【感音性】 難聴 10 【伝音性】at BODY
【感音性】 難聴 10 【伝音性】 - 暇つぶし2ch317:病弱名無しさん
06/11/21 16:06:33 I7eCjuvx
>>314 >>316

>>311です。
そうですね。その通りだと思います。
はっきり言ったほうが双方のためなんですよね。
寧ろ、特に仲のいい友人だったら、言うべきでしょうね。
なんかプライドみたいのが邪魔していて、言えませんでした。
今後、じっくり考えて話せるときが来たら打ち明けようと思います。

同じ立場の人の意見て、ここでしか聞けないので、とても大切にしたいと思います。
ありがとうございます。






318:病弱名無しさん
06/11/21 17:39:08 7yY64chr
>>316
>ちなみに自分は過去に時間が経ってからカミングアウトしたら「分からなかった」
>(お世辞?)って人と「やっぱりね。そうだと思ってたんだ」って人に
>分かれた。

オレもある。時間経ってからカミアウしたら同じような状態になったね。

319:病弱名無しさん
06/11/21 17:44:03 7yY64chr
>>317
仲の良い友人には当たり前だけど、合コンなどで初対面の人にも最初に伝えた方が良いですよ。
316さんも言うように、『「(人と違った行動を取る)変な人~」「ちゃんと
聞いてんのか?頭大丈夫?」って感じだと思う。』の通りになっちゃうからね。
気に入った子などいたら素直にカミアウした方が良いと思うよ。


320:病弱名無しさん
06/11/21 19:34:01 /ix07apl
319は若く見えたらしいが私見だともっと上に見えるがな
>>287の最後のふう~が合コン行く年齢に見えないと書き込んでみるテスト


321:病弱名無しさん
06/11/21 22:08:55 vGN/DV4p
>>320はなんでそんなふうに絡むのか・・・。
俺は合コンなんて行く気しない。そんな歳でもないけどw
補聴器使っても聞き取れないものは聞き取れないし。飲み会の騒がしいとこ
でならなおさらだし。それに加えて初対面の人だし・・・。

カミアウは、どうせバレてるんだから、最初に言っとけ。



322:病弱名無しさん
06/11/21 22:26:12 61MIH5Sy
初対面の人に>>316さんが言うようにそうじゃない人にそう思われるの嫌だから(気に入った子いた場合は)最初にカミアウするな俺は。

323:病弱名無しさん
06/11/21 22:39:09 JoC836ER
>>321
1行目、俺もそう思った。
いろいろな奴がいるということでスルーでいいんじゃないか。

324:病弱名無しさん
06/11/21 23:39:51 LsC8jwYg
このスレのアンチ鬱子についてどう思う?

【難聴】世の中の嫌われ者「難聴者」のスレ【無視】
スレリンク(handicap板)l50

325:病弱名無しさん
06/11/21 23:51:42 LsC8jwYg
>>321
2行目からの所、なんか間違えてないか?
287の書き方が若く見えないと書いたんだと思うよ。

326:あぼーん
あぼーん
あぼーん

327:病弱名無しさん
06/11/22 00:03:09 ls6zoZLe
いや、鬱子らしき人が自分でアンチ鬱子って書いてあったから
そう書いただけだよ。

328:病弱名無しさん
06/11/22 00:06:54 ls6zoZLe
訂正するよ。書き方がまずかった。
鬱子が自分を攻撃する人に対してアンチ鬱子って呼んでるらしい。
読むとそう書いてあるよ。

329:病弱名無しさん
06/11/22 00:29:58 MQtWraNM
>>325
書き方悪かったかな。
一行空けて、俺なら~ とでもすれば良かったかな。

330:病弱名無しさん
06/11/22 00:34:00 ls6zoZLe
>>329
こっちが間違えたみたいだ。ごめん。
アンチ鬱子についてはどう思う?

331:病弱名無しさん
06/11/22 00:50:50 ls6zoZLe
>>324の838からのやり取りを見るとよく分かるよ。

332:病弱名無しさん
06/11/22 00:53:21 NfiOn/Q0
>>317
プライドにも種類があって、捨てたらいけないのと
捨てなきゃいけないのがあるんだよ。
相手も317さんを友達だと思ってくれてるんだろうし
友達には捨ててみてもいいと思うよ。

偉そうになってスマソ

333:病弱名無しさん
06/11/22 01:20:28 MQtWraNM
>>332
良い言葉だな。

334:病弱名無しさん
06/11/22 03:09:44 EWQy2QYr
>>332
その通りだ。

335:病弱名無しさん
06/11/22 10:59:44 hfGX94kT
>>331
本当に自作自演がバレバレだなワロスwwwww

336:病弱名無しさん
06/11/22 11:09:47 hfGX94kT
一人で何役やってるの?

337:病弱名無しさん
06/11/22 13:58:19 dc+7nRca
>>287「ふう~」の本人です。

いろいろご意見ありがとう。
たしかにもう合コンは行かない年齢です。
でも、合コンはともかくとして初対面の人にどう接するか迷いますよね。
いきなり「耳聞こえづらいんで・・、はっきりしゃべってもらえます?」
なんて言うのはね。。。

友人には打ち明ける踏ん切りがついてきたけど、それほど親しくないけど
付き合い程度の話はする人にはどうしたらいいのかとか、考えちゃうよね。



338:病弱名無しさん
06/11/22 21:11:58 vrVE1elC
>>337
初対面の相手にも「ちょっと耳悪いんで」くらいで良いんじゃないの?はっきりとなど言う必要ないと思うが。

339:病弱名無しさん
06/11/22 21:38:43 MQtWraNM
まあ、良い人ばっかじゃないのよ。

職場でははっきり言った方が良いと思う。その方が楽。

340:病弱名無しさん
06/11/22 22:42:03 vrVE1elC
>>339
確にね。特に職場でははっきりと言った方が良いよね。良い人なら筆記してくれるし。

341:病弱名無しさん
06/11/23 21:21:34 Lu+XDbYs
でもさ、1週間もすれば、陰口たたかれるんじゃない?

342:病弱名無しさん
06/11/23 21:22:27 Lu+XDbYs
でもさ、1週間もすれば、陰口たたかれるんじゃない?

343:病弱名無しさん
06/11/23 21:32:01 Lu+XDbYs
ちなみに、私ちょっと、かすかな耳鳴りあるんです。誰にも言ってないけど、
言ったほうがいいのかな?1,2年位前からなんですけど。
この間、事故で目ケガして、すんごく心配されたんで、それ以上に心配されると思うと、、、。
まだ小6だからあたりまえかもだけど。でもなんか心配で。


344:病弱名無しさん
06/11/23 21:38:57 LW4RYdY7
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

345:病弱名無しさん
06/11/23 21:41:15 3UO/b1U5
小6・・・。

346:病弱名無しさん
06/11/23 22:36:53 FXoMAsTt
>>337
初対面でも今後も会いそうだなって人や会話の回数が多そうな人は
話してみてもいいと思うけど、通りすがり程度なら私は言わない。
ただ、言わないことで誤解を招きそうなシチュエーションなら潔く言う。
こちらから(ここ大事)用がある時は言っておいた方が損はないよ。
聞き取りやすさは相手の声の質や大きさにも左右されるから、自分に
とって一番ベストな状況判断力を培うしかないよね。
>それほど親しくないけど付き合い程度の話はする人
例えばご近所さんは、相手の人柄次第。
近所の噂話の発信元になりそうな人には絶対に言わない。
>>341
そこはその人の対人スキルによると思う。
何度も聞き返した時や聞こえなかった時に「どうせ私は聞こえないし」
と捻くれた態度を取れば陰口の元になると思う。
投げやりなのは反感を買いがち。
私が以前そうだったことがあるからw
もちろん今は反省している。

