あぼーん
あぼーん
788:病弱名無しさん
07/01/30 09:53:17 9BPKr2bK
暖冬と言われてるけど、体が冷えてだるい。
朝起きてから、体が「そろそろ動こうか」という状態になるまで
2・3時間かかるのでこれもつらい。
痛くて動かれないのじゃないんだけど、精神的に前向きになれなくて･･･。
グチごめんね。
789:病弱名無しさん
07/01/30 22:17:47 ZtDgm4ap
私も、何かしようとすると、
身体が自由に動いていた頃より
1.5倍くらいの時間が掛かるよ。
790:病弱名無しさん
07/01/31 01:22:32 LUGfazx2
身体にカビ菌が繁殖しました…
痒いし痛いし…
キッパリ！で乗りきります。
791:病弱名無しさん
07/01/31 14:28:54 BPrNHHP2
>>784
>>755
フツーに抗リウマチ薬と併用ありみたいですよ
痛み止めとして使用してる人あり
針は感染に注意かな、感染しやすくなってるし
でも西洋薬をやめないとだめっていう療法はマユツバっぽい
792:病弱名無しさん
07/01/31 17:35:47 zA/JllEP
３６歳 男
私は、電気工事で職人をしていましたが ある日 手首が動かしにくく 仕事に支障が出てくるぐらい痛くなったので、
腱鞘炎かな？と思い 病院に行きました。
そしたら 手の使いすぎですねって言われたので 仕事を少し休んで 様子を見ました。
ところが ぜんぜん手首の痛みやこわばりが消えないので、おかしいなと思い 大学病院で血液検査などを受けた結果、リウマチと診断されました。
その時は まだ ２６歳で若かったので 診断間違ってるんじゃないか？と思って 他の病院でも 検査を受けましたが、結果は同じでした。
リウマチと診断されてからも 俺は 今まで大きい病気もしたことないし、人とは違うので気力と気合で治そうと薬も飲まずにいました。仕事の忙しさもあり 病院にも それ以来、行きませんでした。
その後 手首の方は 次第に悪化していき 仕事にだいぶ支障が出てきたので、周りの人に相談しようとしましたが、リウマチは老人に多い病気と思っていたので 誰にも相談できずにいました。
仕事も休みがちになり、８年ぐらいやった仕事も失い、失望感に追い討ちをかけるように妻と子供が去りました。
今になって リウマチの恐ろしさがようやく わかったような気がしてますが いまだに相談できる人はいない。
793:病弱名無しさん
07/01/31 17:52:35 arPRTZ3d
43歳のおやぢです。
一昨年あたりから肩の激痛が発生しまして数回繰り返しました。
昨年2月頃には手首や指、そしてまた肩が順番に激痛を繰り返すように
なりました。
運動して翌日にはどこかに激痛が発生してました。
肩は50肩と診断されてましたが、通っていた医院から
血液検査を薦められた結果、昨年夏頃にリウマチと診断されました。
それから薬を飲み続けた結果、現在では痛みとか症状は全くありません。
原因がわからない当時は不安でありましたが、現在はこんなもんかと
楽観してます。
794:病弱名無しさん
07/01/31 18:09:50 zA/JllEP
今 思った事だけど リウマチで悪いほうの手と足は 氷のように冷たくなってるなあ
血行が悪いのかな
795:病弱名無しさん
07/01/31 18:27:25 EtnZh3Og
関節部が熱い時→冷湿布
関節部が冷たい時→温湿布
だっけ？
796:病弱名無しさん
07/01/31 19:20:52 bBkLg6wt
>>788
わたしは朝も昼も夜も寝て、毎日なにもできない年月が続いていた。
ステロイド投与して約半年、ようやくベッドの中でああ身体が目覚めたという
時をかんじられるようになり、その際に起きてしまいます。
トイレにいってから朝の薬をのんで、それからコーヒーを入れて飲むと少々眠い
頭の方もなんとかもっています。
起きられないのはやはり身体に悪いところがあるからではないでしょうか。
近頃の変化でもそう思えます。
797:病弱名無しさん
07/02/01 01:14:29 RCfOaE1D
>>789>>796
>>788です。ﾚｽありがとうございます。
担当医からは「軽い薬で経過が良くて良いですね」と言われますが
活動的な生活とは程遠いです。
少量のステロイドや、免疫抑制剤も6年ほど飲み続けると副作用が
でるのかしら？ どうにもだるいです。
不眠の薬（ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ）も飲んでるので、複合副作用？かな？
自分の体に何が起こっているのか、厳密には分からないんでしょうね。
798:病弱名無しさん
07/02/01 02:15:34 vPB+b+E1
>>792
同年代で同業、そして妻子持ちのものですが現在、休職中。
まだあちこち痛いですが、初期に比べればかなり楽になりました。
復職も考えているけどもう現場は無理かな？
当初、通院しながら頑張っていたけど車の運転中、首が痛くてサイドミラーの確認を怠って自転車をひっかけちゃったり（軽傷で幸いだったけど）、電気で感電事故なんか起こしたら皆に迷惑かかるしね。
まあ～うちの会社じゃ事務をやらせるほど景気良くないしこのまま退職かな？
色んな資格も、もう役に立たん。
792さんは頑張り過ぎちゃったんじゃないかな？
痛くても頑張ったのは凄いけど独りで頑張り過ぎちゃったんだね。
受け入れたくはないけど病気を理解し受け入れて、これからは出来ることをひとつひとつ乗り越えて行こうよ。
799:病弱名無しさん
07/02/01 22:02:27 fzwrjTB6
私もリウマチと診断されて半年経って、職を失った。
もう同じ仕事には就けないだろうし、資格も経験も何にもならない。
好きな仕事だったのに夢半ばで挫折して、次に何を始めたら良いのか考え付かない。
それでも生きていく為には働かなくちゃいけないんだけどさ。
長く付き合っていく病気だから、気長に構えようとは思ってるんだけど
たまに、どうしようもなくやりきれなくなるね。
800:病弱名無しさん
07/02/02 00:43:06 u+RVYC96
自分も病気にかかった当初は絶望しましたけど、薬が劇的に効いて会社
辞めずに済みました。事務職だったのが幸いしたでしょうか。薬が効く
までは地獄のような生活でしたが、今は病気になる前とほぼ同じ生活で
す。しっかり治療すれば大半の人が薬で寛解状態に持っていけるので、
病気になりかけの方、はいい病院見つけて、早く症状を止めてもらって
下さい。
801:病弱名無しさん
07/02/02 11:13:41 zkG6iqK5
一昨日くらいから右手がウインナーみたいに腫れてる
第一関節と第二関節の間が痛い。第二関節が少し赤くなっている気がする
左手はほとんど腫れてないけど同じように痛い
足の指も押すと痛い・・
これってリウマチかな？19の男が発症するような病気ではないと思っていた・・
802:病弱名無しさん
07/02/02 13:43:35 lwFwKBED
>>801
膠原病科かリウマチ科にすぐ行って( ´・ω・)
803:病弱名無しさん
07/02/02 15:52:05 rB1WpxHL
朝、右の中指だけがこわばってて（1分くらいですぐ動いたけど）
両手の親指以外の手の甲のくぼみあたりがこの時間になっても痛いんだけどこれはリウマチかな
804:病弱名無しさん
07/02/02 17:16:57 Ea7Tc0VY
>>803
私もそんな感じのときあった！
805:病弱名無しさん
07/02/02 19:47:05 Pk7SGW86
どうせリウマチになった人しかわからないし
老人の病気とか薬を飲むほどの病気じゃないとかって
勝手に言わせて置けばいいと思ってたけど
そういうのが被害者を生んじゃうんだね
自分の壊れちゃった関節はもう今からどうしようもないけど
これからリウマチになる人のために
やっぱちゃんと説明していこうと思う
792さんがんばって、がんばり過ぎない程度に(w
市役所とかの福祉課に相談して取れるなら手帳も取って
障害者枠の就職も探ってみて
806:病弱名無しさん
07/02/02 22:25:26 Hf0ueQFO
夫や子供がいるので弱音吐けないので
ここで言わせて
痛いよー！超痛いよ！もう嫌だよー（＞＜）
807:病弱名無しさん
07/02/03 01:15:25 iGJANg7E
薬出来ないのかな 本当に生き地獄だよ なんで こうなるの 痛みと不安と恐怖が 迫ってくるよ
808:病弱名無しさん
07/02/03 01:20:51 eQb7564u
>801
痛風の可能性もありかも
膠原病科で分からんていわれたら泌尿器科へGO
809:病弱名無しさん
07/02/03 01:38:08 lGqyuuWk
通風ならまだ直る病気だからそれだといいね
810:病弱名無しさん
07/02/03 01:51:11 eQb7564u
>807
2023年 アトピー性皮膚炎などアレルギー疾患を根治する治療が一般化する。
文部科学省科学技術政策研究所 第8回 デルファイ調査報告書 より
野口英世級の偉人が活躍してくれればもっと早まるかも？！
811:病弱名無しさん
07/02/03 02:15:45 lGqyuuWk
あと10年以内にはリウマチを完治できる治療法とかできるといいね
812:病弱名無しさん
07/02/03 03:58:19 RcD/twJ6
>>808
通風って足が腫れるんじゃなかったっけ
病院には行きたい、6日に受験を控えていて今行くのはちょっとって感じです
試験が終わり次第行ってきます。それまでに悪化してないといいな・・
813:病弱名無しさん
07/02/03 05:29:57 33Y8gDx5
今 経済的に苦しくなってきて
私母子家庭だから 誰も頼れない
病院行かなくて 薬飲まなくなったら
いったい どうなるんだろー
凄く不安だ
814:病弱名無しさん
07/02/03 12:56:20 y4piIbmT
どのくらいの確率で寛解にもっていけるのかなぁ？
815:病弱名無しさん
07/02/03 14:14:39 8yIH+xds
>>813
