07/02/11 00:39:01 u+oqR2ID
>>548
私、非対称で治療中ですよー。
良くも悪くも色んな意見は聞けると思うから、
話してみたらどうですか？
551:病弱名無しさん
07/02/11 09:47:45 vCHb9VKU
>>549
ウォーターピックで洗う
552:病弱名無しさん
07/02/11 11:01:22 wYb4t78W
>>551
ウォーターピック、表面と隙間は洗えるけど、歯を閉じまま歯の裏側は？
液体はみがきとかうがい薬でしょうか。
553:病弱名無しさん
07/02/11 13:12:28 ORPtxCYI
>550
ありがとうございます。
なんとか短くしようと一晩頭冷やしたんですが、やっぱり長いです。
整体の先生には歯並びの関係で顎が曲がっているから矯正に行けと言われるし、
整形の先生に相談すると顎がねじれてるから、対象にするには先に
総合病院の口腔外科、形成外科で骨切ってらいなさいといわれます。
しかし、矯正の先生は５件まわったんですが、全員曲がってないと言います。
細かい経緯があって長くなるので省きましたが、火曜日診て貰う予定で
もし口腔外科の先生にまで拒否されたら先生の前で泣いてしまうと思うし、
これ以上は精神科しか行くところがないのでとても不安です。
矯正の先生は曲がってないと言っているのに、口腔外科の先生が
変形症だと診断することはありえるんでしょうか？
私の場合、ねじれている感じなので明らかに正面からみて横や、
横から見て前後に移動してるとか、目立つ感じではないのですが、
本人としては右斜めから見ると最強気持ち悪い顔なのでなんとかしたいんです。
どうかご意見お願いします。
554:病弱名無しさん
07/02/11 14:17:08 24IZAQQm
>>553
顎変形症の場合、誰の目にも明らかな状態で左右・前後にズレていたり、
また噛み合わせや発音に問題があったりします。
あなたの言う、ねじれている状態というのはよく分からないのですが、
目立つ訳ではないとのことですし、日常生活に支障がないのであれば
あまり気になさることはないかと思いますよ。
完璧に左右対称な人はいないので、多少の歪みがある人もいますし。
でも、いろいろな先生から異なることを言われたら不安になってしまいますよね。
矯正の先生は5件回ったとのことですが、矯正にも歯列矯正を専門としていたり、
外科矯正という考え方を持たない歯科もあります。
口腔外科は顎変形に関して専門なので、レントゲンを撮って診断してもらえるはずです。
疑問に思うことは何でも聞いて、詳しい説明をしてもらうといいですよ。
火曜日頑張ってくださいね。
555:554
07/02/11 14:20:25 24IZAQQm
＞外科矯正という考え方を持たない
じゃなくて、
外科手術を前提とした矯正、の間違えです。すみません。
556:病弱名無しさん
07/02/11 14:35:19 BjrQex7a
>>553
＞整形の先生に相談すると顎がねじれてるから、対象にするには先に
＞総合病院の口腔外科、形成外科で骨切ってらいなさいといわれます。
ここが少しわかりずらいです。
整形っていうのは美容整形のことですよね？
対象にする、というのは、オトガイをいじってまっすぐにするということなんですかね？
私は最初に口腔外科に言ったんですが、
レントゲンだけは一応とって、
矯正歯科で「顎変形症」と判断されてからじゃないと
診察はすすめられない、と言われて、提携している矯正歯科を紹介されました。
5件まわったという矯正歯科は、「顎変形症」の治療を扱ってる矯正医でしたか？
レントゲンやＣＴなどとりました？
>>554さんのレスで十分な気もしますが、
ちょっと聞いてみたかったのでよかったら教えてください。
557:病弱名無しさん
07/02/11 19:21:11 PyM+aACy
>>553
自分も同じで､大抵は「ずれてないよ」と言われます｡
だけど下から見るとすごくわかることを発見しました｡
上を向いて見せると「少しずれてるかもね」と｡
ただ一ヶ所の矯正をやる歯科で、こちらを見た瞬間に
「あんたかなりずれてるね～」と言われました｡
ﾚﾝﾄｹﾞﾝを見たら骨が片側だけ明らかに細くなってたし｡
それまではあんまりにも皆に、気にしすぎだと
言われてきたので放っておいたら
今大変なことになってます｡
自分が一番わかっているのだから､ずれてるんですよ。
558:病弱名無しさん
07/02/11 19:48:07 ORPtxCYI
>554-556 レスありがとうございます。
実は矯正中なので検査はレントゲンとってちゃんとしました。
