07/05/01 22:26:56 gDZuVRSR
こういう風に自分の思い込みだけでいきなり機関病院に行く人がいるから
基幹病院が込むんだよな。
思い込みかそうじゃないかくらいはまち医者で分かるから
最初は町医者に行け。
必要なら紹介状かいてくれるから
109:病弱名無しさん
07/05/02 01:23:59 w3pHKAjN
>>108
それはあまりお勧できないな。
経験者から言わせてもらえば、町医者は話しにならない場合が多い。
半陰陽なんて、言葉しか知らない医者が多い。不愉快な診察されるより、一発で調べてもらった方が楽。
まぁ、調べることのできる設備又は、大学病院を通して検査結果が分かるような町病院ならそれでもいいと思う。
ただ、一番感じたのは、ほとんどの医者は無理やり自分の納得がいく（自分の知識内）で診断を下すんだよな。こういう、難しい分野はやっぱり、医師そのもののレベルが重要だと思われます。
110:病弱名無しさん
07/05/02 05:29:06 Fh2U9bU0
私は町の産婦人科→市民病院→大学病院の流れだったけど
市民病院ではうちじゃこれ以上検査できないからって
診察なしで紹介状もたされたよ。
先生によるのかもしれないけど、小さい個人病院は避けた方がいいかも。
やっぱちょっと凹むことあったし。
まあ、症状によっても変わってくるよね。
111:病弱名無しさん
07/05/04 22:16:03 2lA97oPz
それにしても友達同士での恋愛話が一番しんどいな
112:病弱名無しさん
07/05/05 09:58:57 yQ4LVZt7
まァな、そういう話ばっかりするしな
ほんとにこればっかりは、耐えるしかないわ
113:病弱名無しさん
07/05/06 05:59:52 b2vt92ed
ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ～ｵｶﾙト大生
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:716-番)
114:病弱名無しさん
07/05/06 22:40:46 rL/iTvRL
一生こんなかな
辛いな
誰か愛してくれ
115:病弱名無しさん
07/05/07 14:11:47 Uc+jwGvJ
以前みた症例では見た目は女性だけど腹腔内に睾丸があって
腹腔鏡で切除していたのがあった。
116:病弱名無しさん
07/05/07 17:35:39 t5RBe+cG
体内の睾丸取ると性ホルモンのバランスが崩れて自立神経失調症になることが多いらしいぞ。
一応睾丸取るのは「本来の性と反対の臓器があると癌化しやすい」という理由らしいのだが･･･
ちゃんとした論文はあるのかね。
117:病弱名無しさん
07/05/07 18:35:52 2lc8nrJ1
んー、確かにこの症例では反対の性だと癌化も間違いではないんだけど。
男でも停留精巣はあるし、やっぱり癌化しやすいらしいよ。
ただ男は下におろすという選択肢があるのに対し、
女だとそれが出来ないから摘出するわけで。
体内に残った性線は癌化しやすいから、が適切な理由じゃないでしょーか。
あと術後はホルモン剤が処方される。今のところ崩れていない、と思う。
病みつつも元気だよ私＠当事者。
118:病弱名無しさん
07/05/09 06:06:17 BwyBhmAd
精巣除去された事を知ったときの悲しみを思うと…
切られなければまだ子供作れたかもという悪あがきだが…
戸籍女性XY性器＆性腺ナシの20歳なんだけど
ホルモン治療始められない…どうすればいいだろう。
乳と腰の張りが嫌で女性ホルモンは摂取する気がないし、膣形成したくない。オナホじゃねーかよ
どっちかというと性格が男傾で男性ホルモン摂取したいけどペニスがないから厳しい。
ニセモノをくっつけるのはもっと嫌。
好きな人は今まで生きてきて1人もいない…
ホルモン摂取しないのが自分の中ではベストなんだけど、最近ものすごく疲れる
精神的にも弱くなってきたし、もう限界が近づいてる…死んだほうが楽かな…助けてほしい
119:連レスすみません
07/05/09 06:19:01 BwyBhmAd
最近すごく感じているんだけど、乳児期に切除するのは本当に許せないんだ
俺にいつ選択の余地があった？日本人の場合は殆どの場合ガン化しないそうだ
要は、ただの半陰陽者として女に仕立て上げたい親のエゴじゃないか…
幸い、エストロジェン投与初期で違和感に気づいてやめられたので外形的な変化は極小だったが
もう切ってしまったというなら、せめて完璧に隠し通してくれ…知らなければよかった…
20年違和感に耐えながら女性としてだらだらと生きてしまったし、いまさら男になる度胸もない
だけどホルモン摂取しなければ早いうちに老化するそうだし、統合失調症になるわ意欲は落ちるは家は燃えるわ大騒ぎ
行くも地獄、留まるも煉獄、後ろはガケ。いったいどうしろというんだ…
120:病弱名無しさん
07/05/09 07:44:53 /9KQ7VgB
>>119
ブレンダと呼ばれた少年と言う本を読んでみれば？
121:病弱名無しさん
07/05/09 10:27:43 N18ZhhVj
>120
ブレンダが最後に自殺したのを知ってて言ってるんだよな？
122:病弱名無しさん
07/05/09 11:01:20 BwyBhmAd
ブレンダについて調べて、自分の未来を見ているようで苦しかった
今後数十年絶対この問題で苦しみ続けなければならないことは明らかだし
さっさと死んだほうがいいのかもしれない
ディビット(ブレンダ)のように38まで頑張れる自信がない
どうせならこの問題を啓蒙するために死にたい。どんな死に方ならインパクトがあるかな
123:病弱名無しさん
07/05/09 12:45:00 XlFikfto
突然このｽﾚ見付けてレスする事 お許し下さい。
皆様が、苦しみ悩んでるのがROMして凄く ひしひしと解ります。
だけど、自殺なんか考えないで！！ 理解してくれる人は必ずいるから！
ここにいるのは、立派な命を授かった方々なんですから。
生意気に聞こえてしまったらごめんなさい。私の 正直な気持ちです。
悩みはつきないだろうけど、たった一つの命 大事にしてください。
124:病弱名無しさん
07/05/09 18:52:44 wQbVNz+b
>>122
自殺する前に将来生まれてくる半陰陽者が自分と同じ苦しみを味わないために出来ることは何か一緒に考えてみないかお？
125:病弱名無しさん
07/05/09 19:05:19 BwyBhmAd
書籍を出版したり、講演会を開いたりして地道に草の根で活動してる人は居るかもしれない。
が、それじゃインパクトは弱いよね。大衆は事件性がないと興味を持ってくれない
別に一時的でもいいし、すぐに忘れられてもいいんだ…広く浅くでいいから何の興味も持ってない人にこの問題を認識してほしい
他人を殺さないで実現できる方法ならなんでもいいんだけど…
126:病弱名無しさん
07/05/09 19:50:18 wQbVNz+b
やっぱりドラマ化が一番だな｡
性同一性障害も金八のお陰で認知度が広がったし｡
ごめん｡
キャラ作り忘れてた｡
127:病弱名無しさん
07/05/10 03:14:28 4tcjWbOY
なんか深刻な流れだから横から失礼。しかも長文でｺﾞﾒﾝﾈ
自分はマンガの「性別がない！」と「IS」で半陰陽のことをちょろっと知った者です。
地道だけど、そういう人たちもいるから、半陰陽の人が完全否定されている世の中じゃないと思う。
ID:BwyBhmAdさん、もうちょっと生きようよ。
ここにはお仲間もいそうだし・・・。
私が横レスしたのは、自分も今、自殺願望とたたかっているからなんだけどね。
原因は、生い立ち、失恋、病気、いろいろあるけど・・・生きていたい・・・死にたくない・・・。
苦しいから、逃げ出したい。
でも、生きることは投げ出さないでほしい。
このスレをROMしていてわかることは、前向きなひとがたくさんいるってことです。
きっと、そういう住人さんに支えてもらえると思う。
一緒に、生きていきませんか？
128:病弱名無しさん
07/05/10 10:23:41 4rmoo3R7
「ＩＳ」はともかく「性別がない！」は半陰陽入門としてどうなのか・・・。
しかしなんでマイナーな存在なのかね？
二千人に一人だったら相当な割合だぞ。
129:病弱名無しさん
07/05/10 12:20:54 Bb1k7F4Y
でも一万人に五人ていうと少ない気がす
130:病弱名無しさん
07/05/10 13:03:41 xgmRnbqT
性器という「他人と見せっこなどでの比較がしにくい部分」が関係してるんで
外見が女性型の半陰陽の人は特に
「ちょっと変かも、とは感じてても、個性の範囲でこんなものなのだと思ってた」
ということが多いんじゃないかね。
外見が男性型で、尿道下裂とか
「明らかにちんこと割れ目の両方あることが見て取れる」場合なんかは
出生後間もなく医者や親が異変に気がついて検査してたりする。
131:病弱名無しさん
07/05/10 16:48:30 /IaMP+OL
何もかも隠されて来たから、もう誰も信じられない
やっぱり本当のこと話すべきだよね。これがこの子にとっての幸せだろうから…
なんてのは最悪なエゴイズムだよ…環境で性自認が決定されるかどうかなんてどうでもいい事でさ
自分の場合は性自認が♂だった。子供の頃から両親だってそれに気づいていたはずなのに
ロボットやチャンバラ好きで、エアガンを買いあさる子供を見ても、中学になって声変わりしたいなんてぼやく子供を見ても
「あなたは本当は男なんだ」ってどうして言い出せなかったんだろう。もう俺の時間は帰ってこない
後から、「実は…」なんて言われても…取り返しが付かない不信感
もう殺すしかないですか？
132:病弱名無しさん
07/05/10 17:02:07 Bb1k7F4Y
>>131
殺して時間を失うことはあっても時間が戻ってくることはないよ｡
133:病弱名無しさん
07/05/10 23:07:24 Xy7KVpcR
>>131
自分自身を嫌いになる事はとても難しい。
また、自分自身を好きになる事も難しい。
こういった問題で、真正面から自分自身と向き合う事で、
時間はかかるだろうけど、あるがままの自分を受け入れてください。
134:病弱名無しさん
07/05/11 23:18:08 6SxcyAKt
>>131
BwyBhmAdさん？ ひどい両親だ…子供が可哀想すぎる。
でもそういう両親の元に生まれた不幸を背負って生きるしかないんだよな…。
幸せなんて全くなくてもそれでも毎日を生きる事に意味があるんだと思うんだよ…。
砂を噛むような生活が実る日が来るのは、全てが終わってからなんだけどさ。
135:病弱名無しさん
07/05/12 13:09:13 VTwd/V2g
あなた当事者？
136:病弱名無しさん
07/05/12 16:39:13 iwj/G1AD
>>131
オレはクラインフェルターだから、親とかを恨むことはできないが、自分の存在を疑ってしまうという点では本当に理解できる。
常にいつ死のうかなぁとか考えてる自分。毎日が結構楽しいし、周りにいい人ばっかりいる。クラインフェルター以外は何もかも上手くいってる。
けど、それが辛い。なんか女の子と仲良くなったらいけないような感情に苛まれる。 どうせ、性器は飾りものだし、体も全然男っぽくないし……
飲み会やら、カラオケやらで最高に楽しい状態の時ふとクラインフェルターのことを考えると一瞬で冷める。
なんだんかんだで、人間は性欲が生きる原動力になってる。それが無いから、必然的に生きる気力もなくなる。
ホントやってらんない
これはホントになった人にしかわからない苦痛ですよね…
137:病弱名無しさん
07/05/13 10:26:28 I5R+7NVh
>>129 野球中継で、よく東京ドームが映るけど、だいたいアレで4万の入り。
あの中の20人と考えると、決して少なくないと思うが･･･
>>131 同意。「この子のために･･･」って、何も半陰陽を隠すに限らず、
「いい大学入って欲しい」「安定した職業に就いて欲しい」っていうのまで、
結局は「自分が安心したいから」に他ならないんだよね。
138:病弱名無しさん
07/05/13 12:47:51 pjiNwSMp
>>137
でもさ､親が安心したいって思うことは悪いことなのかな？
この子は私が守る｡
守ると誓ったから傷つかないか心配する､心配するから安心したい｡
やり方が良いか悪いかって言ったら悪くなってしまったけどどんなカタチであれ親は子供を全力で守ろうとしたんじゃないかなぁ｡
人を怨んで生きるより､人を愛して生きたいなぁ｡
139:病弱名無しさん
07/05/13 18:45:57 E1QkoRT2
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
>現状を社会問題として、人権、福祉、ノーマライゼーションといった
>視点から考えようというサイト
とりくんでみませんか
140:137
07/05/13 23:51:52 g+jOgELE
>>138 そうだね…
しかし、親と子の方向性が一致すればいいんだけど、ズレてしまうことの方が多い気がする。
半陰陽を隠すっていうのは「親の安心」と「世間体」というのが関係するかも。「普通」の男女、どちらかに…という…これも親心だけど、エゴだよね…
他人を愛して生きたい、けど、何よりそのままの自分を愛したい、と強く思う。
141:病弱名無しさん
07/05/15 15:51:19 iK+PgVW1
28歳、女です。
少し質問があり、ｽﾚを覗かせて頂いてます。
自分は小さい頃から『私』と言うのに抵抗があります。
スカートは年に数回仕事で仕方なく履く程度です。
