07/01/09 10:17:16 z38+4KeB
■関連リンク■
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト（関連リンク・会議室があります）
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
名古屋大学医学部第二外科HF10療法のﾍﾟｰｼﾞ
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
エムズサイエンスがHF10の商用化の権利を持ってるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.m-sci.com)
癌掲示板/癌の最新治療法・検査法スレッド
URLﾘﾝｸ(www.gankeijiban.com)
早わかりまとめサイト
URLﾘﾝｸ(hf10.fc2web.com)
■アンケート■
HF10活動に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.supreme.co.jp)
名前、詳しい個人情報の記入義務は全くありません。
暫定的な活動協力者の方向性やボリュームを知りたいなという趣旨のものです。
結果も随時公開していますので、みなさんも仲間がどんな感じなのか
是非チェックして、一人じゃないんだ！と感じられればいいなと思っています。
普段ROMの人も、何も個人を特定されるものはありませんし、
強制の質問もありませんので、やってみていただけると嬉しいです。
よろしければコチラにもご意見をお願いします。
NHKがんサポートキャンペーン掲示板中HF10関連意見板
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
3:病弱名無しさん
07/01/09 10:17:48 z38+4KeB
■ニュース・論文等■
COE－MED HPより研究成果2003（英論文の紹介もされてます）
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
医学書院「週刊医学界新聞2005/4/11」より
URLﾘﾝｸ(www.igaku-shoin.co.jp)
最近の論文和訳
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
最近の海外でのニュース
URLﾘﾝｸ(www.drugsengine.com)
■現在の状況■
現在まだ治験の段階のHF10。
このペースで研究が進んでいくと現在の患者にはとても間に合わないという事から
・治験プロセスの大幅短縮
・第II相試験、第III相試験の大規模実施（根治不能がん患者への適応）
・有償治験の開始
・自由診療の開始
・保険適用の開始
を目指してがんばっています。
簡単にいうと誰でも簡単に受けられる治療にして癌を恐れる事の無い時代にしようよ！って事です。
■募集■
・協力してくれる有志（口出すだけでも）
・FLASH職人
・まとめサイトの管理人（一部だけでも…）（現在の管理人(仮)さんの負担を減らしてあげて）
4:病弱名無しさん
07/01/09 10:18:48 z38+4KeB
■Ｑ＆Ａ■
Ｑ１．単純ヘルペスウィルスHF10とは？ 性病じゃないの？
Ａ１．
HF10は口の周りに水泡ができる口唇ヘルペスなどを起こす単純ヘルペスウイルスの変種。
単純ヘルペスウイルス自体は、ほとんどの人が体内に持っています。
神経細胞にこっそり潜んでいて、健康なときは何もしないが、抵抗力が落ちたときに
現れて、口唇ヘルペスなどを引き起こします。
HF10は人工的な遺伝子組み換えを全く行っていない自然発生型のものである上に、
単純ヘルペスウイルスに特有の神経毒性が著しく低減しているという安全性の極めて高いものです。
さらに増殖を抑制する抗ウイルス薬が存在するので、万一の場合でもコントロールが容易です。
Ｑ２．そもそも、｢単純ヘルペスウイルスHF10療法｣って何？
Ａ２．
簡単に言うと、人体にはほとんど無害なウィルスに、癌細胞だけをやっつけさせよう
という画期的な癌の治療法です。
Ｑ３．どこが画期的なのですか？
Ａ３．
今までの薬（化学物質）の抗癌剤は正常な細胞と癌細胞を区別せず攻撃してしまいます。
いわゆる抗癌剤の「副作用」は、そのために起こります。
また、使い続けるうちにその薬に対する薬剤耐性ができて効かなくなりますので、
使える薬がなくなったらおしまいです。
HF10療法では、癌細胞だけを選んで攻撃するウィルスを利用することで副作用のない治療が
期待されていますし、薬剤耐性も無いので理論上は半永久的に使い続ける事ができます。
Ｑ４．でも癌って、抗癌剤だけじゃなく手術で治ることもありますよね？
Ａ４．
癌の発見が早期なら、手術で取り除いてしまうのが一番というのが現代医学の常識です。
ただし臓器の一部を切り取るのですから、やはり体には何らかのダメージが残ります。
これは手術の副作用といってもいいでしょう。
5:病弱名無しさん
07/01/09 10:19:37 z38+4KeB
Ｑ５．放射線治療っていうのもよく聞きますが。
Ａ５．
放射線を当てる治療も、癌が一カ所～数カ所に固まっている場合には有効です。
デメリットとしては、患者の体から見れば「被爆」で、同じ場所に何度も放射線を
当てると正常な細胞にも悪影響を及ぼすため、治療の回数には限度があります。
Ｑ６．では、やはり薬で治すのが一番みたいですけど？
Ａ６．
抗癌剤は、残念ながら一部の血液やリンパ腺の癌以外は、薬で癌を完全に治すことは
できません。癌細胞の増殖を抑え、延命効果を期待するのが主な使用目的です。
癌細胞が血流に乗って全身に散らばっている場合（末期の癌患者や再発癌患者の場合）
は、手術や放射線による｢ピンポイント｣の治療では完全に治すことはできません。
こうした場合に効果が期待できるのは、全身に効くもの、つまり飲んだり点滴したりする
｢薬｣だけですが、現在の抗癌剤では、まず完治は期待できません。
Ｑ７．結局HF10は現在の治療法とどう違うの？
Ａ７．
前のＱ＆Ａも参考にして更に凄い所があります。
現治療では（例えば抗がん剤）患者の体力等に限りが有る為使用出来なくなる日が
訪れるかももしれない。
ところが、HF10なら副作用が無い為（現段階では副作用は無いとされている）
癌を根絶させる事が出来る可能性が高い。
あっちに出来たら投与！ こっちに出来たら投与！ いつかは無くなる！
また、投与する事で体内にその癌細胞に対する抗体ができ、注射した箇所以外にも
効果が現れる事が確認されています。
Ｑ８．俺、癌と全く関わり無いけど参加してもいい？ でも何にも分からんよ。
Ａ８．
励ましてくれるだけでも私達の心の支えになります。
見当違いな事でもいいので何でも言ってください。アンケートやアドバイスを待っています。
6:病弱名無しさん
07/01/09 10:20:04 z38+4KeB
Ｑ９．勝手に運動しちゃっても大丈夫？ かえって迷惑にならない？
Ａ９．
大丈夫です。名古屋大からも「どんな運動もプラスにはなれ迷惑にはなりません」との
返答をいただけましたし、去年あたりから厚労省も追加的治験、安全性確認試験、
承認審査期間短縮、がん対策基本法の成立、推進室設置、未承認薬使用問題検討会議、
がん対策に関する意見交換会・意見募集、国会がん患者と家族の会の発足、と
かなり意欲的に動いてくれており、状況は好転してきています。
近いうちに一気に運動に入るかもしれませんのでみなさんご協力お願いします。
7:病弱名無しさん
07/01/09 10:26:38 z38+4KeB
行数・機種依存文字や重複等、勝手ながら直させていただきました。
リンク先Not Foundになっていたものは外させていただきました。
前スレ990さんの追加してくれた文はQ9としていれました。
他訂正箇所ありましたらお願いします。
あとこれもここにコピペしておきますね。
本日９日、夜７時からの「たけしの本当は怖い家庭の医学」スペシャルで、
「がんを注射だけで治す研究＆中華の食材を使ってがんを光らせる！?」
が放映予定です。
「中華の食材を使ってがんを光らせる」が、
くらげの遺伝子を使ったテロメスキャンのことだとしたら、
「がんを注射だけで治す研究」は、岡山大学のテロメライシンかもしれません。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
がんのウイルス療法は、日本のみならず世界で研究がすすんでおります。
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
8:病弱名無しさん
07/01/09 18:31:23 4GDR30+T
テレ朝のたけしの番組、時間がある人は実況スレで
HF10の話やwiki・スレの宣伝などをよろしく。
実況は流れが速いので比較的ノイズが許容される傾向があります。
9:病弱名無しさん
07/01/09 19:10:35 NJSa1ZzZ
スレ立てありがとうございます。
がんを注射で治す、治験に完全密着、って番組冒頭で言ってました。
一応録画してます。
10:病弱名無しさん
07/01/09 19:53:44 XuUQ6V/k
あ、テロメライシンですね。
11:病弱名無しさん
07/01/09 20:26:04 NJSa1ZzZ
テロメライシンの治験、まだ一人目だったんですね。
番組宛に、続報切望！のメールを、
皆で送りませんか？
12:sage
07/01/09 20:32:52 ujy4F2wW
偶然たけしの番組みた
お～アメリカでついに治験が始まったんだ
うちの父は11月に亡くなってしまったけど、闘病中の人のために
早く日本でも治験がはじまるといいね！
13:病弱名無しさん
07/01/09 20:40:08 akSYpi0s
早く日本でも治験出来る様にしてください。
私は実験台になります。
14:病弱名無しさん
07/01/09 20:59:45 JwACN1Ft
>>13
俺がなるよ
15:病弱名無しさん
07/01/09 21:10:50 RGdVWEBm
>>14
いやいやそこは我輩が
16:病弱名無しさん
07/01/09 21:24:12 VwVRkY+o
どうせ嫌がらせのごとくだらだら実験した挙句に今居るがん患者がみんな死んだころに
承認されるよ
17:病弱名無しさん
07/01/09 21:43:46 JwACN1Ft
>>15
いやいや俺がやるよ
18:病弱名無しさん
07/01/09 21:44:04 wkT3TtZT
全身転移の場合は、投与不可能？静脈投与は無理かな？
19:病弱名無しさん
07/01/09 21:50:10 XuUQ6V/k
>>18
全身ていっても身体中隙間なくがん腫瘍！ってことはないでしょうから
ある場所にその都度投与でいけるんではないかと。
上のQ7も読んでみて。
20:病弱名無しさん
07/01/09 22:15:53 ODDS10Aq
新薬治験の重点病院、４０カ所選定へ、のニュース。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
そして、新薬審査に人員を倍増、のニュース。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
単純ヘルペスウィルスHF10、テロメライシン、Ｇ47Δ等
ウイルス療法の一日も早い国内での治験実現のために、
声出していきましょう。
21:病弱名無しさん
07/01/09 22:53:19 OdQvs82q
あぁ、、今仕事終わって結局見れなかった。
内容的にはテロメライシンだったんですね。
ほんと一刻も早くみんなに投与できるようになってほしいですね。
22:470
07/01/09 22:54:01 gzKUsNI2
>>1
うまくまとめて下さってありがとうございます。ＧＪです。
ＨＦ１０じゃなくテロメライシンでちょっと残念でしたが
ウィルス治療自体の宣伝効果は大きかったと思います。
23:病弱名無しさん
07/01/10 00:57:23 Wa3WcTDg
ウィキサイトのアクセス数が、久しぶりに２００越えましたね、昨日。
テロメライシンを紹介した番組から、これだけの数は凄いと思います。
トピックスも１００越えてますね。
トピックスに昨夜の番組のことをアップできないでしょうか？
24:病弱名無しさん
07/01/10 10:59:25 ZabooHgx
昨日の番組の、テロメライシンの治験を受けた乳癌の人は、副作用無く、癌の進行が止まったから寿命まで生きられるんだろか？一生打ってもらえるんだろか？
25:病弱名無しさん
07/01/10 14:40:40 wK203OHJ
よかった！
まだあった。
26:病弱名無しさん
07/01/10 20:25:40 VuFuuhj0
番組は、予想通り、見た患者や家族の問い合わせが殺到しないように注意深く編集されてた。
100分の１の投与で半分以上の患部がガラガラになるなら（増殖するから量は少なくてすむのか？）
適量投与で癌消滅か、というのは、誰か言ってるはずだと思うんだけど。
治験の日程も言及せず、何か未来の薬みたいな祭り上げの扱いだったが、
しかし、全国ネット、ゴールデンタイムで紹介できるほど、具体化してきた、とも言えるんじゃないか。
HF10はそこまでもあと一歩か二歩か・・
27:病弱名無しさん
07/01/10 20:35:35 PCIo5gYy
テロメライシンもHF10も効果は同じようなもん？
28:病弱名無しさん
07/01/10 21:53:28 4CHRdhJh
「たけしの本当は怖い家庭の医学」で、アメリカでの治験は１１月に開始でしたよね。
そして一週間後には転移乳がん細胞が、適量の１/１００のテロメライシン注射でほぼ
半減というレポートでしたよね。
