽に構えて頑張って下さい。
207:病弱名無しさん
07/06/19 19:14:06 NvbsFkJZO
198です。
微妙に症状も違うし、私はまともに付き合えたためしがないから、まったく同じ経験談というわけにはいかないのだけど。
子供産めないと知ってて付き合おうって言ってくれる人は居たよ。
思い切って話してみてもいいんじゃないかと思うよ。
ただそれがすごく辛いこともわかるよ。
何の解決にもならなくてごめんね。あなたが幸せになること祈ってます。
208:病弱名無しさん
07/06/20 16:43:08 GyZkkcc3O
半陰陽でググって出てくるオカマのブログに殺意が湧くのは俺だけ?
209:病弱名無しさん
07/06/20 20:04:55 lXpmsZuP0
私も腹が立ちます。
勝手にインターセックスを自称していたり、インターセックスだったら良かったのになんていう人たち。
想像力がなさ過ぎに思います。
210:病弱名無しさん
07/06/21 00:45:46 PhkgVkQN0
>>208
ううっ~そのブログ出て来ない
ヒントでも貼ってくれまいか?
部外者から見るとなんとなくだが
メンタル寄りの気高いイメージがあるな、半陰陽。
少なからず個人的には、自分では全く不自由じゃないのに
ジロジロ見られたりする外傷を持つ障害(自分がそう)よりナンボ良さげかw
ま、隣の芝生は青く見えると言うことで
211:病弱名無しさん
07/06/21 17:53:27 7Agz/a5d0
「アルビノカッコイイ」っていうのと似たような部類だな。
実際はちょっと太陽に当たっただけで皮膚が火傷するだの、
光がまぶしいだのプールに入れないだの問題山積みなのにさ。
スレチスマソ。
212:病弱名無しさん
07/06/21 20:36:53 Yw2sxIMCO
>>210
あー、特定のブログを挙げた訳じゃないから半陰陽じゃ出ないのかも。
でも半陰陽とかインターセクシャルとかで調べれば出てくるはず。
213:病弱名無しさん
07/06/21 20:54:13 /JqdSIIa0
>>209 Xジェンダーの人にとっては羨ましいとオモ
214:病弱名無しさん
07/06/22 09:53:54 mMCs8vtLO
>>213
別にインターセックスだからって戸籍が中性だったり中性として生きてる訳じゃないのに憧れる理由が分からない。
215:病弱名無しさん
07/06/22 10:33:16 5T7TgsoQ0
美形になれると思ってるんじゃないの?
216:病弱名無しさん
07/06/22 19:27:09 HIpWBPF50
性から解放されるように思うんだろ。
分からんが、インターセックスの人の悩みは、そんなんじゃないように思えるが。
217:病弱名無しさん
07/06/22 19:34:55 Tr4z5fqL0
ISで脱却GIDみたいなサイトは2箇所知ってる
なんでそんなにISがGIDと名乗る事に抵抗をもってるの?
218:病弱名無しさん
07/06/22 19:49:43 mMCs8vtLO
>>217
個人的にはGIDはオカマのイメージがあってイヤだ。
ずっとオカマ扱いされてきたから同一視されるのがイヤ。
219:病弱名無しさん
07/06/22 21:57:33 PgWXCDMJ0
>>216 インターセックスの悩みってなんだ?
220:病弱名無しさん
07/06/24 19:40:18 jHFzJCEf0
悩みなんか無いよな
221:病弱名無しさん
07/06/24 20:35:27 fl/ibfMd0
人それぞれじゃない?
アタシはできるだけ何事もなく平穏に人生が過ごせればそれでいい。
できれば誰にもバレずに。
ただ、自然妊娠はどう願っても無理だそうだから、そのうち
子作りの段階で悩むんだろーな。ってくらい?
あ、あとホルモン療法が遅かったせいもあって、女のクセに人より
背が高いのはちょっと悩みかな。細いから別にいーけどw
222:病弱名無しさん
07/06/25 11:18:17 TlS9FoS3O
今一番の悩みは大学受験
223:病弱名無しさん
07/06/25 16:39:35 nKXrmw3LO
子作りより彼氏ができないことのが悩みだ。
子は百パー無理だし、一人で生きる道模索中。
孤独老人はいやだー。
224:病弱名無しさん
07/06/25 23:11:07 JeRjjDtXO
>>223
オレはクラインフェルターと判明してから彼女とかそういうの諦めました。
正直、顔は普通程度なので
「お前も彼女作れよ~。もったいないぞ~。」とか言われるけど、もう完全に戦意喪失してます(笑
225:病弱名無しさん
07/06/26 11:52:00 6B/BvA9/O
でも分かる。私はなんか気後れしちゃう。
まあ、好きな人も居ないし、諦めてる部分が大きいけど、でもたまにすごーく淋しくなる。
女として不完全だってすごく卑屈になってる私が居る。
子宮も卵巣もなくて膣は行き止まりで、
でも外見は完全に女で、生理なんてないのに皆に話合わせて、親は泣かして、あーあ。
弱音すまそ。
226:病弱名無しさん
07/06/27 19:44:48 vMFpIcEi0
がんばれ
いろんな相手を探そう
227:病弱名無しさん
07/06/28 08:30:57 xcihdVdT0
>>197 Y染色体のSRY遺伝子の欠損とかじゃ・・??
>>209 ごめんね。でもほんきで。
カコイイとかじゃなくて、本当に「性別」が欲しくない
男とか、女とか、両方とも見られたくないの。
多分分かってもらえないと思う
228:病弱名無しさん
07/06/28 14:42:26 4GMG8po4O
>>227
GIDが自分の思っている性の体に憧れたり体を変えようとすることを考えると
Xジェンダーの人が体を中性にしたいと思うのは自然なことなのかもだし中性として扱ってほしいという主張も理解するけど…
中性として扱うってどう扱えばいいのか分からないのが一番の問題。
229:病弱名無しさん
07/06/29 03:37:21 LeVdOx780
アテクシが女扱いして欲しい時は女で
男扱いして欲しい時は男として見て欲しい!
ってことだと思う。いいとこ取りしたいんだろう。
230:病弱名無しさん
07/06/29 09:10:28 8ul1ljbW0
ンナアホナ
231:病弱名無しさん
07/06/29 10:32:30 rxJ1CX3m0
>>228
たしかに笑
中性ってナニよ、て話だよね;
分かてる・・・(・ω・`)
232:病弱名無しさん
07/06/30 16:02:29 sFQ8Hb5EO
他スレで質問したのですが返答がないのでここでも聞かせていただきます。
数年前に通常の尿道の他に陰茎の裏スジ(包皮の内側)のところに2ミリ程の穴が空いていることに気づいたのですがこれって尿道下裂ですかね?
特に尿が漏れたりとかはないのですが…
今まで問題がなかったので放っておいたのですが尿道下裂の場合染色体異常の可能性があると気いて念のため染色体検査を受けようかと思ったのですが医者に行ったらやはり見せなければいけないですよね?
233:病弱名無しさん
07/06/30 22:28:47 qaboHsXu0
尿が漏れてなきゃ特に問題ないと思うが・・・。
ただ単に外から穴開いてるだけで、中と繋がってないんだろ?
234:病弱名無しさん
07/06/30 23:49:44 sFQ8Hb5EO
>>233
中と繋がっているかまでは確認できないです。
普段から穴を皮が塞いでいるので漏れてこないです。
皮を引っ張らないと穴の確認もできないですし。
235:病弱名無しさん
07/07/02 20:07:37 4jL1GcwP0
その穴以外に普通の穴が開いてるなら問題ないとオモ。
ためしに皮むいた状態で尿出してみたら?
236:病弱名無しさん
07/07/02 23:38:31 ar52r/AfO
URLリンク(www3.alpha-net.ne.jp)
237:病弱名無しさん
07/07/03 12:23:34 9aqwQ4AWO
>>235
試してみたら漏れてこなかったので大丈夫っぽいです。
レスありがとうでした。
238:病弱名無しさん
07/07/04 02:10:13 bQJyYA6A0
こんな時間にこんばんわ。几帳面にレスを読んでいたらこんな時間になっちゃいました。
ISの方々がこんなに沢山居たなんて・・・
私は皆さんのにっくきGID当事者です。
自ら生殖を切り捨てていくGIDと、ISの皆さんとは性別のマイノリティーという括りでは語れないものがあるのは認識しています。
そんなGID当事者の私ですが幾つかのレスに反応してみたくなりこうして書き込んでいます。
>どんな死に方ならインパクトがあるかな
やっぱりガソリンかぶって焼身自殺でしょ。場所は法律絡みなら法務省・厚労省あたりで医者絡みなら日本医師会やら厚労省あたりか・・・無知ですみません。
でも・・・ISとして生まれてしまった事に悲観し自殺を考えるのはきっと『あなただけ』ではないはず。死の連鎖・自殺の連鎖を起こさせない為にも生きてください。
GIDもそうしたように、ISも皆の力で意識改革をしてみましょうよ。
GIDは当時埼玉医科大学が先陣をきりました。故に、担当したDrが自助グループのチラシを訪れる当事者に配っていました。
外出・既出でしたらごめんなさい。煽るつもりもまったくありません。長文・マジレスですみません。
239:病弱名無しさん
07/07/04 06:46:03 0bLqA9Rm0
>>238
お前何言ってんの?
240:病弱名無しさん
07/07/04 13:08:40 /6Y+H3dyO
>>239
ヒドス
241:病弱名無しさん
07/07/04 18:26:55 wL0DPE2Y0
ここのスレで「ブレンダと呼ばれた少年」って本を初めて知って
読んでみた。いろんな事、考えさせられた。
今まで、半陰陽や性別のこと、あまり考えたことなかった。
でも、確かに世の中、男か女どちらかしかいないって
考えが主流だよね。自分もそう思ってた。反省した。
242:病弱名無しさん
07/07/04 20:30:40 B8UuTSD00
>>239
カエレ(・∀・)!!
243:病弱名無しさん
07/07/04 21:38:19 /6Y+H3dyO
>>242
それもヒドス
244:病弱名無しさん
07/07/05 00:14:13 Cvk6DW5E0
ISの人に質問
「性別が、ない!」って漫画があるけど、ISの方はあれを読んでどう思いましたか?
ISったって色々な人がいるけど
自由な感想お願いします
245:病弱名無しさん
07/07/05 21:31:34 4C4yymDl0
こんなスレがあったのか…。
自分は部外者だけどとりあえず17さんの結果に期待。
あとどうでもいいけど誰が誰だか分かり辛いから数字コテ付けてくれるとありがたい。
246:病弱名無しさん
07/07/06 11:51:29 9kbLNMO00
性別が、ない!
読んでみたくて探してるんだけどなかなかみつからない・・
コンビニ本でちょっとよんだけど;
247:病弱名無しさん
07/07/06 17:57:48 ciVQD2V00
質問だけど逆にISに生まれて良かったことってある?
例えば異性の服が着こなせる(非男装女装)とか、
毎日髭を剃らなくていいとか、生理痛がこなくて楽とか。
248:病弱名無しさん
07/07/06 18:25:44 +3FxPCXn0
>>247
しばらくロムってたけど・・・そういう質問やめて欲しかった。解らないのかなぁ・・・『普通』じゃない自分とか、『人と違う』事を認めなければならない現実って・・・
当事者には申し訳ない言い方書き方するけど、
生理の来ない人に生理痛の話をしてわかりますか?
髭の生えない人に髭を剃った為に肌を傷める苦痛わかりますか?
普通の人が『当たり前』と感じる事を言葉にする事は否定しません。非当事者が闇雲に当事者をかばうことも余計なお世話かもしれません。
でも、真にマイノリティーによって苦しんでいる人たちに追い討ちをかけるような質問の仕方だけは慎んでください。
あつくなっちゃったよぅ(>_<)
249:病弱名無しさん
07/07/06 18:28:49 GJrWyGDY0
そうやって一生悲劇のヒロイン気取ってれば?wwwwwwwwwwww
250:病弱名無しさん
07/07/06 18:29:45 +3FxPCXn0
そうやって一生傲慢でいれば?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
251:病弱名無しさん
07/07/06 19:04:18 JldWvwhU0
>>248
自分は「普通の性別」の持ち主だけど、
いわゆる「普通」ではない、という状態がどれだけ、当人を苦しめる
ことなのか、生きてるだけで、闘いとなるのか、分かる気がします。
興味本位で失礼な物言いする人が多いから半陰陽の人は
自分が悪いわけではないのに、隠さずを得ないのかな、と思った。
252:病弱名無しさん
07/07/06 19:30:54 +3FxPCXn0
>>251
ありがとうm(_ _)m
253:病弱名無しさん
07/07/06 19:34:53 ciVQD2V00
何だか悪い事聞いしちゃったな…。
自分はただ前向きな話題を振った振りたかっただけなんだ。
けど次からは気を付けるよ…。
254:病弱名無しさん
07/07/06 19:51:00 +3FxPCXn0
>>253
> 何だか悪い事聞いしちゃったな…。
> 自分はただ前向きな話題を振った振りたかっただけなんだ。
> けど次からは気を付けるよ…。
ごめんね。過剰に反応しちゃって(>_<)
255:病弱名無しさん
07/07/06 20:28:28 s0cXaemoO
うちの母親にインターセクシャルのことを聞いたとき(母親は医療従事者)普通の人たちだって言ってた。
染色体が普通じゃないとか外性器が普通じゃないとかでライン引きして話すの止めたら?