体毛は濃い方です。
異性には殆ど興味がありません。
たまーに『いいな』と思いますが、理想の自分と似た人だったり。
彼氏が居たこともありますが、性行為に及ぶと嫌悪が走ります。
子宮は成人女性よりかなり小さく排卵はしていませんが、月経はあります。
母から聞いた話では『体のどこかに睾丸のようなモノが出来たから取った』と言うことでした。
染色体の検査を受けたいのですが…
この自分なりの考えや思いが分かってもらえなかったら…と思うと行動に移せません。
何が言いたいのか自分でも分からなくてゴチャゴチャになってしまいました。
スレ汚しでしたら申し訳ありません。
142:病弱名無しさん
07/05/15 21:24:31 uxScxjta
>141
染色体検査で「女じゃない結果」が出たら
男性化の治療を勝手にやられそう、などという心配をしてるってこと？
143:病弱名無しさん
07/05/16 05:20:27 4dX1kweY
141です。
レスありがとうございます。
それもあるのですが、何というか…
『性同一性障害』と似て非なるものだと読んだ事があるので、そう判断されたら…とかですね…。
うまく言えなくてごめんなさい。
染色体の検査ならそう判断される事はないと思うのですが…。
144:病弱名無しさん
07/05/17 01:32:35 p4bCqj2u
戸籍上は女でちんこは無いし、まんこも多分ありません。
胸の膨らみは無く、月経もきません。私はターナーでしょうか。
145:病弱名無しさん
07/05/17 09:46:17 q+YMUX1u
>>144
チンコもマンコも無いのに、なんで今まで病院行かなかったの？
そこまで、症状がハッキリしてるなら病院に行くべきでしょ
146:病弱名無しさん
07/05/17 10:32:52 UJ5hno2i
ターナーだと更に
低身長
肘が外向き
首が｜｜じゃなく富士山みたいに裾野が広がってる
とかあるけど。
つか、低身長なら思春期が終わる前に病院行って成長ホルモン注射して身長伸ばしてもらわないといけないのだが。
147:病弱名無しさん
07/05/17 12:13:48 fKkmciDP
>143
産婦人科あたりで染色体の検査をするときに
わざわざ「自分のふだんの性的嗜好」なんかを説明することはないように思うが。
産婦人科の医者は、性染色体の異常による男性化と
性同一性障害が違うものだということくらい百も承知だよ。
ひとまずフツーに受診して
「母から『昔、睾丸のようなものを摘出した』と説明は受けているが
今まで自分の体がいったいどういう状態なのかを全く知らずに来た。
体毛が濃いことや排卵がない、子宮が未成熟など ←ここで性的嗜好のことを話す必要はない
大人になってから自分で気になる・納得できない点が多いので
一度性染色体の検査をして原因を突き止めてみたい」
こんな感じで申し出れば、別に「性同一性障害の相談」とは思われず
純粋に「身体の相談」と受け取ってもらえると思うが。
148:病弱名無しさん
07/05/17 15:11:58 FxVG1InF
143です。
>>147さん、なるほどですね！
どう説明していいのか分からなかったんですが、そう言えば大丈夫ですね！
ありがとうございます
m(__)m
時間作って行ってきます！
149:病弱名無しさん
07/05/17 21:09:37 p4bCqj2u
>>144です。
>>145
他にも下腹部に障害があるのでその影響かと思っていました。
>>146
身長は女としてはそんな低くないし、むしろ高いぐらいです。
あと首も普通なのでターナーでは無いみたいですね。
ありがとうございます。
150:病弱名無しさん
07/05/17 21:22:19 fKkmciDP
染色体が４５ＸＯで「ターナーのはず」でも
典型的なターナーの三主徴が全く出ない人もいるようだ。
（例・漫画家の新井祥）
151:病弱名無しさん
07/05/18 00:56:36 2MzzQ8uQ
>>141 摘出したのなら、今は男女どっちのホルモンもないってことではないのですか？
152:病弱名無しさん
07/05/18 02:17:59 mxrZTa2V
>>37だが今日ようやく、検査結果が分かる。予約がとれなかったりで長引いたけど今日分かるんだと思うと怖いな‥‥期待はしないよ
>>17
で、結局検査されたんスかね？
153:病弱名無しさん
07/05/18 13:35:41 uWMOQBDh
>>152
ちょうど明日検査に行こうと思ってたところです｡
ずっと自分の性嗜好とか言わなきゃいけないのかと悩んで二の足を踏んでいたんですが>>147の言葉で踏ん切りがつきました｡
でも自分の場合医者になんて説明すればいいんだろう…｡｡（´・ω・｀）
154:病弱名無しさん
07/05/18 16:19:43 yGcXz5o/
うむ、「女性の姿なのにﾏｿｺや生理がない」「男性の姿なのに陰茎睾丸が萎縮してきた」などの
明らかな「身体の不具合」があまりない>17さんは
どうやって「性的嗜好の問題ではない、身体の問題」として相談をしたら良いのか迷うとこだね。
155:病弱名無しさん
07/05/18 17:20:46 uWMOQBDh
>>154
うん｡
体に異常を感じるとしたら階段上っただけで激しく息切れするくらいかなぁ｡
156:病弱名無しさん
07/05/18 19:59:27 H+iNrEBM
二十歳過ぎても生理が来ず、胸もほぼ無く、最近病院にかかりました。
現在染色体検査の再検査結果待ちです。もしかしたら半陰陽かもしれない・・・
普通に、ただ普通に、女として結婚して、平凡で幸せな家庭を作りたい。
こんな誰もが手に入れられる夢すら諦めなければならないのかなぁ・・・
こんな事、家族にも彼氏にも相談できない。
辛い。辛いなぁ・・・
157:病弱名無しさん
07/05/18 21:48:12 T0iLRRSp
141です。
>>151
どうなんでしょうね？
先程母親に聞いたら『右の耳たぶにオチンチンのようなモノが付いていたから取った』と言われました。
染色体の検査を受けたいと話したら『あんたドコの子よ～』と言われてショックです…
多分ＤＮＡ検査と間違えてるんでしょうけど…
あと自分も男になりたいとか、あまりないです。
男性女性と分けられるのは嫌ですが…
割と骨太で声も低めですね。
『機嫌悪いの？』とか聞かれます…。
意識しないと高い声出ないし…
家では『俺』(一人称)だし…
何か独り言みたいになってしまって申し訳ないです。
158:病弱名無しさん
07/05/19 00:35:03 Ort9lHZH
大阪で半陰陽のことよく分かってて染色体検査やホルモン治療してくれる病院知ってる人
いませんか？自分は外見は女性ですが性認識は女性でも男性でもない感じです。
胸はペタンコで、排卵はなくホルモン異常だと言われました。
半陰陽かもと思ったんで今の病院で検査して下さいって言ったら「まだ１００%半陰陽って
決まったわけじゃない。とりあえず食生活とか気をつけて」と言われ、
これといった治療もないまま２ヵ月が過ぎてます。
いい加減体調も改善しないし進展のない今の状態にイライラしてます；
どなたか大阪でいい病院知ってる人いませんか？
159:病弱名無しさん
07/05/19 12:33:50 Dx+HWYhQ
婦人科ならどこでもいいんじゃね。
あなたの訴えを聞いてくれる医者に当たるまで
婦人科を片っ端から回れ
160:病弱名無しさん
07/05/20 11:51:55 jsfld8OY
男性仮性半陰陽をテーマにした同人見つけたので貼っとく
なんかすげぇ面白いというか興味持った。
URLﾘﾝｸ(s-io.net)
161:病弱名無しさん
07/05/20 23:39:00 FW+t2etS
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
【070510】 第31回講談社漫画賞にひぐちアサさんら5人
1 ：ACN通信員ψ ★：2007/05/10(木) 10:15:08 ID:???
第31回講談社漫画賞の一般部門は9日、ひぐちアサさんの「おおきく振りかぶって」に決まった。
賞金100万円。授賞式は6月21日、東京都千代田区のグランドプリンスホテル赤坂で。
他の受賞者は次の通り（敬称略、賞金各100万円）。
▽児童部門＝小川悦司「天使のフライパン」
▽少年部門＝久米田康治「さよなら絶望先生」、八神ひろき「DEAR BOYS ACT II」
▽少女部門＝六花チヨ「IS（アイエス）」。
情報ソース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＩＳ受賞オメ。
162:病弱名無しさん
07/05/22 02:16:06 TB7oubHe
>>152です
テストステロン値730で他の値も普通でした。MRI検査も、「クラインフェルターの人は極端に睾丸が小さいからすぐ分かるが、あなたは言うほど小さくないしそのくらいの大きさの人はたくさんいますよ」と言われた。
ただ、髭がまばら、ひょろりとした体型筋肉がつかない、尻が異様に大きい、性欲が減った、チンコが小さい（小さくなった？）睾丸もヘンな感じといった症状があるは確か。まぁ、データ状に問題ないし、専門医が言うからそれは自分の体質だと思うしかないのかな。
とりあえず、一段落しました
>>153 頑張れ！
163:病弱名無しさん
07/05/22 12:31:49 Z7lgTY+f
でも結婚するまでクラインフェルターと気づかない人もいるというが・・・。
164:病弱名無しさん
07/05/22 16:06:35 TB7oubHe
>>163
それは、言われました。「クラインフェルターの人は結婚して子供ができない時に判明する場合が多いですよ」って
確かに身体的な特徴が多いし不安ですが、血中テストステロン、LHR、染色体に異常なしで、大学病院の泌尿器科医で男性不妊の専門医が言うのだから、おそらく大丈夫だと信じたい
165:病弱名無しさん
07/05/22 17:04:25 03zlmTF1
157です…
部屋というか家から出してもらえません。
監視役で妹が始終見てます。
仕方ないのでいつでも逃げ出せるように部屋を片付けています。
何でこんなふうになってしまったんだろう
苦しいです
話をしても分かってくれない
本を渡しても読んでくれない
今まで『俺』と言っていたのに急に『自分の事は私、でしょ』とか言われた
消えたい
166:病弱名無しさん
07/05/22 20:39:26 0izuET59
>157
耳たぶにﾁﾝﾁﾝみたいなもの？
それって「副耳」ってやつじゃないの？
それは睾丸とは全く関係ないよ。
なんか「睾丸のようなものを取った」って話からは
ずいぶんかけ離れているような気がするが。
167:病弱名無しさん
07/05/22 22:53:54 JHsVcvJG
あらら
28なら親に話す前に医者に行けってことですな。
診断書なければ妄想と取られても仕方無しか
168:病弱名無しさん
07/05/22 23:20:28 +hPWiyOQ
169:病弱名無しさん
07/05/23 10:51:06 EeH2jMhC
>165
お前の家族おかしくね？
170:病弱名無しさん
07/05/23 17:42:19 fVIEHAhw
てゆうか実話？
んな漫画みたいなことあるのか？
171:病弱名無しさん
07/05/23 20:41:57 dUhqUta8
>>141
染色体検査なんて、そんなに金もかからないし自分で行けばいいんじゃない？
>>166同様、耳たぶに睾丸のようなものって、福耳のことだと思います。それか何か別の病気なんじゃないですかね？
いずれにしても、気になるなら医者に行く以外に解決法はない。
しかし>>165をみる限り、それどころではないようですね。てか話に現実味がない…監視役ってなんなの？気持ちの悪い家族ですな。まぁ、頑張って下さい
172:病弱名無しさん
07/05/25 12:23:21 oIQL8+YL
先日病院に行ってきました｡
やっぱり嗜好抜きで話をしても相手にされませんでした｡
自分の場合は精神科に行った方がいいのかな｡
173:病弱名無しさん
07/05/25 12:26:37 1FCzLB6i
あきらめるな！ちゃんとした専門家を探すんだ！
174:病弱名無しさん
07/05/25 14:09:22 Xvt/chGe
>172
おまいさんは誰だ？
175:病弱名無しさん
07/05/25 15:24:00 e13MaWyy
どがつくほどの田舎にでも住んでいるのかなー。
176:病弱名無しさん
07/05/25 18:55:04 oIQL8+YL
>>174
すみません｡
17でつ｡
177:病弱名無しさん
07/05/25 23:58:15 VrUtl8xt
>>172
基本、そういうのは相手にされないのを覚悟で行くべき。
相手にされなくても、本当に気になるなら普通に「染色体の検査して下さい」って言えばそれでいい。
178:病弱名無しさん
07/05/26 23:39:58 9f4zpArx
結局は親の姿勢ってのが大事なんだな。
友人の従兄弟の話だが、従兄弟は二卵性双生児の兄弟で二人ともいわゆる半陰陽
だったが、親は早くからその事を告知してたらしい。
二人は凄く仲が良くて、子供を作る能力はないから一生一緒にいると決めてて親も納得してるんだと。
そういうのもありかもね。
179:病弱名無しさん
07/05/30 20:27:09 R4NZGdUp
できた親御さんだな
そういう風に柔軟な考え方のできる人ばかりなら
世の中いろんな事に悩む人も少ないだろうに
180:病弱名無しさん
07/05/30 20:44:14 pm6eHAlc
確かに。しっかりしてるわ。
オレも頑張ろう。
181:病弱名無しさん
