07/02/05 03:17:27 xYBfff30
>>122
その胡散臭いインチキ相談所のURLを出してください。
本物かどうか確認してみます。
125:病弱名無しさん
07/02/05 12:20:27 pTguzIu0
>>124 すみません、ソースの貼り方が分からない物でして、検索窓に「東洋漢方相談所」で、一発で出てくると思います。ゲンディシンも取り扱っているみたいです。一応、本物だとは思うんですが…
126:病弱名無しさん
07/02/05 12:24:55 pTguzIu0
ところで、H101やゲンディシンで、何年も癌と共生中、存命中の方はいらっしゃるのでしょうか？
127:病弱名無しさん
07/02/05 23:21:54 yXRpAZ+G
>>126
承認されたのが昨年の話なので、長期生存云々は
これから判ることなのでは？
128:病弱名無しさん
07/02/07 20:29:30 4aCUZDVq
>>125
これ紹介してるだけで、販売してるわけじゃないよ。
129:病弱名無しさん
07/02/07 20:54:45 kEixZUFq
手術後のがん再発、ワクチンで防げ 大学病院など
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
130:病弱名無しさん
07/02/07 21:07:40 JRQRFN1u
>>129
私が通院している病院名が無い
131:４７０
07/02/10 16:58:38 UthxC/Fj
第４回がん対策の推進に関する意見交換会資料
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ＨＦ１０という言葉がかなり見受けられますよ。
ただ募集した意見についての検討内容はのっていませんが。
そっちの方は次回なんでしょうか。
132:病弱名無しさん
07/02/11 13:23:16 BuEBRzkN
HF10を取り上げてくれるだけでもいい
後は一刻も早く治験、実用化へ
133:病弱名無しさん
07/02/12 21:45:04 P6zA7mAL
主治医にHF10の事を話したら「思う程の結果は得られなかったみたいだねぇ」と言ってました。医学界にしか流通しない情報でも有るんだろうか？
134:４７０
07/02/13 01:38:59 BG+sCCfX
>>133
でも米での治験はまだ始まってないんじゃないでしょうか。
今春とは言ってましたが、もしももう始まってるとすれば事前にもう少し
具体的な時期や「始まった」というアナウンスぐらいあると思うんですが……
その話、詳しく聞いてきていただけないでしょうか？できればソースも。
135:病弱名無しさん
07/02/13 10:17:10 FNmjkuBH
>>134 おそらく、一昨年の進行すい臓癌に対する試験の事でしょう。
136:４７０
07/02/13 23:37:26 BG+sCCfX
だとすると１００分の１の濃度での話ですね。
もしそうなら今、特に問題になるわけではないから安心なんですが……
137:病弱名無しさん
07/02/15 09:38:15 gFYVFmQn
>>133
結局、まるやまワクチンと同じで世に出回る直前は、注目されて期待されてたけど、
実際使用してみたら、大した効果は得られなかったというオチか？
138:病弱名無しさん
07/02/15 15:37:24 DJSAxv9y
結果はどうでもいいから、大腸がんの私に試してほしい。
139:病弱名無しさん
07/02/16 08:22:37 Gbwl4bgb
死亡率数パーセントの抗がん剤も平気でやるくせに
死んでもいいから治験を望む患者をことごとく邪魔するよな
140:病弱名無しさん
07/02/16 08:43:16 Jzi9KwUI
主語がない文章は変ですよ？
141:病弱名無しさん
07/02/16 09:48:48 G8DiMIdB
いらんことゆうなバカ
142:病弱名無しさん
07/02/17 00:07:04 ydtE+dE4
皆、なんでH101の事は騒がないんだ？中国だからか？ウサン臭いからか？
143:病弱名無しさん
07/02/17 03:04:43 8h9YDmei
中国の臨床データはあまりにも怪しすぎるというのがある。
ゲンディシンとか、あんなすさまじい奏功率はありえんだろ。
本当ならノーベル賞もの。
大体、開発側の発表する臨床データの2割引くらいを見といた方がいいが
中国の場合7～8割引を見といた方がいいかもしれない
144:病弱名無しさん
07/02/17 12:20:06 8jndMdkF
あ、また中国から不正進入試行がきた
221.12.113.241
145:病弱名無しさん
07/02/17 14:09:52 ydtE+dE4
そんな大嘘こいた奏効率を世界中にばら蒔いて大犯罪にならないアルか？
146:病弱名無しさん
07/02/17 19:57:04 v2pSFjMX
H101は、紹介されてるサイトのURLが
以前このスレに貼ってあったから、見にいったけど
坑癌剤と併用で、あまりいい数字じゃなかったですよ。
ゲンディシンも併用での成績でした。
っていうか、併用がキマリみたいな…。
147:病弱名無しさん
07/02/19 20:27:33 STde0g29
HF10書き込み、段々少なくなってきた
ものになったとしてもあと１０年は掛かるのかな
間に合うわけもないか
148:病弱名無しさん
07/02/19 22:08:58 VQ908qEw
諦めるな。
もうこうなったら名大に向けてデモでもやらないか？
このまま黙って間に合わないのとどっちがいいと思う？
149:病弱名無しさん
07/02/19 23:04:09 XVxG3vII
がん対策意見交換会にみんなの出した意見が出た他は新しいニュースも
ないからね。
自分は来月か来来月かに始まるという試験の結果を心待ちにしてる。
余裕があるわけじゃないけど、ちょっと息抜きしてる気分。
今行動するとしたら厚労省にお手紙出してみようかな。
150:病弱名無しさん
07/02/20 20:42:01 qNSstSjP
応援あげ
151:病弱名無しさん
07/02/20 21:43:37 JJzbomew
できることは色々あると思っていますが、
私も、今は臨床試験のニュース待ちの感じです。
テロメライシンのように、テレビの取材報道があれば
いいんですけど。
周知徹底については、機会を見つけては
がんばってます。
152:４７０
07/02/20 23:39:41 GFzILrYy
>>148
確かにプラスになる事があればなりふりかまわず動くべきだとは思いますが、
ただこの段階で名大にデモをやっても逆に名大側がうかつな事はできないと警戒心を持ち、
今後治験の実施、募集や情報公開に過剰に慎重になってしまう可能性があると思います。
ですからみなさんおっしゃる様に今は治験の経過を待ち、動くとすればデモではなく
名大にもう一度公開質問状や要望書を送ったり、ＨＦ１０を世間に広めＨＰで希望者を募り
名大に提示する事で国内治験実現のための費用集めに協力する等ですかね。
後は動くための人集めですね。人数が少ないと話し合いすらままならないですから。
みなさんはどう思われますか？
153:病弱名無しさん
07/02/21 01:33:42 tnliIPRn
勿論、全ての固形癌に対して臨床試験をしてもらいたいです。部位別はやめて欲しい！
154:病弱名無しさん
07/02/21 15:26:42 UBwnmv9W
>>152
時間に余裕のある人はそれでいいと思う。
時間に余裕のない人は・・・。
155:病弱名無しさん
07/02/21 18:48:43 2TsnNRW0
問題は時間
抗がん剤の作用と薬剤耐性がいつ出てくるか
個人個人で違う
抗がん剤には限界がある
156:病弱名無しさん
07/02/21 23:24:39 IJCbooI4
ちょっとスレ違いですけど、阪大のＷＴ１ワクチン、良い結果がでているようです。
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
157:４７０
07/02/22 00:02:17 sRi429N0
>>153
もちろん認可のための治験の他に有償での自由治験の要望は絶対必要ですね。
自由治験をやる事で生産量が増え、認可のための治験のコストも抑えられるでしょうし
そのためにはいかに人数を集められるかという事が重要ですね。
それと先方が足踏みしないように何かあった時のために念書を取る等して自己責任を徹底する事も。
>>154-155
そうですね。一刻も早く自由治験をやってもらえるにこした事はありませんから。
まあ第Ⅱ相の経過も出ないうちからというのはちょっと難しいかもしれませんが、
ダメ元で要望だけでもしてみるのもいいですね。
需要の大きさを伝える事で今後の実現のためにもプラスになりますし。
158:病弱名無しさん
07/02/25 19:34:04 vg8bAzLb
兄弟スレ(遺伝子治療スレ)で、
ジクロロ酢酸が腫瘍を縮小させた、という話題が出てます。
ココ見てる人は、あちらも見てると思うけど、念の為。
ソースは、Ｉ医師のサイトと｢海外癌医療情報リファレンス｣の
｢情報チップス｣です。ほかにもあるのかな？
特許も切れたような(だから製薬会社は利益にならないので、
無視される恐れ有り)古い薬なので、安全性については
安心できると思います。
そういえば、タガメットも古い薬で、転移防止に凄い効果が
ありましたね。
ビタミンＤも癌に効果があるらしいし(ソース・リファレンス)。
単純ヘルペスウィルスHF10等、ウイルス療法に手が届く日まで、
あの手この手で持ち堪えましょう。
159:病弱名無しさん
07/02/25 20:59:16 WJe31f1Z
ＤＣＡで、ネズミに移植された癌が、三週間で縮小したようですね。ＮＥＷＳＷＥＥＫ ２／１４号に掲載されてます。脳腫瘍にも到達できる可能性があるようです。
160:病弱名無しさん
07/02/26 02:00:09 t7fwnjtG
癌の疑いがある人はまずは勇気を出して病院へ行く
前に“ガン”バッテくたばり賜え
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
161:病弱名無しさん
07/02/26 20:58:40 N7jf+SCW
気分を害したので診断書貰ってきました
被害届け出してくる
警察に聞いたら診断書があれば傷害罪になるって教えてもらったよ
162:病弱名無しさん
07/02/27 00:08:31 Fu4Z84rB
こんなバカ相手にしないでほっときなよ。時間の無駄。160はどうせ友達がいない嫌われものなんだよ。それより俺の祖父母４人とも癌で亡くなってるんだ。だから遺伝的に俺は当然癌系統。いずれは癌になると思ってる。これって避けられないもんね。他の大病になれば別だが。
163:病弱名無しさん
07/02/27 05:49:28 TTGFK6g0
>>159
英語版のNEWSWEEKですか？
海外でこの治療法に火が点いて広まるといいですね。
サプリメントなどで販売されると入手も容易なので、自己責任で試せますね。
ちょっと調べてみたのですが、ビタミンＢ15、ですか？
日本国内でも保険薬として薬局で売られているものもありました。
試してみたいですが、現在、腫瘍の大きさについてなど測定していないので
効果が断定できません。マーカーには反応しないので血液検査もアテにできないし…。
164:病弱名無しさん
07/02/27 22:24:49 su27+ygu
何時の間にか、エムズサイエンスのＷｅｂサイトが新しくなっているね
165:病弱名無しさん
07/02/27 22:49:03 3ViXc3qi
そんなのいーからさっさと治験始めてくれ。
サイトのリニュより日本での治験！
166:病弱名無しさん
07/02/27 23:12:27 NACRpbwW
我々の質問状による(多分)Ｑ＆Ａはなくなったけど、その分説明が分かりやすくなってますね。
リニューアルは２月２６日。
新着情報の所で、
【Msc2】HF10の臨床試験用GMP製剤の製造を終了
臨床試験に使用するに十分な高活性のHF10の製造に成功しました。
と、あり。
2007年 2月15日
医学新聞Medical TribuneにHF10に関する記事が掲載されました
「HSVを用いた癌のウイルス療法」
第54回日本ウイルス学会で、HF10の可能性について発表され、
その内容がMedical Tribuneに掲載されました。
と、メディカルトリビューンの記事がＰＤＦでダウンロードできるようになってますね。
167:病弱名無しさん
07/02/28 10:14:51 T7bZ12rE
こういうマジレスにバカにした内容書く奴等がいるから抵抗あったけど書きます。仕事先の店長が初期の胃癌になった。１０年以上世話になってるから凄いショックです。もちろん癌＝死ではないけど心配になる。茶化しなしでお願いします。
168:病弱名無しさん
07/02/28 11:42:39 FXPE1tpE
167 は、何をスレ違いなことを言っているんだ？
初期の胃癌なら大丈夫でしょ。
167みたいな反応をする人がいると、本人は余計に辛くなると思う。
169:病弱名無しさん
07/02/28 21:20:21 KGGi7r37
>>167 で、おまえが店長を心配してるとして、皆にどんなレスを期待してるんだ？同情してくれってんじゃねーだろうな？
170:病弱名無しさん
07/03/01 01:11:16 0ytqIifP
>>167
スレ違いですよ。
患者専用スレ、または進行がんスレへどうぞ。
171:病弱名無しさん
07/03/01 01:56:43 0ZqNQKsF
草の根で出来ることはたくさんあると思うんです。