大変でしょうけど、病気を悪化させるほうが経済的損失が大きいと思います。
肝心の仕事が出来なくなったり、手術費用がかかったり・・
なにより不自由な身体になってしまったら心身ともに大変ですよ。
自分の為、お子さんの為にも治療を続けてください。
816:病弱名無しさん
07/02/03 15:41:18 eQb7564u
疑いの人は病院行く前に保険入ってみたら？
症状が激しくなくて時間に余裕のある人ね。
817:病弱名無しさん
07/02/03 23:20:46 TmdTAn61
>>813
生活保護を受けることも考えてみて下さいね。
医療費の自己負担が無くなります。
一人で頑張らないで、病院のケースワーカーさんや市役所の福祉課など、相談しましょう。
障害者の生活は、本当に大変です。
（二級・車いすです。）
818:病弱名無しさん
07/02/04 00:33:52 b7xj0o1A
左手の親指を動かすと指から腕まで電気が流れるような激痛が走るんですけどリウマチですか？
819:病弱名無しさん
07/02/04 00:48:29 CG53QIyG
>>818 医者でも検査をしてその結果から判断するのに、その文章だけで判断できるわけないでしょ。
まじめに悩んでる人に失礼だから来ないほうが良いと思います。
820:病弱名無しさん
07/02/04 11:34:44 ZBniFwpa
>>819
まあまあ
初心者さんなんだし、許してあげましょうよ
関節リウマチがそんなに簡単な病気でないことを学ぶのも
このスレの意義ってことで
>>818
てなわけで、とにかくまず病院へ行ってみてくださいね
821:病弱名無しさん
07/02/04 21:54:03 RFg89XLj
単身赴任先でリュウマチと診断されてしまったorz
嫁とかにはまだ言ってないんだけど早めに言ったほうがいいのか？
822:病弱名無しさん
07/02/04 22:40:00 fBlFkVh5
>>821
なぜ、正式名もタイトル名もリウマチなのに、あえてリュウマチ、リューマチと表記するのか。
823:病弱名無しさん
07/02/04 22:59:38 ZBniFwpa
大差ないと思ってのことじゃにいでしょうか
でも、なるべくリウマチとしたいよね
よかったらここ見て
URLﾘﾝｸ(www.genki1616.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ra_city.at.infoseek.co.jp)
でも、リウマチと書いてあってもこれはすごく変
URLﾘﾝｸ(www.xn--gckuc6d0ay.jp)
腹が立つのを通り越して爆笑しますたよ
824:病弱名無しさん
07/02/04 23:39:57 mOXDq6ZL
以前ここでリュウマチと書いてえらく叱られた。
825:病弱名無しさん
07/02/04 23:58:55 1zu5Cw0X
>>821
心配かけたくないのかな？
家族には話した方がいいと思います。
初期の治療をきちんと受けて下さいね。
826:病弱名無しさん
07/02/05 00:35:41 PybB04+e
変形でないようにヨーロッパみたく きつめの薬だしてくれていたらなぁって
思わなくていいように医者選びも大事だよ。
827:821
07/02/05 02:09:42 kYjUu2y8
名称は以後気をつけます
やはり早めに家族に報告したほうがよいですね？
とりあえずもらった薬が効いてるようなのでこれで様子を見ます
828:病弱名無しさん
07/02/05 18:12:09 9as1eNnF
>>821
家族に報告しない理由は心配させたくないから、とか？
でも、この病気は隠し通せるほど柔な病気ではありません。哀しいけど。
よしんば家族に気付かれないようなリウマチなら、かなりの軽症だと思います。
それはそれで物凄くラッキーです。ご自愛くださいね。
829:病弱名無しさん
07/02/05 19:42:52 n9wHKoED
初期症状で、
背中のこわばりが出た方いらっしゃいますか？
最近毎日朝背中を真っすぐのばせなくて、
不安にかんじています。
830:病弱名無しさん
07/02/05 19:52:26 WVJhmeiC
今頃みんなテレビ見てるかな？
831:病弱名無しさん
07/02/05 19:53:57 yhD0J7yW
>>830 どうしようもない糞番組なのですぐに変えました。
832:病弱名無しさん
07/02/05 19:59:51 i+HSGZyR
>>829
リウマチは背骨にはこないんじゃなかったかなぁ。
833:病弱名無しさん
07/02/06 00:51:44 3h0L1MLP
私も背骨や背中痛いよ
834:病弱名無しさん
07/02/06 03:28:39 nWDu/7NQ
>>830
どんな内容だった？おばーちゃんが電話で教えてくれたけど出先で見れなかった(´･ω･`）
塚、レスに話題があがってないし>>831の感想だとわざわざ見るほどのモンじゃないってことかな…。
835:病弱名無しさん
07/02/06 03:56:33 CUEUAjRK
>>834
>>830じゃないけど＆私は見てないけど、
見た友達によると医者が、
「治すのは患者自身の前向きな治るという気持ちだ」
というような精神論を吐いてたと。
気持ちで治るなら医者はいらねーだろ！
そんなこと言うからリウマチ患者に対する誤解を生んで、
「病は気から。あなたも頑張りなさいよ」
なんて言われちゃったりするのよね～。
836:病弱名無しさん
07/02/06 04:05:04 Ao8bHfcE
>>835
なんじゃそりゃw
そいつ、RA患者と会った事ないんじゃね？
薬飲んだからって、劇的に良くなる人ばっかりじゃないし、
現在の薬じゃあ、合わない人だっているのにな!
837:病弱名無しさん
07/02/06 05:40:12 NJ+GAOby
治らない病気じゃないような言い方もしてた。
治る人もいるだろうけど今日の番組での言い方は殆ど治るような言い方だった。
じゃぁ何で多くの人が苦しんでるんだよ。
あと叶和貴子さんが履いてるオーダーの靴の話。
足が腫れて大きさが違う日があるのにどの日に合わせて靴をオーダーするんだろ？
自分は装具着用するのでそれに合わせた大き目の靴とマジックテープで調整してる。
あと痛くても動かせって・・・
自分の主治医は痛くて腫れてるときは無理に動かしちゃいけないって言ってるんだけど。
まぁテレビ東京の番組だから期待してたわけじゃないけど
今日の放送でまた誤解する人が増えそう。
838:834
07/02/06 10:33:09 nWDu/7NQ
>>835>>837ありま㌧！
確かにクS(ry な番組です。どうもありがとうございました。
ちょっとした風邪なら気力でどーにかなるけど、痛みや腫れや
間接破壊は気力じゃどーにもならないんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ
オーダーメイドの靴？そんな余裕な金がありゃいいけど、
毎月の検査費や高額の薬代でヒーヒー言ってる人達が沢山いるんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ
どうせ番組つくるなら、リウマチ患者に明るい希望が持てる新薬の情報やら、
生の声をいかして一般の人達にも理解してくれる番組にしてくれ。
839:病弱名無しさん
07/02/06 12:54:13 10SnswSM
なんか昨日のテレビ東京の番組見てたら、金持ちの豪邸を紹介する番組とかああいう感じに思えた。
ごく一部の恵まれた例を取り上げて、希望を持てとか言われてもそんな気にはなれないよ。
しょせんテレビなんてこの程度だろうな。
患者にしてみれば人生を左右する問題でも、番組を作るスタッフにしてみれば
たくさんあるネタの一つでしかない。 しょせん部外者だから何もわからないんだよ。
840:病弱名無しさん
07/02/06 14:50:34 5S/1dcfe
皆さんがおっしゃってるのは何と言う番組でしょうか？
私はテレ東系列映らない所に住んでます。
BSJAPANやCNBCで再放送とかあるかな
841:病弱名無しさん
07/02/06 16:59:42 NJ+GAOby
>>840
主治医が見つかる診療所
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
842:病弱名無しさん
07/02/06 20:22:10 VXHaoxyd
テレビ見だけど、先生は専門医で良い人らしいよ。
番組制作上、上手く伝わらなかったと思うけどね。明らかに失敗。
開口一番に治る病気だ～・・・から始まったから、俺もなんだコイツはと思ったけどね。
その先生が言うには治療により、患者が少しでも楽になること。
また、自分がリウマチである事を忘れる時間を作る手助けをする事が治療だと。
極論かもしれないが、関節が破壊されていたとしても、自分ががリウマチである事を忘れて一日を過ごす事が治った同じ。みたいな事をしゃべっていた。
精神論ではなく患者の心を診療してくれる感じに思えた。
皆さんは血液検査の結果と薬の話を詳しく話す先生。
痛みについて良く聞いてくれる先生。
どちらがいいかな？
おいらは急性期を過ぎた慢性期に入ったら後者かな？
843:病弱名無しさん
07/02/06 20:35:45 VXHaoxyd
正直テレビの内容にはがっかりしたけど、うちらのほとんどは専門医にかかっているんだから主治医のほうが薬、治療に関しては話してくれる。
少しでもリウマチを世間に知って貰えたと思えばいいんじゃないかな？
844:病弱名無しさん
07/02/06 21:50:08 d6K8CKVi
その世間への知られ方というのが
リウマチは気持ちの問題で患者が治ろうとすれば治る
みたいな誤解を与えかねないから憂慮してる人がいるんだと思う
私は途中から見たんだけど、
リウマチを知っている人や、暗い気持ちになってしまうリウマチ患者が見たのであれば
前向きに行こうよ！というメッセージに受け止められないことはなかったけど、
リウマチのことを知らない人が見たら、気持ちの問題でしょと受け止められるような
