07/03/21 00:44:35 ymEigvPt
353さんなどは、発破をかけてくださってるのだと思いますが
同じ情熱を求められるのはつらいです。
病気の家族を持ちながら、行動しない自分を責められてる気がして。
というか責めてますよね。自分は家族を見殺しにしようとしてるんでしょうか。
でも、現実、出来ないことの方が多くて…
日々の看病だけでも色んな意味ですり減らしています。
これはただの愚痴ですね。すみません。
このスレを見ながら、新しい情報を探して、
HF10も支援できることがあれば…
と思っていましたが、たまに入る>>353さんのような
ご意見に身を裂かれる思いです。
なにも出来ない自分に嫌気がさします。すみません。
HF10がいつか完成することをお祈りしています。
皆様がんばってください。
360:病弱名無しさん
07/03/21 00:55:30 m5AGax4f
スレ主旨からは離れるが>>353よ、もし入院したりするようなことになったら
携帯禁止なのにふとんかぶったりトイレ行って携帯でレスするのはしないでくれ。
隣の病室の奴が携帯使う度に点滴の機械が何度もおかしくなって
何度注意されてもやめてくれなくて本当に困ったんだ。
仮定の話だとは思うが。
361:病弱名無しさん
07/03/21 01:05:08 RYl5SH1d
賑やかなのか騒々しいのか(^_^;)微妙な空気。
ちなみに亀レスなんですが
>>93 >>94
あれからどうなったんですかね…
まあ同じく独り言なんですが、
素敵な宇宙船地球号のHF10のワンシーン持ってますので、前後にメッセージ（リンクかフラッシュ？）
挿入してアップしようか考え中。
なにか挿入する文句とかイメージで、いいものないですかね～。
それと>>248について要望あれば、JPG画像にてアップロード公開できますが如何しますか？
>>338
乗り遅れてしまって今頃な話なってしまいますが、良い提案だと思いますけどね。
やりませんか？ってもう居ないかな。
提案引き継いでやってみてもいいですよね、どうですか？
オフには参加できないけど電話くらいなら大丈夫です。
>>357
直接問い合わせも問題なさそうなので、開始後はこちらからマメに問い合わせしましょう。
聞く内容はその都度みんなで決めるのも良さそうですよね。
>>359
日本には「捨てる神あれば拾う神あり」って言葉もあるのですよ。
拾ってくれる神様が困らないように、ここでのひと言ひと言で落ち込まないで。
って無責任ですかね、ごめんです。
362:病弱名無しさん
07/03/21 01:45:37 7Xcg9S7/
団結して行動を起こすことと並行して、各々できることはやっていきましょう。
第２会議室の方に情報があったのですが、名古屋大学で講演会があります。
「がんを生き抜くライフトピア スクール」全５回。
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
第1回はもう終わっていますし、それ以降も演題は決まっているようですが、
この事務局や研究室に、電話ＦＡＸメール等で、西山教授のウイルス学講座とＨＦ10の
講座を開いてください、とお願いしてみませんか？
事前予約および問い合わせ先：医学部老年情報学寄附講座 ライフトピア事務局
(geroinfo@med.nagoya-u.ac.jp, Fax 052-719-1949, Tel 052-719-1951)
または 保健学科 前川研究室
〒461-8673 名古屋市東区大幸南1-1-20
FAX: 052-719-3150, maekawamet.nagoya-u.ac.jp
>>361さんへ、
<<248の件、お願いします。できそうなことは何でもやってみてください。
363:病弱名無しさん
07/03/21 03:54:35 8AtRKRrR
しかし何度か同じことを書き込むのだが。
なんでHF10でなきゃいかんのかね。
他に使える薬もあるし、それさえ使えないでいるのに。
そういう薬剤を手に入れられるようにするのは、
今すぐ行動できることなのに。
それをしない自分を責めるんじゃなくて、
できてもいない名前さえない未知の治験薬にこだわる。
開発者さえ、これがガンの万能薬だなんて信じてないのに。
宗教の誕生ってこういうもんなのかね。
364:病弱名無しさん
07/03/21 04:27:12 rMhj6uxu
>>363
そんなのあたりまえにやってます。
平行してここも肩入れしてます。
HF10だけ！！！なんて、思ってるわけないじゃないですか。
完治する薬か、薬剤耐性のない薬が出来るまで
先を見越して可能性探すのは、そんなに変ですか？
365:病弱名無しさん
07/03/21 05:35:28 XxtXPa5r
単純ヘルペスウィルスHF10でなければならない、と思っている人はいないと思います。
癌が治るならなんでもいいんです。癌患者ってそういうものですよ。
だからみんな色々やってる。
それが、ここがイマイチ盛り上がらない理由のひとつじゃないですか？
他の治療のことをあまり書かないのは、ここが「単純ヘルペスウィルスHF10スレ」だから
という、単にそれだけの理由ですよ。
だから、書くときは「スレ違いですが」と断って書いているでしょう。
逆に訊きたいぐらいです。>>363は、何故ここの住人が「HF10でなきゃいかん」と
思い込んでいると、思い込んでいるのでしょうね？
366:病弱名無しさん
07/03/21 07:34:33 ts5sqXyf
ここは、『単純ヘルペスウイルスHF10』について話し合うスレです。と、なっているけれど、
癌のウイルス療法は一応カバーしましょうってコンセンサスなので、そこんとこ一つよろしく。
現在、治験進行中のテロメライシンは、米国での治験の様子がテレビで放映されて、いい感じだったし。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
治験準備中のＧ47Δは、全世代のＧ207でグリオーマでの安全性が確認されているし、
発表はないけど国内治験みたいな感じなので、脳腫瘍・脳転移の方は問い合わせてみては？
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
ウイルスをベクターに使った遺伝子治療は兄弟スレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
367:病弱名無しさん
07/03/21 11:11:33 8AtRKRrR
>>365
それは４７０に言ってくれ。
他も探してるって？？？
たとえばジクロロ酢酸はすでに第２相治験まで終わって実用化されてる薬品だ。
動物治験の成果ではHF10と似たようなもんだ。
製品化されていないことではHF10と同じく。
しかしHF10と違って化学物質としては流通してる。
だから薬剤としては存在しないHF10よりは入手できる可能性が高い。
名古屋大学に呼びかけるなら、アルバータ大学の呼びかけに呼応するよう、呼びかけた方がよほど現実的だと思うが。
そんな程度のことさえどこのスレでも盛り上がってない。
なんかやってることが現実離れしてるんだよな。
368:病弱名無しさん
07/03/21 17:12:09 Kv2qTxkz
＞それは４７０に言ってくれ。
彼はリアルでも他の治療に一切見向きもしてないの？
詳しいね。追っかけでもやってるの？
つかジクロロ酢酸はジクロロ酢酸で他の人間が動けばいいんじゃないの？
選択肢は多いほうがいいんだから。
＞動物治験
ここの住人はみんな人間だから人間に効果のあったほうを選べばいいんじゃない？
君は動物に効果のあったほうをがんばってね。
369:病弱名無しさん
07/03/21 17:15:01 Kv2qTxkz
あと逆にききたいんだけどね
2ch中探せばこのスレよりももっとツッコミどころ満載なスレはいくらでもあるのに
なんでこのスレでなきゃいかんのかね。
なんかやってることが現実離れしてるんだよな。
そんなことより>>353みたいな発破レスに反発してもりあがっても一日ももたないんじゃいずれ発破かける人間からも見捨てられそうで心配だよ。
370:病弱名無しさん
07/03/21 17:21:27 1DIktM/U
だから、ジクロロ酢酸はスレ違いなんだってば。
遺伝子治療スレで、ジクロロ酢酸が話題になっているのは、
Rexin-Ｇを使ってくれる医師が、ジクロロ酢酸も試験的に(しかも自腹？)
投与するって希望者を募ったからでしょ。
例えば、シメチジンやノスカピンのように、現在処方可能で流通していて、
長年使われてきて比較的安心して服用できる薬の抗癌作用が、研究や治験など
されているのにも非常に興味があるけど、でも、それはここではスレ違いなので
話題にするのは遠慮してる。
単純ヘルペスウィルスHF10だけでなく、他にも探しているし、他の応援もしている
ＨＦ１０（等のウイルス療法）が使えるようになるまでは、
主治医と相談したりしながら、他の治療で持ち堪えてる。
そういうことを、ここで話題にしないのはスレチだから。
わかってよ。ね？
371:病弱名無しさん
07/03/21 17:26:12 ymEigvPt
>>367
もちろん素人ですので、全ての情報を完全に網羅は出来てません。
組織のように見えているかも知れませんが
所詮匿名掲示板に書き込んでいる、知らない人間同士です。
みなさんがおっしゃっているように
ここがHF10をはじめとするウイルス療法に関するスレなので
「ここでは」その話しかしないというルールに則っているだけです。
>>367さんの見通しではジクロロ酢酸の方が現実的なのですね？
>>158>>159>>180>>181さんもご指摘くださっていますね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これを見る限り、そんなに？という気がしていたのですが
アルバータ大学の呼びかけというのは検索し切れませんでした。
何か募金かなにかを呼びかけているのでしょうか。
またI先生のサイトでも取り上げられていたようですが、
現在、記事が探せないのは消去されたのかなと思っていました。
ただ、ここではスレ違いなので
是非>>367さん、ジクロロ酢酸について語り合うスレをたてていただけませんか？
私個人はジクロロ酢酸に関してはそんなに詳しくないので
是非そこも見て「現実」へ少しでも近づく為に勉強して行きたいと思います。
372:病弱名無しさん
07/03/21 17:41:04 8AtRKRrR
>>370
＞ＨＦ１０（等のウイルス療法）が使えるようになるまでは、
主治医と相談したりしながら、他の治療で持ち堪えてる。
だからここが宗教なんだよ。
なんでHF10でなきゃいけないわけ？
このHF10さえあれば助かるっていう確信はどんなエビデンスがあるわけ？
で、それを宗教だと指摘しただけだが？
>>365
ここは370みたいにHF10以外じゃ助からないと信じてる連中しかいない、だろ？
あんたも含めて。
373:病弱名無しさん
07/03/21 17:47:49 8AtRKRrR
>>371
現実もなにもHF10は今のところどらえもんのタケコプターと同じだ。
そんな薬剤はない。治験薬であり試験薬であり、
生産されてないし、売ってない。
ジクロロ酢酸はある。市販薬ではないだけだ。
タケコプターがないと困るというなら、まずつくるところしか始めるしかない。
しかしジクロロ酢酸は制度を変えれば、手に入る。
それが現実だ。
高度先進医療指定。それがいちばん早い。ジクロロも、HF10も、レキシンもゲンディシンも。問題の根は同じなんだよ。
374:病弱名無しさん
07/03/21 17:56:08 UEHOqQ6D