07/06/01 02:39:04 +ooknol5
182:病弱名無しさん
07/06/04 18:09:35 N6QGBBte
男として振る舞ってまわりには女の子と付き合ってるふりしてなんかすげー虚しくなったｏｒｌ
183:病弱名無しさん
07/06/07 05:07:11 b0wfqnGj
体も顔つきも普通に女で、生理もちゃんと来るし、性器の見た目も普通だけど、
それでも半陰陽っていうのはありえるのかな？
私はずっと、スカートが嫌いで中学の時学ランが着たくてどうしようもなくて、
担任に交渉したりしたよ。
初めて本気で好きになったのは女の子で、男の子を好きになることもあったけど、
あんなふうになりたいっていう憧れのみだった。
今は女も男も好き。
体毛はかなり濃い。唇の上の産毛も濃くて毎日剃ってる。
あごひげはないけど、顔の産毛は全体的に濃い。
前にお腹が痛くて、婦人科で経膣エコーやったときは何も言われなかった。
染色体検査ずっとやりたいって思ってるけど、自覚症状は体毛だけだし、
あとは自分の性癖をいうしか変だと思う理由が伝えられないから、
行くに行けない・・・。
婦人科の先生も感じ悪い人多いし、単に「検査したい」っていうだけで
あんまり詮索しないで血液検査だけしてくれる病院ないのかな。
大学病院とか嫌だって言っても無理やり婦人科系の検査とかされそうで
嫌だ。
184:病弱名無しさん
07/06/07 11:37:56 Sr6R2sRv
男性仮性半陰陽
URLﾘﾝｸ(www.netterimages.com)
精管と子宮が発達する例もあるんだね。
女性仮性半陰陽
URLﾘﾝｸ(www.netterimages.com)
真性半陰陽
URLﾘﾝｸ(www.netterimages.com)
185:病弱名無しさん
07/06/07 17:45:40 yfjJC95B
>>183
それは性志向の問題だべ
半陰陽と性同一障害と同性愛がごっちゃになってない？
186:病弱名無しさん
07/06/07 18:03:37 BQcfqr0T
なりきりISとかいそうだな
187:病弱名無しさん
07/06/07 20:00:42 cuGsEYqe
そもそも何を持って性自認を男や女とするのかが分からない｡
俺は男だから男らしく会社に行くぜ！
とか私は女だから女らしく帰宅するわ！
とか他人はそんなこと常に考えてるのか？
性自認が中性の人は何で中性だと思うのか｡
男とか女とか中性とか気にしたことない自分が異質なのか｡
188:183
07/06/08 13:31:42 tMmMceX2
>>185
半陰陽とトランス、同性愛は何を基準に判断するの。
染色体や肉体的構造が男女両方あるとか、混ざってれば半陰陽でしょう？
親が勝手に性別決めてしまったら、今の性別に違和感を覚えるのは、ありえることだよね？
トランスは染色体も肉体も完全な男か女だけど、今の性別に違和感がある。
逆の性別になりたくて、同性が好きな人でしょ？
自分がトランスだと思っていて、実際に検査したら半陰陽だったという人もありえる。
同性愛は今のままの性別でいいけど、同性が好きな人。
でも、トランスの判断というのは検査とかの数値で、確実にあなたはトランスですってのはないよね。
トランスの人でも、性別を変えたって子供が持てないなら、今のまま
我慢するとか、全部手術済みのオカマさんだって女の子もいけるって人もいる。
トランスの人にはバイはいないって思ってるの？
半陰陽やトランスの人の考え方は、100人いれば100通りだよ。
私は女の体に違和感感じるし、もう15年も男になりたいって思ってる。
でも、世間的に難しい問題も多いし、子供の問題もあって諦めている人も多いんだよ。
私も子供は自分の子が欲しいし、手術したって偽者のペニスじゃ
セックスもろくに出来ない。
私は最初に好きになった子も初Ｈも女の子だし、レズだったけど幸いバイだって
ことに気が付いたから、しょうがないし今の体のままで我慢しようと思ってる。
医学が進歩して、ペニス移植とかが出来るようになって、
後でくっ付けたペニスでも本物みたいに勃起したり、射精出来るんなら
今すぐにでも手術したいよ。
男として女を抱きたいと思うし、男として男に抱かれたいと思う。
君の中の半陰陽、トランス、同性愛、ただの性癖の区別を教えてもらいたいね。
189:病弱名無しさん
07/06/08 15:14:19 JS97BGos
でもFtMの人って結構、生まれつき体毛が濃いとか月経が無いって人多いよ。
現在の医学では、性同一性障害は生まれる前のホルモン異常が脳に影響するらしいので
身体にも影響してる人が多いとか。
>>188 だから染色体の検査してどうすんの？
染色体なんて私生活にはなんの影響もないぞ（子供が作れるかどうか以外）
190:病弱名無しさん
07/06/08 15:22:04 tMmMceX2
>>189
検査して納得したいだけ。
おまいが言ってるのは、
「金属アレルギーが出ました。食物アレルギーが出ました。」って言う人が、
「何の金属・食物にアレルギーが出たのか調べたい。」って言った時に
「アレルギーだってことはわかってんのに、原因調べてどうするの？ｗ」って
いってんのと同じ。
半陰陽かトランスかどっちなんだろうと思ってる人が、染色体検査したいのは
そういうことだよ。
調べて染色体に異常が無ければ、自分はトランスなんだってわかる。
自分の体のことを知りたいと思うのは当然でしょ？
まぁ、おまえにはわかんないかもしれんが。
191:病弱名無しさん
07/06/08 17:36:26 fh1jW6Qf
>>190
おまいさん例え上手いな
192:病弱名無しさん
07/06/10 11:12:08 g2OvPTV70
>>188
お前がISでないことだけは確か。
ISの人に失礼。
193:病弱名無しさん
07/06/10 11:55:23 YMkU7M880
染色体異常者って精神的におかしいよね。
下垂体異常の人とそこが違う気がする。
まぁ、設計図からして間違ってる欠陥品だからしょうがないか。
194:病弱名無しさん
07/06/10 15:22:16 9keo3DkT0
>>188 とりあえず精神科も探しとけ
195:病弱名無しさん
07/06/10 16:19:16 PSzXMp2O0
>>193
まともな奴がごく数人、片手で数えられるぐらいはいても良さそうなもんだよな
それが問題が温存される最大要因だろう
どれだけ真っ当な意見の持ち主もそういうのばかりを相手に
いつまでも根気強くやってようとは思わない。
196:病弱名無しさん
07/06/11 07:34:18 Twgf8HmL0
たぶんスレ違いだけどちょっと教えて欲しいんだけど
染色体はXY正常男性
中学生の頃から乳房の発達
声変わりは低い声も出るようになったけど高い声もでる。
体毛が生えてきたのは20代後半
これって、たまたまの体質でKSやISとは関係ないよね？
197:病弱名無しさん
07/06/12 02:21:28 IOGHHT3y0
染色体検査の結果がＸＹ
だけど、性自認は確実に女。 性器も他の女性と変わらないけど、
生理が来ない、胸のふくらみも無い。そんな方って他にもいらっしゃいますか？
198:病弱名無しさん
07/06/12 07:40:05 bk6u3qX8O
胸以外は共通してる。ちなみに乳首はない。
199:病弱名無しさん
07/06/12 08:06:58 ic73sA2f0
クラインフェルターの人で普通に子供をうみたいとか思う人っていたりするのかな？
200:病弱名無しさん
07/06/12 12:52:43 7yf94o8S0
>196
広い意味でのISじゃね？
あと女性化乳房スレ行って見るとか。
201:病弱名無しさん
07/06/13 12:46:31 K2+O1mFq0
>>196
>>197
女性ホルモン多いだけかもよ。体質じゃないかな
202:病弱名無しさん
07/06/13 13:18:28 m7y3KAJA0
昔は処分されていたんでしょう。今はいい世の中だよ。
203:196
07/06/13 13:18:51 +wJZC7Lf0
>>200>>201
ありがと、体質かー・・・良かった。
一応女性乳房スレいってきます。
204:病弱名無しさん
07/06/14 01:48:15 eCvn8ViyO
>>201
XYなのに女性器があるってことは、女性ホルモンが多いとかのレベルじゃなくないか？
病院へ行ってないのかな。
205:197
07/06/15 12:03:00 DIVce1hv0
>>198
レス有難うございます。
その事をパートナーにはちゃんと打ち明けたりしてますか？
先日染色体検査の結果が出て、正直ヘコみました。
今後の事とか考えると色々悩みます。。。
>>204
ちゃんと病院には行きましたよ。染色体検査も受けましたしね。
私の場合は胸以外見た目も中身も女ですが、染色体だけがＸＹな様です。
未熟だそうですが子宮も卵巣も有ります。
ホルモンは男性ホルモンも女性ホルモンもどちらも低いらしく…。
今後ホルモン充填の治療をしていく予定です。
ただ、やっぱり自然妊娠だけは望めないとの事で。。。
彼に相談したいけど、事実を全て話してもいいものか正直悩んでいます。
206:病弱名無しさん
07/06/18 23:10:41 tsCZD+SRO
>>205
>>204ですが、そんなこともあるんですね。辛いとは思いますが、全て打ち明けるべきだと思います。あくまで、自分の意見ですが。
実は、自分も染色体異常（クラインフェルター）なので、気持ちはよくわかります。とにかく、あまり自分を追い込まずに少し楽に構えて頑張って下さい。
207:病弱名無しさん
07/06/19 19:14:06 NvbsFkJZO
198です。
微妙に症状も違うし、私はまともに付き合えたためしがないから、まったく同じ経験談というわけにはいかないのだけど。
子供産めないと知ってて付き合おうって言ってくれる人は居たよ。
思い切って話してみてもいいんじゃないかと思うよ。
ただそれがすごく辛いこともわかるよ。
何の解決にもならなくてごめんね。あなたが幸せになること祈ってます。
208:病弱名無しさん
07/06/20 16:43:08 GyZkkcc3O
半陰陽でググって出てくるオカマのブログに殺意が湧くのは俺だけ？
209:病弱名無しさん
07/06/20 20:04:55 lXpmsZuP0
私も腹が立ちます。
勝手にインターセックスを自称していたり、インターセックスだったら良かったのになんていう人たち。
想像力がなさ過ぎに思います。
210:病弱名無しさん
07/06/21 00:45:46 PhkgVkQN0
>>208
ううっ～そのブログ出て来ない
ヒントでも貼ってくれまいか？
部外者から見るとなんとなくだが
メンタル寄りの気高いイメージがあるな、半陰陽。
少なからず個人的には、自分では全く不自由じゃないのに
ジロジロ見られたりする外傷を持つ障害（自分がそう）よりナンボ良さげかw
ま、隣の芝生は青く見えると言うことで
211:病弱名無しさん
07/06/21 17:53:27 7Agz/a5d0
「アルビノカッコイイ」っていうのと似たような部類だな。
実際はちょっと太陽に当たっただけで皮膚が火傷するだの、
光がまぶしいだのプールに入れないだの問題山積みなのにさ。
スレチスマソ。
212:病弱名無しさん
07/06/21 20:36:53 Yw2sxIMCO
>>210
あー､特定のブログを挙げた訳じゃないから半陰陽じゃ出ないのかも｡
でも半陰陽とかインターセクシャルとかで調べれば出てくるはず｡
213:病弱名無しさん
07/06/21 20:54:13 /JqdSIIa0
>>209 Xジェンダーの人にとっては羨ましいとｵﾓ
214:病弱名無しさん
07/06/22 09:53:54 mMCs8vtLO
>>213
別にインターセックスだからって戸籍が中性だったり中性として生きてる訳じゃないのに憧れる理由が分からない｡
215:病弱名無しさん
07/06/22 10:33:16 5T7TgsoQ0
美形になれると思ってるんじゃないの？
216:病弱名無しさん
07/06/22 19:27:09 HIpWBPF50
性から解放されるように思うんだろ。
分からんが、インターセックスの人の悩みは、そんなんじゃないように思えるが。
217:病弱名無しさん
07/06/22 19:34:55 Tr4z5fqL0
ISで脱却GIDみたいなサイトは２箇所知ってる
なんでそんなにISがGIDと名乗る事に抵抗をもってるの？
218:病弱名無しさん
07/06/22 19:49:43 mMCs8vtLO
>>217
個人的にはGIDはオカマのイメージがあってイヤだ｡
ずっとオカマ扱いされてきたから同一視されるのがイヤ｡
219:病弱名無しさん
07/06/22 21:57:33 PgWXCDMJ0
>>216 インターセックスの悩みってなんだ？
220:病弱名無しさん
07/06/24 19:40:18 jHFzJCEf0
悩みなんか無いよな
221:病弱名無しさん
07/06/24 20:35:27 fl/ibfMd0
人それぞれじゃない？
アタシはできるだけ何事もなく平穏に人生が過ごせればそれでいい。
できれば誰にもバレずに。
ただ、自然妊娠はどう願っても無理だそうだから、そのうち
子作りの段階で悩むんだろーな。ってくらい？
あ、あとホルモン療法が遅かったせいもあって、女のクセに人より
背が高いのはちょっと悩みかな。細いから別にいーけどｗ
222:病弱名無しさん
07/06/25 11:18:17 TlS9FoS3O
今一番の悩みは大学受験
223:病弱名無しさん
07/06/25 16:39:35 nKXrmw3LO
子作りより彼氏ができないことのが悩みだ。