347:病弱名無しさん
06/11/24 10:13:39 ZOwQ5PdQ
>>346
>自分にとって一番ベストな状況判断力を培う

同感、同感。

348:病弱名無しさん
06/11/24 14:03:17 y7DyoPmn
★「にくちゃんねる」休止について


2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから URLリンク(makimo.to)へのアクセスがあった場合は、
スレリンク(fuga板)へリダイレクトさせる予定です。

2006/11/22

「にくちゃんねる」休止のお知らせ
URLリンク(makimo.to)


349:病弱名無しさん
06/11/24 16:23:05 T+AWLQYO
>>337です。

>聞き取りやすさは相手の声や質に左右される・・・
私と同じ悩みを持つ人なんだな~と、実感。

>自分にとって一番ベストな状況判断力を培う・・・
そうなんですよね。
おそらく治らないであろうこの病気と共に生きてゆくには、
前向きに考えて、その力をつけて行くことが必要でしょうね。


350:病弱名無しさん
06/11/24 22:42:18 ++iQaARP
聞こえないと劣等感が増幅される(・ω・)

351:病弱名無しさん
06/11/25 17:34:14 q8+tJGGc
>>350
同感

352:病弱名無しさん
06/11/25 20:40:39 8K3Wd7xE
まあ、劣等感は誰にでもあるでしょうけど、気にしないほうがよいかと。

353:病弱名無しさん
06/11/25 23:12:45 Mis1bTL1
気にしないようにはしてるんだが・・・


354:病弱名無しさん
06/11/26 22:17:04 yfMcZ+7Q
気にするなって言われても気になるのがホンネだと思います。同感。
性格もあるんでしょうが自分の場合には、嫌なこと言われたり、ストレス源になりそうなものを
キャッチしたら、負けるが勝ちで、嫌だと思ったことは聴こえないふりして捨ててしまいます。
難聴になって二年たつけど、ハンディを都合よくバネとする処世術みたいなものも身に付いたような

355:病弱名無しさん
06/11/26 23:42:49 j28aLXN1
>>354
>ハンディを都合よくバネとする処世術

開き直りで乗り切っています。ヽ(´ー`)/

356:病弱名無しさん
06/11/27 08:01:21 pBJeO3eN
>嫌だと思ったことは聴こえないふりして捨ててしまいます。
って言うより俺ら難聴者は聞こえないんだけどね・・・

357:病弱名無しさん
06/11/27 13:55:53 kqKnhwHT
むしろ聞こえないフリ(シカト)していると思われて
誤解されることが多いような・・・

って354が言いたいことはそうじゃなくて、聞こえにくい
ところにわざと聞こえるように言ってくる嫌味とかのこと
だよね。
悪口って不思議と聞こえてしまうものだし・・・orz

358:病弱名無しさん
06/11/27 16:04:13 uGrRTQHI
自分の場合は感音性だから、相手が声を発しているのは分かるんです。何を言ってるのかが聞き取れないだけ。
真剣に神経集中して相手の口や顔を見ながら会話をきいてます。最近だいぶん慣れてカンも使って相手が言いたい話を
理解できるようになった。だから、会話が全然聞けないということはない。補聴器も使わないよ。

相手と会話する時には自分は必ず相手の目と口元と表情みてしゃべるから、シカトしてるような誤解受けることは少ないとは思う。
むしろ、こちらの目を見なくて独り言みたいな喋り方する人、腹話術みたいな喋り方する人、ちょっと喋りかけては話を打ち切る人、
そんな人との会話がニガテだなぁ。

>357さんがおっしゃるとおりです。家で嫁から嫌み攻撃されてたくましくなってます。言葉は聴き取れなくっても悪口言われたり
するときはすぐ直感働きます。悪口なのか善口なのかは相手が言葉を吐くときの表情でも分かりますモンね。
というわけで、自分にとって都合悪い言葉は、いまちゃんと聞き取れなかったことにして抹消処理します。開きなおりです!

359:病弱名無しさん
06/11/27 18:49:09 DnjZQaDe
358はそれなりの年齢の方かな?主婦になれる女は楽だわな。
職場では補聴器使わないわけにはいかんし。

男は逃げ場はないぞw

360:病弱名無しさん
06/11/27 19:04:57 pBJeO3eN
>>358
慣れるまでは意外と目も疲れるよな~
おいらも感音だが、補聴器使ってやっぱ相手の口元見るね。
>相手と会話する時には自分は必ず相手の目と口元と表情みてしゃべるから、シカトしてるような誤解受けることは少ないとは思う。
う~ん初対面のお気に入りの子だと目見れないな~口元は見てるけど・・・良い唇してんな~と・・・w



361:病弱名無しさん
06/11/27 23:51:44 D6dJLFHH
>>359
性別による違いはわからないけど
会社勤めをしてると逃げ場はないね。
トイレ以外、何時話しかけられるか分からないし。

362:病弱名無しさん
06/11/28 01:44:51 QiP7dYII
>>358
主にシカトしていると思われがちなのは、遠くからや後ろから話しかけられたり、
呼びかけているのに気付かない時が多いと思うよ。
対面ではそりゃシカトだとは思われない。
あと、脳内補完が身につく前に補聴器をした方がいい聴力のような気がする。
どれくらいの聴力か分からないけど、神経集中して相手の口元を見て尚かつカンも
必要となると、自分では意識してなくてもかなり聞き漏らしがあるんじゃないかな。
>>361
会社勤めもそうだけど、外出したり社会(外)に出ると他人との関わりは必須だもんね。
犬散歩してるだけでも話しかけられるしさ。
近所付き合いもあるし、内外問わずコミュニティーに参加しなければならない環境では
女も逃げ場はないと思う。

363:病弱名無しさん
06/11/28 08:09:21 2BqmLXSZ
>>362
> 主にシカトしていると思われがちなのは、遠くからや後ろから話しかけられたり、
> 呼びかけているのに気付かない時が多いと思うよ。

その通り。人の声と雑音の区別が出来ないのだよな。
あと、会社でどの電話が鳴っているかわからないし、鳴っていることに気づかないことも多い。

俺なんて女子にそれで怒られて、卒業文集にまでシカトするなって書かれたよ。
10年以上近所で同級生だったのに最後にそう来るかよ。orz

364:病弱名無しさん
06/11/28 09:55:13 fesapTpg
シカトしていると思われがち・・・なのすごくわかる。
こっちが気がつかないと呼びかけている何人かで、にやにやしながら見てるのに気がつく。
呼ばれたのかな・・と気がつくと、ふふっと笑われる。
惨めというか、悲しくなる。
「耳聞こえづらいから、ごめん気がつかなくて」
って言えれば済むことなんだけど、なかなかね。

何人かで楽しく雑談しているときでも、なんかあんまり聞こえなくても
みんなが笑えば一緒に笑ってみたり、うなづいてみたり。
絶対、反応が今ひとつな変な人って思われてる。

365:病弱名無しさん
06/11/28 10:33:59 d8FmXEZq
この話題みんな嫌いなんだろうな・・・
でも迷って悩んでどうしようもないから書く

みんなは何とも思わないのか?鬱子や鬱子を嫌ってる人がここに自作自演をしてるってこと
誰も「どれがそうなんだろう?」とか思わんの?
たとえば自分の書き込みに3人のレスがついたとする
それが全部同じ人だったとしても嬉しいか?