２年前くらいから矯正していて、もうすぐ取り外します。
顎口腔機能診断施設といわれる所なので診断は確実です。
咬み合わせは、実は変だったんですが先生にも理解不能な顎の動きをして
変でも機能的には問題ありませんでした。
けどこれを治すと少し顔がマシになるかもしれないと思って矯正しました。
ねじれというのは、雑巾絞りみたいに三次元に歪んでいるんです。
前や横から見ただけでは元々顎が小さいこともあってほとんどわかりません。
その表面の、筋肉やパーツがひっぱられて顔面に問題がでてきます。
顎に近いパーツも左右で正反対の角度になります。
輪郭はエラから顎にかけての角度が左右斜めで見ると違うし（右のエラ長い）
頭蓋骨も歪んで右方だけ絶壁なので余計変で、右斜めから見るとモアイ型です。
たとえば絶壁を真横から写しても、右がへこんでいても左がちゃんと出ているので
二次元で見るとまったく問題ないように見えます。
けど斜めに写して右だけの後頭部のラインが分かるように写すと
絶壁頭が現れます。顎もそれと同じです。
559:553
07/02/11 19:54:21 ORPtxCYI
>557
すみません。ずっと更新せず書いていたので気づきませんでした。
557さんと同じ気がします。
自分の場合程度が問題かもしれないです。
整形は、美容整形のことで顔の真ん中を切るとか金具で固定とか言っていたので
オトガイ手術でまっすぐにすることだと思います。
もしかすると矯正の先生は真正面とか横の写真しかとっていないので
たいして違いはないと思っているのかもしれないです。
顎を下から見てくれたのは整形の先生１人だけです。
自分の思い込みかもしれないですが、傾きも少しあるので
顎まで回転しているとかなり顔が違うように見えるんです。
実際左右で人の対応もガラリと変わることをよく経験します。
猪木みたいアゴが大きいとか、人に後ろ指刺されるような症状ではないので
自己満足の問題です。それはよく分かっています。
整形と同じ扱いで自費治療で構わないので、手術してほしいです。
長くなりましたがここまで書いてなんだかスッキリしました。どうもです。
560:病弱名無しさん
07/02/12 00:13:27 giwIPcs2
>>548さん。６日に顎変形症で下顎を手術した現在入院中です。私も周りからは『気にする程じゃないよ』と言われていましたが、やっぱりどうしても顎の歪みが気になったので思いきって手術を受けました。今は新しい噛み合わせを見て手術を受けてよかったと思います。
561:553
07/02/12 15:29:11 v4JWU6l4
>>560さん
ほんと解消されてよかったですね。
気にする程じゃないって、コンプレックスの話はみんな励ましのつもりでそういいますよね。
みなさんの意見を聞くと、矯正の先生がすぐ認めるレベルじゃないと駄目みたいですね。
自分は目から顎は左右で一センチの差があるんですがまだまだ甘いレベルでしょうか。
変位症の写真をググると割り箸咬みの口の歪みが同じくらい傾いているのもあったんですが。
首の位置とか耳の位置も全部違ってどこを中心に考えればいいか分からないし
もしかすると顎が原因じゃないかもしれない。
そんな気もしてきたので整形でパーツ吊り上げて顎とかエラを削って短くすることにします。
どうもありがとうございました。
562:554
07/02/12 20:56:32 ufHuyoap
>>561
まだ見てらっしゃるでしょうか…。>>554でレスした者ですが、
変形症（上顎または下顎の骨自体の変形）による歪みやズレではなく、変位症
（顎の位置・噛み合わせが本来の位置とズレている）なのでしょうか。
勘違いをしていたようでしたらすみません。
変位症なら、口腔外科で見てもらった方がいいと思います。
噛み合わせが悪い状態が長く続くと、顎関節に負担がかかります。
明日病院に行かれるかと思いますが、現在の関節の状態や開口した際の
ズレの度合いなど診てもらえるはずです。
美容整形もひとつの方法でしょうが、今後のことはそれからお考えに
なってはいかがでしょう。
563:病弱名無しさん
07/02/13 22:50:43 gZD8wg1R
下顎を出すと顔が長く見えてしまうんでしょうか？
上に引き上げるように1.5cm出すと言われましたが、
もともと面長なんでこれ以上長くなったらナスビになってしまう…
564:病弱名無しさん
07/02/14 00:15:31 prO/k02Y
>>561
＞５６２さんの言ってるように、
骨が３次元的に歪んでいるんだとしたら
美容整形で見た目だけ治すよりも
根本的に治した方がいいと思うな。
