07/01/29 22:29:08 D3xiw9y0
>>499
「去る」って言ったのに・・・
もしかして、ID変わらなかった?
501:病弱名無しさん
07/01/29 22:29:56 SxeKEjeU
ID変えるってなに?
そんな方法あるのか?
502:病弱名無しさん
07/01/29 22:30:01 syhC/BTN
>>478
野菜スティックを味噌マヨで食べたら野菜があっという間になくなった。
味噌マヨは色々便利ですよ。
503:病弱名無しさん
07/01/29 22:32:19 SxeKEjeU
>>500
お前id変えれるのか。
教えてくれよ。
504:病弱名無しさん
07/01/29 22:38:58 zAo5xAVp
>>503
こういう風にやるんだよ
505:病弱名無しさん
07/01/29 22:41:21 1gjSEc2o
あのー・・・チャット状態で書いてる人たちは粘着じゃないの?
>>478
野菜の美味しい食べ方ねぇ。
ブロッコリーやアスパラを茹でて、そのまま食べるのが一番美味しいよ。
出汁がOKだったら、キャベツや玉ねぎをひたすら煮込んで、塩胡椒だけで食べる。
後は、チリビーンズとガスパチョ! トーストした薄切り食パンと一緒に(゚Д゚ )ウマー
506:病弱名無しさん
07/01/29 22:42:52 SxeKEjeU
>>504
お前D3xiw9y0?
507:病弱名無しさん
07/01/29 22:44:25 jTdoVyV2
>>502
みそマヨおいしーですよね~
でもベジ的にはNGなのでは??
508:病弱名無しさん
07/01/29 22:57:01 syhC/BTN
>>507
最近は卵を使ってないマヨもあると思ったけど違ったかな?
509:病弱名無しさん
07/01/29 23:00:47 jTdoVyV2
>>505
温野菜やポトフもおいしーですね!やっぱり野菜はシンプルな
食べ方が一番ウマーなんですかね~
…ってガスパチョ!?食べたことないっす!
おっ?簡単に作れそうですね~
今度作ってみます~
ありがとうございます~
510:ぴ
07/01/30 04:55:08 PqGRLN7R
野菜の美味しい食べ方は炊飯器で米と炊くと大半は美味しいよ、芋類とかブロッコリーとか人参とか
511:病弱名無しさん
07/01/30 07:54:19 hgtC77/F
だいたい、野菜をマヨネーズみたいな油とタマゴと酢を混ぜ合わせた調味料をつけて食べるなんて、
本質的に人間が野菜を嫌っている証拠だって、著名な陶芸家である海原雄山が言っていた。
512:病弱名無しさん
07/01/30 08:24:12 zX+uX9yf
あのマンガ、主張がコロコロ変わるじゃん。
513:病弱名無しさん
07/01/30 08:47:39 S3MJZRog
久々に覗いたら流れが面白い事になってるな。
あのキチガイの書いた>>1の言うことを忠実に信じてる純粋な子がいるし。
1はね、部落=屠殺業者=肉食者=猟奇殺人者って考えの持ち主。
1で書いてあることは妄想だし、1が一番の荒らしだったんだよ。
514:病弱名無しさん
07/01/30 08:56:15 Coin4Rdx
>>508
数種類ありますよね。
515:病弱名無しさん
07/01/30 10:31:46 Jh1KrZiE
>だいたい、野菜をマヨネーズみたいな油とタマゴと酢を混ぜ合わせた調味料をつけて食べるなんて、
本質的に人間が野菜を嫌っている証拠だって
野菜を嫌っているのではないと思うよ。
野菜だけというのはどこか味に物足りなさがあるから
少量の肉食(マヨネーズの卵とかだし汁のカツオ)
などを加えると深みが出て旨くなるということじゃないの。
つまり野菜が嫌いなのではなくよりおいしく食べたいってことでしょ。
ベジの考え方で自分が好きでないところは
嫌いなもの、ダメなもの=排除、という思考だな。
むろんそれ以前に、健康においても環境や愛護においても
ベジの優位性が全然証明されてないというのもあるけど
なぜ共存させようとしないのさ。排除すれば幸せなの?
それじゃ人種差別と変わらないだろ。
516:病弱名無しさん
07/01/30 11:15:26 YyrBC3iv
一番簡単に手に入るのが「マヨドレ」かな?
URLリンク(www.nisshin-oillio.com)
517:病弱名無しさん
07/01/30 11:31:51 zX+uX9yf
豆乳マヨネーズもあった。
ググると作り方のページが出てる。
豆乳もベジには色々便利な食材ですね。
518:病弱名無しさん
07/01/30 13:13:37 IFit1u3T
昨日は、カボチャと白菜を温野菜にしてそのまま食べたけど、とてもおいしかった。
カボチャはもちろんだけど、白菜もけっこう甘いからね。
蕪は酢醤油でおかずとして生で食べた。やっぱり、生か茹でるか蒸すのがいいな。
ご飯は黒豆ご飯(玄米)でした。
519:病弱名無しさん
07/01/30 20:41:10 hgtC77/F
URLリンク(youtube.com)
シャンプー機械に入れられて大暴れするネコ。
(まぁ、ホントにかわいそうなんだけど・・・)
屠殺場に入れられて抵抗する家畜たち ・・とか書いてある変なHPあるけど、
動物なんて何に入れられようが大抵大暴れするだ。
なんなら、学校で飼っているニワトリを捕まえてみられ。
520:病弱名無しさん
07/01/30 21:17:15 nfN24dKn
>>518
野菜ってシンプルな調理法だとその素材の味がよくわかりますよね。
かぼちゃは蒸すだけで十二分に甘いのでみりんやお砂糖、醤油と共に煮るなんて考えもしなくなりました。
521:病弱名無しさん
07/01/30 21:30:29 sCtAmZGh
シンプルがその素材の味が良く分かるのは野菜に限ったことじゃないけどね。
刺身が良い例。新鮮なイカの刺身を塩だけで(゚Д゚ )ウマー
522:病弱名無しさん
07/01/30 22:42:36 hgtC77/F
>>520
それは言えてます。
ほうれん草も醤油かけるの嫌い。しょっぱくって。
茹でてそのまま食べる方が好き。
ニンジンも生でかじるのが好き。
有機無農薬とかそういうのは一発でわかります。
キャベツも葉っぱのままバリバリ食べると、味の違いがはっきりと分かります。
虫食いのない奴はマズすぎ。
だから、スーパーできれいなキャベツを見るとマズそうなので買いません。
ピーマンも生でバリバリが一番いけます。
マヨネーズつけるのはブロッコリーくらいかな。これは茹でますが。
だから、「味覚が鋭くなった」とか言うベジがいると、
「今まで何を食っていたんだ?」って思っちゃいます。
肉にしろ野菜にしろ調味料かけまくってたんでしょうね。
523:病弱名無しさん
07/01/30 23:37:31 LUpCMfxK
なんか野菜自体昔より全体的に味が薄くなった気がする。
クセやエグみは少なくなったけど、うまみも薄くなっちゃった感じ…
有機とかの高い野菜はまぁ味が濃いけどそれでもなー
栽培方法もあるだろうけど品種がかわったのかな?
それとも子供の頃より味覚が鈍くなったのか?
にんじんクサイにんじんナツカシス…
524:病弱名無しさん
07/01/30 23:39:22 gWrEdCJf
今は品種改良とかで現代の人に合うようにしてるんじゃないかなぁ?
525:病弱名無しさん
07/01/30 23:58:33 S3MJZRog
日本の野菜が栄養なくなってきてるだけ。
科学肥料を使えば使うだけ土地は痩せる。
同じ土地で同じものを続けて育てるのが原因だな。
家畜のウンコが一番良い肥料だってのはベジにとって皮肉か?
526:病弱名無しさん
07/01/31 00:06:25 +JLnMp6m
>>522
ほうれん草は茹でるよりレンジでチンの方がオススメです!
かなり違いますよ。
527:病弱名無しさん
07/01/31 00:16:25 ixJz1CQD
>>526
ほうれん草はアク(シュウ酸)が強いから茹でた方がいくない?
電子レンジも有害説が根強いし。
>>525
キューバでは有機農法の普及に力を入れているそうだけど、
家畜の糞は使わないところも多いらしいよ。
日本ではあるから使ってるってかんじじゃないかな?
528:病弱名無しさん
07/01/31 00:20:55 ixJz1CQD
あと、家畜の糞を使うと家畜に使った抗生物質とかが含まれるから、
それが作物に吸収されてしまうらしい。
だから家畜の糞は使わないのが理想かな。
529:病弱名無しさん
07/01/31 00:26:58 rhsEhsRK
>>528
野菜は有機農法で家畜は抗生物質って、話を操作しすぎ。
家畜にも、そういうものは与えてない前提で語らないと公平じゃないよ。
530:病弱名無しさん
07/01/31 07:48:25 rI+Pl4qq
>>527
シュウ酸はカツオブシをかけて食べると、タンパク質に吸着されて食べやすくなるんだって。
あるいは、ホワイトソースみたいなのと混ぜるのもいいんだって。
茹でてもシュウ酸は少し減少するけど、あまり効果が無いみたい。
ちなみにほうれん草のシュウ酸は、人体に影響がないほど微量なので気にすることはないって。
・・・って、ためしてガッテンが言ってました。
電子レンジ有害説なんて電波なので信じるなと天神様が言っていました。
>>528
重金属とかアスベストなど、普遍的な分子構造のものは、生物に長いこと居座って思わぬ悪さをすることは
あるけど、抗生物質みたいなものは、すぐに消えちゃうんですよ。
例えば風邪薬とか睡眠薬を飲んでください。
飲み過ぎると死ぬくらい猛毒なのに、一週間もすれば跡形もなく人体から消えてしまいます。
それなのに、家畜から糞、土、そして農作物にまで残るというのですか?
ウンコみたいな環境で風雨直射日光にも晒されて、それでもなお効力を発揮するとはすごい抗生物質ですね。
誰のどんな説ですか?ぜひ、ソースを張ってください!
531:病弱名無しさん
07/01/31 11:02:16 nz7PU7ne
ちなみに、ほうれん草を食べるとポパイのように力持ち…ではなくて、
H前に食べてはいけないくらい精力が落ちてしまうものです。
H前に食べるのは控えましょう、ペニスが立ちにくくなります。
532:病弱名無しさん
07/01/31 13:24:50 XHbu1yMe
>>530
ガッテンは見たけどシュウ酸と結合しやすいのはカルシウムと脂肪酸。
逆に言えば、シュウ酸はカルシウムの吸収を妨げるってことなので、出来るだけ減らすのがよいと思うな。
茹でればそれなりにシュウ酸は減るし。
あと、残留抗生物質が作物へ吸収されるという話のソースはこれ。一般紙のニュースでも扱われていたと思うよ。
家畜糞堆肥の抗生物質が植物に移行
Antibiotic Uptake by Plants from Soil Fertilized with Animal Manure.
Kumar K, Gupta SC, Baidoo SK, Chander Y, Rosen CJ.
Department of Soil, Water, and Climate, University of Minnesota, St. Paul, 55108, USA.