子は百パー無理だし、一人で生きる道模索中。
孤独老人はいやだー。
224:病弱名無しさん
07/06/25 23:11:07 JeRjjDtXO
>>223
オレはクラインフェルターと判明してから彼女とかそういうの諦めました。
正直、顔は普通程度なので
「お前も彼女作れよ～。もったいないぞ～。」とか言われるけど、もう完全に戦意喪失してます(笑
225:病弱名無しさん
07/06/26 11:52:00 6B/BvA9/O
でも分かる。私はなんか気後れしちゃう。
まあ、好きな人も居ないし、諦めてる部分が大きいけど、でもたまにすごーく淋しくなる。
女として不完全だってすごく卑屈になってる私が居る。
子宮も卵巣もなくて膣は行き止まりで、
でも外見は完全に女で、生理なんてないのに皆に話合わせて、親は泣かして、あーあ。
弱音すまそ。
226:病弱名無しさん
07/06/27 19:44:48 vMFpIcEi0
がんばれ
いろんな相手を探そう
227:病弱名無しさん
07/06/28 08:30:57 xcihdVdT0
>>197 Y染色体のSRY遺伝子の欠損とかじゃ･･？？
>>209 ごめんね。でもほんきで。
ｶｺｲｲとかじゃなくて、本当に「性別」が欲しくない
男とか、女とか、両方とも見られたくないの。
多分分かってもらえないと思う
228:病弱名無しさん
07/06/28 14:42:26 4GMG8po4O
>>227
ＧＩＤが自分の思っている性の体に憧れたり体を変えようとすることを考えると
Ｘジェンダーの人が体を中性にしたいと思うのは自然なことなのかもだし中性として扱ってほしいという主張も理解するけど…
中性として扱うってどう扱えばいいのか分からないのが一番の問題｡
229:病弱名無しさん
07/06/29 03:37:21 LeVdOx780
ｱﾃｸｼが女扱いして欲しい時は女で
男扱いして欲しい時は男として見て欲しい！
ってことだと思う。いいとこ取りしたいんだろう。
230:病弱名無しさん
07/06/29 09:10:28 8ul1ljbW0
ﾝﾅｱﾎﾅ
231:病弱名無しさん
07/06/29 10:32:30 rxJ1CX3m0
>>228
たしかに笑
中性ってﾅﾆよ、て話だよね；
分かてる･･･(･ω･`)
232:病弱名無しさん
07/06/30 16:02:29 sFQ8Hb5EO
他スレで質問したのですが返答がないのでここでも聞かせていただきます｡
数年前に通常の尿道の他に陰茎の裏スジ(包皮の内側)のところに２ミリ程の穴が空いていることに気づいたのですがこれって尿道下裂ですかね？
特に尿が漏れたりとかはないのですが…
今まで問題がなかったので放っておいたのですが尿道下裂の場合染色体異常の可能性があると気いて念のため染色体検査を受けようかと思ったのですが医者に行ったらやはり見せなければいけないですよね？
233:病弱名無しさん
07/06/30 22:28:47 qaboHsXu0
尿が漏れてなきゃ特に問題ないと思うが・・・。
ただ単に外から穴開いてるだけで、中と繋がってないんだろ？
234:病弱名無しさん
07/06/30 23:49:44 sFQ8Hb5EO
>>233
中と繋がっているかまでは確認できないです｡
普段から穴を皮が塞いでいるので漏れてこないです｡
皮を引っ張らないと穴の確認もできないですし｡
235:病弱名無しさん
07/07/02 20:07:37 4jL1GcwP0
その穴以外に普通の穴が開いてるなら問題ないとオモ。
ためしに皮むいた状態で尿出してみたら？
236:病弱名無しさん
07/07/02 23:38:31 ar52r/AfO
URLﾘﾝｸ(www3.alpha-net.ne.jp)
237:病弱名無しさん
07/07/03 12:23:34 9aqwQ4AWO
>>235
試してみたら漏れてこなかったので大丈夫っぽいです｡
レスありがとうでした｡
238:病弱名無しさん
07/07/04 02:10:13 bQJyYA6A0
こんな時間にこんばんわ。几帳面にレスを読んでいたらこんな時間になっちゃいました。
ISの方々がこんなに沢山居たなんて・・・
私は皆さんのにっくきGID当事者です。
自ら生殖を切り捨てていくGIDと、ISの皆さんとは性別のマイノリティーという括りでは語れないものがあるのは認識しています。
そんなGID当事者の私ですが幾つかのレスに反応してみたくなりこうして書き込んでいます。
>どんな死に方ならインパクトがあるかな
やっぱりガソリンかぶって焼身自殺でしょ。場所は法律絡みなら法務省・厚労省あたりで医者絡みなら日本医師会やら厚労省あたりか・・・無知ですみません。
でも・・・ISとして生まれてしまった事に悲観し自殺を考えるのはきっと『あなただけ』ではないはず。死の連鎖・自殺の連鎖を起こさせない為にも生きてください。
GIDもそうしたように、ISも皆の力で意識改革をしてみましょうよ。
GIDは当時埼玉医科大学が先陣をきりました。故に、担当したDrが自助グループのチラシを訪れる当事者に配っていました。
外出・既出でしたらごめんなさい。煽るつもりもまったくありません。長文・マジレスですみません。
239:病弱名無しさん
07/07/04 06:46:03 0bLqA9Rm0
>>238
お前何言ってんの？
240:病弱名無しさん
07/07/04 13:08:40 /6Y+H3dyO
>>239
ヒドス
241:病弱名無しさん
07/07/04 18:26:55 wL0DPE2Y0
ここのスレで「ブレンダと呼ばれた少年」って本を初めて知って
読んでみた。いろんな事、考えさせられた。
今まで、半陰陽や性別のこと、あまり考えたことなかった。
でも、確かに世の中、男か女どちらかしかいないって
考えが主流だよね。自分もそう思ってた。反省した。
242:病弱名無しさん
07/07/04 20:30:40 B8UuTSD00
>>239
カエレ(・∀・)！！
243:病弱名無しさん
07/07/04 21:38:19 /6Y+H3dyO
>>242
それもヒドス
244:病弱名無しさん
07/07/05 00:14:13 Cvk6DW5E0
ISの人に質問
「性別が、ない！」って漫画があるけど、ISの方はあれを読んでどう思いましたか？
ISったって色々な人がいるけど
自由な感想お願いします
245:病弱名無しさん
07/07/05 21:31:34 4C4yymDl0
こんなスレがあったのか…。
自分は部外者だけどとりあえず17さんの結果に期待。
あとどうでもいいけど誰が誰だか分かり辛いから数字コテ付けてくれるとありがたい。
246:病弱名無しさん
07/07/06 11:51:29 9kbLNMO00
性別が、ない！
読んでみたくて探してるんだけどなかなかみつからない・・
コンビニ本でちょっとよんだけど；
247:病弱名無しさん
07/07/06 17:57:48 ciVQD2V00
質問だけど逆にISに生まれて良かったことってある？
例えば異性の服が着こなせる（非男装女装）とか、
毎日髭を剃らなくていいとか、生理痛がこなくて楽とか。
248:病弱名無しさん
07/07/06 18:25:44 +3FxPCXn0
>>247
しばらくロムってたけど・・・そういう質問やめて欲しかった。解らないのかなぁ・・・『普通』じゃない自分とか、『人と違う』事を認めなければならない現実って・・・
当事者には申し訳ない言い方書き方するけど、
生理の来ない人に生理痛の話をしてわかりますか？
髭の生えない人に髭を剃った為に肌を傷める苦痛わかりますか？
普通の人が『当たり前』と感じる事を言葉にする事は否定しません。非当事者が闇雲に当事者をかばうことも余計なお世話かもしれません。
でも、真にマイノリティーによって苦しんでいる人たちに追い討ちをかけるような質問の仕方だけは慎んでください。
あつくなっちゃったよぅ(>_<)
249:病弱名無しさん
07/07/06 18:28:49 GJrWyGDY0
そうやって一生悲劇のヒロイン気取ってれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:病弱名無しさん
07/07/06 18:29:45 +3FxPCXn0
そうやって一生傲慢でいれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:病弱名無しさん
07/07/06 19:04:18 JldWvwhU0
>>248
自分は「普通の性別」の持ち主だけど、
いわゆる「普通」ではない、という状態がどれだけ、当人を苦しめる
ことなのか、生きてるだけで、闘いとなるのか、分かる気がします。
興味本位で失礼な物言いする人が多いから半陰陽の人は
自分が悪いわけではないのに、隠さずを得ないのかな、と思った。
252:病弱名無しさん
07/07/06 19:30:54 +3FxPCXn0
>>251
ありがとうm(_ _)m
253:病弱名無しさん
07/07/06 19:34:53 ciVQD2V00
何だか悪い事聞いしちゃったな…。
自分はただ前向きな話題を振った振りたかっただけなんだ。
けど次からは気を付けるよ…。
254:病弱名無しさん
07/07/06 19:51:00 +3FxPCXn0
>>253
> 何だか悪い事聞いしちゃったな…。
> 自分はただ前向きな話題を振った振りたかっただけなんだ。
> けど次からは気を付けるよ…。
ごめんね。過剰に反応しちゃって(>_<)
255:病弱名無しさん
07/07/06 20:28:28 s0cXaemoO
うちの母親にインターセクシャルのことを聞いたとき(母親は医療従事者)普通の人たちだって言ってた｡
染色体が普通じゃないとか外性器が普通じゃないとかでライン引きして話すの止めたら？
256:病弱名無しさん
07/07/06 23:35:02 pQjLm1d/0
ジブンはＩＳではないけど、世間一般で言う「普通」でもない。
けど、今は「普通ではない」コトも受け入れて「普通」に生活してる。
とはいえ、「普通」が当たり前で、それ以外は想像もつかない人と喋ったりすると少しへこむ。。。
ま、すぐに立ち直れるようにもなったけど。
257:病弱名無しさん
07/07/06 23:52:33 cAnzFddK0
>>247-256
ふむ･･･ ちなみに
GIDの人に同じような質問（逆にGIDに生まれてよかったと思う事）したら
色々返ってくるんだけどな。
「女湯が覗ける」
「普通に生まれてきたら、出来ない経験をした」
「宇宙の真理をつかんだ」とか。
258:病弱名無しさん
07/07/07 00:34:56 WPAF0C89O
>>257
別にGIDの人全体がそう思ってるわけじゃないだろ｡
一部を見て全体がそうだと決めつけるなよ｡
しかも>>247-256はインターセクシャルの人の意見は書かれてないし周りが勝手に盛り上がってるだけ｡
だいたい周りが過敏に擁護し過ぎなんだよ｡
259:238=248
07/07/07 00:35:22 uTibkoSA0
>>257
もしもその質問を当事者の目を見て問うた結果得た事なら、そうなんでしょう。そういう風に感じるGID当事者も居るのでしょう。
しかしながら、匿名性を重視した掲示板に於いて、あなたの得た情報がどれほど信憑性があるのか疑わしいといわざるを得ません。
また、お察しのとおり、GID当事者間に於いても掲示板上で喧嘩といいますか、正直全員が仲間として皆手を取り合ってという風には至っておりません。裁判沙汰にもなってます。
時に、GIDとISでも勃発することすらあります。
それでも私は共有する苦悩(こういう風に書くとまた悲劇のヒロインきどってろって言われそうだけど)が在るとすれば、それを理解しあえるはずだと考えていますし、こういう掲示板を有効に使っていきたいと考えても居ます。
傷のなめ合いをするのではなく、当事者としてここにも居るよと声を挙げることが大切なんだと思うんです。知らなかった人は初めてその存在を知る事が出来るのです。知ればおのずと選択肢が増えると私は考えています。
選択肢が増えることで、ISやGIDその他身体の不自由な人への対応がし易くなると私は考えています。
またまたあつくかたっちゃいました(>_<)
それと、GIDとISは、苦悩する原点が全然違うと思うんです。
根が深いのはISだと思っています。そもそもGIDは自己申告だもん。ISは医者が判断できるんだもん。故に悲しい結末を迎えることにもなるんだけども・・・
260:病弱名無しさん
07/07/07 08:34:01 dXYxijYx0
甘えやがって
261:病弱名無しさん
07/07/07 09:29:08 vNTXXV1K0
>>258
247だけどまあ差し支えなければ教えてほしいけどね。
あと部外者ばかり書き込んでると当事者が来辛くなるからそろそろ書き込み控えようよ。
262:病弱名無しさん
07/07/07 19:08:39 8pnPNQ7/0
>>259
あなたは当事者じゃないんでしょ？
目障りだから消えてください
263:病弱名無しさん
07/07/07 20:59:03 e3oW4hFP0
消えるかどうかはともかく、なぜ238が、この話題に顔を突っ込むのか知りたい。
264:病弱名無しさん
07/07/08 08:28:02 2F573muF0
GIDやISだから差別されるんじゃ無く、個人の性格の悪さが大きい
性格の悪さで嫌われてるのに障害やマイノリティーの為に差別されると喧伝するし
嫌な奴に限って声がでかいから
265:病弱名無しさん
07/07/08 17:24:03 HGXiyygSO
>>264
いきなりどうした？
266:病弱名無しさん
07/07/11 00:47:56 FgPZHCsbO