256:病弱名無しさん
07/07/06 23:35:02 pQjLm1d/0
ジブンはISではないけど、世間一般で言う「普通」でもない。
けど、今は「普通ではない」コトも受け入れて「普通」に生活してる。
とはいえ、「普通」が当たり前で、それ以外は想像もつかない人と喋ったりすると少しへこむ。。。
ま、すぐに立ち直れるようにもなったけど。
257:病弱名無しさん
07/07/06 23:52:33 cAnzFddK0
>>247-256
ふむ・・・ ちなみに
GIDの人に同じような質問(逆にGIDに生まれてよかったと思う事)したら
色々返ってくるんだけどな。
「女湯が覗ける」
「普通に生まれてきたら、出来ない経験をした」
「宇宙の真理をつかんだ」とか。
258:病弱名無しさん
07/07/07 00:34:56 WPAF0C89O
>>257
別にGIDの人全体がそう思ってるわけじゃないだろ。
一部を見て全体がそうだと決めつけるなよ。
しかも>>247-256はインターセクシャルの人の意見は書かれてないし周りが勝手に盛り上がってるだけ。
だいたい周りが過敏に擁護し過ぎなんだよ。
259:238=248
07/07/07 00:35:22 uTibkoSA0
>>257
もしもその質問を当事者の目を見て問うた結果得た事なら、そうなんでしょう。そういう風に感じるGID当事者も居るのでしょう。
しかしながら、匿名性を重視した掲示板に於いて、あなたの得た情報がどれほど信憑性があるのか疑わしいといわざるを得ません。
また、お察しのとおり、GID当事者間に於いても掲示板上で喧嘩といいますか、正直全員が仲間として皆手を取り合ってという風には至っておりません。裁判沙汰にもなってます。
時に、GIDとISでも勃発することすらあります。
それでも私は共有する苦悩(こういう風に書くとまた悲劇のヒロインきどってろって言われそうだけど)が在るとすれば、それを理解しあえるはずだと考えていますし、こういう掲示板を有効に使っていきたいと考えても居ます。
傷のなめ合いをするのではなく、当事者としてここにも居るよと声を挙げることが大切なんだと思うんです。知らなかった人は初めてその存在を知る事が出来るのです。知ればおのずと選択肢が増えると私は考えています。
選択肢が増えることで、ISやGIDその他身体の不自由な人への対応がし易くなると私は考えています。
またまたあつくかたっちゃいました(>_<)
それと、GIDとISは、苦悩する原点が全然違うと思うんです。
根が深いのはISだと思っています。そもそもGIDは自己申告だもん。ISは医者が判断できるんだもん。故に悲しい結末を迎えることにもなるんだけども・・・
260:病弱名無しさん
07/07/07 08:34:01 dXYxijYx0
甘えやがって
261:病弱名無しさん
07/07/07 09:29:08 vNTXXV1K0
>>258
247だけどまあ差し支えなければ教えてほしいけどね。
あと部外者ばかり書き込んでると当事者が来辛くなるからそろそろ書き込み控えようよ。
262:病弱名無しさん
07/07/07 19:08:39 8pnPNQ7/0
>>259
あなたは当事者じゃないんでしょ?
目障りだから消えてください
263:病弱名無しさん
07/07/07 20:59:03 e3oW4hFP0
消えるかどうかはともかく、なぜ238が、この話題に顔を突っ込むのか知りたい。
264:病弱名無しさん
07/07/08 08:28:02 2F573muF0
GIDやISだから差別されるんじゃ無く、個人の性格の悪さが大きい
性格の悪さで嫌われてるのに障害やマイノリティーの為に差別されると喧伝するし
嫌な奴に限って声がでかいから
265:病弱名無しさん
07/07/08 17:24:03 HGXiyygSO
>>264
いきなりどうした?
266:病弱名無しさん
07/07/11 00:47:56 FgPZHCsbO
当事者の人いなくなっちゃった?
267:17
07/07/11 13:15:58 FgPZHCsbO
今日また病院に行ってみた。
やっぱダメだ、染色体検査がしたいっていいたいのに言えない。
理由を聞かれたら答えられないから。
誰にも本心は言えない。
同じことでぐるぐるぐるぐる回ってる。
初めて人に男じゃないかもしれないって言ったけど…あんたは男に見えるよって言われた。
じゃあなんで男なのにこんなに不安なんだ。
じゃあなんで俺は男が好きなのか女が好きなのかさえ自分で分からないんだ。
自分が女だとか男だとかはっきり言えるGIDはスゲーよ。
本当俺チキン。or2
268:病弱名無しさん
07/07/11 18:26:37 Ki6zN6ciO
染色体検査して異常ありませんよって言われたらどうするの?
あなたがどの人かわからないから聞いちゃいますけど。
身体的にも疑わしい部分があるの?
269:病弱名無しさん
07/07/11 20:26:46 wemz0GBO0
まあそういうのは言い辛いから仕方ない。理由は17とかに書いてある事を
言えばいいんじゃないのかな。実際に体を見た訳じゃないから分からないが…。
性自認はどうしたものか。試しに一度女として生活してみるのはどうだろう。
生まれた時から女として育ってれば性自認もはっきりしてたかもしれないし。
ところで生活環境とかは大丈夫なのかな。仕事とかには就けてるんだよね。
270:17
07/07/12 14:13:13 8P1xxyrfO
>>268
結果が良くも悪くも
自分は恋愛とか結婚は諦めてるんで
一人で生きていくのかなと。
>>269
それでもやっぱり男は同性で女は異性なんですよね。
女性のファッションとかは可愛いしいいなとも思うんですけど女として生きたいとは思わないかな?
271:病弱名無しさん
07/07/12 18:19:31 CRQ7tUVA0
17にも書いてあるけど要は心では女が好きだけど体が男に反応するんだな。
つまり理性と本能どっちを信じるかということになるが、
そんなの理性を信じた方がいいに決まってる。
だって体が反応するから男を好きにならないといけないなんておかしいじゃん。
272:病弱名無しさん
07/07/12 22:11:36 bxaPXpL20
悩みがあるなら
存分にココで書き込みして
273:病弱名無しさん
07/07/13 01:52:32 SoXSUChP0
俺のチンチンは尿道下裂っぽいんだけど、
他人のを確認する術なんてないし、本当にそうなのか判断がつきづらい。
亀頭を左右に分けることができて、穴がなんか二つあるんだけど。
尿道の入り口は亀頭の付け根から亀頭の半分くらいにかけて細長い形をしてる。
もう一つは謎。亀頭の割れ目の先端あたりに入り口がある。
他の人はどうなんだろう。
274:病弱名無しさん
07/07/13 12:00:49 mFozfJ0w0
アホな疑問かもしれないけど、半陰陽の人ってスポーツ選手には
なれないのかな?男として生きてる人はまだしも女として生きてる人は
どうなんだろう。
確か、国際競技とかで染色体の検査とかしてるよね。そんな関係もあって
公式競技に出場することはできないのかな?また、プロスポーツ選手には
なれるのだろうか?ふつうの女性と腕力とか変わらないのだろうか?
半陰陽の人が書いた本に、性別は染色体で決まるのではなく、遺伝で決まる
のである。だから、国際競技の染色体検査は人権侵害に当たる、とあったけど。
275:病弱名無しさん
07/07/13 15:39:51 E/0xUBci0
確か前に、そんな陸上選手いた気がするよ。
女性アスリートで、優勝だか2位だかになったんだけど
その後の検査で、男性と思える反応が出て失格になったんじゃなかったかな?
ドーピングでどうとかじゃなく、性別が女ではないと判明したとか。
本人もショックを受けてたって話があった様な気がする。
276:病弱名無しさん
07/07/13 16:47:05 mFozfJ0w0
>>275
その選手、自分の体のことを知らなかったのか・・・
・・・そりゃ、ショックだよな。今まで、頑張って、結果もだしたのに
検査で自分が半陰陽だと初めて知ったんだからね。
やっぱり、女性とは認められないのか。
現状では、プロの選手になったり、公式競技に出場するのは無理なのか。
だとしたら、かわいそうですよね。
アスリートしてすごい才能を持ってる人がいるかもしれないのに。
277:病弱名無しさん
07/07/13 19:02:06 Bgonyo8S0
そもそもスポーツの性別の基準って何なんだ。
もし染色体ならXX男性が出せば凄い記録が生まれそう。
278:病弱名無しさん
07/07/13 20:37:56 O5GayEVQ0
昔は染色体検査でXYが出たら資格剥奪だったりしたけど、
Y染色体があっても正常に働いていなくて肉体的には明らかに女子選手の人もいて問題になったから
今はそういう画一的な判断では行なっていない。
体つきやドーピング検査のときに採取する尿中のホルモンなど
「女性としての性的特徴」で判断するらしい。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(olympico.cocolog-nifty.com)
279:病弱名無しさん
07/07/14 02:53:58 Fjq0d79+0
>>276
いや、男女で筋力が違うんだから才能とかそういう問題でも…
子供の大会に小柄な大人が参加するようなもんでしょ。
そりゃダメだよ、やっぱ。
280:病弱名無しさん
07/07/14 16:49:46 H9E7l7yH0
>>279
そうじゃなくて、半陰陽と診断された人が女性として生きようとして
手術を受けた場合、筋力とかは普通の女性と変わらないのかなと思ったのよ。
自分が半陰陽だと知らされずに生きている人も、少なからずいるって聞くし。
もし、その人がスポーツをした場合、
例えば、柔道やレスリング等の格闘技を場合は、男子並みの力で圧倒的な
強さを誇ってしまうのか?
例えば、ゴルフをした場合は、飛距離が男子並みになって平均飛距離が
300ヤードとかになってしまうのか?
とか、思ってしまったわけ。それとも、普通の女性とかわらないのかなぁ
ってさ。
281:病弱名無しさん
07/07/14 23:03:05 OdWcMI9b0
>>280
そりゃ一口に半陰陽って言っても幅があるから。
男度と女度が、5:5なのか6:4なのか7:3なのか8:2なのか…いろんな人がいるでしょ。
体が男寄りに出来上がっちゃってる人の場合、手術したって筋力は簡単に落ちないよ。
282:病弱名無しさん
07/07/14 23:20:05 sDn3G0TCO
XYで見た目も中身も女です。
>>225さんと体の状態も感じている事も一緒で、ふとした時に自分の体の事を考えると憂鬱な気分になります。
彼氏とか結婚とか諦め気味です。
二年前の検査で骨の密度が骨粗鬆症手前で、ずっとホルモン剤を飲んでいるのですが改善していないらしくやばいです。
283:病弱名無しさん
07/07/15 00:55:27 h9Vd4GnM0
なんかものすごい一見分かっているようでわかってない表現なんだけど、
>男度と女度が、5:5なのか6:4なのか7:3なのか8:2なのか…いろんな人がいるでしょ。
って、ほとんどの当事者の人は、完全に男・女の自認を持ってるんだけどなあ。
284:病弱名無しさん
07/07/15 01:58:46 lS//piKe0
>>283 自認の話なのか?
285:病弱名無しさん
07/07/15 02:54:05 CWUWOI5U0
そもそもセックスチェックで引っ掛かるような女子選手には
手術を受けたことのある半陰陽はいないと思うよ。
自分は知らされずにいても、国際大会レベルの選手にまでなったら
親もスポーツの性別検査のことは当然(特に半陰陽の保護者なら)知っているだろうし、
本人に告げて、事前に出場の可否を問い合わせたりすると思う。
検査で初めて引っ掛かるのは、全く自分は女性だと思い性別を疑うこともなく生きてきて
選手でなく普通の生活をしていたら、例えば不妊治療の過程でくらいしか発見されなかったタイプだと思う。
特に、昔に問題となっていたXY女性とか。
286:病弱名無しさん
07/07/15 06:32:04 UBCW0sU7O
>>282
おお!同じ人見つけたの初めて!