作りの番組だと思いながら見てた
レミケードなどの新薬のことも紹介はしてたけど、値段が高価なことや
新薬でも合わないと効かないってことは全く触れてなくて、
知らない人が見たら、誰にでも効く薬と受け止められるだろうな…と
あと、主婦の病気だとアピールされてたのが気になった
まあ確かに女性の方が多いし、発症年齢も30～50代が多いので必然的に
女性の多くが主婦になってる年齢でもあるし、妊娠出産が原因で発症することもあるから
ってことはわかってるけど、でも「主婦の病気」で括らないでよって激しく抵抗を感じたな
845:病弱名無しさん
07/02/06 22:00:20 3h0L1MLP
ちゃんと病院に行って治療すれば、手とか変形しないですむのかな怖いです。
846:病弱名無しさん
07/02/06 22:06:35 PbTWU6r0
いい加減な番組だったのだな。
847:病弱名無しさん
07/02/06 23:32:23 nydE6z5m
アク禁くらってた。今からでもいいかな。
うろ覚えだが、こんな感じ。
違ってたら誰か修正いれてくれ。
主治医が見つかる診療所 ２月５日１９時００分～１９時５４分
内容 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
リウマチほど誤解されている病気はない。
もっとも多い患者は若い主婦であり、老人の病気ではない。
原因は不明で、放置すると関節が破壊され、寝たきりになることもある。
（手の腫れ・変形のある患者さんを何人か紹介）
（医師の解説を少々）
医者から「一生治らない病気です」といわれて
ひどいショックを受ける患者もいるという話。
リウマチ発症のきっかけはストレスであると断言。
（この辺から話がアヤシくなる）
続く
848:病弱名無しさん
07/02/06 23:33:40 nydE6z5m
続き
正司歌江が「痛くても動かすのよ！無理やり動かすのよ！
そうやって私は治したのよ！！」と力説。
医師の一人が「痛くても動かした方がいい」と後押し。
叶和貴子がかかった岡山？の医師が登場
「リウマチは治らない病ではありません。
心を開いて、悪いものを全部出してしまえば
かならず治ります。皆さんそうやって治りました」
最後に靴屋が登場。
足に合う中敷を作れば歩けると説明。
正司歌江が中敷を作ってもらって、ほーらこんなに歩けるワ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この番組によると、いちばん病気のことを誤解しているのは
患者本人らしい。
っっっってふざけんじゃねーよ！
正司歌江も叶和貴子も、オマエら病状軽すぎるよ！！
文字の打ちすぎで腕が痛いぞゴルァ
早く新しい薬作ってくれヨ。オレ、もう使える薬ねーんだよ。
849:病弱名無しさん
07/02/07 00:41:11 GjDfPVmO
>>877
乙です。
私も薬使い尽くしたよ。まだ２０台なのに…。
CRPもMMP3も暴走中でしんどいです。
根本的な治療法が早くみつかるといいなあ…。
850:病弱名無しさん
07/02/07 01:07:15 6RTwpDyj
自分もレミケードが効かなくなってきてエンブレルへ移行予定。他に選択肢なし。
ＭＴＸを飲まなくてすむのは魅力だけど、２週間毎の通院になるのが大変。
レミケードは２ヶ月毎で助かってたんだけどな。有給使ってさ。
障害者採用枠で転職して、通院など融通がきく職場に移るしかないかな。。
痛みと不自由を抱えて、生きるために働いて。毎日が修行。時に荒行。ふぅ
851:病弱名無しさん
07/02/07 16:29:19 D2n+kn8X
就職活動中に発病しますた。
リウマチでも初期症状なら障害者採用枠は無理ですよね？
手足の関節が自然に動かせる日と痛みで動かせない日が半々くらいです。
852:病弱名無しさん
07/02/07 20:44:34 OT2i+Rkb
障害者手帳もっていなけりゃむりじゃね？
853:病弱名無しさん
07/02/07 23:15:17 Wg6O3ypw
本当に辛いよ、まだ薬できないのかな？
854:病弱名無しさん
07/02/08 09:35:05 bpLNvof5
私のお婆ちゃんはリウマチで寝たきりでしたが昨年亡くなりました。
脳はしっかりしているのに体だけが動かなくて、とても辛そうでした。
昨年の暮れに出産しました。それから体に異変が・・・・・
朝起きると手がすごくむくんでいる様な感覚で、曲げると第二間接が痛い（全部の量指）
産後のせいかなぁと思って気にしていなかったのですが、今でもその痛みは続いています。
最近では両手首、両腕の付け根、両肘、両膝、両足首が痛みます。（特に朝）
怖くなってリウマチの事をネットで調べました。
ネットでは間接が腫れると載っていましたが私の間接は腫れている様子はなく
ただ痛いだけです。これってリウマチでしょうか？？
お母さんに話したら早めに病院で診察してもらいなさい。と言うので
今日今から病院に行ってきます。絶対にリウマチになりたくないです。
リウマチでない事を願って行ってきます！！
855:病弱名無しさん
07/02/08 10:08:10 bgfVqcys
>854
出産後および症状からして かなりリウマチか類似の病気っぽいと思います
もし確定した場合は きちんとした治療を受けたほうが良いのは言うまでもありませんが。
856:病弱名無しさん
07/02/08 12:16:55 1j3zxHfa
絶対になりたくないって・・・
857:病弱名無しさん
07/02/08 14:22:57 1P1ihNev
２週間前から寝起きの指のこわばりと第２関節が痛くなり、今までしていた指輪が入らなくなりました。
見た目では第２関節が太くなったのははっきり分かるのですが色の変化はありません。
リウマチは赤く腫れたりするのでしょうか？
すいませんが教えて下さい。
858:病弱名無しさん
07/02/08 16:54:46 bpLNvof5
>>856
絶対になりたくないって・・・
変な言い方しちゃってゴメンなさい。
祖母の姿を見て育ったので、リウマチの怖さや苦しさを知っているので、
幼い子供が二人いて仕事もあるし・・・・・
自分も祖母のようになってしまうのが怖くて・・・・・
病院では採血をしました。結果は来週です。
859:病弱名無しさん
07/02/08 18:11:28 ggT8FM4p
>>858
たぶんリウマチ。
自分の時と同じ症状。腫れが出たのは痛みが続いた後だった。
860:病弱名無しさん
07/02/08 22:15:33 IM+VhWAw
>>857
第二関節かなり腫れます。
赤く腫れることは私はあんまりないです。
どっちかっていうと、すっごい冷えてるときにすこし青っぽくなります。
861:病弱名無しさん
07/02/08 23:54:52 CHXBU0zh
>>854
私とちょっと似ているね。！
朝起きると手が浮腫んで痛い＆グーが出来ない＆手がしびれて感覚がなくなるので、
整形外科の先生に診てもらったら「手根間症候群」と言われたよ。
腕の関節が痛くて曲げれなくなったり、足の関節が痛くなったりなどの
症状もあったので、一応リウマチ専門医にも診てもらったら、
｢手根間症候群と膠原病は、全く別物です。｣
と言われました。
私の場合は、膠原病(MCTD)も疑われているけど、実際に専門医に診てもらってた方が良いと思います。
万が一リウマチだったとしても、１年以内に治療を開始した場合の治る確立は約２０％。
関節破壊は、適切な治療を受ければ、ほぼ１００％防げるようです。
ただし、適切な治療を受けずに関節を破壊すると壊れた部分が治る事はまずないそうです。
862:病弱名無しさん
07/02/09 02:09:43 vpyKy2Bv
最近片肘がいたく、今日は両肘に痛みが広がりました。
ネットで調べてみたら私の症状に似ていて。
腫れてはいないけど痛いです。最近だるくて貧血気味。
リウマチの可能性たかいかなぁ？はやく病院にいくべきなんでしょうか
863:病弱名無しさん
07/02/09 12:24:27 KRBooO3g
>>861
「手根間症候群」初めて聞く病名です。
調べてみましたが、あまり詳しく載ってない・・・・
でも手術すれば治るって載ってました。（手術なんかしたことないから怖い）
腕を回すとグギグギって音がする・・・動かさないほうがいいのかなぁ・・・
リウマチは動かしたほうがいいって載ってたので動かしていたのですが・・・
はぁ～。痛い。
864:病弱名無しさん
07/02/09 13:18:06 xLBYuVV+
もいちど「手根管症候群」でググってみれ
わりと一般的だけど、たしかにリウマチとは別物
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)より引用
-------------------------------
腫れ上がった手首に神経が圧迫されると、手根管症候群(手の障害: 手根管
症候群を参照)によるしびれやチクチク感が生じることがあります。
-------------------------------
引用終り
おだいじに
865:病弱名無しさん
07/02/09 13:37:30 xLBYuVV+
×関節を動かす
○筋肉をつける
URLﾘﾝｸ(www.dance.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.golfdigest.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.kct.ne.jp)
866:病弱名無しさん
07/02/09 18:21:49 gL5p2IKY
痛くて辛いからといって動かないでいると廃用性症候群になるぞ！
適度な運動はするように。
867:病弱名無しさん
07/02/09 22:11:22 uQljK0gL
20代前半の男ですが、4、5日前から両手全指がこわばって
軽い突き指のように痛みます
調べてみるとリウマチの症状に酷似しているので、不安で仕方ありません
来週病院に行こうと思っているのですが、整形→膠原病orリウマチ科の順に受診する方がいいでしょうか?