当事者の人いなくなっちゃった？
267:17
07/07/11 13:15:58 FgPZHCsbO
今日また病院に行ってみた｡
やっぱダメだ､染色体検査がしたいっていいたいのに言えない｡
理由を聞かれたら答えられないから｡
誰にも本心は言えない｡
同じことでぐるぐるぐるぐる回ってる｡
初めて人に男じゃないかもしれないって言ったけど…あんたは男に見えるよって言われた｡
じゃあなんで男なのにこんなに不安なんだ｡
じゃあなんで俺は男が好きなのか女が好きなのかさえ自分で分からないんだ｡
自分が女だとか男だとかはっきり言えるGIDはスゲーよ｡
本当俺チキン｡or2
268:病弱名無しさん
07/07/11 18:26:37 Ki6zN6ciO
染色体検査して異常ありませんよって言われたらどうするの？
あなたがどの人かわからないから聞いちゃいますけど。
身体的にも疑わしい部分があるの？
269:病弱名無しさん
07/07/11 20:26:46 wemz0GBO0
まあそういうのは言い辛いから仕方ない。理由は17とかに書いてある事を
言えばいいんじゃないのかな。実際に体を見た訳じゃないから分からないが…。
性自認はどうしたものか。試しに一度女として生活してみるのはどうだろう。
生まれた時から女として育ってれば性自認もはっきりしてたかもしれないし。
ところで生活環境とかは大丈夫なのかな。仕事とかには就けてるんだよね。
270:17
07/07/12 14:13:13 8P1xxyrfO
>>268
結果が良くも悪くも
自分は恋愛とか結婚は諦めてるんで
一人で生きていくのかなと｡
>>269
それでもやっぱり男は同性で女は異性なんですよね｡
女性のファッションとかは可愛いしいいなとも思うんですけど女として生きたいとは思わないかな？
271:病弱名無しさん
07/07/12 18:19:31 CRQ7tUVA0
17にも書いてあるけど要は心では女が好きだけど体が男に反応するんだな。
つまり理性と本能どっちを信じるかということになるが、
そんなの理性を信じた方がいいに決まってる。
だって体が反応するから男を好きにならないといけないなんておかしいじゃん。
272:病弱名無しさん
07/07/12 22:11:36 bxaPXpL20
悩みがあるなら
存分にココで書き込みして
273:病弱名無しさん
07/07/13 01:52:32 SoXSUChP0
俺のチンチンは尿道下裂っぽいんだけど、
他人のを確認する術なんてないし、本当にそうなのか判断がつきづらい。
亀頭を左右に分けることができて、穴がなんか二つあるんだけど。
尿道の入り口は亀頭の付け根から亀頭の半分くらいにかけて細長い形をしてる。
もう一つは謎。亀頭の割れ目の先端あたりに入り口がある。
他の人はどうなんだろう。
274:病弱名無しさん
07/07/13 12:00:49 mFozfJ0w0
アホな疑問かもしれないけど、半陰陽の人ってスポーツ選手には
なれないのかな？男として生きてる人はまだしも女として生きてる人は
どうなんだろう。
確か、国際競技とかで染色体の検査とかしてるよね。そんな関係もあって
公式競技に出場することはできないのかな？また、プロスポーツ選手には
なれるのだろうか？ふつうの女性と腕力とか変わらないのだろうか？
半陰陽の人が書いた本に、性別は染色体で決まるのではなく、遺伝で決まる
のである。だから、国際競技の染色体検査は人権侵害に当たる、とあったけど。
275:病弱名無しさん
07/07/13 15:39:51 E/0xUBci0
確か前に、そんな陸上選手いた気がするよ。
女性アスリートで、優勝だか２位だかになったんだけど
その後の検査で、男性と思える反応が出て失格になったんじゃなかったかな？
ドーピングでどうとかじゃなく、性別が女ではないと判明したとか。
本人もショックを受けてたって話があった様な気がする。
276:病弱名無しさん
07/07/13 16:47:05 mFozfJ0w0
>>275
その選手、自分の体のことを知らなかったのか・・・
・・・そりゃ、ショックだよな。今まで、頑張って、結果もだしたのに
検査で自分が半陰陽だと初めて知ったんだからね。
やっぱり、女性とは認められないのか。
現状では、プロの選手になったり、公式競技に出場するのは無理なのか。
だとしたら、かわいそうですよね。
アスリートしてすごい才能を持ってる人がいるかもしれないのに。
277:病弱名無しさん
07/07/13 19:02:06 Bgonyo8S0
そもそもスポーツの性別の基準って何なんだ。
もし染色体ならＸＸ男性が出せば凄い記録が生まれそう。
278:病弱名無しさん
07/07/13 20:37:56 O5GayEVQ0
昔は染色体検査でXYが出たら資格剥奪だったりしたけど、
Y染色体があっても正常に働いていなくて肉体的には明らかに女子選手の人もいて問題になったから
今はそういう画一的な判断では行なっていない。
体つきやドーピング検査のときに採取する尿中のホルモンなど
「女性としての性的特徴」で判断するらしい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(olympico.cocolog-nifty.com)
279:病弱名無しさん
07/07/14 02:53:58 Fjq0d79+0
>>276
いや、男女で筋力が違うんだから才能とかそういう問題でも…
子供の大会に小柄な大人が参加するようなもんでしょ。
そりゃダメだよ、やっぱ。
280:病弱名無しさん
07/07/14 16:49:46 H9E7l7yH0
>>279
そうじゃなくて、半陰陽と診断された人が女性として生きようとして
手術を受けた場合、筋力とかは普通の女性と変わらないのかなと思ったのよ。
自分が半陰陽だと知らされずに生きている人も、少なからずいるって聞くし。
もし、その人がスポーツをした場合、
例えば、柔道やレスリング等の格闘技を場合は、男子並みの力で圧倒的な
強さを誇ってしまうのか？
例えば、ゴルフをした場合は、飛距離が男子並みになって平均飛距離が
３００ヤードとかになってしまうのか？
とか、思ってしまったわけ。それとも、普通の女性とかわらないのかなぁ
ってさ。
281:病弱名無しさん
07/07/14 23:03:05 OdWcMI9b0
>>280
そりゃ一口に半陰陽って言っても幅があるから。
男度と女度が、５：５なのか６：４なのか７：３なのか８：２なのか…いろんな人がいるでしょ。
体が男寄りに出来上がっちゃってる人の場合、手術したって筋力は簡単に落ちないよ。
282:病弱名無しさん
07/07/14 23:20:05 sDn3G0TCO
XYで見た目も中身も女です。
>>225さんと体の状態も感じている事も一緒で、ふとした時に自分の体の事を考えると憂鬱な気分になります。
彼氏とか結婚とか諦め気味です。
二年前の検査で骨の密度が骨粗鬆症手前で、ずっとホルモン剤を飲んでいるのですが改善していないらしくやばいです。
283:病弱名無しさん
07/07/15 00:55:27 h9Vd4GnM0
なんかものすごい一見分かっているようでわかってない表現なんだけど、
＞男度と女度が、５：５なのか６：４なのか７：３なのか８：２なのか…いろんな人がいるでしょ。
って、ほとんどの当事者の人は、完全に男・女の自認を持ってるんだけどなあ。
284:病弱名無しさん
07/07/15 01:58:46 lS//piKe0
>>283 自認の話なのか？
285:病弱名無しさん
07/07/15 02:54:05 CWUWOI5U0
そもそもセックスチェックで引っ掛かるような女子選手には
手術を受けたことのある半陰陽はいないと思うよ。
自分は知らされずにいても、国際大会レベルの選手にまでなったら
親もスポーツの性別検査のことは当然（特に半陰陽の保護者なら）知っているだろうし、
本人に告げて、事前に出場の可否を問い合わせたりすると思う。
検査で初めて引っ掛かるのは、全く自分は女性だと思い性別を疑うこともなく生きてきて
選手でなく普通の生活をしていたら、例えば不妊治療の過程でくらいしか発見されなかったタイプだと思う。
特に、昔に問題となっていたＸＹ女性とか。
286:病弱名無しさん
07/07/15 06:32:04 UBCW0sU7O
>>282
おお！同じ人見つけたの初めて！
ホルモン剤さぼってたせいか、今日自分の体を見たらもともと薄い陰毛が、さらに薄くなってた。
こんなとこにも影響が。
がんばって小魚食べましょうね。
287:病弱名無しさん
07/07/15 20:46:09 2l+tksG1O
ところで皆そんなに鉄道に興味があるの？
288:病弱名無しさん
07/07/15 23:43:38 OGTG4Urc0
一人だろ
289:病弱名無しさん
07/07/16 00:21:39 kAOoGQ0R0
>273
排尿した場合、どっから出るんだよ？
290:病弱名無しさん
07/07/16 09:14:42 DTOmeHx+O
>>289
細長い入り口のほうの尿道から出ますよ。精液も。
亀頭の先端に入り口がある穴は何のための穴なのか不明。
291:病弱名無しさん
07/07/16 19:52:29 QiX9LuzuO
病院行ってみなよー。
292:病弱名無しさん
07/07/16 20:07:02 YyAx3tpq0
尿道下裂はよくあることだよー。
尿道通って精液も出てるからなんも問題ないー。
＞２８７
クラインの人とかは自閉症に似た感じのことがあるから、
そういうところで鉄オタがいるんだと思うよー。
293:病弱名無しさん
07/07/16 23:02:36 z7r2GT720
>>292
嘘言うな自閉症は公共の乗り物が嫌い。
294:病弱名無しさん
07/07/16 23:19:00 YyAx3tpq0
本当だよー。
295:病弱名無しさん
07/07/17 05:04:40 y4FLEBsK0
>>293
公共の乗り物 = 他人との関わり だとすれば苦手かもしれないけど、
こだわりが向く"対象物"としての方向性が路線図や車種や駅名だった場合
鉄道マニア化する自閉症の少年の例はわりと多いよ。
296:病弱名無しさん
07/07/17 18:13:09 Pdsz/zQAO
新井祥って真性だって本当？
297:病弱名無しさん
07/07/17 18:14:56 Pdsz/zQAO
あと神取忍って染色体XYって本当？
298:病弱名無しさん
07/07/18 11:08:48 wEq5qr2J0
そんなこと言ったら、ミシェル・ウィーは
どうなのよ？
299:病弱名無しさん
07/07/18 12:14:39 3ypj3wpf0
>>296
真性半陰陽の定義は「卵巣と精巣の両方が存在すること」だから真性ではないでしょう。
本人の著作は読んだことないけど、小さかったりほとんど機能していないながら
卵巣や子宮があって少量の生理（というか無排性卵出血？）も来ていたらしい。
肝心の染色体の構成については本人のサイトでも具体的に書かれた箇所は見当たらなかったし、
他をググると「XO/XY」とか「ターナー（XO）＋副腎皮質などのホルモン異常」とか「XX/XY」とかまちまちだった。
とりあえず本人のインタビュー載せてるサイトに、男性ホルモンの量が正常な女性の１０倍だったとあった。
300:病弱名無しさん
07/07/19 12:48:28 E0Ffex2Q0
「性別が、ない！」でも、なんではっきり染色体のこと書かないんだろうって思ってたら
やっぱサイトでも書いてないんだ。なんでやっ
301:病弱名無しさん
07/07/19 12:52:14 RNjMUAz90
>>299
ああ…自分の文章を読み直したら、タイプミスが。失礼。
×無排性卵出血
○無排卵性出血
302:病弱名無しさん
07/07/19 21:25:14 Dx0iTqHp0
質問、半陰陽の人間はみんな必ず子供が出来ない体質なの？
303:病弱名無しさん
07/07/19 21:26:44 Dx0iTqHp0
あげ
304:病弱名無しさん
07/07/19 21:31:59 VVZUQtx10
>>302
出来る人もいるけど困ってる人は出来ない人の方が多いからそう見えるだけ。
305:病弱名無しさん
07/07/20 00:44:56 Kbibd8Hg0
>>304 そうか ありがとう
306:病弱名無しさん
07/07/20 19:19:08 frNKK8tZ0
変な質問でごめんなさい。
半陰陽の人のクリトリスって大きさはどの位あるんですか？
307:病弱名無しさん
07/07/20 19:45:16 UKw/KstS0
>>306
何の意図があってそのような事を聞くのでしょう？
308:病弱名無しさん
07/07/20 21:14:45 5WqVwoMTO
そらアンタ自分のと比較したいからやろ
309:病弱名無しさん
07/07/20 22:19:45 w0F9eowB0
個人差があるのはもちろんのこと、一般的傾向にしたって
「半陰陽」と一口に言っても>>1のようにいろんなパターンがあって、
全く通常の外見をした女性器からほぼ男性の陰茎と同じような陰核肥大まで本当に様々なわけだから
自分の体に疑問があるなら婦人科を受診して現物を見てもらうのが一番だと思う。
310:病弱名無しさん
07/07/21 00:50:51 rCOsv8XEO
ミクシィのトランス希望のＸジェンダーの人の日記に
自分が真性半陰陽だったらいいなという期待と妄想をしていて今度検査受けるけど男だったらショックだみたいなことが書いてあった
万が一真性だったら本物の女の子になれるかなとか言ってて
なんか考え方間違ってるなと思って言ってやろうかと思ったけど２ちゃんならともかくミクシィだし自分は当事者でもないので止めといた