有機農業などで土壌改良目的で使用される家畜糞に含まれる抗生物質が、植物によって吸収されていることが、
ミネソタ大学で行われた研究で明らかになった。家畜飼料には、家畜の成長を促すために抗生物質が添加されることが多い。
抗生物質は家畜動物の腸を通じて体内に吸収されるが、多量の抗生物質が吸収されずに糞尿へ排出される。
試験は、ハウス栽培のとうもろこし、ネギ、キャベツで実施。すべての作物に抗生物質のクロルテトラサイクリンが認められたが、
チロシンは検出されなかった。クロルテトラサイクリンの検出濃度は生鮮重量1gあたり2~17ngと低かったが、
抗生物質の添加量に比して高まる傾向を見せた。著者らは、抗生物質が添加された家畜糞を用いて栽培された作物の
危険性を指摘している。また、抗生物質の摂取による体内での耐性の獲得も懸念されている。
533:病弱名無しさん
07/01/31 13:40:46 XHbu1yMe
あ、間違えた。
カルシウムと結合しやすいのがシュウ酸と脂肪酸だった。
534:病弱名無しさん
07/01/31 15:45:13 0/AJDEfB
有機に過敏になるのは勝手だが
殺虫、病気予防に薬剤散布し、除草剤ばんばん撒きの慣行農法より優秀なのは確か。
味が違うのは上で誰かが指摘した通り。
更に一歩進めた無農薬「無肥料」栽培というものもある。
535:病弱名無しさん
07/01/31 18:09:51 TOvRioId
残留抗生物質も心配だけど、もっと心配なのが残留抗生物質耐性菌だよ。
土付き耐性菌付きの野菜が、広範な家庭へ広がっていくんだから。
有機農業の農家には是非とも「脱糞」宣言をして、脱牛肥農業を目指してもらいたい。
536:病弱名無しさん
07/01/31 19:31:11 rb41k7kd
うどんの煮汁で、川が汚染されてるんだってね
お前らのせいで魚が澱粉まみれになって死んでるんだよ
537:病弱名無しさん
07/01/31 21:07:31 r/A211tq
>>529
「動物のお医者さん」って漫画で、
「(ニワトリに)抗生物質使ったら食えなくなるぞ」って教授が言ってたぞ。
そして、海老はうまい。
538:病弱名無しさん
07/01/31 23:03:07 uyodyKWQ
つい先ほどこのスレを知りました。
ベジタリアンさんの言う通りですね。
ボクたちが凶悪犯罪者を作り出していたとは(´・ω・`)
539:病弱名無しさん
07/01/31 23:41:59 rI+Pl4qq
>>532
なるほど。
でもどのくらいの残留なんでしょうかね。
17ngって。
無意味なほど微量なら気にすること無いと思いません?
車の排気ガスで病気になった人は5万といるのに。
540:病弱名無しさん
07/01/31 23:49:10 rhsEhsRK
農薬まみれの餌も危険、抗生物質入りの糞も危険
どちらも必要以上に与えなければ問題なし。
541:病弱名無しさん
07/01/31 23:58:37 Fg32lK6Z
>>532
…あんま考えナシにオススメしてゴメンナサイ
でもチンのほうれん草のほうが少しのエグみ(シュウ酸なのか?)や
歯ざわりも残ってて、美味しく思うのです。
体に悪い物?はおいしい物が多いですからね~
でも考えてみたら、私は生でもほうれん草の根っこ?のトコ食べてるし、
飾りのパセリもみかんの薄皮も揚げそら豆の殻もおいしく食べるような
変わり者でした…
542:病弱名無しさん
07/02/01 00:45:29 kcpNeKKc
これだけは外せないって野菜ない?
俺は小松菜が大好きなんだが、茹でたのを味付けしないで食べてる。
543:病弱名無しさん
07/02/01 01:34:25 C7pJesbm
別に何食っても同じだよ
肉さえ食べなければ
544:病弱名無しさん
07/02/01 18:50:59 OjgGd7RJ
>>326
大馬鹿野郎めが!非ベジタリアンの犯罪を羅列しろ!そして非ベジタリアンの死亡者を
羅列しろ!貴様は心筋梗塞か脳梗塞で死ぬとおもうよw
545:病弱名無しさん
07/02/01 19:05:03 Fcmn62ZC
ようするに、何を食ってもバカはバカ、
犯罪者は犯罪者ってことじゃない?
546:病弱名無しさん
07/02/01 19:06:34 Fcmn62ZC
>>544
それに、二行目のレスは余計だ。
煽ってどうする。
547:病弱名無しさん
07/02/01 21:23:35 9MfFEPYU
>>542
雑食だが、茹でた野菜は基本何も付けない。
ニンジンの水煮(゚Д゚ )ウマー
548:病弱名無しさん
07/02/02 00:17:31 HQtLFvHn
所詮、野菜は肉の付け合わせ。
549:病弱名無しさん
07/02/02 02:02:23 R+z0dXFh
ググルマップでベジレストランなんかを検索すると、けっこうヒットするんだねえ。
びっくりしたわ。
550:病弱名無しさん
07/02/02 11:00:00 aaPc/AyT
>>547
俺も雑食だが、ウチではいかる野菜も茹でるのは禁止だ。
栄養分が茹でるお湯に流れ出るだろ?
鍋とか煮込んだ汁まで飲む料理なら良いが、ただ茹でて、茹で汁は捨てて、野菜だけ食べてたら損だよ。
ただでさえ日本の野菜は栄養分が少ないんだから、少しでも減らないような調理法で調理しなきゃ。
野菜によって違うが、基本的に、生・炒める・煮込む・電子レンジ・焼く、くらいだな。
551:病弱名無しさん
07/02/02 12:19:24 yGvyG20r
>>542
長ネギ。和洋中、どう味付けても合う。
>>550
うちでは、ほうれん草は15秒くらい茹でてアクだけ取るなぁ。
でも淡色野菜は、基本的に茹でない(煮込み料理は別)
552:病弱名無しさん
07/02/02 16:42:25 fOCanBw6
>>550
日本の野菜が栄養少ないって・・・w
どこからそんな間違った知識を得たの?
日本の土壌はミネラル豊富で野菜の栽培に適してるから
これが噂のベジタリアンを装った荒らし工作員かw
553:病弱名無しさん
07/02/02 23:36:50 Jfq/xP1E
どっちでもいいからソースくれ
554:病弱名無しさん
07/02/02 23:44:49 0hwRgt7J
>>547
ニンジンの水煮ってどんなやつ?
俺ニンジンあんまり好きじゃないんだが、丸々一本とか他に付け合せなしで食べれる?
555:病弱名無しさん
07/02/03 02:17:47 kED1DoeB
>>553
身内が使ってた昔の家庭科の教科書、まぁ三十年程前の教科書があれば良いかな。
そこに書かれてる野菜の栄養分と、今言われている野菜の栄養分を見比べてごらん。
だんだん日本の野菜が栄養分が少なくなってきてる事がわかる。
ま、数年前から言われてた事だけど、栄養面から見たら、買うならアメリカ産にした方がいい。
日本が肥沃な土地だったのは過去の話、所詮ちっぽけな島国なんだよ。
556:病弱名無しさん
07/02/03 02:30:18 kED1DoeB
>>552
日本の土地がそんなにミネラル豊富なら、何故日本の水は軟水なんでしょうねぇ。
日本の土地にミネラルが無い分、日本人は海からミネラルを得ていたんですけど?
557:病弱名無しさん
07/02/03 02:57:33 iQUfDcqh
昔の野菜と比べて栄養が数分の一という極端に落ちているものもあるらしい。
でもそれは土壌のせいというよりも、品種やら化学やらで収穫までの期間成長が短くなったので栄養が合成される時間が無くなったというのが理由じゃないのかな?
558:病弱名無しさん
07/02/03 07:55:12 tNzPyWHx
>>555
アメリカ産はあかんでしょう。
アフターハーベストとか怖くない?
中国韓国北朝鮮も論外。
値の張る国産野菜を買うのがいいと思う。
たぶんね、食生活にかけるお金が日本は小さいと思う。
キャベツ一個300円とか、ニンジン1本150円とか、タマゴ1ケース400円くらい
が相場になるくらいきちんとしたものを作るべき。
559:病弱名無しさん
07/02/03 08:01:47 nhuwwDOR
>>558
403 名前:もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/01(木) 19:50:53
実家が農業やってるが、親の話しによると
信頼できる農家と呼ばれる農家は、結構信頼できない
ということらしい。
そりゃ、肥料たっぷり農薬たっぷりに果物でも野菜でも作れば簡単で、
それを「無農薬野菜」と言ってれば高く売れる。
こんなおいしい事はないだろう。
本当に、健康を根差したいベジタリアンなら、
自分で野菜など作るのが一番安全かもね。
560:病弱名無しさん
07/02/03 18:21:17 tfQ+/3I1
>>559
食べ物板に書いたものをコピペか。芸がないな。
優秀な有機栽培、無肥料栽培農家も沢山いるし現実に優秀な作物は存在する。
お前の実家は農薬ばんばん撒いてる慣行農法の農家なんだろうな。
そういう偏見は作物の優秀性にかけては敵わないから出てくるものだ。
561:病弱名無しさん
07/02/03 18:29:11 kED1DoeB
>>557
俺は、長年同じ作物を同じ場所で作り続けた事が原因って聞いたんだけどな。
あとは化学肥料とか。
でもそれもあるのかもね。
栄養価ではなく、より儲けるための効率を重視した結果なのかも。
>>558
あくまでも栄養価だけを見た場合ね。
日本産の野菜より、栄養価は四割程多いって聞いたよ。
562:病弱名無しさん
07/02/03 19:12:00 tfQ+/3I1
野菜の栄養価が落ちた一番の原因は品種改良。
栄養価から改良されたのではなく作りやすさと見た目のよさを追求した結果。
例えば胡瓜。いぼいぼの物は見た目が悪く商品にならない。
白い粉をふくものも嫌われブルームレスという品種が生まれた。
小松菜などは昔の小松菜とは別物といっても過言じゃない。
改良(改悪?)はその方向性が間違っているから栄養価が下がるのは当然。
これは野菜を見る目が間違っている消費者の責任もある。
連作、農薬、化学肥料も原因であることは間違いない。
品種改良で変わってしまった野菜でも、それが本来持つものをすべて出せる
栽培がなされ健康に育てば同じ品種でも栄養価は高くなるし味も格段にあがる。
薬剤や化成肥料では大量に作れても健康には育たない。
有機栽培ではないが有名なところでは永田農法のトマトが好例。
慣行農法のトマトに較べビタミンCは30倍になったという報告例もある。
味が本当にわかる人ならデータ見るまでもない。
有機や無農薬、無肥料などで栽培された物と慣行物は食べれば違いがすぐわかる。
563:病弱名無しさん
07/02/03 19:49:47 nFjxKTEA
>>554
皮を剥いて輪切りにしたニンジンを、ひたひたの水が煮詰まるまで煮るだけ。
ただし、グラグラと沸騰させたりしないように。ニンジン本来の素朴な甘味が出るよ。
564:病弱名無しさん
07/02/03 19:57:22 nFjxKTEA
>>562
他にも塩トマトとか、ストレスを与える育て方もあるね。
かぼちゃや玉ねぎを放置する農法なんかも見たことある。
商業ベースではコストや確実性の問題もあるんだろうが、
何が美味しくして栄養を増すのかは、野菜になってみないとわかんないな。
565:病弱名無しさん
07/02/03 20:24:53 ev0gDKwx
ジャガイモを調理して食うと吐き気がする
調べてみるとジャガイモは保存の関係で放射線浴びてるらしいね
ポテチは平気なのに・・・
566:病弱名無しさん
07/02/03 20:41:36 tfQ+/3I1
>>564
農法は様々。
俺は永田農法とは全く逆の考えからの無肥料栽培をやってきた。
放置、放任ではない技術を要するものだが採算は取れる。
と、農法のことを言いたい訳じゃない。
消費者が栄養価や味より見た目を重視しているうちは野菜の栄養価は
ますます下がりますよ、ということ。
生産農家は商売だから売れないものを作るわけにはいかない。
ここは健康に関心の高い人が多いはずだが、それでも胡瓜はいぼいぼがなく
粉もふいてない曲がってないピカピカの物じゃなきゃ買わないという人の方が
多いのではないだろうか?