例えば、単純ヘルペスウィルスHF10の治験参加希望のFAX送信用紙(テンプレート)を
作って、有志がそれをダウンロードして、各自厚労省や議員さんなどに送信または
送付するとか。
先ずは、オフで顔を合わせて団結する、みたいなことをしないと、いつまで経っても
前に進まないように思うんですけど、でも実際の話、どこでいつ誰が音頭を取って
オフで集合するか、ってことになると難しそうだから…。
昨年の「がん対策推進室」の「ご意見募集」に各々が「ご意見」を送ったように
一人一人孤立していてもできることを、なにか立ち上げた方がよくないですか？
172:病弱名無しさん
07/03/01 02:25:59 r0Cm0Oqf
>>166
もうこれで、「製剤はできていない」という執拗なデマを一蹴できますね。
173:病弱名無しさん
07/03/01 02:31:06 l1S7iqrl
>>171 じゃあ、何月何日に厚労省、又は名大病院に集合みたいな感じで行きますか？
174:病弱名無しさん
07/03/01 11:40:08 H6SK+Nwm
インターフェロン治療後、二ヶ月経ったんですが
帯状疱疹（ヘルペス）が直径２ｃｍくらいの円形に
右脇胸に出来てしまいました。
インターフェロンではC型肝炎ウイルスは消せても
ヘルペスウイルスは消せなかったということですかね？
ちなみに口に出来るのはインターフェロン開始後一切
出来なくなり、つるつるの唇のままです。
体に出来るのは初めてなんですが
口から体に出方が変わるなんてあるのでしょうか？
175:病弱名無しさん
07/03/01 13:25:51 0ytqIifP
スレ違い。
176:病弱名無しさん
07/03/01 15:07:23 DxX7oOe0
あと、１０年以内に癌はリウマチのような慢性疾患になると思う。
発症したらウイルスを投与して悪性腫瘍の増殖を抑えて、それを繰返すことに
よって発病しても何十年も癌と共存していくことになる。
177:病弱名無しさん
07/03/01 19:06:57 WKqDthGx
>>176
あと１０年はもたない
２年にしてほしい
178:病弱名無しさん
07/03/01 19:57:12 Ccxi1xVz
>>173
そうですね。集まる時は、そういう感じでしょうか。
集まるキッカケとしては、がん患者大集会が今年もあるなら、それに合わせて
集まりたいですね。
でも、その前にというか、それと並行して、>>171のような活動ができないかな？
と思うんですけど。
厚労省のがん対策推進室でのご意見募集の時は、意見書をＤＬして記入して送る
という具体的な行為だったので、友人知人にもとてもお願いしやすかったですよね。
協力してもいい、と言ってくださる方に、具体的にお願いできるテンプレートを作って、
ウィキサイトのトップページからリンクとかで、ＤＬできるようにできないですか？
送り先としては厚労省、文科省(東大のＧ47Δを支援している)、名古屋大学、それから
支援くださっている高松宮妃がん研究基金にも御礼の形で患者の声を届けたいです。
179:病弱名無しさん
07/03/01 20:15:00 l1S7iqrl
頭の良い人、私に指示を下さい。HF10を投与できるなら何でもします。
180:病弱名無しさん
07/03/01 21:36:03 GaA0gj4b
というか、それ以前にジクロロ酢酸ナトリウムさえ投与できないんだけど。
「自己責任でアルバータ大学の提唱する自主的治験に参加する会」でもつくってみては？
181:病弱名無しさん
07/03/01 21:37:25 nL790t+e
今村先生にお願いすれば良いじゃん
182:４７０
07/03/01 22:25:31 xpIUGVXy
皆さんに同意です。
これからやるべき事は多々ありますが、今一番大切なのはまず団結する事です。
今後、デモや署名運動等するには数十人～数百人必要ですが、
まずは中心になる人間が数人～十人程いなければ人数集めさえままなりませんし
以前から様々なアイデアが出ては立ち消えになり、そこから先に進む事なく、
その繰り返しで何もできずに来たので今度こそ行動につなげたいです。
ＯＦＦ会をできれば一番なんですけど皆さん体調や都合もあるでしょうから、
まずは前段階として皆さんの意志確認をしてはどうでしょう。
誰かがＨＰを作る等して中心になり、どんな行動をできるかを何段階か設定して
行動する意志のある人はその人に名前と連絡先、行動内容を送ります。
無記名のアンケート形式だと、気軽に意志表明だけして「人数が集まって軌動にのれば
後は他の人が勝手にやってくれるだろう」と動かない人がいますから。
あとＯＦＦ会をやるなら問題は場所ですが皆さんどこにお住まいですか？私は関西ですが。
183:病弱名無しさん
07/03/02 00:24:45 ShhORbOl
患者の家族ですが、何か行動したいです。
北陸に住んでます。
184:病弱名無しさん
07/03/02 02:45:46 NAhUEbJ0
患者の家族です。何かできることがあれば何でも
したいです。九州に住んでます。
185:病弱名無しさん
07/03/02 02:59:29 UaY/AQHu
メアド晒そうよ。
慎重な人はヤフーメールなんかで。
がん種がおなじ患者、家族とか、住所が近いとか、気が合いそうだとか、
そういう人同士がメールのやりとりして、二人組同士がいっしょになって
四人組になって、とそんな風にどんどん広げていく、ってどう？
186:病弱名無しさん
07/03/02 04:17:43 mzfxD5yn
会議室の方に、専用のスレ立てませんか？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで団結のための話し合いを進めると、他の話が書き込みにくくなるし、
ここでメアドを晒したりするのも怖いと思う人が多いんじゃないか、と。
かくいう私も、話ぶった切りですが、明日明後日と神戸の先端医療センターでの
公開講座と報告会に参加してきます。
東大のＧ47Δについて、何か進展があればお知らせに来ます。
URLﾘﾝｸ(ctrp.tri-kobe.org)
レポートのダウンロードはこちらからできるようです。
URLﾘﾝｸ(ctrp.tri-kobe.org)
187:teatimest
07/03/02 04:44:09 WyjftI/7
Off会の件、私は賛成です。
ネット上でああだこうだといっていても結局どこにも行かないような気がしますので。
あと、HF10の最新の論文が出ていました。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
HF10の遺伝子解読したそうです。
188:病弱名無しさん
07/03/02 12:04:50 72ihg5cE
オフの前に連絡手段だな。
連絡とらず、場所提示のみは、だれが来るかわからないし、やめた方が無難。
一人が身元を明かし、そこへ信用してメール集中か、
誰か言ったみたいにフリーのメアド公開しあうかだね。
いくらかのリスクは、どの方法でもあるよ。
189:病弱名無しさん
07/03/02 17:03:11 L7Denfjs
集まっても自然消滅するからリーダーが必要だな。患者や患者家族何百人をまとめる程の統率力のあるリーダーが必要だ。
190:病弱名無しさん
07/03/02 17:24:13 Ia82cMMR
>>189
将来的にはそうだろうが、最初は集まれる人だけでやってもいいんじゃない？
191:病弱名無しさん
07/03/02 17:53:21 TDy4Eqo5
まずシンボルとしてのリーダーがほしい。
患者ないし元患者がいいと思う。
その下に事務局長がいればいいな。
192:病弱名無しさん
07/03/02 19:33:18 L7Denfjs
I先生、リーダーになってくれないだろうか？頼んでみようか？
193:病弱名無しさん
07/03/02 20:04:38 p5nwe+Y+
>>192
頼んでください
とにかく患者が熱望していることを
声を大にして訴えなければ
194:病弱名無しさん
07/03/02 20:17:05 L7Denfjs
FAXしてみようと思いますが、できれば文書の内容もアドバイス頂けますか？I先生は、かなり忙しい方で、もっぱら癌治療に関しては、相当厳しい方のようでして、下手な文だと一蹴される可能性大です。それと、今はRexin-Gに集中して、まるで取り合って頂けないかも知れません。
195:病弱名無しさん
07/03/02 20:38:19 TDy4Eqo5
>>192
また前みたいに中途半端な知識で叩きの声明出されのがオチだから止めてほしい。
196:４７０
07/03/02 21:02:56 4aN4I9uS
まずは掲示板を作りましょうか？
そっちでこの話し合いを続け、ＯＦＦ会やどうやってまとまるかを決めつつ
そのうちＳＮＳに……という感じでどうでしょうか？
197:病弱名無しさん
07/03/02 21:11:47 TDy4Eqo5
掲示板はwikiにあるだろ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
198:病弱名無しさん
07/03/02 21:17:32 4YVdMJzC
すんません、顔半分にヘルペスできたんですが、これって唇や性器にできるやつと一緒？
感染するんですか？
199:４７０
07/03/02 22:25:09 4aN4I9uS
>>197
別にあそこでもいいんですが、あそこは匿名ですしＩＰとか出ないんで
荒れたり捨てアドでも晒すのに抵抗がある人がいたりしますので。
今、何より大切なのは「団結」であり、それを最優先に考えると
ああいう２ちゃん的な掲示板ではお互いを信頼しきれないのではと。
また、今後組織化するわけですし、いざ動くとなったらいきなり
人数が減るというのは避けたいのである程度責任を持ってもらうため、
名前等の最低限の個人情報を誰かが管理すべきだと思うんですが、
そのためにはその人を管理人とする掲示板ぐらいあった方がいいかと。
組織化の礎という意味でも。
あと携帯で見れない等の使い勝手の問題もありますし。
200:病弱名無しさん
07/03/02 22:35:46 4c5nRAAK
皆さんみたいに往生際悪く「治したい」「生きたい」「死にたくない」の願望で治療してる人達のせいで無駄な経費が使われてます。日本中でもどれだけの無駄な経費が棄てられているか。潔く運命や時の流れに身をまかせるのは…。私癌にさなった事ないので人事かも知れませんが。
201:病弱名無しさん
07/03/02 22:47:08 4c5nRAAK
正直言って初期ならまだしも治るかもわからず苦痛を余儀なくされるのなら私は潔く運命にまかせると思います。別に中傷や誹謗しているのではないので。そういう最低な書込みも目にしますが私はそういう輩とは違います。やはり皆さんは癌を通じて団結があるのですか？
202:病弱名無しさん
07/03/02 23:16:25 ShhORbOl
早速変なのが湧いてきたね。
203:病弱名無しさん
07/03/02 23:37:56 4c5nRAAK
いえ、正直見苦しいという気持ちもあり、もし自分がなったらというのも。でも私ならやはり治るか保証ない苦しい治療は避けたいなと。これまでろくな病気に掛ったことないから慢心や傲慢な気持ちがあるのかも知れません。気を悪くしないで下さい。２ちゃんは好きですけど。
204:病弱名無しさん
07/03/03 00:36:18 uNqdQKyE
>>203
お前が癌になったときは勝手に無治療で死ねよ。
205:病弱名無しさん
07/03/03 00:37:38 uNqdQKyE
>>199
携帯で見れるが？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
206:病弱名無しさん
07/03/03 00:55:49 7AQbFmyr
まずOFF会をしてみるの、いいんじゃないでしょうか。
参加できる方=現時点である程度動ける状態と動く意思有り、ということだし。
患者や患者家族の場合は病状に左右されると思うので、負担が少ないように
各地方でそれぞれOFFするのはどうでしょう。
終わったらその都度報告して連携とって。
207:病弱名無しさん
07/03/03 00:55:58 HF1/L3Ql
>>200人間が死をおそれ もがくのがいけないのか？
愛する人がガンになり余命いくばくもないことがわかっても
できるかぎり生きて欲しいし、一日でも長く側にいて欲しいと願うでしょう
きっと貴方は阿闍梨のような 修行を積んだ強い精神のかたなのでしょうが他の人までそう思わないことを
責めるべきではないのでは？
無駄な金をかけてといいますが世の中にはもっと無駄なお金が使われているところがありますよ。
208:病弱名無しさん
07/03/03 01:28:25 A/fysb6X
各人の死生感にはスルーで。
人それぞれの好みを議論するのはスレ違いです。
209:病弱名無しさん
07/03/03 01:31:01 B4Lezu9E
>>200
正直、癌患者でも その家族でもないのにここに来て傲慢な文を書いている
あなたの存在自体が見苦しい、まるで生きる汚物みたいですね、
どのようなご両親から産まれたのかわかりませんが、さぞかしあなたのご両親も
この世の汚物に塗れたような見苦しい方なのでしょうね。
210:病弱名無しさん
07/03/03 01:59:13 dSA0K0mc
ほっときなよ ２ちゃんねるしか楽しみが無いんだよ ここでしかストレスを発散できないニートだろどーせ
211:病弱名無しさん
07/03/03 03:17:48 m8Do9pyZ
怒りたい気持ちもわかるが2chでは煽り荒らしは当たり前。
たった数レスぐらいスルーするぐらいの体制は持とうよ。
212:病弱名無しさん
07/03/03 03:52:40 dSA0K0mc