けどやっぱり間違ってると言いたかったのでこのスレで言っとく
本 物 の 女 の 子 に は な れ な く ね ？
311:病弱名無しさん
07/07/21 01:42:54 4JatByBG0
国際大会の「女子部門」でメダルを取るようなレベルの場合には
きちんとセックスチェックを行なうべきでしょうね。
312:病弱名無しさん
07/07/21 09:39:45 hwppEv340
>>306
大きい人はこれくらいある。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板:105番)
313:病弱名無しさん
07/07/21 15:46:31 q2dqlXK70
私は戸籍上とパッと見は女性ですが、性自認自体は曖昧です。
顔だけ見れば男性っぽいのと、胸がほとんど無くブラをつけたこともありません。
性的な嗜好としては女性にしか反応しません。でも、女性という自認が無いので
「同性愛」か「異性愛」かもはっきりしないのです。（もちろん男という意識も無い）
ただ、女性という目で見られると嫌悪感があるのと、男性恐怖症であることから
今までずっと内面的な問題だと思っていて、ＩＳかもしれないということは考えていませんでした。
身体的には胸が無い、体毛が濃い（口の周りには眉毛のような太い毛も生えます）、
声帯が大きい（喉仏まではいきませんが襟が当たる服だと苦しい）
ちなみに生理は来ますが、生理痛は痛みで気を失うくらいひどいです。
後は性器の一部が立った状態で正面から見えるくらいはみ出ている…ということでしょうか。
これは一度検査を受けてみた方が良いのでしょうか。
スレ汚しだったらすみません。長文、失礼しました。
314:病弱名無しさん
07/07/21 18:05:55 hwppEv340
>>313
検査した方がいいよ。検査しないとアドバイスもし辛いし…。
315:病弱名無しさん
07/07/21 19:08:19 4JatByBG0
>>313
体格とか、筋力とかはどうですか？
316:病弱名無しさん
07/07/22 01:46:56 CR1epy8+0
>>314
検査するとなると婦人科でしょうか…
かなり抵抗があるのですが
>>315
体格は二次性徴中にそのまま止まってしまったような感じでしょうか。
胸も尻も無く、華奢です。筋肉は付きやすいですが、力は無いです。
体が成長しきらず不安定なせいか自律神経にも影響を及ぼしています。
317:病弱名無しさん
07/07/22 08:09:32 2sEIzNM50
性自認はどっちでもないということは中性ですか？
もしそうなら周りの人にはどうやって振舞ってるんでしょう。
318:病弱名無しさん
07/07/22 23:55:42 LxziEA6xO
なんか今夜は独りがすごい寂しいよ｡
319:病弱名無しさん
07/07/23 11:11:16 biAFfXIe0
>>316
婦人科ではなく内分泌科で
ホルモン検査
次に染色体検査。
>後は性器の一部が立った状態で正面から見えるくらいはみ出ている
コレは♀の性器？
婦人科が嫌ならね。
生理が重いってのが気になる。
俺と似てるが俺は筋肉もあり、力も男性とそう変わりない。
生理もない。時々しか来ない。
男性も性的に感じないので恐くない
女性もそう。
違う病気かもしれないから内科でもいいから
ホルモンの数値だけでも検査して貰うといい
悩んでるよりいいと思う。
320:病弱名無しさん
07/07/24 09:44:14 IBX9gtjr0
＞コレは♀の性器？
多分そうだろ。>319は♂の性器なの？
ちなみに>319の検査の結果も教えてほしい。
321:病弱名無しさん
07/07/24 23:02:45 fGRtq5RT0
>>320
染色体は４６、ＸＸ、見た目も♀顔とか、お尻の丸さとか。
性自認はんー♂かな？やっぱり
性行為ってか、全く興味はない、
おっさん（おばはん）だからかな？
真性半陰陽。
親がいなくて高校に時に保健の先生に体の不調を訴えて
たまたま保健の先生の旦那が医者でそこで
ホルモンバランス調べて、看護婦（←当時はこう書いてた）
さんに裸見られたってか？で
染色体検査して貰って。感じ。
高校３で生理もなくって、凄く身長低かった１３８㎝
首が富士山・・・・タナー？
まーだから保健の先生の旦那は心配したんだろうけど？
性器は肥大したクリちゃん？そしてドテって言い方で解るかな？
恥骨？がものすごく高いってか盛り上がってる。
タイトな服？スカートは駄目モッコ○？
ホルモン剤と骨粗しょう症になり易いたちなので
カルとマグを貰ってます。
俺の場合はホルモン剤を飲んでもあまり効果がえられなかったかも？
ひとそれぞれ。
俺自体あまりきにしたりしないけど
心配は人は検査してもらおう。
長文失礼。
322:病弱名無しさん
07/07/24 23:14:05 fGRtq5RT0
>>321は>>319です。
追加
顔は髪型で♀っぽいし
でもショートにしたらおっさんかも？？？？
>>316
お尻が無いってのは？凹んでる感じ？小さい感じ？
俺は小さくて丸い感じ。
例えるならあなたは少年の様な感じで
俺は小柄な男の尻って感じ、丸くって堅いし。
学生なら学校休みなうちに検査に行っておいで。
何でもないならいいんだしさ。
323:病弱名無しさん
07/07/27 01:04:00 r7zyGoowO
精巣、卵巣が一つづつで、胸も並にあり、生理もきて男性器もある
その上見た目女の子とかあり得る？
324:病弱名無しさん
07/07/27 11:24:31 OeXYjM1E0
>>323
きわめて珍しいがあり得る。真性半陰陽ってやつ
325:病弱名無しさん
07/07/27 11:53:01 r7zyGoowO
>>324
そうなのか…あるスレで真性半陰陽の人を好きになって
セックスもしたってのがあったから…
326:病弱名無しさん
07/07/27 15:48:43 DA5BIjTK0
>>325
それ俺かもしれない件。並はないです。
生物板でＩＳの正常妊娠や出産例はないと聞いたのですが
半陰陽だと子供は望めないのでしょうか？
パートナーがＸＹ半陰陽（>>323に同じ）なのですが
子供ができるなら検査に行くが無理なら行かないと言います。
中学生頃に検査に行ったのが最後だそうです。
他のＩＳさんはどうですか？検査や検診は必要ですか？
327:病弱名無しさん
07/07/27 18:15:06 r7zyGoowO
>>326
イソメ？
328:病弱名無しさん
07/07/27 18:27:58 GoxboiYyO
ペニスの剥けた皮の部分に白いぶつぶつがあるんですが、これは性病なんでしょうか？？
329:病弱名無しさん
07/07/27 18:54:17 r7zyGoowO
>>328
小さくて均一なら病気じゃないと思う…うpれば一目瞭然だが。
コンジと勘違いする人いるし
330:病弱名無しさん
07/07/27 19:16:51 DA5BIjTK0
>>327
よくご存知で。
331:病弱名無しさん
07/07/27 19:26:00 r7zyGoowO
>>330
報告はしてくれるんだろうな？
てかみんな待ってたぞｗもう落ちたが
332:病弱名無しさん
07/07/27 21:23:11 iav6LrMRO
>>326
いそめだ…思わぬ所で見付けてちょっと嬉しいw
君の恋人はXYなのか。かなり女性的と聞いたから、
もしかしたらまた別の可能性もあるのではと
思っていたんだけれども。
ISでも妊娠可能な人もいるようだが極稀ケース。
君の恋人がXYであるのが確かなら、残念だけど、
それには含まれないと思う。
でもツレちゃんは年々女性化が進んでるんだろ？
ホルモンの分泌異常で体を壊すISもいるから、
検査で自身の状態を把握しておくことは大事だよ。
君が支えてやりなさい。いそめ達に幸あれ。
333:病弱名無しさん
07/07/27 23:45:52 JyiGGDCUO
だれだ…いそめって｡｡｡
334:病弱名無しさん
07/07/27 23:52:52 DA5BIjTK0
>>331
ありがとうございます。てか報告済みですよ。
>>332
その節はありがとうございました。
パートナーの染色体はＸＹだろうという話でした。
あまりに女性的なので俺も疑ってますが
ＸＹだとしたら彼は月経や排卵が起きていても
子供を産むのは無理なんですか・・
検査はどうにか行かせようと思います。
だんだん女性化してますが逆に男性化することも
あるんですかね。
335:病弱名無しさん
07/07/27 23:54:23 r7zyGoowO
>>333
あるスレで真性半陰陽に告白したやつ。
結果はおkでセクロスできた
336:病弱名無しさん
07/07/27 23:54:28 DA5BIjTK0
>>33
すみません他板で半陰陽関連のスレ立ててまして。＜イソメ
以下イソメ禁止。
337:病弱名無しさん
07/07/28 00:00:24 TBu0qF8l0
>>334
こんばんわイソメさん！
報告してたんだ気付いたら落ちてたので見えませんでした＾＾：
多分スレチにはならないと思うのでたまにここにきて報告なさったらどうでしょう？
ここなら的確なアドバイスがもらえると思うので。
なんにしてもツレさんと幸せになってください＾＾
338:病弱名無しさん
07/07/28 10:39:03 Xvjz2EsIO
>>334
あれで終わりだったのか…
やたら保守してたけどなｗ
339:病弱名無しさん
07/07/28 11:16:12 S/uj6aWe0
誰だか知らないけどスレを私物化されると他のISの人が困る。
内輪で話したいならちゃんとスレを立ててやるのが望ましい。
340:病弱名無しさん
07/07/28 12:12:48 YvzmQ3J+0
申しわけない。>>339
以下コテは忘れる方向でお願いします。>vip
341:病弱名無しさん
07/07/28 14:22:02 RwylfgsFO
自分もすまんかった。自重する。
個人的にはパートナー側の人間がどんなことを
考えてるのか､とても興味があるから、
根掘り葉掘り聞いてみたいけど、
まあここは身体的な話題に終始しとるし
他板にパートナースレあってもよい気はする。
>>334
自分は真性で二次成長期に急激に女度うpしたが、
30近くなったら男度戻ってきた。
でもなぜか長く風邪ひいたりすると女度上がるw
ホルモンの分泌に左右されるとこが大きいから
若いうち女性的な人も汚いオッサン化することは
ままありえる話らしい。
長文すまそ。
342:病弱名無しさん
07/07/28 14:34:36 qmaDOZy10
>>341
睾丸と卵巣が同時に存在する場合は
性別を決めた際に決めた性別の逆の器官を摘出すれば
ホルモンバランスは安定しますか？
343:342
07/07/28 14:35:48 qmaDOZy10
>>341
連投すいません
334の人ではないです
344:病弱名無しさん
07/07/28 22:02:33 RwylfgsFO
>>342
それは個体差がありすぎるので何とも言えないが、
通常はホルモン補充などの治療を併せることで、
安定をはかると思う。
もし残した性腺がうまく機能しなくてホルモン値を
維持できなければ、ニューハーフのように、
一生薬に頼ることになるし、摘出を考えるなら、
しっかり検査して医師と相談すべし。
345:病弱名無しさん
07/07/28 23:29:10 1C4657BB0
>>341
私はISではないんですが真性の女性化乳房症で、体調が悪いと胸が
張って痛いです。
人間ってのは♂の部分の方が虚弱に出来ているんでしょうかね．．．。
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:09:15 rXWP3ALzO
人体の基盤は女性体だからね。しょうがないさ。
347:病弱名無しさん
07/07/30 00:13:38 S1GbCv0QO
生まれつき小指ほどの穴があります。男の性器ありで睾丸もあります。
348:病弱名無しさん
07/07/30 16:54:26 D7JwgTLT0
その真性半陰陽の人って性器どうなってるの？
まさかチンとクリが両方ある訳ないし。
349:病弱名無しさん
07/07/30 19:19:58 u8wW1zwr0
>348
染色体の構造やホルモンの量で個人差があるけど、
陰茎と陰核、陰嚢と陰唇は基本的には同じものから発達した部分だから
片方があれば片方はない。というか、どちらとしても不完全で、中間的な形状の場合も多い。
真性半陰陽にも染色体構造はXX，XY，モザイクなどいろいろあって、
外性器も男性型・女性型がある。
男性型は、陰茎や陰嚢の発育不十分で尿道下裂などがあるパターンが多く、女性器と紛らわしくなり、
女性型は、陰核肥大や陰唇癒合があるパターンが多く、男性器と紛らわしくなる。
350:病弱名無しさん
07/08/01 18:05:53 FCabsjSO0
変って漫画の佐藤ゆうきは両性具有の人達から見ると性別はどれだと思われますか？
男女どちらの気持ちも分かる人たちの意見をお聞きしたい。
351:病弱名無しさん
07/08/02 11:47:02 ua8cq2v20
>>350
漫画の絵柄で判断しろと？
それとも作者の頭の中の設定を読み取れってこと？
そんな事をを聞いてどうするの？
検索で調べたけど「変」って漫画はどうみてもオタク漫画だし
正直、そんなものを例えに持ち出されるのは不愉快。
サザエさんのイクラちゃんだってisでしょう
なんでそんな誰も知らないオタク漫画の話を
万人が知っている事を前提としたように書くかな・・・・理解できない
それ以前に「男女どちらの気持ち」なんてのはもはやジェンダー論でしょう