それとも自演とか信じてない?

同じ人が違う人のフリをして書いたレスでもたくさんあれば嬉しい?
俺は虚しいな・・・わざわざ大勢じゃなくても一人でも別にいいよ
それと自分で書いたのにレスついてないと自分でレスつけてそうだw
少し前にやたら同意とかあるしなw

只、ここには何人自演じゃない人がいるか知りたいんだ・・・
鬱子・自演者以外の誰か答えてくれ・・・orz

366:病弱名無しさん
06/11/28 18:00:00 vIh5X768
>>365
あほくさっ
そんなくだらない事考えているような難聴者いないんじゃね~の!?そんなよわっちい精神力じゃね~しね難聴者は。
何で迷って悩むのか疑問だな・・・orz


367:病弱名無しさん
06/11/28 18:04:53 vIh5X768
>>364
>シカトしていると思われがち・・・なのすごくわかる。
ありますよね。結構・・・。

>「耳聞こえづらいから、ごめん気がつかなくて」
>って言えれば済むことなんだけど、なかなかね。
現実はなかなか言えないですよね、意外と・・・orz


368:病弱名無しさん
06/11/28 18:13:36 Tqh7F5ix
その「シカト」に関しては会社、学校でも、また難聴に関係なくありますね。
自分も健聴者だった頃から、見かけたことはあります。
ただ原因は難聴だけではないと思いますよ。

369:病弱名無しさん
06/11/28 18:19:28 EntU+rND
>>366
お前の正体は、これか?↓

「2ちゃんねる」に書きこんでいる人の10人に9人はお金をもらって書き込んでいる業者の人です。
「発信オペレーター」というかっこいい名前のアルバイトがありますが、
仕事のなかみはお金をもらって2ちゃんねるに書きこむことです。
そのお仕事で書き込んでいる人がほとんどなので、
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
ひどい場合には全員業者ということがあります。

クソな仕事だね乙w


370:病弱名無しさん
06/11/28 18:20:04 QiP7dYII
>>368
『その「シカト」に関して』というのは
>こっちが気がつかないと呼びかけている何人かで、にやにやしながら見てるのに気がつく。
>呼ばれたのかな・・と気がつくと、ふふっと笑われる。
こっちの話だよね。
難聴者(A)が健聴者(B)に「(Aは私<=B>を)シカトしている」と思われる状況の話ではないよね?
ややこしい話だけど念のため。

371:病弱名無しさん
06/11/28 18:23:19 EntU+rND
>>366
>しね難聴者は。って書いてるのに、(この書き方は難聴者全員に言ってるように見える)

>>367では同意か?すごい矛盾だなwお前、変だよ。

372:病弱名無しさん
06/11/28 18:24:53 P8LPWXTh
【シカトの構築】

健聴者⇔難聴者

373:病弱名無しさん
06/11/28 18:30:46 vIh5X768
>>369
業者じゃないが。
>>371
は~?
『そんなよわっちい精神力じゃね~しね難聴者は。 』
難聴者は弱い精神力じゃないという意味なんだが・・・orz
変なのは君じゃないの?


374:病弱名無しさん
06/11/28 18:36:30 vIh5X768
>>371
366と367の意味を説明すると難聴者はそれなりの精神力はあるが、なかなか言えないと言う気が小さい部分もあると言う事。
それで理解得られましたか?

375:病弱名無しさん
06/11/28 18:40:03 EntU+rND
「しね難聴者は」って書き込みしたじゃん。

しね だよ?その後に別の人に分かるよ とか絶対矛盾してんじゃん。

変なのは、業者さんの方です。

376:病弱名無しさん
06/11/28 18:41:28 EntU+rND
そうともとれるかもしれけど、すごく、まぎらわしい書き込みだね・・・

377:病弱名無しさん
06/11/28 18:46:40 vIh5X768
>>375
読解力ない人だね。
「しね難聴者は」を死ね難聴者はと勘違いしてない?
『そんなよわっちい精神力じゃね~しね難聴者は。 』
難しいのかな~。解釈すると、『そんな弱い精神力じゃないしね難聴者は。』なんだが・・・orz

それに業者じゃないしね。おいらは。


378:病弱名無しさん
06/11/28 18:48:06 vIh5X768
>>376まぎらわしかった?
すまないm(__)m

379:病弱名無しさん
06/11/28 18:53:17 EntU+rND
>>378
被害妄想バリバリの人でしょ?人のこと言えないじゃんw(おいらで分かった)
もういいよ。こちらこそ、ごめんm(__)m

380:病弱名無しさん
06/11/28 18:54:04 vIh5X768
まぎらわしかったみたいだから
>>366を修正します。
あほくさっ
そんなくだらない事考えているような難聴者いないんじゃないの!?そんな弱い精神力じゃないしね難聴者は。
何で迷って悩むのか疑問だな・・・orz



381:病弱名無しさん
06/11/28 19:00:57 vIh5X768
>>379
>被害妄想バリバリの人でしょ?
か、か、過去ね・・・orz
今は注意されたから普通にかな・・・w
ま、お互い様って事でm(__)m
365の方なの?
あまりマイナス思考になっても・・・。
プラス思考で行こうよ(^^)/
おいらも被害妄想バリバリから何事もとまでは行かないけどプラスに考えるようにしてます。

382:病弱名無しさん
06/11/28 19:20:31 CAldGSbh
ID:d8FmXEZqは釣り師

383:病弱名無しさん
06/11/28 19:20:53 EntU+rND
>>381
ありがとう。>>324のスレで(もう落ちちゃったけど)
鬱子の書き込みを読んでくだらないかもしれないけど自演なのか気になってしまったんだ。
それで365みたいなことを書いた・・・。

ある人が言うには鬱子がこことかで自作自演ばかりしてると。
鬱子が言うには医者が何人もの役を一人でやってると。(俺は医者じゃなくて、どっかの暇人がやってると思ってるけど)

誰の言うことが正しいのか知りたかったんだ。それだけ。


384:病弱名無しさん
06/11/28 19:21:38 EntU+rND
>>382
違うけど?

385:病弱名無しさん
06/11/28 19:27:00 CAldGSbh
>>383
猜疑心一杯の君に誰が何言えば納得するのかな?
それさえも疑うのは明白。
自分で真偽を見分けていって。

386:病弱名無しさん
06/11/28 19:29:45 EntU+rND
>>385
みんなは悩まないんだね。分かった。難しいけど見分けるようにする。

387:病弱名無しさん
06/11/28 19:30:53 CAldGSbh
>>385
>(俺は医者じゃなくて、どっかの暇人がやってると思ってるけど)

ヒントを言えば、君が例のアンチってことでしょうかね?
なんせ詐称が大の得意だから。
どうしても鬱子に濡れ衣着せたくて仕方がない気持ちでいっぱいいっぱい。

388:病弱名無しさん
06/11/28 19:34:29 EntU+rND
>>387
まさか、それなら悩まないじゃん。最近来たばかりで真相がつかめないから悩むんだよ。
昔からここにいる人は今更って感じで、こういう話題はスルーされると言ってる人いたし。

389:病弱名無しさん
06/11/28 19:36:54 EntU+rND
それに例のアンチなら、こんなことグダグダ言わないさw
鬱子に詳しそうだし、鬱子が書いたものも当然分かるだろ?
どれが誰だかも分かりそうなもんじゃん。

390:病弱名無しさん
06/11/28 19:39:13 CAldGSbh
>>389
良くわかってるじゃん。
なら根掘り葉掘り聞く必要ないんじゃねーの?