ホルモン剤さぼってたせいか、今日自分の体を見たらもともと薄い陰毛が、さらに薄くなってた。
こんなとこにも影響が。
がんばって小魚食べましょうね。
287:病弱名無しさん
07/07/15 20:46:09 2l+tksG1O
ところで皆そんなに鉄道に興味があるの?
288:病弱名無しさん
07/07/15 23:43:38 OGTG4Urc0
一人だろ
289:病弱名無しさん
07/07/16 00:21:39 kAOoGQ0R0
>273
排尿した場合、どっから出るんだよ?
290:病弱名無しさん
07/07/16 09:14:42 DTOmeHx+O
>>289
細長い入り口のほうの尿道から出ますよ。精液も。
亀頭の先端に入り口がある穴は何のための穴なのか不明。
291:病弱名無しさん
07/07/16 19:52:29 QiX9LuzuO
病院行ってみなよー。
292:病弱名無しさん
07/07/16 20:07:02 YyAx3tpq0
尿道下裂はよくあることだよー。
尿道通って精液も出てるからなんも問題ないー。
>287
クラインの人とかは自閉症に似た感じのことがあるから、
そういうところで鉄オタがいるんだと思うよー。
293:病弱名無しさん
07/07/16 23:02:36 z7r2GT720
>>292
嘘言うな自閉症は公共の乗り物が嫌い。
294:病弱名無しさん
07/07/16 23:19:00 YyAx3tpq0
本当だよー。
295:病弱名無しさん
07/07/17 05:04:40 y4FLEBsK0
>>293
公共の乗り物 = 他人との関わり だとすれば苦手かもしれないけど、
こだわりが向く"対象物"としての方向性が路線図や車種や駅名だった場合
鉄道マニア化する自閉症の少年の例はわりと多いよ。
296:病弱名無しさん
07/07/17 18:13:09 Pdsz/zQAO
新井祥って真性だって本当?
297:病弱名無しさん
07/07/17 18:14:56 Pdsz/zQAO
あと神取忍って染色体XYって本当?
298:病弱名無しさん
07/07/18 11:08:48 wEq5qr2J0
そんなこと言ったら、ミシェル・ウィーは
どうなのよ?
299:病弱名無しさん
07/07/18 12:14:39 3ypj3wpf0
>>296
真性半陰陽の定義は「卵巣と精巣の両方が存在すること」だから真性ではないでしょう。
本人の著作は読んだことないけど、小さかったりほとんど機能していないながら
卵巣や子宮があって少量の生理(というか無排性卵出血?)も来ていたらしい。
肝心の染色体の構成については本人のサイトでも具体的に書かれた箇所は見当たらなかったし、
他をググると「XO/XY」とか「ターナー(XO)+副腎皮質などのホルモン異常」とか「XX/XY」とかまちまちだった。
とりあえず本人のインタビュー載せてるサイトに、男性ホルモンの量が正常な女性の10倍だったとあった。
300:病弱名無しさん
07/07/19 12:48:28 E0Ffex2Q0
「性別が、ない!」でも、なんではっきり染色体のこと書かないんだろうって思ってたら
やっぱサイトでも書いてないんだ。なんでやっ
301:病弱名無しさん
07/07/19 12:52:14 RNjMUAz90
>>299
ああ…自分の文章を読み直したら、タイプミスが。失礼。
×無排性卵出血
○無排卵性出血
302:病弱名無しさん
07/07/19 21:25:14 Dx0iTqHp0
質問、半陰陽の人間はみんな必ず子供が出来ない体質なの?
303:病弱名無しさん
07/07/19 21:26:44 Dx0iTqHp0
あげ
304:病弱名無しさん
07/07/19 21:31:59 VVZUQtx10
>>302
出来る人もいるけど困ってる人は出来ない人の方が多いからそう見えるだけ。
305:病弱名無しさん
07/07/20 00:44:56 Kbibd8Hg0
>>304 そうか ありがとう
306:病弱名無しさん
07/07/20 19:19:08 frNKK8tZ0
変な質問でごめんなさい。
半陰陽の人のクリトリスって大きさはどの位あるんですか?
307:病弱名無しさん
07/07/20 19:45:16 UKw/KstS0
>>306
何の意図があってそのような事を聞くのでしょう?
308:病弱名無しさん
07/07/20 21:14:45 5WqVwoMTO
そらアンタ自分のと比較したいからやろ
309:病弱名無しさん
07/07/20 22:19:45 w0F9eowB0
個人差があるのはもちろんのこと、一般的傾向にしたって
「半陰陽」と一口に言っても>>1のようにいろんなパターンがあって、
全く通常の外見をした女性器からほぼ男性の陰茎と同じような陰核肥大まで本当に様々なわけだから
自分の体に疑問があるなら婦人科を受診して現物を見てもらうのが一番だと思う。
310:病弱名無しさん
07/07/21 00:50:51 rCOsv8XEO
ミクシィのトランス希望のXジェンダーの人の日記に
自分が真性半陰陽だったらいいなという期待と妄想をしていて今度検査受けるけど男だったらショックだみたいなことが書いてあった
万が一真性だったら本物の女の子になれるかなとか言ってて
なんか考え方間違ってるなと思って言ってやろうかと思ったけど2ちゃんならともかくミクシィだし自分は当事者でもないので止めといた
けどやっぱり間違ってると言いたかったのでこのスレで言っとく
本 物 の 女 の 子 に は な れ な く ね ?
311:病弱名無しさん
07/07/21 01:42:54 4JatByBG0
国際大会の「女子部門」でメダルを取るようなレベルの場合には
きちんとセックスチェックを行なうべきでしょうね。
312:病弱名無しさん
07/07/21 09:39:45 hwppEv340
>>306
大きい人はこれくらいある。
スレリンク(ascii板:105番)
313:病弱名無しさん
07/07/21 15:46:31 q2dqlXK70
私は戸籍上とパッと見は女性ですが、性自認自体は曖昧です。
顔だけ見れば男性っぽいのと、胸がほとんど無くブラをつけたこともありません。
性的な嗜好としては女性にしか反応しません。でも、女性という自認が無いので
「同性愛」か「異性愛」かもはっきりしないのです。(もちろん男という意識も無い)
ただ、女性という目で見られると嫌悪感があるのと、男性恐怖症であることから
今までずっと内面的な問題だと思っていて、ISかもしれないということは考えていませんでした。
身体的には胸が無い、体毛が濃い(口の周りには眉毛のような太い毛も生えます)、
声帯が大きい(喉仏まではいきませんが襟が当たる服だと苦しい)
ちなみに生理は来ますが、生理痛は痛みで気を失うくらいひどいです。
後は性器の一部が立った状態で正面から見えるくらいはみ出ている…ということでしょうか。
これは一度検査を受けてみた方が良いのでしょうか。
スレ汚しだったらすみません。長文、失礼しました。
314:病弱名無しさん
07/07/21 18:05:55 hwppEv340
>>313
検査した方がいいよ。検査しないとアドバイスもし辛いし…。
315:病弱名無しさん
07/07/21 19:08:19 4JatByBG0
>>313
体格とか、筋力とかはどうですか?
316:病弱名無しさん
07/07/22 01:46:56 CR1epy8+0
>>314
検査するとなると婦人科でしょうか…
かなり抵抗があるのですが
>>315
体格は二次性徴中にそのまま止まってしまったような感じでしょうか。
胸も尻も無く、華奢です。筋肉は付きやすいですが、力は無いです。
体が成長しきらず不安定なせいか自律神経にも影響を及ぼしています。
317:病弱名無しさん
07/07/22 08:09:32 2sEIzNM50
性自認はどっちでもないということは中性ですか?
もしそうなら周りの人にはどうやって振舞ってるんでしょう。
318:病弱名無しさん
07/07/22 23:55:42 LxziEA6xO
なんか今夜は独りがすごい寂しいよ。
319:病弱名無しさん
07/07/23 11:11:16 biAFfXIe0
>>316
婦人科ではなく内分泌科で
ホルモン検査
次に染色体検査。
>後は性器の一部が立った状態で正面から見えるくらいはみ出ている
コレは♀の性器?
婦人科が嫌ならね。
生理が重いってのが気になる。
俺と似てるが俺は筋肉もあり、力も男性とそう変わりない。
生理もない。時々しか来ない。
男性も性的に感じないので恐くない
女性もそう。
違う病気かもしれないから内科でもいいから
ホルモンの数値だけでも検査して貰うといい
悩んでるよりいいと思う。
320:病弱名無しさん
07/07/24 09:44:14 IBX9gtjr0
>コレは♀の性器?
多分そうだろ。>319は♂の性器なの?
ちなみに>319の検査の結果も教えてほしい。
321:病弱名無しさん
07/07/24 23:02:45 fGRtq5RT0
>>320
染色体は46、XX、見た目も♀顔とか、お尻の丸さとか。
性自認はんー♂かな?やっぱり
性行為ってか、全く興味はない、
おっさん(おばはん)だからかな?
真性半陰陽。
親がいなくて高校に時に保健の先生に体の不調を訴えて
たまたま保健の先生の旦那が医者でそこで
ホルモンバランス調べて、看護婦(←当時はこう書いてた)
さんに裸見られたってか?で
染色体検査して貰って。感じ。
高校3で生理もなくって、凄く身長低かった138㎝
首が富士山・・・・タナー?
まーだから保健の先生の旦那は心配したんだろうけど?
性器は肥大したクリちゃん?そしてドテって言い方で解るかな?
恥骨?がものすごく高いってか盛り上がってる。
タイトな服?スカートは駄目モッコ○?
ホルモン剤と骨粗しょう症になり易いたちなので
カルとマグを貰ってます。
俺の場合はホルモン剤を飲んでもあまり効果がえられなかったかも?
ひとそれぞれ。
俺自体あまりきにしたりしないけど
心配は人は検査してもらおう。
長文失礼。
322:病弱名無しさん
07/07/24 23:14:05 fGRtq5RT0
>>321は>>319です。
追加
顔は髪型で♀っぽいし
でもショートにしたらおっさんかも????
>>316
お尻が無いってのは?凹んでる感じ?小さい感じ?
俺は小さくて丸い感じ。
例えるならあなたは少年の様な感じで
俺は小柄な男の尻って感じ、丸くって堅いし。
学生なら学校休みなうちに検査に行っておいで。
何でもないならいいんだしさ。
323:病弱名無しさん
07/07/27 01:04:00 r7zyGoowO
精巣、卵巣が一つづつで、胸も並にあり、生理もきて男性器もある
その上見た目女の子とかあり得る?
324:病弱名無しさん
07/07/27 11:24:31 OeXYjM1E0
>>323
きわめて珍しいがあり得る。真性半陰陽ってやつ
325:病弱名無しさん
07/07/27 11:53:01 r7zyGoowO
>>324
そうなのか…あるスレで真性半陰陽の人を好きになって
セックスもしたってのがあったから…
326:病弱名無しさん
07/07/27 15:48:43 DA5BIjTK0
>>325
それ俺かもしれない件。並はないです。
生物板でISの正常妊娠や出産例はないと聞いたのですが
半陰陽だと子供は望めないのでしょうか?
パートナーがXY半陰陽(>>323に同じ)なのですが
子供ができるなら検査に行くが無理なら行かないと言います。
中学生頃に検査に行ったのが最後だそうです。
他のISさんはどうですか?検査や検診は必要ですか?
327:病弱名無しさん
07/07/27 18:15:06 r7zyGoowO
>>326
イソメ?
328:病弱名無しさん
07/07/27 18:27:58 GoxboiYyO
ペニスの剥けた皮の部分に白いぶつぶつがあるんですが、これは性病なんでしょうか??
329:病弱名無しさん
07/07/27 18:54:17 r7zyGoowO
>>328
小さくて均一なら病気じゃないと思う…うpれば一目瞭然だが。
コンジと勘違いする人いるし
330:病弱名無しさん
07/07/27 19:16:51 DA5BIjTK0
>>327
よくご存知で。
331:病弱名無しさん
07/07/27 19:26:00 r7zyGoowO
>>330
報告はしてくれるんだろうな?