この番組が編集されたのが１２月頃だとすれば、それから１ヶ月以上経っているわけで
その後の経過に見るべきものがなければ、これほど大々的に報道されないと思うんです
けどね。もしガセネタならあの研究者は研究者生命を絶たれますもんね。
うーん、期待して良いのかな。期待させてくれ。
ちなみに昨夜、岡山大学医学部のホームページはアクセス出来ませんでした。
29:病弱名無しさん
07/01/10 22:05:32 Q4Qttc4V
かつて不治の病と言われた結核のように、ガンも簡単に根治する時代が迫ってるんだね。
医学の進歩は凄すぎる。
30:病弱名無しさん
07/01/10 23:17:51 iP1uFAgy
先日父がレベル４の高度進行胆嚢癌と告知され、肝門部の門脈まで侵されていると思われるので
手術は無理であろうと言われました。
そんな時にＴＶ放送でテロメライシンを知り、調べていてこのスレを見つけました。
見つけたばかりで前スレもまだ読んでいないのですが、HF10、Rexin-G、テロメライシンあたりが
癌に聞くと期待されているのでしょうか？
これらの治療方法は日本で受けることはまだ無理なのでしょうか？
また日本で無理でも海外なら受けることが可能なのでしょうか？
胆嚢癌や胆管癌には抗がん剤はあまり効果ないと言われました。
HF10、Rexin-G、テロメライシンで治療の可能性があるなら是非とも使ってみたいです。
31:病弱名無しさん
07/01/10 23:55:50 FBonbLvh
それだけに今居る末期がん患者はたまらんな
32:病弱名無しさん
07/01/11 00:50:15 xCXTo9hf
>>30
Rexin-Gはこちら。
タイトル：☆ウイルス系遺伝子癌治療薬総合スレ☆
URL：ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
治療の（＝投与を受ける）可能性はあるが、奏功の可能性は５割を切る。
どうも、お邪魔しました。
33:病弱名無しさん
07/01/11 03:42:44 snLJ7c68
>>30、まずはお見舞い申し上げます。
32さん、誘導ありがとうございます。
テロメライシン、単純ヘルペスウィルスHF10等のウイルス療法は、テレビでご覧に
なられましたように、まだ海外での治験の段階です。
ここやウィキサイトの会議室では、国内での治験の早期実現、早期実用化について
話し合っています。
テロメライシンのテレビ放映には驚きました。
ここまで放映できるところまで来たんだ、と思うと感慨深いものがあります。
テロメライシンについては、国内での治験も視野にあるようですから、これを契機に
一気に前進してくれないものかと、祈るような気持ちです。
34:病弱名無しさん
07/01/11 19:12:13 qn0bpqql
しかし何で海外で治験なんだ
日本でやればいいだろう
俺は喜んで実験台になる
ほとんどの患者も同じだと思うが
35:病弱名無しさん
07/01/11 20:57:25 1iElKsmC
日本での治験は金がかかるし、手続きなども手間がかかる。
日本の治験制度に問題有り杉のため、治験に参加したい患者は泣いてる。
36:30
07/01/11 23:15:09 vCq92WQD
>>33
お見舞いありがとうございます。
今まで癌の可能性は考えても癌だとは思っていなかったため、癌治療に関する勉強はこれからです。
父を見ていると胆管狭窄のためにPTCDで胆汁を大概に排出している以外は元気そのものです。
それにも関わらずレベル４で手術不可能とは･･･。
今後の治療として医師にはジェムザールやTS-1の抗癌剤治療を説明されました。
Rexin-G等についての質問は誘導先のスレでさせていただきます。
37:病弱名無しさん
07/01/12 17:43:45 oO/5Jll2
■■■■■■■■■■■■■■■■ 緊急 ■■■■■■■■■■■■■■■■
２ちゃんねるの管理人のひろゆきの財産の仮差し押さえの執行される可能性がある。
２ｃｈのドメインも対象になる可能性があるので、
念のため、いまのうちにwikiサイトのURLをお気に入りに入れておくように。
■■■■■■■■■■■■■■■■ 緊急 ■■■■■■■■■■■■■■■■
38:病弱名無しさん
07/01/12 20:17:55 AYQGkJLN
すいません。
スレ違いですが、タヒチアンノニジュースって癌に効くんでしょうか？
当方がん患者で進められてるんでが、値段的に非常に高くて知識ある皆さんなら知ってると思いまして・・
39:病弱名無しさん
07/01/12 22:23:41 Q4OWb078
他のスレでは、「ザ掲示板」という掲示板に緊急避難を誘導しているようですが、
URLﾘﾝｸ(x.z-z.jp)
このスレは、もしもの場合はウィキサイトの会議室に避難ですね。
主要な情報は癌掲示板の単純ヘルペスウィルスHF10スレにも置いてありますが、
５スレ目を保存スレッドとかにして残して置けないものでしょうか？
40:病弱名無しさん
07/01/12 22:28:17 IuaSKhOV
>>39
↓のスクリプトCGIが保管庫としても使えるよ。
詳しくはwikiの"保管庫としての利用
0ch BBS Script
URLﾘﾝｸ(0ch.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
41:病弱名無しさん
07/01/12 22:31:37 IuaSKhOV
途中で書き込んでしまったorz
wikiの”保管庫としての利用 ”を参照。
datは2chブラウザでスレを読んで取得したのでも出来るみたい。
まあ、今回は運営が余裕で遊んでる模様なのでおそらく何もなさそうだけど。
42:病弱名無しさん
07/01/13 10:00:51 lxSlKuFx
>>38
効かない
43:病弱名無しさん
07/01/13 19:54:58 HW0awTHx
本当に2ちゃんねるは、封鎖されるんですか？絶対困る！このスレとRexin-Gのスレが無くなるなんて無茶苦茶困る！
44:病弱名無しさん
07/01/13 21:56:17 lxSlKuFx
なくならない
45:病弱名無しさん
07/01/14 01:55:54 GXnkbUhO
過去ログアップ遅れて申し訳ないッス(^^ゞ
新スレに追いつけなかった～
5【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】5
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
本家スレッド置き場にもついでに更新…
ちなみに本家にリンクしてある、各メディアでのHF10紹介記事へのアクセスが
本年一月だけでyahooから急激に増えてます。ダントツのアクセス率ですが。
テレビの影響？yahooで誰か宣伝したんでしょかね。
46:病弱名無しさん
07/01/14 09:58:36 iE5CRvx9
>>45さま。
お世話様です。ありがとうございます。
>>40-41で教えてくださった方がいらしたのですが、歯が立ちませんでしたorz。
スクリプトとＣＧＩで既にメゲました。
47:病弱名無しさん
07/01/16 08:51:07 5F//z2ns
テロメライシンのテレビ放映で、他大学の研究や、
他局の癌医療報道などがあおられるかな？
ウイルス療法の早期実用化を求める人が増えて、
なんらかの行動に繋がりますように。
48:病弱名無しさん
07/01/16 11:05:56 uzaiqxvP
昨日のテレビ東京系列｢主治医の見つかる診療所｣で
癌治療が特集されたようですが、ご覧になられた方はいますか？
49:病弱名無しさん
07/01/16 11:28:18 pMSf5tRq
前スレ967さんが情報くださった本日予定の名古屋市の
「第5回苦しまないがん治療検討委員会専門部会」ですが、
これは第1回から連続して建設予定の粒子線治療施設に
関するもののようです。
そういえば同タイトルの市民セミナーも粒子線治療の話でした…
「主治医の見つかる…」は副作用のない抗がん剤という
キャプションにもしやと期待しましたが、抗がん剤は
すごく種類があるから自分に合った副作用の少ないのを
選ぶといいですよーという話でした。
50:病弱名無しさん
07/01/17 08:58:08 IxE5RB28
質問です。
単純ヘルペスウイルスＨＦ１０は海外で治験が行われたことがあるのでしょうか？
51:病弱名無しさん
07/01/17 12:27:03 x4qqhFMU
まだ治験は無いと思いますよ。高濃度、高純度の製剤はヨーロッパで完成済みらしいですが。
52:病弱名無しさん
07/01/17 22:16:55 x4qqhFMU
今頃テロメライシンの放映を見たぐらいでざわついている患者や患者家族は、ほんと馬鹿じゃねぇかと思うよ。今まで知らなかったのかと言いたくなる。治す気ねぇのかよ。
53:病弱名無しさん
07/01/17 23:15:51 8kBAGEac
まぁ、そういうなよ
結局テロメライシンは今のがん患者がみんな死んじまったころにしか使えんし。
ただ
がん患者は高齢者が多い→情報収集力なし→先生にお任せします→標準治療以下で「全力を尽くしました」と言う医者が跋扈
と言う構図が出来上がってるのは確かだな。
さっさと患者から治療法を提案して医者がアドバイスしたり手助けする時代になってほしいもんだ。
54:病弱名無しさん
07/01/18 04:32:48 0S53N1PA
>>53
「プロトコールにない治療法は、できない」
「保険適用があったとしても、
うちのプロトコールに載せるためには積極的かつ明白な理由が必要」
「大学病院で治療を受けるということはそういうこと」
だってさ。
標準化ってことは、ダメ病院を少しマシにするんだけど、
数％の可能性に賭けたい患者の意思を圧殺するんだよ。
特にイレッサアレルギーのある病院ほど、保守的で、
がん死には無神経だが、副作用死に神経を尖らせている。
55:病弱名無しさん
07/01/18 07:24:54 F/p5Cfc9
>>51
そうなんですか。
人間で実験していないということは、ＨＦ１０が従来の抗がん剤よりも
奏功するかは分からないということですね。
56:病弱名無しさん
07/01/18 08:23:20 RU24waJV
>>55 国内では、数年前に臨床試験を行いましたよ。
57:病弱名無しさん
07/01/18 08:35:03 RU24waJV
ところで、I先生の所で、何かあったんですかね？スレ違いですが、Rexin-Gが中止になったという噂があるんですが…
58:病弱名無しさん
07/01/18 11:58:47 Mh77eO/7
テロメライシンが今の患者が死んでから使えるなら、スレタイのヘルペスの方はさらにその先だな。
ということは、意味ないから板自体やめるか、
それとも、この偉大な「預言者」がここを見る必要がないのか（苦笑）
59:病弱名無しさん
07/01/18 12:34:12 RU24waJV
テロメライシンのスレッドが無いね。注目されてる今が旬だよね。
60:病弱名無しさん
07/01/18 16:49:23 fOawXGtr
>>55
治験と臨床試験は別のものですよ。
単純ヘルペスウィルスHF10の治験はこれからの予定ですが、
臨床試験は名古屋大学第２外科と耳鼻咽喉科において、
ヒトに対する臨床試験が行われており、論文も発表されています。
abstractは和訳されています。
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
第２外科での臨床試験は、以下などに日本語での概略が発表されています。
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-u.ac.jp)
61:病弱名無しさん
07/01/18 17:08:52 Qkd9Fhpb
>>49
全スレ967です。フォローをありがとうございました。
そうですか、粒子線でしたか。残念。
「主治医の見つかる…」の情報もありがとうございます。
タイトルに偽りあり、ですねｏrz。
このスレが立って以来、それまで一人では到底知り得なかったことを
知らせていただくことができ、本当に感謝しています。
62:病弱名無しさん
07/01/19 14:16:05 TU+aHyDu
HF10の枠を超えて貴重なスレになりましたね。
63:病弱名無しさん
07/01/19 19:25:11 zNG0a7IX
すいません。株のニュースでこんなのがあったのですが、
テロメライシンと関係あるんでしょうか？。
ご存知の方いらっしゃいませんか？
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
【19日付けの日経新聞朝刊が「医療検査機器大手のシスメックスは、
がん細胞を特殊なウイルスで光らせて、がんの有無を診断する技術を開発した」
と報じたことが手掛かり材料となっている。】
64:病弱名無しさん
07/01/21 01:04:41 HBLJN0Xi
単ヘルはまだまだ先だろうな 名大金ねぇんだろうよ
65:病弱名無しさん
07/01/21 18:40:44 QmDo0xsl
今、テレビで｢血管内治療｣の奥野医師の番組をやってます。
単純ヘルペスウィルスHF10等のウイルス療法で、投与法について
議論されたことがありましたが、この方法なら
血管内治療が可能な部位なら、ウイルス製剤の投与も
可能ですね。
66:病弱名無しさん
07/01/22 01:22:17 HiozJLaJ
>>65 血管内治療ひ何処の医療機関で実施されていますか？教えて頂けますか？
67:病弱名無しさん
07/01/22 14:33:16 SKM5iq9t
>>66
血管内治療のことなら、｢転移、再発、進行癌｣のスレで