まあ、とにかく早急に集まろうよ。東京でも名古屋でも大阪でもいいからさ。とにかく顔合わせないと話にもなりゃしないし。しかし、実際にＨＦ１０はどれぐらい周知なんだろうか？ここでのやりとりも実は百人もいないんじゃないか？
213:病弱名無しさん
07/03/03 11:12:40 HF1/L3Ql
私は名古屋人
こういうことは早くやったほうがいい
214:ドブス女へ
07/03/03 13:16:31 sEH/tqjj
＞＞200＞＞201＞＞203
♪時の流れーに身をーまぉかせー
あなたは癌になって死ねー
215:病弱名無しさん
07/03/03 19:28:56 In4JXYcl
＿＿＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ、:::::::ヽ
|:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′ ヽ:::::::::|
|::::::::::/ |:::::::::|
|:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::|
|::::::::/ヽ /ﾉ ヽ /ヽ::::::::| ←>>203
|:::::/ ｀── / ｀ ── 丶:::|
|:::ﾉ （●＿●） |::|
|::| l l |::|
|::| __--￣｀´￣--__ |::|
|::| -二二二二- |::|
|::::＼ ／::::|
＼::::::＼ _-￣￣￣-_ ／::::::／
|Ξ|~ ＼ ／ ~ |Ξ|
/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
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／|:::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::|＼
216:病弱名無しさん
07/03/03 19:43:09 dSA0K0mc
どいつもこいつも幼稚だなあ
217:病弱名無しさん
07/03/03 21:17:15 dSA0K0mc
単純に集まっても仕方ないから、集まって何をするのか考えないといけないね。皆が顔を合わせて何をするべきなのか決めないとね。
218:病弱名無しさん
07/03/03 21:21:26 A/fysb6X
東大Ｇ47Δ、報告会プチレポ。
文科省がんトランスレーショナル事業報告会、参加してきました。
Ｇ47Δ順調に推移しているようです。
藤堂先生頑張ってくださってます。
結局、何が問題かというと、必要書類の山また山！
とのこと。
ＴＲ事業としても、個人が頑張りすぎて燃え尽きてしまわないような
システム作りが必要である、と意見が一致してました。
とにかく、停滞している訳でもなく、
製剤的に問題がある訳でもないことに安堵しました。
219:４７０
07/03/03 21:41:35 jn32v2ti
なんかこのスレでいい感じで話し合いが盛り上ると、いつも冷めた事や
妙な事を言う人物が現れ、結局荒らしや煽りで話し合いが途切れてしまう
気がするんですが……
ＨＦ１０が早期実現すると困る人達……というのは考えすぎでしょうか……？
とにかく今回はいつもの様に話し合いが潰れてふりだしに戻って
しまう事だけは避けたいのでみなさん話し合いに集中しましょうよ。
>>217
いざ集まるとして何人集まれるかも問題ですね。
場所は東京か、または北海道、東北の方がおられなかったり
名古屋大で何かするのなら名古屋がベストですかね。
仮に来々週の土日あたりに名古屋で集まるとしたらみなさん来れますか？
私は多分大丈夫です。
220:病弱名無しさん
07/03/03 23:21:53 sEH/tqjj
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
221:病弱名無しさん
07/03/03 23:23:55 sEH/tqjj
集合場所ですが、みんなが公平に集まれる場所として…南極１丁目にしませう。
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
222:病弱名無しさん
07/03/03 23:31:44 /GLW6lqJ
ﾉｼ
名古屋在住者ですので名大に、等でしたら参加は可能と思います。
もちろん時間とかの兼ね合いはありますが。
223:病弱名無しさん
07/03/04 00:56:51 NLtCGylS
集まって何をするのか決めましょうよ。漠然と集まっても仕方ないですしね。やっぱり厚労省に集まるのが一番効果的ですね。必要な物は、垂れ幕、拡声器、統率できる人、のみです。
224:病弱名無しさん
07/03/04 01:41:17 if+Ug8Om
お前等テレビに報道されて顔わかっちゃうぞ。
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
225:病弱名無しさん
07/03/04 02:55:45 if+Ug8Om
テレビに写りたいよー
♪ガガンガガンガンガンッ「首括ったかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「腹刺したかぁー」
♪ガガンガガンガンガンッ「ビルからバンジィージャンブゥーしたかぁ」
♪ガガンガガンガンガンッ「また来世ぇー(^O^)/」
226:病弱名無しさん
07/03/04 07:29:21 hUHnJ3mM
集合場所の提案、関西の場合。
先端医療センター。
会議室等ございますので、ぜひご利用ください、とのご挨拶がありましたので。
神戸、三宮駅からポートライナー｢先端医療センター前｣駅下車すぐでした。
227:４７０
07/03/04 22:25:30 QRS88Rb5
>>223
デモというのは話し合いで無理な場合の非常手段であり、逆にこじれる可能性も
ありますからまずは要望書の提出等をしてそれで無理ならやるべきでしょう。
で、そのあたりの事も話し合うためにＯＦＦ会をやりたいわけで。
事前の話し合いがとんとん拍子に進めばＯＦＦ会で要望書の提出もありでしょうが。
まあまずは本当にＯＦＦ会をやるか、というかやれるかなんですが、
参加確認をせずに計画して当日来たのは２、３人なんてのは避けたいので
まずは何人集まれるか、どこから来るか点呼をとりその結果を見て
地方別にやるかを含め場所を決めるべきかと思うんですがみなさんどうでしょうか。
228:病弱名無しさん
07/03/04 23:29:10 /Rl8SSi8
応援してます。
229:病弱名無しさん
07/03/05 04:16:27 QJ9QOt5b
名古屋で集合するのでしたら、西山教授にウイルス学の講義をお願いしては
どうでしょうか？
ウイルス学は名目になってしまって、単純ヘルペスウィルスHF10にばかり
質問が集中するかもしれませんが、その辺は大人の態度で。
いきなり講義をお願いするのは無礼ですが、でもダメ元で。
キュアサルコーマさんと成人病センターの高橋先生は連携(?)してますよね。
あそこまではいかなくても、単純ヘルペスウィルスHF10を心待ちにしている患者サイドの
存在を知っていただきたいと思いませんか？
皆さんに小さいお子さんがいらっしゃるなら、子供達にウイルスの講義を
していただくという形もとれると思いますし、実際私たちもウイルスについて
もう少し知識があっても悪くないと思います。今後のために。
「信者」などと揶揄されないためにも、理論武装は必要だと思います。
これは一つの提案です。
興味なかったらスルーして、集合に関する話し合いを続けてください。
230:４７０
07/03/05 21:42:21 ONWwiiDf
それいいですね。
やり方は考えなきゃいけないでしょうし実現の可能性は微妙ですけど
だめだったら普通のＯＦＦ会に切りかえればいいわけですし
やってみる価値はありますね。私は賛成です。
231:病弱名無しさん
07/03/05 23:05:56 ukWNbW4w
休日（土日）なら、今癌と闘ってる母と一緒に行きたいな。。
232:病弱名無しさん
07/03/06 15:48:45 Pqs8LZcU
北海道でもやりませんか？
どなたかいればＨＰ立ち上げようと思います。
233:病弱名無しさん
07/03/07 06:57:27 MHttaUPx
レスがまばらになってきたね。
盛りあがって話が進みかけたかと思ったらだんだんレスが減って自然消滅。
結局盛りあがるのは１～２日だけ。いつも通りのパターンだね。
こりゃ早期実用化なんてまず無理だね。
234:病弱名無しさん
07/03/07 08:05:47 kCx/lx7K
だから何度も漠然と集まっても仕方が無いって言ったのにな… ましてやオフ会だなんて…遊びじゃ無いんだよ？
235:病弱名無しさん
07/03/07 09:05:53 RylacwWS
関東や関西で集まる話があっても、とても行けそうにありません。
とにかく、地元でもできる事がないか考えてます。
そのために、少人数でも集まって意見交換するのは無駄な事ではないと思いますけど。
だいたい、このスレの住人で会って遊んだって、ただ楽しいわけがないでしょう。
遊びじゃないですよ。
236:病弱名無しさん
07/03/07 18:53:18 J7kEneHs
突然厚生省でデモをするのは無理かと…
みなさんできることからするだけでも違うと思います。
mixiなんかだと、まったくの匿名じゃないから何かしやすいかとも思いますが
ここで招待するわけにも行きませんしね。
237:病弱名無しさん
07/03/07 19:54:53 SXR8vHan
議題は｢今後の行動プランの作成｣でいいと思うのですが。
もう少し限定的な場所で話を詰めたいですね。
場所の候補は
１、ウィキサイトの会議室に集会スレを立てる。
２、癌掲示板のＳＮＳでクローズドの場所を借りる。３、ミクシィに、各々知人に頼んで招待してもらう。
４、他に何かありますか？。
238:病弱名無しさん
07/03/07 19:55:40 4RK89UeO
これってﾀｶﾗﾊﾞｲｵのﾚﾄﾛﾈｸﾁﾝを使って体内に導入するやつですか？
239:病弱名無しさん
07/03/07 23:20:18 tFbktaic
とりあえず会議室に誰かスレ立ててよ。
もし秘密にすることが出来たらそこでいろいろ考えればいい。
240:病弱名無しさん
07/03/07 23:59:02 BSY8YOE9
スレたててそこで点呼すんの？
ここと一緒じゃん。
お互い連絡とれないと。
ハンドルでやりあえば？
241:４７０
07/03/08 00:10:27 Pp6dEPWE
会ってちゃんと話し合えたらもちろんべストですけど無理なら遊びでもいいでしょう。
まずはネット上の話し合いを円滑にするためにも直接会って団結する事が当初の目的でしたし
難病患者や犯罪被害者の会みたいにお互いの身の上話をしたりなぐさめ合うだけでも
精神的なつながりができて「この人達と一緒に頑張りたい」という気になれますから。
>>237
１～３では２がいいと思います。
まず１ですが、現状ではＡさんの提案にＢさんが意見を出してもＡさんからのレスはなく
話が途切れ、その間にＣさんとＤさんは全然違う話をし……という感じですから
どういう人がいてどういう考えを持っているのか把握できるように匿名掲示板は避けるべきかと。
ＩＤがないのでここ以上に荒らしやすいですし。
また、３は来れない人がいますから。
242:病弱名無しさん
07/03/08 01:25:57 AChtXjWJ
とりあえずチャットでもすればいいんじゃない？
243:病弱名無しさん
07/03/08 03:25:02 27VGTATH
また少し盛りあがってきたけどこんな時こそ荒らしに注意。
盛りあがってる時には必ず出てくるから。
で、誰かがあっさり釣られてみんないやになって自然消滅という
荒らしの一番喜ぶ反応をするから味をしめちゃって毎回出てくる。
っていうのがこれまでのパターンなんで今度こそスルーね。
>>200-201みたいなのももちろん確信犯だから注意。
244:病弱名無しさん
07/03/08 10:50:36 l4S5gIF4
>>241さんの
>難病患者や犯罪被害者の会みたいにお互いの身の上話をしたりなぐさめ合うだけでも
>精神的なつながりができて「この人達と一緒に頑張りたい」という気になれますから。
これは本当に大きいです。
私前スレ466なんですが、名大公開講座で前スレ451さんとお会いできた時は
それまでがんフォーラムに参加した時とは格段に違う大きな勇気と元気をいただきました。
最初から完璧に組織だって動くのは簡単ではないでしょうから、こういう
ところからはじめていっていいんでは。
245:病弱名無しさん
07/03/08 11:08:21 4NUGU9xc
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
246:病弱名無しさん
07/03/08 14:28:31 cEqOexJX
前回も一度OFFまで行ったんではなかったですっけ
立派なチラシも作っていただけましたし。
今回、是非活動が続くような形式が模索できればと思います。
活動の主軸になる人間は、タダでさえ精神的に辛い方が多いと思われるので
>>244さんのおっしゃる事など、共感します。
馴れ合い目的という意味ではなく、そこから始まっていくかと。
247:病弱名無しさん
07/03/08 16:42:28 lyOm9saC
必ず会議室を否定するやつが出てくるのはなぜ？
248:病弱名無しさん
07/03/08 17:00:36 l4S5gIF4
そういえばおたずねしようと思って忘れてたんですが、246さんの