外的な要因が考えられないので最初からリウマチ科に行こうか考えています
また、初診の診察料はどれくらい見ておけばいいでしょうか
今までロクに医者にかかったことがないので、質問ばかりですが
どなたか分かる方おられましたら、よろしくお願いします
868:病弱名無しさん
07/02/09 23:14:44 zGPIVGM2
リウマチ因子陰性にもかかわらず リウマチと診断されてる方いますか？
869:病弱名無しさん
07/02/10 01:01:25 PNjo2YAS
なにげにリウマチになるひとって多いですね
870:病弱名無しさん
07/02/10 01:18:22 O5lStU78
>>866
廃用性症候群 ってなんですか？
871:病弱名無しさん
07/02/10 03:11:34 5iNsUldO
あ
872:病弱名無しさん
07/02/10 03:25:45 5iNsUldO
871は間違って書きこんじゃった・・・
すいません。
>>867
不安なお気持ちお察し致します。
受診科ですが、私はリウマチ科のある整形外科とかがいいんじゃないかと思います。
田舎者の考えなのですが、膠原病科となるとだいたい総合病院とかじゃないですか？
総合病院って待ち時間が半端なく長いので、まず個人病院とかで診てもらって、
必要であれば紹介して頂くとかどうでしょう？
あと、診察料ですが、Ｘ線・採血はすると思うのですが、検査料金がわかりません。
すいません。
>>868
リウマチ因子陰性でもリウマチと診断される方いらっしゃいますよ～
>>870
866さんではありませんが、
廃用症候群は簡単に言うと、ずっと寝たきりだったりすると、
関節が固まってしまったり、床ずれができたり、骨粗しょう症等になったりする事です。
他にもまだ症状はたくさんありますので、興味があったらググッてみたらいかがでしょうか？
873:病弱名無しさん
07/02/10 05:47:51 ZePBcMyG
廃品、廃棄、廃人、、廃用症候群って嫌なネーミングだな
874:病弱名無しさん
07/02/10 08:45:37 8hk6IOtd
前シーズンの冬は雪が多過ぎて(北在住)怖くて外出出来なかった
その性か太股の筋肉がびっくりする程減り歩行困難になったよ。
これも廃用性症候群のせいだね、きっと。
875:病弱名無しさん
07/02/10 09:24:55 0HIL21V9
初診料は、病院によって違う。大体、3000円～5000円って所かな？
876:病弱名無しさん
07/02/10 20:32:58 iSjeYNOw
初診料は大病院と中小規模の病院（200床が境目）で違うのと診療所で別なぐらいで
そんなに差はないはず。保険診療だから自己負担ベースでは差はもっと小さい。
3，000円から5，000円て言っているのは、２００床以上の病院に初診で紹介状なしで
外来受診したときにかかる特定療養費（自由診療分）のことでは。
もちろん自由診療だから病院が自由に値段を決めることができるが、救急車で急患と
して受診したときはとられなかったと思う。
877:病弱名無しさん
07/02/10 22:07:36 pSqZD8z3
リウマトレックス+ﾘﾏﾁﾙ飲んでいますがだいぶ痛みが減りました
ぼちぼちバイトも始めました
健康って素晴らしいですね
878:ピカ
07/02/10 22:55:20 e7AJhEt9
はじめまして。
１２月にリウマチ発症しました。ﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽを飲んで２ヶ月近くになりますが、拳骨が腫れたまま何も変わりません。痛みはまだ我慢出来る範囲です。
薬を組合せての治療って希望しないとだめなんですかね？主治医との意思疎通がイマイチなんですよね。初期治療でもっとなんとかならないかと焦ってしまいます。
かなりビビリ状態なんだと自分でもわかっていますが、頭の中はリウマチのことでいっぱいです↓↓
879:867
07/02/11 01:04:16 pn+lJCDx
答えてくださった方ありがとうございます
アドバイスを参考に来週病院に行ってきます
880:病弱名無しさん
07/02/11 01:34:32 lSZRoodO
初診は最低一万くらいはもっていきなよ。
血液検査（膠原病関連までやるところは結構いくよ）
レントゲン痛みのある手左右。
薬は初診だから鎮痛剤、消炎軟膏くらいでしょう。
まあ、足りなくても次回、結果を聞きに行くとき払うで問題なし。
881:病弱名無しさん
07/02/12 01:02:08 Cesiitpz
こわばりって朝だけですか？
882:病弱名無しさん
07/02/12 01:09:01 UOb3oaY9
朝でなくても眠った後こわばるけれど・・。
883:病弱名無しさん
07/02/12 13:06:59 GZgdqfuU
ぴかさん、大丈夫？
まだリウマ二ヵ月でしょ？
私も、半年ぐらいでリウマが効いてきたよ。
焦らず、気長に治していこ。そんな病気だよ！！
884:病弱名無しさん
07/02/12 13:33:12 GZgdqfuU
連レス、すまそ。
皆さん、運動してますか？
スポーツジムに通おうかな？と思ってるんだけど、、
筋肉を付けて、関節痛を減らせるかな？と。通ってる方がいたら、意見お願いします
ついでに、前スレにリウマチは背骨にこないとあったけど、私は背骨の骨が三つ出てます。
ムリな態勢をして、炎症して固まったみたい。（主治医に聞いてみた）
あ～まだ20代なのに、もう70ぐらいの身体だよ、、
なんか、悲しくなってきたぁぁぁ、、orz
885:なご
07/02/12 18:30:19 NxFyOZvN
>>884
あたしも彼氏から運動しろと言われ続けている……
筋肉をつける事で関節を保護して痛みを減らせる！……と豪語してました…
本当なんかな……
886:病弱名無しさん
07/02/12 18:46:42 aWE0ySVU
焦らずのんびり行こう！！！！！
887:病弱名無しさん
07/02/12 19:08:41 zNKWYB9z
>>885
関節の炎症が治まっているなら筋肉鍛えるべきじゃないか。
でも、関節が炎症起こしていて痛む場合にできない運動はできないしすべきじゃないだろう。
よく、プールのなかを歩けというけどね。まだやったことない。
ちかくにプールないし。バス乗って通うのでは身体疲れちゃうもん。
ある程度回復して元気になってのことですよね＞運動
888:病弱名無しさん
07/02/12 19:11:07 fdWnWN+4
リウマチは本当に人によって症状に差があるから、軽い人、
薬で寛解状態の人はジムに通ってる人もいるよね。
でも薬で関節の破壊がちゃんと止とめられてない人とかだともっと炎症
起こして逆効果だったりしないのかな。
自分の主治医に相談してみた？
889:病弱名無しさん
07/02/12 19:14:10 Y5ZwUDWV
今かかっている医者で痛い時に無理に動かして関節破壊を進行させる事もあると言われました。
自分は以前は力仕事をしていて回りの人よりも筋肉はありましたがそれでも痛い時は動けない位痛かったです。
今は自分の痛みの具合に合わせて動かすようにしています。
痛みが酷くない時は動かすようにしています。
医者と相談した結果です。
890:病弱名無しさん
07/02/12 19:22:19 fdWnWN+4
あと、若くてリウマチなっちゃった人はホントに辛いだろうな
って思う。（私含む中年のリウマチの人が辛くないって意味じゃないよ）
＞あ～まだ20代なのに、もう70ぐらいの身体だよ、、
悲観する気持ち、よくわかるよ。でも発症が若い分30、40代とかになる前に
治療薬が出来て（現在維持薬じゃなくて）今仮に70の体だとしても
40歳の頃には文字通り若返る事になるかもしれないよ！
希望はお互い捨てないでいよう！
891:病弱名無しさん
07/02/12 19:35:13 xBz6YC3X
ジム、何度か行ったけど････
まともにできるの腹筋だけなんだよね。
あとはやってるとすぐ関節痛くなったり。
プールも体冷えて関節固まるし。
892:病弱名無しさん
07/02/12 20:07:27 zNKWYB9z
日常に買い物行くのもたいへん、家の中片付けるのもたいへんな人間が
運動なんてできません。
日常の家事がかろうじて筋力保つ運動です。
893:病弱名無しさん
07/02/12 20:39:36 vz2fe/TC
腹筋、背筋、スクワットを自分のペースで始めようと思ってるけど
まず医者と相談しないと
手首、手は悪化が心配であんまり負担はかけられない
894:病弱名無しさん
07/02/12 20:47:30 NxFyOZvN
今度リウマチで変形した手を手術する事になりました。
結果どうなるか全く分からないし、その手が聞き手だから当分の間
不自由な生活になると思う……何だか不安……
895:病弱名無しさん
07/02/12 21:38:02 9uFAo+2U
エンブレムを自己注射してる方教えてください。
注射針や注射器が入っていた外装の袋は
自分で捨てても大丈夫でしょうか？
896:病弱名無しさん
07/02/12 22:31:46 K4X8cSST
>>895
注射針と薬剤が入っていたビン、この2点は医療廃棄物扱いです。
血液、薬剤が付いているので自分で捨ててはダメです。
病院で処分してくれるので、持って行きましょう。
他のパッケージ袋は一般ゴミで大丈夫です。
本当はこういう説明も病院側がしなくちゃいけないばずなのですが…
厳密に言うと、アルコール綿はどうなのってことになりますが、
わたしはティッシュに来るんで燃えるゴミにしています。