てかみんな待ってたぞwもう落ちたが
332:病弱名無しさん
07/07/27 21:23:11 iav6LrMRO
>>326
いそめだ…思わぬ所で見付けてちょっと嬉しいw
君の恋人はXYなのか。かなり女性的と聞いたから、
もしかしたらまた別の可能性もあるのではと
思っていたんだけれども。
ISでも妊娠可能な人もいるようだが極稀ケース。
君の恋人がXYであるのが確かなら、残念だけど、
それには含まれないと思う。
でもツレちゃんは年々女性化が進んでるんだろ?
ホルモンの分泌異常で体を壊すISもいるから、
検査で自身の状態を把握しておくことは大事だよ。
君が支えてやりなさい。いそめ達に幸あれ。
333:病弱名無しさん
07/07/27 23:45:52 JyiGGDCUO
だれだ…いそめって。。。
334:病弱名無しさん
07/07/27 23:52:52 DA5BIjTK0
>>331
ありがとうございます。てか報告済みですよ。
>>332
その節はありがとうございました。
パートナーの染色体はXYだろうという話でした。
あまりに女性的なので俺も疑ってますが
XYだとしたら彼は月経や排卵が起きていても
子供を産むのは無理なんですか・・
検査はどうにか行かせようと思います。
だんだん女性化してますが逆に男性化することも
あるんですかね。
335:病弱名無しさん
07/07/27 23:54:23 r7zyGoowO
>>333
あるスレで真性半陰陽に告白したやつ。
結果はおkでセクロスできた
336:病弱名無しさん
07/07/27 23:54:28 DA5BIjTK0
>>33
すみません他板で半陰陽関連のスレ立ててまして。<イソメ
以下イソメ禁止。
337:病弱名無しさん
07/07/28 00:00:24 TBu0qF8l0
>>334
こんばんわイソメさん!
報告してたんだ気付いたら落ちてたので見えませんでした^^:
多分スレチにはならないと思うのでたまにここにきて報告なさったらどうでしょう?
ここなら的確なアドバイスがもらえると思うので。
なんにしてもツレさんと幸せになってください^^
338:病弱名無しさん
07/07/28 10:39:03 Xvjz2EsIO
>>334
あれで終わりだったのか…
やたら保守してたけどなw
339:病弱名無しさん
07/07/28 11:16:12 S/uj6aWe0
誰だか知らないけどスレを私物化されると他のISの人が困る。
内輪で話したいならちゃんとスレを立ててやるのが望ましい。
340:病弱名無しさん
07/07/28 12:12:48 YvzmQ3J+0
申しわけない。>>339
以下コテは忘れる方向でお願いします。>vip
341:病弱名無しさん
07/07/28 14:22:02 RwylfgsFO
自分もすまんかった。自重する。
個人的にはパートナー側の人間がどんなことを
考えてるのか、とても興味があるから、
根掘り葉掘り聞いてみたいけど、
まあここは身体的な話題に終始しとるし
他板にパートナースレあってもよい気はする。
>>334
自分は真性で二次成長期に急激に女度うpしたが、
30近くなったら男度戻ってきた。
でもなぜか長く風邪ひいたりすると女度上がるw
ホルモンの分泌に左右されるとこが大きいから
若いうち女性的な人も汚いオッサン化することは
ままありえる話らしい。
長文すまそ。
342:病弱名無しさん
07/07/28 14:34:36 qmaDOZy10
>>341
睾丸と卵巣が同時に存在する場合は
性別を決めた際に決めた性別の逆の器官を摘出すれば
ホルモンバランスは安定しますか?
343:342
07/07/28 14:35:48 qmaDOZy10
>>341
連投すいません
334の人ではないです
344:病弱名無しさん
07/07/28 22:02:33 RwylfgsFO
>>342
それは個体差がありすぎるので何とも言えないが、
通常はホルモン補充などの治療を併せることで、
安定をはかると思う。
もし残した性腺がうまく機能しなくてホルモン値を
維持できなければ、ニューハーフのように、
一生薬に頼ることになるし、摘出を考えるなら、
しっかり検査して医師と相談すべし。
345:病弱名無しさん
07/07/28 23:29:10 1C4657BB0
>>341
私はISではないんですが真性の女性化乳房症で、体調が悪いと胸が
張って痛いです。
人間ってのは♂の部分の方が虚弱に出来ているんでしょうかね...。
346:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:09:15 rXWP3ALzO
人体の基盤は女性体だからね。しょうがないさ。
347:病弱名無しさん
07/07/30 00:13:38 S1GbCv0QO
生まれつき小指ほどの穴があります。男の性器ありで睾丸もあります。
348:病弱名無しさん
07/07/30 16:54:26 D7JwgTLT0
その真性半陰陽の人って性器どうなってるの?
まさかチンとクリが両方ある訳ないし。
349:病弱名無しさん
07/07/30 19:19:58 u8wW1zwr0
>348
染色体の構造やホルモンの量で個人差があるけど、
陰茎と陰核、陰嚢と陰唇は基本的には同じものから発達した部分だから
片方があれば片方はない。というか、どちらとしても不完全で、中間的な形状の場合も多い。
真性半陰陽にも染色体構造はXX,XY,モザイクなどいろいろあって、
外性器も男性型・女性型がある。
男性型は、陰茎や陰嚢の発育不十分で尿道下裂などがあるパターンが多く、女性器と紛らわしくなり、
女性型は、陰核肥大や陰唇癒合があるパターンが多く、男性器と紛らわしくなる。
350:病弱名無しさん
07/08/01 18:05:53 FCabsjSO0
変って漫画の佐藤ゆうきは両性具有の人達から見ると性別はどれだと思われますか?
男女どちらの気持ちも分かる人たちの意見をお聞きしたい。
351:病弱名無しさん
07/08/02 11:47:02 ua8cq2v20
>>350
漫画の絵柄で判断しろと?
それとも作者の頭の中の設定を読み取れってこと?
そんな事をを聞いてどうするの?
検索で調べたけど「変」って漫画はどうみてもオタク漫画だし
正直、そんなものを例えに持ち出されるのは不愉快。
サザエさんのイクラちゃんだってisでしょう
なんでそんな誰も知らないオタク漫画の話を
万人が知っている事を前提としたように書くかな・・・・理解できない
それ以前に「男女どちらの気持ち」なんてのはもはやジェンダー論でしょう
352:病弱名無しさん
07/08/02 12:07:17 ql21+/m3O
つーかイクラちゃんてISなのか
353:病弱名無しさん
07/08/02 13:17:27 V4xgPfTX0
> イクラちゃんだってisでしょう
そんなの初めて聞いた。根拠は?
354:病弱名無しさん
07/08/02 15:24:26 Xbo0xphS0
原作では登場機会が少なく、
もともと女児キャラクターとして描かれていたかも知れないという説がある、ってだけの話では?
イクラの出産話の回にノリスケが役所に出生届を出しに行く際、「ナミエ」と書かれた紙を所持しており
当初はその名前で届けるつもりだった(でも途中で引き返した)という描写があるらしい。
355:病弱名無しさん
07/08/02 17:59:19 vg7/Uli60
>350
夏厨決定。男の気持ちも女の気持ちも分かるなんて、妄想しすぎ。
356:病弱名無しさん
07/08/03 00:56:38 Li+RKGBL0
と、このようにインターセックスのできそこない人間は
自分たちの悩みなんて同じ病気の人にしか理解できないと、
健常者との間に勝手に壁を作るのです。
357:病弱名無しさん
07/08/03 04:32:27 cv1fFV9KO
おまえら羨ましいな 俺なんか顔も体も毛深くおまけに中村俊輔激似顔だったから鬱になって女性ホルモン飲んで無理やり女っぽくしたのに 永久脱毛もした 声は元々女の声だった
358:病弱名無しさん
07/08/03 04:45:07 dv5uZXbw0
>>357
男だけど男っぽいのが嫌で女っぽくしたということ?
359:病弱名無しさん
07/08/03 17:43:49 cv1fFV9KO
>>358
そう、元々女っぽくて羨ましい‥
360:17
07/08/03 18:33:33 CmD+u3QKO
>>17です。
あれからまた病院に行ってなんとか検査してもらいました。
突っ込まれたこと聞かれたらどうしようかと内心焦ってましたが以外と大丈夫でした。
今日結果が出て性染色体に異常なく46XYでした。
ホルモンも血中コルチゾールが基準値より多かっただけであとは基準値内です。
とりあえずは安心しました。
361:病弱名無しさん
07/08/03 18:45:11 96seRRVQ0
47,XXYです、早く男らしくなりたいな。
ヒゲも剃ってみたいし。
2週に1回のデポだけじゃ頼りないので、
個人輸入で薬を仕入れてみようかと思ってます。
362:病弱名無しさん
07/08/04 08:48:49 cENObAG90
>>360
じゃあ子供作れるって事?
とりあえず一安心のようで何より。
>>361
髭以外は特に症状無いの?
363:病弱名無しさん
07/08/04 19:46:08 61WgHOZb0
>>362
そりゃあ、精液が出なかったり、スネ毛がなかったり、皮下脂肪が多かったりで
困りごとは多いですよ。
364:病弱名無しさん
07/08/05 01:43:31 mRKbs3Ed0
pesfisってどうよ?
365:病弱名無しさん
07/08/06 16:31:56 F8nDhC3/0
私はAIS:精巣性女性化症候群だけど,彼氏いるし,将来のこととかも考えてるよ!
だから,妊娠ができなくても,膣が短くても,きっと幸せになれる!
366:病弱名無しさん
07/08/06 17:45:37 AMDoB229O
彼はもちろん彼ママもAISのこと知ってる?
幸せにおなり。
367:病弱名無しさん
07/08/08 23:48:52 OgP8/K020
彼は知ってる!
彼ママは,しらない↓
368:病弱名無しさん
07/08/10 02:25:31 Xx8YVJfm0
あが
369:病弱名無しさん
07/08/14 11:11:11 Wzx/BSbKO
ほしゅ
370:病弱名無しさん
07/08/20 11:12:30 n3TYtR520
しゅほ
371:病弱名無しさん
07/08/22 11:13:31 AoQjNx770
ほしゅage
372:病弱名無しさん
07/08/22 16:55:44 N0xJxDjs0
ad
373:病弱名無しさん
07/08/23 15:35:58 vBXTGD+E0
半陰陽で染色体の性に戸籍を合わせた人はいないですか?
374:病弱名無しさん
07/08/23 19:39:50 TXj91J470
>373
どういうパターンを意図してるの?
XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男(女)なのに
不妊治療か何かで調べてみたら逆のXX(XY)だった、というような場合は
元のままでいると思うよ。体も性自認も完全に今までの性別だから、
変えるほうが不自然で激しく違和感あるだろうし。
この場合、染色体は本来の機能を発揮していないから、それに合わせる意味がない。
そうではなくて、赤ちゃんのとき外性器だけを見て戸籍は男(女)とされていたけど、
成長するうちに体も性自認もどんどん女(男)らしくなっていき、調べてみたら
赤ちゃんの頃の外性器が紛らわしかっただけで、本来はXX(XY)の女(男)だった
と判明すれば、戸籍も本来の性別に訂正するだろうし(判例もいくつかある)。
この場合、染色体は、完全ではなかったとしても本来の機能を発揮している。
375:病弱名無しさん
07/08/23 20:43:37 IZZGc2ux0
すいません横レスですが
>XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男(女)なのに
>不妊治療か何かで調べてみたら逆のXX(XY)だった、というような場合
これって普通の血液検査では分からないものですか?
一応女なんですが、様々な面で女っぽくなくて日々嫌な思いをしています。
検査したら実は逆だったってこともあるんでしょうか?
不妊治療とかはしたことないです。
376:病弱名無しさん
07/08/24 12:07:34 7dxP/UI20
>375
普通の血液検査って、健康診断や献血時に採血するようなアレですか?