レスで思い出しました。
HF10のチラシはPDF等でダウンロード入手できるのでしょうか。
現状はプロジェクトのページから申し込んで現物を送っていただくんですよね。
249:病弱名無しさん
07/03/08 17:10:04 5WIbGUl1
チャットなら、癌掲示板にクローズドっていうか、
参加者以外は見られないチャットがありますよ。
チャットで話し合おうということになりましたら、
URL貼りますし、どんなものかは癌掲示板から見にいけますよ。
250:病弱名無しさん
07/03/08 20:14:39 szFyeYXw
>>247
別に会議室を否定してる書き込みはないと思うけど。
ただ、方法は三つしかないと思う。
1.掲示板で告示、だけで全員集合
2.加えて、仕切る人一人にみんなが連絡をとる（一人はみんなとメールで連絡がとれる）
3.さらに加えて皆がフリーメールをもって連絡をとる（かなりの人がお互いに連絡をとれる状態）
多分、家族じゃなく、本人の場合は、用心というよりめんどいという理由（身体
状況もあるし）で3に行くのは会ってから（ナマのメルアド？）という人もいるだろうけど
1だけでほいほい行けるかという人も多いと思うよ。
2ならすぐやろうという意見もあるだろし。
別に掲示板つくってホスト表示ならより安心して話せて2に移行ならわかるけど
ホストの話あんまり出てこないし、1だけで押し通す気の人もいるかもしれないし、
そのへんがはっきりしない。
ここは２ちゃんねるだけど、かなりクローズドの状態にはなってると思うし、
今までほかの掲示板見てきた経験で言えば、期待する人を立ち止まらせてはじき、
悪意あるのをすりぬけさせることの方が多い。
悪意あるやつは、執念があるからね。
成功するのは、メールで何回かやりとりして、見極めてからパスワード渡すやり方
だけど、これは2そのままだね。
まあ、ふりまわすつもりは全然ないんで、様子見させてもらう。
251:前(vol.５)スレ451
07/03/08 20:20:53 SyRvu00i
>244さん。
ご無沙汰してます。治療を続けながら仕事も続けて頑張ってます。
>>248
チラシの見物を所持していますので、これをネット上に置くことができれば、
皆さんにもご覧いただけるのに、と思うのですが、ネットに上げるスキルがありませんorz 。
実際、パソコンのスキルは壊滅的で、現在メール送信不可のトラブルで四苦八苦中。
ロゴやポスターのファイルなら、会議室の「チラシ制作会議室」にＵＲＬが
残っていますね。
252:病弱名無しさん
07/03/08 22:05:59 MA9AU+/f
wikiサイトの管理人（仮）です。
よろしければ込み入った話用にリモートホスト表示の掲示板を設置しますがいかがでしょう。
ログイン制の掲示板も状況に応じて設置させていただきます。
もし必要無ければこのままスルーしてください。
以上です。
253:病弱名無しさん
07/03/08 23:22:25 qrwyXRXd
管理人(仮)さま。
いつもありがとうございます。
この度のお申し出、感謝いたします。
あのー、その掲示板は、携帯からのアクセスは可能なのでしょうか？
もし可能であるのでしたら、管理人(仮)さんにお願いして掲示板を設置していただく、
に一票。です。
254:病弱名無しさん
07/03/08 23:45:40 uEx3RgGO
どっちか言うと、メールの通信しないこだわり
がある人が多いのでは？
告示だけでも何人か集まるだろうし、それから
でもいいけど。
でも、俺も250さんの言うことに賛成だし、形
になるまで、ちゃんと誰かに連絡とれるまでは
傍観するつもり。
ウィキ、広告拒否で開店休業だけど、携帯投稿専用なら個別に拒否可能になるよ。
それとメールソフト壊れてもヤフーは使えるよ。知ってるだろけど。
255:病弱名無しさん
07/03/09 06:59:24 iUdE+jZJ
我々だけの集会が不安だと思う方が多いなら、何かのイベントにかこつけて
集まる方法もありますよね。
例えば「がん患者大集会」。第三回は広島で８月のようですが。
第３回がん患者大集会・８月２６日・広島国際会議場
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
リレーフォーライフに参加して、ＨＦ１０のプラカ持って歩くのはどうですか？
リレーフォーライフ関西はまだ準備中みたいですが
URLﾘﾝｸ(rfl-jp.net)
256:４７０
07/03/09 21:58:17 X1dDXP3c
>>244
４６６さん、その節はありがとうございました。お元気そうで安心しました。
>>252
いつもありがとうございます。私も一票入れさせていただきます。ぜひお願いします。
ただ私も携帯からが多いのでそこが気になるところではあります。
>>255
８月というのがネックですかね。
米の治験の経過報告を見て方針を決めるという意味ではいいかもしれませんが、
今回は今できる事からやるために集まろうという話なので。
それがうまくいかなければそちらで集まるといいんじゃないでしょうか。
また、今回うまく集まれて結束を固められたらプラカード決行でいいんじゃないでしょうか。
257:病弱名無しさん
07/03/10 00:19:53 lep0HDwJ
別のオフ運動板つくることで決まりじゃね？
ここに書き込むほどの反対は一人もいないし、？マークの人が何人かいるだけ。
ここはウイルス療法の情報、進展を話す板ってことで。
運動板へ誘導よろって感じでいこうぜ。
258:４７０
07/03/10 04:08:36 shFjvHJy
そういえば>>205さんによるとwikiサイトの掲示板は携帯でも見れるんですね。
ちなみに管理人（仮）さんが言って下さっているのは、外部でなくwikiサイトの
掲示板に新しくスレッドを立てるという意味ですよね？
もしそうなら私は賛成です。
この後異議がでなければ、お忙しいところ無理を言って申し訳ありませんが
今盛り上っているのが治まらないうちに立てていただければ、と思います。
259:病弱名無しさん
07/03/10 04:28:18 htW1YeiW
管理人（仮）です。
リモートホストを表示しますのでご注意ください。
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト - 第二会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
260:病弱名無しさん
07/03/10 04:58:45 htW1YeiW
>>258
会議室に新しくスレを立てていただくのはまったく問題ありません。
新しく設置したのは「第二会議室」名義の掲示板です。
個人識別が必要ではないかという意見を拝見しましたので、
リモートホストがデフォルトで表示される設定にしました。
匿名掲示板にも意義があると思いますので、
既存の会議室はリモートホスト非表示のまま残します。
管理については２ｃｈよりはもう少しきめ細かく出来ると思います。
多少のタイムラグはお許しください。
261:病弱名無しさん
07/03/10 19:03:02 GgXTnXWs
>>260
管理人(仮)さん。ありがとうございます。
ネットに不慣れな者で、新しい所はなんかコワイですが orz
テストスレッドなど、立ててみてもよろしいでしょうか？
262:４７０
07/03/10 20:52:31 r5rhx8OI
さっそくやって下さったんですね。ありがとうございます。本当に助かります。
ここまで来たらもうやるっきゃないですね、みなさん。
では以後はあちらで頑張っていきましょう。
>>261
じゃあスレ立てお願いします。
263:病弱名無しさん
07/03/10 23:59:20 aB2hlugQ
(￣ω￣)
で、なにがどうなったん？何も変化ないけど。
264:４７０
07/03/11 01:06:56 00xxF0n7
じゃあ私が立ててみましょうか？よく見ると>>261さんは「テストスレッド」と言われてますし。
タイトルはシンプルに「ＯＦＦ会スレッド」でいいですか？
>>1の本文はどんな感じがいいでしょうか。
265:病弱名無しさん
07/03/11 12:58:19 wUremy4s
…orz
で第二に立ったスレがあれなんですか？
三人くらいの人が頑張ってるだけみたい。
266:病弱名無しさん
07/03/11 19:03:59 K5hHPzRc
すみません。出遅れました。
この時期確定申告で、エクセルがトラブるんですorz
>>259 のＵＲＬをクリックしたらForbiddenになるようになったんですけど、
これは何か意味があるんでしょうか？
第２会議室自体へはＵＲＬのコピペや、お気に入りから行けるので問題ないです。
特に意味がなければスルーしてください。
すみませんネットに不慣れで。
267:病弱名無しさん
07/03/11 20:45:44 BR1ybdoD
>>265
まったくだね。
がんばってる人たちはあきらめた方がいいよ、ここの連中は口ばっかりで絶対動かないから。
調子のいいこと言ってあんたらがその気になったら全部あんたらに押しつけて逃げることしか考えてないから。
まあまだ続けるんなら登録制にしてHF10が限定的に使えるようになった場合に活動にちゃんと参加してた人のみ使えるようにするかだね。
268:病弱名無しさん
07/03/11 20:59:53 g8HY7Y0n
>>267
同意だな
269:病弱名無しさん
07/03/11 22:11:17 xNswYysV
あの、こんにちはｵﾚなんだよね。
ここ初めて来て、何かあったからｶｷｺしてみただけで…
このｽﾚと全く関係無い人間です。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
270:病弱名無しさん
07/03/11 22:15:44 KVjSp4+4
口ばっかりで動かない人は置いといて、動ける人が集まって頑張ればいいのでは？
実際、自分から動いてないと、治験の情報なんて入ってこないでしょ。
271:病弱名無しさん
07/03/12 02:47:05 F+iFh8DR
一体だれを叩いてるのか、焦点が全然不明なんだけど・・・
272:病弱名無しさん
07/03/12 02:59:54 F+iFh8DR
まず、とにかくメアド出して連絡取り合おうって意見があって、
掲示板つくろうって意見が出て、
掲示板でイメージわかない風な意見が出て、
それでも強い反対はなく、
掲示板に賛成するレスが少なくとも３人以上（自演なければ）
それ受けてwikiの管理人さんがスレたて、
今、ハンドル考えて、そこで話す意志を示してるのは、北海道の人だけだよね。
掲示板つくろうと動いた人はどんなイメージもってたのかなと思う次第・・
273:病弱名無しさん
07/03/12 03:02:24 F+iFh8DR
どう切り出そうか考え中なら失礼な話、先に謝るよ。
274:病弱名無しさん
07/03/12 06:23:44 GRwwHUPW
静脈内投与の腫瘍溶解性ウイルスのニュースです。
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
カナダの研究者らが、自身で開発した「腫瘍溶解性ウイルス」が、
悪性グリオーマ細胞に感染し、障害するのに有効であり、
静脈内投与すると腫瘍本体を標的とすることを示した。
カルガリー大学のPeter Forsyth博士らは、
水泡性口内炎ウイルスの変異株である、組換え水疱性口内炎ウイルス(VSV△M51)の効果を
14のヒトグリオーマ細胞株、グリオーマ・マウスモデル、ヒト腫瘍標本において試験した。
彼らはまた、VSV△M51の効果と、脳腫瘍治療に対して試験中の別の腫瘍溶解性ウイルス、
血清型３レオウイルスの効果を比較した。
Journal of the National Cancer Institute誌の11月1日号に発表されたこの試験により、
14のグリオーマ細胞株全てがVSV△M51による感染および障害の影響を受けたが、
血清型３レオウイルスによる感染および障害では12の細胞株だけが影響を受けたことが分かった。
VSV△M51と血清型３レオウイルスのどちらも、通常の細胞株には影響を与えなかった。
生きたVSV△M51を静脈内投与されたマウスは、死んだVSV△M51を静脈内投与されたマウスと比べ
生存期間が改善された。
このウイルスはまた、多発性グリオーマ細胞と侵襲性グリオーマ細胞の両方に感染した。
癌に対する理想的な腫瘍溶解性ウイルスとは、
「腫瘍内の複数の部位に効率的に到達し、先天性免疫および獲得性免疫反応を回避し、
急速にウイルス複製を行って、腫瘍内に拡散し、多発性腫瘍に感染するものである」
と著者らは記述している。
「これはまさに、我々が構築した弱毒化生ウイルス(VSV△M51)を用いて、
見出したことである。」
275:病弱名無しさん
07/03/12 23:54:14 wfunDTrc
専ブラ設定に失敗して遅くなったけど会議室書き込んできました。
……24時間ネットしてるわけではないし、チャットじゃないんですから
誰もがそうすぐに反応できるとは限らないと思いますよ。
276:病弱名無しさん
07/03/13 00:37:45 BJpG4MN6
定期的にURLかアンカーはっとかないと、後から来た人やちょうど見逃した人は
わからなくなっちゃうかも。。
---------------------------------------
>>259
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト - 第二会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
277:４７０
07/03/13 00:53:35 1vJvpjdY