話し合われていて、病気の情報などもあるようですよ。
そちらをご覧になってはいかがでしょか。
68:病弱名無しさん
07/01/22 14:41:38 JjqGTOpL
話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里Ｎ田5XXの
7某茂木家系二郎の子栄二とその仲間たちは
4弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
2えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
7殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
0こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
8社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
永久に評判良し
69:病弱名無しさん
07/01/23 02:32:30 2CC+DK1S
遺伝子治療スレの方に、先日のテロメライシンの映像が！
テロメライシンＴＶ紹介映像 「今日は怖くない家庭の医学」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
70:病弱名無しさん
07/01/23 02:57:02 6oPL8+5Y
>>63
ニュースが出てました。
テロメスキャン、既に治験開始してるの？
URLﾘﾝｸ(cancernavi.nikkeibp.co.jp)
腫瘍で増殖するウイルスでがんを診断、まずは肺がんで
シスメックスは、1月19日、オンコリスバイオファーマと共同で、
がん細胞内で増殖し発光するウイルス（テロメスキャン）を使った
新たながんの体外診断（細胞診断）技術を開発したと発表した。
まずは、肺癌のスクリーニング用の喀痰検査として開発する計画で、
製品化に向けて臨床評価を開始しているという。
テロメスキャンは、遺伝子改変を行ったアデノウイルスを利用するもので、
このウイルスは、がん細胞などに特に多く存在するテロメラーゼと呼ばれる酵素に
反応して増殖する。このウイルスにはオワンクラゲの発光遺伝子が組み込まれており、
ウイルスが増殖した細胞は発光する。
つまり、ウイルスを検体に感染させると、テロメラーゼが大量にあるがん細胞のみで増殖し
強い蛍光を発し、がん細胞が検出できる仕組みだ。
シスメックスは、オンコリスが開発したテロメスキャンを使用し、
喀痰からがん細胞を検出する技術をオンコリス社と共同で開発した。
シスメックスの試薬技術や機器技術と、このウイルスを組み合わせることで、
従来の顕微鏡による細胞診よりも高感度・高精度に、がん細胞を検出できるという。
71:病弱名無しさん
07/01/24 01:24:51 7iNTsGle
１月２３日、午前２時。
間に合いませんでした。
ＨＦ１０はもちろんのこと、それが駄目だったとしても
テロメライシンにはなんとか手が届くんじゃないかと、父と共に期待して、
情報収集や、このスレの動きに参加したりしていたんですが･･･。
せめて皆様には、ウイルス療法の恩恵が届くよう祈っております･･･。
72:病弱名無しさん
07/01/24 12:22:48 ouIeGwVl
>>71
おつかれさまでした。
ご冥福をお祈りします。
かく言う私もこのスレを卒業したものですが…
皆さんがんばってください。
73:病弱名無しさん
07/01/24 14:03:11 EQWDmpCN
>>71
ご冥福を心からお祈り致します。
71さんもお疲れが出ませんように、ご自愛下さいませ。
私は患者本人です。最後まで頑張りたいと思います。
74:病弱名無しさん
07/01/24 14:09:15 EQWDmpCN
◆第４回がん対策の推進に関する意見交換会の開催について◆
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１ 日時 平成１９年１月２９日（月） １５時００分～１７時００分
２ 場所 厚生労働省 専用第１５会議室
東京都千代田区霞が関１－２－２ 中央合同庁舎５号館 ７階
３ 議題
（１）意見募集の結果について
（２）これまでの意見交換の概要について
（３）その他
４ 傍聴手続 傍聴希望者は下記により事前に申し出てください。
希望者が多数の場合は、報道関係者、構成員随行者の状況を勘案の上、
抽選により、傍聴できる方を選定することといたしますので御了承ください。
抽選ではずれた方のみ事前に御連絡いたします。
５ 事務局 厚生労働省健康局総務課がん対策推進室
電話番号 ０３－５２５３－１１１１（内線2946、4603）
FAX 番号 ０３－３５９５－２１６９
【傍聴希望者の申込方法】
１月２５日（木）１７：００（必着）までに、
氏名（ふりがな）、住所、電話番号及びＦＡＸ番号、
所属先（企業、団体等）を明記の上、
ＦＡＸにより事務局宛お申し込みください。
●申込みの〆切が明日ですが、傍聴に行ける方は宜しくお願いします。
いよいよ議題に「意見募集の結果について」が上がってきました。
75:470
07/01/25 11:40:07 Oki01337
>>74
ありがとうございます。やっとですね。
どなたか傍聴お願いできないでしょうか。
76:病弱名無しさん
07/01/25 12:40:22 lBdZBIuN
俺行くよ
77:山本隆雄＆高木.泰三とは？
07/01/25 12:44:01 Fg1u3Upk
山本隆雄＆高木.泰三とは？
ジュセリーノ地震・末期癌詐欺師 山本隆雄＆高木.泰三とは？
高木.泰三 資料 ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:125番)
■末期ガン患者を騙し、大地震がくるとブラジルの預言者「ジュセリーノ」の予言を
自分で予知したかのように HPに掲載して、「助かりたければお金を振り込め」と
詐欺を繰り返す基地外コンビ。
■山本隆雄の会社名 日コン連企画株式会社
所在地 大阪市浪速区日本橋５－１１－７ 第一片倉ビル６階・７階
==================================================================
■２ｃｈジュセリーノスレッド ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:101-200番)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:301-400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:1-100番)
■■■２ｃｈ従業員 詐欺師 山本隆雄のHPから引用 ■■■
ジュセリーノ ノーブレガ ダ ルス が、これから起こる出来事として世界中に
発表しているその中に日本の大阪で２００９年５０万人が亡くなる大地震発生とあり、
大きな話題を呼んでいますが、ひょうたん良先生の透視でも、神戸三宮で、
今年５月の段階で、日コン連がらみのテナントの入っているすべてのビルの
倒壊が見え、大阪でも、多数のビル倒壊が見え出しています。（中略）
阪神大震災の時と同様、地震発生の２－３日前、ひょうたん良先生から電話でお知らせが入ります。
振込み先 三菱東京ＵＦＪ銀行難波支店普通５２３４０６６ パソコンショップケーブル
５万円を振り込み後、氏名・ご住所・連絡先すべてをお知らせください。
78:４７０
07/01/25 21:03:16 Oki01337
>>76
ありがとうございます。ぜひお願いします。
申し込みはもうお済みでしょうか。
今回の会議は今後どう動くべきかを決定付けるだけでなく
Ｒｅｘｉｎ―Ｇの方が雲行きが怪しくなってきたみたいなので非常に気がかりです。
79:病弱名無しさん
07/01/26 12:41:37 8QkVbLyP
申し込みもした
後は当日に寝坊しなきゃ問題ない
80:病弱名無しさん
07/01/26 13:46:43 4O9zmkNz
ありがとうございます。
どうぞよろしくお願いします。
東京は遠いです。
でも、今後の展開しだいで決起することになったら
その時は上京します。
81:病弱名無しさん
07/01/26 15:49:05 PmhJlhVE
行ってくださる方がいらして本当にありがたいことです。
何か良い進展につながるものがありますように！
この意見交換会は何回くらいやるんでしょうね。
終わったらもう一回意見募集してくれないかなー。
「たけしの…」でテロメライシン見た人達や、そこから
派生してウイルス療法を知った人達が新しい意見を
たくさん出してくれたり……しないかな？
82:病弱名無しさん
07/01/27 14:22:28 P4iVZrjU
どれでもいいからウイルス療法を受けたい。
83:４７０
07/01/27 18:24:34 AMRV427f
>>79
よろしくお願いします。
お暇な時で結構ですので後で報告していただけると助かります。
84:病弱名無しさん
07/01/28 17:25:36 g7joS2Sn
先端医療振興財団 臨床研究情報センターからお知らせきました。
ここは東大のＧ47Δが採択されてます。
【下記の通り研修会及び成果報告会を開催いたします。
1.会議名：
第5回トランスレーショナル・リサーチ研修会 （2007年3月2日（金）
第3回がんトランスレーショナル・リサーチ事業 成果報告会 （2007年3月3日（土））
＊第2回がんトランスレーショナル・リサーチ事業 市民公開講座 （2007年3月2日（金
＊一般市民の皆様を対象とした内容になっております。
上記２つの会とはお申込用紙が別になります。
2.日時： 2007年3月2日（金）～2007年3月3日（土）
3.場所： （財）先端医療振興財団 臨床研究情報センター 2F 第1研修室 】
市民公開講座の演題は以下三つです。
「免疫療法とその取組み」三重大学大学院医学系研究科 珠玖 洋 （18:20～18:40）
「テーラーメードがん医療への道」癌研究会 化学療法センター 鶴尾 隆 （18:50～19:10）
「放射線治療の現状」先端医療振興財団 先端医療センター 小久保 雅樹 （19:15～19:35）
報告会は専門的で難しいですが、東大のＧ47Δも発表があります。
多分質疑応答の時間もあると思いますので、ウイルス療法を詳しく知りたい方は
是非ご参加下さい。
近く以下のサイトで詳細の掲載があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.tri-kobe.org)
>>79さん。
いよいよ明日ですね。宜しくお願い致します。
85:病弱名無しさん
07/01/29 02:31:06 7uy1XSDd
>>82 中国のH101なら受けれるよ。一応、腫瘍融解性ウイルス。基本的にアメリカ？のOncovexと一緒。
86:病弱名無しさん
07/01/29 18:45:12 jMIYSVAS
>>85
申し訳ありませんが、ソース等ありましたら
お教え下されば有難いのですが。
87:病弱名無しさん
07/01/29 23:22:41 ArPvAs9k
85ではありませんが。
ソースというか、参考にどうぞ。文中から単語拾って検索なども一つの手かと。
URLﾘﾝｸ(www.aristobio.com)
URLﾘﾝｸ(www.aristobio.com)
88:病弱名無しさん
07/01/30 00:15:15 pMvf7AQK
85です。OncoVexと同じじゃ無いですね。すみませんでした。
89:病弱名無しさん
07/01/30 16:58:12 pMvf7AQK
携帯からですが、名古屋大学第二外科のホームページの「HF10を用いたウイルス療法について」が全然つながらないんですけども、何かあったんですかね？
90:病弱名無しさん
07/01/30 17:04:08 nX+FCL+z
>>89
普通に繋がるぞPC
91:病弱名無しさん
07/01/30 18:51:24 pMvf7AQK
PC普通に繋がりますね。すんません。ていうか、HF10まだ！？
92:病弱名無しさん
07/01/30 19:10:16 w7J+FdJ0
HF10
待つ身はつらい！
93:病弱名無しさん
07/01/30 21:27:57 4TCZ4oXo
ちょっと利権団体がやかましくなりそうなネタなんで。これ独り言ね。
手段は選んでられないでしょ？命かかってる人も居るからね。
力のある人居ない？、誰も力も貸してもらえない？困った。
ようつべにHF10を取り上げてたTV放送などのカットインの前後に、英語と韓国語に中国語
（メジャーな言語はこれくらいか？）に、もちろん日本語のメッセージを繋げてうpした
らいくらかの人見てくれんじゃないかと思ったりね。
まあ漠然とシーンだけ流してもいいけど、何か訴えるメッセージみたいなのと研究ソース
告知みたいなのあると眉唾にならない説得力が付加できそうな。
なんか独り言wが沢山あったらやってみる価値はあるな。
あと、TV放送の元ネタがどっかにあれば…
素敵な宇宙船～以降になんかありました？
94:４７０
07/01/31 23:25:37 MPtwaW85
独り言ですが>>93さんに同意です。
私もＨＦ１０実現のためなら手段はまったく選びませんよ。
悪魔に魂をも売るつもりです。
それに協力が得られてこちらの目的の妨げにならなければ
利権団体だろうが構わないんじゃないでしょうか。
力のある人は身近にはいなくても世間にはいくらでもいますし
ネット上で簡単に見つかりますし
問題の性質上協力を得る事は難しくないんじゃないでしょうか。
もちろん相手を吟味する必要はありますが。
まあまずはどんな手段だろうとどんどんアイデアを出し合う事じゃないでしょうか。