そういうのはコレステロール値や赤血球・白血球の量、肝炎などの基本的な項目しか調べていませんし、
病気で病院に行ったときに血液検査を行う場合も、疑われる病原体やそれに対する抗体
を検出するような方法しか設定されていませんから、染色体の構成までは分かりません。
染色体の異常を発見するには、やはり最初から染色体検査として設定された検査が必要です。
もし生理不順などで婦人科の血液検査を行ったとき、あまりにもホルモン値がおかしければ
詳細な性別検査を行うよう勧められることはあるかも知れませんが。
ちなみに、身体的には完全に男女どちらかであり、にもかかわらず
はっきりと性自認が逆なのは、半陰陽でなく性同一性障害です。
男なのに女っぽい性格・行動、女なのに男っぽい性格・行動、というだけならある程度は個人差で、
社会生活で求められる女(男)らしい役割に馴染めないのはジェンダーの問題です。
377:病弱名無しさん
07/08/24 17:47:02 0LSnuTdq0
>>376
詳しくありがとうございます。
身体的には一応女で性自認も一応女ですが、
外見が中性的で女っぽくないという感じです。言動も中性的です。
やや低身長(148cm)で外反肘はあるみたいなので、
前にターナー症候群のモザイク型の検査を受けたいと医者で言ったら
笑われました。悲しいです。
ただの個人差なんでしょうか・・・。
378:病弱名無しさん
07/08/24 18:35:27 OArweD9wO
内田春菊の「目を閉じて抱いて」が両性具有の話だったような。
まぁただのエロありマンガだけど、ストーリーは面白い。
379:病弱名無しさん
07/08/24 19:13:26 7dxP/UI20
>378
あの話の文庫版であとがきにCHACO(新井祥)が解説書いてるのがあったけど、
真性半陰陽と仮性半陰陽の区別が微妙に間違ってない?
380:病弱名無しさん
07/08/24 19:28:31 7dxP/UI20
>>377
中性的で女っぽくない外見というのはどの程度のものでしょうか?
乳房の発育や陰毛はあるでしょうか?
月経はあるでしょうか? ある場合、正常な量・周期でしょうか?
基礎体温を測ってみたら、二相性に分かれている(=排卵がある)でしょうか?
ターナーでも特徴の現れ方にはさまざまな程度があるようですが、
多くの場合、10代後半になっても初潮が来なかったり
生理のような出血はあっても極めて不順なケースが大半です。
また、ターナー女性の最終身長は、成長期に投薬治療を受けなかった場合
平均138.2cm(±5.6cm)くらいだそうです。
381:病弱名無しさん
07/08/24 20:00:38 7dxP/UI20
>>377
また、ターナー女性の場合、婦人科のホルモン検査では
脳下垂体から分泌されるFSH(卵砲刺激ホルモン)とLH(黄体化ホルモン)が異常に高く
卵巣から分泌されるエストロゲン(女性ホルモン)は極めて少いそうです。
つまり、脳は一生懸命に働きかけているのに、卵巣が反応していない状態です。
モザイク型のターナーなどでは非典型な特徴を示すこともあり
ちゃんと月経があって妊娠が可能なこともありますが
(逆に言えばそのまま半陰陽だと判明しなくても問題は比較的少ない)、
まずは基礎体温をつけて(ただし2~3周期ほど測り続けて婦人体温計の取扱い
などに慣れるまでは数値がガタガタで安定しないことも多い)排卵を確かめたり、
婦人科でホルモン値の血液検査(生理不順があるから調べて欲しいと言えば、
こちらは比較的 簡単にやってくれるはず)あたりから始めてみてはいかがでしょう?
ちなみに婦人科で内診(性器の触診)も勧められ場合、腹部エコーでも卵巣などを
見ることができるので、性交未経験者等で抵抗感があるなら断っても構いません。
382:病弱名無しさん
07/08/25 23:09:23 iNfLVsds0
>>380-381
大変参考になりました。
まず基礎体温っていうのをつけてみたらいいんでしょうか。
ただ、何年も前から薬を飲んでいて生理は滅多に来ないのですが
基礎体温測定やホルモン値の血液検査をやる意味はあるんでしょうか?
もしターナー症候群だったら、染色体の検査だけでも確定しますよね?
婦人科検診などはしたくないです・・・。
383:病弱名無しさん
07/08/26 04:59:06 +gb+sHdE0
>>382
ああ、薬で稀発月経なら、基礎体温もホルモン値も本来の状態が出ないでしょうね。
というか、何の症状ために飲んでいる薬か文中には書かれてありませんが、
薬の副作用で何年も生理が滅多に来ない状況だと、女性的な身体特徴に乏しいのは
普通にその薬の影響ということはないですか? 生理が止まるような副作用のある薬だと、
その症状に対しても治療や定期検査を主治医から何か言われていませんか?
とりあえず、現在の性別が女性で、婦人科以外での半陰陽の検査ということであれば、
内分泌科(大学病院などの)をあたってみるのがいいんじゃないかと思います。
384:病弱名無しさん
07/08/26 05:58:16 YxXR9U/H0
>>383
そうですか・・・色々ありがとうございます。
治療や定期検査については特に何も言われていません。
このままだと何かまずいことがあるんでしょうか?
薬はスルピリドです。飲まないと落ち込むので飲んでいます。
女っぽく育たなかったのは昔からで、薬は関係ない感じです。
内分泌科では染色体の検査だけお願いすることは可能ですか?
服の中身を見られるのも苦手でなるべく避けたいです・・・。
385:病弱名無しさん
07/08/26 17:36:09 50JnM3sr0
生理がくるんならターナー症候群ではないでしょう。
386:病弱名無しさん
07/08/26 19:04:09 +gb+sHdE0
>>385
だから質問者は「モザイク型」のターナーを疑っているのでは?
ターナーに当てはまる場合でも、20%ほどは何らかの初潮のようなものを
経験しているそうですし、稀に妊娠・出産例もあるらしいです。
>>384
ターナーでもそうでなくても、生理がほとんど来ないようなホルモン状態だと、不妊はもちろん、
正常な身体機能の維持ができずに、骨粗鬆症、肌荒れ、糖尿・肥満・高血圧・動脈硬化など
中高年の成人病のような類、閉経後の更年期障害の症状、といった合併症が出る可能性があります。
(生来のターナーでは、後天的な生理不順とは違い、ホルモン不足のためではなく
純粋にX染色体上の遺伝子情報に起因する合併症もありますが。)
たとえ検査は血液採取だけで済んだとしても、ターナー症候群だと確定すれば
またそうでなくてもこのまま極めて生理不順な状況が続けば、
必要に応じてホルモン補充療法や合併症への対処などを行うために
婦人科的な検査や服を脱いでの診察が必要になってくることもあると思います。
387:病弱名無しさん
07/08/27 07:29:56 HBB0rrxq0
>>374
XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男(女)なのに調べてみたら
逆のXX(XY)だった人で染色体の性別にあわせる人はいないのかな?と気になったもので
だんだん逆の性の体になる人とそうでない人がいるのは何故だろう?
388:病弱名無しさん
07/08/27 13:35:01 c1Jcr/Jd0
>387
その状況で染色体のほうに合わせようとする人はまずいないと思うけど、
いたとしても、その状態では戸籍訂正は認められないと思う…。
見た目の性別変化の有無は、>>1のどの種類か(内性器と外性器の一致or相違など)や
個々人の性腺の働き具合によってくるのでは?
389:病弱名無しさん
07/09/01 16:18:56 568lUCbKO
いきなり話変わってスイマセン
クラインフェルターの人は睾丸が小さいらしいけど、どの程度なんでしょうか?
自分も相当小さいし、いろいろ当てはまるので今度病院行ってみるつもりですが…
390:病弱名無しさん
07/09/01 18:17:17 hSsFdg+u0
>>389
個人差…というのはもちろんあって
必ずしも睾丸の大きさだけで明確に区別できるわけではありませんが、
クラインフェルターにせよ他の原因の無精子症などにせよ、
睾丸の片側の容積が10ml以下というのが
正常な生殖機能があるかどうか診察する一つの目安になるようです。
正常な睾丸(陰嚢ではなく玉袋の中にある方)の大きさなら
20ml程の「ピンポン球くらい」の大きさで、触ってみて適度な硬さがあり、
それより小さいとお団子くらい、ビー玉くらい、極端に小さくなるとパチンコ玉や豆粒
くらいの例もあるそうです。硬さも、マシュマロみたいにふにゃふにゃだったりすると
十分に精子が作られていないと推測できます。
URLリンク(ppage.gozaru.jp)
URLリンク(www2.tba.t-com.ne.jp) (←※注:局部画像あり)
391:病弱名無しさん
07/09/02 01:25:58 kQKIgaZ+0
>>390
> ピンポン球
でかくね?
ピンポン球が2個ぶらさがってるのか?
392:病弱名無しさん
07/09/02 02:53:58 rGsYtt1e0
>>391
…ま、卵型の楕円球と真球形では容積や径が似ていても触った時の感覚は違うし
プラスチックの球と人間の体とではそれも感触が違うけど、
睾丸の大きさの例えで「ピンポン球くらい」というのはわりと使われる言い方だと思う。
あと、もちろん年代の問題もあって、20代くらいのピーク時に比べて
10代はまだ発育途上な面があったり、中年以降はだんだん萎んできたりはあるだろうし。
393:病弱名無しさん
07/09/06 22:33:57 NSjPFRzv0
ほしゅage
394:病弱名無しさん
07/09/07 09:55:56 7CxxATs/O
副腎肥大ってISなの?
性のグラデーションに副腎肥大のこと書いてあったっけ?
395:病弱名無しさん
07/09/07 12:16:19 YCqFUSHL0
>394
副腎皮質過形成のことを指しているんじゃない?
副腎肥大という言い方が適切かどうかはよく知らないけど、
過形成だと、機能的なホルモン過剰もさることながら
形状的にも肥大していたりするし。
396:病弱名無しさん
07/09/07 19:20:31 ht62WLf20
副腎皮質過形成だと、インターセックスとして問題になってくるのはXX女児だろ。
でもインターセックスかどうかとか以前に、命に関わることもあるからそっちのほうがよっぽど大変。
グラデーションとか言ってる場合じゃない。
397:病弱名無しさん
07/09/10 02:04:18 TTw7CaEt0
なりきりチャットでISのロールしたいのですが、
容姿に関する情報はなぜかないので、これでいいのかがいまいち分かりません。
設定上は"男性半陰陽 テストステロン生成障害型"です。
テストステロンが分泌されないだろうということで女顔にしてあります。
下の方も男性のものも女性のものも入り混じった状態にしてあります。
過去ログやくぐった範囲内ではこのタイプの容姿の人が出てこないので、
いまいち確信が持てません。
できることなら、教えてほしいです。
398:病弱名無しさん
07/09/10 03:45:38 498YClIz0
舐めてんのかてめえ
399:病弱名無しさん
07/09/10 04:41:36 TTw7CaEt0
>>398
なめてませんよ。
大真面目です。
400:病弱名無しさん
07/09/10 06:43:44 J2MORtxp0
それでOK
もういいだろ、逝け
401:397
07/09/10 07:13:46 TTw7CaEt0
>>400
ありがとう。
そして、ごめんなさい。
もう、消えます。
402:病弱名無しさん
07/09/10 08:40:17 fJNg/yO/O
うむ。
そして今日も平和になった。
403:病弱名無しさん
07/09/13 02:39:00 SOOINr0+0
話を聞いてほしい。
今、自分は喉仏がまったくない。
男の同僚に聞いたら、「普通出るでしょ」と言われた。
確かに出てた。
その同僚も、他の人も。
でも、(今、剃ってるけど)すね毛も生えてるし、腕の毛も生えてる。髭も生えてる。
睾丸も片方だけ存在してる。2.5cm*5cm。たぶん、普通の男性と同じぐらいの大きさだと思う。
女性ホルモンを飲んでるせいで今は機能してないけど、飲む前は機能してた。
こういうことってありえるのですか?
教えてほしいです。
404:病弱名無しさん
07/09/13 10:49:50 4ILvrCEN0
自分の場合ですが、
すね毛・腕毛・陰毛・ヒゲ・ワキ毛が全然生えて来ず喉仏も出てこず、心配していた時期があったのですが
18歳からホルモン注射を打ち続けていたら22、3歳前後にちゃんと体毛が生え揃い喉仏も出てきました
遺伝子検査を受けたところ正常男子でした。
(このスレを見ている理由は相方がISなので・・・)
体質によっては喉仏が出ない人もいるので
多分大丈夫だから安心しても良いと思います。
405:病弱名無しさん
07/09/13 13:43:55 EFckU8NT0
>>404
ホルモン注射を打ち続けていた
ということは、何か別の病気だったんですか?
406:病弱名無しさん
07/09/13 14:54:48 NAs/u+hV0
この漫画家の人何が言いたいんだろ。
URLリンク(yaplog.jp)
IS自慢?