私もあちらに書きこんできました。
ただ私も>>266さんの言われるようにＰＣからＵＲＬをクリックすると
つながらないみたいです。
それと最初はあいさつや自己紹介から入ればいいと思うんですけど
その後の話し合いのためのスレッドはどうしましょうか？
それともあのスレッドで話し合うんでしょうか？
278:病弱名無しさん
07/03/13 01:13:43 ZRMfXTPA
例えばデモであるとか、どこかへ出向いて何かをするとか
また、その計画の為に一案を持っているというような
そこまでの自信はないけども、
署名のような「数」が必要な時は、一族持ち出してがんばりますよ
という人は多いと思います。
279:病弱名無しさん
07/03/13 01:14:14 NvxeSpPQ
>>277
あのスレは挨拶専用スレでいいのではないでしょうか？
後日ご参加になる方もいらっしゃるでしょうから、話し合いの中にご挨拶が
埋もれてしまわないようにした方がいいように思うのですが。
第１会議室では「オフ会待ち合わせスレ」というスレタイですが、
「オフ会準備スレ」？「オフで集合スレ」？
すみません。ネーミングのセンスありません。
280:病弱名無しさん
07/03/13 01:21:10 ZRMfXTPA
同オフ会の報告も同じスレでやると、準備からの流れが見れて
わかりやすい気がしますので、オフで集合スレ
とか、単純にオフ会スレでもいいかと。
他の方もいかがでしょうね。
281:病弱名無しさん
07/03/13 01:46:19 yQMUEYsc
肺がんの特効薬って何？
282:病弱名無しさん
07/03/13 11:27:22 oAgja75Z
では、｢第一回・オフ会｣とか｢オフ会スレ・第一回｣
などでどうでしょうか？
ＯＫと思った方、立ててください。
283:病弱名無しさん
07/03/13 12:18:00 nt3fjMD6
質問です。
抗がん剤を売っている製薬会社が
このHF10の実用化を妨害しているというのは本当ですか？
284:病弱名無しさん
07/03/13 19:27:01 l70QXm/k
>>283
その根拠はどこにw
なあ、おまいらに一つ聞きたい。
リモホ晒して固定ハンドルで別板で挨拶して何か意味あるの？
雑音完全スルー、トリップ付けてフシアナしたら同じ事じゃない。
住人が横に繋るために誰も動かないで別板の企画ばっかり考えてるし。
板タイトルなんてどおでもええん違うかw
厳しいハンデ差し引いてもそんなじゃ同意もヘッタクレもないだろうにw
一人だって抗議はできるぜ！？
デモ？10人居なくても出来ますが何か？
誰か厚生省なりに抗議の電凸とかしたか？
外国で治験するその製薬会社に抗議したか？
国内治験は法律だから出来ない仕方ないって、ましてや個人行動じゃ意味ない大人しくし
てるっつうなら一生皆で仲良くやってればそれもいい。
嫌がらせにでもなんでもいいから小さくてもどんどん燃料投下して結果も積み重ねていな
いのに誰から支援取り付ける？そこらへんが何も見えてこないが。
「一緒に頑張りましょう！…あ、じゃお願いします、たまには応援しますので。」
ってなレスばっかじゃんw
俺は悪いけど他人頼りにされたくないから頑張れない。一緒に頑張れる奴がいい。
…なら署名だけは頑張りますってさ、署名しか頑張ってない名簿に何を期待するの？
どうなんだ？
またパソコンに疎いとか時間がないとかなんとか理由つけて尻込みか？
言うだけならなんだって言えるからな。言ってみたぜ、おまいらと一緒でw
285:病弱名無しさん
07/03/13 19:43:02 l70QXm/k
あとな
>>275
それは住人が過疎ってるって意味にとれるんだが、過疎って人少な杉なここから派生した
別板に濃い人が集まってくるって形が見えないのは気のせいか？
これから何かやろう！って時にチャットできるほどの活気は欲しいだろ。
286:病弱名無しさん
07/03/13 19:59:06 GXXeHFKi
変な子はスルー。みんな知ってるね
287:病弱名無しさん
07/03/13 20:14:03 l70QXm/k
住人のヤル気にはほったらかしでも、変な子扱いとかの反応だけは速い子が常駐してんだな。
(o｀∀´o)
ウヒョ
何かしら骨のある反応があれば電凸とか協力も考えたけど、口当たりのいいレスや都合の
いいレスだけ受け取って、気に入らないレスは煽りとしてしか拾わないなら、まあお好き
にどうぞw
ある意味別板で良い子ばかりで集まってたほうが無難かもね。
悪かったね、気分悪くさせてさ。
288:病弱名無しさん
07/03/13 23:40:20 l70QXm/k
>>ID:GXXeHFKi
で、おまいは
>>282 のヤル気に対してもスルーなのか？
食い付くポイントが全然違うぜ！
ご丁寧にスルー告知するより、どうせならヤル気に応えてやれよな！
まあ難題ばかりでヤル気住人も少ないけれど、おまいら頑張れよ！
変な子wは口は悪いが応援はしてるからな！
289:４７０
07/03/13 23:44:32 1vJvpjdY
まあ批判は真摯に受けとめるべきですし、こんな段階で手間どっているのは
正直不安ではあり、もっとガムシャラに動くべきだとは思いますけど、
ただ、ガムシャラに動くのと無思慮とは違いますから。
特に強引なやり方は逆に名古屋大や厚労省を敵にまわす可能性もあるので
最後の手段にするとして、今はやるべき事をできるだけ迅速かつ慎重に、
些細な事にも最大限努力していきましょう。
そんなわけでタイトルですがもう「オフ会スレ」でいいですかね。
>>1に書く注意事項やリンクはどうしましょう？
290:病弱名無しさん
07/03/14 00:50:01 /Qq9WZDL
以前もOFFは実施されたということですから、頭に2007年とかつけては
いかがでしょう。
注意事項はおいおい気がついたことを追加していっては。
291:病弱名無しさん
07/03/14 00:58:01 /Qq9WZDL
連投すみません。
>>251さん
チラシ見られました、ありがとうございました。
こんないいものがあったんですね。
292:４７０
07/03/14 01:11:45 ma97otyM
オフ会一回ごとにスレを立てるか全部一つにまとめるかどっちがいいんでしょう。
それぞれに何か弊害はあるんでしょうか？あるいはどっちでも同じですか？
ちなみにリンクはこのスレとwikiのトップページぐらいでいいですかね？
注意事項は
・ＨＮ推奨
・まずはあいさつしたいという人はあいさつスレへ
他に何かありますか？
293:病弱名無しさん
07/03/14 01:31:03 VmS5OPe3
>>292
とりあえず立てたら？
そうやってお伺いを立ててるとロスする一方だし。
294:病弱名無しさん
07/03/14 08:39:15 Qg5LJFOg
弱い動物ほど群れたがる
でも弱い動物がいくら群れても弱いまま
何も変わらない
295:変な子w
07/03/14 10:09:41 GGek7zJG
おい
>>294
弱いからこそ群れて互いを助け合い強くなっていくんだよ！
違うか？
しかし…おまいらノンビリ屋さんなんだな。
(￣ω￣)
なんか思い違いなのか、ここはあれか？ほのぼのと願いが叶うのを待つスレだったのか。
てっきり願いを届ける闘うスレだと思ってた。
296:病弱名無しさん
07/03/14 11:18:34 8h6whdu7
変な子wさんのおっしゃる通りだと思います。
自分もひとりでやれる事は積極的、且つ穏便にに動いてみます。
その反応などもオフで報告できれば参考になるかも知れませんし。
温かい喝を入れて頂き、ありがとうございました。
297:病弱名無しさん
07/03/14 16:16:55 koyXm3vr
>>292
とりあえず、「OFF会スレ◎part1」とでもしておいて、
一回目のOFFでどの程度スレが埋まるか、
二回目のOFF時に新しいスレを立てた方がいいとなるか否かなどで
今後のスレの使い方は決めればいいかと思います。
テンプレなども、話しているウチにいい案が出てくるかと思いますので
「ここはOFF会について話し合うスレッドです」
「HN推奨です」程度でいいかと思います。
298:病弱名無しさん
07/03/14 16:20:54 koyXm3vr
連投すみません。>>290さんのご意見も合わせて
【2007】OFF会スレ【part1】
ですか。
後は立ててからどの程度具体的な話が進むかやってみるしかないかと。
299:変な子w
07/03/14 17:11:43 GGek7zJG
いいね！
その調子でトントン行けば。
ヤル気住人少なくても全然いいじゃん。
ただ
なんちゅーか、おまいらって必ずヤル気レスに無思慮？とか穏便？にとかチキンなこと言
ってるけどさ、いい子ちゃんはWikiの連中に任せてさ、がむしゃらでも無鉄砲でもやった
らいいんじゃね？
2ちゃんねるの看板ある限りはどんだけ大人しくしたって相手は不良集団の真面目な一部
としか見ねえんだしさw
下品で下劣な事推奨はしてねえよ？
もっと大胆で気楽に行けばって話。
って俺は口ばっかになっちゃうからエムズサイエンスってとこに電凸してみたぜ！
担当が会議中でガッカリwだったが、電話のお姉さんに聞いてみたんだ。
素人が色々聞いてきたら仕事の邪魔じゃねえかって聞いたら、機密以外は問題ないですよ
って応えてくれたぜ!サンクス！姉さん最高だぜ！
最初は不審ビーム出まくってたがw
担当が会議中って話だから、じゃあ日を改めてかけなおしても大丈夫かって聞いたら
よくそういったお客様もおいでになりますから大丈夫です
だってよ。
おまいら何か聞きたいこととか要望あるか？遠慮すんじゃねえょ？
別に無いなら自己満で聞きたいこと聞いて寝るだけだから。
変な子だからアホみたいな事しか聞けねえけどなw
でも俺は早く国内で使えるようお願いする一言はお見舞いするつもりだぜ。
なんか文句ある？
300:病弱名無しさん
07/03/14 19:11:39 NgPKBVsc
うざ
301:変な子w
07/03/14 19:40:31 GGek7zJG
>>300
精一杯の反応wサンクス！
302:チキンの一人
07/03/14 20:28:54 U0pCMmN5
>>298
ナイスタイトルだと思います。
それで立ててくださいm(__)m。
とりあえず会う。二人でも三人でも。
そこから始めましょう。
>>299
お電話、ありがとうございます。
私も以前電話＆メールで問い合わせた事があるのですが、
皆さんに報告できるような返答はいただけませんでした。
自分の設問がマズかったのかもしれない、と
299を読んで、そう思いました。
303:変な子w
07/03/14 20:45:48 GGek7zJG
二人だろうが三人だろうがリアルに繋ることは大切だよな。
もうさ
>>302がスレ立てちゃいなYO！
>>302も色々やってんじゃん、凄いよチキンじゃ無いよ、でもなんで報告できなかった？
脅されたか？
304:チキンの一人
07/03/14 21:43:48 U0pCMmN5
薬事法がございまして、一般の方にはお話できないんです。
というような内容のお返事でした。
単純ヘルペスウィルスHF10自体の事と、
単純ヘルペスウィルスHF10の治験について、という
あまりにも直球な設問でした。
305:４７０
07/03/14 22:02:24 ma97otyM
とりあえず【2007】ＯＦＦ会スレ【part1】で立ててみました。
ではあちらで頑張っていきましょう。
みなさんどんどん書きこんで下さい。
306:病弱名無しさん
07/03/14 22:04:18 GGek7zJG
>>304
ちょwわかった俺が悪かったよ、とりあえず変なコテやめようぜw
俺もやめる
そうか、よくわかんないけど難しい話はまだしてない。っていうかできないw
俺はネットでこんなすげー薬あるの知って調べたらここで作ってるって分かったから色々
聞きたいことがあるんだけどって言ったんだよ。
そしたらコンフなんたらw(機密事項の意味らしい)以外であればお答えできると思います。
ってお姉さんの対応だったよ。
で、>>304は結局何も聞けなかったのか？
それとも聞いたけどコンフなんたらwで言えないとか？
相手が恐い人だったのか？
307:病弱名無しさん
07/03/14 22:11:04 GGek7zJG
>>305
新スレ乙！
308:４７０
07/03/14 22:11:06 ma97otyM
それと今月１９日に第５回意見交換会が開催されます。
募集した意見に対する厚労省の対応も報告されるかと思いますので
行ける方はお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
309:病弱名無しさん
07/03/14 23:56:53 U0pCMmN5
>>306。 304です。
電話の応対は丁重で、電話での印象は優しいお姉さん、という感じでした。
だから強く押せなかった、という私の気の弱さもありました。
現在の薬事法では、患者様を含む一般消費者の方々に対する
企業からの情報提供が｢広告｣と見なされ、規制の対象となってしまう可能性があります。
日本製薬工業協会では、情報提供に関する統一的なガイドラインを検討中ですが、
それまでは、弊社としましても慎重に対応せざるをえない状況です。
と、説明され、どうかご理解ください、と言われて、
とにかく少しでも前に進んでもらうには、面倒をかけない方が
いいに違いない、と思ったもので…。
一昨年の晩秋の頃の事です。
あの頃とは事情が変わっていて、306さんのご質問にお返事がいただけますように。
310:病弱名無しさん
07/03/15 14:49:14 qMImi4AN
>>309 なるほどなるほど。
レポサンクス。難しい事情があるんだなあ。(￣ω￣)
でさ
電話したら、会議中ってことで担当さんからかけなおして電話くれたよ。いい人だー。