391:病弱名無しさん
06/11/28 19:40:34 EntU+rND
鬱子?君が例のアンチ?まるで、その言い方は聞いてほしくなさそうだね?

392:病弱名無しさん
06/11/28 19:42:23 CAldGSbh
>>391
 
  >>385

393:あぼーん
あぼーん
あぼーん

394:病弱名無しさん
06/11/28 19:45:25 EntU+rND
一応、>>386で終わりにする気だったんだが、387で質問がきたからさw
これで本当にもう終わりにします。

395:病弱名無しさん
06/11/28 19:46:35 EntU+rND
>>393
あ、やっぱり?ありがとう。分かった。もう終わりにします。

396:病弱名無しさん
06/11/28 19:46:42 CAldGSbh
>>394
はつまり>>393に期待してたのかな?

397:病弱名無しさん
06/11/28 19:50:09 EntU+rND
違うってw誰か教えてくれると思わなかったし。
でも否定しないんだね?鬱子さん、もう終わりでいいよ。喧嘩したいわけじゃないんだ。


398:病弱名無しさん
06/11/28 19:50:27 CAldGSbh
>>395
君が知りたかったのは鬱子がアンチと二役やってるかどうかでしょ?
なのになんでそれで納得するの?
悪意に満ちた釣り行為でしょ?

399:病弱名無しさん
06/11/28 19:51:32 Ty76SsHX
ID:EntU+rNDよ
お前もこんなキチガイ相手にするなよ!
また、ここが滅茶苦茶に荒らされるだろうが

400:病弱名無しさん
06/11/28 19:53:01 CAldGSbh
>>397
アンチと二役やってるかどうか知りたかっただけじゃないの?
なのに実名カキコでなんで納得するのかな?
あれを書かせたかった釣りだろ?
君のような書き込み定期的に出てくるけど、鬱子が祭られるのを楽しんでる奴だろ?


401:病弱名無しさん
06/11/28 19:54:22 EntU+rND
違う、二人のどちらが正しいのかだよ。
終わりにするのは、この話題ってみんなには、あほらしいみたいだからさ。
だから終わりにするんだよ。
釣りじゃないから。君は被害妄想ぎみみたいだし話にならないと思うから
もう書き込むのはやめる。

402:病弱名無しさん
06/11/28 19:55:58 CAldGSbh
>>401
これだけ叩かれて被害妄想ぎみにならない方がおかしいでしょう。
つーか、ID:Ty76SsHXの行為については健全だと思うのかな?

403:病弱名無しさん
06/11/28 19:57:29 CAldGSbh
>>401
おまえに呼ばれて出てきたID:Ty76SsHXにお礼でも言ってから立ち去ったらどうだ?

404:病弱名無しさん
06/11/28 20:06:30 EntU+rND
>>403

>>395で最初にありがとう。って言ったよ。

ID:Ty76SsHXへ
>>399もありがとう。

これで本当に終わり


405:病弱名無しさん
06/11/28 20:22:54 hqBBU8nu
>>399vs鬱子の構図。

2ちゃんの他のサイトで遭遇し、名前などの個人情報を交換した。
鬱子は本名を。399はt山医師の名を。
鬱子が大阪在住であることはどこから掴んだか…。
2ちゃんの過去スレか、そのサイト内での話からか…。

鬱子は本名晒されて今に至る。

406:病弱名無しさん
06/11/28 20:29:08 Ty76SsHX
>>405
妄想乙
で、何を知りたいの?

407:病弱名無しさん
06/11/28 20:34:42 hqBBU8nu
>>406
君が鬱病患者に付きまとう理由かな?
過去ログ調べ上げる根気と執念はたいしたもんだw

408:病弱名無しさん
06/11/28 20:38:44 hqBBU8nu
>>406
んで、君、本当に40歳医者?


409:病弱名無しさん
06/11/28 20:41:12 hqBBU8nu
>>406
そもそも君、健聴?聴障?

410:病弱名無しさん
06/11/28 20:46:56 hqBBU8nu
>>406
あながち妄想でもあるまい。
ハンデ板の嫌われ者スレ読めば大体の経緯はつかめる。


411:病弱名無しさん
06/11/28 20:50:49 hqBBU8nu
ったく、大の大人が何やってんだか・・・。

412:病弱名無しさん
06/11/28 20:59:20 stXXxbca
みんなに叩かれる内容書くから叩かれる…orz
叩かれたのをみんなからの注意と受け止めて直せば良いのに。直さず被害瞑想バリバリになるから嫌われる…w
は~ぁまた荒れるなこのスレ…w

413:病弱名無しさん
06/11/28 21:46:35 stXXxbca
十数年前の衆議院戦に敗れ社会から叩かれ、暴走しサリンをブチ撒いたオウムの麻原みたいな人だなw
また別にあーいえばこういうの上祐みたいな…w
このスレに再びサリンをブチ撒かない(荒らさない)で下さいよ…orz


414:病弱名無しさん
06/11/28 22:00:16 nzJLvY43
>>411
激しく同意!

415:病弱名無しさん
06/11/28 22:46:01 CAldGSbh
>>413
じゃー肥料?を巻きます。

  難 聴 な ん か 障 害 の う ち に 入 ら な い 

  頑 張 っ た ら 何 で も 出 来 る




私的にはこっちの方が“サリン”だと思ってます。
長い年月かけてゆっくり効いてくる・・・。

416:病弱名無しさん
06/11/28 22:51:35 CAldGSbh
ID:stXXxbca、あなたひょっとして『静かの森』のたけさん?

417:病弱名無しさん
06/11/28 23:10:30 5lh91pKm
>>416
自分の事、おいらって呼ぶオッサンだよ。
だってこいつだけし。

被害妄想を、被害  瞑 想 なんて打つやつはwwwww

証拠もある
ココの958読めばわかる

【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場5【補聴器】
スレリンク(body板)l50

たけさん、こんなすぐ罵倒する読解力ねーオッサンに見えねーしなw


418:285
06/11/28 23:15:45 5lh91pKm
>>412

はぁ?なに書いちゃってんの?
俺に色々言われてヒステリックに罵倒するのやめた やつのくせにしてw
直せばいいのにとか、あんたが言うな!
俺に言われて直したばかりのやつに説得力ねーんだよwwwww

419:285
06/11/28 23:18:33 5lh91pKm
読解力ねーオッサンが412みたいな事書くとムカつくw

420:あぼーん
あぼーん
あぼーん

421:病弱名無しさん
06/11/28 23:45:19 zBwM8gjL
考え方が違う人にどう対応すればいいかってことが分かってないのか、
故意に進行妨害をしているってことかな?
後者は条件がそろうといつも出てくるけど。

422:あぼーん
あぼーん
あぼーん

423:404
06/11/29 00:19:42 0OTN6xN5
>>421
これって俺に言ってるの?
2行目からは、絶対違うから。それだけ言いに来た。
もう自分で見分けるしかないと思ってるよ。


424:病弱名無しさん
06/11/29 01:21:13 k5ApkOb9
変に欝子の話の水は向けない方がいいよ。


こっちからしたらもう誰が誰だか分からなくなるのでw、
欝子、個人情報晒しのヒステリックなオサーン、カテゴライズさんだけ
分かればいいって感じ。

425:病弱名無しさん
06/11/29 01:24:02 0OTN6xN5
>>424
そうか、分かった。意見ありがとう。
俺も誰が誰だか分からなかったよw
これからは、よく見てあまり悩まないようにします。

426:病弱名無しさん
06/11/29 08:10:06 b+2Z/VF4
話題変えようw
みんなは車の免許&運転は?