見た目より栄養価や味を重視する人が増えれば品種改良もその方に向く。
優秀な作物を作る技術もありやっている農家も存在する。
慣行農法も利点はあるが今のままでは駄目だな。
消費者が求めるものが変わらない限り悪くなるだけだろう。
567:病弱名無しさん
07/02/03 20:48:48 sphTWME+
虫さん、お久です
568:病弱名無しさん
07/02/03 20:52:19 RbyhnBjC
無視苦手><だけど虫は悪くない><
569:病弱名無しさん
07/02/03 20:53:30 tfQ+/3I1
>>567
どうもw
今日は比較的時間あるが前ほど出られないし議論する気もないのでコテは出さない。
ま、通りすがりですわ。
570:病弱名無しさん
07/02/03 21:01:47 1zD1aiz8
あいかわらず嫌らしい自演w
571:病弱名無しさん
07/02/03 21:36:31 tfQ+/3I1
コテ出さないと自演という馬鹿がいるのも相変わらずだな。
俺にはこういう言葉の意味すら理解できてない馬鹿アンチがいるからね。
議論する気がないところではコテは出さない。迷惑かけるし。
ここはIDでわかるけどね。
信じられないかもしれないが今は普通食を否定しないベジさんとコミュニケーション
取ろうと悪戦苦闘中w
馬鹿ベジじゃなく普通食側の暴走に手を焼いている。
そこも議論スレではないからコテは出していないが。
よろしかったら食べ物板の方にもどうぞ。
572:病弱名無しさん
07/02/03 21:48:40 tfQ+/3I1
出てきたついでなんでもうひとつ。
普通食、ベジ関係なく野菜離れが今起こっている。
1日350g以上できれば400gは摂取した方がいいとされる中、年々下がり続け
俺の目からは危険ゾーンに入ったように見える。
この一因は見た目だけに重きを置いた結果、野菜がまずくなったからではないか?
美味くなければ自然と食べる量は減るだろう。野菜嫌いな子供も増えそうだ。
関心のある人は「健康日本21」でぐぐって見てほしい。
573:病弱名無しさん
07/02/03 22:13:26 tfQ+/3I1
俺も鈍いな、今になってわかった(苦笑
>>570
567が俺の自演だって言いたかったのか。なら
馬 鹿 言 っ て ん じゃ ね え ぞ っ と
574:病弱名無しさん
07/02/03 22:52:40 4ZphQgEG
>>563
㌧です
さっそく作ってみるよ!
575:べじ太
07/02/03 22:56:40 Q+Zgjivb
今朝白菜を1キロ近く食べ、フランスパンと握り飯を食べ、人参ジュースをがぶ飲みしたら、
今日1日苦しみました。イーストフードは酷い胸焼けを起こします。鼻から人参ジュースが吹
き出しました。
576:病弱名無しさん
07/02/04 06:42:24 KMf85s01
>>575
あんた、それまじ話か?
むちゃはよくないよ
漏れは高野豆腐にニンジン・いんげん・れんこんを添えて玄米のおかずにした
全部100円、安上がり
ただ、玄米は厚釜圧力IHじゃないとまずいけどね
577:病弱名無しさん
07/02/04 07:32:09 5peX0CiS
>>575
1キロの白菜にマヨドレをかけて食べただろ?
胸焼けはきっとその所為だ。
578:病弱名無しさん
07/02/04 09:38:39 5peX0CiS
【あるある捏造】 "ウソつきまくり" 納豆、レタス、みそ、あずき、レモン、ワサビ…次々に明らかに★4
スレリンク(newsplus板)
ねつ造はみんな野菜など植物性の食べ物。
陰謀だなんてこれっぽっちも思わないが、
これについてキチガイベジの狂ったコメントが欲しい。
579:病弱名無しさん
07/02/04 09:53:15 jP76whTw
ベジではないが、そのうち豚肉とかでも出てきそうな気はする。
580:病弱名無しさん
07/02/04 09:55:05 KMf85s01
キチガイ肉食社さん、ごめんね
全く逆です
肉食人種の陰謀ですな
野菜そのものの効果が否定されたわけではなく、TV局の実験がずさんだっただけです
それは、植草経済論をおとしめるために、彼の性癖がさらされたことに酷似してます
彼が変態であったとしても、彼の経済理論は輝かしいものなのです
キチガイ肉食者君
残念でした
581:病弱名無しさん
07/02/04 10:13:04 MdhP9Cbx
>>580
残念な頭の持ち主だなw
582:病弱名無しさん
07/02/04 11:14:05 EDJ3SAlA
>>574
横レスだけど
蒸すともっと甘くなりますよ(人参に限らず)
583:病弱名無しさん
07/02/04 11:57:29 E234jc4l
蒸し野菜は美味いよね。
他にブロッコリー、カリフラワー、アスパラ、芽キャベツなどで時々やる。
温野菜ではこれが一番好きだ。
俺は普通食なんで肉、魚料理の付け合わせでマヨネーズで食べるのが好きだが。
「量」を食べるのにも向いているし蒸し野菜は俺もお勧め。
584:病弱名無しさん
07/02/04 12:10:11 E234jc4l
あと人参を甘く食べる方法では天ぷらもよいね。
細く拍子木切りにした物を五、六本まとめて衣をつけ揚げる。
自然の柔らかい甘みを愉しめる。
子供の頃からサツマイモと並んで好きな天ぷらネタだった。
大人になってからは野菜では玉葱とパセリの天ぷらがお気に入り。
585:病弱名無しさん
07/02/04 17:27:47 KMf85s01
そもそも、「あるある」なんて糞番組は、
食欲の奴隷と化した低脳肉食者の醜いゼイ肉を、
植物の力を利用して、短期間で解消しようなどという、
不順なる動機に満ち満ちている
その低脳肉食者の醜いゼイ肉を解消するには、
その低脳肉食者の醜い食欲そのものを根源から滅却しなければ、
何の解決にもならないことを誰か教えてやってくれ
586:病弱名無しさん
07/02/04 17:47:31 E234jc4l
肉食=デブとか贅肉などという観点がそもそも間違い。
ベジにもデブはいるぜ。ポテチやお菓子ばかり食うベジもいたな。
「あるある」の一番の問題は捏造なんかじゃない。
情報に振り回される一般大衆のフードファディズムが最大の問題だ。
情報に振り回されているのはベジも普通食者も関係ない。どっちもだ。
587:病弱名無しさん
07/02/04 17:52:26 KMf85s01
>>585
X 不順
○ 不純
>>586
ふむふむ
588:病弱名無しさん
07/02/04 19:03:38 5peX0CiS
>>586
野菜もろくに食わず、肉料理を食い過ぎると健康に悪いのはもうこれは事実なんだろうけど、
そういうのを警告すると、一部の人は「肉は健康に悪い」って思っちゃうんだよね。
終いには、「肉なんて一切食わない方がいい」っていう人まで現れる。
最近、改めて肉を見直すような論調もあるけど、一般人に肉を食えって言っている訳じゃなくて、
肉を悪と思い込んでいる人に警告してるんだけど、もうなんか何言っても駄目な人にはダメなんだよね。
ベジが宗教っていうのは、当たっているかも知れないと思う。
589:病弱名無しさん
07/02/04 19:58:23 jP76whTw
所詮、自演行為の人間に何言っても始まらんよ。奴が菜食かどうかも怪しいもんだ。
さて、しみじみとした蒸し野菜もいいが、焼野菜も一興。
玉ねぎやトマトを焼いてブラックペッパーで食べるとワイルド感があっていい。
590:病弱名無しさん
07/02/04 20:22:02 D+ufXCL7
パンを食べ過ぎると確かに胸焼けするよなあ。
精神的にもイマイチになるし。
あまりよい食べ物じゃないな。
591:病弱名無しさん
07/02/04 21:03:19 KMf85s01
ステーキを食いたければ自分で〆ろと言う人がいますが、
それはあながち、暴論だとも思わないわけです。
たとえば、トウモロコシやリンゴがたわわに実った場所に飢えた人がたどり着いたとします。
そこに、牛がいたとしても、その人はわざわざ牛を〆るかどうかということです。
そこにトウモロコシもリンゴもなかったとして、牛だけがいたとしたら、その飢えた人は牛を〆て食うかもしれません。
そこにトウモロコシもリンゴも牛もいなかったとして、無抵抗な女子供だけがいたとしたら・・・・・
つまり、自然状況下において、人間が人間に近い動物を食べれば食べるほど、
その状況は悪いということです。
逆に言うなら、人間が人間により遠い食物を食べれば食べるほど、その「仮想状況」は良くなるわけです。
仮想状況は、ピースオブマインド=心の平静に近づくわけです。
戦争はどうやら、なくならないようです。
ならば、せめて、せめて、心のピースだけでも・・・・
というささやかな願いなのです
592:病弱名無しさん
07/02/04 21:08:28 jP76whTw
食料のないところに女子供が生きている。何の妄想?
593:病弱名無しさん
07/02/04 21:26:35 D+ufXCL7
なるほど、平和を望む心が食性に影響を与えているということか。面白いね。
594:病弱名無しさん
07/02/04 23:49:32 5peX0CiS
>>591
想定が判らんが、男が女子供を食うとでも?
文明崩壊後の世界の話なら、種の保存のためそんなことはあり得ないし、
文明存在する世界の話なら、社会性があるのでそんな恥じる行為はしない。
ベジ女の考えることは判らん。
595:病弱名無しさん
07/02/05 01:04:09 uQpeiCq4
もう議論はうんざりです。どうでもいいです
596:病弱名無しさん
07/02/05 02:11:28 NB+a/9ln
このスレも、ベジタリアン生活をしながら健康を目指すスレなら、意味があるんだがな。
曲がった感情論や片目で見てる環境論は、それにふさわしい板で議論すればいい。
ことあるごとに自称東大医学部が自演で邪魔をするから、スレの方向性がおかしくなる。
597:病弱名無しさん
07/02/05 02:17:28 WfwTcAqg
私は、このような悲惨な状況下では、このような悲しいことが起こるということが言いたかっただけです。
その行為を非難する気はもうとうございません。
URLリンク(news2.2ch.net)
598:病弱名無しさん
07/02/05 19:09:40 NB+a/9ln
本気で通常状態の食事と極限時の食人行為に関連があるとでも思ってるのか。
しかも食べられたのは事故の犠牲者だ。わざわざ殺して食べたわけでもない。
関連が無いと自覚してるならスレ違い。話の横道じゃなくて意図的な荒らし行為。
599:病弱名無しさん
07/02/05 19:56:55 WfwTcAqg
あなたは無関連だと思うのですか?
わざわざ殺して食べたわけでもない、ということをどのように証明するのですか?
600:病弱名無しさん
07/02/05 20:20:04 NB+a/9ln
それなりの検証は行ったんだろうし、本人達が殺してないという以上信じるしかないよ。
映画にまでなれば、マスコミも本人や周りに聞き込みももしてるだろう。
そもそも他のモノが無い異常状態だし、普段、雑食者の人だけが食べるとも思えない。
601:病弱名無しさん
07/02/05 20:22:53 MtnIewH4
俺だったら家族や大切な人の為だったら死んで食ってもらうかもしれないな。
602:病弱名無しさん
07/02/05 20:24:44 igPo2M1W
ベジタリアンは草しか食わんから、臭みがなくて美味しいっていうね
603:病弱名無しさん
07/02/05 22:19:33 N67Dc3Qk
いや・・・草食の牛より雑食の豚の方が臭みが無いだろ?
