07/02/17 01:53:43 CmYzm9US
と思ったのですが、ここで放棄しては
多くのまともな議論してくださった方（952さんまで）に失礼ですので、冷静になっていちおう反論を書き込むことにします。
> >>942
> 「必ず治りますから」なんて平気で言う医者より信頼できそうだけど…
比較対象が大げさで極端です。
私は「一生治らない病気」と「将来治る可能性がある病気」という二つの医者の発言を比較しているのであって
「必ず治る」なんて文言は挙げていません。
> >>949
> 自分の経験と思いこみを元に話をしているだけなのね…
> その3人以外にも勤務医開業医はたくさんいるのに…
そんなことは百も承知です。医者を３人しか知らない人が普通いますか？ 大人だったら常識を働かせてください。
分かりやすいように具体例を挙げただけです。
952さんのレスを受けて よっぽど 「開業医が全部悪いなんて事はまったく無い」とフォローに書こうかと思ったのですが、
まさかこんな分かりきったことで あげ足とってくる人はいないだろうと考え思いとどまりました。が 残念な結果になりました。
> >>950
> どう受け取るかは患者それぞれ、あなたの考えが全てではないよ…
その言葉はそっくりそのまま あなたにお返しします…
とまあ >954のような こういう批判ONLY（頭から批判することが目的）な不毛なレスが嫌なんですよ。私は。
で 思わず嫌がらせと書いてしまいました。
少しは他のレスを見習ってください。
大前提ですが、、初診でリウマチと宣告されれば誰もが落ち込みます。
患者は「どうせ治らない病気」「いつかは治る病気」のどちらの気持ちで現行の治療を開始したほうが良いでしょうか。
事実を淡々と告げるのではなく、 多少の不確実性があってもいい 将来に希望を持って治療に専念しようという意欲を 患者に起こさせる
ベテラン医師の言い方が私は好きでして、これは若い医師に是非見習ってほしいと思っています。
926さんの彼（そして今後宣告されるであろう人たち）も言い方ひとつで、嫌な思いをされずに済んだ（む）はずですから。
967:病弱名無しさん
07/02/17 02:04:43 bR/6itd4
>>966
コテかトリップつけといてよ。お願い。
968:病弱名無しさん
07/02/17 02:29:21 2PjOMM5f
>>955
そうなんですよね。本当はエンブレムがいいんですけど入院と自己注射が嫌でプログラフにしてもらいました。
レミケードが一年しないうちに効かなくなったのも怖くて、エンブレム効かなくなったらもう後が無いと思ってまだ使いたくない。またあの激痛と闘うのはウンザリです。
969:病弱名無しさん
07/02/17 03:27:19 wLi2Fftl
>>966
えー私は不確実な事言われるの嫌だなぁw
私は将来治るかもって、期待持たせるより、
上手く一生付き合って行く方法を教えてくれる医師の方が
好感持てるなぁ。
と、言うように考え方とか受け取り方って人それぞれなんだから、
そんなその人がどういう考えをしてるかなんていくら医学知識がたくさんある医師だって難しいと思う。
第一、高級ホテル等のようにサービス料とか払ってないんだから、
医師や看護師にそこまで高いもてなしを求めるのは酷だよ。
と、なんだか長くなってすいません。
970:病弱名無しさん
07/02/17 06:10:28 DhRPGnts
>>966
966は>>942において
>平気でそういうことを言う無神経
>不愉快な思いをさせられるような悪い医者は淘汰されるべき
という発言をしているが、これは>>926のたった一行の医師の発言を元にこういう医者は悪の権化という
表現をしている。
>>966はこれを議論と称しているが>>954の言うように自分の経験と思いこみを元に話をしているだけで
議論でもなんでもない。
事象の上っ面を見ただけで全てがこうであると論ずるのは「あるある大○典」的発想ですので、議論云々
と言う前に深く物事を洞察するようにしましょう。
まだ若い方のようなので気に入らないものは無くしてしまえという発想があるようですが、本人は巨悪に
対抗する小市民であり、正義の剣を振りかざしたつもりで墓穴を掘った民主党の永○元議員を思い出しま
す。
971:966
07/02/17 11:20:20 CmYzm9US
>969
確かに全員にそれを求めるのは酷かもしれません。
とはいえ、医師から言われたたった一つの言葉で落ち込んだり嫌な思いをされる方もいるわけですから、