427:アタシゎかったぁ↑↑
06/11/29 11:05:05 kcCEYvJi
↑426が例のアンチだじょー

>2ちゃんの他のサイトで遭遇し、名前などの個人情報を交換した。
>鬱子は本名を。399はt山医師の名を。

鬱子チャソ騙されちゃダメ!被害妄想を被害瞑想って打つオサーンが犯人だじょ このオサーンが偽医者だじょ

このオサーンが鬱子チャソをいつも攻撃するんだじょ
何食わぬ顔して、また朝の8時台に書き込みするオサーンはワロスw
このオサーンの書き込みはゎかりやすぃねぇーw毎日毎日書き込みしてるねぇーw

鬱子チャソ アタシは味方だょ↑↑ このオサーンはみんなで無視しよぉ↓↓

コンナ読解力のナイ、オサーンが医者と身分を偽るとはバロスwwwwwwwwwwwwwwww


428:病弱名無しさん
06/11/29 12:06:57 b+2Z/VF4
>>427
どこが医者と身分を偽っていると感じるのか知らないが・・・orz
医者と偽った記憶などないし。
妄想と瞑想を間違えただけだし。
何が言いたいのか知らんが、もう来ないよこのスレに。

429:病弱名無しさん
06/11/29 13:13:28 AZ8DqYry
>>428     スレ読んだからだじょー
【難聴】世の中の嫌われ者「難聴者」のスレ【無視】ヵラ

最近気付いたことがある
835-837は健康板でも朝の八時前後に書き込みする(少し前はそうだった)
前はおいらだったが今はオレに変えた
最近はネカマもやってそうだ
罵倒する時の愛用言葉はうぜー!ボケ!馬鹿!~か?など決め付け言葉
少し前は『  』を使用 今は「  」
!をやたらと多用する
お前こそ気付けよ
同じヤツがやってるとバレバレだぞ

よくぞ気付いてくれた!
そう、あいつはある時は難聴者、またある時は両親がろう者、またある時は姪がろう者。
色んな人物を詐称して書き込みし、難聴関連スレッドの成長を妨害しているアンチ鬱子だ!

確かにあのアンチ鬱子は朝起きてから8時30分までいつも書き込みしている。
夜は7時前後、早い時は6時頃から書き込みしている。
曜日によっては昼間もちょくちょく書き込みしている。
アンチ撃子と難聴男と女の成りすまし惑わしカキコをしているのは間違いない。

鬱子を攻撃してみんなに荒らし・キチガイと印象付けるように激しく攻撃するのも、
難聴者たちの結束力を奪うのが目的だ。

これってオサーンのコトぢゃん↓↓誰がどぅみたってそぅぢゃん↓

デモ、もぅこなぃみたぃねぇ↑↑ 鬱子チャソ バンジャーイだじょ↑↑


430:病弱名無しさん
06/11/29 17:54:17 Z9IbTLVU
URLリンク(www.topics.or.jp)

431:病弱名無しさん
06/11/29 18:04:21 k5ApkOb9
いや、あんたも口調変えてギャル文字使っても何となく
分かるからw
でもまあ、前から被害瞑想って書く人がいるのには
気付いてたけど私は気に留めずに追求しなかったから、
その嗅覚はちょっとすごいと思ったよ。

医者と身分を偽ってるのか、実在の医師の名を騙ってる
のか何だろうね。後者であれば欝子が医師の名前を書き
散らすのはマズイと思って窘めたこともあるんだけど。

432:病弱名無しさん
06/11/29 19:18:13 JnFzz8ty
鬱子もアレだが・・・。
いずれにせよ、女の本名晒す奴の根性が気持ち悪い。
他サイトまで追っかけしてるしな。「結婚・交際」をエサに本名を釣ったか?
その執念、根気強さもたいしたもんだw
過去スレさかのぼるだけでも相当の時間がかかるだろうによ。

433:病弱名無しさん
06/11/29 21:29:08 g8wn5Ltj
>女の本名晒す奴の根性が気持ち悪い。

確かにな。住所まで晒して、これは酷過ぎるよ。(本名から調べた?)
こうゆうヤツをアクセス規制に出来ないものかね?

>その執念、根気強さもたいしたもんだw
>過去スレさかのぼるだけでも相当の時間がかかるだろうによ。

相当な暇人とみた!w

まぁ、「もう来ないよこのスレに。」と書いてあるから(別人の振りしてくるかもしれんが)
しばらくは安泰なんじゃないの?
これは意外だったけどね。
どうせ本人は 騒動に撒きこまれたくないから ってのが言い訳だろうが、
なんか面倒な事になってきたから逃げた、或いは自分が旨く言い逃れ出来る自信がないからだろうね。
本当に例のヤツじゃなければ、フツー堂々といつもの様に書き込み出来んだろ?

>>405>>407-411
これは俺が書いたんじゃないが、ここでも逃げてるしw
まぁ、例のアンチはコイツが怪しいとは思うね。




434:病弱名無しさん
06/11/29 22:13:00 INQUbRZn
381を書き込みしてから412まで全く書き込みはしてません。
>>399の書き込みがなんで俺になるのか疑問です。
それに世の中の嫌われ者難聴者とか言うスレなどに一度も書き込みはしてません。
偽医者にとか書き込みがありますが、医者になりきってなど書き込みなどしていませんし。
誰かが俺になりきって書き込んだような感じがします。その誰かがは誰だかは解りませんが。
鬱子の本名や住所なども書き込みなどしていませんし。
あと、ネカマとかになってとか両親がろう者、姪が何とかなども一切書き込んだ事ないです。
誰かが俺の書き込み(書き方)を真似て全て俺の書き込みのようにって感じです。
勘違いされてショックです…。

435:病弱名無しさん
06/11/29 22:24:13 g8wn5Ltj
>>434

>>428も書いたでしょ?

>誰かが俺の書き込み(書き方)を真似て全て俺の書き込みのようにって感じです。
>勘違いされてショックです…。

そう思うなら、もう君とは言わないようにするよ。ごめん。

でも、君も悔しいだろ?誰かが君の真似をしたんだとしたらね?
じゃぁ、君も考えたら?誰が君の真似をしたのか、

まさかとは思うが、俺とか言わないでくれよ?
俺は例のアンチを考えている側 なんだからな。
君個人の見解だとどう思う?