それなりの設備のある矯正歯科や実績のある口腔外科
じゃないと、歪み（左右非対称）の判断は難しいかも。
自分も最初はそんなに歪みないって判断されたし。
結局、他の矯正歯科と口腔外科で実は重度の左右非対称ってことがわかった。
頭部全体が歪んでるらしい。
美容整形は最後の手段として、
できる限りいろんな病院まわってみたらどうかな。
というか、火曜の診断結果はどうでしたか？
565:病弱名無しさん
07/02/14 00:18:20 prO/k02Y
>>567
面長っていっても、首の方向に顎先がのびたオトガイ無しさん？
開口気味で回転させて前に出すって言う意味なら、
長くなることはなさそうだけどなー。
先生に言ってみたら？
長くなりませんか？面長も気にしてるんですけどーって。
あと、気になるならオトガイ形成もやってくれるかどうかもついでに聞いたら？
566:病弱名無しさん
07/02/14 11:25:21 mOd4v/Qa
>>553
多分俺と同じ症状だ
俺も顎が左右で長さが違うし、右顎が左顎の下のほうへねじれてる
顔の正面から写真を撮って、左右反転させると死にたくなる
大学病院に相談にいったら、噛み合わせは問題ないから
うちでは手術することはできない、って言われたよ
顎のことで毎日悩むのはしんどいorz
567:病弱名無しさん
07/02/14 19:14:26 XLj1cLko
>>565
回転させて出すとは？
下顎後退症でオトガイも無しです。
今、下顎を出す為に出っ歯最強の状態です。
上は引っ込めません。
先生はあんまり美容（みてくれ）の話をしたがらないんです。
美容整形じゃないんだと…
568:病弱名無しさん
07/02/15 23:57:40 cZyaYcam
開咬で外科手術された方、術前矯正中の方に
聞きたいのですが、開咬特有の下ぶくれみたいな感じありますよね?
これって矯正だけでも大分解消されるものなのでしょうか?
569:病弱名無しさん
07/02/16 00:18:24 Hnb7jNdS
>>568
＞下ぶくれ
口を閉じた時に唇の下にできる膨らみのことかな？
開咬の状態にもよると思いますが、顎変形症による開咬は
矯正だけでは治りません
そうでない場合は矯正だけでだいぶ解消されるはずです
570:病弱名無しさん
07/02/16 00:31:28 Hnb7jNdS
>>569です
顎変形症による開咬、じゃなくて
顎変形症による下ぶくれ、の間違いでしたorz
こちらもご参考までに
URLﾘﾝｸ(www.smileget.com)
↑この写真の方は顎変形症による開咬ではないようなので
治療後は、唇の下の膨らみがなくなっています
571:病弱名無しさん
07/02/17 00:28:01 xm/jXsiC
歯ぎしりと顔の歪みを行き付けの歯科に相談したら矯正歯科を紹介されました。
その矯正歯科で開咬と診断されレントゲンを撮ったら、左右の下顎（下顎枝という部分）の長さが違ってました。
それが歯ぎしりと顔の左右非対称の原因となっているようです。
私はそれも外科手術を併用して直したいと思っているのですが、全身麻酔の手術ということもあり、母が反対しています。
先生も手術しなくても正しいかみ合わせを作ることは出来る、と言っていました。
実は去年外科で全身麻酔の手術＋寝たきり入院生活を体験したばかりなので顎の手術まですることに二の足を踏んでいます。
今は矯正のみをして、後ほど顎の長さを揃える手術を受けるということは可能でしょうか？
それともその外科手術は矯正と組み合わせないと意味のないものなのでしょうか？
572:病弱名無しさん
07/02/19 04:49:41 oDSNe/5D
外科矯正して再発した人いる？
俺術後1年も経たずに元通りになった
573:病弱名無しさん
07/02/19 12:16:29 52MIKJwS
>>571
今のズレた状態で噛み合わせをあわせてしまったら、
いざ左右の骨の長さをあわせようと思っても、
あわせたあとに今度は噛み合わせがずれてしまう。
手術を後からやろうとしたら、
もう一度矯正やり直すことになりますよ。
574:病弱名無しさん
07/02/19 22:03:33 H9ygqE/R
何の症状が元通りになったの？＞５７２さん
575:病弱名無しさん
07/02/21 17:25:27 hiRA1EJI
長文失礼します。
受け口で数年前に矯正をしました。
噛み合わせは正常にもどったのですが、顎の骨がいまだに出ているので顎変形症として形成外科で手術を希望しています。
この場合には術前矯正などは必要になるでしょうか？また、保険適用になるのでしょうか？
ご意見いただけたら嬉しいです。