自分の表現が下手なことの言い分けに使いたいのか
と勘ぐってしまう。
407:1
07/09/13 19:51:18 SOOINr0+0
レスありがとうございます。
>>404
なるほど、体質とかもあるんですね。
染色体異常とかだったらどうしようと思ったのですが・・・
それを聞いて安心しました。
>>405
病気ではなく、性衝動を抑えるために飲んでます。
408:病弱名無しさん
07/09/14 00:17:48 4n4sZeqpO
>>406
なんかただの不幸自慢て感じ
409:病弱名無しさん
07/09/14 04:11:55 Eiv3/iSh0
私は世間で言う女で、このスレとはまったく関係のない部外者ですが
通りすがりでこのスレを読み、心にくるものがあったので言わせていただきます。
もし私が愛する人が、彼氏が、夫が、男でも女でもない人であったとしても
好きなものは好きと言える自信があります。
たとえそれが一生ものの愛で無かったとしても、それは誰しもが経験する別れだと思う。
いつか、もしかするとそれでも良いと言ってくれる人が現れるかもしれない。
こんな部外者に理解できるほど簡単な問題では無いのかも知れないけれど、
もしもこの先、私が愛する可能性がある人がココにいるとするなら
どんなリスクを背負っていてもあなたと出会いたいと思う。
410:病弱名無しさん
07/09/14 10:43:33 XzwgBd6n0
現実は想定外の事もあるから、あんまりがんじがらめに思い込むのは
避けた方がいいよ。
相手を思い遣れば思い遣る程、別れる事になっても
柔軟に対処してくれる方がまだ楽な場合もあるよ。
411:病弱名無しさん
07/09/14 18:21:20 sLDYKY7F0
そうだね。受ける方も疲れるだろ。
412:病弱名無しさん
07/09/14 22:15:20 we5ksGkZ0
>>409
本当にそう思える?
避けたりしない?
私ですらさけるのに、同じ人間であるあなたにできるの?
それが。
413:病弱名無しさん
07/09/15 01:50:23 KGMTA7ID0
悲劇のヒロインを演じたいだけでしょ
414:病弱名無しさん
07/09/15 12:45:47 bzaacj1g0
>>412
私ですら、といわれても少なくとも自分は平気だ。
ただ短命かもしれないという事実の方が辛いかも。
415:病弱名無しさん
07/09/15 13:11:29 ksTwspdjO
>>406
なんかムカついた。
この人、今までを女として疑い無く過ごしてこれたからわからないんだ。
もっと波瀾万丈な人生送ってるISさんに失礼だ。
416:病弱名無しさん
07/09/15 15:36:52 pbjdeF8Z0
>>411
あなたは強いね。
私だったら避けてるよ。
胸が膨らんだり、括れがあったりすると、ドキドキして襲ってしまいそうだから。
(薬を飲んではいるけど)
女の部分があるから避けてるのかもしれない。
女の形をした半陰陽の人って綺麗な人が多くて、ついつい見とれてしまうけど・・・
417:病弱名無しさん
07/09/15 15:51:27 bzaacj1g0
???
レイプするわけじゃあるまいし、同意の上なら襲っていいんじゃないの?
アブノーマル感(当事者の方失礼)があってやだとか?
418:病弱名無しさん
07/09/15 21:19:31 pbjdeF8Z0
>>417
相手が嫌悪感を持つから。
419:病弱名無しさん
07/09/15 21:32:23 bzaacj1g0
相手が嫌悪感を持つのはお互いの同意がないからでしょ?
きちんと身体の事も理解し合えば普通に大丈夫じゃないかなぁ。
無理に身体を触られるのは誰だって嫌で、半陰陽は特別な理由にならないかと。
420:病弱名無しさん
07/09/16 00:28:37 h+4Z7+St0
>>419
どういったらいいのかな・・・
半陰陽だから、避けるのではなく、女の部分があるから避けてる。
散々、「キモイ」といわれたり、陰口をたたかれたりしたから。
すぐセクハラセクハラと騒ぎ立てる。
421:病弱名無しさん
07/09/16 01:09:22 81ZMR4Xc0
>>420
じゃ、やっぱり>>419の言うとおり半陰陽であることは関係なくない?
女の部分があるからドギマギして避けるなら、世間の完女のことも全員避けてるのか?
>散々、「キモイ」といわれたり、陰口をたたかれたりしたから。
>すぐセクハラセクハラと騒ぎ立てる。
そりゃ、
>胸が膨らんだり、括れがあったりすると、ドキドキして襲ってしまいそう
>女の形をした半陰陽の人って綺麗な人が多くて、ついつい見とれてしまうけど・・・
そんなねちっこい目で見てたら当然そういう反応されるわな。
自分では態度に出してないつもりでも、見られてる方は結構敏感に察知するもんだよ。
要するに、こういうこと?
・「綺麗だな~」ジィ~ッ。「襲っちゃいそう…」
↓
・「やだ何!? キモい! セクハラ!」
↓
・「なんだよ、すぐ騒ぎ立てて。厄介そうだから避けとこ。」
…完女が相手でも全く同じことだと思う。
422:病弱名無しさん
07/09/16 01:22:24 h+4Z7+St0
>>421
うん。殆どの場合は避けてる。
423:422
07/09/16 03:09:07 h+4Z7+St0
ごめんなさい。よく読んでませんでした。
>>421
うん。そうだよ。避けてる。
見られるほうもいい気持ちがしないというのは分かるから、
できるだけ視線をそらすようにしてる。
それでも、ついつい、視線を向けてしまうから、抗男性ホルモン作用のある薬を飲んで抑えてる。
424:病弱名無しさん
07/09/16 14:45:21 CDqBckVqO
>「綺麗だな~」ジィ~ッ。「襲っちゃいそう…」
獣か。
425:病弱名無しさん
07/09/16 17:45:32 erGTDhix0
一部やたら半陰陽=美形と決め付けてる人達がいるなと思ったら
自分で漫画とか描いちゃうようなオタクの間ではそういうことになってるらしい
426:病弱名無しさん
07/09/16 18:28:47 h+4Z7+St0
>>425
不細工もいると思うけど・・・綺麗な人もいると思うよ。
胎児のときに黄体ホルモンを投与されたせいで半陰陽になってしまった人とか、
ISの1巻で紹介されてる人とか・・・
橋本○○さんとか新井○○のように不細工な男っぽい外見の人もいるけど・・・
427:病弱名無しさん
07/09/16 18:30:25 i0vdyhUv0
要するに半陰陽フェチ?
綺麗でかつ半陰陽なら萌えるとかそういうのなのかな。
428:病弱名無しさん
07/09/16 18:58:42 h+4Z7+St0
>>427
そういうわけではないよ。
ただ、綺麗な人がうらやましいだけ。
半陰陽の場合、いろいろ大変そうだけど・・・
性欲を抑えることに関してはは結構楽そう。
男と違って、「相手は不愉快な思いをしてる。抑えないといけない」と思いそうにないから。
429:病弱名無しさん
07/09/16 21:31:39 CDqBckVqO
半陰陽=中性的容姿=美形が多いは世間では定説。
実際ISは中性的な容姿をした人たちが多いけど
それがいい意味に働いていない人もいる。
能面みたいな顔の人とか。
430:病弱名無しさん
07/09/16 21:53:26 h+4Z7+St0
>>429
そっか・・・
綺麗だったのはたまたまだったんだ。
ちら見することに苦しんでるISの人もいるのかな・・・?
431:病弱名無しさん
07/09/17 01:01:50 p3OrCR3u0
>性欲を抑えることに関してはは結構楽そう
勝手な想像がまかり通ってるみたいです。
自分にひきつけて考えすぎなんじゃないかなあ。
それってただの妄想になっちゃうでしょ。
当事者の人、読んでて不快なんじゃない?
432:病弱名無しさん
07/09/17 12:53:51 IPIjR0dQ0
人それぞれだろ。
勝手な幻想持ちすぎ。
433:病弱名無しさん
07/09/17 14:02:38 MNEWWRJO0
これだけ愛好されてりゃ勝手な幻想もガチガチに固まってるだろう
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434:病弱名無しさん
07/09/17 19:59:56 e7waDwys0
>>429
自分は能面だ・・・
435:病弱名無しさん
07/09/17 20:16:06 DBHaVQX90
>>432
そう・・・
じゃあ、半陰陽の人で私みたいに苦しんでる人はいる?
セクハラセクハラといわれ続けることにおびえ、
見るたびに自己嫌悪に陥る人はいるの?
>>433
固まっていたのは事実だよ。
「女の子の気持ち」という半陰陽のサイトを訪れて、プロフィールの写真を見たことあるけど、
すごい綺麗だった。
(その後、半陰陽の漫画家の本を読んで、すごい気持ち悪いって思ったけど)
436:病弱名無しさん
07/09/17 20:19:24 Q5yfvi6o0
うーんと、とりあえずセクハラの話からは離れよう。
それはあなた個人の問題と思うんだ。
437:病弱名無しさん
07/09/17 20:21:18 Q5yfvi6o0
半陰陽の人は「綺麗だから」とかの理由でなく、
個人として見てもらいたいと思うよ。
半陰陽という集合体で見られても嬉しくないと思うんだ。
病院で個人の尊厳を無視された扱いをされたひともいるだろうし。
438:病弱名無しさん
07/09/17 20:33:03 DBHaVQX90
>>436
言われてみればそうか・・・
あなた達には関係ないよね。
>>437
その人個人を見て、綺麗だと思った。その後、半陰陽の漫画家の自画像をみて、キモイと思った。
でも、六花さんのを見て、綺麗だと思った。綺麗な人も不細工な人もいる。
・・・結局、一くくりにしてることは変わりないか。
439:病弱名無しさん
07/09/18 06:28:30 bIQvotcYO
白から黒のグラデーション。
その中にちらばる無数の個性。
ですよ。
440:病弱名無しさん
07/09/18 22:07:24 CfkFTsuv0
>>437
まともなのに滅多にお目にかかれない、そういう状況がとても残念な、
ものすごくツボをついた意見で、ちょっとグッと来た。
ジェンダー論やらで、インターセックスがあるから男も女もないとか言ってる奴らに聞かせたい。
441:病弱名無しさん
07/09/19 05:04:52 kLBvwE2f0
自分は身体的には男性ですが
二次性徴でお尻が大きくなって体型が完全に女性型になってしまいました。
それ以外には特に異常は無いんですが
ISの可能性はあるでしょうか?
442:病弱名無しさん
07/09/19 15:34:38 /sCzdk++O
両性具無っているらしいですね。個人的にすごく羨ましい
443:病弱名無しさん
07/09/21 01:40:32 6u4FFzlQ0
ずっと気になってる仕事仲間が半陰陽で色々混迷中。
中性=美形って公式は多分、「そうだったら良いなあ」という希望と、
二次性徴が半端な形になってて、ある意味で、少年少女のまま保持
されてる部分が「かわいい」「きれい」という印象になっちゃうことが
あるんじゃないかと思う
若い=キレイ、っていう潜在意識があるだろうから
もっとも、架空の漫画キャラなんて、よほど理由が無ければ
美形か、最低でも人並み以上に設定すると思うが
そういう自分の身体が嫌だって人もいると思うし
親や医師が勝手に片方に寄らせた人も多いと思うけど
ウチのが半端者で気持ち悪いって親から虐待受けてたおかげで
結果的に生まれたままの形で大人になれたのは
今となっては良かった気もする、当人見てたら
444:病弱名無しさん
07/09/22 01:21:55 UtzL8zGD0
>>443
なんとなくだけど分かる・・・。
無理やり決められてたらどうなってたんだろう。
すごい荒れてたのかな・・・。
445:病弱名無しさん
07/09/23 13:05:45 k0EFQ/gG0
成人してから半ば無理やり胸を切除された人のブログあるよ。
なんかいたたまれなくてその人の主治医にも周りの人にもすごく腹が立ったよ。
446:病弱名無しさん
07/09/23 16:57:28 Ea/4xIzy0
>>441
もう少し詳しく教えてくれないと何とも言えん。
447:病弱名無しさん
07/09/23 18:37:09 oXoe9ib+0
>>445
そういうブログあるんだ・・・
できたら見て見たいけど、ダメ?
448:病弱名無しさん
07/09/25 12:19:40 qNzwpyIFO
mixiにISでしかもジャニのタレントやってるみたいなプロフ書いてる人いるけどネタ…だよね。
449:病弱名無しさん
07/09/25 14:13:06 DEoVewTm0
>>447
「時々オカマ」でググルと最初の方に出てくるよ?