436:病弱名無しさん
06/11/29 22:27:40 15R0HXt5
必死に聞こうとしてるのに話しかけられた方向によっては聞き取れないことがある。
そのたびに「話を聞いてない」と言われるのが辛い。

437:病弱名無しさん
06/11/29 22:37:26 g8wn5Ltj
前にもあったが、このオッサンにレス返すとタイミング良く
>>436みたいなのが入るなwww
だから怪しく見えるんだよねw
まぁ、ええわ。答えんでも。オッサンには答えるの難しいやろ?
もう、この話題これで終わりにするわ。

438:病弱名無しさん
06/11/29 22:42:32 15R0HXt5
スレの空気読めてなくてすまん。
今日の飲み会でそれを言われてすごく気になったんだ。
健常者にはわからないことだから仕方がないことなのかもしれないんだが・・・。
神様は不公平だよなぁ。なんで俺なんだろう。

439:病弱名無しさん
06/11/29 22:47:05 g8wn5Ltj
今、アンカー探してたとこだよ。
そう言われて辛いんだろ?その気持ちは分かるよ。
これは俺が書いたんじゃないが、>>314>>316を読んで味噌。
やはり言って理解してもらうのが一番だよ思うよ。


440:病弱名無しさん
06/11/29 22:49:43 INQUbRZn
>>435
>>428は俺の書き込みです。
悔しいですよ。自分の書き込みじゃない書き込みを俺の書き込みとかアンチ鬱子だとか言われて…。勘違いとかされて…。逃げる訳ではないですがこのスレが嫌になった…。
435さんだなんて思ってないです。
妄想を瞑想と間違えてたのは事実ですが。
ID○○○○○は氏ねなど書いた事もないですし。
ちょっと切れて罵倒した事は一時期ありますが、例の鬱子や偽医者、世の中…に関しては本当に俺ではありません。

441:病弱名無しさん
06/11/29 22:50:31 JnFzz8ty
>>434=被害瞑想の人はかなりおっちょこちょいなので・・・。
鬱子から本名を引き出せるタマかな?と考えるとちょっと弱いな。


442:病弱名無しさん
06/11/29 22:57:29 g8wn5Ltj
分かった。悔しいなら考えたら?
考えたくもないならしょうがないけどさ。
俺は、これ以上言うと、絶対違うのにまた誰かに俺が怪しいとか疑われても
困るからこれでやめとくことにするよ。

443:病弱名無しさん
06/11/29 22:59:42 g8wn5Ltj
>>441
意見ありがとう。
ごめん。俺さ、絶対違うのにまた誰かに俺が怪しいとか疑われても
困るからこれでやめとくことにする。

444:病弱名無しさん
06/11/29 23:01:28 JnFzz8ty
t山医師かどうかは、本人しか知らない秘密の暴露の部分を鬱子が
握っているか否かだな。tと特定した理由を鬱子が書き込めば話が早いが。
ハンデ板での両者の一戦を読むかぎり、他サイトでの遭遇で互いのプロフィール
を交換したと思っている。一方は本物の。一方は偽のね。

445:病弱名無しさん
06/11/29 23:04:21 g8wn5Ltj
>>444
へぇー俺なんかより、ずっと詳しいねw
君の方がとても旨く推理出来そうだw
だから犯人探しは君に任せた!
な~んて言ってもいい?w

446:病弱名無しさん
06/11/29 23:06:13 INQUbRZn
確に俺はおっさん…orz
だけど、全く違うのに…
しばらく立ち直れそうにないかも…orz
精神的に弱くはないつもりだけど、今回は深く傷つきました(T_T)


447:病弱名無しさん
06/11/29 23:08:09 JnFzz8ty
仮にt本人としても、自分の名があるレスの削除依頼に動かなければ
何とでも言い逃れはできること。


448:病弱名無しさん
06/11/29 23:14:21 CWEawvsy
くだらん事で言い合いして誰もが疑心暗鬼になってしまっている。
もうここはお仕舞いだね。
元はと言うと、全部鬱子のせい。
URLリンク(hidebbs.net)
上のサイトへ全員移動しよう
そこなら、難聴者同士が活発に意見交換してるからね。

449:病弱名無しさん
06/11/29 23:16:20 JnFzz8ty
・・・。

450:病弱名無しさん
06/11/29 23:16:25 INQUbRZn
t医師とか鬱子とか他のスレで何かあったの?
俺、ここのスレともうひとつの兄弟スレしか見ないから解らなくて。すまないm(__)m

451:病弱名無しさん
06/11/29 23:17:06 g8wn5Ltj
>>446

>だけど、全く違うのに…

>>435をもう一度読んで。もう君とは言わないようにするよ。ごめん。って書いたろ?

それに・・・
今回は深く傷つきました なんて言ってるけどさ、
ここの、>>206>>294をもう一度読んでよ。
君が罵倒したことにより傷ついた人もいると思うよ。
だからそう言われてもね・・・




452:病弱名無しさん
06/11/29 23:20:51 g8wn5Ltj
>>447
448の疑心暗鬼にも一理あるし、もうやめとこうか?俺はやめるね。移動はせんけどw

453:病弱名無しさん
06/11/29 23:21:50 JnFzz8ty
>>450
ハンデ板の初代「難聴者は嫌われ者」スレに鬱子がジャンジャン書き込んでいた。
今はもう落ちたかもしれんが。

>>448
君が渦中の人でないことを祈るばかりだ・・・。

454:病弱名無しさん
06/11/29 23:23:46 INQUbRZn
その件については何故か罵倒してしまい 反省してます。ありがとうございましたm(__)m

455:病弱名無しさん
06/11/29 23:25:42 g8wn5Ltj
>>454
もう終わりにするね。レスいいから。

456:病弱名無しさん
06/11/29 23:28:58 INQUbRZn
>>453
罵倒してしまった事で別人のおっさんと勘違いされてしまった…orz
反省してます。
俺は渦中の人ではない。
453さんありがとうございましたm(__)m

457:病弱名無しさん
06/11/29 23:56:57 JnFzz8ty
ま、真相を知っているのは鬱子とストーカー君の二人だけ。
平和になったらまた来ます。

458:病弱名無しさん
06/11/30 00:00:51 k5ApkOb9
ID:g8wn5Ltjがすごく欝子っぽい。
どうせならコテつければいいのにって思う。

459:病弱名無しさん
06/11/30 00:01:52 g8wn5Ltj
>>457
二人?まさか、俺とオッサンの事?
俺は違うから。俺も平和になったらまた来ることにします。

460:病弱名無しさん
06/11/30 00:05:08 g8wn5Ltj
>>458
おいおい、違うって。
やっぱり疑われた・・・。
もう考えないし、やめとくよ。
あんたも、そんなこと書くと他の二人に怪しいと思われるよw
やめたら?俺もやめるし。

461:病弱名無しさん
06/11/30 00:05:44 JnFzz8ty
>>458
>>459

あ~、違う違う。直近の書き込みでは>>448かな。多分ね。


462:病弱名無しさん
06/11/30 00:06:00 k5ApkOb9
>>459
( ゚д゚)ポカーン

463:病弱名無しさん
06/11/30 00:09:08 HniE5No9
あ、間違えた。鬱子と思ったのね。例のアンチって意味かとw
ごめん。間違えたよw

464:病弱名無しさん
06/11/30 00:11:45 HniE5No9
>>458
俺は鬱子でもないし、例のアンチでもないよ。

465:病弱名無しさん
06/11/30 00:13:37 TceSsoy4
だからもう止めろって。
疑いだせばキリがないだろうが。

466:病弱名無しさん
06/11/30 00:16:06 HniE5No9
>>461
そうだね。俺も多分>>448だと。
勘違いしてごめんw
あと>>458を違うって言ってくれてありがとう。


467:病弱名無しさん
06/11/30 00:17:16 HniE5No9
>>465
だから止めたんだけど>>458みたいなの入ると違うって言わないとw
もうやめるよ。

468:病弱名無しさん
06/11/30 00:59:51 HniE5No9
ここは一応謝るべきだと思うので書き込みます。
俺の疑問による書き込みで皆さんを混乱させてしまってごめんなさいm(__)m

俺は罵倒するヤツが嫌いなんだ。
あと住所と名前まで晒す奴って酷過ぎると思ってね・・・。
つい誰がやったんだろう思ってしまった。

最後に俺は、鬱子でも例のアンチでも絶対ありません。
これで書き込みは本当に最後にします。

469:病弱名無しさん
06/11/30 03:51:07 Rzp7tmXT
うんうん。相手に思いを伝えることって大事だよね。ちょっと思いました。
簡単なようだけどなかなか出来ないよ。