皆さん、スレ違いという言葉の意味を理解出来ないID:8AtRKRrRは無視という事でよろしく。
375:病弱名無しさん
07/03/21 19:25:17 GwzyWUCY
>>373
こうやってレキシンＧをきっかけに遺伝子治療の方も追い出されたんだけどね。
向こうのスレたて、分ける整合性を言うための「遺伝子治療」のテンプレも
遠慮していると言いながら徹底してＨＦ１０に専念したい住人が
段取りしたような気がしないではないが。
ＨＦ１０は、丸ワクみたいに患者の支援がなければ抹殺される、というものではなく、
何もしなくてもいづれ実用化されるだろうし、何か運動を起こせば、どういう
形式かはともかく、使える機会が早まる可能性がある
というのもその通りだと思う。
とにかく、数人からでも横のつながりをもち核をつくる、
ほか団体を面談して巻き込む（一人一人集めて何千何万集める時間がないんだから
他団体にはいって「軍師」的立場にならざるを得ない）
この二つは何と言おうと必須だと思うが、ピンとこない人多いみたいだしね。
ここはＨＦ１０専用として応援するとして、
ジククロ酢酸はレキシンＧの方で書けば？
あそこにも何か固執するのもいるけど（まさかここの追い出し組と同一人？！）
柔軟な人も多いから。
（サイト消えたのは治験募集締め切ったからだよ）
376:病弱名無しさん
07/03/21 19:55:00 QBU8Yz3l
スレチごめん。
ジクロロ酢酸は癌掲示板にも少しだけど
情報集まってますよ。
それと、マレイン酸イルソグラジンスレで、
体験報告してくれてる方がいます。
377:病弱名無しさん
07/03/21 20:40:39 8AtRKRrR
>>376
よかったら誘導してもらえますか？ちょっと見つけられなかったので。
378:病弱名無しさん
07/03/21 20:43:26 Kv2qTxkz
>>368-369はスルーですか？
＞ここは370みたいにHF10以外じゃ助からないと信じてる連中しかいない、だろ？
だからなんでそう信じてるってわかるの？ｗ
テレパシーの治験ボランティアでもやってきなよ。
そのほうがよっぽど人のためになるから。
＞そんな薬剤はない。
商品化されてないってだけで治験用の１００％濃度の製剤は完成してるし。
＞なんでHF10でなきゃいけないわけ？
だから動物に効果のあるものはまかせるから人間を巻きこむなってのに。
＞このHF10さえあれば助かるっていう確信はどんなエビデンスがあるわけ？
誰が確信したの？
現状では助かる可能性はほぼゼロだけどHF10には少なくとも可能性はあるから
それにかけてみるのが何かおかしい？
少なくとも可能性のあるもののために動いてる人間に「より現実的なもののためにスレをもりあげろ」ってさんざん非難するんだから
自分はどっかのスレで“より現実的な”ジクロロ酢酸のことでレスしまくってよっぽどもりあげてるんだろうね。
だったらそのスレのリンクはってくれない？ちゃんとどれとどれが自分のレスかもね。
今度このスレにレスする時は何より先にまずリンクからね。
でなきゃ負け犬宣言と受けとるから。
まあジクロロ酢酸ってうるさいわりに>>371がアルバータ大学の件で質問しても答えようともないし
結局のところ＝>>200-201だろうから相手にするだけ無駄なんだろうけどね。
379:病弱名無しさん
07/03/21 20:47:00 6pclZqqc
すみません。
読んでいて、ID:8AtRKRrRさんが何をイラだっていらっしゃるかが解らないのですが。
ここが、もしくはここに居る人達が、どうなったら納得されるんでしょうか？
HF１０でないといけないとも、ジクロロ酢酸なんてダメだとも
誰も言っていないのに。
380:病弱名無しさん
07/03/21 20:51:39 8AtRKRrR
>>378
＞現状では助かる可能性はほぼゼロだけどHF10には少なくとも可能性はあるから
だからここが宗教なんだよ。
ジクロロ酢酸は？分子標的薬の保険適用枠外使用は？放射線定位放射は？レキシンGは？
テロメライシンは？ゲンディシンは？
すでに製剤化されていて、医療制度により使用範囲にならない、すべての薬品を使ってみて、それを言ってるのか？と。で、根拠は？
＞商品化されてないってだけで治験用の１００％濃度の製剤は完成してるし。
用法も容量も使用法もないんですが何か？
それどころか量産工場もないんですが。
いったいいくら出して、HG10を買うつもりなのか知らないが、
そこまで天井なしでお金が用意できるんなら、実際、百億くらい用意して自分でつくったら？
現実的な話だな。
381:病弱名無しさん
07/03/21 20:52:17 8AtRKRrR
>>379
>>380
382:379
07/03/21 20:55:02 6pclZqqc
>>378
まあまあ、売り言葉と買い言葉でスレが荒れていくのは、
癌をなんとかしたくてここを見ている方々にしても本意ではないと思います。
が、せっかく意見を落としてくれているのに、無視というのも…
ここに居るほかの皆さんと一緒で、情報は何でも欲しいんで
その芽を摘みたくないです。
ですので、ジクロロ酢酸についてのスレ、良かったら自分が立てますので、
ID:8AtRKRrRさん、そちらに来ていただけませんか？
もう居なくなっちゃったかな。
ID:8AtRKRrRさんが居ないと立てても盛り上がらないかと思うので
ID:8AtRKRrRさんが来ていただけるようでしたら立てたいです。
383:病弱名無しさん
07/03/21 21:01:01 bKnONZDD
ID:8AtRKRrR は所詮ココを荒したいだけなんですよ。
384:病弱名無しさん
07/03/21 21:02:54 bKnONZDD
D:8AtRKRrR は ジクロロ酢酸 信者 ですね。w
385:病弱名無しさん
07/03/21 21:03:51 8AtRKRrR
>>382
別にジクロロ酢酸にことさら執着があるわけじゃない。
私の最初の書き込みは、>>363だ。
その前のスレの流れの宗教っぽさにうんざりして365を書き込んだら、反論がついた。
宗教家特有の詭弁だ。
別に希望を持つのは悪いことじゃない。
だけど現実的な希望もある。それは今すぐトライできる。
そういうトライのおかげで、海外承認薬が日本でも手に入るようになった。
どうせエネルギーがあまってるなら、そっちに使えと思うだけだ。
386:病弱名無しさん
07/03/21 21:03:57 bKnONZDD
思い込みの激しさはまるで苦笑さんなみですねID:8AtRKRrR
387:病弱名無しさん
07/03/21 21:06:03 bKnONZDD
さあ 何をしたいのか言ってご覧なさい ID:8AtRKRrR
ご自分がやりたい事をここで詳しく言ってみてくださいな、
388:379
07/03/21 21:09:44 6pclZqqc
>>385
あ、いらっしゃいましたね。
暫定的ですが、こんなスレを立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
ID:8AtRKRrR さんや、ID:8AtRKRrR さんに反論のある方などは
よろしければこちらを使ってくださいね。
特にID:8AtRKRrRさんは、ジクロロ酢酸の情報をいくつか書き込んでいただけると
為になって嬉しいです。
後で自分がまとめてテンプレ化しますので、気にせず落としてください。
389:病弱名無しさん
07/03/21 21:11:17 bKnONZDD
どのエネルギーどこに使おうが個人の自由、
あんたのやりたい事に皆が納得すれば新しいスレもたつだろうよ、
そしたらそこで好きなだけあんたのやりたい事を言えばいいさね、
スレ違いの意味分かる？答えてみてよここでさ、
390:379
07/03/21 21:13:25 6pclZqqc
ジクロロ酢酸等の癌治療薬の可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
スレ名忘れました。
スレ名も将来的に変えて行きましょう。
ここは宗教の集会所じゃなくて、２ちゃんねるです。
然るべきルールで話あって、なんでも有益にしたいです。
がん患者には時間ないですから。
391:病弱名無しさん
07/03/21 21:22:15 bKnONZDD
ID:8AtRKRrR さんどこいっちゃったんですか～～～～～。
みんなが
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
で待つてますよ～～～
392:病弱名無しさん
07/03/21 21:26:27 6pclZqqc
>>391
あの…、そういうテンションではID:8AtRKRrRさんも出てきにくいかと…
穏やかにお願いできればと思います。
393:病弱名無しさん
07/03/21 21:26:59 bKnONZDD
ID:8AtRKRrR さ～～～～～～ん
逃げないでくださいよ～～～～～
きこえますか～～～～～～～～
394:病弱名無しさん
07/03/21 21:27:30 8AtRKRrR
結局、このスレっていうのは狂った癌妄想患者の自作自演スレになってるんだよ。
前の分裂騒ぎからずっとそうだった。
常にPCを何台か使って文体変えてる粘着がいたからな。
知らずにマジに受け止めてる住民がいたら気の毒だと思って、たまにおせっかいを焼いて来た。
そういうことだ。>>all
ジクロロ酢酸はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.taishitsu.or.jp)
395:病弱名無しさん
07/03/21 21:29:49 bKnONZDD
また 捨て台詞で逃げるんですね。w
ID:8AtRKRrR さん
新スレまでたてたのに逃げるんですね。
396:病弱名無しさん
07/03/21 21:34:28 bKnONZDD
>>394
ジクロロ酢酸はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
いまさら
URLﾘﾝｸ(www.taishitsu.or.jp)
でお茶を濁さないでもっと情報だしなよ、
このていどの情報をいまさらだされてもありがたみうすいんだよな。
397:病弱名無しさん
07/03/21 21:36:04 bKnONZDD
結局
ID:8AtRKRrR さんはI先生の信者だったのか。
398:sage
07/03/21 21:47:55 RYl5SH1d
>>362
なんだか賑やかさがグレードアップしてるような…(^^
チラシを見てみたいって方向けに
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
制作初期のものですが完成度はとても素晴らしいです。
ダウンロードしてみてください。チラシの画像です。
399:病弱名無しさん
07/03/21 21:51:22 RYl5SH1d
sage間違えた…
400:病弱名無しさん
07/03/21 21:51:36 U/fz8m46
信者とか宗教家とかどうでもいい。いい加減煽り体制をつけろよスレ住民は。
荒らしに反応するやつも荒らしって言葉をいい加減理解したほうがいいぞ。
たとえ本人が荒らしと認めなくても、スレ違いで空気読めてないには間違いないんだから。
401:病弱名無しさん
07/03/21 21:54:59 bKnONZDD
スレ違いで空気読めてないID:8AtRKRrR さんはもうでてこないのかな
寂しいな。
402:病弱名無しさん
07/03/21 22:45:55 u7yBexls
>>390
３７９さん。スレ立てありがとう。皮肉でなく素直に感謝の気持ち。