ベジはマズいと思う。
604:病弱名無しさん
07/02/06 07:06:20 FRFAeXiA
>>600
ほかにお菓子とかチョコレートとかがあるにもかかわらず「それ」を真っ先に食った人もいると聞いたことがある
あと、実証するのは不可能じゃないかな?
目撃者は生存者であり生存者は「それ」を食った人であり、
墓場まで持っていくと思うよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
605:病弱名無しさん
07/02/06 07:18:29 TGb+3Twx
>>580
植草ワロタ
606:病弱名無しさん
07/02/06 08:00:02 6KLn8ViZ
>>604
あなたがメディアに踊らされているんだよ。
その興味本位な体質は変えた方がいい。
最近起こった妹殺害事件も週刊誌は兄が死体を喰ったって書いていたらしいね。
あなたみたいな人がいるから週刊誌も捏造するんだろうな。
607:病弱名無しさん
07/02/06 14:39:47 cPX1mfaQ
カニバリズムはもっと神聖。
608:べじ太
07/02/06 17:39:14 zO4SAOvk
ビーガンが注意しなければいけないことは、自然食品に強烈な発癌物質があることです。
タバコは勿論のこと、ワラビ、フキノトウ、コンフリー、セロリ。以前には健康食品であ
ったパセリにも発癌性があるそうです。またミョウガは、以前は発癌性はないと言われて
いましたが、その可能性もあるようです。とにかく山菜には手を出すべきではないと思い
ます。
ビーガンでも癌になるのは、こうした自然食品の中の発癌性を知らなかったためだと思い
ます。
609:病弱名無しさん
07/02/06 17:43:08 jN7tzRGh
辺見 庸の「もの食う人々」を思い出した。
若い兵隊が、飢えのあまり、薄暗い民家の鍋の中のシチューを
食べてしまうんだよな。「しょっぱい犬の肉か何かだろう」と。
やがてあたりが明るくなった時、自分が何を食べたかに気づく。
610:べじ太
07/02/06 17:46:32 zO4SAOvk
>>590
パンと胸焼けは、パンを膨らませるイーストフードが原因なのです。ですから私は天然酵母パンを
自分でつくって、食べることにしました。少々手間はかかりますが、天然酵母パンは健康にいいと
思います。ベジタリアンでも、ビーガンでもあらゆる方面の情報をネットから集めて、自分の健康
に注意しましょう。
611:病弱名無しさん
07/02/06 18:31:58 XHw4OMXr
このスレには、食人マニアが住み着いている様だな。
612:病弱名無しさん
07/02/06 21:29:22 FRFAeXiA
やっぱりワラビとかゼンマイは恐ろしい植物だったんだ
漏れがガキのころ、向かいの丘にゼンマイがよく生えてたんだけど、
こいつは悪魔に違いないと、本能的に察知していたよ
URLリンク(www.tcp-ip.or.jp)
613:病弱名無しさん
07/02/06 22:52:30 FRFAeXiA
ちなみに、こいつらも悪魔だ
食ったらあかん
URLリンク(www.hbs.ne.jp)
614:病弱名無しさん
07/02/06 23:00:37 UXGBXFrZ
でも山菜の天ぷらってうまいよね。
615:病弱名無しさん
07/02/06 23:50:51 6KLn8ViZ
>>614
それはただの快感でしょ。
欲が満たされて快感を感じているだけ。
616:病弱名無しさん
07/02/06 23:57:09 UXGBXFrZ
でもうまいよね。
617:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
07/02/07 20:16:54 XBqABkw/
>>608
あまりの馬鹿発言に思わずコテ出しw
今度は山菜を「魔女フード」か?おめでたい阿呆だな。
一般的食材でこれを食べたらガンになるとか健康を害するという「魔女フード」も
これを食べたら健康になれるという「マジックフード」も存在しない。
どんな食材にもプラスもマイナスもある。
全部の食材のマイナス要素だけ見たら食べる物がなくなるぜ。
「何が毒かは量で決まる」
何回もあちこちで言ってきたことだが、まだこういう馬鹿言う奴がいるんだね アキレ
618:病弱名無しさん
07/02/08 01:31:51 pPjtqTiY
卵や乳製品はもちろん、水、元素にだって発ガンの可能性はあるんじゃないの?
特定の植物をあげて発ガンとか笑える。
肉は癌どころか様々な病気を引き起こすのに。
619:病弱名無しさん
07/02/08 07:42:19 cxIKzfsz
エスキーモがガンで死ぬなんて聞いたことはないぞ?
620:病弱名無しさん
07/02/08 10:44:58 POVZDoE1
馬鹿とか言うのやめようよ。
621:病弱名無しさん
07/02/08 10:47:28 SySiGPvn
ホウレンソウ喰うと、シュウ酸と唾液が化学反応をおこして
発がん物質であるニトロソアミンが生成されるわけだが。
シュウ酸はホウレンソウに限らず、野菜全般に含まれている。
622:病弱名無しさん
07/02/08 10:58:39 Qt0fWvHG
魔女フード
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
623:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
07/02/08 11:41:15 gczR2Byl
ふむ、馬鹿というのは控えるようにしよう。
傍若無人キャラにも飽きてきて大分大人しくなったつもりだが
ベジ太は他のスレでも低レベルな事を言ってるので、「またか」とついな。
あらゆる食材にはすべて致死量がある。その意味ではすべて毒。
醤油を一升飲めば死にますよ。
各食材のプラスを活かしマイナスを出させない方法は「量で決まる」
単一食材を大量に摂取しなければいい。
肉も山菜も(他のあらゆる食材も)大量でなければマイナスはでない。
プラスのみ取り込める。
それにガンになる原因は食べ物だけではない。食べ物が原因とされるのは30%
624:病弱名無しさん
07/02/08 14:41:40 W6gkIqC9
自然界の動物でも単一の食物を大量に食べているのもいるけど?
コアラはユーカリ、パンダは笹など。
すぐ致死量に達すると思うけど???
625:病弱名無しさん
07/02/08 19:03:47 j841QnKV
欧米人と日本人が腸の長さ違ったり、
なにも食べなくても水だけで生きていける人とかいたり
人間の体ってその生活に適応するんじゃないの?
626:べじ太
07/02/08 19:58:49 slkw7a3q
>>623
戦闘開始かw 山菜、特にワラビには強烈な発癌性があることは、昭和50年代後半
から多くの医師から指摘されていたことだ。またコンフリー、ソテツ、フキノトウに
発癌性があることも、もう昭和50年代後半には指摘されていたのだ。それが分から
ないのか。
俺が馬鹿の標本と言ったな。やろう!喧嘩を!
627:病弱名無しさん
07/02/08 20:11:53 cxIKzfsz
だからさ、ガンの免疫力を高める働きもキノコ類は多いんだよ。
>>623はそういう事をいいたいんだよ。
納豆がなんたらかんたらで納豆ばっかり食っていると、発ガンのリスクも出てくるし、
要は、絶対的に食えば食うほどいい食べ物なんてないし、
食ったら絶対に体に悪いものも無い。
普通の人なら適度な酒だって健康に貢献すると思う。
でも、マヨネーズ依存症はバカだと思います。
628:病弱名無しさん
07/02/08 20:26:11 V7IyH+AU
日本は豊かになったんだなー、とオモタ。
629:べじ太
07/02/08 20:38:06 slkw7a3q
>>627
まぁ。納豆に発癌性があると言うのは、厚生労働省の見解でしょう。イギリスの婦人に
大豆を多く摂る人に乳癌の発生が多いと言う報告を受けて、あのアメリカ産牛肉輸入直
前に出したのかも知れません。
私はマヨネーズではなく、コレステロール、ゼロの「マヨドレ」です。しかしこれも摂
り過ぎると、死に繋がるかも知れませんね。
心筋梗塞になった人たちがいました。その人達に共通することは、好戦的で、高飛車。人
より下にいることを潔しとしない人達でした。勝ち気はいいのですが、健康を害さないよ
うにしましょう。「虫に聞け」さんもw
630:べじ太
07/02/08 21:09:06 slkw7a3q
>>623
「虫に聞け」さん。本当に討論するのは初めてですが、あなたは食材が持つ発癌性の
強弱の度合いを御存知ですか?まぁ先生は医師ですかね?
631:病弱名無しさん
07/02/08 21:35:05 cxIKzfsz
>>629
納豆が多いくらいでガンになるとは思わんけど、
なんで、そうナンでもカンでも肉の所為にするのかなぁ。
昨今の状況は
「肉の食べ過ぎは健康に悪い。野菜はいい。植物繊維はいい。」
で、肉を一切食べないような人が出てきたから、
「肉も健康にいい面もあるのですよ。」と言う風潮もある。
しかし、それにも増して、
「野菜は健康にいい。大豆はいい。若返り効果がある。」
そういうのがこれまたウケるから、捏造番組まで出てくる始末。
そういうご時世なのに、ちょっと大豆の危険性が報じられたら、
それもまた肉食業界の陰謀ですか?
632:べじ太
07/02/08 21:46:30 slkw7a3q
>>631
まぁ、それが真相みたいですね。
私はもう寝ます。
633:病弱名無しさん
07/02/08 22:10:27 ceD/4RjZ
>>624
コアラの赤ちゃんは何もしなければユーカリだけでは生きられません。
母親のウンチを食べることで、ユーカリだけで生きられる腸内環境になります。
634:病弱名無しさん
07/02/08 22:45:32 cxIKzfsz
>>624
さっそくコアラのうんちを食べて、ユーカリだけで人間が生きられるか朝鮮汁!
635:病弱名無しさん
07/02/08 23:55:34 KrLPOX3g
口だけ番長のベジが身をもって実験台になるはずがない。
636:624
07/02/09 01:04:14 VtJS2BDr
>>633
なぜここで腸内環境の話がでてくる?
単一の食物を大量に食べると毒になるという内容を例をあげて指摘しただけ
なのだが....。
だからコアラはただの一例だ(頭に浮かんだのをそのまま書いただけ深い意
味なし)
624の中で”など”と書いたのだがあげた例が悪かったのならすまん。
>>634
同上
加えて、誰がユーカリを人間に食えといったんだ?
637:病弱名無しさん
07/02/09 01:19:00 Z8oJQb07
コアラやパンダの寿命が人間くらいあれば納得できますがね。
638:病弱名無しさん
07/02/09 01:35:05 PkVz/Mxc
>>636
つまり、ウンチを食べる事で腸内にユーカリを分解してくれる菌を飼う。
そういう一つの食物だけで生きる動物はそれで生きていく為に腸内にそれ専用の菌を飼っているのだから、人間と一緒にするなって事。
わからんか?
草食動物にはいくつか赤ちゃんにウンチを食わせるのがいるが、植物を安全に分解するためだろ。
639:病弱名無しさん
07/02/09 06:27:08 IKfZCTtz
あと、関係ないけど、猫の母親は子猫のウンチを食べるんだぞ
関係ないけど
640:虫に聞け ◆rQyGV7spcM
07/02/09 11:00:16 JP+Y2SqA
悪いが本格的討論ができるほど今は暇じゃない。
公私とも多忙でね、来月半ばまでは遊んでいられない。
が、少しだけ。
山菜に発癌性が強いといったところで、それが何?