470:病弱名無しさん
06/11/30 08:05:35 tS9CbDZM
おはよう御座います。おっさんです。
こんな時間に書いたらアンチ鬱子オサーンと思われるかなまた・・・w
仕事始まる前と終わり、仕事中にちょこっと書き込んでいます。
例の話はお互い誤解が解けたので終わりにしてこのスレ本来のスレにしましょうよ。
前にも書いたんだけど、みなさん車の免許&運転は?
自分は運転するのですが、エンジン音がやけにうるさく聞こえるため、カーステは付いてますが使わないです。
音は聞こえても何言っているのか解らないし、助手席に誰か乗せてもほぼ無言です。
運転中も補聴器使えば良いのですが、さらにエンジン音がうるさくなるので・・・orz
ハイブリット車なんか静かみたいなのでこちらに買い変えた方が良いのかなとも・・・。

471:病弱名無しさん
06/11/30 23:19:33 B5kDT9//
エンジン音はデジタル補聴器ならば調整をすれば遮断してくれると思われ。
雑音にもエンジンの低音、タイヤの擦れる高音、いろいろあるが。
ま、補聴器屋へGO。

472:病弱名無しさん
06/12/01 07:57:41 Rq/aDJwY
使用している補聴器はデジタルなんですが、調整がダメなのかな?やっぱり???

473:病弱名無しさん
06/12/01 15:40:31 0oYeAa2j
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

474:病弱名無しさん
06/12/01 17:53:57 Rq/aDJwY
上の見たけど、電位とか書いてあるから、人工内耳みたいなものを精密にし体内に入れるのが将来出て来るのかなぁ?

475:病弱名無しさん
06/12/01 22:23:24 i3iL6Kae
関係なさそうだけど一応
たけしのヒューマンミステリー 人体は究極のセンサーだ
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

476:病弱名無しさん
06/12/01 23:25:09 tah/Buum
うーん。俺は神経がないって言われたから人工内耳使っても聞こえないんだろうなー

477:病弱名無しさん
06/12/01 23:39:01 Oc3Zx32C
有毛細胞が消失してるのかもしれないね。


478:病弱名無しさん
06/12/02 08:00:42 sDMYhiRo
神経がない!?
えっ?聴覚神経がですか?

479:病弱名無しさん
06/12/02 11:37:06 SZ/S/nIh
聴覚神経がないと完全に聞こえないよね・・・

480:病弱名無しさん
06/12/02 15:21:08 /d3mKdAb
だよな。少しでも聞こえるとかじゃなくて、完全に何も聞こえない。
左側にぽっかり穴が開いてるだけな気分になる。

481:病弱名無しさん
06/12/02 17:45:42 sDMYhiRo
生まれ付きなの?聴覚神経がないなんて始めて聞いた。

482:参考までにどうぞ
06/12/02 17:47:20 sXYnv9Y8
>>476>>480

【先天】 世 の 嫌 わ れ 者 【聾唖】PartⅠ
スレリンク(handicap板:-100番)

★難聴★最強総合スレッドPart1★聾★
スレリンク(handicap板:1-100番)

片耳聾なのに片耳健聴
スレリンク(handicap板:501-600番)

483:病弱名無しさん
06/12/02 20:19:28 tCYALbnw
>>475
コインのは訓練すれば出来るかもしれん。


484:病弱名無しさん
06/12/02 20:34:21 /lOvsNWm
>>483
それをさらに応用させたのがこれだ。
     ↓
URLリンク(home.netyou.jp)

みんなも、訓練で聴力を回復させよう。

485:病弱名無しさん
06/12/03 01:03:14 Wvckltj6
鬱子が出ているね
URLリンク(www.37vote.net)


486:病弱名無しさん
06/12/03 01:19:40 sXekR4S/
鬱子ってコテハンは他板で他の人にも使われてるからね。
ここの鬱子とは限らんよ。

487:病弱名無しさん
06/12/03 12:48:32 gIXHQrlf
>>1

>削除依頼が出されたか? 5がねぇ 
見つかりましたよ貼っておきまつ

【感音性】 難聴 5 【伝音性】
URLリンク(makimo.to)


488:病弱名無しさん
06/12/03 21:03:31 QKuaz/oV
わさびの臭いで火災警報、耳遠くても気づく警報機開発
URLリンク(www.asahi.com)

489:病弱名無しさん
06/12/04 22:10:28 SYVsKMFV
>>487
ここなくなっちゃうみたいだよ・・・・・。>>348参照

490:487
06/12/04 23:53:06 apo3XW6p
>>489
みたいね。だから読む人いるかもしれんしと思って今月中に読めるように貼ったw

491:病弱名無しさん
06/12/05 02:54:40 ZqX/XD2v
>>490


そして、一人ぼっちのクリスマスが近づいてきてますが^^;

492:病弱名無しさん
06/12/05 18:12:13 2922CRpH
このスレが無くなるの?

493:病弱名無しさん
06/12/06 21:58:10 HEa5SazT
>>491
今からがんばれば??

494:病弱名無しさん
06/12/07 21:56:51 dg5iU6KK
新パワーチップって何ですか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

495:病弱名無しさん
06/12/07 23:09:16 hhb/dp6H
スレリンク(megane板)l50
悪徳補聴器販売店の話題で盛り上がってます

496:病弱名無しさん
06/12/09 04:17:18 h1+hbRL4
>>494
あ~一歩引いたほうがいいかな と思いますよ。

497:病弱名無しさん
06/12/11 16:13:33 Xm120Y6x
URLリンク(www.jiji.com)

498:病弱名無しさん
06/12/13 22:45:44 CuQHZfMk
内耳再生情報お願いします。

499:病弱名無しさん
06/12/14 13:57:13 gr/7k4N/
パソコンソフトマルチ商法被害 聴覚障害者間に拡大
県聴覚障害者福祉協会が注意呼び掛け
URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)

500:病弱名無しさん
06/12/15 04:10:53 pFw8l4aK
スレが分散しすぎちゃって本来のスレであるここが閑散としてるのは
どうしたもんかね。

501:病弱名無しさん
06/12/15 10:14:11 iuLKfMcT
>>500
>>492みたいな頭の弱いやつがいるからじゃね?
レスも来てないみたいだし
そらそうだわな
誰も説明なんて面倒だわ

502:病弱名無しさん
06/12/15 18:12:02 aF1AVGpk
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

おやくそく。URLリンク(www.2ch.net)

 






503:病弱名無しさん
06/12/15 18:14:49 Wd0E2MOV
>>502
無視出来ずにこんな長文準備するおまいもばかっぽ。

504:病弱名無しさん
06/12/15 19:32:31 MMvdYaB1
そんなばかっぽにレスする>>503も痛い人だってことに気づいてるか?
スルーしろよ。ばかっぽ。

505:病弱名無しさん
06/12/15 19:40:55 Wd0E2MOV

とレスする君もばかっぽ。

506:病弱名無しさん
06/12/15 19:43:05 MMvdYaB1
お互い様だなw

507:病弱名無しさん
06/12/15 20:18:00 9DnakUCE
ばかぽっぽ ぼいん

508:病弱名無しさん
06/12/15 20:23:21 5VQMWeB4
>>500
スレが伸びるとあの手この手で来るんだな~これが。
つまり>>492は目的達成してるんじゃないか?