スレ名はもう少し普遍的なものに変えたいですね。
ジクロロ酢酸にこだわらず、
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、抗癌作用のある薬や治療法。
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、転移防止効果のある薬や治療法。
または、ちょっと頑張ったら使えそうになりそうな、上記のような薬や治療法。
等それに類する薬や治療法の情報交換ができるといいですね。期待してます。
今までこういう薬のことは、転移再発進行癌スレに書き込んできたけど、
あそこもレスが多いから、すぐに埋もれてしまうんですよね。
だから、別スレになるのはとてもいいんじゃないかと思います。マジで。
403:病弱名無しさん
07/03/21 23:00:21 bKnONZDD
>>402
ID変えて出直しですか。w
404:４７０
07/03/21 23:30:39 JkAKY2T9
まあ私は宗教でも何でもかまいませんよ。
前にも書きましたが家族を助けるためなら悪魔に魂をも売る覚悟です。
みなさんだってそれぞれ置かれた状況はバラバラで自分の状況に
合ったものを選んでるわけですし、自分や家族が助かりさえすれば
形にはこだわらないんじゃないんですか？
そのためにはこの程度の障害はこの先いくらでもあるでしょうから
涼しい顔で軽くまたいでいくぐらいじゃなきゃ結果に繋げられないんじゃないでしょうか。
ちなみに誤解を解くために言っておきますが、
私はＨＦ１０だけにこだわっているわけではありませんので。
例えばシメチジンにも興味はあって、遺伝子治療スレの>>379は私です。
こっちのスレの>>258とＩＤを見比べて下さい。
そんな事よりもその人の案も含めてここ２、３日でいろいろなアイデアが
出ていますので、それぞれ自分にできる事を分担して動きませんか？
405:病弱名無しさん
07/03/22 00:10:31 j9IfohpZ
>>402です。
人違いされてるみたいですが、私のＩＤ、パソコンを立ち上げる度に変わります。
マジで有り難いなと思ってます。
スレタイがもう少し普遍的なものになれば、有益な情報が集まるスレになるんじゃないか？
と、期待してます。
私もシメチジンには期待してます。
既に服用しているので、ダメでも良くても関係ないようなものですが、やはり気になります。
遺伝子治療スレの３７７は私です。
今後、こうゆう話(他の薬や治療法の情報)を新スレの方でできるといいですね。
色々期待してるのがあるんですよ。
406:病弱名無しさん
07/03/22 00:19:56 r5EwRZ87
>>405
403です
人違いをして失礼いたしました、
スレ違いの意味さえ理解出来ない馬鹿者を相手していたため
うたがってしまって申し訳ない。
407:病弱名無しさん
07/03/22 01:56:54 90T9bM3s
>>398
ありがとうございますー！
特に変更はないので、米国での治験の結果が出るまでは、コレ使えますね。
でも、なんか、データが大きいですね？。これぐらい大きくないと、きれいにプリント
できないのでしょうか？
>>406。 405です。
いえいえ、誤解が解けてよかったです。
去る者は追わず、でいいんじゃないでしょうか？
４７０さんの仰るように、私も宗教でもイワシの頭でもなんでもかまわないんですが、
でも、このスレを見る方は癌患者本人やご家族の方ばかりではなく、ＨＦ１０に期待している方ばかりでも
ないようですので、私たちも言葉遣いになるべく注意した方がいいかもしれないですね。
単純ヘルペスウィルスHF10 にも 期待しています。
理由は、やはりヒトでの臨床試験の論文の存在で、abstractと全文、それと
ウイルス学からの発表を併せて読み、自分の状態を鑑みて、期待できる治療法の一つと
判断していいのではないかという結論に達しました。
408:病弱名無しさん
07/03/22 09:37:01 4qAEjfvi
いいものはいい
409:４７０
07/03/22 19:07:08 JMrp19O4
１、2chの目立つ所で宣伝してもらう（>>317）
２、簡単な要点をつかんだテンプレ文をコピペ爆撃（>>321）
３、規制のゆるい板にHF10スレを立てまくる（>>322）
４、協力者に対して簡単にできる協力方を考える（>>329）
（国内治験要望の文章などのテンプレートを使って厚労省にメールや手紙を送ってもらう
まとめサイトやウィキサイトのURLを友人知人に知らせてもらう
HPやブログやってる人にはリンクをお願いする）
５、テレビのニュースの一分枠でとりあげてもらう（>>332）
６、決めた日にみんなで電凸する（>>338）
（テレビ局を決めて時間を微妙に変えて取り上げてもらえるようお願いする
そこに至る背景なんかも正直に言う）
410:４７０
07/03/22 19:08:23 JMrp19O4
７、週刊誌や新聞社、テレビ局にメールする（>>333）
８、とりあえずageていく（>>333）
９、テレビ番組の動画にメッセージ（リンクかフラッシュ？）挿入してアップする（>>361）
挿入する文句とかイメージを考える
１０、名古屋大に西山教授のウイルス学講座とＨＦ10の講座をお願いする（>>362）
１１、高度先進医療指定を目指す（>>373） （それがいちばん早い）
１２、数人からでも横のつながりをもち核をつくる（>>375）
他団体を面談して巻き込む（一人一人集めて何千何万集める時間がないから）
他団体にはいって「軍師」的立場になる
（この二つは何と言おうと必須）
とりあえずここしばらくで出たアイデアをまとめてみました。
各自自分にできるものをやってみましょうよ。
みなさんご意見下さい。
411:病弱名無しさん
07/03/22 20:16:19 aVQAQWSp
末期ならホスピスも考えた方がいいよ。
うちの場合も治ると闘病したけど、今思えばホスピスにすべきだと思った。
412:病弱名無しさん
07/03/22 20:33:53 tTWBR4JZ
>>411
又、スレ違いで空気読めてないヤツの登場かなw
ホスピスに空きがあって入れるならラッキーだよな、
今の日本にどれだけホスピスがあるのかしらべてみ、w
今のうちから君自身のホスピスを予約しておいた方が良いぞ（苦笑）
413:病弱名無しさん
07/03/22 23:45:06 lOAJRMit
>>411
たしかに今振り返れば…
と思うことはたくさんありますよね。後悔っていうか。
闇雲に戦うというのではなくて
戦いつつ、ホスピスなどの検討もしておくといったことが求められてきますよね。
本当に精神的に厳しいことです。
>>412
どうしてそんなにケンカ越しなんですか？
この程度の話題は昔からたまに挟まっていたと思いますが…
414:病弱名無しさん
07/03/22 23:47:16 lOAJRMit
>>409>>410
470さんいつもありがとうございます。
このスレを使用してる間は定期的にコピペしたい感じですね。
415:病弱名無しさん
07/03/22 23:47:41 CTuR636I
>>409->>410
まとめありがとうございます。
とにかく、「できる人ができることをやっていく」。
並行して意見を出し合う。ですね？
がん対策推進室のニュースが出ていました。
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
厚生労働省が開催していた「がん対策の推進に関する意見交換会」が、
がん対策に関する提言をとりまとめた。
これまで5回の会議を開催し、参考人39人からヒアリング、パブリックコメントも行い、
幅広い意見を取り入れてまとめた。
「全ての国民にとって希望を託すことができる、“新しいがん対策の時代”への道作りを
行っていく」と、うたっている。
3月19日に開催された第5回「がん対策の推進に関する意見交換会」が、
がん対策に関する提言をとりまとめた。
会議で出た委員からの意見を踏まえて最終版とし、月内に厚労省健康局長に提出される。
416:病弱名無しさん
07/03/22 23:51:44 4qAEjfvi
たしかに喧嘩腰ですね
仲良くしましょう
417:病弱名無しさん
07/03/23 08:29:43 qAhJUay0
喧嘩腰というか争いの種を自ら持ち込んでるような。
まあ怪しい人は放置して議論を進めましょう。
418:病弱名無しさん
07/03/23 11:20:06 etndjtdu
470さん。
まとめありがとうございます。
こうして見ると、やれる事たくさんありますね。
引き続き頑張っていきます。
419:４７０
07/03/23 19:23:38 +Wdl1sXR
いえいえ、これが私の「できる事」なので。
あと「有力な支援者を見つける」っていうのもありますね。みなさんも追加あればお願いします。
まず今すぐ簡単にできるのは８の「ageていく」ですね。少しでも人を集めたいので。
sageている人もそれぞれ考えがあっての事でしょうがいかがですか？
１はまず可能なのか、可能であればどこにどう頼めばいいのか。
２ちゃんにさほど詳しくないのでわかる方は知恵を貸して下さい。
２と３は反感買わないように慎重にですね。
４はテンプレを考えてみましょう。
６は>>338さんのおかげで動き始めていたのでその勢いでやってしまいましょうよ。
７の「週刊誌や新聞社」もできれば一緒に。
どの局や出版社か、番組等を指定するか、するならどの番組がいいですか？
９は>>361さんにお願いしていいでしょうか？
メッセージはアップして下さったチラシの見出しのどれかでいいかと。
あとはこのスレとwikiサイトとまとめサイトのリンクを貼って
フラッシュが必要ならウイルスががん細胞を消していくアニメとかどうでしょうか。
１０、１２はＯＦＦ会がらみですが第二会議室が放置状態なのでこまめに覗いてみて下さい。
１１は実現できれば一番なんですがどういう条件をクリアすればいいんでしょうか。
仕切るようで恐縮ですが強引にでも動いていきましょう。
420:病弱名無しさん
07/03/23 19:48:16 yRUGGqWC
仕切る人がいないと、皆がお互いに遠慮しあってレスが停滞する、
という今までのパターンになってしまいますから。
よろしくお願いします。
暫定的に｢テーマ｣と呼ばせて頂きます。
｢テーマ６｣ですが、今まで放映のあった番組に続報を希望するパターン(Ａ)と、
未放映だが取り上げてほしい番組に希望するパターン(Ｂ)がありますね。
(Ｂ)は、皆で番組を決めるのと並行して、各自それぞれ今からでもメール等を送る。
で、いいでしょうか？
(Ａ)の番組は
｢素敵な宇宙船地球号｣と｢たけしの本当は怖い家庭の医学(テロメライシン)｣
(Ａ)の掲載誌は、｢週刊朝日｣と｢週刊朝日増刊号・いい病院2006｣
(Ａ)のネット版は、
中部よみうりオンライン。
他にもありましたでしょうか？
421:病弱名無しさん
07/03/23 20:09:46 nXJNkiPi
>>419
乙。もうしきっちゃっていいよ。
みんなむしろ願ってもないだろうし。
＞ALL
礼をいうのもいいけど積極的に意見いったり自分はこれをやる、とか自発的に動いて協力したほうがいいよ。
いいたかないけどこういうやる気住人だっていつまでもいるわけじゃないんだから。
彼らもいつHF10が必要なくなるかもしれないんだしそうなった時に今までどおりに動いてくれると期待しちゃいけない。
引っぱってもらえるチャンスだって限られてるんだから動くなら今だよ。
縁起でもない話でもうしわけないけど。
422:病弱名無しさん
07/03/24 00:00:25 QnKGBbW9
「テーマ４」に使えますか?