576:病弱名無しさん
07/02/21 17:35:52 MV8idCPH
噛み合わせが正常で外見以外の問題がないなら美容整形の分野だよ。
577:病弱名無しさん
07/02/21 19:33:00 uIkZCy/Q
>>575
手術は保険適用、でも矯正は自費。
そんな患者ばっかです。某Ｅクリニック
578:病弱名無しさん
07/02/21 21:42:46 d5VSKYoa
>>577
都内の榎○クリニック？違ってたらごめん
579:病弱名無しさん
07/02/21 21:50:53 uIkZCy/Q
>>578
ええｗ
前にもカキコしてる人いたけど。
保険適用なのに矯正は自費…こういうのアリ？
580:病弱名無しさん
07/02/21 22:03:31 JqlEXqNd
>>575
私も受け口を矯正で治療を済ませましたが、
数年後に手術で治したいと思って、結果長い術前矯正を経て手術をしました。
私の場合、最初の矯正治療も、数年後の手術併用の矯正治療も同じ矯正歯科に
お願いしましたが（手術自体は矯正歯科の紹介の大学病院）、後者の場合は保険適用でした。
術前矯正はもちろんありますし、正常な噛み合せからの治療しなおしになるので
その期間も長くなりました。
581:病弱名無しさん
07/02/21 22:05:47 jyGRzS1C
矯正は歯に大きな負担になる
せっかく綺麗に並んだのに再矯正して歯根吸収したり
歯にヒビが入ったりしたらどうするの？
矯正は人生で一度きりと思ってやらなきゃ
582:病弱名無しさん
07/02/21 22:09:06 Yy0I/LQH
おいらは、全部保険適用。
期間は、術前術後矯正含めて、一年半。今はリテーナー
費用は、総額２０万弱だった。
入院保険やら、健康保険組合の補助やらで
583:病弱名無しさん
07/02/21 22:25:04 hiRA1EJI
>>575です。
レスくださった方、ありがとうございます!
矯正はいろんな面で負担がかかりますね
私自身もう歯列矯正する気力がないので出来れば手術だけと考えていたのですが……。
やはりそうなると美容整形扱いになってしまうんですね;
584:名無しさん＠Before→After
07/02/22 00:35:36 M8S5KUiK
顎変形症の治療が厳しく規定されるようです。
健康保険による術前術後矯正患者のみしか、健康保険で入院手術はでっきなくなる。
逆に言うと、自費診療の術前矯正患者は、入院手術に健康保険は使えない。
＞＞2-jaw surgery は入院手術費用は約２００万円以上かかる事になるだろう。
＞＞下顎枝矢状分割法は約１２０万円以上かかる事になるだろう。
現状では自費の術前矯正は１００－１５０万円かかっていたのだから、上記の入院手術料金は妥当だろう。
今後、術前矯正に健康保険の使える”顎口腔機能診断”の指定を受けた矯正歯科しか、術前術後矯正はできなくなるだろう。
今、術前矯正を自費でしているヒトは、速めに、顎口腔機能診断指定の矯正歯科に乗り換えたほうが無難だろう。
保険診療なら、矯正＋入院手術の治療費は安いし、入院手術には高額医療の恩恵を受けられ、出費を比較すると自費と保険診療とは
”月とすっぽん”ほどの大差がついてしまう。ーーーーー同じ治療内容なのに。
585:病弱名無しさん
07/02/22 01:25:08 tXzCuxF0
↑そうらしいね。
私も今日、先生から聞いた。
私は術前矯正は自費でやっていて、手術はもちろん保険でと思っていたけれど、困ったなあ。
まだわからない、あくまで噂だけどね、って言ってたけど・・・
でも改正されても、手術を保険適用でしてくれる病院は限られるけれどあるみたいで、探してみると言っていた。
586:病弱名無しさん
07/02/22 08:12:18 gEt+JNin
579>>
まじ？前に相談行ったけど、そんな話全然聞いてないよ
決めないでよかった…
587:病弱名無しさん
07/02/22 15:53:24 NkIwybAK
術前矯正を自費で治療してる人ってどんな人ですか？
リンガルやメタル以外の人でしょうか？
588:病弱名無しさん
07/02/22 19:21:59 yj7Q+mBn
みんな手術を考えてるのに、”顎口腔機能診断”の指定を受けた矯正歯科以外で治療してるの？
私は「矯正はじめました」的な開業医は絶対に嫌。
589:病弱名無しさん
07/02/22 20:13:49 xPPjuNev
>>588
自分は大学病院でやってるよ
矯正外科と口腔外科のあるところ
590:病弱名無しさん
07/02/22 20:20:34 tXzCuxF0
>>588