450:病弱名無しさん
07/09/25 15:21:59 76OUZCXI0
>>449
友人の所だwww
451:病弱名無しさん
07/09/25 19:55:50 d04gPfXf0
>>449
ありがとう。
くぐってみたら、最初の方でた。
ところで、ISの性別適合手術ってどうなんでしょう・・・保険はきくのでしょうか?
ISではきかないみたいなことが書いてあった。
GIDと違って、れっきとした病気だからきくよね・・・。
452:病弱名無しさん
07/09/26 01:19:47 ZOQuET/B0
保険適応でも250前後位いくよ
GIDは保険利かなくって200
闇で100
美容外科的には300万でもリスクを考えるとマイナスだそうだ。
日本では500もらってもやりたくないという医師が大勢いるのが現状
453:病弱名無しさん
07/09/26 19:40:19 blGYeiqP0
>>425
レスありがとう。
250って・・・手術だけで?ホルモンとかも含めて?
454:病弱名無しさん
07/09/29 14:49:53 x06c04F2O
死守
455:病弱名無しさん
07/10/01 07:26:33 cRZ/N5uc0
>>453
毎週のホルモン注射入れたらこの程度じゃ済まないよ。
下手すれば200~250くらい行くでしょ
あとは入院費用が前後して270とか行くかも
その後は1.2ヶ月働けないからその分の生活費も入れると300弱あれば余裕
456:病弱名無しさん
07/10/01 20:33:32 lDlGL/ag0
>>455
そうなんだ・・・
すごいお金がかかるんだね。
すべて自費だと600軽く超えそうな気がする。
457:病弱名無しさん
07/10/02 13:30:45 51BIyYbm0
今計算してみたんだけど自分の場合はホルモンだけで250万行ってる
458:病弱名無しさん
07/10/06 10:40:08 4MWfE8OAO
性適合って戸籍の性に合わせるの?あと新井さちってターナーなんですか?
459:病弱名無しさん
07/10/08 01:10:02 O1SBark50
>>457
結構、かかるんだね・・・
460:病弱名無しさん
07/10/08 10:11:22 ybE0GmmN0
>>458
そこら辺は本にもHPにもはっきり書かれてなかった気がします。
461:病弱名無しさん
07/10/08 12:08:00 gxyrfBfvO
GIDの連中嫌い。。
馬鹿な人達が目立つ行動するから、変な知識持った人達が奇異の目で見る。
私は静かに暮らしたいだけなのに。
462:病弱名無しさん
07/10/08 12:19:32 ybE0GmmN0
GIDとひとくくりにしても「一次性」や「二次性」がいて
ああいう結婚して子供もいる「二次性」の方たちは
本来の意味でのGIDでなく性倒錯に近いと思うので
あまり表には出てきて欲しくないですね。
463:病弱名無しさん
07/10/08 21:57:37 DhWUU1O70
一次性とか二次性とか、GID連中のしょうもない争いをこっちに持ち込まないでくれ。
基本的にこっちはほとんど不妊なんだよ。
464:病弱名無しさん
07/10/08 21:59:30 DhWUU1O70
>>461
GIDの人たちがインターセックスの話する時ってたいていそうだよな。。。
憧れるとか平気で言うやつもいるし。想像力ないのか?
465:病弱名無しさん
07/10/09 00:12:25 SMIF45hAO
10年位前に、あるGIDの人に会った事あるんだけど、その人の話を聞くと脳のISかなとも思えたの。
でも、それ以降に見る人達は、変態ばかり。
見たくもない。
関わりたくもない。
あんな変態に仲間意識や神様扱いなんかされたくない、気持ち悪い。
その人達は、無理解と偏見で肩身の狭い人生を味わってから、モノ言って欲しい。
466:病弱名無しさん
07/10/09 03:45:35 GIhfEK5b0
>>465
こっちもあんまり関わりたくない。
すごい気持ち悪い。
中にはものすごく綺麗な人がいて、モデルとかやってる人もいるけど、
大半の人は自分が女であることを見せてつけてる。
あんな奴らと一緒にされたくない!
奇異の目、嫌悪感にさらされてるのは同じなのにね・・・。
467:病弱名無しさん
07/10/09 03:56:04 GIhfEK5b0
>>460
名古屋大学病院にある医学書を読んだけど、病気によって違うみたい。
外性器に合わせたり、そのまま様子を見て本人に決めさせたり・・・
468:病弱名無しさん
07/10/09 13:08:36 SXDFV3ea0
自分のルサンチマンをよその人のせいにして気が済むのなら
勝手にそうしてればいいが無駄な争いだ。
469:病弱名無しさん
07/10/09 13:11:57 SXDFV3ea0
不妊だとか奇異や偏見の目に晒されるとかGIDはIS異常だし
みんなが変態ときめつけるなんてしょうもないな。
470:病弱名無しさん
07/10/10 07:48:59 BGpCcVHFO
つか性同の人別にISに憧れてないでしょ。
むしろ嫌ってない?
なんか前に性同スレでGID特例法が認められかったのはISのせいだって言ってるヤシがいたけど。
471:病弱名無しさん
07/10/10 11:28:08 aq3SwlMt0
GIDだけど第二次成長が無かったor薄かったISには憧れますよ
472:病弱名無しさん
07/10/10 12:23:19 2QLTedgj0
自分は、子供のころから女の子になりたいと思っていて、そんな気持ちはおかしいのか?と疑問を持った事があった。
当時は、まだGIDなんて言葉も無く、半陰陽のことを知ったとき自分がそれならおかしくないんじゃないかと思って憧れをもった事がある。
473:病弱名無しさん
07/10/10 12:37:17 2QLTedgj0
471だが、自分はGIDって確定していない。なので参考にならないかも知れない事を
付け加えさせていただく。でも、女性になりたい気持ちはまだあるなぁ~
474:病弱名無しさん
07/10/10 12:44:40 +TRGt58GO
私はGIDと診断下された者ですが。
いまにして思えば…と言う事はありました。
昔は外性器も正常男性。
染色体も46XY…。
でも二次性徴時、男性器は小さくなり、子供みたいに。
乳房も小振りながら出て女性みたいだったよ。
なんか薬飲んでしばらく男してたけど、男らしくなく、違和感ありすぎてた。
そんな過去があったけど、当時はISなんて言葉知らなかったし、おかしい自分をなんとかしたくて病院いって、GIDにされちゃった。
12年位前かな。
いまさらな話だけど、GIDの中にも少なからず私みたいな人はいると思うよ。
少ないだろうけど。
475:471
07/10/11 00:12:59 TQy+huDH0
>>473
471だけど成りすますことに何の意味あんの?
476:473
07/10/11 10:51:25 SEmOpQ8F0
えーと、何になりすますって事でしょうか?
女性にって事だとしたら、漠然と女性に生まれたかったという気持ちだけですので、
意味とかは特に無い気がします。うまく伝えられなくてスミマセン。
477:病弱名無しさん
07/10/11 13:03:47 FmQAs2Nw0
「471の“こと”だが」って意味だったのか?
471ならずも、471の言いたいコトもわからなくはない。
478:病弱名無しさん
07/10/11 13:18:05 qIOVX9GPO
ごめん全然知らないんだけど、
反対の性別になりたいのに二次性徴がはっきりあらわれたのが嫌で、せめてISなら体もどっちつかずで居られたのに
っていう憧れ?
479:病弱名無しさん
07/10/11 16:17:17 FmQAs2Nw0
471は、そういう感じなんじゃない?
漏れは幸か不幸か幼児体型のまま成長したような感じで、今としては良かったと思ってる。
480:病弱名無しさん
07/10/11 17:41:16 06q8/TTR0
>>473は単に「402だが」って書きたかったところを
レス番間違えただけじゃないの?
IDで丸分かりなのに他人に成りすまそうなんて思うわけないし。
481:473
07/10/11 21:44:11 KlWsH8Z10
ごめんなさい。私がレス番間違えただけです。お騒がせしました。
482:病弱名無しさん
07/10/12 03:21:52 ZcOEOh9s0
あ、ゴメン。>>480だけど
「402だが」じゃなくて「472だが」だったね。
まあどっちでもいっか。
483:病弱名無しさん
07/10/17 22:30:28 awT2W34L0
両性具有は私が知らないだけで本当にあるんだ……。
目から鱗。
484:病弱名無しさん
07/10/19 11:25:17 QRF38F2g0
GID占領状態。
なんでISの人たちがGIDを嫌うのか、
仲良くすればいいのにと思ってたけど、
わかったような気がする。
485:病弱名無しさん
07/10/19 21:34:14 wTxy9Wrk0
>>484
どういうこと?
それらしき部分を読んでみたけど、よく分からない。
GIDはGID同士で語り合えってこと?
486:病弱名無しさん
07/10/20 13:03:08 VbGFm4Pr0
自分の性交の特徴分かる 受け攻め度チェックが話題
URLリンク(news.ameba.jp)
487:病弱名無しさん
07/10/20 13:14:36 zcY8SoCJ0
どう考えても理論的ではないな
488:病弱名無しさん
07/10/20 22:08:13 Y9r4IxWcO
半陰陽は自覚症状もなく、一生気づかないですごす人もいるらしいね。どっかのサイトで見た
489:病弱名無しさん
07/10/21 02:15:52 Vnqs/vVP0
そもそも性交自体が理論的でないし
ああいう○○テストみたいなのはエゴグラムからなにから
遊び程度の的中率しかないからな。
490:病弱名無しさん
07/10/24 02:29:29 QfO52KjxO
両性具無の人います?
491:病弱名無しさん
07/10/29 05:27:00 /E3Zl9vf0
URLリンク(www.pukka.net)
492:病弱名無しさん
07/10/30 00:34:12 DRPBt53c0
その画像、昔にも見たことがある。
というか、その真偽はともかくとして、
インターセックスの画像はそれしか見たことがないww
493:病弱名無しさん
07/10/30 02:06:58 TzHB3Q1P0
>>492
他板の話で恐縮だが、VIPでたまに色々な画像が貼られている。
なにか、晒し者にされてるみたいで嫌な気持ちになるけど…
494:病弱名無しさん
07/10/31 03:06:10 SiKKbAvO0
URLリンク(seishoku.org)
これPDFだけど画像載ってる
495:病弱名無しさん
07/11/01 20:35:37 14RawSKB0
>>494
18歳のマイクロペニス、いいねぇ
こういう使い物にならない性器が自分の股間についていたらなぁ。
496:病弱名無しさん
07/11/02 18:06:12 6bLWMuGd0
何…この流れ。
キモい…ムカつく……
497:病弱名無しさん
07/11/03 02:02:05 kQ7iyQmd0
>>494
左が男で右が女か
逆かと思った…
498:病弱名無しさん
07/11/03 10:14:57 khQOcUWVO
>>495
明らかにGIDだな
499:病弱名無しさん
07/11/03 20:03:04 5Sp0Jy0Y0
陰唇融合の人いますか?
500:病弱名無しさん
07/11/03 23:02:58 KV4uSIyF0
>>499
「陰唇癒合」じゃなくて?
501:病弱名無しさん
07/11/05 01:02:42 qSQ1ae7D0
半陰陽の方々って神経質やね
502:病弱名無しさん
07/11/05 02:52:18 PVeo3sz20
>>500
そう陰唇癒合
URLリンク(www.osaka-med.jrc.or.jp)
これって半陰陽とは違うの?後天性らしいが。
女の子が生まれたら注意しないと駄目だな
503:病弱名無しさん
07/11/05 12:54:25 82+6YcIG0
>>502
「陰唇癒合」自体は「陰唇がつながってる」という状態を指すから、
後天的な癒着もあれば、先天的な半陰陽による陰唇癒合もあるよ。
あれじゃない?
例えば「熱帯低気圧」は「台風(=強い熱帯低気圧)」も含むけど
通常は より重大な状況の台風ならハッキリ「台風です」って言うから
単に「熱帯低気圧です」と言った場合 暗に「台風ではない」という意味を含んでいるようなもんで、
「この子は陰唇癒合です」とか「この子は尿道下裂です」とだけ言う場合は
暗に「それ以外の症状はない(=半陰陽ではない)」という意味を含んでいる、みたいな。
広義の陰唇癒合:(先天的・後天的を問わず)陰唇の癒合が見られる状態
狭義の陰唇癒合:半陰陽の場合を除く陰唇の癒合
…って感じ? いや、正式な医学用語は知らないけどさ。
504:病弱名無しさん
07/11/05 20:41:34 FL5Gpm6T0
いい線行ってる。なんでもかんでも半陰陽・インターセックスではない。
505:病弱名無しさん
07/11/05 21:13:36 SZJH39Uu0
>>503
なるほど。勉強になるなぁ
506:病弱名無しさん
07/11/05 22:44:19 y6SKaHcdO
スレを読んでいて気になったのでここで聞いてみるけど
男性器の亀頭にあいてる穴は尿道口の一個だけ?