●要望書の雛形
・長い文章編
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・短い文章編
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
●要望先のアドレス＆電話番号一覧(官邸、厚労省等)
(SARSの対策強化要望のために作られたページのようですが)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
423:４７０
07/03/24 00:06:02 wMs3f3iG
ありがとうございます。ただ正直な話私一人では無理なので、
仕切るというか引っぱるなら数人でという形にしていただきたいです。
>>420
他に既に報道されたメディアは私は思い当たりませんが、以前にとりあげた所に
メールする場合は以前にどの番組でとりあげられた等付け加えて、
その上でどの番組にするかはあちらに任せるという事にしてはどうですか？
理想を言えば報ステみたいな夜のニュースの特集でやってもらえれば効果は絶大なんですが。
まあ仰るように(Ｂ)を考えながらまずは各自思いつくままにメールを送り始めるという事で。
私も明日あたりから送ろうと思います。
424:病弱名無しさん
07/03/24 03:05:22 Soa2AhUh
>>423
>理想を言えば報ステみたいな夜のニュースの特集でやってもらえれば効果は絶大なんですが。
では、筑紫哲也の「ニュース２３」に、「ご要望」を集中的に送ってみましょうか？
折しも、あちら側も、がん関連の「ご意見ご感想情報」を募集中です。
【ニュース23では、がんをテーマにした特集「がんを生きぬく」を放送しています。
視聴者の皆様から番組に対するご意見や、がん体験談などを募集しています。
年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。
※タイトルに「がんを生きぬく」とお書きください
お寄せいただいたご意見・ご感想に関しては個人を特定できない形で当サイト上、
番組上で紹介させていただくことがございます。
皆様の個人情報の保護に関しては十分な配慮をさせていただきます。
news23@best.tbs.co.jp 】
皆さん、上記番組宛に、単純ヘルペスウィルスHF10を始めとするウイルス療法について
ご自分の思うことをメールしてください。
シンプルに一言「単純ヘルペスウィルスHF10について報道してください」でも結構です。何も送らないよりは。
私見ですが、番組に西山教授にご登場いただければ、ナイスなのでは？と。
「名古屋大学ウイルス学の西山教授が発見した単純ヘルペスウィルスHF10について報道してください」とか。
なるべく、自分で考えて書き送ってくださいね。
425:病弱名無しさん
07/03/24 10:09:33 4/0guWaj
こう言ってはなんだけど、
結局、各個人がどこにメール送ろうとか、そういう枠からは一歩も
出られなさそうな雰囲気ですね。
でも、これ、前スレからずっとやってるよね・・
426:病弱名無しさん
07/03/24 16:02:56 AZ9AT/s8
>>425
きみみたいなのがブレーキをかけてることに気づいて、そういってるの？
427:病弱名無しさん
07/03/24 16:52:11 4/0guWaj
>>426
事実を言ってるだけだけどね。
今回の盛り上がり？はそこから一歩出よう、がきっかけでは？オフとか。
ブレーキはあるね。
絶対あるよ。
結局、もとの流れになってるから。
428:病弱名無しさん
07/03/24 17:10:57 WAVImYIt
>>425-427
そういう論争(?)って何か意味あるんですか？
ブレーキの存在を確定して排除しようっていうのかな？
(誰がブレーキをかけてるか、ではなく、何がブレーキになってるか、ですよ)
何がブレーキになっているか、が判明して、それを取り除くことができれば
やりやすくなるかもしれませんね。
でも、まあ、それと並行して、メールを送る事はそれはそれで進めたいですね。
ずっとやってる、というご意見ですが、新しくここに来られた方もいらっしゃるようですし、
ご存知ない方のためにも、定期的にアナウンスするべきなのでは？
大体、1回やって効果がなかったからもうやらない、というのは間違ってます。
やはりこういうのは、数と回数がモノを言うところが多いんですから。
429:病弱名無しさん
07/03/24 17:18:55 4/0guWaj
応援はしてるし、各機関にメール出したりするのは、いいと思うんで、
ちょっと期待した人がもとに戻ったって書くだけで、その気もなくして
ブレーキかけることになるなら書かないようにするけど。
しかし、癖あるなあ。かなり。
IDころころ変わるっていう人もいるし。。これは関係ないか。
430:病弱名無しさん
07/03/24 18:10:07 NA5pylmO
>>429
428です。
>>425や>>427の発言にどんな意味があるのか？って不思議なんですよ。
普通言わないでしょ？
だから、426さんも「ブレーキ」って仰ってるんじゃないですか？
431:４７０
07/03/24 18:17:41 wMs3f3iG
>>424
それいいですね！ありがとうございます。
さっそく今日中に送ってみますね。
みなさんもぜひ送りましょう。これだけで大きく動くかもしれませんから。
>>422
「追加的治験、安全性確認試験、未承認薬使用問題検討会議、高度先進医療の要望」を加えて
適当に編集してみましょうか。
この前も言いましたが涼しい顔でまたいでいきましょう。
充実感を感じるためにやってるのなら、失敗に終わって落胆するのがいやだから先手を打って
「どうせダメだから」と早々に諦めるのもありでしょうね。（それも情けない話ですが）
でもみなさん自分や家族の命のためにやってるんでしょう。
成功すれば命が助かる見込みがあるし、失敗しても健康な人間の命まで奪われるとかじゃなく
せいぜい落胆するだけで失うものなんかないんです。
命と落胆を天秤にかけるなんてばかばかしい話でしょう。
全員がそう思えれば事は一気に動き出します。
あとは全員がそう思えるかどうかのきっかけだけなんですよ。
私はガムャシラに動きますよ。ただし一人じゃ絶対無理ですからみなさん一緒にお願いします。
432:病弱名無しさん
07/03/24 18:41:02 4/0guWaj
>>430
気付いたことは書くのが掲示板で、少なくともあなたは、経緯の危うさには
気が向いていないわけで、そういうような人に言うのは意味があると思っただけです。
しかし、普通気付くだろうし、書くなと言われれば書かないとはっきり書きましたしね。
470さんの言うようにまたいでいってください。
またぐのも普通は失礼なんだけど、自分はかまいませんよ。
433:病弱名無しさん
07/03/24 19:08:05 AZ9AT/s8
>>432
ブレーキかけることになるなら書かないようにするとあるので、
もう書かなくていいですよ。
事実や気づいたことをそのまま書かれても、まるで意味のないことですからね。
434:病弱名無しさん
07/03/24 19:09:15 8OaOiTPw
432さんにそこまで粘着しなくていいって。。
こわいよ、一人か二人か知らないけど。
シラーとしてる人もいるし。
話が変わってきてるのは、誰にでもわかることで、
そのうちそうなるよ、でいいんじゃないかな。
何があってもコンタクトを妨害したい人いないなら。
435:病弱名無しさん
07/03/24 19:15:02 AZ9AT/s8
>>434
粘着してる側をすりかえちゃいけないなｗ
誰かさんと似たような文章ですね。
436:病弱名無しさん
07/03/24 19:33:33 8OaOiTPw
>>435
名古屋大の先生がこのスレを見ないよう願うよ。
卑しい心根の支援は不名誉なことかもしれないね。
と、誰かみたいにID変わる道具はもってないのて゛
変な言いがかりはやめてよね。
437:病弱名無しさん
07/03/24 19:42:09 AZ9AT/s8
>>436
自分が書いてきた文章を読み返してごらんよ。
事実や気づいたことを逐一書く行為が、子どもっぽい行為だと気づくのは
いつになるんだろうね。
これ以上きみに話してもムダそうなんで、もう降りるわ。
438:病弱名無しさん
07/03/24 19:58:50 4/0guWaj
>>436
句読点２個重ねで疑われたのか、でも、卑しいは言いすぎ。
みんな頑張って各機関やテレビに送るのはいいよ。
仮に、それ以上の活動にならないように、子供ぽい
だのわけわからない理由つけて見張ってる人
がいたとしても、有用なことは変わりないよ。
やる気ある人が三人もいれば、そんなものは、ひっくりかえるから。
439:病弱名無しさん
07/03/24 20:13:19 q5TZR63v
ID:4/0guWajは空気読めなさ杉。
それこそ半年ROMってろっって奴だよ。
よくいるよ、皆でなんとかしようって盛り上がってる時に
「いやでもね」って自分は冷静ですよってさめた発言して
周りをしーんとさせる人。言う必要が無いことをわざわざ
言って悦にひったってる人。モウコネェヨ発言してるのに
いつまでも居る人。
440:病弱名無しさん
07/03/24 20:18:35 CK1mKH/+
では、暫定的に「皆でメール」と呼ばせていただきますね。
皆でメールしましょう。
【「その１・ニュース２３」
年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。
※タイトルに「がんを生きぬく」とお書きください
news23@best.tbs.co.jp 】 詳細は>>424をご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
・補足・今までの「がんを生きぬく」において、僅かでもＨＦ１０と関連があるのは
胃癌でお亡くなりなったＩＴ社長の藤田憲一さんがご出演なさったことです。
藤田さんは、ご自分のブログでＨＦ１０に(名前だけですが)触れておられました。
441:病弱名無しさん
07/03/24 20:24:25 CK1mKH/+
それから、>>431
> >>422
「追加的治験、安全性確認試験、未承認薬使用問題検討会議、高度先進医療の要望」を加えて
適当に編集してみましょうか。
お願いします。
皆さんも、文案考えてください。
使えそうなのは、会議室の方へ残していきましょうか？
送り先についても、一度、まとめたものを作った方がいいでしょうかね？
442:病弱名無しさん
07/03/24 20:44:30 CK1mKH/+
友人宛に出したメールです。叩き台にお使い下さい。
単純ヘルペスウィルスHF10って聞いたことある？
名古屋大学ウイルス学の西山教授が発見したヘルペスのウイルスで、
癌細胞に感染して癌細胞を死滅させちゃう、
今、世界でも研究が進んでいる「がんのウイルス療法」の一つなの。
名古屋大学の第2外科で、再発乳癌患者６名に対して臨床試験が行われて、
昨年、その論文も出ました。
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
現在、米国で治験が始まろうとしているこの治療法を
筑紫哲也の「ニュース２３」で、取り上げてもらえないか、と思って、
ご協力お願いです。
単純ヘルペスウィルスHF10、ウイルス療法、っていう、癌の治療法が
あると聞いたけれど、番組で取り上げてもらえませんか？
っていうだけでもいいので、メールしてもらえないかな？
よろしくお願いしますm(__)m。
【年齢・性別を記名の上、番組までメールをお送りください。
※タイトルに「がんを生きぬく」とお書きください
news23@best.tbs.co.jp 】
ニュース２３サイト
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
443:４７０
07/03/24 21:23:48 wMs3f3iG
>>441
了解です。メディア向けのは丁寧な挨拶は省いていいですよね？
とりあえずやってみますので他のみなさんもお願いします。
私のが無駄になっても一向にかまいませんので。
それとその間にもみなさん独自に考えるなり>>442さんのを参考にするなりして
ニュース２３にメールお願いします。
あと送り先はちょうどまとめかけてたところなんですが、新聞は三大紙と産経、
テレビはＮＨＫと民放４局でいいでしょうか。
他にもあったら出して下さい。
>>442
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
444:病弱名無しさん
07/03/25 06:16:33 U0D3L9vV
とりあえずageとく。
やる気住人以外もなんか書きこめよ。
まかせっきりじゃなくて。
445:病弱名無しさん
07/03/25 11:04:28 cpAodA4m
ネット番長みたいなリアル屁タレのクズがぐだ巻いて、
見てみぬふりの思い込み激しいアホの反復カキコ。
別のとこ期待するしかないな、こりゃ。
俺もてったい～
446:病弱名無しさん
07/03/25 14:42:57 Ped4/7EG
スレ違いの遅レスで申し訳ありませんが、血管内治療の講演会のプチレポです。
沢山のスライドを用いての症例報告、みたいな感じの講演会でした。
素直に見れば、演者の医師は非常な名手(技術が素晴らしい)で、
マイクロカテーテルが使える血管が癌巣まで確保できるならば、
一度検討してみるのが吉、という感じでした。
この治療のいいところは、他治療と併用が可能であり、治療中の患者であれば
その治療を続けながらこの治療ができる可能性がある、というところ、かな？