897:ピカ
07/02/12 22:53:16 YME2IMgE
アドバイスありがとうございました。
半年待って効果がでる場合もあるのですね。ここでみなさんとゆっくり治療していきますね。
お返事もらえてホントうれしかったです！
898:病弱名無しさん
07/02/12 22:57:11 QtDlDZi7
どなたか川瀬生気法をご存知な方いらっしゃいますか？気功みたいなもので治すみたいです。父親が10年以上リウマチと闘っていて、重度で障害者扱いになってます。遠方なので、すぐには行けませんが、必ず行くつもりです。その前に情報を得られればと思って投稿しました。
899:病弱名無しさん
07/02/12 23:23:17 5DUfYrUr
>>898
>>5
900:病弱名無しさん
07/02/12 23:38:50 9uFAo+2U
>>896
お答えありがとうございます。助かります。
しかもエンブレ「ル」でしたね。恥ずかしい…
明日から自己注射です。快方に向かうことを願って頑張ります。
901:病弱名無しさん
07/02/13 05:01:18 E64Kpnt8
>>885
遅レス、すいません
皆さん、レスありがとう！
こんなにも、返事が返ってくるなんて思いもしなかったので、ものすごく嬉しいです
運動はある程度、貫解に入ってないとダメですね、、
今は、日常生活は出来るぐらいにはなってるけど、やはりぶつけたり、
長時間歩いたりすると、腫れてきますね、、
ジムだと、プールもあるので、プールでクロールをやったり歩いたりしてみようかな？
って、レスを読んでて思いました（前に主治医に聞いたら、平泳ぎは関節に良くないと聞いたので、、）
自分のペースですね。本当。
>>890さん、ありがとう！！
私よりも若い子達が増えてるので、その子達にもすごい励みになる言葉だと思います。
902:病弱名無しさん
07/02/13 05:13:07 E64Kpnt8
連レス、すいません
この病気になる時は、皆さんなんらかのストレスを感じ、
そして、発病、、更に追い打ちを掛けるように、自分自身に『何も出来ない』って自己嫌悪、、（気を悪くされたら、ごめんなさい）
だからこその、これからの医療と周りの方の理解ですね。
これから何年か先、治る病として十二分に可能性はあるって事ですよね。
ありがとう。
本当に、ゆっくり自分の身体と向き合って行かなきゃ。って思います
皆さん、本当にアドバイスありがとう。
ここの人たちが、早く貫解するよう願ってます
本当にリウマチになる人は、心優しいと思ってますから、、
903:病弱名無しさん
07/02/13 11:24:28 AJD7EMAM
リウマトレックス飲みだして三週間たちました。
急に吐き気が出るようになりました。
我慢できないほどではないのですが
特に問題ないですよね？
904:病弱名無しさん
07/02/13 11:58:38 Vn0/dcml
>>903 主治医に聞いた方が良いと思いますよ。
飲み方に特徴があるのを考えてみてください。
飲み方を間違えると大きな副作用を起こす可能性のあるきつい薬だからです。
ご自分の身体です、大事にしてください。
905:病弱名無しさん
07/02/13 14:59:16 aIvb8BvG
>>895まだ見てるかな？
使用済みの注射器・バイアル(薬剤の瓶)はタッパーとかお茶の缶に入れてまとめておいて、
次に病院行く時に持っていくといいよ。私は100均で買ったタッパーに入れてる。家にあるならそれでもいいし。
あ、注射針の透明のキャップもつけたままね。
エンブレル効果あるといいね！
>>896じゃないけど、エンブレルの指導の際に医療廃棄物についても
必ず教えてくれるはずだけどな…
906:病弱名無しさん
07/02/13 15:04:19 AJD7EMAM
>>904さん
ありがとうございます！
聞いてみます！
907:病弱名無しさん
07/02/13 18:09:01 irRurSxD
皆さんは 関節の痛みだけですか、体がすごく だるかったり 疲れやすいとか ありますか？
908:病弱名無しさん
07/02/13 18:19:51 D9/H5ZZw
>>906
おそらく・・・
血液検査
↓
肝機能数値がドーン！
↓
リウマトレックス使用中止・・・
だと思う。
俺もリウマトレックスで吐き気がして
血液検査をしたら肝機能数値が高値で即中止をした経験あり。
909:病弱名無しさん
07/02/13 19:24:41 dnOHeZdA
>>903
>>908
ちょっと限定しすぎじゃあるまいか
リウマトレックスの副作用には胃腸障害もあって
それで吐き気って場合もあるしなぁ
葉酸や胃薬の併用で続行してる人もいる
ま、何の薬でも、とにかく何かおかしいと思ったら
すぐ主治医に言うってことですね
910:病弱名無しさん
07/02/13 19:30:03 dnOHeZdA
>>907
わたしの場合はすごく疲労感があります
色々なページにもそう書いてあって、ウィキなんかにも
「全身倦怠感や易疲労感を感じる」とあります
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でも、違う病気も起ってないかは要チェック
911:病弱名無しさん
07/02/13 20:52:45 heok6u4/
>>907
ＳＬＥやＭＣＴＤの可能性もありますので
念のため膠原病科で診て貰った方がいいかもしれません。
自分はＭＣＴＤだと言われました。
912:898
07/02/13 22:06:47 z2o1Pn0v
》899
ありがとうございます。はじめから見てませんで、失礼しました。藁をも掴む思いで気が逸りまして。
913:病弱名無しさん
07/02/13 23:22:31 7tbdDS4d
>>907 私もMTXのんでるリウマチ1年の者ですが、寝てばかり
になってます。関節は殆ど痛くないけれど疲労感はすごい。
1時間位何かに集中するのもダメになってきた。
でも痛みがないからいいかってなるべく寝るようにしています。
あと、MTX酷い副作用はないけど髪の毛が結構抜けました。
これも元々多毛だったので、まいっかと思う事にしてます。
914:病弱名無しさん
07/02/13 23:28:46 1zCUh29c
私も28歳でリウマチ一年です。
リウマトレックスとエンブレルです。健康の頃よりはやっぱり怠いです…リウマトレックス飲み始めてから、ノドが渇きやすくなって水分いっぱいとるようになったし、目もスゴクかわきやすくなりました。
皆さん痛みとれますよーに☆彡
915:病弱名無しさん
07/02/14 06:41:20 I4ZW2pZC
>>905
アドバイスありがとうございます。>>895です。
参考にさせていただきます！
916:病弱名無しさん
07/02/14 07:03:20 5UoKdJke
私は17歳の時に発症しました。若年性まではいきませんが珍しがられます。
１人暮らしを始めて急に症状が悪化して(原因は？)
とうとうレミケードのお世話に。
左肘は完全に固まってしまい真っ直ぐ伸ばすことができず、両手首もﾎﾞｷﾎﾞｷになり
右肘までこわばりだして…正直参りそうになります。
手指と下半身にほとんど症状がないのが救いではありますが中々安定してくれません。
これから結婚や出産ができるのか、仕事との両立、金銭面など不安な事ばかり。
今度就職するんですが月1病院なので、病名を隠して（骨が悪く検査の為etc）行くべきか
正直に言うべきか悩んでます。
10代～20代で発症した方はみなさんどうされてるんでしょうか。
917:病弱名無しさん
07/02/14 08:13:22 JJwl1ryS
リウマトレックスで吐き気がしたりだるかったりするのは普通だと思ってた。
918:病弱名無しさん
07/02/14 08:21:24 C5C01sUo
それほどの症状を隠し通すのは非現実的だと思います
内定前に病気について触れることは全くなかったのでしょうか
後出しで伝えると色々面倒なことになりかねないので、出来るだけ早い時期に伝えるべきだとは思いますが
職種、採用時の状況など詳しいことが分からない以上、あまりいい加減なことも言えませんし
919:916
07/02/14 10:45:38 5UoKdJke
>>918
はっきり言えば正直に言って内定を貰えると思わなかったからです…
リウマチは個人解釈に差がありちゃんと病気の知識がある人は少なくないですか？
いくらデスクワークで頭と目と手指に問題ないとは言っても持病であることには変わりない。
詐欺みたいなもんでしょうか…でも現実は健康な人＞病気持ちです。
仕事で頑張れていれば会社も責めたりしないと思い、正直苦肉の策です。
ちなみに916の文章を見ると重傷に見えますが、
見た目ではまずバンザイでもしない限り変形は分からないんです。
レミケードで寝起きのダルさやこわばりは大分改善され現在は右肘が少し腫れてる位です。
あまり重いものは持てませんが通勤で歩くのも全く問題なし。
920:病弱名無しさん
07/02/14 13:00:23 8Ld93QrH
>>914
そり、シェーグレンじゃあるまいか？
URLﾘﾝｸ(www.ss-info.net)
医師は違うって言ってた？
921:病弱名無しさん
07/02/14 16:20:50 RG6X8dZT
>>919
最初の２～３ヶ月は月一で休む理由を歯医者とかで誤魔化す。
その後、重い物を持つ等何かの際に手首や肘を痛めた事にして病院へ。
詳しく検査して貰ったらリウマチと診断されました、ってシナリオは？
あくまでも就職してから発覚しましたみたいな感じでやれば