30分ほど色々と丁寧に素人の話に付き合ってくれたんだぜ！
外国で申請書を出したとこなんで、返事が来れば病院と大学教授(名前は言わんかったが
有名な人だって)はすでに待機していて恐らく今月には試験スタートできるハズ…的な空気だったよ。
これはすげーな。
でも日本じゃ当分先どころか予定もたてられない事情や、今のところ協力や支援を名乗っ
てくれる力のある人も居ないし、日本で平行して試験できる会社の体力も厳しいとかで
なんだか落ちこんじまったよ。
担当さんも、一刻も早く国内の患者さんに使えるように思ってんだけどな、世の中厳しい
んだな。大きな会社じゃないから仕方ないか…
もう後がないからなんとか使わせくれって人…問い合わせ多いみたいだぜ。
あとは外国の結果を見て厚生省が優先で認めてくれるチャンスがあるかも、みたいな感じ
だった。でも遅いんだよな。
厚生省は無駄遣いばっかしやがってこんなすげー薬ほったらかしてふざけんなって言った
ら担当さん苦笑してたわ。はー。
で進捗とかサイトに載せてくつもりだし、聞きに来ても企業秘密以外ならいつでもどうぞ
って終始優しい人だったよ。
少しおまいらの気持ち分かってきたよ
311:病弱名無しさん
07/03/15 17:02:49 DC4YW3a9
＞今のところ協力や支援を名乗ってくれる力のある人も居ないし
なるほどね…
これは金出してくれる企業とか、バックについてくれる団体とか
の事だろうけど、広い意味では世論も無意味じゃないよね。
出来る部分といえばここだってことだよね。
>>310さんありがとう。
312:病弱名無しさん
07/03/15 17:13:40 DC4YW3a9
連投ですみませんが、抗がん剤のサイトを開いてらっしゃる
先生のサイトでウイルス療法の事が紹介されてますね。
HF１０のことも少し触れられています。
途中までは医師の立場から見た客観的なご意見で
為になるかと思いますが、後半から最後は言い回しに
疑問を感じますが…。
素人知識で命がけで右往左往する癌患者がバカに見えるのかな…
へこむな。なんか。
313:病弱名無しさん
07/03/15 20:17:50 eNmCEQWl
>>310
お問い合わせ、ありがとうございました。
企業秘密以外ならＯＫ、というコンセンサスになったんですね。
いや、それもあるでしょうが、310さんの人柄というか、訊き方が
よかったんだと思います。
でも結局、一番の問題は資金という事でorz
自分たちで募金を募るか、世論を高めて予算をぶんどるか、でしょうか？
現在の癌患者とその家族が全員団結できれば話は速いんですが…。
ウイルス療法の知名度はまだまだ低く…。
出来ることからコツコツと頑張ります。
>>312
多分、アレの事だと思いますが、ウイルス学会の発表については、私の印象と
全くと言っていいほど違っていて驚きました。
人によって感じ方、受け取り方は、本当に様々なんですね。
314:病弱名無しさん
07/03/15 21:14:37 y1eH4CtC
>>313
＞全くと言っていいほど違っていて驚きました。
黒色と脳腫瘍には効果が確認できず、膵臓癌には期待できないような内容ですね。
安全性試験の量の少ない結果ですか？
315:病弱名無しさん
07/03/15 21:50:44 qMImi4AN
もう試験用に薬もあるのにな、なんでこのすげー薬がもっと話題にならない？
妹(がんじゃないけどな)の心配で別板に来てたまたまコレ知るまで誰も教えてくれないぞ。
言い忘れたけど、難題な話聞いて落ち込んでたら
でも研究→開発→試験段階までこれた事は本当に凄い事なんですよ、これは。
って担当さん誇らしげだったな。
確かにすげーよ、同じ日本人としても誇らしいよな。
HF10の仕事は六人でやってるそうで、大手なら三倍の人員と規模と資金でやるんだけど
小さい会社なりに頑張ってるそうだ。大学とも連携して引き続き研究もしてるって。
担当さんも元は開発部とかで広報兼ねてるみたいだったな。
なんだかこのスレのヤル気住人とかぶって見えたよ。
テレビとかでもっと取り上げてもらえね？
外国でどんどん先に進んでも意味ねえし！
316:病弱名無しさん
07/03/15 22:20:43 N/6yQj7V
とにかくこのスレ見た人が、
まわりの人たちに伝えてみればいいじゃん。
口コミだってバカにはならないでしょう。
あと、実際に投与された症例６件にて、癌細胞の30パーセント～100パーセント
が死滅した事を、なんでテンプレートに記載しないんだろう。
今現在、癌を患っている患者にも、癌とは無縁の健常者にも、
もっとも大きなインパクトを与える情報だと思うんだけど。
この実例があってこそ、他の情報が生きてくるんじゃないか？
317:病弱名無しさん
07/03/15 22:52:53 tIwePnO3
2chの目立つ所で宣伝してくれればいいんですけどね
専用ブラウザ使ってる人が多いと意味ないけど
318:４７０
07/03/15 23:12:40 1xmZOdsF
ネットで認可に関する話を読んでいてよく目にするのが
「お上を動かすのは患者の声」という事であり、認可に関しては研究者側は
薬事法等にがんじがらめに縛られて何もできず、患者の声は思った以上に強いみたいです。
なのでむしろあちら側にとっては運動はありがたいどころか
頼んででもやってほしいところでしょう。
でも頼むのも禁止なんでしょうね。でないとみんな頼むようになりますから。
そういう事情から「プラスにはなってもマイナスにはならない」
という言いまわしになったんじゃないかと。
ですからこちらが何か聞きたい時もあちらは答えたくても答えられず、
聞き方をかえると答えられるという事もあるでしょう。
また、あちらが支援者を見つけられないなら我々が見つければいいんですよ。
そのためにはまず世間に広める事です。それならネット上でもできるでしょう。
319:病弱名無しさん
07/03/15 23:16:22 9N/1jU53
堀衛門が逮捕される前、
あいつに声をかけて金出させたらどうだって話があった。
売名でも金儲けでも、やはりああいうやつがいないと物事動かない。
エンジンがほしいな。
320:病弱名無しさん
07/03/15 23:18:06 qMImi4AN
マジな話、口コミは途中で変な伝わり方するから怖いんだぜ？
最悪、噂で終わっちまうかもな…orz
正面からならテレビに売り込む、か、厚生省ってとこに抗議じゃね？
もっとド派手な内容になんないとテレビは食い付き悪いのかw
321:病弱名無しさん
07/03/15 23:18:21 9N/1jU53
とりあえず簡単な要点をつかんだテンプレ文をコピペ爆撃しようぜ。
べつに反感買ってもいいんじゃね？
動かなければ誰も知らないまま。
動けば少なくとも知名度は上がる。
322:病弱名無しさん
07/03/15 23:19:39 9N/1jU53
あと規制のゆるい板にHF10スレを立てまくろう。
323:病弱名無しさん
07/03/15 23:26:02 /Siksuq3
たまにでいいので、このスレのことも思い出してあげてください。
【HF10】みんなの力で癌患者を救おう！【特効薬】
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
324:病弱名無しさん
07/03/15 23:42:19 qMImi4AN
ちょwなんでイベント板なのw
爆撃とかwおまいらw
俺はテレビ局に電凸かもな。
すげー薬のニュース一分でいいから取り上げてくれ！ってなw
ドキュメント07とかも俺好きなんだけど、特集やってくれんか
wktk
325:病弱名無しさん
07/03/16 00:20:26 VW2V+v5N
>>320
俺はとりあえず家族と友人に、
症例が6件だけだけど癌細胞の30パーセント～100パーセントを死滅させる、
ウィルス治療があるって事を伝えたぜ。
これから合う親しい人にも必ず伝えるつもり。
正しい情報を伝えることは決して悪ではないのだから、
どんどんやるべし。
その結果、それがどのように伝わるかまでは、
個人の責任の範疇外の事だよ。
再び問われたときに、正しい情報を口にしたらいい。
326:病弱名無しさん
07/03/16 03:11:17 SD2e2E/3
口コミで多少ゆがんで伝わっても、修正は可能と思います。
癌のウイルス療法は各々論文が出ていますし、文科省厚労省などの採択事業でもあります。
テレビでは、「素敵な宇宙船地球号」でＨＦ10がチラッと、「たけしの本当は怖い家庭の医学」で
テロメライシンが海外での治験の様子が密着取材(?)されていました。
名無しさんのＧｊ↓
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ＨＦ10は、よみうりオンライン中部版で三度にわたって取り上げられたことがありました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
東大のＧ47Δ(ジーよんじゅうななデルタ)は、分かりやすい本家ＨＰがあります。
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
メールで口コミする際に、お使いいただければ幸いです。
327:病弱名無しさん
07/03/16 04:06:32 dolxlA1A
>>312-314
詳しい話やソースおしえてもらえませんか。
>>321-322
反感かってこのスレの話し合いさえ荒されてやりにくくなると困るから
各板の雑談スレや関連スレにはるぐらいにしたほうがいいでしょ。
あと２ちゃんノリの人は文体をかえたほうがいいですよ。
ただでさえ２ちゃん発ってことでそういう目でみられがちなのに
２ちゃんノリだとただの祭りにみられて敬遠されるかもしれないから。
誰がこのスレ見てるかわからないんだから。
328:病弱名無しさん
07/03/16 04:44:58 lTsyNooE
>>327
兄弟スレの遺伝子治療スレで話されているサイトですよ。
あきらめない～。
ウイルス治療の記事がアップされてます。
名古屋の教授は膵臓ガン目標だからその改良にかかって、公表がなかったのかな。
乳癌は前の試験で、少量にした成果のことだと思うけど。
329:病弱名無しさん
07/03/16 08:54:11 5O61o/hL
協力したいけど何をすればいい？
と、言ってくれる人に対して、何か簡単にできる協力方を考えませんか？
例えば、国内治験要望の文章などのテンプレートを作って、
それを使って厚労省にメールや手紙を送ってもらう、とか。
｢単純ヘルペスウィルスHF10まとめサイト｣や｢ウィキサイト｣のURLを、
友人知人に知らせてほしいって頼んだり、
HPやブログやってる人にはリンクをお願いしてみてくださいね。
330:病弱名無しさん
07/03/16 09:12:32 ILjKlkSr
あきらめないの先生の所にこんな記事が。
>単純ヘルペスウイルス（HSV）はウイルスベクターとしては
>利用しにくいが、腫瘍融解性ウイルス療法として優れている。
>HSVの中でも弱毒性のHF10を利用して実際の投与を行ったと
>ころ、メラノーマやグリオーマには有効性が確認できず、膵
>臓がんでも効果があまり期待できないが、唯一再発乳がんで
>は８０％以上の腫瘍細胞が死滅したと述べた。
>また今後は頭頚部のがんのローカルコントロール（つまり全
>身制御ではなく局所制御）にHF10を使用して可能性を追求し
>たい。また安全性は高いとも発表した。
こちらの期待とずいぶん温度が違う感じがしますが、どんなもんでしょうか
331:病弱名無しさん
07/03/16 10:55:22 EmFk/VDc
>>319
そう言えば、芸能人や有名人や政治家を巻き込めないか？という意見もありましたね。
そういった方々がブログなど書いておられたら、トラックバックとかコメントに
ウイルス療法のことを書き込んでみるのはどうでしょう？
胃癌で亡くなられたＩＴ社長さんのブログにも、ＨＦ１０の名前が出ていて
期待したのですが、氏の希望した治験は阪大のＷＴ1ペプチドワクチンだったんですね。
一昨日、鈴木ヒロミツさんが肝細胞癌でお亡くなりになりました。
モップスの「辿りついたらいつも雨降り」が大好きでした。
心からご冥福をお祈りすると共に、ウイルス療法の一日も早い承認を
心から祈ります。合掌。
332:病弱名無しさん
07/03/16 11:12:41 phU+1hRD
おい
>>327
言っちゃ悪いけどさ、ツマンねー体裁気にするほど注目されてないし、敵にまわすとかワ
ケわかんねーw
清く正しくやってても端から相手にもされてない気がするぞw
ちょっとくらい力抜いていこーぜ？な？
いい子ぶって大人しくするくらいならさよならだ。
真面目な人で他板爆撃wとか地道な話は>>327みたいな生徒会長の言うこと聞いてやってれ
ばいいんじゃね？
そんなの煽ったりするつもりないし俺やらないし。
やっぱあれだなテレビ局だな。
先ずはニュースとかの一分枠とか。昼飯夕方飯時の一分とかはすげー知ってもらえるぞ。
HF10ヤバくね！ってキーワードさえ流れれば、ナニソレってあとは勝手にたどり着くだろ。
333:病弱名無しさん
07/03/16 11:39:12 XEoO1ERY
マスコミの力は必要ですよね。
マスコミ関係者にもがん患者や家族がいるわけですから。
では、自分は週刊誌や新聞社、地元テレビ局にメールしていきますね。
あと、とりあえずageていきます。
334:病弱名無しさん
07/03/16 15:13:48 phU+1hRD
>>333 ﾉｼ
だよなだよな！
大学の所在地の愛知県！地元ローカルがメーテレなんだな。
早速電凸したんだぜ！
上手く伝えられたかわからんがw
大学の地元なのに、すげー薬の情報をみんな意外と知らないこと
窓口の姉さんでも知らないからな…個人的に売り込んできたぜw