治療に行き詰まっている方は、主治医に紹介状をお願いして、受診してみるのも
一つの選択肢ではないでしょうか？
また、その手法は、抗癌剤の局所投与などにも威力を発揮する、ということは
単純ヘルペスウィルスHF10等のウイルス製剤の投与法法としても非常に優れていると
感じました。現に、塞栓剤や抗癌剤だけではなく、新しい薬剤を血管投与することによって
今後の成績の向上が望まれる、とのお話でした。
447:病弱名無しさん
07/03/25 16:35:21 8TBQPL60
>>446
プチレポありがとうございます！
よかったら、こっちにも
「ジクロロ酢酸等の癌治療薬の可能性」
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
転載してもいいかな？と思ったり。
ちなみに、その会場でHF10関係のどなたかと会われたりしたんですか？
448:病弱名無しさん
07/03/25 17:05:29 U4g3RVQz
446@ケータイから、です。
どうぞどうぞ、意味を変えるのでなければ、どこへでも
使って、有益だと思われる情報は皆で共有したいです。
平日の午後２時ということで、ギリギリに会場に行き、
聞くだけ聞いてすぐ出たんですよ。すみません。
質問もしたかったんですが、準備もままならず、
今回は聞くだけに終わってしまいました。
また機会がありましたら、ウイルス製剤などの適応外薬剤の
血管内投与について、質問を準備して行きます。
その時は、皆さん、質問作成に御協力お願いします。
449:病弱名無しさん
07/03/25 21:37:48 S9SaMwpI
応援！
450:病弱名無しさん
07/03/25 21:58:57 tE5bnrbG
>>446
おそらく講演者はClinica E.Tの奥野医師ですよね。
私も興味があったので、Ｅ．Ｔのホームページを開いたら、希望者が多すぎて
対応できません・・・・って断りがありました。
451:病弱名無しさん
07/03/25 23:06:59 U4g3RVQz
>>450
446です。
いいえ、ゲートタワーIGTクリニックの院長先生です。
今、ケータイからなのでリンク貼れなくて、すみません。
クリニカETは、神奈川でしたっけ？ゲートタワーIGTは関空のそばです。
奥野先生のテレビ出演で、一躍有名になった血管内治療、
さぞや聴衆がつめかけているだろう、と
立ち聞き覚悟で行ったのですが、思ったより空いてました。
ゲートタワークリニックは、あまり有名じゃないんでしょうか？
と言う私も、友人が誘ってくれなかったら、知らずにいましたが。
452:病弱名無しさん
07/03/25 23:44:26 8TBQPL60
>>451
>>447ですが、早速転載させていただきました！
もし、血管内治療について掘り下げた情報交換に発展するようでしたら、
あまり長く話すとスレ違いになってしまいますので
「ジクロロ酢酸等の癌治療薬の可能性」
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
こちらのスレを使ってください！（スレタイ、テンプレ共に問題ありですが…）
かく言う自分もクリニカETの方の講演会に参加したことがあります。
453:病弱名無しさん
07/03/25 23:54:50 U4g3RVQz
了解。
血管内治療、以後はあちらのスレで。
あちらも有益なスレになるといいですね。
454:４７０
07/03/26 19:34:02 rIJx3e6d
遅くなってすみません。知人に頼んで厚労省宛てに送ってもらう分です。
とりあえず編集してみましたが、時間がかかったわりには適当に取捨選択しただけで
あまり変わりばえしてなくてすみません……
追加、削除、訂正等あれば好き放題いじくりまわして下さい。
また、以前のものをそのまま使って下さっても結構です。
平素の国政へのご尽力に感謝しております。
現在、名古屋大学医学部などで研究・開発中の新しいがん治療法があります。
毒性の弱いヘルペスウイルス「HF10」によりがん細胞自らの死滅を促すもので、
原理的に副作用の可能性が少なく、がんの部位・種類を問わず使え、再発抑制の効果もあり、
肝心の治療効果も高いと伝えられています。
(詳細は名大医学部第二外科のページwww.med.nagoya-u.ac.jp/surgery2)
様々ながん治療法が研究されている中でも「HF10」は、安全性、有用性において
最も優れたものであろうと期待しております。
特に転移再発した根治の難しいがんに対しては、現行の3大療法＝手術、放射線・温熱治療、
抗がん剤投与のすべての限界を越えられるだろうと考えています。
しかし、今春からやっと米国で治験が始まるものの、このままの開発・臨床試験の状況では、
実用化まで最短5年は要する見込みです。
455:４７０
07/03/26 19:35:33 rIJx3e6d
この「HF10」の存在を知り、実用化を何とか早められないかと奮闘している団体があります
(詳細は単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクトURLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp))。
しかし事は医療行政まで関わり、参加者も素人がほとんどなので逡巡しています。
また参加者に闘病中のがん患者やその近親者が多いことも、体力面・時間面・金銭面から
活動を難しくしています（既に亡くなってしまった者もおります）。
HF10の早期実用化には研究・開発側、民間団体の努力も然ることながら、以下のような
行政側の配慮・支援も必要だと考えます。
●研究・開発への国や行政機関による支援
●新薬承認に必要な臨床試験「治験」のプロセスの短縮認定
●厚生労働省による審査・承認のプロセスの短縮
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●追加的治験の実施
●安全性確認試験の実施
●未承認薬使用問題検討会議での検討
●高度先進医療への指定
HF10には再発抑制の効果もあるそうです。
治療はもちろん、再発の有無を調べる長期・定期的な検診、再発・転移による
根治不能患者の「終末医療」などの費用削減にもつながります。
国内のがん患者数は年約130万人、我が国の懸案事項である医療費抑制の効果も図り知れません。
以上の内容についてご協力をお願いしたく存じます。何卒よろしくお願いいたします。
456:病弱名無しさん
07/03/27 01:48:21 lTDGMGod
す、すごすぎる！
なんというか、●部分は過去レスからの希望を集めたということなんですよね？
いいのではないでしょうか。
とても、すごいです。470さん。
457:病弱名無しさん
07/03/27 02:40:17 d84AnKEo
>>454-455
乙。
私も例文(?)を作っていて、参考リンク先をまとめようと今までのＵＲＬを
確認しつつリンクを辿っていたらこんなのが
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
名大のウイルス学の西山教授、今までも何度も講演とかなさってたんだ～。
全然知らなかった。ショック。
もっと早く気づいたら行ってたのにorz。
458:病弱名無しさん
07/03/27 06:36:41 hsdm2+hc
>>454.455.457
お疲れさまです。
ありがとうございます。素晴らしいです。
459:病弱名無しさん
07/03/27 08:02:43 NV0XSFrw
自演、自己レスくさいと思うのはわたしだけ？
ID変えれる告白したり、最近、何か、このスレうさん臭いんで・・
460:病弱名無しさん
07/03/27 08:44:00 WCDANcoq
>>459
丁寧語だからそう見えるだけでは？普通の他スレじゃ適当だけどさすがにこういう場合はかしこまるよ。
ちなみに俺は静観組。
461:病弱名無しさん
07/03/27 09:11:04 vL6Mg5JY
458さん。 457ですが、すみません、関連リンクまだ
まとまってないんですorz。
今夜、帰ってからまた頑張ります。
462:病弱名無しさん
07/03/27 13:07:39 NV0XSFrw
>>460
あやまる、あやまる。
御免ね＞ＡＬＬ
一回ずつメールを出してる以外は、自分も様子見かな。
463:病弱名無しさん
07/03/27 14:05:30 hsdm2+hc
もしかして私の事ですか？
月並みな単語の羅列になってしまったのがダメだったんでしょうか。
無言よりいいかと思ったんです。
私の場合、提案した時は反応が無いのが一番こたえるので
464:病弱名無しさん
07/03/27 18:32:03 yuFIePwY
>>463
何か一言、書いてもらえると嬉しいし、ホッと安心しますよね。
でも、このスレで自演や自己レスすることに、何かメリットが？
って思うんですけど。
うさん臭いっていうのも、理由がわからないですが、
単純ヘルペスウィルスHF10には関係ないから、まいっか。
次レスに、簡潔なのをまとめてみました。梗概みたいですね。
関連リンクは名大など公的機関のものに絞りました。あと製薬会社と。
適当にいじって、使えるものならお使いください。
それから、一度お送りになられました方々も、
「先日のメールはお読みいただけましたでしょうか？」とか、
「重ねてお願い申し上げます」とかなんとか書いて、第2弾第3弾
お願いできませんか？どうかよろしく。
465:病弱名無しさん
07/03/27 18:34:00 yuFIePwY
前略御免下さい。
癌のウイルス療法について、ニュース２３の取材力をもって
特集していただけないでしょうか。
ウイルス療法については、既にご存知のことと思いますが、
現時点でも臨床試験で非常に期待できる結果が出ています。
特に、名古屋大学医学部第２外科と耳鼻咽喉科から先日出ました
ヒトでの臨床試験の結果には目を見張るものがあります。
効果もさることながら、何よりもまず副作用の無さに注目して下さい。
再発癌患者は、「治癒はしない」という明確なエビデンスがある治療を
多大な副作用と一緒に受け入れなければならない、という理不尽に
喘いでいます。
この現状を打破できるかもしれない治療法を、是非、
ニュース２３で取り上げて、日本中に知らしめ、患者(国民)の総意として
国内での治験実施、早期承認などに持ち込んでください。
以下、参考リンクです。
(次レス)
466:病弱名無しさん
07/03/27 18:34:59 yuFIePwY
以下、参考リンクです。
●PubMed論文和訳
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
●名古屋大学ウイルス学研究
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
●週刊医学界新聞・がんをウイルスが治療する
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
●名古屋大学医学部第２外科
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
●日本で開発中の腫瘍溶解性ウイルス
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
●エムズサイエンス
URLﾘﾝｸ(www.m-sci.com)
467:病弱名無しさん
07/03/27 21:06:59 NiPyQH54
この場合は「拝啓～敬具」のほうがいいのではないですかね？
URLﾘﾝｸ(www.kanken.or.jp)
468:４７０
07/03/27 22:07:24 U5UIx0r9
>>457>>465-466
お疲れ様です。ありがとうございます。
やっぱりお礼やお褒めの言葉を言ってもらえるとうれしいだけでなく心強いですよ。
反応かなければ自分のやり方が合っているのか不安ですから。
褒めるばかりでなく「もっとこうした方がいい」とかアドバイスいただけるともっと助かります。
ちなみに>>456さんは思い違いをされてるような……
>>454-455の文は私が書いたのではなく>>422さんの文に少し付け足して編集しただけですので。
それから私のにも入れるのを忘れてたんですが、この一文を入れてはどうでしょうか。
その成果が癌研究の進歩、発展に貢献することが大きいと考えられる研究に対して贈られる
「高松宮妃癌研究基金研究助成金」を受けた事もあります。
新聞社やテレビ局のリストも後で貼っときますね。
>>457
それって前スレ466さんが行って下さったものじゃないでしょうか。
その時に>>6の「どんな運動もプラスにはなれ迷惑にはなりません」との返答をいただいたんです。
469:４７０
07/03/27 23:47:19 U5UIx0r9
テレビ
ＮＨＫ
０５７０―０６６―０６６
ＦＡＸ ０３－５４５３－４０００
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
日テレ
０３－６２１５―４４４４
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
ＴＢＳ
０３―３７４６―６６６６
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
（左はしの視聴者サービス部の「お問い合せフォームで問い合わせる～」から）
フジ
０３―５５３１－１１１１
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
（「番組以外のメッセージはこちら」から）
朝日