私もはじめは矯正も保険使って大学病院でやるつもりだったんだけど、虫歯治療法や親知らずの抜歯とかをやってもらった腕のいい労災病院の担当の先生に、矯正だけを専門にやってる医師がいるからそこなら安心って紹介してもらったの。
だからそこは一般歯科とかはやってなくて、矯正のみ。
591:病弱名無しさん
07/02/22 23:09:06 9obeofSV
矯正と手術併用どちらでも平気言われた
悩むわorz矯正だとまだあごをいじられるかな？
592:病弱名無しさん
07/02/23 08:03:02 DBIwIiNa
>>566
多分自分も同じ症状だと思いますが手術できないんですか・・
自分の場合は自費（100万以上）で矯正した結果顔面の非対称が非常に目立つようになった。
噛み合わせはそれなりに合っている物の顎関節症に悩む。
矯正医は信用ならないんで今日駄目もとで遠くの大学病院行ってみようと思う。
593:名無しさん＠Before→After
07/02/23 22:01:52 PEcbePbC
５９２＞＞＞顎変形症に起因する咬合異常は、矯正治療だけでは治せません。
ただ上下の歯は咬みこむが、顔の形は良くならず、かえって不自然な顔になってしまう。
正解は、術前矯正して、上の歯は上顎に正常に、下の歯は下顎に正常に整列させる、すると一時的には歯は咬まなくなる。
これが”醜いアヒルの時期”これで顎矯正手術して、上顎下顎を顔面頭骨の正常な位置に移動して
上下の歯を正常咬合で咬ませ、咬合と顎関節の関係を正しく位置付ければ、顔は美しく、咬合は正常になる。
治療しようとしたら、先ず自分の顔を三面鏡でじっくり観察して、顔面骨格に変形があるようなら、かみ合わせも不正なら、
（矯正＋顎矯正手術）をする可能性が高い。そうなら、顎口腔機能診断指定の矯正専門医に診てもらわねばならない。
それで保険治療による(矯正＋顎矯正手術）の道が開く。
何事も自己責任の部分が大きい。裏側矯正、セラミックブラケットの矯正を患者が希望したら、保険治療は不可能！
顎口腔機能診断指定でない矯正歯科医に矯正を依頼したら、保険治療は不可能！
顎変形症と診断されれば、顎変形手術を前提とした矯正治療には、保険が効く。それ以外に、保険は絶対効かない。
594:病弱名無しさん
07/02/24 00:11:08 vZNpD7WJ
>>593
詳しくありがと。写真にとると明らかなんだけど、見た目で顎が横にずれてるのが分かってもらえるか不安。
そんな感じで悩んでいたら初診受付の11時に間に合わなかった。
明日こそ早起きして行ってくるよ。
595:病弱名無しさん
07/02/24 00:56:12 /wB6FZQE
顎変形治したって筋肉の癒着は直らないんだから無駄だよ
おまえら一生懸命鏡見る努力するぐらいなら自力で治そうと思わないの？
医者なんてマジでアホばっか
そんなクソどもに自分の人生預けていいの？
596:病弱名無しさん
07/02/24 11:54:33 FD1kAXG+
＞一生懸命鏡見る努力するぐらいなら
意味がわからない
597:病弱名無しさん
07/02/24 15:32:38 vO8sCyyd
>>595
なんで？なんか嫌なことでもあったの？
変な医者にでもひっかかった？
598:病弱名無しさん
07/02/24 19:06:45 rlv5bknp
経験者にしか分からない事だよなそういうの。
だけど歪んだ骨を何とかしないと次のステップへいけないと思うね。
599:病弱名無しさん
07/02/25 03:27:46 /Jd9a0cQ
間違えるな
歪んでるのは骨じゃない 神経だ
原因として骨の歪みがあったかもしれないが歪んでて一番問題となり難しいのは神経だ
まず神経を治せ そしたら筋肉が強くなり骨の歪みに負けない体になる
歪んだ体で噛みあわせだけ顎の手術しても果てしなく無駄
600:病弱名無しさん
07/02/25 04:14:55 hGesWfpc
神経を治せば直るなんて胡散臭い整体のおっさんが良いそうな事だね。
レントゲン撮れば骨が歪んでるかどうかなんて一発でわかるよ。
601:病弱名無しさん
07/02/25 04:59:26 6QWwYFkp
>>575
自分の経験上で言わせて頂くと、「個人クリニック」見たいな所での手術は絶対避けた方が
無難ですね。「相当いい加減な治療している個人クリニックが有りますけどね。」
万一手術が失敗の場合、逃げ回るのが落ちですから。「経験上確認済み。」モロ失敗された。
大学病院の場合、術前・術後の経過観察が、完璧であり万一の場合、患者のアフター
ケアに関しても万全の態勢が取れるし第一、患者にとって最大限不快なＤｒハラスメント