お姉さんもすげーと思ったら知り合いにも教えてあげてよってな
あと国内で試験もやれない事情とか、三月にも外国で第一試験始まること
大学の試験で乳癌に効き目が凄かったこと
ちょっと乳癌のくだりでお姉さん、ほぉ～、って漏らすwやっぱすげーだろ？
俺なりに知ったことを伝えてきたー。
特番じゃなくても、ニュースの合間に数分でいいからお願い！って感じでさ。
誰かドキュメント07電凸先知らね？
335:病弱名無しさん
07/03/16 15:49:21 /ckliGo0
>>330
自分はさして温度差は感じませんでしたよ。
メラノーマやグリオーマに関しては初耳でしたが、
後は目新しい情報ではないかと。
ただ、まだ安全性の確認（第１相）の試験をしたに過ぎませんので
もし、膵癌に「効果なし」という印象を持たれたなら、
私はそうは思っていません。
作用機序からして、投与法に課題があると予想されますし
普通の抗がん剤すら届きにくい膵臓にどのように投与したのか
知りたいところではありますね。
もともと、１スレ目からの住人ですが、
HF１０は可能性のある薬ではありますが「夢のような薬」ではないです。
でも、そんな薬すらないのが今の現状です。
可能性のある選択肢を広げたい、といった感覚でHF１０を見ています。
HF１０が話題になり始めた頃、ストレートに不快感をあらわにしていたあの先生が
サイトで紹介するようになっただけ、前進だと思いましたよｗ
336:病弱名無しさん
07/03/16 17:03:22 ivmXjsV9
>>335
まあI医師に関しては仕事でやってるんだし、現実的にすぐ可能なものについて力を入れてるようだからこちらの意思とは食い違っちゃうのは仕方ないだろうね。
今後頼りになるとしたら、効果あるが程度判明してからなら意見も変わってくるだろうし輸入に力を貸してくれるだろう。
こちらはこちら、あちらはあちらのできる領域で頑張っていこうか。
337:病弱名無しさん
07/03/16 18:14:18 csOp9rTP
>>335
なるほど。逆にリアリティが出てきたって感じですかね。
338:病弱名無しさん
07/03/16 20:08:15 phU+1hRD
メールもいいよ。
あとさ、決めた日にみんなで電凸しないか？
オフのヤル気住人手始めにどうよ？
とりあえずテレビ局決めてさ、時間微妙に変えて取り上げてもらえるようお願いするの。
そこに至る背景なんかも正直に言っちゃうの。
俺は通りすがりみたいなもんだけど、やっぱすげーしがんで困ってる人もっと助かると思
ったから。
ヤル気住人は家族だったり本人だったり、でさ。
で共通してんのはネットでしか知り得なかったってとこ。
もっと広めるにはテレビで取り上げてもらうことが必要なんだって感じで。
同じ日に何人か同じような電話あったら多少は興味持つかもしれないよな。
俺が音頭とってると不愉快だろうwからヤル気なら誰か拾ってやってくれないか？
339:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/03/16 23:46:12 WRoo7smq
平成18年12月4日
抗ガン作用と免疫抑制作用を持つ血液細胞「HOZOT」の発見について
新規ヒト制御性Ｔ細胞について日本免疫学会にて発表
（株）林原生物化学研究所
この度、株式会社 林原生物化学研究所(本社:岡山市下石井 社長:林原 健)では、新規のヒト血液細胞を世界で初めて発見し「HOZOT」(ホゾティ)と命名いたしました。
この「HOZOT」は、研究の結果、ガン細胞などへの細胞障害活性を持ちながら、従来の制御性Ｔ細胞と同様の免疫抑制活性も有しており、
二つの特徴を併せ持つ新規のヒト血液細胞であることがわかりました。
さらに、「HOZOT」は、炎症を抑制する作用のある生理活性物質インターロイキン-10を多く作り出す能力を有することも判明しました。
これらの特性や産生する生理活性物質を上手く活用することで、ガンをはじめ、自己免疫疾患やアレルギー疾患など、各種の疾病に対する治療や臓器移植後の拒絶反応の抑制に活用できる可能性が高く、
今後、さらに研究を進めて効果的な治療法や医薬品の開発を進めて行く考えです。
この新規の制御性Ｔ細胞とその用途などに関して、既に特許出願をしており、また、これらの研究成果については日本免疫学会（12.11～13・大阪市）において発表する予定です。
(株)林原生物化学研究所の研究センター・基礎細胞研究部門では、長年に亘るヒトの血液系細胞の研究技術を基に、ヒト臍帯血の細胞を培養する実験において、
増殖因子を添加しなくても増殖するヒト血液細胞があることを発見しました。
さらに、この細胞には、臍帯血細胞の増殖を助けるために支持細胞として用いたマウスの間質細胞を殺しながら増殖するという現象が見られ、細胞障害活性を有していることが判りました。
そこで、マウスおよびヒトの各種のガン細胞への作用を調べるために試験管内にて、この血液細胞とガン細胞を４：１の割合で共存させたところ、ヒトメラノーマ細胞の約33％、ヒト大腸ガン細胞の約91％を殺すという
非常に強い細胞障害活性を示しました。
340:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/03/16 23:47:09 WRoo7smq
一方、近年の生命科学分野の研究において、血液系細胞のリンパ球の一種で、免疫反応を抑える役割りを持つ制御性T細胞（レギュラトリーＴ細胞）が注目されています。
生体の免疫反応は、免疫を活性化する細胞群と抑制する細胞群がバランスを保ちながら維持されています。なかでも制御性T細胞は、抑制機能に特化したＴ細胞群で、
過剰な免疫反応に由来する自己免疫疾患の発症阻止などで重要な働きをしています。そのため、臓器移植後に問題となる拒絶反応を抑える治療法の開発をはじめ、
自己免疫疾患やアレルギー疾患などへの治療効果も期待されています。
今回発見したヒト血液細胞も、その細胞表面抗原の解析から、免疫と深く係わる制御性Ｔ細胞の一種であると考えられたため、
この細胞が免疫を過剰に活性化する働きを持ったヘルパーＴ細胞に対して抑制作用を発揮するかを、試験管内モデル実験で調べました。
その結果、ヘルパーＴ細胞の増殖を対照の約１０分の１に抑えました。
これらのことから、この細胞は細胞障害活性も有しながら、且つ免疫反応を抑える働きを有する新規のヒト制御性T細胞であることがわかりました。
341:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/03/16 23:48:12 WRoo7smq
さらに、他の既知の制御性T細胞との違いを調べたところ、炎症を抑える生理活性物質として知られるインターロイキン‐10（IL-10）を産生する能力が非常に高いことがわかりました。
そして臍帯血細胞の培養実験から発見されたＴ細胞ということで、この新規の細胞を臍（ほぞ）とＴを合わせて「ＨＯＺＯＴ（ホゾティ）」と命名いたしました。
今回の「ＨＯＺＯＴ」は、各種の実験により、現在のところ以下のような特徴を有する多機能な細胞と言えます。
1、 ある種のヒトのガン細胞に対して細胞障害活性を有する。
2、 免疫抑制作用を持つ制御性T細胞の一種である。
3、 IL-10の高い産生能を有する。
また、「ＨＯＺＯＴ」を増殖させて取得し、細胞株とする培養方法の特徴として、以下の3つが挙げられます。
1、IL-2などの増殖因子の添加がなく樹立できる。
2、複数のヒト臍帯血から樹立できる。
3、 臍帯血から造血幹細胞を採取した残りの血液から樹立できる。
これらの特徴から制御性Ｔ細胞「ＨＯＺＯＴ」は、細胞自身やその産生物を活用することで、各種の疾病治療を目指した臨床応用への可能性を有しているといえます。
具体的には、細胞障害活性を活かしてガン治療への活用、また、免疫抑制活性とIL-10産生能力を活かして移植拒絶反応、リウマチや膠原病などの自己免疫疾患、アレルギー疾患、炎症性腸疾患、細菌感染による炎症疾患などへの活用が考えられます。
342:小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
07/03/16 23:49:13 WRoo7smq
今後は、「ＨＯＺＯＴ」の性質・機能の研究、及びその作用メカニズムの解明を進めるとともに、医薬メーカーや大学、研究機関とも共同研究を募り、多様な臨床応用の可能性を広く探っていく考えです。
さらに、一部の応用開発研究は、文部科学省の進める「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成事業」である「ナノバイオ標的医療の融合的創出拠点の形成」プロジェクト（拠点－岡山大）の中の「次世代細胞治療の開発」としても進めていきます。
尚、今回の研究成果については、4題の研究報告としてまとめ、12月11日（月）～13日（水）に大阪府立国際会議場（グランキューブ大阪 大阪市北区）にて開催される第36回日本免疫学会において 12月13日に発表する予定です。
343:病弱名無しさん
07/03/17 15:09:14 HfvXPu/5
>>339->>342
第36回日本免疫学会って、もう終わってますけど…。どういう意図の書き込みですか？
この(株)林原って会社は、テロメライシンの岡大(他数社も)と組んで
文科省の「先端融合領域innovation創出拠点の形成事業」っていうのに
採択されていて、3年をメドに頑張っているというニュースはありました。
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成事業」の情報
URLﾘﾝｸ(www.shutoken-net.jp)
岡山大にナノバイオ研究施設 文部省選定企業と共同で７月にも着手
URLﾘﾝｸ(www.sanyo.oni.co.jp)
ニッケイのニュース(既にリンク切れなので、以下概要)
「 岡山大学は、バイオ・医療関連企業と共同で、遺伝子などを使った
がんの先端治療技術開発・実用化に乗り出す。
林原生物化学研究所（岡山市）など7社と医学部・歯学部付属病院内に
「ナノバイオ標的医療イノベーションセンター」を設けた。
3年後を目標に、ウイルス製剤による治療の安全性・有効性にメドをつけ実用化を目指す。
新センターは付属病院内の「遺伝子・細胞センター」を中心に
大学院医歯薬学総合研究科や自然科学研究科など学内組織のほか、林原生物化研や
大学発ベンチャーのオンコリスバイオファーマ（東京・港）など7社で組織する。
肺がんや前立腺がん、肝臓がん、悪性中皮腫などを対象に、細胞レベルで悪い所を見つけて
患者の負担がなく効果的に治す「標的医療」の開発、実用化が目的。
岡山大などが開発済みの治療薬、腫瘍融解アデノウイルスと新規がん抑制遺伝子を使い、
がん細胞だけをターゲットにできる新しいドラッグデリバリーシステムを実用化する。 」
344:病弱名無しさん
07/03/17 17:48:58 A38MeG+U
ヤル気住人も静かになっちまったな…やっぱ俺？みたいなのは不愉快なんだよな。
マチガイね～w
把握した！
(｀・ω・´)シャキーン
もう絶対降臨しないから安心してくれよっと。
おまいらのヤル気が実る事を祈る！
345:病弱名無しさん
07/03/17 18:04:49 /htPP/Ek
>>338
不愉快なことはありませんです。ありがとうございます。
テレビ局に電話をしたことはないので、よく分からないのですが、どこにかけるの？
どの部署に？ってことですが。
346:病弱名無しさん
07/03/17 18:24:32 +m8fR0Kb
足並みがそろわないことに苛立つ方もいるだろうし、
ネットを毎日出来ない方も居るだろうし、
ROMりながら、応援している人も居るだろうし、
人それぞれですよ。
いろんな人が来たり出たりしながらスレが６まで続いたのが凄いな。
347:病弱名無しさん
07/03/17 18:29:31 8aRctsie
>>344、>>345です。
ケータイでモタモタ打ってる間に、すれ違いましたorz
もうご覧になってないかもしれませんが、エムズを初めテレビ局などに
お電話してくださってありがとうございました。
決して不愉快であったという訳ではなく、癌や癌の家族を抱えての活動なので
どうしても各々の事情というものが優先されてしまうことをご理解いただければと思います。
なんて、こんなことばっかり言ってるから前に進まないんだね。
でも、病院ではパソコンもケータイも禁止なので、サイトを覗くことすらできないorz
348:４７０
07/03/17 23:25:52 Y0ckkDWO
まあそれぞれ置かれた状況も考え方も違いますから各自できる事を
やっていけばいいんじゃないでしょうか。
もちろん今よりさらに一ランク上の行動をできるように努力しつつ。
電凸やテレビ局へのメールも効果的だと思いますし別に不愉快では
ありませんからそれはそれでやっていただいたらいいと思います。
しかしＯＦＦ会の方はどうしましょうか。
なんか話が途切れてしまってますけど。
349:病弱名無しさん
07/03/19 01:21:02 C3LuwXxK
>>344
文体は不愉快だけどｗ、協力してくれる人が１人でも多いのはありがたいです。
もしひっぱれるようなら、ひっぱっていってほしい。
---------------------------------------
単純ヘルペスウイルスHF10早期実用化要望プロジェクト - 第二会議室
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
携帯用
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
350:病弱名無しさん