０３―６４０６―２２２２
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)（報道ステーション）
ＵＲＬはメールフォーム等です。
テレ朝は番組ごとのアドレスしかないので報ステのページを載せておきました。
470:４７０
07/03/27 23:48:36 U5UIx0r9
新聞
読売
０３―３２４６―５８５８
URLﾘﾝｸ(app.yomiuri.co.jp)
毎日
０３―３２１２―０３２１（代表）
URLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)
産経
０３―３２７５―８８６４
u-service@sankei.co.jp
朝日
０３―３５４５―０１３１（代表）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
471:病弱名無しさん
07/03/28 16:15:35 GYAvKrpF
>>467
ご指導ありがとうございます。
ご指摘の通りの上、「前略御免下さい」と書きながら、「草々」書いてないしorz。
すみません。今後もよろしくご指導お願いします。
>>468
西山教授の講演の事ですが、あの公開講座ではなく、
「第4回21世紀COE国内シンポジウム―新たなトランスレーショナルリサーチの展開―」等です。
西山教授の「単純ヘルペスウイルスHF10を用いたOncolytic Virotherapy」だけでなく、
岡大の藤原先生の「がんの分子病態に基づいたウイルス製剤のがん診断・治療への応用」や、
千葉大の遺伝子治療の米満先生の「遺伝子医薬品開発～そのモデル策定と我々の開発戦略」他。
盆と正月とXmasが一緒に来たような豪華な顔ぶれです。ああ、逃がした魚は大きい。
年１回、秋に開催されているようです。
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
素人が聞いてわかるんかい？！と言われればそれまでですが、
研究者の方々の発表や講演は、やはりできるだけ聞いておきたいですし、
会場の席を埋めるというだけでも意義はある、と言われたことがありますので。
>>469-470
リスト、ありがとうございます。
電話は苦手なので、とりあえずFAXやメールフォーム送ってみようと思います。
>>398 さんが、チラシをＤＬできるようにしてくださっているので、
これをＦＡＸの用紙に使えないかな？工夫してみます。
472:４７０
07/03/28 21:44:42 AKM/R9pT
>>471
そうでしたか。それは失礼。
今後そのようなチャンスがあればみんなで参加したいですね。
私も不特定のメディア向けの文はほぼできてるんですけど、>>422さんの上のものに
手を加えた程度ですし、●に追加的治験、安全性確認試験、未承認薬使用問題検討会議、
高度先進医療とそれぞれの説明を加えた分さらに長くなってしまいました……
長々と何件も送っても仕方ないので、私がその文を>>469-470の各メディアに送りますから
みなさんは>>465さんの文に>>455の●部分を付け足したものを送るというのはどうでしょうか。
●は何を望んでいるかや具体的な方策として強調した方がいいかと思いますので。
473:病弱名無しさん
07/03/29 02:04:03 XuLGKg6/
皆さん頑張って下さい
474:病弱名無しさん
07/03/29 06:31:11 GhadSvTh
みんなメール送ってんの？
475:病弱名無しさん
07/03/29 07:54:37 1bLJG1ko
おはようございます。
最近、日経新聞で「がん医療新時代」というコラムが連載されています。
「地域懇話会」や「意見交換会」の様子などが取材されていて、興味深く読んでます。
という訳で、
日本経済新聞社東京本社
０３－３２７０－０２５１
日本経済新聞社名古屋支社
０５２－２４３－３３１１
日本経済新聞社大阪本社
０６－６９４３－７１１１
ニッケイネットご意見ご感想
URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
476:病弱名無しさん
07/03/29 22:39:23 IoNrcftG
頑張ります。
477:４７０
07/03/29 23:51:08 S56c07Zp
>>475
ありがとうございます。送ってみます。
ところでメールじゃなく電話された方はおられますか？
おられたら反応とかお聞かせ願いたいんですが。
478:病弱名無しさん
07/03/30 04:06:28 +gehAHCy
電話はなかなか勇気いりますよね
479:病弱名無しさん
07/03/30 07:35:35 xKZLppJ4
電話ですが、読売なら、
「以前、読売オンラインで特集された単純ヘルペスウィルスHF10の続報をお願いしたい」とか
「あの特集の続報はどうなっているんですか」という切り出し方もあるかと。
やはり、話の取っかかりが難しいですよね。
しかし、電話できる時間はこっちも仕事中だし。
メールは時間を選ばないので送りやすいです。
480:病弱名無しさん
07/03/30 20:20:54 5kJ9Eb75
久しぶりにココ来てみました。支援あげ
481:病弱名無しさん
07/03/31 06:20:21 gmd5JVIe
なんかまたスレの勢いおちてきてるよ。
またみんな冷めちゃった？
482:病弱名無しさん
07/03/31 16:46:41 PE0sNTT0
あちこちにメール書いてるもんで、ココに書けなかったっス。
同じ所に同じ時期、一人で何通もメールすると、アヤシイヒトと思われないか、
と心配だったので、友人にお願いメールを書いたのですが…。
単純ヘルペスウィルスHF10についてはもちろんのこと、癌一般や、私の個人的な状況等、
質問付きのお返事をいただきまして、「検索してよ」と突き放すこともできないので、
これも広報のチャンスと思って、返事を書いてます。
草の根運動ってこういうこと？
われ一粒の麦たらん。
483:４７０
07/03/31 22:13:21 4szxoAss
>>479
テレビ局はどこも結構遅くまで電話受けつけてますし土日もＯＫですよ。
というわけでＴＢＳに電話してみました。
ニュース２３ではなくお客様センターだったので特にこれといった反応はなく
単に「伝えておきます」との事でしたが。
>>482
ありがとうございます。それこそ草の根運動の鑑だと思いますよ。
質問に答え切れない時はここにその質問を書いてみんなで考えるのもありですよ。
他の方も応援ありがとうございます。
みなさん、自分にできる事を頑張っていきましょう。
あと>>410のテーマ９はあまり誰にでもできる事ではないので、できれば>>361さんに
お願いしたいんですが>>361さんは最近このスレ見ておられないんでしょうか。
484:病弱名無しさん
07/03/31 22:41:42 HxHzXKxR
１、2chの目立つ所で宣伝してもらう（317）
２、簡単な要点をつかんだテンプレ文をコピペ爆撃（321）
３、規制のゆるい板にHF10スレを立てまくる（322）
４、協力者に対して簡単にできる協力方を考える（329）
（国内治験要望の文章などのテンプレートを使って厚労省にメールや手紙を送ってもらう
まとめサイトやウィキサイトのURLを友人知人に知らせてもらう
HPやブログやってる人にはリンクをお願いする）
５、テレビのニュースの一分枠でとりあげてもらう（332）
６、決めた日にみんなで電凸する（338）
（テレビ局を決めて時間を微妙に変えて取り上げてもらえるようお願いする
そこに至る背景なんかも正直に言う）
７、週刊誌や新聞社、テレビ局にメールする（333）
８、とりあえずageていく（333）
９、テレビ番組の動画にメッセージ（リンクかフラッシュ？）挿入してアップする（>>361）
挿入する文句とかイメージを考える
１０、名古屋大に西山教授のウイルス学講座とＨＦ10の講座をお願いする（362）
１１、高度先進医療指定を目指す（373） （それがいちばん早い）
１２、数人からでも横のつながりをもち核をつくる（375）
他団体を面談して巻き込む（一人一人集めて何千何万集める時間がないから）
他団体にはいって「軍師」的立場になる
（この二つは何と言おうと必須）
485:病弱名無しさん
07/03/31 22:47:00 HxHzXKxR
テーマ、再掲しときますね。
>>483
電話は、直訴できないのが欠点ですね。
上記のテーマ以外に、有名人や芸能人の方々で、癌に関係のありそうな方で、
なおかつブログやサイトをやっておられる方の所に書き込む、というのは
どうでしょうか？
どんな方がおられますか、ご存知でしたら教えてください。
486:病弱名無しさん
07/04/01 06:10:28 0uTD5lnq
＞電話は、直訴できないのが欠点ですね。
各番組の編成局にも頼めばけっこうつないでくれるよ。
受け付けのお姉さんじゃわからないことをきいたり。
487:４７０
07/04/02 00:16:50 sk938paL
再掲ありがとうございます。
では、以後「１３、有名人、有力者に協力を依頼する」を付け加えて下さい。
しかしブログ等やっている人はにわかには思いあたらないですね……すみません。
でももともとこういう問題に熱心じゃなくても、身内にがん患者がいたり
身内をがんでなくした人ならいくらでもいますよね。
そういう人を説得して動いてもらう事は可能でしょうね。
芸能人なら注目度という見返りもありますから。
さらに、見返りという点で言えば政財界の大物もありでしょう。
あと「身内にがん患者をかかえた一般人のＨＰ、ブログで協力を依頼する」
っていうのはどうでしょうか。
その事をよく書いているような人なら仲間になって一緒に動いてくれるかも。
草の根運動の仲間は一人でも多い方が助かりますから。
488:病弱名無しさん
07/04/02 13:04:33 2N/G68SY
ＵＤプロゼクトと提携できないかなぁ･･･
489:４７０
07/04/03 00:53:35 jP663Pe8
>>488
どうでしょうかね。一度コンタクトをとってみますか？
だいぶレスが減ってきてますがみなさんメールに集中されてるんでしょうか。
闘病や看病で大変でしょうが、なるべく一日一回このスレを覗き
可能であればレスしてもらえたらと思います。
ところでそろそろメールを送りながら並行して他のテーマに関しても動いていきますか？
それともまだしばらくは皆でメール作戦に集中した方がいいでしょうか？
みなさんご意見下さい。
490:病弱名無しさん
07/04/03 04:00:18 4wO0mJ4T
>>489
コンタクトを取る＆名大にもアプローチして加わってもらえるよう説得しませんか？
ＵＤのメインテーマである抗癌剤とは違いますが、もしかしたらＨＦ１０と併用することで、癌に対してより強力に作用する( 勿論副作用が無い・もしくは少ない )薬の配列が発見されるかもしれない・・・
ですからこのプロジェクトに加わる価値があると思います。
491:病弱名無しさん
07/04/03 16:04:06 Dyqm7vzB
もっと簡単に、友人知人に協力を頼める方法が
必要だと、強く感じました。
テンプレ葉書を作れないでしょうか？
｢コレにサインして投函してほしいの｣と、渡せる
葉書のテンプレ。
周知徹底も、もっと頑張らないと、知らない人大杉orz
知ろうとしない人(興味持ってくれない人)も。
492:病弱名無しさん
07/04/03 22:14:26 G1Imd3sG
このスレ知る前に名大にメール出したことがあるが、取り付く島もなかった。。。
やっぱり研究途中のものはそう簡単には開放してくれないんだろうな。。
493:４７０
07/04/03 22:20:36 jP663Pe8
>>490
問題はどの程度こちらにメリットがあるかですよね。
我々の目的はあくまでＨＦ１０（じゃないといけないわけではないんですが）
の早期実用化ですから。
もちろんこちらもある程度あちらに対して貢献する事が前提ですし。
まあこの件はしっかり話し合っていきましょう。
あと名古屋大にはどういった協力を求めるんでしょうか？
>>491
ナイスアイデアですね。
じゃあ葉書の内容はどうしましょうか。
文章を考えてＰＤＦに変換すればいいだけですよね？
494:４７０
07/04/04 00:00:31 tu/GEt86
>>493
そこは話の持っていき方だと思いますよ。
あちらも薬事法があってあまり一般に情報を開示できませんから、
例えば一般論として聞くとか。
また、こちらが早期実用化のために動いているから協力してほしいという事なら
また話も違ってくるでしょうし。
495:病弱名無しさん
07/04/04 02:52:35 KAng/V8O
とにかく、粛々と歩は進めているようだな。。
URLﾘﾝｸ(www.m-sci.com)
496:病弱名無しさん
07/04/04 08:12:21 4k8QYlKH
>>495
リニューアル、というか新設されてたんですね。
本家本元のページ造りは説得力がありませんか？
動画を検討してたんですが、このページ参考になりそうなんで、練り直します。
といっても大した腕も有るわけもなく完成も怪しい状況なので、あまり期待でき
ませんです。
ここで雨風が激しい時期は雨宿りして大人しくしてるタイプυなのですが、見に
来なくなる事はありませんですね。呼びかけに即応できる事もないので、時折無
駄に書き込みして終わってます。
497:病弱名無しさん
07/04/04 10:06:55 K5ixO7Rm
>>493
>>494
？
名前欄入れたらモーダルで次それ残る。
498:病弱名無しさん
07/04/04 15:51:52 4k8QYlKH
>>497