その上に爪楊枝大の穴があったりしないものなのか?
507:病弱名無しさん
07/11/08 19:17:56 8oKd/HLj0
私は女で恋愛対象は男だけど、
女の子のパンチラとか裸とか興味あるし、画像や動画も集めたりしてる。
逆に男の下半身には興味がないし、見たくない。フェラとか絶対無理。
一応生理はあるんだけど、立ちションしようと思えばできるし
形状が半陰陽なのかもしれない。
このスレ見て、心が男に反応・体が女に反応ってのがあって
私もそれだと思った。半陰陽だったんですね?こういうの。
508:病弱名無しさん
07/11/08 20:04:11 RzKOrKEa0
形状が半陰陽?クリトリスからでてるのか?
509:病弱名無しさん
07/11/08 20:36:37 m7YrWlbk0
>>507
>逆に男の下半身には興味がないし、見たくない。フェラとか絶対無理。
別に普通では? そういう女の子も多いよ。
というか、男が「うぉ~っ!! オッパイだぁー!! お××こだぁー!!」
っていうようなノリで男体に興味がある女のほうが極めて少数派だと思う。
男性雑誌にはセクシーポーズとった水着・下着姿の女のグラビア写真なんかがよくあるけど、
女性雑誌にビキニ水着で逞しい股間のイケメン男の写真とか無いしね。
なんか今はフェラが当たり前みたいになってるけど、一昔前は
あんなの素人娘がするもんじゃなくて「ゲ~ッ、気持ち悪い」と思う人のほうが多数だし。
>立ちションしようと思えばできるし形状が半陰陽なのかもしれない。
いや、普通にできるよ。女でも立ちション。現代の日本ではそういう文化が無いだけで。
戦前生まれのお婆ちゃんとか、着物を着てた時代の人は
田んぼの隅でペロッと裾をたくし上げて、若干お尻を後ろに突き出すように中腰になりながら
立ちションひっかけてた(らしい)よ。国によっては、女用の立ちション便器も存在する。
それとも、「形状が半陰陽なのかも」ってことは、男みたいに直立姿勢で前へ飛ばせるの?
510:病弱名無しさん
07/11/09 00:02:16 7NehFQA9O
そういえば地元にいた頃ばあさんが立ちションしてたな、道ばたで
目が合ったとき気まずかった
恥ずかしそうに目線そらすなら人の見えるところでするなと
511:病弱名無しさん
07/11/09 00:07:54 8oKd/HLj0
>>508
他の人と比べたことないから分からないけど少し大きいかも
>>509
男の下半身に興味がないのは普通でも
女が女の裸やパンチラみて喜ぶって普通じゃないよね…
小さいころから異常だと思ってたけど治らなかった。
今は画像や動画も集めてる。
立ちションは多少曲がるけど直立で前に飛ばせる。
512:病弱名無しさん
07/11/09 00:11:49 NY6aa4ww0
立ちションは外ではやらないけどね。
風呂場でたまにやるくらいで。
513:病弱名無しさん
07/11/09 00:13:16 NY6aa4ww0
ID変わったけど>>511=>>512です。
514:病弱名無しさん
07/11/09 01:01:24 4UbQF8340
>>512
なんだ、風呂場で裸でなら、心配しなくても
そりゃどんな女だって出来ますわな^^
和式便器で用を足すとき前へ飛ぶのと同じ理屈で
直立していれば前へ飛んでいくだろうし。
性器の形状を見分けるポイントになる立ちションというのは、
服を着たままでも自分のズボンや太股や靴を濡らさずに
前へ飛ばせるかって点に意味があるものだから。
男ベースの半陰陽や単なる形状異常のみの尿道下裂の男の子でも
ミクロペニスや尿道下裂があると男子便所で普通におしっこするのが難しいから、
女ベースの半陰陽で立ち小便ができるほどの性器の形状というのは
たとえ半陰陽であっても その中でよっぽど稀な例じゃないかと思う。
そこまでの人なら生理あるとは考えにくいし。
515:病弱名無しさん
07/11/09 01:30:47 Z+ngek2sO
とりあえず病院行って、
フェラしたくなくてマンコに興味あって立ちションできるんで染色体検査して下さいって言ってきなよ。
516:病弱名無しさん
07/11/09 01:48:51 4UbQF8340
まあ、ネット越しの言葉では性器がどんな形状か実際には分からないけど、
URLリンク(www.delitama.com)
なんかと比べてみて何か大幅に構造が違う箇所はある?
外見だけじゃ内性器までは分からないけど、例えば基礎体温を半年ほど
(初めの2~3ヶ月は数値が不安定で判別しづらいデータのことも多いから)測ってみて
二相性に分かれるなら、体型が女・生理がある・排卵もある だと半陰陽とは違うだろうね。
性自認が女ならGIDでもないし、それで性欲の対象が女となると、当てはまるのはレズビアンかな?
>心が男に反応・体が女に反応ってのがあって私もそれだと思った。
つまり、オナニーする時は(しない人だったらゴメン)
「男に抱かれてる自分」ではなく「女と抱き合って愛撫しながら絶頂に達する自分」
というビジョンでって感じ?
フェラとか絶対無理、と言ってるけど、逆に女の子へクンニするのはOK?
そこまでいかずに、綺麗なヌードや可愛いパンチラ写真を見るのが好き♪
って程度までなら、ストレートの女の中にもたまにいるっぽい。
なんとなく文章を見る限りでは、必ずしも性的対象が女へ向いている雰囲気とも言い切れない気がする。
517:病弱名無しさん
07/11/09 02:25:27 tncFR3bR0
つい先日、インターセクスだと医師に言われて、やっぱなーと思いながらも
内心何が何だか混乱中・・・
VIPで裸体晒したらスレが伸びてビビッタw
518:病弱名無しさん
07/11/09 06:35:44 q3uIKv220
風俗勤務女= 魔界 ◆RC3h9.WHho = 東芝産業システム社
519:病弱名無しさん
07/11/09 12:53:31 kLPpPH2b0
>>509,510
居たなぁ
見てしまったコトあるある
こっちが思わず目をそらしたよ
520:病弱名無しさん
07/11/10 18:52:36 eSdf3K2u0
>>516
>フェラとか絶対無理、と言ってるけど、逆に女の子へクンニするのはOK?
両方とも絶対無理だわ・・・
オナニーする時のビジョンは、見えてはいけないものが見えてる!っていうのに
興奮するという感じ。
「男に抱かれてる自分」も「女と抱き合ってる自分」も想像してない。
521:病弱名無しさん
07/11/10 20:15:18 mpSCrfZd0
ここもシモネタスレになってしまったか
522:病弱名無しさん
07/11/10 21:01:45 3bt3PCocO
この程度下ネタでもないよ
523:病弱名無しさん
07/11/11 01:27:55 S6PWskgR0
>>519
>両方とも絶対無理だわ・・・
だったら、フェラが無理というのは性的指向の問題ではなく
単に潔癖症とか生々しさや臭いが嫌いというだけでは?
524:病弱名無しさん
07/11/12 12:21:21 qb2d5KmXO
どうしても痛くて挿入される途中で拒否しちゃいます。
テクニックもほしいし
525:病弱名無しさん
07/11/12 12:24:09 47MrH9Kb0
話を戻しませんか?
そういう話は18きんの方でしてくれませんか?
526:病弱名無しさん
07/11/19 09:17:25 /+wmYb/f0
インターセックスというわけではなさそうだし、
しかるべきスレでやった方がいいかもな。
527:病弱名無しさん
07/11/20 02:55:36 5NDf6L7x0
本当のISなんて滅多にいないよな
528:病弱名無しさん
07/11/20 02:59:37 5NDf6L7x0
【半陰陽】アンドロゲン不応症は結婚できない?
スレリンク(body板)
これ、ここで相談すりゃいいのにな
529:病弱名無しさん
07/11/21 09:33:34 gCAMW6Ul0
>507
インターセックスではないだろ。
こういう、インターセックスになりたいヤツ、インターセックスでありたいヤツは、
インターセックスの人からしたら、ウザイらしい。
530:病弱名無しさん
07/11/21 23:48:11 11GJbMQU0
ねぇもしこの人ISかもって思える人がいたら、それとなくその話ってしみたほうがいい?
あなたたちの意見が聞きたい。
気付いてほしいとまではいかずとも、不安で仕様がないんだよね。
ちなみに>>529
ソレは確実にうざいでしょう。
馬鹿にしてるようにしか思えない。
私の意見だけどね。
531:病弱名無しさん
07/11/22 00:02:02 g9SfimxkO
うざいね。
上のAISさんこっちくるかな。
言いたいことが山ほどあるが、自分語り過ぎて我慢。
自意識過剰な私キモス。
あー、でも語りてぇ。修業が足りんね。
532:病弱名無しさん
07/11/22 02:32:30 aORJ2Xxb0
どこが馬鹿にしてん?
なりたくてたまんねー
533:病弱名無しさん
07/11/23 09:16:31 Ig03fWfW0
デメリットも多いことは知ってて言っているのか
534:病弱名無しさん
07/11/26 12:05:57 noMBMkgi0
>>532
例えが無いとわからないらしいな
癌患者に私癌になりたい、あこがれる~、と言っているようなもんだと何故気づかない
お前が患者の立場だったとしたら言われてどう思う?
最悪憧れるのはいいとしても、もっと相手の立場を考えてから発言しなよ
535:病弱名無しさん
07/11/26 12:16:10 Ci+y8b5P0
それいったら男や女にもISのわからない辛さがあるだろ
536:病弱名無しさん
07/11/26 15:27:46 An8b5fXC0
身近に辛さをわかってくれる人が居るか居ないかで
辛さはかなり違う。
537:病弱名無しさん
07/11/27 00:06:11 z9Bhbe1j0
大陰唇(左片方)のを触ると、中に玉みたいなコリコリしたものがある
半陰陽なのかな
538:病弱名無しさん
07/11/27 01:16:51 T6SoqV320
>>537
生理はある? 他の症状が無いなら、ふつうに粉瘤(アテローム)とかじゃ?
陰唇のコブは↓こっちのスレでも頻出だし、皮膚科か婦人科で見てもらったら?
★…【婦人科】マソコの悩みPart36【相談系】…★
スレリンク(body板)
539:病弱名無しさん
07/11/27 02:12:13 xemvdlFp0
ま、どうでもいいんだけどさ。
始めその話した後に、それについて調べて生半可で硬直した知識を蓄え、
ロジックについて武装した挙句否定から入り、説明を求めつつ、説明している
ことを話の腰を折るように否定を突っ込む変なヤツが多いさ。
パンツ脱げばオレさまはの場合は簡単だが。
540:病弱名無しさん
07/11/27 02:13:50 xemvdlFp0
>>16
あるよ
541:病弱名無しさん
07/11/27 02:20:44 xemvdlFp0
>>73
受けない人もいるし、受けないといけない人もいる。
それに性ホルばかりの話が目に付くけど、性ホルだけじゃない場合もあるし、
自前の性ホルの分泌を促すようにホルバランスを整える治療もある。
受けなくてもいい人でも、自分が周囲から異質であると感じて必要だと思えば
性ホルをいれてもよい。
542:病弱名無しさん
07/11/28 14:14:21 amDSQOZZ0
俺、声変わりとかヒゲが20歳越えてからきたんだよなー
中学生のとき女性化乳房があったが気にしてなかったw 身長は168だから普通。
男女両方、誰も好きになったことないからずっと自分が男性なのかどうか自信なかった。
男性っぽくなってきたのが22歳越えた頃で、なんかそれがすごい嫌で、ずっと男らしくなりたいと思ってたのに訳わからなかった。
いまは、結局金玉とってそれでも男やってるw
じぶんがわからねぇwwww
543:病弱名無しさん
07/11/28 22:49:38 x9Hsd/NR0
また血の巡りが悪そうなのが現れたわね
ご自分の書き込み、もう一度ご覧あそばせ。
何言ってんのかわかんないわ。
544:病弱名無しさん
07/12/01 22:25:28 L5LBVI0Y0
イルドゥン・・・
545:病弱名無しさん
07/12/03 16:00:23 blyHlYvc0
あげげ
546:病弱名無しさん
07/12/04 13:19:13 49CCD6CjO
グライシンガー