352:病弱名無しさん
07/08/02 12:07:17 ql21+/m3O
つーかイクラちゃんてＩＳなのか
353:病弱名無しさん
07/08/02 13:17:27 V4xgPfTX0
> イクラちゃんだってisでしょう
そんなの初めて聞いた。根拠は？
354:病弱名無しさん
07/08/02 15:24:26 Xbo0xphS0
原作では登場機会が少なく、
もともと女児キャラクターとして描かれていたかも知れないという説がある、ってだけの話では？
イクラの出産話の回にノリスケが役所に出生届を出しに行く際、「ナミエ」と書かれた紙を所持しており
当初はその名前で届けるつもりだった（でも途中で引き返した）という描写があるらしい。
355:病弱名無しさん
07/08/02 17:59:19 vg7/Uli60
＞３５０
夏厨決定。男の気持ちも女の気持ちも分かるなんて、妄想しすぎ。
356:病弱名無しさん
07/08/03 00:56:38 Li+RKGBL0
と、このようにインターセックスのできそこない人間は
自分たちの悩みなんて同じ病気の人にしか理解できないと、
健常者との間に勝手に壁を作るのです。
357:病弱名無しさん
07/08/03 04:32:27 cv1fFV9KO
おまえら羨ましいな 俺なんか顔も体も毛深くおまけに中村俊輔激似顔だったから鬱になって女性ホルモン飲んで無理やり女っぽくしたのに 永久脱毛もした 声は元々女の声だった
358:病弱名無しさん
07/08/03 04:45:07 dv5uZXbw0
>>357
男だけど男っぽいのが嫌で女っぽくしたということ？
359:病弱名無しさん
07/08/03 17:43:49 cv1fFV9KO
>>358
そう、元々女っぽくて羨ましい‥
360:17
07/08/03 18:33:33 CmD+u3QKO
>>17です｡
あれからまた病院に行ってなんとか検査してもらいました｡
突っ込まれたこと聞かれたらどうしようかと内心焦ってましたが以外と大丈夫でした｡
今日結果が出て性染色体に異常なく４６ＸＹでした｡
ホルモンも血中コルチゾールが基準値より多かっただけであとは基準値内です｡
とりあえずは安心しました｡
361:病弱名無しさん
07/08/03 18:45:11 96seRRVQ0
47,XXYです、早く男らしくなりたいな。
ヒゲも剃ってみたいし。
2週に1回のデポだけじゃ頼りないので、
個人輸入で薬を仕入れてみようかと思ってます。
362:病弱名無しさん
07/08/04 08:48:49 cENObAG90
>>360
じゃあ子供作れるって事？
とりあえず一安心のようで何より。
>>361
髭以外は特に症状無いの？
363:病弱名無しさん
07/08/04 19:46:08 61WgHOZb0
>>362
そりゃあ、精液が出なかったり、スネ毛がなかったり、皮下脂肪が多かったりで
困りごとは多いですよ。
364:病弱名無しさん
07/08/05 01:43:31 mRKbs3Ed0
pesfisってどうよ？
365:病弱名無しさん
07/08/06 16:31:56 F8nDhC3/0
私はAIS：精巣性女性化症候群だけど，彼氏いるし，将来のこととかも考えてるよ！
だから，妊娠ができなくても，膣が短くても，きっと幸せになれる！
366:病弱名無しさん
07/08/06 17:45:37 AMDoB229O
彼はもちろん彼ママもAISのこと知ってる？
幸せにおなり。
367:病弱名無しさん
07/08/08 23:48:52 OgP8/K020
彼は知ってる！
彼ママは，しらない↓
368:病弱名無しさん
07/08/10 02:25:31 Xx8YVJfm0
あが
369:病弱名無しさん
07/08/14 11:11:11 Wzx/BSbKO
ほしゅ
370:病弱名無しさん
07/08/20 11:12:30 n3TYtR520
しゅほ
371:病弱名無しさん
07/08/22 11:13:31 AoQjNx770
ほしゅage
372:病弱名無しさん
07/08/22 16:55:44 N0xJxDjs0
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373:病弱名無しさん
07/08/23 15:35:58 vBXTGD+E0
半陰陽で染色体の性に戸籍を合わせた人はいないですか？
374:病弱名無しさん
07/08/23 19:39:50 TXj91J470
>373
どういうパターンを意図してるの？
XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男（女）なのに
不妊治療か何かで調べてみたら逆のXX（XY）だった、というような場合は
元のままでいると思うよ。体も性自認も完全に今までの性別だから、
変えるほうが不自然で激しく違和感あるだろうし。
この場合、染色体は本来の機能を発揮していないから、それに合わせる意味がない。
そうではなくて、赤ちゃんのとき外性器だけを見て戸籍は男（女）とされていたけど、
成長するうちに体も性自認もどんどん女（男）らしくなっていき、調べてみたら
赤ちゃんの頃の外性器が紛らわしかっただけで、本来はXX（XY）の女（男）だった
と判明すれば、戸籍も本来の性別に訂正するだろうし（判例もいくつかある）。
この場合、染色体は、完全ではなかったとしても本来の機能を発揮している。
375:病弱名無しさん
07/08/23 20:43:37 IZZGc2ux0
すいません横レスですが
>XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男（女）なのに
>不妊治療か何かで調べてみたら逆のXX（XY）だった、というような場合
これって普通の血液検査では分からないものですか？
一応女なんですが、様々な面で女っぽくなくて日々嫌な思いをしています。
検査したら実は逆だったってこともあるんでしょうか？
不妊治療とかはしたことないです。
376:病弱名無しさん
07/08/24 12:07:34 7dxP/UI20
>375
普通の血液検査って、健康診断や献血時に採血するようなアレですか？
そういうのはコレステロール値や赤血球・白血球の量、肝炎などの基本的な項目しか調べていませんし、
病気で病院に行ったときに血液検査を行う場合も、疑われる病原体やそれに対する抗体
を検出するような方法しか設定されていませんから、染色体の構成までは分かりません。
染色体の異常を発見するには、やはり最初から染色体検査として設定された検査が必要です。
もし生理不順などで婦人科の血液検査を行ったとき、あまりにもホルモン値がおかしければ
詳細な性別検査を行うよう勧められることはあるかも知れませんが。
ちなみに、身体的には完全に男女どちらかであり、にもかかわらず
はっきりと性自認が逆なのは、半陰陽でなく性同一性障害です。
男なのに女っぽい性格･行動、女なのに男っぽい性格･行動、というだけならある程度は個人差で、
社会生活で求められる女（男）らしい役割に馴染めないのはジェンダーの問題です。
377:病弱名無しさん
07/08/24 17:47:02 0LSnuTdq0
>>376
詳しくありがとうございます。
身体的には一応女で性自認も一応女ですが、
外見が中性的で女っぽくないという感じです。言動も中性的です。
やや低身長（148cm）で外反肘はあるみたいなので、
前にターナー症候群のモザイク型の検査を受けたいと医者で言ったら
笑われました。悲しいです。
ただの個人差なんでしょうか・・・。
378:病弱名無しさん
07/08/24 18:35:27 OArweD9wO
内田春菊の「目を閉じて抱いて」が両性具有の話だったような。
まぁただのエロありマンガだけど、ストーリーは面白い。
379:病弱名無しさん
07/08/24 19:13:26 7dxP/UI20
>378
あの話の文庫版であとがきにCHACO（新井祥）が解説書いてるのがあったけど、
真性半陰陽と仮性半陰陽の区別が微妙に間違ってない？
380:病弱名無しさん
07/08/24 19:28:31 7dxP/UI20
>>377
中性的で女っぽくない外見というのはどの程度のものでしょうか？
乳房の発育や陰毛はあるでしょうか？
月経はあるでしょうか？ ある場合、正常な量・周期でしょうか？
基礎体温を測ってみたら、二相性に分かれている（=排卵がある）でしょうか？
ターナーでも特徴の現れ方にはさまざまな程度があるようですが、
多くの場合、10代後半になっても初潮が来なかったり
生理のような出血はあっても極めて不順なケースが大半です。
また、ターナー女性の最終身長は、成長期に投薬治療を受けなかった場合
平均138.2cm（±5.6cm）くらいだそうです。
381:病弱名無しさん
07/08/24 20:00:38 7dxP/UI20
>>377
また、ターナー女性の場合、婦人科のホルモン検査では
脳下垂体から分泌されるFSH（卵砲刺激ホルモン）とLH（黄体化ホルモン）が異常に高く
卵巣から分泌されるエストロゲン（女性ホルモン）は極めて少いそうです。
つまり、脳は一生懸命に働きかけているのに、卵巣が反応していない状態です。
モザイク型のターナーなどでは非典型な特徴を示すこともあり
ちゃんと月経があって妊娠が可能なこともありますが
（逆に言えばそのまま半陰陽だと判明しなくても問題は比較的少ない）、
まずは基礎体温をつけて（ただし2～3周期ほど測り続けて婦人体温計の取扱い
などに慣れるまでは数値がガタガタで安定しないことも多い）排卵を確かめたり、
婦人科でホルモン値の血液検査（生理不順があるから調べて欲しいと言えば、
こちらは比較的 簡単にやってくれるはず）あたりから始めてみてはいかがでしょう？
ちなみに婦人科で内診（性器の触診）も勧められ場合、腹部エコーでも卵巣などを
見ることができるので、性交未経験者等で抵抗感があるなら断っても構いません。
382:病弱名無しさん
07/08/25 23:09:23 iNfLVsds0
>>380-381
大変参考になりました。
まず基礎体温っていうのをつけてみたらいいんでしょうか。
ただ、何年も前から薬を飲んでいて生理は滅多に来ないのですが
基礎体温測定やホルモン値の血液検査をやる意味はあるんでしょうか？
もしターナー症候群だったら、染色体の検査だけでも確定しますよね？
婦人科検診などはしたくないです・・・。
383:病弱名無しさん
07/08/26 04:59:06 +gb+sHdE0
>>382
ああ、薬で稀発月経なら、基礎体温もホルモン値も本来の状態が出ないでしょうね。
というか、何の症状ために飲んでいる薬か文中には書かれてありませんが、
薬の副作用で何年も生理が滅多に来ない状況だと、女性的な身体特徴に乏しいのは
普通にその薬の影響ということはないですか？ 生理が止まるような副作用のある薬だと、
その症状に対しても治療や定期検査を主治医から何か言われていませんか？
とりあえず、現在の性別が女性で、婦人科以外での半陰陽の検査ということであれば、
内分泌科（大学病院などの）をあたってみるのがいいんじゃないかと思います。
384:病弱名無しさん
07/08/26 05:58:16 YxXR9U/H0
>>383
そうですか・・・色々ありがとうございます。
治療や定期検査については特に何も言われていません。
このままだと何かまずいことがあるんでしょうか？
薬はスルピリドです。飲まないと落ち込むので飲んでいます。
女っぽく育たなかったのは昔からで、薬は関係ない感じです。
内分泌科では染色体の検査だけお願いすることは可能ですか？
服の中身を見られるのも苦手でなるべく避けたいです・・・。
385:病弱名無しさん
07/08/26 17:36:09 50JnM3sr0
生理がくるんならターナー症候群ではないでしょう。
386:病弱名無しさん
07/08/26 19:04:09 +gb+sHdE0
>>385
だから質問者は「モザイク型」のターナーを疑っているのでは？
ターナーに当てはまる場合でも、２０％ほどは何らかの初潮のようなものを
経験しているそうですし、稀に妊娠･出産例もあるらしいです。
>>384
ターナーでもそうでなくても、生理がほとんど来ないようなホルモン状態だと、不妊はもちろん、
正常な身体機能の維持ができずに、骨粗鬆症、肌荒れ、糖尿・肥満・高血圧・動脈硬化など
中高年の成人病のような類、閉経後の更年期障害の症状、といった合併症が出る可能性があります。
（生来のターナーでは、後天的な生理不順とは違い、ホルモン不足のためではなく
純粋にＸ染色体上の遺伝子情報に起因する合併症もありますが。）
たとえ検査は血液採取だけで済んだとしても、ターナー症候群だと確定すれば
またそうでなくてもこのまま極めて生理不順な状況が続けば、
必要に応じてホルモン補充療法や合併症への対処などを行うために
婦人科的な検査や服を脱いでの診察が必要になってくることもあると思います。
387:病弱名無しさん
07/08/27 07:29:56 HBB0rrxq0
>>374
XX男性やXY女性で、容姿や性器は完全に男（女）なのに調べてみたら
逆のXX（XY）だった人で染色体の性別にあわせる人はいないのかな？と気になったもので
だんだん逆の性の体になる人とそうでない人がいるのは何故だろう？
388:病弱名無しさん
07/08/27 13:35:01 c1Jcr/Jd0
>387
その状況で染色体のほうに合わせようとする人はまずいないと思うけど、
いたとしても、その状態では戸籍訂正は認められないと思う…。
見た目の性別変化の有無は、>>1のどの種類か（内性器と外性器の一致or相違など）や
個々人の性腺の働き具合によってくるのでは？