に対する教育も十分に出来ているしね。「個人クリニック開業医＝最悪な場合多いです。」
自分も個人クリニックで失敗後、別の大手総合病院で再手術の予定です。国内最短手術
等の触れ込みに完全に引っ掛かり最悪な結末を迎えてますけどね。
多分２ちゃんに自作自演しまくりの個人クリニックの場合、不正レセプト関係で医療関係
者から大量にタレ込が着てるらしいから不正診療報酬の菅原なんとかと同じ末路辿ると
もっぱらの噂みたいですよ。
自分と同じ轍は踏まないで下さいね。
602:病弱名無しさん
07/02/25 12:53:27 F2jomuTq
>>600
きみみたいなバカが結局いいカモなんだろうね
603:病弱名無しさん
07/02/25 14:30:59 Qnc9wAWY
>>599
＞まず神経を治せ
自力でどうやってやるの？神経って言われてもぴんとこないけどな・・・
でも確かに、あたしは体も歪んでるからなんとなくはわかるかな。
体が歪んでると 顔もやっぱり歪んでる。
一時期整体に行って歪みを治してもらおうかと思ったけど 高かったからやめちゃった。
信用していいか微妙だったし。
604:病弱名無しさん
07/02/25 14:44:22 Qnc9wAWY
>>601
もしかして千葉県内の「顎変形症スペシャリスト」のクリニック？
行こうと思ってたのにやっぱり駄目なんだ…
入院も短期間だし腕がいいのかと思ってたど。
再手術大変だね。お疲れ様。
605:病弱名無しさん
07/02/25 14:50:45 F2jomuTq
>>603
体んなかのうっ血してる血を無くすようなことをしたらいい
方法は適切な筋肉トレーニングと適切なストレッチ
606:病弱名無しさん
07/02/25 15:34:37 VSJBd2Vj
>>599
＞歪んだ体で噛みあわせだけ顎の手術しても果てしなく無駄
最近、顎変形症以外の症状についての書き込みが多い気がするんですが、
変形症は骨そのものが長すぎたり、短すぎたり、本来とは違った形に
骨が変形・もしくは成長不全の病気です。
神経を治して、受け口の人の骨が短くなるとも思えないのですが…。
整体が治療として有効なのは、顎変形症ではなく、顎変位症や
顎関節症ではないでしょうか。
607:病弱名無しさん
07/02/25 15:43:29 F2jomuTq
>>606
ちがうんだなー
顎が変形してるから顎一点の変形を治して治ると思うかい？
歪んだ神経の元、顎だけ治すのは歪みのなかにさらに異種の歪みを与えるだけ
順番が違う まず多少なりとも眠ってる神経を起こさないとだめ
だから再発や顎関節症になったって書き込みがあるでしょう
自然治癒力を高めないで受ける手術は無駄だと言っている
608:病弱名無しさん
07/02/25 15:56:00 VSJBd2Vj
>>607
矯正・手術の前に自然治癒力を高めた方が、術後の状態が
良く保てるということでしょうか？
決して揚げ足取りという訳ではないのですが、気になったので
質問させてください
骨延長術（人工骨折）で手術をする場合、神経も一緒に延長
することになりますが、その場合は術前にどのようなケアをして
おくべきでしょうか？
609:病弱名無しさん
07/02/25 16:17:17 F2jomuTq
>>608
自分は医者じゃなく経験だけで言ってるのですが、
自分の症状は左顎が細く内側に入りこんでます。
なにもする前は顔の肉付きはめちゃくちゃでしたが
表情筋を鍛えて顎が曲がったままでも顔を整えることができました。
表情筋のトレーニングを続けることで手術を受けるつもりはありません。
トレーニング前は口呼吸でしか寝れなかったんですが、
トレ後は表情筋のテンションだけで鼻呼吸で寝れてます。
なので手術前から表情筋を感じるためトレーニングを作っておいたほうよいのではないかと思います。
610:病弱名無しさん
07/02/25 16:22:25 wMEP6yd7
なんだ
ただの素人意見か
611:病弱名無しさん
07/02/25 16:25:46 F2jomuTq
ちがうね
マニュアルにしたがうしかできないのが医者、ならそのマニュアルを作ったのはだれだ？
最初は素人って冠だろ
あんたらはマニュアルに沿う安心感が欲しいだけだ
だから自分で治せない OK？
612:601
07/02/25 16:40:48 n4NzUlYA
>>604
>もしかして千葉県内の「顎変形症スペシャリスト」のクリニック？
>行こうと思ってたのにやっぱり駄目なんだ…
>入院も短期間だし腕がいいのかと思ってたど。
>再手術大変だね。お疲れ様
千葉県市川市内のあそこです。ここで手術後、別の総合病院で検査後相当デタラメな