何の話？もしかして誤爆？
499:病弱名無しさん
07/04/04 21:00:22 YWkvhmhl
>>491の葉書ですが、
第一に、色も含めて、ビジュアル的に目立つこと。
(例えば厚労省に送ってもらった時、パッと見ただけで
「あ、また、この葉書だ」と、わかるように。)
第二に、それ自体がポスターとして読めること。
(最低限の、単純ヘルペスウィルスHF10と治験等の情報)
第三に、第三者に賛同してもらえるような内容であること。
(あまり過激に実用化に賛同を強要するのではなく、
要望している人達(私たち)を応援してもいいよ、ぐらいのソフトなタッチ)
と、思ってます。
>>398さんがアップしてくれたチラシのJpegから、シンボルマークを使うとか、
素材的には色々あると思うんですけど、それを組み立ててアップするスキルが
ありません。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
どなたか、デキル方いらっしゃいませんか？
500:４７０
07/04/04 22:49:04 tu/GEt86
>>496
>>361さんですね？やってくださってたんですね。ありがとうございます。
たまに途中経過でも書いて下さるとうれしいです。
>>499
第三者っていうのは具体的には誰を指してるんでしょうか？
知名度を上げるため一般の人に送るのならポスターっぽいものでいいですが、
厚労省やメディア向けだと派手にしすぎると企業や研究者側の息のかかった組織の
宣伝活動みたいに思われかねないかちょっと心配ですね……。
莫大な金のかかったビジネスだけに実際にそういう事をする輩はいるでしょうし
少しでもそういうカラーは抑えたいと個人的には思います。
なので厚労省やメディア向けのものは「あ、まただ」と思ってもらえる
ような印象的なシンボルマークや、葉書の縁をカラーの縁どりぐらいで
いいんじゃないでしょうか。
内容の方も簡単な説明や情報の他はこちらが望んでいる事を明確に
した方がいいかと私は思うのですが。
501:病弱名無しさん
07/04/04 23:04:44 sP+nzugD
スレ違いすみませんが、少し明るいニュースです。
【ＣＢＰ５０１】
武田薬品工業は、キャンバス（静岡県沼津市）と、同社が創製、開発中の
がん治療薬ＣＢＰ５０１に関する共同事業化契約を締結したと発表した。
ＣＢＰ５０１はがん細胞死を促進する作用をもっており、
キャンバスは米国で第１相臨床試験を実施している。
今回の契約により、武田は全世界を対象とする独占的な開発・製造・販売権を取得。
ただ、米国では両社が共同で開発する。
URLﾘﾝｸ(www.canbas.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.canbas.co.jp)
ベンチャーや研究室では、大手企業が付かないことが悩みの種みたいですが、
武田薬品が付いたことで、弾みがつくとうれしいです。
キャンバスには２００１年頃からちょっと注目していました。
502:病弱名無しさん
07/04/05 17:56:42 DIkU67Zw
>499
仕事の合間にチョット作ってみました。
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
簡単な図形を入れることくらいなら出来ます。
文字は入っていませんが、
皆さんにお知恵を拝借したいです。
良い葉書サイズの文章をご紹介下さい。
国語力低いものでスイマセン。
文面やデザインについて、意見が割れれば複数作れば
良いと思ってます。
503:病弱名無しさん
07/04/05 21:59:23 JZ5iBQ4Q
>>500さんへ。 >>499です。
第三者は、文字通り第三者です。えーと、患者でもご家族でもない方。
えーと、患者やご家族の、遠い親類や友人知人などで、癌に関係なく
過ごしておられる方々、を想定していました。
あるいは、道ばたでティッシュを配るように、この葉書を配る
という事態も、ほんの少し(将来的に)考えました。
つまり、そういう第三者です。
＞内容の方も簡単な説明や情報の他はこちらが望んでいる事を明確に
した方がいいかと私は思うのですが。
これは仰る通りです。
私たちが望んでいる事を、「叶えてあげなよ、厚労省さん」みたいな
気持ちで、一筆サインなどして、葉書を投函していただけたら、
と考えました。
ただ、「望んでいる事」を簡単に書くのが難しいですよね。
国内での治験を望んでいるのか。治験枠の拡大を望んでいるのか。
それともいきなり「実用化を望んでいる」と書くのか。
最終的には、「保険適応での実用化」を望んでいる訳ですが、
まだ治験も済んでいない今の段階では、そう書いてしまうのは
どうなんでしょうか？と、考えがまとまりません。
504:病弱名無しさん
07/04/05 22:00:02 JZ5iBQ4Q
>>502
ありがとうございます。
そうです、こういう感じを想定していました。
ただ、周囲の縁取りは、各々がＤＬしてプリントアウトした場合に
多少のずれがあることを考慮して、もっと太めに作る方が
無難ではないかな、と思いました
505:病弱名無しさん
07/04/05 22:26:09 DIkU67Zw
>>504
了解しました。
枠の方は太くしておきます。
506:４７０
07/04/05 23:02:54 J5DNl3QE
>>502
ありがとうございます。私のイメージしていたのとピッタリです。
>>503
なるほど。あまり興味がなく動いてくれるかわからない人に興味を持ってもらうのと
厚労省に要望してもらうのを一枚の葉書でやってしまうわけですね。
それだったら道ばたで配るだけでなく大量にプリントして行きつけの喫茶店や
床屋なんかに置いてもらう事もできますね。
じゃあ文章はみんなで頭をひねりましょう。
要望は>>455の●を優先してほしい順に並べかえて載せてはどうでしょうか。
「一つに絞らずあらゆる方面から、とにかくできるだけ早くできるだけ自由な形で」てな感じで。
>>501
どの程度の効果があるのか、臨床試験の結果等よかったら教えて下さい。
507:病弱名無しさん
07/04/05 23:05:34 PprwzCbv
mixiにもHF10のコミュがありますね。
508:病弱名無しさん
07/04/06 01:54:04 dEJKbeCC
>>502
いい色ですね。(液晶モニターで拝見しました。)
葉書作戦(?)のシンボルカラーはコレにしますか？＞all
もう少しパッと見で目立つ、というより、一目で分かるように
白地の部分に、ドーンと大きくシンボルマークを入れてはどうでしょうか？
枠線よりも薄く(20％ぐらいのアミ？)すれば、その上に黒で文章を書けますし。
シンボルカラーとデザインさえ揃えておけば、文章(内容)の方はいくつかパターンが
あってもいいのでは？
一つに絞ろうとすると、なかなか難しいと思うんですよ。
>>507
mixiは名前を聞いたことがある程度で、友人知人にも参加者がおらず
どんなものなのかわかりません。
もし許されるなら、少しだけでもどんな内容なのか教えてもらえませんか？
509:４７０
07/04/07 00:32:48 znc2bdRU
カラーはそれでいいんじゃないでしょうか。いい色ですし。
目立つ事を優先したらもっと派手な色にするのもありですがどっちがいいですかね。
文章は各自考えてたくさんリストアップして、それを組み合わせるなり
絞り込むなりして２～３つにしましょうか。
そんなわけでみなさん文章考えてみて下さいね。
510:病弱名無しさん
07/04/07 02:23:20 jkBLTGwQ
派手な色で目立つか、綺麗な色で目立つか、ということですね。
葉書の目的である、第三者へのアピールを考えると、綺麗な色で目立つ方が
いいように思いますが…。
派手な色にすると、警戒されたりするんじゃないかな？とも思います。
先ずは綺麗な色でスタートする、に一票。
511:病弱名無しさん
07/04/07 02:36:17 jkBLTGwQ
文章ですが、パート分けして考えると、以下の三つでしょうか？
トップ・ヘッドコピー、キャッチコピー
説明パート・単純ヘルペスウィルスHF10の説明。
再発抑制の効果がマウスで確認されていることは付け加えたいです。
我々の希望・
●研究・開発への国や行政機関による支援
●新薬承認に必要な臨床試験「治験」のプロセスの短縮認定
●厚生労働省による審査・承認のプロセスの短縮
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●追加的治験の実施
●安全性確認試験の実施
●未承認薬使用問題検討会議での検討
●高度先進医療への指定
で。末尾に、署名とか、サインとか、何か一言とか、を書いて投函してください、
と結ぶわけですよね？
葉書を集中させるのでしたら、宛先もプリントした方がいいですね。
先ずは厚労省のがん対策推進室ですか？
512:病弱名無しさん
07/04/07 03:30:45 MEJPJCH9
＞＞470
いくらなんでも、もうそれ位でいいんでない？
そのために新しい板つくったんだろうし。
あとはそこかウイキ解放するか、文章配布活動スレたてて頼むよ。
どうせ待ち状態になるとしても、
これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。
513:病弱名無しさん
07/04/07 05:23:30 2GF+SePO
＞そのために新しい板つくったんだろうし。
違うよ。
OFFの話がすすまないから限定的な場所で話を詰めたいという話になって>>252で
＞wikiサイトの管理人（仮）です。
＞よろしければ込み入った話用にリモートホスト表示の掲示板を設置しますがいかがでしょう。
という流れ。
文章配布に関する議論なんてぜんぜん込み入った話じゃないんだからIPもでないし人の集まりやすい2chのほうがやりやすい。
＞文章配布活動スレたてて頼むよ。
文章配布活動で一つ、電凸で一つ、OFFで一つ、デモで一つとかいちいちスレたてんの？
それとも一つにまとめる？
まとめるんだったら>>1に「どうすれば早期に実用化できるのか、皆さんの知恵を拝借したいのです。」
って書いてあるんだから実用化に向けた活動の話はここでやっても問題ないとおもうけど？
＞これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。
なんで？普通にかけばいいじゃん。
みんな待ってるとおもうし。
たとえば>>501なんかスレ違いの情報をかいてるけど470さんはその話にさえ応じてるし。
なのになぜかみんなでやってるにもかかわらずその470さん一人だけをせめるのね。
514:病弱名無しさん
07/04/07 11:21:36 hZjhq4al
>>404
>>405
>>459
>>493
>>494
>>497
515:病弱名無しさん
07/04/07 14:35:40 LufHupRP
>>405は私ですが、何か？
"別にスレ立て"って、ジクロロ酢酸のスレも結局、放置状態じゃありませんか。
テンプレからしても、ここは行動スレなんだと思っていますが、
無論、情報も大歓迎です。HF10や他のウイルス療法について、新しい情報があれば
是非是非書き込んでいただきたいです。
最近、新しい情報が見つからないんですが、何かありました？
516:病弱名無しさん
07/04/07 21:33:26 osVtey9O
>>514何がいいたいのかさっぱりわからない。
まあとりあえず>>512は同じIDででてきてよ。
みんな文章配布を積極的にやってるってことはいまの状態を望んでるってことじゃないの？
でも情報も大歓迎だからそのかきにくいからかかなかった情報とやらをみんないっせいにかいてもらおうよ。
古くてもいっこうにかまわないからここ一ヶ月ほどで未出のやつをね。
どれだけの情報が集まるか楽しみだ。
ちゃんと>>512もかいてね。>>512ってわかるようにね。
それとぜんぜん関係ない話だけどこのスレの荒らしはそのつど方法をかえてあの手この手で荒らそうとするよね。
>>114>>200-203>>220-225>>363-394みたいに。
517:病弱名無しさん
07/04/07 21:45:07 MEJPJCH9
>>404
>>405
>>459
>>493
>>494
>>497
518:病弱名無しさん
07/04/07 21:50:55 MEJPJCH9
↑きっちり気つかなかったけど
全然しゃれになんないじゃん。
519:病弱名無しさん
07/04/07 21:57:22 MEJPJCH9
複数人格なら、ひとり位当人に理由をききそうなものだけど。
カキコのたんびに意味わかんねーだもんね。
結局、何人カキコ参加なのさ、て聞きたいけど、
まあ、どっちでも
520:病弱名無しさん
07/04/07 22:01:42 MEJPJCH9
それから、別の掲示板がちゃんと顔合わせのためだったら、
そこであんなに揉めないけどね・・
521:病弱名無しさん
07/04/07 22:10:07 MEJPJCH9
WIKIの掲示板も盛り上がってた時にきちんと読んでたけど、
集まってどっかに申し入れ、みたいな方向になった途端に途切れたね。
一応、広告はじくが理由だけど。
522:病弱名無しさん
07/04/07 22:19:10 MEJPJCH9
>>515
こんなこと、有り難い理由は何？
405:病弱名無しさん :2007/03/22(木) 00:10:31 ID:j9IfohpZ
>>402です。
人違いされてるみたいですが、私のＩＤ、パソコンを立ち上げる度に変わります。
マジで有り難いなと思ってます。
523:病弱名無しさん
07/04/07 22:22:20 MEJPJCH9