一回や二回食べた位で発症するわけじゃない。
正確な危険量は知らないが普通の一回の食事で食べる量を月に数回あるいは
山菜シーズンに数回食べるぶんには多分ノーリスクだろう。
強弱があるといってもその程度のもののはずだ。
猛毒トリカブトとて微量なら薬。
劇薬はみなそうだがこれすら「量によって」プラスにもマイナスにもなる。
一般的食材はこれほどデリケートではないが量によりプラス、マイナスは同じ。
マイナス情報に振り回され「一切駄目」など愚の骨頂。
山菜にもプラスはあるはずで馬鹿みたいな大量摂取がなければそれは活きる。
あとコアラか。人間と消化機能や身体の作りが全く違う動物出しても意味ない。
致死量というのは人間にとってだ、と改めて説明の必要もなかろ。
641:病弱名無しさん
07/02/09 13:14:49 MGWksFS5
>>631
肉の良さをアピールする内容にすればいいのに。
そういうのはウケないんてしょうかね?
肉っていうと主に味、旨さ、ボリューム、
ぐらいしかクローズアップされないんですよね。
642:病弱名無しさん
07/02/09 14:12:29 4ThuU2PN
良さも何もウマイから食ってるだけでしょう。
肉を食べないと不健康になると思っている人はただの馬鹿ですよ。
肉食の実態を知って尚も食い続けてる人間は道徳の無い欲の肉塊。
人もどき。
欲の肉塊、殺人鬼と同じですね。
国家ぐるみで食肉で金儲けをする現代。
これが、後の歴史書に記される暗黒時代である。
643:病弱名無しさん
07/02/09 14:49:25 CR3dlPtE
ベジタリアンのスレって何でいつも荒れてんの?
肉食業者が邪魔して書き込んでるの?
ベジタリアンの事話せばいいのにあーだこーだ、いちいちうるせーよ
肉が大好きなら焼肉板にでも行けよ邪魔すんなカス共
644:病弱名無しさん
07/02/09 14:52:03 exuquD4H
仮にも主義主張をいうなら、実際にアフリカへでも行き
砂漠の緑化活動に参加したり、食料を貧困地域に
送るといった活動をすれば確実に何人かの命は救えるし環境にも
良いことをしている。
それもせずにただ肉食をあしざまに言うことだけしかできないのは
机上の空論であり、主義でもなんでもなく単なる偏食。
ラクトベジ、オボベジなど笑止。
645:病弱名無しさん
07/02/09 16:30:49 4ThuU2PN
一人一人が肉を食べないだけで肉の消費量は減りますが。
すると、あら不思議。
余った穀物がアフリカに届きます。
646:病弱名無しさん
07/02/09 17:41:12 olmeRKyP
余剰分はビジネスにならないんだから生産されないか捨てられるだけ。
647:病弱名無しさん
07/02/09 18:12:48 zkspLRFk
「飢餓について」
地球上では毎日数万人の子供が餓死しているという。
飢餓のほんとうの原因は食料不足ではなく”正義不足”なのだ。
アメリカの食肉用家畜の飼育に一日に浪費されている穀物でパンを作ると実に、
地球上のすべての人間にパンのかたまりを二つずつ配ることができるのである。
飢餓はまさに非効率的で無駄だらけの不正な食糧管理が生み出す、社会の病気である。
また、世界中の牛(ブタ、ニワトリを入れずに牛だけ)が消費する食料だけでも、
87億人が必要とするカロリーを供給することができる。87億人といえば地球上の全人口のほぼ二倍である。
今世紀ガンジーは私たちに「自ら欲を捨て、質素に生きれば、他もそれにならう」と訴えた。
しかしそのメッセージも新しいものではない。
二千年以上も昔、ソクラテスというもう一人の賢人がほとんど同じことを言った。
プラトンの著書「国家」のなかで、ソクラテスはベジタリアンに訪れる平和と幸福をほめたたえている。
URLリンク(www.sahaa.com)動&清
648:病弱名無しさん
07/02/09 18:14:52 zkspLRFk
■5回に1回、肉食をやめれば、餓死する人はいなくなる。
とりあえず、今、出来ることとその効果について、具体的に挙げてみますと、
日米の人たちが、5回に1回の肉食を止めることによって、世界中で飢餓で亡くなる人を無くすることができるそうです。
肉の消費が減れば肉牛も減ります。
肉牛が減れば、飼料とし使われていた穀物が余ります。
その余った穀物を飢餓で苦しむ地域に回せればいいという計算です。
URLリンク(www.kenyo.net)
649:病弱名無しさん
07/02/09 18:48:36 olmeRKyP
上の方にもあるけど、食料が行き渡らないのは経済的な問題。
過剰生産になった白菜やきゅうりが、恵まれない人の元に行かなかったのと一緒。
お金が無い人に配るために生産する人はいない。
650:病弱名無しさん
07/02/09 19:09:03 WVU1o10v
まあ、大勢の飢えた人々を横目に、せっせと環境破壊をしながら動物を虐待し、
世界で生産される1/3の穀物を病気になるために無駄にするのもどうかと思うね。
651:病弱名無しさん
07/02/09 19:17:06 olmeRKyP
最後は捨て台詞か。負け犬乙
652:病弱名無しさん
07/02/09 19:33:21 /bwlUCAT
ハァ・・・・。討論会ですかここは
653:病弱名無しさん
07/02/09 19:46:49 tXQEswHl
菜食主義の妨害や罵りたい奴はコッチへどうぞ
菜食主義者と雑食者で真面目に罵り合い(´∀`)
スレリンク(food板)
654:病弱名無しさん
07/02/09 19:56:50 olmeRKyP
ゴメン移動するわ。
そもそも、ここは身体・健康板。倫理論なんかはスレ違い。
でも、また偏向的なこと書いたら潰しに来るよ。
655:病弱名無しさん
07/02/09 21:31:38 UqdaQuUK
潰しにくるって。
何様のつもりだ、おいw
べつに潰されてもいないわけだが。
656:病弱名無しさん
07/02/09 21:41:47 5T7MNG7c
何を食べるか
何を食べないか
現代人にとってより重要なのはどっちだろう?
657:病弱名無しさん
07/02/10 00:32:53 p/3KRP28
忙しかったり辛いことがあったりして塞ぎ込んでた。
それで、にわかベジタリアンを数日続けてたら
肉とか魚とか乳製品を体が受け付けなくなってた・・・
もともと胃腸弱ってたし、これでいいのかなー。
658:病弱名無しさん
07/02/10 00:35:53 y9YFtTiT
つまらん話はいいからベジタリアンの為になるような話をしよーぜ
まずは俺から(為にはならんかもしれんけどw)
恋人が非ベジの場合、やっぱベジタリアンになって欲しいと願うのは俺だけじゃないはずだが
勧められてもなかなかなれるもんじゃねーよな
そういう時、何て言ったらいいかの相談
それで実際に恋人がベジタリアンの道を選んだって人がいたらどんな事をしたのか聞きたい
因みに俺の先輩が健康面について話をすると効果的とか言ってたけど
人の話を聞いてやめる奴がいたらPETAのサイトでも見せた方が早いと思う
実際に自分で体験したり、進んで本を読んだりして初めて自身で理解出来たりするんだと思うし
過去ログ見れんので既出だったらスマソ
659:病弱名無しさん
07/02/10 00:51:23 y5f25xkX
>>658
なんで自分の特殊な嗜好を他人に押し付けようとする?
無駄な金や時間だけでなく、体にも負担をかける宗教を他人に押し付けるな。
菜食だけをするメリットが全く無い。
それはただの宗教で自己満足に過ぎないから。だ
DHA、EPAに変換されるからαリノレン酸を摂ればOKとか、はっきりいって愚の骨頂。
健康の為にやっているなら逆に体を壊す要因を自ら作っている。
日常的に摂っているリノール酸は、アラキドン酸への変換する為にデサチュラーゼが必要とされるが、
αリノレン酸もDHA、EPAの変換にデサチュラーゼが必要だから、
デサチュラーゼが不足してしまって様々な悪影響が出るというのに。
660:病弱名無しさん
07/02/10 00:54:52 y5f25xkX
ポールマッカートニー(麻薬所持犯歴数回。入国管理局のブラックリスト)
アインシュタイン(腹部動脈瘤破裂によって死亡)
リンカーン(4人の息子の内、3人が幼少時に死亡)
ダイアナ(不倫、離婚、過食症による摂食障害、腕や足に自傷行為)
クリントン(不適切な関係、54歳で心臓バイパス手術)
宮沢賢治(二回目の急性肺炎で死亡。享年37)
ミック・ジャガー(離婚、大麻所持)
ホイットニー・ヒューストン(摂食障害、大麻やコカイン等の常用、SEX中毒を告白)
ベジタリアンやってると精神的におかしくなり、離婚や違法行為に走る人が多い。
理由は、特出した食事ゆえに、コミュニケーションがうまくいかないことも多々あるからだろう。
配偶者に普通の食事を用意するのは手間だから、菜食を無理に付き合わせたりするからだろう。
会社のアフターなどや忘年会で「肉食えませんので野菜だけの店にしてください」や、
結束を高めるための機会として席を設けようとしている会社に対して「菜食なので出席は遠慮します」
などの勝手な自己中心的な主張を繰り返す事は容易に想像できるであろう。
ベジタリアンとして有名人な人の過去を探ると、かなり多くの比率で異常な行動をしていることが判る。
脳に対しても肉に含まれる栄養素が行かない為に、思考が極端であったり、異常な思考になると考えられる。
多くは離婚やドラッグなどの、社会生活に悪影響を及ぼしている。
661:病弱名無しさん
07/02/10 00:56:01 y5f25xkX
菜食はスポーツにも好影響というのはベジタリアンの広めているデマ。
ベジタリアンは自分に都合のいいように、捏造や誇張をするから注意。
例えばカール・ルイスはビーガンだからオリンピックで大活躍した、というのが菜食バカの悪質な湾曲。
カールルイスの著書にもあるが、牛ステーキをやめてチキンにしたという記載もある。
662:病弱名無しさん
07/02/10 00:59:42 GzDpirNs
在日認定する朝鮮人みたいなモノだな。
オーム信者は菜食なのだから、彼らもベジタリアン認定してください。
663:病弱名無しさん
07/02/10 01:04:09 y5f25xkX
バカベジはルイスが菜食していたからメダル獲得の常連だったように言っているが、全くの大嘘。
バカベジはそういうデマを広め、さらにバカベジはそういうデマを拠り所としてて、まさに滑稽。
菜食はDHAが摂れないということをバカベジに突っ込みを入れると、
DHAの前駆対であるαリノレン酸から変換されるから大丈夫とか、
これまた現実的でないバカベジらしい誇張を平気で言ってるし呆れる。
DHAを直接摂るよりも何十倍も効率が悪く、しかもリノール酸変換の弊害もあるのに
そんな現実的でない誇張を平気でいうのがバカベジであり、
そういう誇張に洗脳されるのもバカベジである。
664:病弱名無しさん
07/02/10 01:12:33 p8HIWPcE
必死な雑食馬鹿が湧いたかw
665:病弱名無しさん
07/02/10 01:30:24 kXgmjTGk
>>658
現実問題として、恋人ができてしまうと、そっちを優先してしまう
肉食者の性欲に答えるには菜食では無理だ
スッポンの粉末は効く
サソリの粉末はさらに効く
同時に怒りっぽくなってしまうが・・
結局喧嘩別れした
で、食生活をもとに戻した
666:病弱名無しさん
07/02/10 03:04:42 WsCm/tgi
体調や感情がはっきりと食い物によって左右される人がベジタリアンになるってことなのかな?
667:病弱名無しさん
07/02/10 08:10:53 1Tmo3pPr
そんな食べ物なんかで感情が変わるわけないじゃん
生い立ち、周りの環境、友人関係イロイロあるんだからさ
そういうどうでもいい話はやめてほしいよ
668:病弱名無しさん
07/02/10 09:49:25 CVRmdQDw
ダイアナやホイットニーもそうだったの?