手術されましたねと担当の口腔外科の方に指摘されましたね。
貴殿が、ここで手術される予定なら絶対に大学病院のセカンドオピニオンを必ず行い
保険を掛けとく事を強くお勧めします。
自分の場合、手術前から個人クリニックでの手術＝失敗した場合、逃げ回るから行くなと
強く制止されていたけど、時間的問題から仕方なくこの個人クリニックで手術したら
案の定、モロ失敗でしたね・・・・・・。
後、このクリニックで、下顎の手術する場合にはエラ側左右に傷跡が残る場合が相当多い
見たいです。ミクシー上で、ここで手術した患者さんが顔の傷跡が酷い等の書き込みを
多数の方がしていたと記憶してますが、自分の場合も例外漏れずに傷後が酷いです。
注意して下さい。
613:608
07/02/25 16:45:12 VSJBd2Vj
>>611
自分の場合は骨延長術での手術を控えていて、骨だけじゃなく
血管・神経も伸ばすので、筋肉は鍛えない方がいいみたいです
ただ、神経のケアについてはお医者様にも聞いてみようと思います
ご意見ありがとうございました
失礼ですが、あなたはどういった病院で顎変形症との診断を受けたのでしょうか
医師も信用できない人がいますし、あなたが手術をせずに治療していることにも
何か理由があるのかとは思いますが、顔のバランスが整ったとしても
骨が曲がったままでは、今後関節に問題が出てくることもあるでしょうし
一度、顎変形の症例を多く扱っている病院などで検査を受けてみては？
614:病弱名無しさん
07/02/25 17:47:34 Qnc9wAWY
>>612
604 です。
そんなに傷跡が残るんですか… こわ。知らなかった。
大手術したのに失敗なんて、顔の傷だけじゃなく 心も傷つくよね。
手術が短時間だから雑なのかな。
丁寧に忠告してくれてありがとう。やっぱりよく考えますわ
615:病弱名無しさん
07/02/25 20:24:50 GrXxr/U1
>>613
ご心配ありがとう
でも今後問題が出ない自信があるので医者には行きません
医者がやることなんてたかが知れてるんで
616:病弱名無しさん
07/02/25 21:32:01 GrXxr/U1
>>613
あ、あと筋肉を鍛えろと言ってるんじゃなく現在の表情の感触を把握して
表情筋について知っておけと言ってるんです
手術してしまえば術前の感触に絶対戻れないわけですから
617:病弱名無しさん
07/02/25 23:27:43 hGesWfpc
手術必要のないレベルの人が手術必要なレベルの人の事を
自分を基準にして語ってるようにしか見えない。
写真でもうｐしてあればそりゃお前のケースは必要ないだろうよと言ってやる所だ。
618:病弱名無しさん
07/02/25 23:33:50 GrXxr/U1
>>617
症状の程度の話してないだろ
ほんと頭悪いね
619:病弱名無しさん
07/02/25 23:46:08 GrXxr/U1
それともなにか人の体が改善する方法は手術しかなく、
あとは悪化しかないとでも？
バカなこと言ってんじゃねーよ
手術しか考えてない奴に足りないのは絶対治してやろうって気概だ
俺だって顎のせいで体中ブヨブヨにうっ血してたが自力でうっ血も動かした
>>617おまえみたいに水たまり程度の浅い知恵しかなく、なんの試みもないやつが
僻んでばかりいるんじゃねーよ
620:病弱名無しさん
07/02/26 00:14:39 mZOXl9Rk
ここは顎変形症に関する矯正もしくは手術のスレッドだから個人的な治療方法を
書き込まれてもね～(´ー｀)
621:病弱名無しさん
07/02/26 00:24:30 52Yx2wfy
だから最初に自分で歪みを感じないでやる手術は無駄だと言ってますが？
個人的な治療方法じゃないですから
大丈夫ですか？
622:病弱名無しさん
07/02/26 00:27:32 52Yx2wfy
>>620
それでは手術後、再発や顎関節症になる人がでるのは何故か説明してください
623:病弱名無しさん
07/02/26 00:31:06 BNzDfYLj
まずその神経の話も根拠がねえ。
おまえの個人的な経験だけで判断したものを他人に薦めるなら最低限顔をさらせよ
624:608
07/02/26 00:34:24 FMfxRjX7
>>619
まず始めに、気に障るようなことを言ってしまったらすみません
>>617さんと同じように感じた方も多いと思います
申し訳ないのですが、あなたの説明は分かりづらいところがあり、
神経を治す＝顎変形症が治る、という印象を受けます
あなたの>>599での発言、「歪んでるのは骨じゃない 神経だ」も誤解を受けやすい表現です