>>516
でたよ。↑
524:病弱名無しさん
07/04/07 23:02:54 5q8xJJMo
>>522
402で書いた通り、
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、抗癌作用のある薬や治療法。
現に流通している薬で、適応は癌ではないが、転移防止効果のある薬や治療法。
または、ちょっと頑張ったら使えそうになりそうな、上記のような薬や治療法。
等それに類する薬や治療法の情報交換ができるスレになるかと思ったんです、当時は。
だから、そういうスレを立ててくれてありがとう、と思ったんです。
期待に反して、過疎スレになってますけどorz
ここで、あれだけジクロロ酢酸ジクロロ酢酸と騒いでいた人はどうしたんでしょうか。
あっちのスレで、ジクロロ酢酸の癌治療薬としての承認を目指して運動を始める気配も
ないようですし、HF10以外の期待できそうな治療法についても沈黙なさってますね。
期待していたのに、とても残念です。
>>512さん、
それで、その「肝心の情報」ってなんですか？
決して、売り言葉に買い言葉ではなく、真剣に情報の書き込みをお待ちしています。
よろしくお願いします。
525:病弱名無しさん
07/04/07 23:31:40 MEJPJCH9
荒れてたから、ざっと目で通した程度だったけど、
よく読んだら酷いな。
相手も相手だけど、まともな対応じゃない・・
肝心の情報なら、個人的には、やっとこの治験が、承認早める
ためQOL高める方向でいってるのか、某医師が言った
ようにそこあたりしか見込みないのか、天地の差だから重要。
ヘルペスなければ取り込めるか、とか膵臓の人なら
某医師が否定した通りか、否かも気になるだろし。
某医師もウイルス学会の資料見てるわけで・・
そういうのが肝心な情報。
で、
「どうせ待ち状態になるとしても、
これじゃいくらなんでも肝心の情報がはいりにくい。書きにくい。」
で、それ以上でも以下でもないんだけど。
書きにくければ、当然スレにははいりにくい。
526:４７０
07/04/08 00:24:01 hjYl0h6b
なんだか意味がよくわからないんですが、ここでやるなという件については
一人でやっている事ではないので私だけに言われても一人では決められないです。
問題がありそうならみんなで話し合いましょう。私はその決定に従いますので。
それまではせっかく軌道にのっているのを中断したくないので粛々と続けさせてもらいます。
>>510-511
なるほど、きれいさで目立てばいいわけですね。じゃあ私もそっちに一票です。
宛先はまずは推進室でしょうね。
527:病弱名無しさん
07/04/08 00:41:49 5Srvmv+8
我々の希望について、以下の項目を優先してほしい順に
並べ替えてはどうか、というご意見がありました。
●研究・開発への国や行政機関による支援
●新薬承認に必要な臨床試験「治験」のプロセスの短縮認定
●厚生労働省による審査・承認のプロセスの短縮
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●追加的治験の実施
●安全性確認試験の実施
●未承認薬使用問題検討会議での検討
●高度先進医療への指定
癌患者本人としては、以下がトップ３なんですが…。
●がん患者への承認前使用(有償治験)の許可
●安全性確認試験の実施
●追加的治験の実施
良い情報、必要な情報、大事な情報等は、話ぶった切りでもいいですから
書き込んでいただきたいです。
厚労省の「がん対策の推進に関する意見交換会」を傍聴なさった方がいらっしゃいましたら
レポお待ちしております。
528:４７０
07/04/08 01:01:14 hjYl0h6b
ああ、やっと何の事かわかりました。>>493と>>494の事ですか。
>>494は>>492さんあての間違いです。
訂正ぐらいでスレを無駄に消費したくないし訂正しなくてもわかってもらえると思ったんですが。
普段はなるべく１レスにまとめるようにしてるんですが>>493を書いている間に
>>492さんのレスがあったもので２つになってしまいました。
まあそれ以前に私一人でやってるのなら第二会議室の何人分ものＩＰが
説明つかないと思うんですが。
529:病弱名無しさん
07/04/08 02:11:19 CZrSnzEO
俺もいま気付いたｗ
他の人は気付かなかったのかそれとも普通に気付いてたけどアンカーミスだとおもってたのか？
しかし本当に自演かどうかだが>>494が>>493への自演レスだとしたら
＞そこは話の持っていき方だと思いますよ。
＞あちらも薬事法があってあまり一般に情報を開示できませんから、
＞例えば一般論として聞くとか。
この場合の「あちら」とは何をさすかだな。
ＵＤプロジェならねらーに薬事法もくそもない。
名古屋大なら「どういった協力を求めるんでしょうか？」との問いに「そこは話の持っていき方だと思いますよ。」では意味が通らない。
葉書の相手だとすればあて先はまだ決まってない。てか質問じゃなく要望の葉書だし。
でも>>494が>>492へのレスだとしたら意味はぴったりあてはまる罠。
>>493は>>492の6分後だから入れちがいってのもつじつまが合う。
「第二会議室の何人分ものＩＰが説明つかない」ってのもわかる。
何もおかしい点はない。
きっと>>493と>>494で名前は同じでIDが違うのがIDかわる宣言とでツボにはまっちゃったんだろうな。
でもIDが違うっていっても日付かわってるからｗ
>>459で「ID変えれる告白したり」とかいってるけどIDなんか再接続したらかえれるしｗ
何よりジクロロキチガイのいうことなんか誰も相手にしませんからｗ
530:病弱名無しさん
07/04/08 02:24:24 CZrSnzEO
＞書きにくければ、当然スレにははいりにくい。
だからみんな情報を待ってるんだから書きにくくないってのに。
で、「肝心の情報」とやらはまだかな？
まさか>>525じゃないよな？
ガイシュツの情報やそれに対するキチガイの見解が「肝心の情報」のわけないもいんなｗ
結局またまともな情報だせずにお茶をにごしてシッポまいて逃げるのかな？ｗ
そんなひまあったらジクロロスレを責任もって盛りあげろよｗ
531:病弱名無しさん
07/04/08 05:32:46 SN9PDuRf
527です。
自分で言っといてナンですけど、話ぶった切りでニュースです。
「転移性肝癌が遺伝子治療の標的に 癌細胞のみに感染するアデノウイルスベクター」
という表題でしたので、内容は「遺伝子治療スレ」の436と437に、書き込んで来ました。
アデノウイルスと言えば、岡大のテロメライシンがアデノウイルスでしたね。
ウイルス療法を望んでいる患者にとっては、毒性のなさの検証がまた一つ強固になりましたね。
なによりも、ウイルスが癌細胞を選んで感染し、癌細胞は死滅させるが
正常細胞には影響がないという、ウイルス療法の一番のメリット(と私は思ってます)が、
世界中で証明されていく、ということが非常に心強いです。
このことが、医学で常識になれば、現在ある研究開発だけでなく、多くの製薬会社が
この分野に参入してくるのではないかと、期待します。
ま、大手資本の介入は両刃の刃かもしれませんけども。
532:病弱名無しさん
07/04/08 14:43:26 V3xNs0W5
>>530
その相手ももとレスも、どっちもジクロロとは違うでしょ。
別に相手は喧嘩してるわけじゃないし、どう読めば
自分のもってる情報が書けないと読めるのかな。
「可能性」で書けるんなら、530が何度も言い訳してる
方が説得力あると思うよ。
比較ならずっと。
自分の接続はずしてもID変わらないし、
こんなにID変えられる人がいて、びっくり。
少し前に携帯H"でID変えられるって話題になった位だから
それがあたりまえってことはないと思う。
問題のアンカー違いも、どっちも名古屋大あてで
おかしくないし。断定はしないけどね。
533:病弱名無しさん
07/04/08 18:23:15 CZrSnzEO
H"が話題になったのは携帯だからだよ。
携帯は普通は再接続できないから。
でもＰＣなら簡単にできる。
ニュー速なんかで単発IDでの同意見のレスが続いたら煽られるのみたことないのか？
＞問題のアンカー違いも、どっちも名古屋大あてで
＞おかしくないし。
いやおかしいから。
こっちはちゃんと分析してるのに根拠も提示せず結論だけ押しつけるのやめてくれないかなｗ
>>528になんか矛盾点とかあるか？
534:病弱名無しさん
07/04/08 18:26:33 CZrSnzEO
まあキチガイは470さんがHF10のみに必死にこだわってるっていってたのにジクロロ酢酸の件でメタクソに論破されてシッポまいて
逃げた後に>>404で470さんにとどめをさされちゃったから逆恨みしてそれ以来必死にあらさがししてたんだろうねｗ
そんな状態だからすべてがあやしくみえて
＞人違いされてるみたいですが、私のＩＤ、パソコンを立ち上げる度に変わります。
＞
＞マジで有り難いなと思ってます。
＞スレタイがもう少し普遍的なものになれば、有益な情報が集まるスレになるんじゃないか？
＞と、期待してます。
このレスが「パソコンを立ち上げる度にＩＤが変わる」のが「マジで有り難い 」とみえちゃったんだろうなｗ
で、「みんなみてみろ！470に同意してる>>405がＩＤが変わるのが有り難いっていってるぞー！」とｗ
間に１行あけて段落かえてあるんだし流れからしてどうみても「スレ立てが有り難い」としかみえないのに。
だいいち自演だとしたら同意とＩＤが変わるのを別人説定にするだけで安全なのにわざわざ同意と同じレスで
「ＩＤが変わる」って言わないだろ。
しかもそのレスで「ＩＤが変わるのがマジで有り難い 」なんて自分からいう馬鹿なんかいるわけないし
ましてやそんなことを鬼の首をとったように指摘するホームラン級の馬鹿なんかもっといないとおもってたけどｗ
>>514と>>517は別人だそうだけどまさかこんなホームラン級の馬鹿が２匹もいるとかいわないよなｗ
ちなみに>>532はそれについてはどう思う？
もしかして3匹目かな？ｗ
>>493-494だって「自演」って言葉が頭にやきついてなければまずアンカーミスの可能性をさぐって
>>492に対するレスかって気づきそうなもんだけどな。
でも誰かさんは>>>>404-405で完全に妄想モードに入っちゃってるからその可能性にはまったく気づかなかったとｗ
535:病弱名無しさん
07/04/08 19:12:21 fPtih2Mv
みんな仲良くな。
まだ、何人かのレベルで、エネルギー費やす方向がとんでもない方向いてるな。
>>521
それ俺も思た。
メール受けて載せるのも選別の疑いがでてくるが、
そこまでいってないもんな。
536:４０５
07/04/08 21:38:38 h6peUpyg
スレの流れをちゃんと読めば、ジクロロ酢酸スレが立ったことが有り難いと言ってる
ぐらいはわかりそうなものじゃありませんか。
ＩＤが変わることが有り難い、なんて、全くの曲解です。
きっとご自分がそう思っていらっしゃるから、他人もそうだと思い込んでいるのでしょうね。
私は >>534さんの指摘があるまで、そんな風に曲解されているなんて
夢にも思いませんでした。
ＩＤが変わることが有り難いと思っていたら、黙っていますよ。
「変わる」ことがバレてしまったら何にもならないじゃありませんか。
ジクロロ酢酸ジクロロ酢酸と騒いだ人はスレが立ったら途端に沈黙するし、
書き込めないと言う人は、書き込みたい情報もないのにそう言ってるし、
一体あなた方は何が目的なんでしょうね。
私は、こういう議論というか、言い争いには参加していませんでした。
今回は、私の発言が曲解されているようですので出てきましたが、
今後は元通りスルーに戻ります。
537:４７０
07/04/08 22:02:24 hjYl0h6b
みなさん、いい流れだったのに私のせいで申しわけありません。
弁護して下さってる方、ありがとうございます。
ただ、騒ぎが大きくなるのは他の方にご迷惑ですので、できるだけ穏便に、
終息させる方向でお願いします。
それとウィキの掲示板は、話が進まないので直接会って結束しようという話だったのが、
引っぱって下さる方が現れ、その後姿を消されたのでみんなで引き止め様子見
という状況でここもあちらも途切れ、という感じだったと思います。
でも管理人さんに申しわけないので>>348や>>419で触れたもののだめでした。
後は私の言いたい事、言うべき事は>>528に書いた通りですし、
私も本来こういう騒ぎには極力加わらない方針ですので後はみなさんの判断に
お任せして私は粛々と続けたいと思います。
538:病弱名無しさん
07/04/08 22:38:17 fPtih2Mv
>>536
そういうエネルギーが、興味もって見る人を遠ざけるんじゃないかと言ったんだけどな。
おんなじ空気でいきそうなんで、一応異論書いとくな。
皆がそう思うとか、ほとんどそう思うかは置く、として、
ジククロ酢酸のスレたては、昔から掲示板のガキの喧嘩でよくある、隔離だろ、
と思う人間が少なからずいる。
善意でたてたとなんべんも聞かされてるけどな。
それから、自演がきたないと思うやつは、自分がやる気なくても、ID変わる話には反応するぞ。
反応したら自分がしたいからだろて、喧嘩したいの？536。
俺が売られたわけじゃないが。
ちなみに俺のPCでは切っても変わらない。他板とここの仕様が違うのかしらんが。
やっぱり、あれだけチラシか書面の細かい連投やられたら、
あいだに別投稿はやりにくいでしょ？
これは普通の感覚だと俺も思うけどな。
そこで、書けるやないか、情報書けよ、ないのかで
延々と書き込み続くのは、ちょっと見たことないな。
予想通り、当事者がしらっと締めにきたが。