何とかいけるんじゃないかな。
うまくいけば楽な部署に回して貰えるかもしれない。
あくまでも希望的観測だけど。
物わかりの良い会社なら入社前に告げても大丈夫だろうけど
馬鹿正直にリウマチをカミングアウトしたらどうなるかわからない。
若いのに大変だと思いますがあまり無理なさらないで下さいね。
922:病弱名無しさん
07/02/14 18:18:07 xdFXuYHh
ここ4～5日ほど調子が悪い・・・
923:916
07/02/14 21:07:11 5UoKdJke
>>921
有難うございます。
私もそんな感じで行けたらいいな…と思ってます
希望の職種で正社員になれたので本気で頑張ります！
924:病弱名無しさん
07/02/14 22:06:18 QnXz9neA
>>923
ひとつの意見だから気を悪くしないでね。
やっぱり病気持ちでも出来るってところを説明する必要があるんじゃないかな？なかなか難しいけどね。
正社員といっても最初は試用期間が設定されているでしょう？
正式採用前にバレたら簡単にクビだよ！
会社の健康診断は血液検査も入ってくるし、なかなか隠し通すのは難しいと思う。
925:病弱名無しさん
07/02/14 22:16:18 QnXz9neA
続き
新人が試用期間中に休むって月一でも大変な事だよ。
新人は雑用も多いし、書類整理とかすぐ力仕事があるでしょう。
歯医者なら土曜とか、会社の近くに行けば帰りに行けるし理由にはまず無理。
俺は相談した方がいいと思うよ。
926:病弱名無しさん
07/02/14 22:35:49 yukb/kDg
今日、彼と世話になっている医者の話になった。その医者は前に
「この病気は治らない病気で一生付き合わなければならない」と私に断言した。彼はこの言葉が気に入らないらしく
「医者が患者に対してそんな言葉を吐き捨てるか！？」と少しお怒り気味……そして病院を変えろと言い出した。
簡単に変えろと言うが病院に行く交通費、検査費、薬代だって馬鹿にならない。生活だってカツカツの状態…。
他にいくらだって良い医者はいる！って…前に見た番組に感化され過ぎなんじゃないか？と思った
927:病弱名無しさん
07/02/14 23:43:39 54cNbHSa
>>924
会社でする健診の血液検査ぐらいだと、腎機能とか肝機能がよほど悪くない限り大丈夫じゃないですか？
正常値より高くても、精査した方がいいですよー程度だろうし。
リウマチ因子とかCRPとか調べないでしょ。
あ、別に私は924さんの意見を否定する気は全くないですよ！
928:病弱名無しさん
07/02/15 00:37:25 kc4f8cFA
>>926 解決策は分らないけど、気持ちは良く分るかも。
彼氏はきっと彼なりに一生懸命>>926さんの事考えてるつもりでも
なんかやっぱり今一>>926さん程は病気の事分ってない、って思っちゃうよね。
私も身内親友などがコレコレこうした方がいいよ！って言ってくれるけど
やっぱり言い合うのも疲れるって感じかも。
最近はうんうんって言って、流すようにしてるかな。心配してくれるのは
とても嬉しいんだけど。
ただ、>>926さん自身がこの医者は？って思った時はセカンドオピニオン
は大事だと思います。
929:病弱名無しさん
07/02/15 00:43:14 bDRULedi
入社後、5、6年たってからばれたとしてもその間に発症した、で通るかもしれない
1、2年内だと隠して入社したんじゃないかと疑う人はいると考えるのが自然だと思う
隠し通せた場合でもその間の精神的負担は相当のものになるのでは(これが一番心配)
長い目で見てあなたの体に最も良いと思われる道を選ぶのがベストだと私は思う
930:病弱名無しさん
07/02/15 00:52:02 kc4f8cFA
私も>>916さんは>>929さんのおっしゃるように
「長い目で見てあなたの体に最も良いと思われる道を選ぶのがベスト」
だと思う。やりたかった仕事につく事になって一生懸命頑張ろう！と
思うのはよく理解出来るけど、まだお若い様子、頑張りすぎて無理
しちゃったらこれから長い人生、あとで後悔するかも、、。
一度破壊された関節は元には戻らないよ？リウマチは無理は禁物。
931:病弱名無しさん
07/02/15 01:17:53 GMTBhUWw
リウマチの治療法が早く見つかりますように。
932:病弱名無しさん
07/02/15 03:59:34 fv5Dpghi
自分は今の仕事に就いて２年目に発症。
発症後も比較的軽度で薬で抑えられてたから周囲には黙ってた。
年末から体調が悪いのを無理して仕事してたけど耐えられなくなって
大きい病院に行ったらその場で入院を言い渡された。
幸い人手不足の職場だったんでクビは免れたけど
別の病気の可能性を指摘されたよ。
来週の検査結果次第では仕事を辞めて治療に専念する事になる。
>>916さんも無理はしない方がいいんじゃないかな。
仕事の代わり（やりたいか否かは別として）はあっても
身体の代わりはないよ。
933:916
07/02/15 06:26:45 5iF0Xo4O
みなさん色々な意見ありがとうございます。
仕事はいわゆるクリエイティブ職です。残業だらけで正直ストレスが一番心配…
今まで接客業のバイトばかりだったので体の負担が軽くなるのはいいんですが。
少人数の会社なので、一般企業よりは融通利くことを願ってます。
会社でうまくやっていき信頼を得ることが病気と両立する一つの方法ではないかと思ってます。
少々話ずれますが…
バイトで落ち着いてる時に調子に乗って立ち仕事、物を持つ仕事で関節に負担をかけてしまい
結果悪化させてしまった様ですorz
やっぱり健康な体じゃないんだなと実感しました。体がついていかない…
軽度のリウマチの方も体を使う仕事は気をつけてください。
その時は甘えちゃいけない！バイトも生活のためと無理していました。
今は残り少ない学生の間だけゆっくりしよう、と思って援助して貰ってます。
親にも心配かけてるので心苦しいですが…
934:病弱名無しさん
07/02/15 09:08:04 SaDlH4TJ
否定的な意見をしたけど、俺にも仕事したいのは十分に伝わったよ。
本当は会社を納得してもらった方がいいのだがね。
でも病気より好きな仕事をしたいという気持も大事。素敵な事だよね。
もし病状が進んだら、好きな仕事も出来なくなっちゃうだし、やってみるのも悪くないかな？経験というか思い出にもなるし。
但し、会社にバレて相談しても理解してもらえなかった時は誰もうらまない事。
一年でも二年でも経験勉強して独立するくの勢いで（体は大事に気持だけね）頑張ってね。
935:病弱名無しさん
07/02/15 14:00:25 Qx5Rwpp6
>>926
熱くて優しい彼だね。
リウマチ原因が明確ぢゃないし、関節壊れたらそれは完治ぢゃないから、医者は「治る」って言えないだけだと思うがｗ
926のメンタルも心配なんだろうね。
何とかしてあげたいんだろーなと思っちゃった。
ちなみに私も主治医に言われたよ。「治らない、一生つきあう病気」って。
ただ、「それでも進行させない様に頑張りますから貴方も負けないで」とも言われた。
936:病弱名無しさん
07/02/15 15:01:31 5221ZTmA
暖かい地方だと痛みは軽減出来るのですか？
やはり冬が辛いのですか？
937:病弱名無しさん
07/02/15 16:16:49 k99UzNlG
花粉症の人いる？
毎年、前もってサプリ飲んでかなり症状抑えられてるんだけど、
今年はリウマトとエンブレルのコンボで免疫抑制されちゃってるからか症状がひどくて…。
あまり薬飲みたくないんで点鼻薬でしのいでる。
938:病弱名無しさん
07/02/15 18:23:19 Nb2MIxjE
>>928さん。>>935さん。お返事ありがとう御座います！！>>926です。
私なんかの事で色々とお答え頂いてとても嬉しかったです！！本当にありがとう御座います！
きっと医者も見放してそういう事を言った訳じゃないんだ！…って今は思えます。
939:病弱名無しさん
07/02/15 19:33:22 Qx5Rwpp6
>>938
見放してるんぢゃないよｗ
覚悟決めとけよっ！てコトだと思う。
痛み和らいだり悪化したりも本当に個人差あるからねー。
今の環境がベストなら、彼に「どーやら何処に行っても初めは言われるらしい」ってゆっとく？
うちの彼は、この病気に全く関心ないからセカンドピニオンなんて考えもしないｗ
おかげで口うるさくないのではあるがｗ
940:病弱名無しさん
07/02/15 19:59:34 Nb2MIxjE
>>939
スイマセン、少し言葉を間違ってしまいましたね(ｗ
なるほど…とても参考になる言い回しですね！一度、何気なしに言ってみます。ありがとうございます！！
941:病弱名無しさん
07/02/16 00:09:03 mwVaDm6Y
>937
素人考えでは、免疫抑制されれば花粉症も軽くなるような気がするのですが、
実際はそうじゃないんですねえ。
942:病弱名無しさん
07/02/16 00:14:56 mwVaDm6Y
>926
すばらしい医者はたくさんいますし
平気でそういうことを言う無神経が専門医の中にも紛れています。 （言い方の問題かもしれませんが）
長い付き合いになるんだから 私も彼と同意見で人間的に信頼できる良い医者に換えたほうがいいと思います。
不愉快な思いをさせられるような悪い医者は淘汰されるべき。
943:病弱名無しさん
07/02/16 01:03:25 QA2ZfrmD