ちなみにテレビに関してはちょっと思いあたりませんが
やっていただけるのならぜひお願いしたいです。
しかし厚労大臣はどうなるんでしょうかね……
95:病弱名無しさん
07/02/01 12:20:23 qweAEXwG
製剤は既に完成しているのに、今、この瞬間にも癌で亡くなっていく方々がいるんですよね？絶対許せない。
96:病弱名無しさん
07/02/01 13:53:06 JMDF9jmX
ワガママだね
金があれば解決するだろ
97:病弱名無しさん
07/02/01 16:41:46 SfIauMeJ
テロメライシン‥
2012年か。。
あと５年ももちそうにないなぁ。。。
98:病弱名無しさん
07/02/01 17:17:08 enSk7I23
製剤は完成してないし、投与法さえ決まってない。
ってか、あんたら、まずイレッサ訴訟をどう考えるんだ？
放射線科の近藤の本とか。
アナウンサーの逸見さんへの拡大手術を批判した連中は？
副作用死の可能性のある危険な治療より、
エビデンスのある治療による延命、ガンとの長期的共存。
１％の可能性があればリスク承知でそれを受ける患者の権利を剥奪したのは、
あんたら患者側の利益を代弁すると妄信する連中とマスコミの世論誘導なんだけどな。
99:病弱名無しさん
07/02/01 17:59:07 ZvhYB5Y4
>>98
ここはHF10の盲信的信者様のスレですので信者様以外は書き込まないでください。
100:病弱名無しさん
07/02/01 18:07:32 rlPlpBwb
>>98
いつまで共存できるか分からない（薬剤耐性で）からHF10の
投与をうけたい、というのが患者の気持ちです。
101:病弱名無しさん
07/02/01 18:29:49 enSk7I23
>>100
イレッサを投与された患者も同じ気持ちだったと思うが。
で、結果が悪かったら「実験台にされた、訴訟だ」だからな。
レキシンGスレでも「金儲け」って批判する連中が粘着してる。
あんたもその仲間なんだろう？
今の医者はそう思ってるってことだ。
だから訴訟されないように、慎重にならざるを得ない。
ましてや製品さえできてない、名前さえない薬剤だ。
道は遠いだろうな。
102:病弱名無しさん
07/02/01 18:35:07 qweAEXwG
製剤は完成しているってのは嘘なのか？
103:病弱名無しさん
07/02/01 20:28:26 rlPlpBwb
テロメライシンでもレキシンGでも何でもいいので
投与を受けたい
104:病弱名無しさん
07/02/01 20:36:02 qweAEXwG
Rexin-Gはアメリカかフィリピンに行けば確実に投与出来るの？
105:病弱名無しさん
07/02/01 20:54:24 rlPlpBwb
>>104
確実なアポが日本で出来るのかどうか？
106:病弱名無しさん
07/02/01 20:56:57 csC56p5z
>>104
確かレキシン開発したところに問い合わせれば投与に関して教えてくれたような。
もちろん英語で。アメリカではすい臓がんに対してのオーファンドラック扱いだった気がする。
フィリピンのが確実かもね。
107:病弱名無しさん
07/02/01 22:22:36 Z1rRx3VA
朝までとか、～までって、何時から何時までみたいな時限的に運用も有りなんですか？
それで迷惑ないなら出来たら時限運用したいのですが。
夜中零時頃から夕方までは可能です。
108:病弱名無しさん
07/02/01 22:26:34 Z1rRx3VA
誤爆～ごめんね
(●^o^●)
109:病弱名無しさん
07/02/02 00:19:39 81Wag7e9
>>97
2012年て、どこかでソース出ました？
2010年目標で、FDAに宿題出されて何ヵ月か遅れたこと迄は知ってますが…。
110:病弱名無しさん
07/02/02 00:46:20 3wivGNpd
>>98 HF10はイギリスで完成してるぞ。いい加減な事いうな。イレッサの事は訴訟を起こした奴だけが悪い。皆一緒にすんな。
111:病弱名無しさん
07/02/02 00:55:52 qHPUiiN5
>>109
ココ ココ
URLﾘﾝｸ(www.oncolys.com)
112:病弱名無しさん
07/02/02 01:22:30 81Wag7e9
サンクス。
でも、会社はブックマークしてるんですけどね…
ハサミ手にもってハサミ探してるのかな…
113:病弱名無しさん
07/02/02 07:02:29 t21p5o08
オンコリスバイオファーマさんの社長コラム、やっと更新されましたね。
面白いんで楽しみにしてるんですが(開発情報もあるし)、月イチぐらいのペースですね。
いや、もっともっと、本当に心待ちにしているのはテロメライシンなんですけどね。
イレッサを例に出して、患者全体を一括りにして「オマエ等のせいだ」みたいな
言い方する人、時々見かけますが、一部の患者を見て、全部同じと言われても
困りますよね。
患者だって、医師だって、それこそ官僚だって役人だって、色んな人がいて
各自色々いいことも悪いこともやってるんですから。
「誰が悪い」と、標的をあげつらうより、何が原因だったのか、どうすれば
同じ轍を踏まずに済むようになるのか、冷静に検証することが第一なのでは、
と思います。
思いますが、再発癌患者としては、そんなことやってるうちに命の方がなくなって
しまいそうなので、それは後回しにしてでも、単純ヘルペスウィルスHF10を初めとする
ウイルス療法の早期実現を運動したいです。
114:病弱名無しさん
07/02/02 13:24:47 QCTwv+ma
>>113
＞同じ轍を踏まずに済むようになるのか、冷静に検証することが第一なのでは、
と思います。
だから治験も終わってない段階の薬品が市場に出ることは、
二度とありません。
あなたのようなことを言う人ばかりだからです。
HF10はあなたの考え方のせいであなたは入手できません。
115:病弱名無しさん
07/02/02 13:31:41 QCTwv+ma
説明不足かな。
新薬を自己責任で使いたいってことは、
イレッサと同じ轍になっても仕方ないってことでしょう？
患者がそういうことも含めて自分の権利（未知の薬剤を使って副作用死することも含めて）と主張しない限り、
日本でHF10の早期使用な実現しないということです。
まだ海外承認薬が使えるようにぎりぎりなったところなのに。
これでも公的施設じゃかなり困難ですけど。
116:病弱名無しさん
07/02/02 14:59:15 t0MBnJyw
>>114
どうもあなたはこのスレの方向性とは合わないようです。
どうぞこのまま黙って消えてください。
もちろん余計な捨て台詞は不要です。
挨拶もいりません。
さようなら。
117:病弱名無しさん
07/02/02 16:26:31 3wivGNpd
イレッサでずっと延命出来てる人いるの？薬剤耐性ができたらタルセバ打って、又、耐性ができたらイレッサ打って、イレッサローテーションで延命中の人はいるの？スレ違いすんませんが。
118:病弱名無しさん
07/02/04 02:31:28 fn50Coi8
HF10は今年のいつ頃、国内治験するの？しないの？
119:病弱名無しさん
07/02/04 10:57:46 X+DVLmfn
>>109
>>112
テロメライシン２０１２年のソースはないよ。
わざとなら悪質だな。
>>97
それともほかにソースあるの？
120:病弱名無しさん
07/02/04 14:39:52 HOJiAKwU
>>119
オンコリスバイオファーマのＨＰの開発スケジュールで、2012年にマークが
付いているから、じゃないんですか？
テロメスキャンの体外診断用は、薬じゃないから治験ないんですね。
肺癌の喀痰検査での臨床評価が開始されたというニュースがありましたね。
テロメスキャンが成功して軌道に乗れば、資金的に楽になるのでは？と
成功を祈ってます。
喀痰検査や検尿検便で、発見できるようになれば患者も楽になりますし。
121:病弱名無しさん
07/02/04 15:13:36 8Ng5i5jH
>>119
公式発表はないと思う。
開発予定のグラフは微妙ーでレスつけにくいなー。
基本的には、一年前の2010年目標から半年のびたけど、
それほと゛ペースの変更はないと思う。
それに、その前に治験で使えるだろうし・・
122:病弱名無しさん
07/02/05 01:01:57 pTguzIu0
東〇漢〇相談所で、腫瘍融解性ウイルスのＨ１０１が販売？されているのですが、日本でも投与できるのですか？
123:病弱名無しさん
07/02/05 02:43:21 T4L2NRcW
腫瘍溶解性ウイルスというのは
どこの国というか誰が一番最初に発見したんですか？
124:病弱名無しさん
07/02/05 03:17:27 xYBfff30
>>122
その胡散臭いインチキ相談所のURLを出してください。
本物かどうか確認してみます。
125:病弱名無しさん
07/02/05 12:20:27 pTguzIu0
>>124 すみません、ソースの貼り方が分からない物でして、検索窓に「東洋漢方相談所」で、一発で出てくると思います。ゲンディシンも取り扱っているみたいです。一応、本物だとは思うんですが…
126:病弱名無しさん
07/02/05 12:24:55 pTguzIu0
ところで、H101やゲンディシンで、何年も癌と共生中、存命中の方はいらっしゃるのでしょうか？
127:病弱名無しさん
07/02/05 23:21:54 yXRpAZ+G
>>126
承認されたのが昨年の話なので、長期生存云々は
これから判ることなのでは？
128:病弱名無しさん
07/02/07 20:29:30 4aCUZDVq
>>125
これ紹介してるだけで、販売してるわけじゃないよ。
129:病弱名無しさん
07/02/07 20:54:45 kEixZUFq
手術後のがん再発、ワクチンで防げ 大学病院など
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
130:病弱名無しさん
07/02/07 21:07:40 JRQRFN1u
>>129
私が通院している病院名が無い
131:４７０
07/02/10 16:58:38 UthxC/Fj
第４回がん対策の推進に関する意見交換会資料
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ＨＦ１０という言葉がかなり見受けられますよ。
ただ募集した意見についての検討内容はのっていませんが。
そっちの方は次回なんでしょうか。
132:病弱名無しさん
07/02/11 13:23:16 BuEBRzkN
HF10を取り上げてくれるだけでもいい
後は一刻も早く治験、実用化へ
133:病弱名無しさん
07/02/12 21:45:04 P6zA7mAL
主治医にHF10の事を話したら「思う程の結果は得られなかったみたいだねぇ」と言ってました。医学界にしか流通しない情報でも有るんだろうか？
134:４７０
07/02/13 01:38:59 BG+sCCfX
>>133
でも米での治験はまだ始まってないんじゃないでしょうか。
今春とは言ってましたが、もしももう始まってるとすれば事前にもう少し
具体的な時期や「始まった」というアナウンスぐらいあると思うんですが……
その話、詳しく聞いてきていただけないでしょうか？できればソースも。
135:病弱名無しさん
07/02/13 10:17:10 FNmjkuBH
>>134 おそらく、一昨年の進行すい臓癌に対する試験の事でしょう。
136:４７０
07/02/13 23:37:26 BG+sCCfX
だとすると１００分の１の濃度での話ですね。
もしそうなら今、特に問題になるわけではないから安心なんですが……
137:病弱名無しさん
07/02/15 09:38:15 gFYVFmQn
>>133
結局、まるやまワクチンと同じで世に出回る直前は、注目されて期待されてたけど、
実際使用してみたら、大した効果は得られなかったというオチか？
138:病弱名無しさん
07/02/15 15:37:24 DJSAxv9y
結果はどうでもいいから、大腸がんの私に試してほしい。
139:病弱名無しさん
07/02/16 08:22:37 Gbwl4bgb
死亡率数パーセントの抗がん剤も平気でやるくせに
死んでもいいから治験を望む患者をことごとく邪魔するよな
140:病弱名無しさん
07/02/16 08:43:16 Jzi9KwUI
主語がない文章は変ですよ？
141:病弱名無しさん
07/02/16 09:48:48 G8DiMIdB
いらんことゆうなバカ
142:病弱名無しさん
07/02/17 00:07:04 ydtE+dE4
皆、なんでH101の事は騒がないんだ？中国だからか？ウサン臭いからか？
143:病弱名無しさん
07/02/17 03:04:43 8h9YDmei
中国の臨床データはあまりにも怪しすぎるというのがある。
ゲンディシンとか、あんなすさまじい奏功率はありえんだろ。
本当ならノーベル賞もの。
大体、開発側の発表する臨床データの2割引くらいを見といた方がいいが
中国の場合7～8割引を見といた方がいいかもしれない
144:病弱名無しさん
07/02/17 12:20:06 8jndMdkF
あ、また中国から不正進入試行がきた
221.12.113.241
145:病弱名無しさん
07/02/17 14:09:52 ydtE+dE4
そんな大嘘こいた奏効率を世界中にばら蒔いて大犯罪にならないアルか？
146:病弱名無しさん
07/02/17 19:57:04 v2pSFjMX
H101は、紹介されてるサイトのURLが
以前このスレに貼ってあったから、見にいったけど
坑癌剤と併用で、あまりいい数字じゃなかったですよ。