言っちゃ悪いけど彼女達はだめんずじゃん。精神的におかしくなったのって
食べ物のせいじゃないじゃん。それでもベジタリアンと関係あんの?
669:病弱名無しさん
07/02/10 10:01:06 CVRmdQDw
それに麻薬や離婚繰り返してるハリウッド俳優ってベジに限らずゴロゴロいるけどねえ。
670:病弱名無しさん
07/02/10 10:52:52 iqryE6MV
食べ物も環境の一つだし、何か変わることもあるだろうよ。
671:病弱名無しさん
07/02/10 11:09:05 GzDpirNs
因果関係があることは間違いないようだ。
例えば、オウム真理教は信者の判断力を無くすため、
肉食を禁じ粗食を強制し、信者の判断力を低下させたのだ。
草食は効率の悪い食べ物からエネルギーを得るため、ひたすら食べ続けなくてはならず、
しかも食べ物の消化に多大なエネルギーを使わなくてはならない。
類人猿が文明をもつ人類に進化したのも草食をやめ肉食になったからというのは歴史が証明する事実だし。
672:病弱名無しさん
07/02/10 11:26:54 xeABIZ3O
オウムが肉食を禁じた?また酷いデタラメを。
生物の進化に関してもまったくの無知。
食べ物で進化ってどこの低脳理論でつか(笑)
ポケモンじゃあるまいし。
自分を正当化、自己保身のためには何でもありだな。
キチガイ肉食者と部落工作員は、今日もせっせとベジスレ荒らし。
本当に醜いね。
こういった、道徳の無い、欲に支配された人間もどきを駆逐しないと世界平和なん
て永遠に訪れないね。
日本はまず部落利権からどうにかしないと。
673:病弱名無しさん
07/02/10 11:37:06 GzDpirNs
>>672
デタラメ、無知、低脳 ・・・内容に一切触れず、罵倒しているだけじゃん。
中身のあるカキコしてよ。 orz
674:病弱名無しさん
07/02/10 12:12:08 iqryE6MV
調べると、オウム、アーレフは仏教教団の一つ。
現在の教義の中にも、殺生の禁止がしっかり入っている。
675:病弱名無しさん
07/02/10 12:27:52 CVRmdQDw
オウムは信者がマインドコントロールされてなかったっけ?
あと麻原が美味しいものだけ食べて、信者はひどい食事をとらせてたと
当時のマスコミは言ってたと思ったけど。
どのみちベジになる前から精神的におかしい人の集まりだよ。
676:病弱名無しさん
07/02/10 12:39:27 xeABIZ3O
ほら妄想じゃないか。
オウムがベジタリアンなんて記述はどこを探しても無い。
殺生が禁止されているから肉禁止、だからベジタリアン。ってアフォすぎw
自分で殺さなくてもいくらでも肉は手に入るし、個人個人の通念上で殺生を禁止
していた分けじゃないだろ。
677:病弱名無しさん
07/02/10 12:54:17 iqryE6MV
オウムという悪夢 P54ページを見ることをオススメする。
678:病弱名無しさん
07/02/10 13:09:29 CVRmdQDw
殺生禁止なのに人間は殺すんだね、オウムって。
679:病弱名無しさん
07/02/10 14:40:01 y5f25xkX
オウムでは基本的に肉を食えない。
それが影響しているのは間違いないと思える。
①使用する食材の目安と選び方
a.基本となる食材
白米(ご飯、お粥)、大豆製品(豆腐、豆乳、ゆで大豆、きな粉)、生卵(無精卵)、ゴマ製品(いりゴマ、すりゴマ、練りゴマ、ごま油)、調味料(塩、醤油)
b.使ってもよい食材
○基本食材(お供物に使用している):小麦粉、そば粉、黒砂糖、はちみつ
○炭水化物系統:コメ製品(パックの切り餅やご飯)、麺類(そば、そうめん、うどん、スパゲッティ、マカロニ、ラーメン)、パン(フランスパン、食パン、ロールパン)
○タンパク質系統:凍り豆腐、油揚げ、厚揚げ、プロセスチーズ、麩(ふ)、生卵(無精卵)、きな粉
○油脂系緩:サラダ油(大豆油、菜種油)、ごま油、マーガリン
○食物織維系統:おから、海藻類(ワカメ、昆布、ひじき)
○野菜・果物系統:野菜・果物、全般OK
(ただし果物は基本的に体を冷やすので取りすぎない方がよい)
c.特に理由がない限り使わない方がよい食材
○肉類、魚類(肉体労働をしているときには取ってもよい)
○冷凍食品(プラーナがなく、身体が冷える)
680:病弱名無しさん
07/02/10 14:42:30 y5f25xkX
>それに麻薬や離婚繰り返してるハリウッド俳優ってベジに限らずゴロゴロいるけどねえ。
ベジとベジじゃない人の割合を考えてみれば、ベジの人がおかしくなる発生率が異様に高いことがわかるはず。
681:病弱名無しさん
07/02/10 14:59:29 CVRmdQDw
>>680
なんか意地でも「ベジタリアン=おかしくなる」って定義つけたいみたいですね。
679はオウムの食事表ですか?肉は禁止じゃなくて必要とあらば食べていいみたい
に書いてありますね。
682:病弱名無しさん
07/02/10 15:12:53 y5f25xkX
必要とあらば=無いに等しい ということでしょう。
百歩譲って必要な時のみ許されたとしても、一般の人よりも遥かに肉を食べる量が少ないことは間違いあるまい。
683:病弱名無しさん
07/02/10 15:23:07 CVRmdQDw
オウムは当時信者の金を搾取しまくって麻原だけが贅沢をして豪華なものを
食べまくっていたんでしょ。それこそ北朝鮮みたいな感じ。
信者は菜食と言うより栄養のない薄いスープみたいなものを飲まされていたと思う。
つか麻原が信者をマインドコントロールして絶対的に服従させていたことはどうなの?
逆らう信者はポアしていたし。それも菜食のせいだと言いたいわけ?
論点がずれているよ。
684:病弱名無しさん
07/02/10 15:54:50 xeABIZ3O
ここにいるキチガイ肉食者は論理的な思考ができないからね。
絶対悪である肉食。
その実態を知るも、欲に支配されてるからやめれない。
だから自己正当化に必死になる。
屁理屈とデタラメばかり書いてベジスレを荒らす。
正にキチガイ!
こういったキチガイ肉食者は、自分は多数派だと思ってるのかね。
勘違いも甚だしいよ。
大半の人間は、何も知らないで利用されて肉を食ってるだけ。
知ってて食ってるのと知らないで食ってるとでは、人として絶対的に違う。
ここにいるようなキチガイ肉食者ばかりなら今の秩序すらないよ。
685:ベジタリアンは宗教
07/02/10 16:12:43 y5f25xkX
例えば魚を食べられないことでDHAが不足する。
脳の脂肪性分の10%がDHAなわけだが、不足することで脳の機能を低下させて、
マインドコントロールをやり易くしているわけ。
αリノレン酸を摂ったからといって、全てが酵素で活性しても活性率はDHAの20分の1程度しかなく、
その酵素はリノール酸が大半を利用している為に、菜食者の脳はDHAの欠乏により衰退している。
仮にαリノレン酸とリノール酸をバランスよく摂っていたとしても、
そうなるとリノール酸からアラキドン酸への変換が不足してしまい、
アトピーや花粉症、発ガンなどでその影響が出てくる。
686:病弱名無しさん
07/02/10 16:26:14 xeABIZ3O
国家ぐるみで道徳を蔑ろにしている今の時代。
1、その時代を作り出している強欲なクズたち。
2、何も知らず利用され続ける民衆。
3、欲に支配されて振り回されて自己正当化に必死になるクズ。
2のような人間ばかりでは真の平和なんて永遠に訪れない。
1と3は例外なく死ねばいい。
道徳が無い欲の肉塊を駆逐しなければ秩序は保てない。
>>685
へー、魚を食べる習慣の無い国・地域は、脳の機能が不足してる馬鹿ばかりなんだな。
キチガイ肉食者の妄言はいつも凄いネ。
687:ベジタリアンは宗教
07/02/10 16:38:57 y5f25xkX
>魚を食べる習慣の無い国・地域は、
調べてから言った方が墓穴掘らなくて済むぞ。
688:病弱名無しさん
07/02/10 16:56:22 CVRmdQDw
>>680
ハリウッドスターのベジタリアンの率とやらはどれくらいか教えてよ。
調べたけどどのくらいいるのかわからないんだよね。
689:ベジタリアンは宗教
07/02/10 17:02:27 y5f25xkX
URLリンク(www.ivu.org)
URLリンク(jazzmens.net)
このあたりでわかるでしょう。
ただし、韓国が活躍したり人気がある人を在日認定するように、
ベジタリアンもベジじゃない人をベジ認定しているものもあるから注意。
690:病弱名無しさん
07/02/10 17:10:14 CVRmdQDw
>>689
え、これだけ??もっといるかと思ってたよ。
あとさあ、ベジタリアンがベジ認定してるって誰のこと?
691:病弱名無しさん
07/02/10 17:15:59 kXgmjTGk
菜食すると思考力が低下するというのもよくわからん話だなあ
体に負担がかかる?
肉食ったほうが疲れるけど
肉ばかり食ってると性欲ばかりが増進して異性のことばかり考えるようになる
発情期の犬みたいに
692:病弱名無しさん
07/02/10 18:02:20 iqryE6MV
全くベストな状態で語れば、菜食で思考力が低下するのはありえると思う。
摂取可能な脳に働く必須アミノ酸の数等が違うから。
常にベストな状態はありえないし、環境等の影響以上に差があるかはわからないけど。
対して、肉を食べて性欲だけ増進するのは、理由は何故。
脳内に性欲を働きかける物質が肉に含まれているの? 物質名は?
693:病弱名無しさん
07/02/10 18:44:22 kXgmjTGk
亜鉛?
694:病弱名無しさん
07/02/10 18:48:27 kXgmjTGk
URLリンク(www.imayori-otoku.com)
勃起レベルの向上
もう一度だけ言う
勃 起 レ ベ ル の 向 上
695:病弱名無しさん
07/02/10 19:19:29 iqryE6MV
>>694
トンカットアリは元からハーブ、亜鉛はソバとかにも含まれている。
植物性のもので揃うじゃん。
696:ベジタリアンは宗教
07/02/10 19:24:51 y5f25xkX
>>690
ベジじゃない有名人が何千といる中で異常な行動を起こしている人の割合に比べて、
そのベジ有名人リストを見ると社会的に不適合な割合が多いだろ。
697:病弱名無しさん
07/02/10 19:31:13 kXgmjTGk
URLリンク(www.miwa-mi.com)
これを見る限り、動物のほうが圧倒的に亜鉛多い
698:病弱名無しさん
07/02/10 19:32:07 a8qqbyT/
肉や魚介類に亜鉛が多く含まれているのは常識。
牡蛎、肉類
699:病弱名無しさん
07/02/10 19:33:54 a8qqbyT/
仏教で肉食を禁じているのも不殺生戒を守るためのほかに、性欲を押さえる目的もある。
700:病弱名無しさん
07/02/10 19:35:18 a8qqbyT/
>>696
で、どれくらいの割合か教えてくれ。
ソースは?
701:病弱名無しさん
07/02/10 19:39:04 kXgmjTGk
社会的に不適合というのは、
社会に迎合しない、自分の意思を貫くということじゃないなかな?
だからベジには変人が多いってことになるのでは?