あなたもきっとご心労を重ね、大変な思いをされたことでしょう
医者を信用できないのも、何か理由があるのでしょう
しかしながら、治療に励んでいる方々の気持ちも汲んであげてください
＞手術しか考えてない奴に足りないのは絶対治してやろうって気概だ
あなたがご自身で研究し、努力されたことは本当に凄いことだと思いますが、
症状が重く、手術に頼るしかない人がいるのも事実です
625:病弱名無しさん
07/02/26 00:36:26 52Yx2wfy
>>623
根拠のあるだろう医学でも失敗してんのに何言ってんの？
顔晒さないといけない理由を言ってみろ
俺は神を見た！なんて言わないけどれっきとした技だから
おまえって地動説を批判した学者と同じなんだろうね
言葉の概念に捉われて何も生み出すことができないであろう者
626:病弱名無しさん
07/02/26 00:41:12 52Yx2wfy
>>624
すいません
自分の説明がわかりづらいというのもわかってます
ちゃんとした方法で示してないですから
回復を祈ってます ありがとうございます
627:病弱名無しさん
07/02/26 00:45:11 k/ta9M58
>>625
Before＆Afterくらいあって当然だろ。
おまえは逆の立場だったらそんなもの信じるのかよｗ
628:病弱名無しさん
07/02/26 00:48:56 52Yx2wfy
なんで俺がおまえなんぞプレゼンせないかんのだ？
別に方法を売り込んでるじゃねーんだからよ
おまえ何様よ？患者様か？
なら医者の養分になっとけ
629:病弱名無しさん
07/02/26 00:50:28 k/ta9M58
根拠もなければ治った証拠も無いときた。とっとと失せろよ。
お前みたいな3流詐欺師にだまされる馬鹿はここには居ないぜ？
630:病弱名無しさん
07/02/26 00:52:47 mZOXl9Rk
要するに、スレ違いだから消えろって話だろ
631:608
07/02/26 00:53:50 FMfxRjX7
>>622について、レスさせてもらいます
手術後の再発についてですが、基本的に顎変形症は骨自体を
削ったり、延長したり、切って形を整えたりする手術なので
骨折が治るのと同じ原理で、基本的に再発はないと思います
ただ、歯列の戻りがあるので、そのせいで噛み合わせが
手術前の状態に戻って、顎周辺の形が崩れることがあり、
それが再発という表現をされるのだと思います
顎関節症に関しては、いくつか原因が考えられます
1.単に手術後、想定していた状態にならず、噛み合わせにも
無理が生じ、結果、関節症を引き起こす
2.歯列の戻りによって噛み合わせが悪くなった
3.手術によって、噛む力の入れ具合・バランスが変化した
関節症は生活習慣の違いによっても引き起こされるので
顎変形症の手術が原因でない場合もあります
632:608
07/02/26 00:56:04 FMfxRjX7
もう非難し合うのはやめましょうよ…
病気で辛い思いをされた方なら皆さん分かると思いますが、
それぞれの辛さを理解し合うのは難しいことですし
感情的になってしまうこともあるだろうし…
連投失礼しました
633:病弱名無しさん
07/02/26 00:59:52 52Yx2wfy
>>629
だまされっぱなしだろ 医者不信もいるし
>>631
基本的に再発はないと言ってるのに再発の条件を出してるのはなぜ？
しかも患者が でもレスはいらないよ
もう来ないし
634:病弱名無しさん
07/02/26 01:12:13 k/ta9M58
お前の場合はまず神経より脳みそ鍛えてこい
635:病弱名無しさん
07/02/26 01:16:16 52Yx2wfy
>>634
おまえが言ってるのはヤジだけなんだよね
まー小さい犬ほどよく吼えるし、いいんじゃない？
元気でいいね おやすみー
636:病弱名無しさん
07/02/26 01:17:24 k/ta9M58
予想通り再登場したな。ついでに社交性も鍛えて来い
637:608
07/02/26 01:19:22 FMfxRjX7
>>633
一応、レスさせてもらいます
顎変形症自体は治っている＝骨自体は正常になっていても
歯列の戻りが出ることによって、顎の状態が変化したとします
歯列の戻りに関しては、矯正の管区ですよね
しかし、顎変形症の治療の一環として、術前矯正をした場合、
術後に歯列が戻ったり、顎の状態が変わったのならば
結果的に再発と呼ばれる場合があるということです
再発と言っている方々の状態を全て拝見したわけではないので
それ以外のケースもあるかと思いますが