ゲンディシンも併用での成績でした。
っていうか、併用がキマリみたいな…。
147:病弱名無しさん
07/02/19 20:27:33 STde0g29
HF10書き込み、段々少なくなってきた
ものになったとしてもあと１０年は掛かるのかな
間に合うわけもないか
148:病弱名無しさん
07/02/19 22:08:58 VQ908qEw
諦めるな。
もうこうなったら名大に向けてデモでもやらないか？
このまま黙って間に合わないのとどっちがいいと思う？
149:病弱名無しさん
07/02/19 23:04:09 XVxG3vII
がん対策意見交換会にみんなの出した意見が出た他は新しいニュースも
ないからね。
自分は来月か来来月かに始まるという試験の結果を心待ちにしてる。
余裕があるわけじゃないけど、ちょっと息抜きしてる気分。
今行動するとしたら厚労省にお手紙出してみようかな。
150:病弱名無しさん
07/02/20 20:42:01 qNSstSjP
応援あげ
151:病弱名無しさん
07/02/20 21:43:37 JJzbomew
できることは色々あると思っていますが、
私も、今は臨床試験のニュース待ちの感じです。
テロメライシンのように、テレビの取材報道があれば
いいんですけど。
周知徹底については、機会を見つけては
がんばってます。
152:４７０
07/02/20 23:39:41 GFzILrYy
>>148
確かにプラスになる事があればなりふりかまわず動くべきだとは思いますが、
ただこの段階で名大にデモをやっても逆に名大側がうかつな事はできないと警戒心を持ち、
今後治験の実施、募集や情報公開に過剰に慎重になってしまう可能性があると思います。
ですからみなさんおっしゃる様に今は治験の経過を待ち、動くとすればデモではなく
名大にもう一度公開質問状や要望書を送ったり、ＨＦ１０を世間に広めＨＰで希望者を募り
名大に提示する事で国内治験実現のための費用集めに協力する等ですかね。
後は動くための人集めですね。人数が少ないと話し合いすらままならないですから。
みなさんはどう思われますか？
153:病弱名無しさん
07/02/21 01:33:42 tnliIPRn
勿論、全ての固形癌に対して臨床試験をしてもらいたいです。部位別はやめて欲しい！
154:病弱名無しさん
07/02/21 15:26:42 UBwnmv9W
>>152
時間に余裕のある人はそれでいいと思う。
時間に余裕のない人は・・・。
155:病弱名無しさん
07/02/21 18:48:43 2TsnNRW0
問題は時間
抗がん剤の作用と薬剤耐性がいつ出てくるか
個人個人で違う
抗がん剤には限界がある
156:病弱名無しさん
07/02/21 23:24:39 IJCbooI4
ちょっとスレ違いですけど、阪大のＷＴ１ワクチン、良い結果がでているようです。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
157:４７０
07/02/22 00:02:17 sRi429N0
>>153
もちろん認可のための治験の他に有償での自由治験の要望は絶対必要ですね。
自由治験をやる事で生産量が増え、認可のための治験のコストも抑えられるでしょうし
そのためにはいかに人数を集められるかという事が重要ですね。
それと先方が足踏みしないように何かあった時のために念書を取る等して自己責任を徹底する事も。
>>154-155
そうですね。一刻も早く自由治験をやってもらえるにこした事はありませんから。
まあ第Ⅱ相の経過も出ないうちからというのはちょっと難しいかもしれませんが、
ダメ元で要望だけでもしてみるのもいいですね。
需要の大きさを伝える事で今後の実現のためにもプラスになりますし。
158:病弱名無しさん
07/02/25 19:34:04 vg8bAzLb
兄弟スレ(遺伝子治療スレ)で、
ジクロロ酢酸が腫瘍を縮小させた、という話題が出てます。
ココ見てる人は、あちらも見てると思うけど、念の為。
ソースは、Ｉ医師のサイトと｢海外癌医療情報リファレンス｣の
｢情報チップス｣です。ほかにもあるのかな？
特許も切れたような(だから製薬会社は利益にならないので、
無視される恐れ有り)古い薬なので、安全性については
安心できると思います。
そういえば、タガメットも古い薬で、転移防止に凄い効果が
ありましたね。
ビタミンＤも癌に効果があるらしいし(ソース・リファレンス)。
単純ヘルペスウィルスHF10等、ウイルス療法に手が届く日まで、
あの手この手で持ち堪えましょう。
159:病弱名無しさん
07/02/25 20:59:16 WJe31f1Z
ＤＣＡで、ネズミに移植された癌が、三週間で縮小したようですね。ＮＥＷＳＷＥＥＫ ２／１４号に掲載されてます。脳腫瘍にも到達できる可能性があるようです。
160:病弱名無しさん
07/02/26 02:00:09 t7fwnjtG
癌の疑いがある人はまずは勇気を出して病院へ行く
前に“ガン”バッテくたばり賜え
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
161:病弱名無しさん
07/02/26 20:58:40 N7jf+SCW
気分を害したので診断書貰ってきました
被害届け出してくる
警察に聞いたら診断書があれば傷害罪になるって教えてもらったよ
162:病弱名無しさん
07/02/27 00:08:31 Fu4Z84rB
こんなバカ相手にしないでほっときなよ。時間の無駄。160はどうせ友達がいない嫌われものなんだよ。それより俺の祖父母４人とも癌で亡くなってるんだ。だから遺伝的に俺は当然癌系統。いずれは癌になると思ってる。これって避けられないもんね。他の大病になれば別だが。
163:病弱名無しさん
07/02/27 05:49:28 TTGFK6g0
>>159
英語版のNEWSWEEKですか？
海外でこの治療法に火が点いて広まるといいですね。
サプリメントなどで販売されると入手も容易なので、自己責任で試せますね。
ちょっと調べてみたのですが、ビタミンＢ15、ですか？
日本国内でも保険薬として薬局で売られているものもありました。
試してみたいですが、現在、腫瘍の大きさについてなど測定していないので
効果が断定できません。マーカーには反応しないので血液検査もアテにできないし…。
164:病弱名無しさん
07/02/27 22:24:49 su27+ygu
何時の間にか、エムズサイエンスのＷｅｂサイトが新しくなっているね
165:病弱名無しさん
07/02/27 22:49:03 3ViXc3qi
そんなのいーからさっさと治験始めてくれ。
サイトのリニュより日本での治験！
166:病弱名無しさん
07/02/27 23:12:27 NACRpbwW
我々の質問状による(多分)Ｑ＆Ａはなくなったけど、その分説明が分かりやすくなってますね。
リニューアルは２月２６日。
新着情報の所で、
【Msc2】HF10の臨床試験用GMP製剤の製造を終了
臨床試験に使用するに十分な高活性のHF10の製造に成功しました。
と、あり。
2007年 2月15日
医学新聞Medical TribuneにHF10に関する記事が掲載されました
「HSVを用いた癌のウイルス療法」
第54回日本ウイルス学会で、HF10の可能性について発表され、
その内容がMedical Tribuneに掲載されました。
と、メディカルトリビューンの記事がＰＤＦでダウンロードできるようになってますね。
167:病弱名無しさん
07/02/28 10:14:51 T7bZ12rE
こういうマジレスにバカにした内容書く奴等がいるから抵抗あったけど書きます。仕事先の店長が初期の胃癌になった。１０年以上世話になってるから凄いショックです。もちろん癌＝死ではないけど心配になる。茶化しなしでお願いします。
168:病弱名無しさん
07/02/28 11:42:39 FXPE1tpE
167 は、何をスレ違いなことを言っているんだ？
初期の胃癌なら大丈夫でしょ。
167みたいな反応をする人がいると、本人は余計に辛くなると思う。
169:病弱名無しさん
07/02/28 21:20:21 KGGi7r37
>>167 で、おまえが店長を心配してるとして、皆にどんなレスを期待してるんだ？同情してくれってんじゃねーだろうな？
170:病弱名無しさん
07/03/01 01:11:16 0ytqIifP
>>167
スレ違いですよ。
患者専用スレ、または進行がんスレへどうぞ。
171:病弱名無しさん
07/03/01 01:56:43 0ZqNQKsF
草の根で出来ることはたくさんあると思うんです。
例えば、単純ヘルペスウィルスHF10の治験参加希望のFAX送信用紙(テンプレート)を
作って、有志がそれをダウンロードして、各自厚労省や議員さんなどに送信または
送付するとか。
先ずは、オフで顔を合わせて団結する、みたいなことをしないと、いつまで経っても
前に進まないように思うんですけど、でも実際の話、どこでいつ誰が音頭を取って
オフで集合するか、ってことになると難しそうだから…。
昨年の「がん対策推進室」の「ご意見募集」に各々が「ご意見」を送ったように
一人一人孤立していてもできることを、なにか立ち上げた方がよくないですか？
172:病弱名無しさん
07/03/01 02:25:59 r0Cm0Oqf
>>166
もうこれで、「製剤はできていない」という執拗なデマを一蹴できますね。
173:病弱名無しさん
07/03/01 02:31:06 l1S7iqrl
>>171 じゃあ、何月何日に厚労省、又は名大病院に集合みたいな感じで行きますか？
174:病弱名無しさん
07/03/01 11:40:08 H6SK+Nwm
インターフェロン治療後、二ヶ月経ったんですが
帯状疱疹（ヘルペス）が直径２ｃｍくらいの円形に
右脇胸に出来てしまいました。
インターフェロンではC型肝炎ウイルスは消せても
ヘルペスウイルスは消せなかったということですかね？
ちなみに口に出来るのはインターフェロン開始後一切
出来なくなり、つるつるの唇のままです。
体に出来るのは初めてなんですが
口から体に出方が変わるなんてあるのでしょうか？
175:病弱名無しさん
07/03/01 13:25:51 0ytqIifP
スレ違い。
176:病弱名無しさん
07/03/01 15:07:23 DxX7oOe0
あと、１０年以内に癌はリウマチのような慢性疾患になると思う。
発症したらウイルスを投与して悪性腫瘍の増殖を抑えて、それを繰返すことに
よって発病しても何十年も癌と共存していくことになる。
177:病弱名無しさん
07/03/01 19:06:57 WKqDthGx
>>176
あと１０年はもたない
２年にしてほしい
178:病弱名無しさん
07/03/01 19:57:12 Ccxi1xVz
>>173
そうですね。集まる時は、そういう感じでしょうか。
集まるキッカケとしては、がん患者大集会が今年もあるなら、それに合わせて
集まりたいですね。
でも、その前にというか、それと並行して、>>171のような活動ができないかな？
と思うんですけど。
厚労省のがん対策推進室でのご意見募集の時は、意見書をＤＬして記入して送る
という具体的な行為だったので、友人知人にもとてもお願いしやすかったですよね。
協力してもいい、と言ってくださる方に、具体的にお願いできるテンプレートを作って、
ウィキサイトのトップページからリンクとかで、ＤＬできるようにできないですか？
送り先としては厚労省、文科省(東大のＧ47Δを支援している)、名古屋大学、それから
支援くださっている高松宮妃がん研究基金にも御礼の形で患者の声を届けたいです。
179:病弱名無しさん
07/03/01 20:15:00 l1S7iqrl
頭の良い人、私に指示を下さい。HF10を投与できるなら何でもします。
180:病弱名無しさん
07/03/01 21:36:03 GaA0gj4b
というか、それ以前にジクロロ酢酸ナトリウムさえ投与できないんだけど。
「自己責任でアルバータ大学の提唱する自主的治験に参加する会」でもつくってみては？
181:病弱名無しさん
07/03/01 21:37:25 nL790t+e
今村先生にお願いすれば良いじゃん
182:４７０
07/03/01 22:25:31 xpIUGVXy
皆さんに同意です。
これからやるべき事は多々ありますが、今一番大切なのはまず団結する事です。
今後、デモや署名運動等するには数十人～数百人必要ですが、
まずは中心になる人間が数人～十人程いなければ人数集めさえままなりませんし
以前から様々なアイデアが出ては立ち消えになり、そこから先に進む事なく、
その繰り返しで何もできずに来たので今度こそ行動につなげたいです。
ＯＦＦ会をできれば一番なんですけど皆さん体調や都合もあるでしょうから、
まずは前段階として皆さんの意志確認をしてはどうでしょう。
誰かがＨＰを作る等して中心になり、どんな行動をできるかを何段階か設定して
行動する意志のある人はその人に名前と連絡先、行動内容を送ります。
無記名のアンケート形式だと、気軽に意志表明だけして「人数が集まって軌動にのれば
後は他の人が勝手にやってくれるだろう」と動かない人がいますから。
あとＯＦＦ会をやるなら問題は場所ですが皆さんどこにお住まいですか？私は関西ですが。
183:病弱名無しさん
07/03/02 00:24:45 ShhORbOl
患者の家族ですが、何か行動したいです。
北陸に住んでます。
184:病弱名無しさん
07/03/02 02:45:46 NAhUEbJ0
患者の家族です。何かできることがあれば何でも
したいです。九州に住んでます。
185:病弱名無しさん
07/03/02 02:59:29 UaY/AQHu
メアド晒そうよ。