患者のほうから早々に見切りをつけ別の医師に換えるといった対応もアリではないでしょうか。
表現が最初は強くなりましたが、私が一番最初に言った趣旨はこういうことです。
>970
あなたは私を叩くことが主目的ですか？
不毛な叩き合戦は止めて私の本題について触れてみてはいかがでしょうか。
あなたが叩いている箇所ははっきりいって私の単なる経験＆愚痴 どうでもいい部分です。
633の投稿を見てみてください。（私ではありませんが）
972:病弱名無しさん
07/02/17 11:27:43 Ev0CA4Ct
揚げ足取りついでに
>>966
>大前提ですが、、初診でリウマチと宣告されれば誰もが落ち込みます。
それも必ずそうでないらしいよ
リウマチでよかったねと言われた人の話読んだことある
ぽんやりさんなのかもしれないけど
結局は合う合わないがあるってことじゃないの
薬とかと一緒で
973:966
07/02/17 11:48:27 CmYzm9US
>972
それは凄いですねｗ 当初もっと酷い病気だと覚悟していたケース等でしょうかねえ。
で 結局 >926 さんの彼は落ち着いたのでしょうか。
お節介ですが少し気になります。
974:病弱名無しさん
07/02/17 13:16:27 PP7kEwJE
>>966
人それぞれだって言ってるんだからもうやめたら？
嫌な人もいれば、それがいいという人もいるってだけの話。
私は、治らないけど進行を止めることはできるから頑張ろうね。と言われた。
それで満足。
一緒に頑張ってくれるなら、今できることをやろうと思うから。
966は、違う言葉が良かったってだけな話。
議論にもなんにもならん。
受け取り方の違いなだけだからね。
リウマチの痛みだって人それぞれなんだし。
自分にあった医者を見つければいいだけ。
つーことで、この話は終わりにしたら？
975:病弱名無しさん
07/02/17 13:22:44 0mKBZon+
>>974 同意。
情報交換の場でストレス溜めてもしょうがないしね。
976:969
07/02/17 13:37:23 hl7hbkp/
>>971
うん、自分でこの医師とは合わないなって思って医師を代えるのは
もちろんアリだと思いますよ。
ただ、971さんの書き込みって「自分の考えが全て」というような
内容に感じられたから、レスしてみました。
まぁ、私の考えは>>974さんと同じなので、この話題はもう辞めまーす。
ってか、新しいスレをそろそろ立てないといけませんねぇ･･･
977:963
07/02/17 13:52:13 s+TjPT3F
>>964
痛みが軽くなるならﾎﾝﾄに有難い。
と、レミケード始めた直後も思ったんだけどね・・・
１年持たずに効きが悪くなったけど、こんなもんなのかな。
エンブレルの効果が、自分にいつまで効くのかわかんないけど、
身体がｲﾀｲとｽﾄﾚｽも溜まるし、仕事もつらいしね。
978:病弱名無しさん
07/02/17 14:11:07 4IKXRWQc
新スレ立ててみました～。
関節リウマチＰＡＲＴ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
979:病弱名無しさん
07/02/17 15:19:33 FW08OpNa
>>978
乙
980:病弱名無しさん
07/02/17 15:57:26 V8N6jt0v
>>978
スレ立て乙です。
今日はレイノーで指先が痛いです（TДT）
981:病弱名無しさん
07/02/17 16:16:44 99bvajWx
次のスレでは荒れませんように・・・
982:病弱名無しさん
07/02/17 21:35:37 fl7R353s
リウマチって顔も変形するんですか？
983:病弱名無しさん
07/02/18 16:25:46 c2PAd9nc
薬の副作用が辛い話をポツリと会社の人にしたら、
「だったら薬辞めればいいじゃん。」と言われた。
落ち込んだ。
984:病弱名無しさん
07/02/18 16:33:21 Xaoc15aB
>>983
そりゃー辛いですよね。
私だったらトイレ行って泣いてしまいそう‥
どうしようもないのは、ちゃんとわかってても、
愚痴りたい時ってありますもんね‥
985:983
07/02/18 17:13:47 c2PAd9nc
>>984
家に帰って泣きました。
どうしようもないって解ってるし、
相手は何気ない言葉だったんだろうけど・・・
強い心を持ちたいです。
986:病弱名無しさん
07/02/18 21:32:02 G9AR9BZJ
皆が快方へ向かいますように。