07/03/19 01:25:09 oMU8sUXq
がん患者のIT会社の社長がいましたが、まだご存命？
ブログとか探したんだけど、見つからないので、教えてください。
351:病弱名無しさん
07/03/19 01:32:43 oMU8sUXq
あ、これでしたか。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
352:病弱名無しさん
07/03/19 02:02:41 l12HJk7j
がん患者のIT会社の社長藤田憲一氏 はお亡くなりに
一回忌は過ぎました
353:病弱名無しさん
07/03/20 18:58:34 nSimRRz+
また途絶えちゃったね。
やっぱりここの連中は動く気ゼロだな。
それぞれ事情があってレスできないとか言いながら動いてくれる香具師が手を引きそうになったら何件
もレスがつく。
そいつがいなくなったら途絶える。
えらく都合のいい事情な上に全員の事情が見事に一致してるんだね。
病院でＰＣや携帯禁止なら何なの？
俺だったらふとんかぶったりトイレ行って携帯でレスするよ。
つか事情があったら何なの？
宿題忘れた小学生じゃないんだから言い訳が通用したらいいってわけじゃないでしょ？
名大や厚労省を動かして実用化しなきゃいけないのに事情があって運動できなかったら運動なしで実用
化してもらえるの？
他の団体だって事情あるのにちゃんと動いてるじゃん。
この運動に何が懸かってるのかもう一度考えてみなよ。
354:病弱名無しさん
07/03/20 19:07:55 YHZfdSFJ
NG推奨
355:病弱名無しさん
07/03/20 19:26:28 Sz8dq3UH
早くやらないと。どうしちゃったの？
356:病弱名無しさん
07/03/20 21:05:19 nF/NfJJu
結局さ、まだその時期じゃないって思ってる人が多い、ってこと？
実際、微妙な時期だよね。今月治験がスタートするなら、その経過発表を待っても
いいんじゃないか？って気もするしね。
357:４７０
07/03/20 23:57:22 DEF3Rau1
でも途中経過もいつになるか見当もつきませんし、そもそも発表されるのかもわかりませんよ。
それによほどの大失敗でもなければ途中経過がどうであっても行動方針はかわらないでしょうし、
その時になってから動いたのではその分遅くなりますから、
その時になったらすぐ動けるように体勢は整えておかないと。
358:病弱名無しさん
07/03/21 00:03:01 i7yCZa3u
いやなかばあきらめがあるのだと思うよ。
それに命がかかったとしても、そこまで情熱的に行動を
起こそうとするやつはいないよ。
もちろん、情熱的に行動を起こしてくれる人は大歓迎するけど。
そういうの含めて人間だと思う。
だから、他人まかせなところがあるからといって責めるべきことじゃないよ。
359:病弱名無しさん
07/03/21 00:44:35 ymEigvPt
353さんなどは、発破をかけてくださってるのだと思いますが
同じ情熱を求められるのはつらいです。
病気の家族を持ちながら、行動しない自分を責められてる気がして。
というか責めてますよね。自分は家族を見殺しにしようとしてるんでしょうか。
でも、現実、出来ないことの方が多くて…
日々の看病だけでも色んな意味ですり減らしています。
これはただの愚痴ですね。すみません。
このスレを見ながら、新しい情報を探して、
HF10も支援できることがあれば…
と思っていましたが、たまに入る>>353さんのような
ご意見に身を裂かれる思いです。
なにも出来ない自分に嫌気がさします。すみません。
HF10がいつか完成することをお祈りしています。
皆様がんばってください。
360:病弱名無しさん
07/03/21 00:55:30 m5AGax4f
スレ主旨からは離れるが>>353よ、もし入院したりするようなことになったら
携帯禁止なのにふとんかぶったりトイレ行って携帯でレスするのはしないでくれ。
隣の病室の奴が携帯使う度に点滴の機械が何度もおかしくなって
何度注意されてもやめてくれなくて本当に困ったんだ。
仮定の話だとは思うが。
361:病弱名無しさん
07/03/21 01:05:08 RYl5SH1d
賑やかなのか騒々しいのか(^_^;)微妙な空気。
ちなみに亀レスなんですが
>>93 >>94
あれからどうなったんですかね…
まあ同じく独り言なんですが、
素敵な宇宙船地球号のHF10のワンシーン持ってますので、前後にメッセージ（リンクかフラッシュ？）
挿入してアップしようか考え中。
なにか挿入する文句とかイメージで、いいものないですかね～。
それと>>248について要望あれば、JPG画像にてアップロード公開できますが如何しますか？
>>338
乗り遅れてしまって今頃な話なってしまいますが、良い提案だと思いますけどね。
やりませんか？ってもう居ないかな。
提案引き継いでやってみてもいいですよね、どうですか？
オフには参加できないけど電話くらいなら大丈夫です。
>>357
直接問い合わせも問題なさそうなので、開始後はこちらからマメに問い合わせしましょう。
聞く内容はその都度みんなで決めるのも良さそうですよね。
>>359
日本には「捨てる神あれば拾う神あり」って言葉もあるのですよ。
拾ってくれる神様が困らないように、ここでのひと言ひと言で落ち込まないで。
って無責任ですかね、ごめんです。
362:病弱名無しさん
07/03/21 01:45:37 7Xcg9S7/
団結して行動を起こすことと並行して、各々できることはやっていきましょう。
第２会議室の方に情報があったのですが、名古屋大学で講演会があります。
「がんを生き抜くライフトピア スクール」全５回。
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
第1回はもう終わっていますし、それ以降も演題は決まっているようですが、
この事務局や研究室に、電話ＦＡＸメール等で、西山教授のウイルス学講座とＨＦ10の
講座を開いてください、とお願いしてみませんか？
事前予約および問い合わせ先：医学部老年情報学寄附講座 ライフトピア事務局
(geroinfo@med.nagoya-u.ac.jp, Fax 052-719-1949, Tel 052-719-1951)
または 保健学科 前川研究室
〒461-8673 名古屋市東区大幸南1-1-20
FAX: 052-719-3150, maekawamet.nagoya-u.ac.jp
>>361さんへ、
<<248の件、お願いします。できそうなことは何でもやってみてください。
363:病弱名無しさん
07/03/21 03:54:35 8AtRKRrR
しかし何度か同じことを書き込むのだが。
なんでHF10でなきゃいかんのかね。
他に使える薬もあるし、それさえ使えないでいるのに。
そういう薬剤を手に入れられるようにするのは、
今すぐ行動できることなのに。
それをしない自分を責めるんじゃなくて、
できてもいない名前さえない未知の治験薬にこだわる。
開発者さえ、これがガンの万能薬だなんて信じてないのに。
宗教の誕生ってこういうもんなのかね。
364:病弱名無しさん
07/03/21 04:27:12 rMhj6uxu
>>363
そんなのあたりまえにやってます。
平行してここも肩入れしてます。
HF10だけ！！！なんて、思ってるわけないじゃないですか。
完治する薬か、薬剤耐性のない薬が出来るまで
先を見越して可能性探すのは、そんなに変ですか？
365:病弱名無しさん
07/03/21 05:35:28 XxtXPa5r
単純ヘルペスウィルスHF10でなければならない、と思っている人はいないと思います。
癌が治るならなんでもいいんです。癌患者ってそういうものですよ。
だからみんな色々やってる。
それが、ここがイマイチ盛り上がらない理由のひとつじゃないですか？
他の治療のことをあまり書かないのは、ここが「単純ヘルペスウィルスHF10スレ」だから
という、単にそれだけの理由ですよ。
だから、書くときは「スレ違いですが」と断って書いているでしょう。
逆に訊きたいぐらいです。>>363は、何故ここの住人が「HF10でなきゃいかん」と
思い込んでいると、思い込んでいるのでしょうね？
366:病弱名無しさん
07/03/21 07:34:33 ts5sqXyf
ここは、『単純ヘルペスウイルスHF10』について話し合うスレです。と、なっているけれど、
癌のウイルス療法は一応カバーしましょうってコンセンサスなので、そこんとこ一つよろしく。
現在、治験進行中のテロメライシンは、米国での治験の様子がテレビで放映されて、いい感じだったし。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
治験準備中のＧ47Δは、全世代のＧ207でグリオーマでの安全性が確認されているし、
発表はないけど国内治験みたいな感じなので、脳腫瘍・脳転移の方は問い合わせてみては？
URLﾘﾝｸ(www.h.u-tokyo.ac.jp)
ウイルスをベクターに使った遺伝子治療は兄弟スレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
367:病弱名無しさん
07/03/21 11:11:33 8AtRKRrR
>>365
それは４７０に言ってくれ。
他も探してるって？？？
たとえばジクロロ酢酸はすでに第２相治験まで終わって実用化されてる薬品だ。
動物治験の成果ではHF10と似たようなもんだ。
製品化されていないことではHF10と同じく。
しかしHF10と違って化学物質としては流通してる。
だから薬剤としては存在しないHF10よりは入手できる可能性が高い。
名古屋大学に呼びかけるなら、アルバータ大学の呼びかけに呼応するよう、呼びかけた方がよほど現実的だと思うが。
そんな程度のことさえどこのスレでも盛り上がってない。
なんかやってることが現実離れしてるんだよな。
368:病弱名無しさん
07/03/21 17:12:09 Kv2qTxkz
＞それは４７０に言ってくれ。
彼はリアルでも他の治療に一切見向きもしてないの？
詳しいね。追っかけでもやってるの？
つかジクロロ酢酸はジクロロ酢酸で他の人間が動けばいいんじゃないの？
選択肢は多いほうがいいんだから。
＞動物治験
ここの住人はみんな人間だから人間に効果のあったほうを選べばいいんじゃない？
君は動物に効果のあったほうをがんばってね。
369:病弱名無しさん
07/03/21 17:15:01 Kv2qTxkz
あと逆にききたいんだけどね
2ch中探せばこのスレよりももっとツッコミどころ満載なスレはいくらでもあるのに
なんでこのスレでなきゃいかんのかね。
なんかやってることが現実離れしてるんだよな。
そんなことより>>353みたいな発破レスに反発してもりあがっても一日ももたないんじゃいずれ発破かける人間からも見捨てられそうで心配だよ。
370:病弱名無しさん
07/03/21 17:21:27 1DIktM/U
だから、ジクロロ酢酸はスレ違いなんだってば。
遺伝子治療スレで、ジクロロ酢酸が話題になっているのは、
Rexin-Ｇを使ってくれる医師が、ジクロロ酢酸も試験的に(しかも自腹？)
投与するって希望者を募ったからでしょ。
例えば、シメチジンやノスカピンのように、現在処方可能で流通していて、
長年使われてきて比較的安心して服用できる薬の抗癌作用が、研究や治験など
されているのにも非常に興味があるけど、でも、それはここではスレ違いなので
話題にするのは遠慮してる。
単純ヘルペスウィルスHF10だけでなく、他にも探しているし、他の応援もしている
ＨＦ１０（等のウイルス療法）が使えるようになるまでは、
主治医と相談したりしながら、他の治療で持ち堪えてる。
そういうことを、ここで話題にしないのはスレチだから。
わかってよ。ね？
371:病弱名無しさん
07/03/21 17:26:12 ymEigvPt
>>367
もちろん素人ですので、全ての情報を完全に網羅は出来てません。
組織のように見えているかも知れませんが
所詮匿名掲示板に書き込んでいる、知らない人間同士です。
みなさんがおっしゃっているように
ここがHF10をはじめとするウイルス療法に関するスレなので
「ここでは」その話しかしないというルールに則っているだけです。
>>367さんの見通しではジクロロ酢酸の方が現実的なのですね？
>>158>>159>>180>>181さんもご指摘くださっていますね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これを見る限り、そんなに？という気がしていたのですが
アルバータ大学の呼びかけというのは検索し切れませんでした。
何か募金かなにかを呼びかけているのでしょうか。
またI先生のサイトでも取り上げられていたようですが、
現在、記事が探せないのは消去されたのかなと思っていました。
ただ、ここではスレ違いなので
是非>>367さん、ジクロロ酢酸について語り合うスレをたてていただけませんか？
私個人はジクロロ酢酸に関してはそんなに詳しくないので
是非そこも見て「現実」へ少しでも近づく為に勉強して行きたいと思います。
372:病弱名無しさん
07/03/21 17:41:04 8AtRKRrR
>>370
＞ＨＦ１０（等のウイルス療法）が使えるようになるまでは、
主治医と相談したりしながら、他の治療で持ち堪えてる。
だからここが宗教なんだよ。
なんでHF10でなきゃいけないわけ？
このHF10さえあれば助かるっていう確信はどんなエビデンスがあるわけ？
で、それを宗教だと指摘しただけだが？
>>365
ここは370みたいにHF10以外じゃ助からないと信じてる連中しかいない、だろ？
あんたも含めて。