慎重な人はヤフーメールなんかで。
がん種がおなじ患者、家族とか、住所が近いとか、気が合いそうだとか、
そういう人同士がメールのやりとりして、二人組同士がいっしょになって
四人組になって、とそんな風にどんどん広げていく、ってどう？
186:病弱名無しさん
07/03/02 04:17:43 mzfxD5yn
会議室の方に、専用のスレ立てませんか？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで団結のための話し合いを進めると、他の話が書き込みにくくなるし、
ここでメアドを晒したりするのも怖いと思う人が多いんじゃないか、と。
かくいう私も、話ぶった切りですが、明日明後日と神戸の先端医療センターでの
公開講座と報告会に参加してきます。
東大のＧ47Δについて、何か進展があればお知らせに来ます。
URLﾘﾝｸ(ctrp.tri-kobe.org)
レポートのダウンロードはこちらからできるようです。
URLﾘﾝｸ(ctrp.tri-kobe.org)
187:teatimest
07/03/02 04:44:09 WyjftI/7
Off会の件、私は賛成です。
ネット上でああだこうだといっていても結局どこにも行かないような気がしますので。
あと、HF10の最新の論文が出ていました。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
HF10の遺伝子解読したそうです。
188:病弱名無しさん
07/03/02 12:04:50 72ihg5cE
オフの前に連絡手段だな。
連絡とらず、場所提示のみは、だれが来るかわからないし、やめた方が無難。
一人が身元を明かし、そこへ信用してメール集中か、
誰か言ったみたいにフリーのメアド公開しあうかだね。
いくらかのリスクは、どの方法でもあるよ。
189:病弱名無しさん
07/03/02 17:03:11 L7Denfjs
集まっても自然消滅するからリーダーが必要だな。患者や患者家族何百人をまとめる程の統率力のあるリーダーが必要だ。
190:病弱名無しさん
07/03/02 17:24:13 Ia82cMMR
>>189
将来的にはそうだろうが、最初は集まれる人だけでやってもいいんじゃない？
191:病弱名無しさん
07/03/02 17:53:21 TDy4Eqo5
まずシンボルとしてのリーダーがほしい。
患者ないし元患者がいいと思う。
その下に事務局長がいればいいな。
192:病弱名無しさん
07/03/02 19:33:18 L7Denfjs
I先生、リーダーになってくれないだろうか？頼んでみようか？
193:病弱名無しさん
07/03/02 20:04:38 p5nwe+Y+
>>192
頼んでください
とにかく患者が熱望していることを
声を大にして訴えなければ
194:病弱名無しさん
07/03/02 20:17:05 L7Denfjs
FAXしてみようと思いますが、できれば文書の内容もアドバイス頂けますか？I先生は、かなり忙しい方で、もっぱら癌治療に関しては、相当厳しい方のようでして、下手な文だと一蹴される可能性大です。それと、今はRexin-Gに集中して、まるで取り合って頂けないかも知れません。
195:病弱名無しさん
07/03/02 20:38:19 TDy4Eqo5
>>192
また前みたいに中途半端な知識で叩きの声明出されのがオチだから止めてほしい。
196:４７０
07/03/02 21:02:56 4aN4I9uS
まずは掲示板を作りましょうか？
そっちでこの話し合いを続け、ＯＦＦ会やどうやってまとまるかを決めつつ
そのうちＳＮＳに……という感じでどうでしょうか？
197:病弱名無しさん
07/03/02 21:11:47 TDy4Eqo5
掲示板はwikiにあるだろ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
198:病弱名無しさん
07/03/02 21:17:32 4YVdMJzC
すんません、顔半分にヘルペスできたんですが、これって唇や性器にできるやつと一緒？
感染するんですか？
199:４７０
07/03/02 22:25:09 4aN4I9uS
>>197
別にあそこでもいいんですが、あそこは匿名ですしＩＰとか出ないんで
荒れたり捨てアドでも晒すのに抵抗がある人がいたりしますので。
今、何より大切なのは「団結」であり、それを最優先に考えると
ああいう２ちゃん的な掲示板ではお互いを信頼しきれないのではと。
また、今後組織化するわけですし、いざ動くとなったらいきなり
人数が減るというのは避けたいのである程度責任を持ってもらうため、
名前等の最低限の個人情報を誰かが管理すべきだと思うんですが、
そのためにはその人を管理人とする掲示板ぐらいあった方がいいかと。
組織化の礎という意味でも。
あと携帯で見れない等の使い勝手の問題もありますし。
200:病弱名無しさん
07/03/02 22:35:46 4c5nRAAK
皆さんみたいに往生際悪く「治したい」「生きたい」「死にたくない」の願望で治療してる人達のせいで無駄な経費が使われてます。日本中でもどれだけの無駄な経費が棄てられているか。潔く運命や時の流れに身をまかせるのは…。私癌にさなった事ないので人事かも知れませんが。
201:病弱名無しさん
07/03/02 22:47:08 4c5nRAAK
正直言って初期ならまだしも治るかもわからず苦痛を余儀なくされるのなら私は潔く運命にまかせると思います。別に中傷や誹謗しているのではないので。そういう最低な書込みも目にしますが私はそういう輩とは違います。やはり皆さんは癌を通じて団結があるのですか？
202:病弱名無しさん
07/03/02 23:16:25 ShhORbOl
早速変なのが湧いてきたね。
203:病弱名無しさん
07/03/02 23:37:56 4c5nRAAK
いえ、正直見苦しいという気持ちもあり、もし自分がなったらというのも。でも私ならやはり治るか保証ない苦しい治療は避けたいなと。これまでろくな病気に掛ったことないから慢心や傲慢な気持ちがあるのかも知れません。気を悪くしないで下さい。２ちゃんは好きですけど。
204:病弱名無しさん
07/03/03 00:36:18 uNqdQKyE
>>203
お前が癌になったときは勝手に無治療で死ねよ。
205:病弱名無しさん
07/03/03 00:37:38 uNqdQKyE
>>199
携帯で見れるが？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
206:病弱名無しさん
07/03/03 00:55:49 7AQbFmyr
まずOFF会をしてみるの、いいんじゃないでしょうか。
参加できる方=現時点である程度動ける状態と動く意思有り、ということだし。
患者や患者家族の場合は病状に左右されると思うので、負担が少ないように
各地方でそれぞれOFFするのはどうでしょう。
終わったらその都度報告して連携とって。
207:病弱名無しさん
07/03/03 00:55:58 HF1/L3Ql
>>200人間が死をおそれ もがくのがいけないのか？
愛する人がガンになり余命いくばくもないことがわかっても
できるかぎり生きて欲しいし、一日でも長く側にいて欲しいと願うでしょう
きっと貴方は阿闍梨のような 修行を積んだ強い精神のかたなのでしょうが他の人までそう思わないことを
責めるべきではないのでは？
無駄な金をかけてといいますが世の中にはもっと無駄なお金が使われているところがありますよ。
208:病弱名無しさん
07/03/03 01:28:25 A/fysb6X
各人の死生感にはスルーで。
人それぞれの好みを議論するのはスレ違いです。
209:病弱名無しさん
07/03/03 01:31:01 B4Lezu9E
>>200
正直、癌患者でも その家族でもないのにここに来て傲慢な文を書いている
あなたの存在自体が見苦しい、まるで生きる汚物みたいですね、
どのようなご両親から産まれたのかわかりませんが、さぞかしあなたのご両親も
この世の汚物に塗れたような見苦しい方なのでしょうね。
210:病弱名無しさん
07/03/03 01:59:13 dSA0K0mc
ほっときなよ ２ちゃんねるしか楽しみが無いんだよ ここでしかストレスを発散できないニートだろどーせ
211:病弱名無しさん
07/03/03 03:17:48 m8Do9pyZ
怒りたい気持ちもわかるが2chでは煽り荒らしは当たり前。
たった数レスぐらいスルーするぐらいの体制は持とうよ。
212:病弱名無しさん
07/03/03 03:52:40 dSA0K0mc
まあ、とにかく早急に集まろうよ。東京でも名古屋でも大阪でもいいからさ。とにかく顔合わせないと話にもなりゃしないし。しかし、実際にＨＦ１０はどれぐらい周知なんだろうか？ここでのやりとりも実は百人もいないんじゃないか？
213:病弱名無しさん
07/03/03 11:12:40 HF1/L3Ql
私は名古屋人
こういうことは早くやったほうがいい
214:ドブス女へ
07/03/03 13:16:31 sEH/tqjj
＞＞200＞＞201＞＞203
♪時の流れーに身をーまぉかせー
あなたは癌になって死ねー
215:病弱名無しさん
07/03/03 19:28:56 In4JXYcl
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216:病弱名無しさん
07/03/03 19:43:09 dSA0K0mc
どいつもこいつも幼稚だなあ
217:病弱名無しさん
07/03/03 21:17:15 dSA0K0mc
単純に集まっても仕方ないから、集まって何をするのか考えないといけないね。皆が顔を合わせて何をするべきなのか決めないとね。
218:病弱名無しさん
07/03/03 21:21:26 A/fysb6X
東大Ｇ47Δ、報告会プチレポ。
文科省がんトランスレーショナル事業報告会、参加してきました。
Ｇ47Δ順調に推移しているようです。
藤堂先生頑張ってくださってます。
結局、何が問題かというと、必要書類の山また山！
とのこと。
ＴＲ事業としても、個人が頑張りすぎて燃え尽きてしまわないような
システム作りが必要である、と意見が一致してました。
とにかく、停滞している訳でもなく、
製剤的に問題がある訳でもないことに安堵しました。
219:４７０
07/03/03 21:41:35 jn32v2ti
なんかこのスレでいい感じで話し合いが盛り上ると、いつも冷めた事や
妙な事を言う人物が現れ、結局荒らしや煽りで話し合いが途切れてしまう
気がするんですが……
ＨＦ１０が早期実現すると困る人達……というのは考えすぎでしょうか……？
とにかく今回はいつもの様に話し合いが潰れてふりだしに戻って
しまう事だけは避けたいのでみなさん話し合いに集中しましょうよ。
>>217
いざ集まるとして何人集まれるかも問題ですね。
場所は東京か、または北海道、東北の方がおられなかったり
名古屋大で何かするのなら名古屋がベストですかね。
仮に来々週の土日あたりに名古屋で集まるとしたらみなさん来れますか？
私は多分大丈夫です。
220:病弱名無しさん
07/03/03 23:21:53 sEH/tqjj
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
221:病弱名無しさん
07/03/03 23:23:55 sEH/tqjj
集合場所ですが、みんなが公平に集まれる場所として…南極１丁目にしませう。
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
222:病弱名無しさん
07/03/03 23:31:44 /GLW6lqJ
ﾉｼ
名古屋在住者ですので名大に、等でしたら参加は可能と思います。
もちろん時間とかの兼ね合いはありますが。
223:病弱名無しさん
07/03/04 00:56:51 NLtCGylS
集まって何をするのか決めましょうよ。漠然と集まっても仕方ないですしね。やっぱり厚労省に集まるのが一番効果的ですね。必要な物は、垂れ幕、拡声器、統率できる人、のみです。
224:病弱名無しさん
07/03/04 01:41:17 if+Ug8Om
お前等テレビに報道されて顔わかっちゃうぞ。
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
225:病弱名無しさん
07/03/04 02:55:45 if+Ug8Om
テレビに写りたいよー
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
226:病弱名無しさん
07/03/04 07:29:21 hUHnJ3mM
集合場所の提案、関西の場合。
先端医療センター。
会議室等ございますので、ぜひご利用ください、とのご挨拶がありましたので。
神戸、三宮駅からポートライナー｢先端医療センター前｣駅下車すぐでした。
227:４７０
07/03/04 22:25:30 QRS88Rb5
>>223
デモというのは話し合いで無理な場合の非常手段であり、逆にこじれる可能性も
ありますからまずは要望書の提出等をしてそれで無理ならやるべきでしょう。
で、そのあたりの事も話し合うためにＯＦＦ会をやりたいわけで。
事前の話し合いがとんとん拍子に進めばＯＦＦ会で要望書の提出もありでしょうが。
まあまずは本当にＯＦＦ会をやるか、というかやれるかなんですが、
参加確認をせずに計画して当日来たのは２、３人なんてのは避けたいので
まずは何人集まれるか、どこから来るか点呼をとりその結果を見て
地方別にやるかを含め場所を決めるべきかと思うんですがみなさんどうでしょうか。
228:病弱名無しさん