症状は似てるが患者数少な杉で該当スレが無さそうだから、ここに書いとくな。
レミケード使ってる人いる？普通ならば保険適用でも非常に高額なクスリらしいけど。
漏れは症状などから関節リウマチとよく間違えられる、強直性脊椎炎(AS)患者で今回
強直性脊椎炎でもレミケードを使うことになって、治験の被験者になった。
治験は初めてだが全国合計で30人の被験者でやるらしい。
944:病弱名無しさん
07/02/16 01:13:39 QA2ZfrmD
スレを全部見てなかったが、やはりレミケードを使われてる方いるようですな。
レミケードはリウマチの方ではいつ頃から導入されたのですか？
漏れは大阪市内の某病院に行ってるが(恐らく大阪のリウマチ患者の人なら知ってるだろうが一応病院名は伏せておく)、そこだけで今回のレミケードの治験の被験者が漏れも含めて6人もいるらしい。
945:病弱名無しさん
07/02/16 02:28:45 LRmXZyJ4
>>944
平成１５年７月１７日に保険適用
今のところは体重あたり3mg/kgだが、6mgと10mgの増量治験が
平成17年末から18年初頭にかけて開始
平成18年末から19年初頭にかけて終了
946:病弱名無しさん
07/02/16 04:40:54 FXPscYJ/
暖かい地方だと痛みは軽減出来るのですか？
やはり冬が辛いのですか？
947:病弱名無しさん
07/02/16 07:12:40 kDcYEn+V
>>942
まさに言い方の問題であり、その医者は事実を患者に伝えたのでしょう。
私もそういう風に言われましたし、いろいろな書物やこのスレを見る限り現在の医学では
正しい意見だと思います。
いろいろな意見もあるでしょうが、病気をみないで患者の顔色を伺ってお為ごかしを言う
医者よりも真摯な医師だと思いましたが。
むしろ、最近の風潮でちょっと気に入らないことがあれば医者を代えるだ、世間が悪いだ
といって正義風を吹かすプチ・マスコミ気取りの彼は慢性疾患の彼女と長くつきあえるの
かが心配です。
948:病弱名無しさん
07/02/16 09:00:53 KuP6sTBj
私も全く同意見
>>942さんはどういう伝え方を医者に望むのだろうか
949:病弱名無しさん
07/02/16 09:26:47 mwVaDm6Y
>947
ちょっと話はそれますが 症状が軽いと不満そうな医者がいるのです。
リウマチは全身の関節が炎症と変形で酷くなるのが当然と考えている。
私は早期からリウマトレックスつかってもらっており、症状が抑えられていますが、治療の効果は考慮せず、
あなたは他の人に比べて全然軽いんだからと、軽いのが悪いことのように言われてしまいました。
私は今まで３人の医者に診てもらいました
・１回目は人間的にすばらしい先生（公務員系大病院の副院長）でリウマトレックス開始
・２回目は家の近くにとリウマチ専門医（開業医）に行ってみるが これが冒頭のような医者で気分を害す
で結局遠くても１回目の先生にかかり、
・３回目の現在は引越しにより、１回目の先生に紹介してもらったリウマチ指導医（有名病院院長）に見てもらっていますが、
やはりすばらしい先生です。医師としての腕と人間性、患者の評判、出世等々、全て比例しているように思えます。
患者の顔色を伺うとうことではなく、こちらの質問にはやんわりと答えてくれます。
診ている数が多い分対応も心得てらっしゃる感じでしょうか。
勤務医は医師として診療に専念できますが、開業医は経営者でもありまして、診療と経営の両方を考慮しないといけませんから
私のようにお金儲けにならない軽い患者は不要ということでしょうかねｗ 長文スマソ
950:病弱名無しさん
07/02/16 09:47:41 mwVaDm6Y
本題？ ですが、私がすばらしい先生と考えている方は 初診で
「治らない病気で一生付き合っていく病気です。」と全面的に押し出すのではなく、
「今は薬を使って変形させないように抑えます。あと十年もすれば完治できる薬が出来るでしょう」
とおっしゃいましたね。
十年で完治は難しいかもしれませんが、
その一方で医学の進歩は著しく、一生完治できないと誰が言い切れるでしょうか。
言い方の問題ですが、患者がどう受け止めるかも医者には良く勉強してほしい。
951:病弱名無しさん
07/02/16 11:42:34 KuP6sTBj
感じ方は千差万別ですからね
あと十年もすれば～というのも>>950さんのように受け取れる方なら良いでしょうが
誰彼かまわずいっているのだとしたらそれは疑問です
何度か通院しているうちに患者の人間性を少しでも把握して
患者にあったアプローチをしてくれる先生が個人的には理想ですね
簡単なようで難しいことだとは思いますが
952:病弱名無しさん
07/02/16 12:28:45 5Nenj3oN
きゃー私、リウマチ専門医の開業医ｗ
でも優しいので気に入ってます♪
953:病弱名無しさん
07/02/16 12:54:31 IlrYEd8D
リウマトレックスからプログラフに切り替えましたが余計に痛みが増しました。レミケードは抗体ができて使用できなくなるし最悪。
954:病弱名無しさん
07/02/16 14:24:33 iwqcK1Ks
>>942
「必ず治りますから」なんて平気で言う医者より信頼できそうだけど…
>>949
自分の経験と思いこみを元に話をしているだけなのね…
その3人以外にも勤務医開業医はたくさんいるのに…
>>950
どう受け取るかは患者それぞれ、あなたの考えが全てではないよ…
955:病弱名無しさん
07/02/16 18:40:31 J2DP7jNf
>>953
プログラフはリウマトレックスよりも更に遅効性です。（2～3ヶ月は待ちましょう）
痛くなったのはおそらくプログラフの効果が現れる前にリウマトレックスの効果が切れた結果でしょう。
とは言っても、薬が効く効かないは人それぞれなので、主治医と相談するのも良いでしょう。
もしプログラフがダメだった場合はエンブレルの出番だと思います。
その場合、皮下注射指導のために入院が必要な場合があるかもしれませんね。
956:病弱名無しさん
07/02/16 21:24:48 YD8rSSjp
エンブレルを始めるのに入院はいらないですよ。
病院での注射のために週２回の通院を１～２ヶ月した後、自己注射に切り替えます。
その後は２週間ごとに処方ペースになります。
957:病弱名無しさん
07/02/16 22:15:41 pAPutdZ6
>>946 「暖かい気候は症状に良い人も多いが、病気の進行を食い止めたりはない。暖かくても湿気はダメなリウマチ患者も結構いる。」
と医院で貰った冊子に書いてました。私自身はやはり冬の方が関節痛い事
が多いです。普段は薬で抑えられてます。
958:病弱名無しさん
07/02/16 22:52:46 mwVaDm6Y
>954
私は議論しているだけです。 嫌がらせ目的ONLYの投稿は止めていただきたい。
959:病弱名無しさん
07/02/16 23:06:11 l0DWR8eO
なーんか医者批判で盛り上がってるけど‥
マスコミと一緒になって医者批判して、ただでさえ少ない医者が更に減ったら困るのは私達患者だと思うんだけどね。
そして、私の考えとしたら過度の期待を持たせるような発言より、はっきり現実的な事言ってもらった方がいいなぁ。
まぁ、これは人それぞれだろうけどね。
960:病弱名無しさん
07/02/16 23:17:38 h8DfOclJ
別に嫌がらせでもなんでもなく、
開業医にも色んなのがいるのは事実だと思うけど。
自分の意見を否定されて、「嫌がらせ」としかとれない人間には議論はできないよ。
「議論」にならないから。
961:病弱名無しさん
07/02/16 23:20:50 Bd1QHMk2
>>958
医者について議論したなら、医者板とかに行ったら？
ここは、関節リウマチについての情報交換と相談の場だから。
962:病弱名無しさん
07/02/16 23:43:33 mwVaDm6Y
よく分かりました。
前誰かが言っていましたが、やはりここはあげ足とりに精を出すオバサン達のたまり場でしたね。
もうここは見ませんので後は好きに書いてください。
以上
963:病弱名無しさん
07/02/16 23:45:11 Adz1+fw6
レミケードの効きが悪くなったので
エンブレル始める予定なんだけど、
これ2週間毎に
病院行かないといけないのか・・・
964:病弱名無しさん
07/02/17 00:13:06 QcBAXmzm
>>963
面倒だけど、自己注射実施の条件に２週間ごとに診察って項目があるんです。
処方も４回分（２週間分）しかしてもらえないしね。
投薬開始時は血液検査も毎回やってたし、私の場合は白血球が減ってきて
毎回結果がどきどきものでした。
安定してきた現在は血液検査は３ヶ月毎くらいです。
今は強い痛みはなくなって、軽い運動ができるまでになりました。
私にとってはエンブレルは他と比較して切れ味がよい薬だなという印象です。
長期的な副作用はまだわかりませんけどね。
965:病弱名無しさん
07/02/17 00:23:45 zm38A3pB
//// DRMOVIE ///// DR.MOVIE //// DR MOVIE //// DR-MOVIE ///
末端の流れ作業をしただけで、
製品版の映像を自分達が作ったように捏造しDRのロゴを付け配信
URLﾘﾝｸ(www.drmovie.biz)
DragonDrive 背景に J A P と工作(OPの背景をDR MOVIEが下請け
デスノート 一話 ハングルのラクガキ を仕込む。
自国の会社の名前を背景にこっそりと仕込ませる。