389:病弱名無しさん
07/09/01 16:18:56 568lUCbKO
いきなり話変わってスイマセン
クラインフェルターの人は睾丸が小さいらしいけど、どの程度なんでしょうか？
自分も相当小さいし、いろいろ当てはまるので今度病院行ってみるつもりですが…
390:病弱名無しさん
07/09/01 18:17:17 hSsFdg+u0
>>389
個人差…というのはもちろんあって
必ずしも睾丸の大きさだけで明確に区別できるわけではありませんが、
クラインフェルターにせよ他の原因の無精子症などにせよ、
睾丸の片側の容積が10ml以下というのが
正常な生殖機能があるかどうか診察する一つの目安になるようです。
正常な睾丸（陰嚢ではなく玉袋の中にある方）の大きさなら
20ml程の「ピンポン球くらい」の大きさで、触ってみて適度な硬さがあり、
それより小さいとお団子くらい、ビー玉くらい、極端に小さくなるとパチンコ玉や豆粒
くらいの例もあるそうです。硬さも、マシュマロみたいにふにゃふにゃだったりすると
十分に精子が作られていないと推測できます。
URLﾘﾝｸ(ppage.gozaru.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp) （←※注：局部画像あり）
391:病弱名無しさん
07/09/02 01:25:58 kQKIgaZ+0
>>390
> ピンポン球
でかくね？
ピンポン球が2個ぶらさがってるのか？
392:病弱名無しさん
07/09/02 02:53:58 rGsYtt1e0
>>391
…ま、卵型の楕円球と真球形では容積や径が似ていても触った時の感覚は違うし
プラスチックの球と人間の体とではそれも感触が違うけど、
睾丸の大きさの例えで「ピンポン球くらい」というのはわりと使われる言い方だと思う。
あと、もちろん年代の問題もあって、20代くらいのピーク時に比べて
10代はまだ発育途上な面があったり、中年以降はだんだん萎んできたりはあるだろうし。
393:病弱名無しさん
07/09/06 22:33:57 NSjPFRzv0
ほしゅage
394:病弱名無しさん
07/09/07 09:55:56 7CxxATs/O
副腎肥大ってＩＳなの？
性のグラデーションに副腎肥大のこと書いてあったっけ？
395:病弱名無しさん
07/09/07 12:16:19 YCqFUSHL0
>394
副腎皮質過形成のことを指しているんじゃない？
副腎肥大という言い方が適切かどうかはよく知らないけど、
過形成だと、機能的なホルモン過剰もさることながら
形状的にも肥大していたりするし。
396:病弱名無しさん
07/09/07 19:20:31 ht62WLf20
副腎皮質過形成だと、インターセックスとして問題になってくるのはXX女児だろ。
でもインターセックスかどうかとか以前に、命に関わることもあるからそっちのほうがよっぽど大変。
グラデーションとか言ってる場合じゃない。
397:病弱名無しさん
07/09/10 02:04:18 TTw7CaEt0
なりきりチャットでISのロールしたいのですが、
容姿に関する情報はなぜかないので、これでいいのかがいまいち分かりません。
設定上は"男性半陰陽 テストステロン生成障害型"です。
テストステロンが分泌されないだろうということで女顔にしてあります。
下の方も男性のものも女性のものも入り混じった状態にしてあります。
過去ログやくぐった範囲内ではこのタイプの容姿の人が出てこないので、
いまいち確信が持てません。
できることなら、教えてほしいです。
398:病弱名無しさん
07/09/10 03:45:38 498YClIz0
舐めてんのかてめえ
399:病弱名無しさん
07/09/10 04:41:36 TTw7CaEt0
>>398
なめてませんよ。
大真面目です。
400:病弱名無しさん
07/09/10 06:43:44 J2MORtxp0
それでOK
もういいだろ、逝け
401:397
07/09/10 07:13:46 TTw7CaEt0
>>400
ありがとう。
そして、ごめんなさい。
もう、消えます。
402:病弱名無しさん
07/09/10 08:40:17 fJNg/yO/O
うむ｡
そして今日も平和になった｡
403:病弱名無しさん
07/09/13 02:39:00 SOOINr0+0
話を聞いてほしい。
今、自分は喉仏がまったくない。
男の同僚に聞いたら、「普通出るでしょ」と言われた。
確かに出てた。
その同僚も、他の人も。
でも、（今、剃ってるけど）すね毛も生えてるし、腕の毛も生えてる。髭も生えてる。
睾丸も片方だけ存在してる。2.5cm*5cm。たぶん、普通の男性と同じぐらいの大きさだと思う。
女性ホルモンを飲んでるせいで今は機能してないけど、飲む前は機能してた。
こういうことってありえるのですか？
教えてほしいです。
404:病弱名無しさん
07/09/13 10:49:50 4ILvrCEN0
自分の場合ですが、
すね毛・腕毛・陰毛・ヒゲ・ワキ毛が全然生えて来ず喉仏も出てこず、心配していた時期があったのですが
18歳からホルモン注射を打ち続けていたら22、3歳前後にちゃんと体毛が生え揃い喉仏も出てきました
遺伝子検査を受けたところ正常男子でした。
（このスレを見ている理由は相方がISなので・・・）
体質によっては喉仏が出ない人もいるので
多分大丈夫だから安心しても良いと思います。
405:病弱名無しさん
07/09/13 13:43:55 EFckU8NT0
>>404
ホルモン注射を打ち続けていた
ということは、何か別の病気だったんですか？
406:病弱名無しさん
07/09/13 14:54:48 NAs/u+hV0
この漫画家の人何が言いたいんだろ。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
ＩＳ自慢？
自分の表現が下手なことの言い分けに使いたいのか
と勘ぐってしまう。
407:1
07/09/13 19:51:18 SOOINr0+0
レスありがとうございます。
>>404
なるほど、体質とかもあるんですね。
染色体異常とかだったらどうしようと思ったのですが・・・
それを聞いて安心しました。
>>405
病気ではなく、性衝動を抑えるために飲んでます。
408:病弱名無しさん
07/09/14 00:17:48 4n4sZeqpO
>>406
なんかただの不幸自慢て感じ
409:病弱名無しさん
07/09/14 04:11:55 Eiv3/iSh0
私は世間で言う女で、このスレとはまったく関係のない部外者ですが
通りすがりでこのスレを読み、心にくるものがあったので言わせていただきます。
もし私が愛する人が、彼氏が、夫が、男でも女でもない人であったとしても
好きなものは好きと言える自信があります。
たとえそれが一生ものの愛で無かったとしても、それは誰しもが経験する別れだと思う。
いつか、もしかするとそれでも良いと言ってくれる人が現れるかもしれない。
こんな部外者に理解できるほど簡単な問題では無いのかも知れないけれど、
もしもこの先、私が愛する可能性がある人がココにいるとするなら
どんなリスクを背負っていてもあなたと出会いたいと思う。
410:病弱名無しさん
07/09/14 10:43:33 XzwgBd6n0
現実は想定外の事もあるから、あんまりがんじがらめに思い込むのは
避けた方がいいよ。
相手を思い遣れば思い遣る程、別れる事になっても
柔軟に対処してくれる方がまだ楽な場合もあるよ。
411:病弱名無しさん
07/09/14 18:21:20 sLDYKY7F0
そうだね。受ける方も疲れるだろ。
412:病弱名無しさん
07/09/14 22:15:20 we5ksGkZ0
>>409
本当にそう思える？
避けたりしない？
私ですらさけるのに、同じ人間であるあなたにできるの？
それが。
413:病弱名無しさん
07/09/15 01:50:23 KGMTA7ID0
悲劇のヒロインを演じたいだけでしょ
414:病弱名無しさん
07/09/15 12:45:47 bzaacj1g0
>>412
私ですら、といわれても少なくとも自分は平気だ。
ただ短命かもしれないという事実の方が辛いかも。
415:病弱名無しさん
07/09/15 13:11:29 ksTwspdjO
>>406
なんかムカついた。
この人、今までを女として疑い無く過ごしてこれたからわからないんだ。
もっと波瀾万丈な人生送ってるISさんに失礼だ。
416:病弱名無しさん
07/09/15 15:36:52 pbjdeF8Z0
>>411
あなたは強いね。
私だったら避けてるよ。
胸が膨らんだり、括れがあったりすると、ドキドキして襲ってしまいそうだから。
（薬を飲んではいるけど）
女の部分があるから避けてるのかもしれない。
女の形をした半陰陽の人って綺麗な人が多くて、ついつい見とれてしまうけど・・・
417:病弱名無しさん
07/09/15 15:51:27 bzaacj1g0
???
レイプするわけじゃあるまいし、同意の上なら襲っていいんじゃないの？
アブノーマル感（当事者の方失礼）があってやだとか？
418:病弱名無しさん
07/09/15 21:19:31 pbjdeF8Z0
>>417
相手が嫌悪感を持つから。
419:病弱名無しさん
07/09/15 21:32:23 bzaacj1g0
相手が嫌悪感を持つのはお互いの同意がないからでしょ？
きちんと身体の事も理解し合えば普通に大丈夫じゃないかなぁ。
無理に身体を触られるのは誰だって嫌で、半陰陽は特別な理由にならないかと。
420:病弱名無しさん
07/09/16 00:28:37 h+4Z7+St0
>>419
どういったらいいのかな・・・
半陰陽だから、避けるのではなく、女の部分があるから避けてる。
散々、「キモイ」といわれたり、陰口をたたかれたりしたから。
すぐセクハラセクハラと騒ぎ立てる。
421:病弱名無しさん
07/09/16 01:09:22 81ZMR4Xc0
>>420
じゃ、やっぱり>>419の言うとおり半陰陽であることは関係なくない？
女の部分があるからドギマギして避けるなら、世間の完女のことも全員避けてるのか？
＞散々、「キモイ」といわれたり、陰口をたたかれたりしたから。
＞すぐセクハラセクハラと騒ぎ立てる。
そりゃ、
＞胸が膨らんだり、括れがあったりすると、ドキドキして襲ってしまいそう
＞女の形をした半陰陽の人って綺麗な人が多くて、ついつい見とれてしまうけど・・・
そんなねちっこい目で見てたら当然そういう反応されるわな。
自分では態度に出してないつもりでも、見られてる方は結構敏感に察知するもんだよ。
要するに、こういうこと？
・「綺麗だな～」ｼﾞｨ～ｯ｡「襲っちゃいそう…」
↓
・「やだ何!? キモい！ セクハラ！」
↓
・「なんだよ、すぐ騒ぎ立てて。厄介そうだから避けとこ。」
…完女が相手でも全く同じことだと思う。
422:病弱名無しさん
07/09/16 01:22:24 h+4Z7+St0
>>421
うん。殆どの場合は避けてる。
423:422
07/09/16 03:09:07 h+4Z7+St0
ごめんなさい。よく読んでませんでした。
>>421
うん。そうだよ。避けてる。
見られるほうもいい気持ちがしないというのは分かるから、
できるだけ視線をそらすようにしてる。
それでも、ついつい、視線を向けてしまうから、抗男性ホルモン作用のある薬を飲んで抑えてる。
424:病弱名無しさん
07/09/16 14:45:21 CDqBckVqO
>「綺麗だな～」ｼﾞｨ～ｯ｡「襲っちゃいそう…」
獣か｡
425:病弱名無しさん
07/09/16 17:45:32 erGTDhix0
一部やたら半陰陽＝美形と決め付けてる人達がいるなと思ったら
自分で漫画とか描いちゃうようなオタクの間ではそういうことになってるらしい
426:病弱名無しさん
07/09/16 18:28:47 h+4Z7+St0
>>425
不細工もいると思うけど・・・綺麗な人もいると思うよ。
胎児のときに黄体ホルモンを投与されたせいで半陰陽になってしまった人とか、
ISの１巻で紹介されてる人とか・・・
橋本○○さんとか新井○○のように不細工な男っぽい外見の人もいるけど・・・
427:病弱名無しさん
07/09/16 18:30:25 i0vdyhUv0
要するに半陰陽フェチ？
綺麗でかつ半陰陽なら萌えるとかそういうのなのかな。
428:病弱名無しさん
07/09/16 18:58:42 h+4Z7+St0
>>427
そういうわけではないよ。
ただ、綺麗な人がうらやましいだけ。
半陰陽の場合、いろいろ大変そうだけど・・・
性欲を抑えることに関してはは結構楽そう。
男と違って、「相手は不愉快な思いをしてる。抑えないといけない」と思いそうにないから。
429:病弱名無しさん
07/09/16 21:31:39 CDqBckVqO
半陰陽＝中性的容姿＝美形が多いは世間では定説｡
実際ＩＳは中性的な容姿をした人たちが多いけど
それがいい意味に働いていない人もいる｡
能面みたいな顔の人とか｡
430:病弱名無しさん
07/09/16 21:53:26 h+4Z7+St0
>>429
そっか・・・
綺麗だったのはたまたまだったんだ。
ちら見することに苦しんでるISの人もいるのかな・・・？
431:病弱名無しさん
07/09/17 01:01:50 p3OrCR3u0
>性欲を抑えることに関してはは結構楽そう
勝手な想像がまかり通ってるみたいです。
自分にひきつけて考えすぎなんじゃないかなあ。
それってただの妄想になっちゃうでしょ。
当事者の人、読んでて不快なんじゃない？