07/03/04 23:29:10 /Rl8SSi8
応援してます。
229:病弱名無しさん
07/03/05 04:16:27 QJ9QOt5b
名古屋で集合するのでしたら、西山教授にウイルス学の講義をお願いしては
どうでしょうか？
ウイルス学は名目になってしまって、単純ヘルペスウィルスHF10にばかり
質問が集中するかもしれませんが、その辺は大人の態度で。
いきなり講義をお願いするのは無礼ですが、でもダメ元で。
キュアサルコーマさんと成人病センターの高橋先生は連携(?)してますよね。
あそこまではいかなくても、単純ヘルペスウィルスHF10を心待ちにしている患者サイドの
存在を知っていただきたいと思いませんか？
皆さんに小さいお子さんがいらっしゃるなら、子供達にウイルスの講義を
していただくという形もとれると思いますし、実際私たちもウイルスについて
もう少し知識があっても悪くないと思います。今後のために。
「信者」などと揶揄されないためにも、理論武装は必要だと思います。
これは一つの提案です。
興味なかったらスルーして、集合に関する話し合いを続けてください。
230:４７０
07/03/05 21:42:21 ONWwiiDf
それいいですね。
やり方は考えなきゃいけないでしょうし実現の可能性は微妙ですけど
だめだったら普通のＯＦＦ会に切りかえればいいわけですし
やってみる価値はありますね。私は賛成です。
231:病弱名無しさん
07/03/05 23:05:56 ukWNbW4w
休日（土日）なら、今癌と闘ってる母と一緒に行きたいな。。
232:病弱名無しさん
07/03/06 15:48:45 Pqs8LZcU
北海道でもやりませんか？
どなたかいればＨＰ立ち上げようと思います。
233:病弱名無しさん
07/03/07 06:57:27 MHttaUPx
レスがまばらになってきたね。
盛りあがって話が進みかけたかと思ったらだんだんレスが減って自然消滅。
結局盛りあがるのは１～２日だけ。いつも通りのパターンだね。
こりゃ早期実用化なんてまず無理だね。
234:病弱名無しさん
07/03/07 08:05:47 kCx/lx7K
だから何度も漠然と集まっても仕方が無いって言ったのにな… ましてやオフ会だなんて…遊びじゃ無いんだよ？
235:病弱名無しさん
07/03/07 09:05:53 RylacwWS
関東や関西で集まる話があっても、とても行けそうにありません。
とにかく、地元でもできる事がないか考えてます。
そのために、少人数でも集まって意見交換するのは無駄な事ではないと思いますけど。
だいたい、このスレの住人で会って遊んだって、ただ楽しいわけがないでしょう。
遊びじゃないですよ。
236:病弱名無しさん
07/03/07 18:53:18 J7kEneHs
突然厚生省でデモをするのは無理かと…
みなさんできることからするだけでも違うと思います。
mixiなんかだと、まったくの匿名じゃないから何かしやすいかとも思いますが
ここで招待するわけにも行きませんしね。
237:病弱名無しさん
07/03/07 19:54:53 SXR8vHan
議題は｢今後の行動プランの作成｣でいいと思うのですが。
もう少し限定的な場所で話を詰めたいですね。
場所の候補は
１、ウィキサイトの会議室に集会スレを立てる。
２、癌掲示板のＳＮＳでクローズドの場所を借りる。３、ミクシィに、各々知人に頼んで招待してもらう。
４、他に何かありますか？。
238:病弱名無しさん
07/03/07 19:55:40 4RK89UeO
これってﾀｶﾗﾊﾞｲｵのﾚﾄﾛﾈｸﾁﾝを使って体内に導入するやつですか？
239:病弱名無しさん
07/03/07 23:20:18 tFbktaic
とりあえず会議室に誰かスレ立ててよ。
もし秘密にすることが出来たらそこでいろいろ考えればいい。
240:病弱名無しさん
07/03/07 23:59:02 BSY8YOE9
スレたててそこで点呼すんの？
ここと一緒じゃん。
お互い連絡とれないと。
ハンドルでやりあえば？
241:４７０
07/03/08 00:10:27 Pp6dEPWE
会ってちゃんと話し合えたらもちろんべストですけど無理なら遊びでもいいでしょう。
まずはネット上の話し合いを円滑にするためにも直接会って団結する事が当初の目的でしたし
難病患者や犯罪被害者の会みたいにお互いの身の上話をしたりなぐさめ合うだけでも
精神的なつながりができて「この人達と一緒に頑張りたい」という気になれますから。
>>237
１～３では２がいいと思います。
まず１ですが、現状ではＡさんの提案にＢさんが意見を出してもＡさんからのレスはなく
話が途切れ、その間にＣさんとＤさんは全然違う話をし……という感じですから
どういう人がいてどういう考えを持っているのか把握できるように匿名掲示板は避けるべきかと。
ＩＤがないのでここ以上に荒らしやすいですし。
また、３は来れない人がいますから。
242:病弱名無しさん
07/03/08 01:25:57 AChtXjWJ
とりあえずチャットでもすればいいんじゃない？
243:病弱名無しさん
07/03/08 03:25:02 27VGTATH
また少し盛りあがってきたけどこんな時こそ荒らしに注意。
盛りあがってる時には必ず出てくるから。
で、誰かがあっさり釣られてみんないやになって自然消滅という
荒らしの一番喜ぶ反応をするから味をしめちゃって毎回出てくる。
っていうのがこれまでのパターンなんで今度こそスルーね。
>>200-201みたいなのももちろん確信犯だから注意。
244:病弱名無しさん
07/03/08 10:50:36 l4S5gIF4
>>241さんの
>難病患者や犯罪被害者の会みたいにお互いの身の上話をしたりなぐさめ合うだけでも
>精神的なつながりができて「この人達と一緒に頑張りたい」という気になれますから。
これは本当に大きいです。
私前スレ466なんですが、名大公開講座で前スレ451さんとお会いできた時は
それまでがんフォーラムに参加した時とは格段に違う大きな勇気と元気をいただきました。
最初から完璧に組織だって動くのは簡単ではないでしょうから、こういう
ところからはじめていっていいんでは。
245:病弱名無しさん
07/03/08 11:08:21 4NUGU9xc
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
246:病弱名無しさん
07/03/08 14:28:31 cEqOexJX
前回も一度OFFまで行ったんではなかったですっけ
立派なチラシも作っていただけましたし。
今回、是非活動が続くような形式が模索できればと思います。
活動の主軸になる人間は、タダでさえ精神的に辛い方が多いと思われるので
>>244さんのおっしゃる事など、共感します。
馴れ合い目的という意味ではなく、そこから始まっていくかと。
247:病弱名無しさん
07/03/08 16:42:28 lyOm9saC
必ず会議室を否定するやつが出てくるのはなぜ？
248:病弱名無しさん
07/03/08 17:00:36 l4S5gIF4
そういえばおたずねしようと思って忘れてたんですが、246さんの
レスで思い出しました。
HF10のチラシはPDF等でダウンロード入手できるのでしょうか。
現状はプロジェクトのページから申し込んで現物を送っていただくんですよね。
249:病弱名無しさん
07/03/08 17:10:04 5WIbGUl1
チャットなら、癌掲示板にクローズドっていうか、
参加者以外は見られないチャットがありますよ。
チャットで話し合おうということになりましたら、
URL貼りますし、どんなものかは癌掲示板から見にいけますよ。
250:病弱名無しさん
07/03/08 20:14:39 szFyeYXw
>>247
別に会議室を否定してる書き込みはないと思うけど。
ただ、方法は三つしかないと思う。
1.掲示板で告示、だけで全員集合
2.加えて、仕切る人一人にみんなが連絡をとる（一人はみんなとメールで連絡がとれる）
3.さらに加えて皆がフリーメールをもって連絡をとる（かなりの人がお互いに連絡をとれる状態）
多分、家族じゃなく、本人の場合は、用心というよりめんどいという理由（身体
状況もあるし）で3に行くのは会ってから（ナマのメルアド？）という人もいるだろうけど
1だけでほいほい行けるかという人も多いと思うよ。
2ならすぐやろうという意見もあるだろし。
別に掲示板つくってホスト表示ならより安心して話せて2に移行ならわかるけど
ホストの話あんまり出てこないし、1だけで押し通す気の人もいるかもしれないし、
そのへんがはっきりしない。
ここは２ちゃんねるだけど、かなりクローズドの状態にはなってると思うし、
今までほかの掲示板見てきた経験で言えば、期待する人を立ち止まらせてはじき、
悪意あるのをすりぬけさせることの方が多い。
悪意あるやつは、執念があるからね。
成功するのは、メールで何回かやりとりして、見極めてからパスワード渡すやり方
だけど、これは2そのままだね。
まあ、ふりまわすつもりは全然ないんで、様子見させてもらう。
251:前(vol.５)スレ451
07/03/08 20:20:53 SyRvu00i
>244さん。
ご無沙汰してます。治療を続けながら仕事も続けて頑張ってます。
>>248
チラシの見物を所持していますので、これをネット上に置くことができれば、
皆さんにもご覧いただけるのに、と思うのですが、ネットに上げるスキルがありませんorz 。
実際、パソコンのスキルは壊滅的で、現在メール送信不可のトラブルで四苦八苦中。
ロゴやポスターのファイルなら、会議室の「チラシ制作会議室」にＵＲＬが
残っていますね。
252:病弱名無しさん
07/03/08 22:05:59 MA9AU+/f
wikiサイトの管理人（仮）です。
よろしければ込み入った話用にリモートホスト表示の掲示板を設置しますがいかがでしょう。
ログイン制の掲示板も状況に応じて設置させていただきます。
もし必要無ければこのままスルーしてください。
以上です。
253:病弱名無しさん
07/03/08 23:22:25 qrwyXRXd
管理人(仮)さま。
いつもありがとうございます。
この度のお申し出、感謝いたします。
あのー、その掲示板は、携帯からのアクセスは可能なのでしょうか？
もし可能であるのでしたら、管理人(仮)さんにお願いして掲示板を設置していただく、
に一票。です。
254:病弱名無しさん
07/03/08 23:45:40 uEx3RgGO
どっちか言うと、メールの通信しないこだわり
がある人が多いのでは？
告示だけでも何人か集まるだろうし、それから
でもいいけど。
でも、俺も250さんの言うことに賛成だし、形
になるまで、ちゃんと誰かに連絡とれるまでは
傍観するつもり。
ウィキ、広告拒否で開店休業だけど、携帯投稿専用なら個別に拒否可能になるよ。
それとメールソフト壊れてもヤフーは使えるよ。知ってるだろけど。
255:病弱名無しさん
07/03/09 06:59:24 iUdE+jZJ
我々だけの集会が不安だと思う方が多いなら、何かのイベントにかこつけて
集まる方法もありますよね。
例えば「がん患者大集会」。第三回は広島で８月のようですが。
第３回がん患者大集会・８月２６日・広島国際会議場
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
リレーフォーライフに参加して、ＨＦ１０のプラカ持って歩くのはどうですか？
リレーフォーライフ関西はまだ準備中みたいですが
URLﾘﾝｸ(rfl-jp.net)
256:４７０
07/03/09 21:58:17 X1dDXP3c
>>244
４６６さん、その節はありがとうございました。お元気そうで安心しました。
>>252
いつもありがとうございます。私も一票入れさせていただきます。ぜひお願いします。
ただ私も携帯からが多いのでそこが気になるところではあります。
>>255
８月というのがネックですかね。
米の治験の経過報告を見て方針を決めるという意味ではいいかもしれませんが、
今回は今できる事からやるために集まろうという話なので。
それがうまくいかなければそちらで集まるといいんじゃないでしょうか。
また、今回うまく集まれて結束を固められたらプラカード決行でいいんじゃないでしょうか。
257:病弱名無しさん
07/03/10 00:19:53 lep0HDwJ
別のオフ運動板つくることで決まりじゃね？
ここに書き込むほどの反対は一人もいないし、？マークの人が何人かいるだけ。
ここはウイルス療法の情報、進展を話す板ってことで。
運動板へ誘導よろって感じでいこうぜ。
258:４７０
07/03/10 04:08:36 shFjvHJy
そういえば>>205さんによるとwikiサイトの掲示板は携帯でも見れるんですね。
ちなみに管理人（仮）さんが言って下さっているのは、外部でなくwikiサイトの
掲示板に新しくスレッドを立てるという意味ですよね？
もしそうなら私は賛成です。
この後異議がでなければ、お忙しいところ無理を言って申し訳ありませんが
今盛り上っているのが治まらないうちに立てていただければ、と思います。
259:病弱名無しさん
07/03/10 04:28:18 htW1YeiW
管理人（仮）です。
リモートホストを表示しますのでご注意ください。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト - 第二会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
260:病弱名無しさん
07/03/10 04:58:45 htW1YeiW
>>258
会議室に新しくスレを立てていただくのはまったく問題ありません。