アインシュタインだって見るからに変人じゃないか
702:病弱名無しさん
07/02/10 19:41:23 a8qqbyT/
>>701
だから、妄想で語るなよ。
ソースを提示してくれ。
ベジに変人が多いという証拠を出せ。
703:病弱名無しさん
07/02/10 19:43:11 CVRmdQDw
ドラッグやったり離婚を繰り返すのが不適合だって言いたいんでしょ?>>696は。
704:病弱名無しさん
07/02/10 19:50:34 D1QroUfj
近所のベジさんは、本人はいたって真面目で普通の人なんだけど、
近所の人はみんな
「変な人」
「子どもが不憫だ」
と言ってるよ。
705:病弱名無しさん
07/02/10 19:52:31 a8qqbyT/
>>704
それを偏見という。
706:病弱名無しさん
07/02/10 19:55:27 iqryE6MV
>>697-698
あくまでベストの話だしね。
肉をあまり食べない雑食よりも、ソバ好きの菜食の方が亜鉛は多く取ることになる。
そうじゃなくて、肉にだけ含まれていて性欲が増える物質はあるのってこと。
707:病弱名無しさん
07/02/10 20:01:10 kXgmjTGk
1.睡眠時間は1日10時間と言われている。
2.菜食主義者(ベジタリアン)であった。
3.常に面倒くさがりであったとされる。
洗濯用石鹸で顔を洗い、雑巾で顔を拭い、灰皿に食事を盛り付けると云う行動もあったといわれている。
4.最初の妻だったミレーバとの間に息子が二人。
ミレーバとの破局は家庭内暴力が一因であり、病気を患った息子に対しても非常に冷淡な態度を取り続けたことが公表されている。
だあれ?
708:病弱名無しさん
07/02/10 20:01:44 a8qqbyT/
>>706
そばに多く亜鉛が含まれてるというソースどこだ?
食品の亜鉛量
URLリンク(www.miwa-mi.com)
そばは米飯よりも低いわけだが・・・・
709:病弱名無しさん
07/02/10 20:02:57 a8qqbyT/
>>707
しらんがなw
710:病弱名無しさん
07/02/10 20:03:25 kXgmjTGk
>>706
血生臭さ
711:病弱名無しさん
07/02/10 20:05:05 iqryE6MV
>>708
そうか・・・。スマンカッタ
亜鉛で探したら最初に来たもんでつい。
712:病弱名無しさん
07/02/10 20:12:35 kXgmjTGk
URLリンク(www.u-gakugei.ac.jp)
713:病弱名無しさん
07/02/10 20:24:05 a8qqbyT/
なんか、アインシュタイン叩きに必死なようだが、彼が偉人であることに変わりは無い。
人類の学門的進歩に大きく貢献したのは紛れも無い事実。
714:病弱名無しさん
07/02/10 20:44:03 kXgmjTGk
>>713
いやいや、逆逆
肉食者が枝葉末節でごちゃごちゃうるさいから、黙らせようと思って
715:ベジ太
07/02/10 23:04:51 WJev9r3y
オウムが許しているものまで、ビーガンは食べないよw
716:ベジ太
07/02/10 23:10:20 WJev9r3y
>>696
そう言う全く宗教を否定する人は信用できない。天皇陛下を否定する奴等は・・・
717:ベジ太
07/02/10 23:18:25 WJev9r3y
「ベジタリアンは宗教」と言う視点は当たっている。しかし、無宗教の中国や朝鮮で
どのように動物たちが虐殺されているか知っているのか。知っているだろうw
718:病弱名無しさん
07/02/10 23:28:16 iqryE6MV
>>717
一見無宗教のようだが、双方とも信者は存在している。
それでも、人前で叩き殺せる彼等の考え方はわからないが。
719:病弱名無しさん
07/02/10 23:47:59 gPVqdHYa
まともなベジもいる。
>>684のようにキチガイベジもいる。
雑食者が批判し馬鹿にしてるのは684のような奴。
まともなベジを批判する気はさらさらない。
720:病弱名無しさん
07/02/11 00:31:25 uC9GqBaa
>>659
おまえに聞いてねーよ
ここベジタリアンのスレだからベジタリアンを否定する人は要らないんだけど?
つーかおまえみたいのが何で張り付いてるわけ?
気持ちわりー奴だな
モテナイからって暇そうにしてんじゃねーよカス
別スレで罵り合うところあるからそっち行ってくれる?邪魔
それから健康の為にベジタリアンになったわけではないので!難しい事言われても通じない
おまえがどんなにここでちまちま書いてても俺は絶対に雑食にはならないしこれからも回りに勧め続けるよ
業者乙
>>665
それがないんだ、俺ガンガン性欲あるw
普通なくなるものなのか?
ベジは疲れ知らずだから疲れたりはしないだろうけど…どうなんだろう
10代の頃よりは落ち着いたけど、それでも相手は何も言わない
まぁ性別が女だからか…分からんが
因みにヴィーガンになって2年目が過ぎた
先輩方に聞きたいんだが、何か体の変化あった??俺は特にない、煙草も吸うからなのかな
721:病弱名無しさん
07/02/11 00:45:18 //rmPcvf
新入社員だった頃、仲間で新宿のスッポン料理屋に行った
最後に生き血の焼酎割りが出てきた
新宿だし歌舞伎町で遊ぼうかって話もあったけど、真面目なやつもいたのでやめて帰った
スッポンなんて気のせいだろうと思って寝たんだが、朝立ちがすさまじかった
痛いほど立ってその痛みで目覚めた
722:ベジタリアンは宗教
07/02/11 04:06:34 QU+rPDeq
>>720
ここは健康板。
宗教広めたいだけなら哲学板でもいけば。
723:病弱名無しさん
07/02/11 05:26:23 umROGnR4
ベジ志向の私からしても、>>722に同意。
724:病弱名無しさん
07/02/11 06:46:46 R1SE1Jtf
ベジタリアンからしてみれば、>>720みたいな人は
ヴィーガンのキチガイ性をアピールして結果的にベジタリアンの印象を悪くしようとする
悪質な工作員ということにしたいだろうね
725:病弱名無しさん
07/02/11 07:31:02 umROGnR4
というか、実際工作員でしょうね。相手にするだけ無駄でしょう。
そうでなく真性だとしたら病院行ったほうがいいとおも。
まあ、スレ全体としては最近健康面のことに話がこと及んでいるのでいい流れだと思うけど。
726:病弱名無しさん
07/02/11 12:23:37 uC9GqBaa
>>723-725
はいはい工作員乙
おまえらの方がよっぽど工作員だと思うが?
>>722
俺は健康面について聞いただけなんだけど?
変な宗教とくくりつけたいのはおまえの勝手だが、ここでおまえらみたいなバカに勧める気はない
俺は俺の大事な人に菜食を勧めるよ
勝手に勘違いすんなよ乞食
727:病弱名無しさん
07/02/11 12:27:13 0AAOR17w
よく言われてることだけど肌は綺麗になったよ。
体も軽いし、胃腸の調子が悪いといったことは皆無。
このまま続けていきたい。
728:ベジタリアンは宗教
07/02/11 12:53:39 QU+rPDeq
>>720
>それから健康の為にベジタリアンになったわけではないので!
>>726
>俺は健康面について聞いただけなんだけど?
ベジってこんなバカばっかりなのか?
729:病弱名無しさん
07/02/11 13:09:46 uC9GqBaa
>>728
健康の為にベジタリアンやってるわけじゃないが一切健康についての話はしたらあかんのか
叩きたいだけの奴ってみんなこんな頭悪いん?w
730:病弱名無しさん
07/02/11 14:10:40 umROGnR4
QU+rPDeq
uC9GqBaa
↑
両方馬鹿。
731:病弱名無しさん
07/02/11 14:20:47 uC9GqBaa
>>730
おまえのがバカ
工作員は黙ってろよ
というか病院池
732:病弱名無しさん
07/02/11 18:04:13 cjtyEUc4
自分は中途半端なベジです。以下に示します。
1.基本的に肉を食べたいと思わない。
2.肉の脂身の触感と見た目、ニオイが恐ろしく嫌い。
3.肉でも、牛ヒレやモモ肉の赤身ばかりなら食べられるが、ホルモン系やバラ肉などは
一切食べない。
4.牛や鳥でも、ハンバーグなどのミンチ状にすれば食べられる。スライスしただけのダイレクトは
無理。当然、しゃぶしゃぶなどは有り得ない。豚肉はミンチ以外は一切食べない。
(例:マックのチキンナゲットやハンバーガーは食べられる)
5.無理して、ヒレ肉を食べたとしても、3切れ食べれば十分満足。
6.野菜(生野菜のサラダなど)を食べると、すごく落ち着く。ちなみに、野菜で嫌いな物はなし。
7.魚もほとんど食べない。食べてもマグロのみ。エビは甘エビぐらい。タコ、イカは一切食べない
8.カレーなどに肉が入っていても、避けながら食べる。
9.ふと自分の1ヶ月の献立を思い返してみると、肉を一切食べてない週なんてザラにある。
ざっとこんな感じです。
上記の事を言うと、基本的には「変な奴」扱いされます。もう慣れっ子ですけどね。
家族で肉、魚嫌いなのは俺だけです。
よく世間では、「肉を食べなきゃ体力つかない。運動もダメ」なんて言われてますが、
そんなに食べなくたって生きていける事を自分が証明しましたね。
人より、スポーツも勉強も劣る事はないし、たんぱく質なんて豆腐などの豆類で
充分摂れます。
733:病弱名無しさん
07/02/11 18:26:54 yffUrwK8
>>732
それは別にいいんじゃないかな。
子供の好き嫌いについては、例えばピーマンが嫌い。
なぜかというと、苦いから。本能が拒否してしまう。
でも、それは無理矢理食べさせてでも、
「ピーマンは苦いけど食べれる」という事を学習させなければならない。
食べれるようにするのは保護者の義務。
肉の場合は当然「体が強くなるよ」
ネギの場合は「頭がよくなるよ」
トマトの場合は「風邪を引かなくなるよ」 など、様々な理由をつけるでしょう。
まぁ、おかしな逆恨みをしないことです。
734:病弱名無しさん
07/02/11 18:48:27 epTONYiU
ベジは宗教や倫理と組み合わされがちなので
そういう観点を持たない人間はベジのHPなどを見て敬遠しがちだが
べつにいいとおもうし関連づけられない集団もあるべきだと思う。
そういう観点でなくたって匂いが嫌いだったり
感触が痛々しいから嫌だったり
鳥を飼っているうちに肉を食わなくなった人もいたが
肉食を避難しているグループとは倫理を据え置いて
立場が違う場合も許容される場があるべきだと思う。
735:病弱名無しさん
07/02/11 18:53:22 y+4HuIT/
私、にきびが減った。ベジにして最初の週は肌が綺麗になるのと同時に
顎にニキビが4個くらいできて、あれ?って思ったんだけど
急にニキビも綺麗になってできなくなった。
736:病弱名無しさん
07/02/11 18:59:10 y+4HuIT/
肉食を部落っていってるのっておかしいと思う
今までみんな肉食べてたんだからさ
どんな残酷な映像見たって、スーパーでパックになってたら
買って食べる人もいるよそりゃ。
部落に生まれて医者になったり他の職業になってる人もいるよ
差別してるだけにしか見えない。
部落の利権は許せないけどそれは日本政府の問題でしょ。
一部の部落の人達がは逆差別受けてるのは間違いないけどそれ以外の人を差別したくないね
737:732