甲賀忍法帖 ビューティフル ジョーの設定混入。用紙からドブの臭い
手抜きした下請け作業をし日本人作画監督を呆れさせる
BECK 韓国企業の看板を何度も大写
天上天下 二話 DRロゴをキャラにわざわざ持たせ背景に潜り込ませる
子供作品にJAPなんて仕込む朝鮮下請けが、子供に夢を与えるジブリ作品の下請け(末端の工程)をしてたなんて信じられない。ジブリ作品でも工作してるかも。
966:病弱名無しさん
07/02/17 01:53:43 CmYzm9US
と思ったのですが、ここで放棄しては
多くのまともな議論してくださった方（952さんまで）に失礼ですので、冷静になっていちおう反論を書き込むことにします。
> >>942
> 「必ず治りますから」なんて平気で言う医者より信頼できそうだけど…
比較対象が大げさで極端です。
私は「一生治らない病気」と「将来治る可能性がある病気」という二つの医者の発言を比較しているのであって
「必ず治る」なんて文言は挙げていません。
> >>949
> 自分の経験と思いこみを元に話をしているだけなのね…
> その3人以外にも勤務医開業医はたくさんいるのに…
そんなことは百も承知です。医者を３人しか知らない人が普通いますか？ 大人だったら常識を働かせてください。
分かりやすいように具体例を挙げただけです。
952さんのレスを受けて よっぽど 「開業医が全部悪いなんて事はまったく無い」とフォローに書こうかと思ったのですが、
まさかこんな分かりきったことで あげ足とってくる人はいないだろうと考え思いとどまりました。が 残念な結果になりました。
> >>950
> どう受け取るかは患者それぞれ、あなたの考えが全てではないよ…
その言葉はそっくりそのまま あなたにお返しします…
とまあ >954のような こういう批判ONLY（頭から批判することが目的）な不毛なレスが嫌なんですよ。私は。
で 思わず嫌がらせと書いてしまいました。
少しは他のレスを見習ってください。
大前提ですが、、初診でリウマチと宣告されれば誰もが落ち込みます。
患者は「どうせ治らない病気」「いつかは治る病気」のどちらの気持ちで現行の治療を開始したほうが良いでしょうか。
事実を淡々と告げるのではなく、 多少の不確実性があってもいい 将来に希望を持って治療に専念しようという意欲を 患者に起こさせる
ベテラン医師の言い方が私は好きでして、これは若い医師に是非見習ってほしいと思っています。
926さんの彼（そして今後宣告されるであろう人たち）も言い方ひとつで、嫌な思いをされずに済んだ（む）はずですから。
967:病弱名無しさん
07/02/17 02:04:43 bR/6itd4
>>966
コテかトリップつけといてよ。お願い。
968:病弱名無しさん
07/02/17 02:29:21 2PjOMM5f
>>955
そうなんですよね。本当はエンブレムがいいんですけど入院と自己注射が嫌でプログラフにしてもらいました。
レミケードが一年しないうちに効かなくなったのも怖くて、エンブレム効かなくなったらもう後が無いと思ってまだ使いたくない。またあの激痛と闘うのはウンザリです。
969:病弱名無しさん
07/02/17 03:27:19 wLi2Fftl
>>966
えー私は不確実な事言われるの嫌だなぁw
私は将来治るかもって、期待持たせるより、
上手く一生付き合って行く方法を教えてくれる医師の方が
好感持てるなぁ。
と、言うように考え方とか受け取り方って人それぞれなんだから、
そんなその人がどういう考えをしてるかなんていくら医学知識がたくさんある医師だって難しいと思う。
第一、高級ホテル等のようにサービス料とか払ってないんだから、
医師や看護師にそこまで高いもてなしを求めるのは酷だよ。
と、なんだか長くなってすいません。
970:病弱名無しさん
07/02/17 06:10:28 DhRPGnts
>>966
966は>>942において
>平気でそういうことを言う無神経
>不愉快な思いをさせられるような悪い医者は淘汰されるべき
という発言をしているが、これは>>926のたった一行の医師の発言を元にこういう医者は悪の権化という
表現をしている。
>>966はこれを議論と称しているが>>954の言うように自分の経験と思いこみを元に話をしているだけで
議論でもなんでもない。
事象の上っ面を見ただけで全てがこうであると論ずるのは「あるある大○典」的発想ですので、議論云々
と言う前に深く物事を洞察するようにしましょう。
まだ若い方のようなので気に入らないものは無くしてしまえという発想があるようですが、本人は巨悪に
対抗する小市民であり、正義の剣を振りかざしたつもりで墓穴を掘った民主党の永○元議員を思い出しま
す。
971:966
07/02/17 11:20:20 CmYzm9US
>969
確かに全員にそれを求めるのは酷かもしれません。
とはいえ、医師から言われたたった一つの言葉で落ち込んだり嫌な思いをされる方もいるわけですから、
患者のほうから早々に見切りをつけ別の医師に換えるといった対応もアリではないでしょうか。
表現が最初は強くなりましたが、私が一番最初に言った趣旨はこういうことです。
>970
あなたは私を叩くことが主目的ですか？
不毛な叩き合戦は止めて私の本題について触れてみてはいかがでしょうか。
あなたが叩いている箇所ははっきりいって私の単なる経験＆愚痴 どうでもいい部分です。
633の投稿を見てみてください。（私ではありませんが）
972:病弱名無しさん
07/02/17 11:27:43 Ev0CA4Ct
揚げ足取りついでに
>>966
>大前提ですが、、初診でリウマチと宣告されれば誰もが落ち込みます。
それも必ずそうでないらしいよ
リウマチでよかったねと言われた人の話読んだことある
ぽんやりさんなのかもしれないけど
結局は合う合わないがあるってことじゃないの
薬とかと一緒で
973:966
07/02/17 11:48:27 CmYzm9US
>972
それは凄いですねｗ 当初もっと酷い病気だと覚悟していたケース等でしょうかねえ。
で 結局 >926 さんの彼は落ち着いたのでしょうか。
お節介ですが少し気になります。
974:病弱名無しさん
07/02/17 13:16:27 PP7kEwJE
>>966
人それぞれだって言ってるんだからもうやめたら？
嫌な人もいれば、それがいいという人もいるってだけの話。
私は、治らないけど進行を止めることはできるから頑張ろうね。と言われた。
それで満足。
一緒に頑張ってくれるなら、今できることをやろうと思うから。
966は、違う言葉が良かったってだけな話。
議論にもなんにもならん。
受け取り方の違いなだけだからね。
リウマチの痛みだって人それぞれなんだし。
自分にあった医者を見つければいいだけ。
つーことで、この話は終わりにしたら？
975:病弱名無しさん
07/02/17 13:22:44 0mKBZon+
>>974 同意。
情報交換の場でストレス溜めてもしょうがないしね。
976:969
07/02/17 13:37:23 hl7hbkp/
>>971
うん、自分でこの医師とは合わないなって思って医師を代えるのは
もちろんアリだと思いますよ。
ただ、971さんの書き込みって「自分の考えが全て」というような
内容に感じられたから、レスしてみました。
まぁ、私の考えは>>974さんと同じなので、この話題はもう辞めまーす。
ってか、新しいスレをそろそろ立てないといけませんねぇ･･･
977:963
07/02/17 13:52:13 s+TjPT3F
>>964
痛みが軽くなるならﾎﾝﾄに有難い。
と、レミケード始めた直後も思ったんだけどね・・・
１年持たずに効きが悪くなったけど、こんなもんなのかな。
エンブレルの効果が、自分にいつまで効くのかわかんないけど、
身体がｲﾀｲとｽﾄﾚｽも溜まるし、仕事もつらいしね。
978:病弱名無しさん
07/02/17 14:11:07 4IKXRWQc
新スレ立ててみました～。
関節リウマチＰＡＲＴ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
979:病弱名無しさん
07/02/17 15:19:33 FW08OpNa
>>978
乙
980:病弱名無しさん
07/02/17 15:57:26 V8N6jt0v
>>978
スレ立て乙です。
今日はレイノーで指先が痛いです（TДT）
981:病弱名無しさん
07/02/17 16:16:44 99bvajWx
次のスレでは荒れませんように・・・
982:病弱名無しさん
07/02/17 21:35:37 fl7R353s
リウマチって顔も変形するんですか？
983:病弱名無しさん
07/02/18 16:25:46 c2PAd9nc
薬の副作用が辛い話をポツリと会社の人にしたら、
「だったら薬辞めればいいじゃん。」と言われた。
落ち込んだ。
984:病弱名無しさん
07/02/18 16:33:21 Xaoc15aB
>>983
そりゃー辛いですよね。
私だったらトイレ行って泣いてしまいそう‥
どうしようもないのは、ちゃんとわかってても、
愚痴りたい時ってありますもんね‥
985:983
07/02/18 17:13:47 c2PAd9nc
>>984
家に帰って泣きました。
どうしようもないって解ってるし、
相手は何気ない言葉だったんだろうけど・・・
強い心を持ちたいです。
986:病弱名無しさん
07/02/18 21:32:02 G9AR9BZJ
皆が快方へ向かいますように。