新しく設置したのは「第二会議室」名義の掲示板です。
個人識別が必要ではないかという意見を拝見しましたので、
リモートホストがデフォルトで表示される設定にしました。
匿名掲示板にも意義があると思いますので、
既存の会議室はリモートホスト非表示のまま残します。
管理については２ｃｈよりはもう少しきめ細かく出来ると思います。
多少のタイムラグはお許しください。
261:病弱名無しさん
07/03/10 19:03:02 GgXTnXWs
>>260
管理人(仮)さん。ありがとうございます。
ネットに不慣れな者で、新しい所はなんかコワイですが orz
テストスレッドなど、立ててみてもよろしいでしょうか？
262:４７０
07/03/10 20:52:31 r5rhx8OI
さっそくやって下さったんですね。ありがとうございます。本当に助かります。
ここまで来たらもうやるっきゃないですね、みなさん。
では以後はあちらで頑張っていきましょう。
>>261
じゃあスレ立てお願いします。
263:病弱名無しさん
07/03/10 23:59:20 aB2hlugQ
(￣ω￣)
で、なにがどうなったん？何も変化ないけど。
264:４７０
07/03/11 01:06:56 00xxF0n7
じゃあ私が立ててみましょうか？よく見ると>>261さんは「テストスレッド」と言われてますし。
タイトルはシンプルに「ＯＦＦ会スレッド」でいいですか？
>>1の本文はどんな感じがいいでしょうか。
265:病弱名無しさん
07/03/11 12:58:19 wUremy4s
…orz
で第二に立ったスレがあれなんですか？
三人くらいの人が頑張ってるだけみたい。
266:病弱名無しさん
07/03/11 19:03:59 K5hHPzRc
すみません。出遅れました。
この時期確定申告で、エクセルがトラブるんですorz
>>259 のＵＲＬをクリックしたらForbiddenになるようになったんですけど、
これは何か意味があるんでしょうか？
第２会議室自体へはＵＲＬのコピペや、お気に入りから行けるので問題ないです。
特に意味がなければスルーしてください。
すみませんネットに不慣れで。
267:病弱名無しさん
07/03/11 20:45:44 BR1ybdoD
>>265
まったくだね。
がんばってる人たちはあきらめた方がいいよ、ここの連中は口ばっかりで絶対動かないから。
調子のいいこと言ってあんたらがその気になったら全部あんたらに押しつけて逃げることしか考えてないから。
まあまだ続けるんなら登録制にしてHF10が限定的に使えるようになった場合に活動にちゃんと参加してた人のみ使えるようにするかだね。
268:病弱名無しさん
07/03/11 20:59:53 g8HY7Y0n
>>267
同意だな
269:病弱名無しさん
07/03/11 22:11:17 xNswYysV
あの、こんにちはｵﾚなんだよね。
ここ初めて来て、何かあったからｶｷｺしてみただけで…
このｽﾚと全く関係無い人間です。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
270:病弱名無しさん
07/03/11 22:15:44 KVjSp4+4
口ばっかりで動かない人は置いといて、動ける人が集まって頑張ればいいのでは？
実際、自分から動いてないと、治験の情報なんて入ってこないでしょ。
271:病弱名無しさん
07/03/12 02:47:05 F+iFh8DR
一体だれを叩いてるのか、焦点が全然不明なんだけど・・・
272:病弱名無しさん
07/03/12 02:59:54 F+iFh8DR
まず、とにかくメアド出して連絡取り合おうって意見があって、
掲示板つくろうって意見が出て、
掲示板でイメージわかない風な意見が出て、
それでも強い反対はなく、
掲示板に賛成するレスが少なくとも３人以上（自演なければ）
それ受けてwikiの管理人さんがスレたて、
今、ハンドル考えて、そこで話す意志を示してるのは、北海道の人だけだよね。
掲示板つくろうと動いた人はどんなイメージもってたのかなと思う次第・・
273:病弱名無しさん
07/03/12 03:02:24 F+iFh8DR
どう切り出そうか考え中なら失礼な話、先に謝るよ。
274:病弱名無しさん
07/03/12 06:23:44 GRwwHUPW
静脈内投与の腫瘍溶解性ウイルスのニュースです。
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
カナダの研究者らが、自身で開発した「腫瘍溶解性ウイルス」が、
悪性グリオーマ細胞に感染し、障害するのに有効であり、
静脈内投与すると腫瘍本体を標的とすることを示した。
カルガリー大学のPeter Forsyth博士らは、
水泡性口内炎ウイルスの変異株である、組換え水疱性口内炎ウイルス(VSV△M51)の効果を
14のヒトグリオーマ細胞株、グリオーマ・マウスモデル、ヒト腫瘍標本において試験した。
彼らはまた、VSV△M51の効果と、脳腫瘍治療に対して試験中の別の腫瘍溶解性ウイルス、
血清型３レオウイルスの効果を比較した。
Journal of the National Cancer Institute誌の11月1日号に発表されたこの試験により、
14のグリオーマ細胞株全てがVSV△M51による感染および障害の影響を受けたが、
血清型３レオウイルスによる感染および障害では12の細胞株だけが影響を受けたことが分かった。
VSV△M51と血清型３レオウイルスのどちらも、通常の細胞株には影響を与えなかった。
生きたVSV△M51を静脈内投与されたマウスは、死んだVSV△M51を静脈内投与されたマウスと比べ
生存期間が改善された。
このウイルスはまた、多発性グリオーマ細胞と侵襲性グリオーマ細胞の両方に感染した。
癌に対する理想的な腫瘍溶解性ウイルスとは、
「腫瘍内の複数の部位に効率的に到達し、先天性免疫および獲得性免疫反応を回避し、
急速にウイルス複製を行って、腫瘍内に拡散し、多発性腫瘍に感染するものである」
と著者らは記述している。
「これはまさに、我々が構築した弱毒化生ウイルス(VSV△M51)を用いて、
見出したことである。」
275:病弱名無しさん
07/03/12 23:54:14 wfunDTrc
専ブラ設定に失敗して遅くなったけど会議室書き込んできました。
……24時間ネットしてるわけではないし、チャットじゃないんですから
誰もがそうすぐに反応できるとは限らないと思いますよ。
276:病弱名無しさん
07/03/13 00:37:45 BJpG4MN6
定期的にURLかアンカーはっとかないと、後から来た人やちょうど見逃した人は
わからなくなっちゃうかも。。
---------------------------------------
>>259
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト - 第二会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
277:４７０
07/03/13 00:53:35 1vJvpjdY
私もあちらに書きこんできました。
ただ私も>>266さんの言われるようにＰＣからＵＲＬをクリックすると
つながらないみたいです。
それと最初はあいさつや自己紹介から入ればいいと思うんですけど
その後の話し合いのためのスレッドはどうしましょうか？
それともあのスレッドで話し合うんでしょうか？
278:病弱名無しさん
07/03/13 01:13:43 ZRMfXTPA
例えばデモであるとか、どこかへ出向いて何かをするとか
また、その計画の為に一案を持っているというような
そこまでの自信はないけども、
署名のような「数」が必要な時は、一族持ち出してがんばりますよ
という人は多いと思います。
279:病弱名無しさん
07/03/13 01:14:14 NvxeSpPQ
>>277
あのスレは挨拶専用スレでいいのではないでしょうか？
後日ご参加になる方もいらっしゃるでしょうから、話し合いの中にご挨拶が
埋もれてしまわないようにした方がいいように思うのですが。
第１会議室では「オフ会待ち合わせスレ」というスレタイですが、
「オフ会準備スレ」？「オフで集合スレ」？
すみません。ネーミングのセンスありません。
280:病弱名無しさん
07/03/13 01:21:10 ZRMfXTPA
同オフ会の報告も同じスレでやると、準備からの流れが見れて
わかりやすい気がしますので、オフで集合スレ
とか、単純にオフ会スレでもいいかと。
他の方もいかがでしょうね。
281:病弱名無しさん
07/03/13 01:46:19 yQMUEYsc
肺がんの特効薬って何？
282:病弱名無しさん
07/03/13 11:27:22 oAgja75Z
では、｢第一回・オフ会｣とか｢オフ会スレ・第一回｣
などでどうでしょうか？
ＯＫと思った方、立ててください。
283:病弱名無しさん
07/03/13 12:18:00 nt3fjMD6
質問です。
抗がん剤を売っている製薬会社が
このHF10の実用化を妨害しているというのは本当ですか？
284:病弱名無しさん
07/03/13 19:27:01 l70QXm/k
>>283
その根拠はどこにw
なあ、おまいらに一つ聞きたい。
リモホ晒して固定ハンドルで別板で挨拶して何か意味あるの？
雑音完全スルー、トリップ付けてフシアナしたら同じ事じゃない。
住人が横に繋るために誰も動かないで別板の企画ばっかり考えてるし。
板タイトルなんてどおでもええん違うかw
厳しいハンデ差し引いてもそんなじゃ同意もヘッタクレもないだろうにw
一人だって抗議はできるぜ！？
デモ？10人居なくても出来ますが何か？
誰か厚生省なりに抗議の電凸とかしたか？
外国で治験するその製薬会社に抗議したか？
国内治験は法律だから出来ない仕方ないって、ましてや個人行動じゃ意味ない大人しくし
てるっつうなら一生皆で仲良くやってればそれもいい。
嫌がらせにでもなんでもいいから小さくてもどんどん燃料投下して結果も積み重ねていな
いのに誰から支援取り付ける？そこらへんが何も見えてこないが。
「一緒に頑張りましょう！…あ、じゃお願いします、たまには応援しますので。」
ってなレスばっかじゃんw
俺は悪いけど他人頼りにされたくないから頑張れない。一緒に頑張れる奴がいい。
…なら署名だけは頑張りますってさ、署名しか頑張ってない名簿に何を期待するの？
どうなんだ？
またパソコンに疎いとか時間がないとかなんとか理由つけて尻込みか？
言うだけならなんだって言えるからな。言ってみたぜ、おまいらと一緒でw
285:病弱名無しさん
07/03/13 19:43:02 l70QXm/k
あとな
>>275
それは住人が過疎ってるって意味にとれるんだが、過疎って人少な杉なここから派生した
別板に濃い人が集まってくるって形が見えないのは気のせいか？
これから何かやろう！って時にチャットできるほどの活気は欲しいだろ。
286:病弱名無しさん
07/03/13 19:59:06 GXXeHFKi
変な子はスルー。みんな知ってるね
287:病弱名無しさん
07/03/13 20:14:03 l70QXm/k
住人のヤル気にはほったらかしでも、変な子扱いとかの反応だけは速い子が常駐してんだな。
(o｀∀´o)
ウヒョ
何かしら骨のある反応があれば電凸とか協力も考えたけど、口当たりのいいレスや都合の
いいレスだけ受け取って、気に入らないレスは煽りとしてしか拾わないなら、まあお好き
にどうぞw
ある意味別板で良い子ばかりで集まってたほうが無難かもね。
悪かったね、気分悪くさせてさ。
288:病弱名無しさん
07/03/13 23:40:20 l70QXm/k
>>ID:GXXeHFKi
で、おまいは
>>282 のヤル気に対してもスルーなのか？
食い付くポイントが全然違うぜ！
ご丁寧にスルー告知するより、どうせならヤル気に応えてやれよな！
まあ難題ばかりでヤル気住人も少ないけれど、おまいら頑張れよ！
変な子wは口は悪いが応援はしてるからな！
289:４７０
07/03/13 23:44:32 1vJvpjdY
まあ批判は真摯に受けとめるべきですし、こんな段階で手間どっているのは
正直不安ではあり、もっとガムシャラに動くべきだとは思いますけど、
ただ、ガムシャラに動くのと無思慮とは違いますから。
特に強引なやり方は逆に名古屋大や厚労省を敵にまわす可能性もあるので
最後の手段にするとして、今はやるべき事をできるだけ迅速かつ慎重に、
些細な事にも最大限努力していきましょう。
そんなわけでタイトルですがもう「オフ会スレ」でいいですかね。
>>1に書く注意事項やリンクはどうしましょう？
290:病弱名無しさん
07/03/14 00:50:01 /Qq9WZDL
以前もOFFは実施されたということですから、頭に2007年とかつけては
いかがでしょう。
注意事項はおいおい気がついたことを追加していっては。
291:病弱名無しさん
07/03/14 00:58:01 /Qq9WZDL
連投すみません。
>>251さん
チラシ見られました、ありがとうございました。
こんないいものがあったんですね。
292:４７０
07/03/14 01:11:45 ma97otyM
オフ会一回ごとにスレを立てるか全部一つにまとめるかどっちがいいんでしょう。
それぞれに何か弊害はあるんでしょうか？あるいはどっちでも同じですか？
ちなみにリンクはこのスレとwikiのトップページぐらいでいいですかね？
注意事項は
・ＨＮ推奨
・まずはあいさつしたいという人はあいさつスレへ
他に何かありますか？
293:病弱名無しさん
07/03/14 01:31:03 VmS5OPe3
>>292
とりあえず立てたら？
そうやってお伺いを立ててるとロスする一方だし。