07/02/11 19:08:00 cjtyEUc4
>>733
>>734
そうですね。
自分も何年か生きてきて、「肉が嫌い」って言うと、すぐに「ベジタリアン?」と
完璧に変人扱いで言われます。「そういう宗教なの?」とか、人格を否定されるような
事を平気でいう輩もいます。
最初はうっとうしいなぁって思いながら、仕方なく接してましたが、キャリアを積むと、
かるーく受け流せるようになりました。
そして、自分が肉を食べないというと、必ずやりとりのフローチャートも決まってます。
「肉嫌いなの?」
「いつもは何を食べてるの?」
「体力付く?」
「そんなんじゃ、お母さんも大変だね」
ってな感じです。何もそこまでお前に心配してもらわなくても結構と思いながら、
幼少期を過ごしました。学校の給食なんて、拷問に近い物がありました。
肉が大好き、肉しか食べない奴にとって、自分のような存在は、まるで宇宙人にでも
出会ったような感覚なのでしょう。
周りには、肉大好き人間がたくさんいますが、何か外食をするとなると決まっていうセリフが
「焼肉食べに行こう」です。
正直、自分からしたら、「お前らそんなに肉食いたいのか?そんなに食いたいなら、
ライオンにでもなっちまえ!」って思います。
けど、俺もいつも言い返す言葉があります。
「肉の食べ過ぎで病気になる人はいるけれど、野菜の食べ過ぎで病気になったりする人は
少ない」ってね。
738:病弱名無しさん
07/02/11 20:16:57 yffUrwK8
>>737
>「体力付く?」
これは素朴な疑問でしょう。仕方がありません。我慢しましょう。
当然、野菜を食べない人がいたら、「病気になるよ」って言われます。
私なら「そのうち死ぬよ」って言います。
>「肉の食べ過ぎで病気になる人はいるけれど、
>野菜の食べ過ぎで病気になったりする人は少ない」ってね。
常識的な量で、肉の食べ過ぎで病気になるのは、まれかと思います。
肉の食べ過ぎじゃなくて、大抵は野菜を食べない為じゃないかな。
過剰な脂質のとりすぎとか。
あるいは毎日トンカツを食べたりとか。
そう言う人が、きちんと野菜類を食べているとは到底思えません。
せいぜい、付け合わせのサラダくらいでしょう。
739:732
07/02/11 20:28:22 cjtyEUc4
>>738
>そう言う人が、きちんと野菜類を食べているとは到底思えません。
それまさに当たってると思います。現に野菜嫌いの人いますし。
ただ、今の自分の食生活に対して、不満はないですね。
もし、肉主食型の自分だったら、絶対にデブまっしぐらだったと思います。
でも世間のベジタリアンに対する決めつけや評価って、ヒドイもんですね。
ここのスレに来て、自分と同じような人に出会え、そしてレスし合えて、嬉しいですね。
自分の周りには、自分と同じタイプの人間はいませんから。
740:病弱名無しさん
07/02/11 22:23:23 aqfEa+lQ
>>738
>私なら「そのうち死ぬよ」って言います。
お前、相当栄養学について無知なようだな。
菜食のみでも、十分必要な栄養素がカバーできることもしらんとは。
例えば、雑食がよく言う、たんぱく質、カルシウムについては以下のとおりだ。
特に、大豆製品である豆腐、生揚げ、凍り豆腐、納豆などはカルシウムを多く含むうえ、蛋白質源としてもすぐれた食品である。
最近は納豆中のビタミンK2や大豆の成分の一つであるイソフラボンが骨粗鬆症予防に効果があるということで注目されている。
URLリンク(milk.asm.ne.jp)
他の栄養素も問題ない。
ググればすぐわかる。
741:病弱名無しさん
07/02/11 22:45:25 hIlu+XCL
大腸癌の原因は肉食にあると判明されています。
世界最大の食肉消費国であるニュージーランドは大腸癌の発生率でも世界の頂点に立っています。
現在の日本人の食生活は欧米化され、肉の消費が増えています。
それに伴い大腸癌の発生率は急激に上がっています。
URLリンク(www.sugiyasu-clinic.com)
742:病弱名無しさん
07/02/11 22:56:18 KITCaFtS
>>740
雑食だが、煽り以外でカルシウム等に言及するのは馬鹿としか言いようが無いな。
でも吸収率の問題もあるから、過信は禁物。
イソフラボンもケチがついてるし、かといって小松菜を毎日食べて生活するのも面倒だ。
元々日本人は不足してるし、雑食者も毎日肉食べてるわけじゃないんだけどね。
深く考えないでサプリで補うのもテだよ。
>>741
要は採りすぎが悪い。
743:738
07/02/11 23:02:47 yffUrwK8
>>740
お前、日本語について無知なようだな。・・・orz
744:病弱名無しさん
07/02/12 05:32:16 tWFe7ela
確かに740は文が読めていない
焦らずにきちっと読んでください
745:病弱名無しさん
07/02/12 06:25:48 MmYxS/Yz
採りすぎが問題なのではなく、「ついつい採りすぎる傾向がある」から問題なんじゃないかな?
肉を食べ過ぎる人は多いけど、キャベツを食べ過ぎる人はあまりいない
746:病弱名無しさん
07/02/12 11:05:48 1dB8UPpT
>>745
>採りすぎ
山菜を?
747:病弱名無しさん
07/02/12 12:20:45 GS3lCIov
肉の脂が身体に悪いと言うことはよく言われる。
大腸がんの原因も脂の多い肉らしい。
つまり、赤身オンリーとか鳥のささ身ならリスクは少ないようだ。
まぁ、肉食べない俺にはどうでもいいが。
748:病弱名無しさん
07/02/12 12:38:59 MmYxS/Yz
ステーキをワンポンド食べる人はよくいるが、
山菜をワンポンド食べた人は聞いたことがない
749:病弱名無しさん
07/02/12 13:00:09 5oeoRkkk
糸こんにゃくを1日2袋食べてたら、医者から止めろと言われたよ。
750:病弱名無しさん
07/02/12 13:07:45 GS3lCIov
ぶっちゃけ、無理しなきゃ2袋も1日に食えないだろ
751:病弱名無しさん
07/02/12 13:11:21 MmYxS/Yz
わんこ蕎麦感覚でいくといけるよ
ダイエットラーメンなんかコンニャクなんじゃないの?
752:病弱名無しさん
07/02/12 13:22:06 tWFe7ela
さて、ここで一問
医者の言動を現実上の判定基準にしてもいいのかどうか?
753:病弱名無しさん
07/02/12 13:27:32 MmYxS/Yz
臨床医なんて、ほとんど事なかれ主義だと思うよ
最近いろいろ訴えられたりしてるみたいだし
754:病弱名無しさん
07/02/12 16:34:29 1dB8UPpT
>>748
やんわりと漢字ミスを指摘したつもりが、話が違うほうに行っちゃったね。
ごめんね、漢字ミスをあまり気にしない人だったんだね。
755:病弱名無しさん
07/02/12 18:08:22 5oeoRkkk
>>750-751
一袋35円の安い奴を、昼夜1袋づつ食事代わりに食べてた。
洗ってから麺つゆとネギをかけると、冷麺のようにツルツルと食べれる。
756:病弱名無しさん
07/02/12 18:27:38 rB8KLbBb
>>755
こんにゃくは97%が水分。
残りはほとんどが食物繊維。
食物繊維は一定量まで摂るのはガンを防ぐ作用もあるが、
必要以上に摂っても意味はない。これは統計的事実。
なにせ、人体で消化できないモノの総称が植物繊維なのだから、
必要以上に摂っても無意味。
医者が摂りすぎというのは、ダイエット目的で過剰に食べ、
他の食事が疎かになるのを恐れたからでは?
757:病弱名無しさん
07/02/12 18:49:16 dZ/RC7Wr
ベジタリアン生活を始めることには、必ず不安が伴いますね。私は30歳ぐらいまでは、猛肉食主義者でした。
健康のために、医師からベジタリアンに近い食生活を送るように指示されました。
ベジになって、どうにか生きています。
758:病弱名無しさん
07/02/12 20:20:27 Iz+dkUep
格差社会じゃ肉は高級品
貧民は納豆を食らうべし
759:病弱名無しさん
07/02/12 20:42:14 E7ui1l+R
野菜の方が高くね?
(精神的にも)究極の贅沢だと思う。
楽しい筈だし。
教養も付くじゃない。
760:病弱名無しさん
07/02/12 21:14:30 k7JiViEL
最高級肉と最高級野菜?(あるのか知らんが、まぁ有機農法みたいなもの)
グラムあたりの単価は肉の方が圧倒的に高いとオモ。
761:732
07/02/12 21:16:19 xXpBwIcu
結構、ベジにも色んなタイプの人がいるんですね。
1.物心ついた時から、自然にベジだった人(自分が当てはまります)
2.野菜中心の食生活にしたいから、あえて変えた人
3.宗教などの絡みで変えた人
2番なんかは、結構キツイんじゃないですか?
けど、肉とかけ離れた生活してると面白いですよ。以下に示します。
・吉野家の牛丼が中止になった時、完璧他人事。テレビで泣いてる人もいて、あれは笑えた。
・狂牛病が流行ったとき、完璧他人事。
・鳥インフルエンザが流行ってる今、完璧他人事。
例を挙げると、ベジって楽ですよ。
全く、上記の事と無関係なんですから。
762:病弱名無しさん
07/02/12 23:51:27 1dB8UPpT
>>761
雑食だけど、俺もそれには無関係。
雑食者全員が吉野家ごときで泣いたり困ったりしたわけじゃない。
雑食者全員が鳥インフルに関係ある場所に住んではいない。
雑食者全員が牛ばかり食べてるわけじゃない。
そんな偏りすぎの考えでベジは楽しいと言われても…
雑食者の俺としては、そんな君を見てて楽しいです、としか言いようがないな。
763:病弱名無しさん
07/02/13 00:02:59 1dB8UPpT
>>761
ごめんごめん、ベジは楽って言ってたね。
吉野家で泣いてる人をみたくらいで笑えるんだから、てっきり楽しいって言ってるのかと思ったよ。
俺はあれ見て呆れてたけど。
てかベジなんてあきらかに楽じゃないだろ。
常に動物性のモノに注意しなきゃならない食生活なんて、精神的に疲れそうだけどな。
例えばベジとしてはファイブミニはどうなの?
虫で着色されてるけど、虫なら良いのかな?
なんか突き詰めたら食べられないものだらけな気がして大変そうな印象なんだけど。
764:病弱名無しさん
07/02/13 04:34:25 PBNzUsZ8
35歳すぎぐらいから
油っこいもの嫌いになって、野菜がうまいと感じてくる。
自然と体がそうなる。
バカ食い もできなくなるしな。
765:病弱名無しさん
07/02/13 06:06:56 EDAfX5W6
なんだ、結局は年寄りの道楽か。
間違っても、家族だけは巻き込まないように
766:病弱名無しさん
07/02/13 07:50:14 4E+LMFhc
野菜食ってうまいというのは道楽じゃないだろ
女食ってうまいとかいうならわかるが
767:ベジタリアンは宗教
07/02/13 13:47:02 TUW7djNj
>>761
考えが稚拙なバカだなお前は。
この思考能力の無さはベジならではだろうか。
けど、野菜とかけ離れた生活してると面白いですよ。以下に示します。
・台風で野菜が高騰した時、完璧他人事。テレビで高いと嘆いている人もいて、あれは笑えた。
・野菜ウイルス病が流行ったとき、完璧他人事。
・国産と書いてあっても産地偽装で農薬や有害物質だらけの中国産と疑っていて、滑稽で笑える。
こんな感じにベジに跳ね返ってくるのが想定できないんだからな。