リアルでもこんな奴見たことない?
リアルでは無視されるが、ここでは相手にされるって感じか。

509:病弱名無しさん
06/12/16 23:10:42 xdusC1n4
ミシガン大学の研究者達が、ヒトの耳の中にある蝸牛とそっくりに機能する機械製
の蝸牛(内耳)を開発している。この装置は、マイクロ加工部品と集積回路で構成さ
れているため、安価に製造することができ、また、ヒトの聴覚を遙かに超える周波数
帯域を感知できる可能性がある。
URLリンク(www.nedo.go.jp)

510:病弱名無しさん
06/12/17 00:23:47 J9E9YFGJ
ミシガンがんばれぇぇぇぇ
ホントにあと10年したら嚢な俺も耳が聞こえるようになりそうだな。

511:病弱名無しさん
06/12/17 03:14:14 0WMZ6QeQ
>ヒトの聴覚を遙かに超える周波数帯域を感知できる可能性がある。

大丈夫なのか? そんなサイボーグまがいのことして。

512:病弱名無しさん
06/12/17 19:17:56 DTSiKpRe
>>511
今まで感知できなかった音が認識できるようになると・・・・・脳とかで何か起こるかもしれないね。
とにかく平均的な聴力獲得をやって欲しいよ!

513:病弱名無しさん
06/12/17 20:14:32 J9E9YFGJ
>>509
俺小学生の時に医者に耳の神経が出来てないって言われたんだが、それでも治るんだろうか。
q

514:病弱名無しさん
06/12/17 20:50:41 DTSiKpRe
>>513
>耳の神経が出来てないって
まず、その「神経」が具体的にどこの部分を指しているか分かりますか?

何かと話題になる内耳神経細胞(有毛細胞、感覚細胞などとも言う)、内耳と脳を繋いでいる聴神経
など・・・・・・・言い方も色々あるようです。ちなみに聴神経は回復出来る場合がありますよ。

参考だけど聴覚構造の説明
URLリンク(bunseiri.hp.infoseek.co.jp)

515:病弱名無しさん
06/12/17 21:26:10 J9E9YFGJ
当時小さかったから詳しくは聞いてないんだよな。
今度また病院で検査受けてみるか。
なんか検査受けるより前は聞こえてた気がする。良く耳元で大声出したりする奴がいたから、
そいつのせいで鼓膜が破れてるだけなんじゃないだろーか。

516:病弱名無しさん
06/12/18 17:04:18 1tpVBuub
↑早めの検査をどうぞ。鼓膜だったら直る確率は高いよ。直れば人生も好転w

517:病弱名無しさん
06/12/18 17:06:20 PtMp3Rxd
直る確率が高いもなにも、
鼓膜が破れただけなら医者に行かずとも自然に治る。

518:病弱名無しさん
06/12/18 20:54:03 zTXgkbRT
んじゃ鼓膜が破れただけじゃないな。
藪医者だったらうれしかった。

519:病弱名無しさん
06/12/18 21:02:38 1tpVBuub

>>517 ???

520:病弱名無しさん
06/12/18 23:42:10 FG+J8QJ6
517はデマだろ。ほっといたら治らん。

521:病弱名無しさん
06/12/18 23:53:43 zTXgkbRT
つーことは俺の耳治る可能性もあるのか。絶望的に低いだろうけど・・・。
でもあの程度の検査だけで神経ができてないってわかるもんなんだろうか。

522:病弱名無しさん
06/12/18 23:54:24 zTXgkbRT
っていうか鼓膜が破れてただけだとしてももう15年ぐらい前の話だから治らないかもしれないな。

523:病弱名無しさん
06/12/19 00:19:54 pjgxRvuy
それ以前に>>510
>嚢な俺も耳

嚢って何?嚢腫?良性腫瘍の事?
腫瘍で神経って駄目になるのかな?


524:病弱名無しさん
06/12/19 00:25:35 pjgxRvuy
腫瘍を見ただけで医者は神経出来てないと言うのか疑問に思った。

525:病弱名無しさん
06/12/19 00:29:07 pjgxRvuy
詳しくは知らないが、>>521のあの程度の検査ってどんな検査か気になった。

526:病弱名無しさん
06/12/19 02:07:24 tbxt9Azl
>>521-522
病態に関しては素人であれば思い込みは厳禁ですよ。
「きっと~~に違いない」「~~じゃないか」とかを除いて
きちんとした現代医学の診断をもらわないと、最善の治療が
できなくなるから。
一度、大学病院とかで今までの診察の経緯等も含めて受診
された方がいいと思います。
>>523
もしや「聾」じゃないよね・・と思ってしまった。
音が似てるけどキー離れてるし、打ち間違いってことは
なさそうだから違うとは思うけど。

527:病弱名無しさん
06/12/19 21:28:34 v4uB8erS
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)

528:病弱名無しさん
06/12/20 00:06:05 fAdL+1Bo
嚢だと思ってた

529:517
06/12/20 00:40:03 ue1Bv1C+
Q. 鼓膜が破れたらふさがりませんか?
A.鼓膜は再生しますので、小さい孔の場合はほとんどの例で閉鎖します。
URLリンク(www3.ocn.ne.jp)

530:病弱名無しさん
06/12/20 01:21:18 fAdL+1Bo
ってことはやっぱり神経ないのか俺。
耳の穴覗いたくらいで神経がないとか良くわかるもんだなぁ。

531:病弱名無しさん
06/12/20 01:27:03 qS+oBgL2
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

532:病弱名無しさん
06/12/20 05:52:41 PUI9nbIl
あー
鼓膜が破れるってのは、治りやすいタイプもいるし、手術を繰り返してもなかなか塞がらないってのがいるからな。
鼓膜が破れている最中は細菌による内耳炎に注意を。

533:病弱名無しさん
06/12/20 19:01:16 Yv0KYH8u
>>530
だから病院に行きなよ。
診断に疑問があるなら別の大学病院に。
自分の耳のこと何も分からないのと同じだよ。
もしかしたら治る可能性もあるのにもったいない。

534:病弱名無しさん
06/12/21 22:56:15 33uk4+La
URLリンク(373news.com)

535:病弱名無しさん
06/12/22 21:37:34 op12PfhS

>「ここの忘年会は皆何を言っているかよく分かるのでホッとする」と笑顔。
羨ましすぎww

536:病弱名無しさん
06/12/23 16:18:09 hKxQ2Btz
難聴者の皆さん、こちらでストレス発散してください。

【耳鼻科医】ぶっちゃけトーク【難聴者】
スレリンク(hosp板)


537:病弱名無しさん
06/12/23 18:03:40 2jvwunBq
>>534
うらやましいな

538:病弱名無しさん
06/12/23 20:14:02 6Rn1ayYP
一人で飲んでます(^^; 
飲み過ぎると聞こえは変わらないけど耳鳴りが一気に大きくなる(-_-)

539:病弱名無しさん
06/12/23 20:53:48 beizoEFo
きのう友人が主催するライブへ行ったのですが、今日になっても耳がおかしいです。
特に高音がよく聞き取れなくて、耳鳴りがします。
静かな部屋にいてもコオロギが鳴いているようです。
これってヤバイのでしょうか?
回復方法とかあったら教えて欲しいのですが・・・・。

540:病弱名無しさん
06/12/23 21:18:27 Ua409y1V
なあに、若い奴ならしばらくしたら治るよ

541:病弱名無しさん
06/12/23 21:19:57 5UKxQ9ad
>>539
音響外傷が考えられます。
URLリンク(health.goo.ne.jp)

明日は日曜でしかもクリスマスイブですが、今からでも耳鼻科医がいる病院を
探し治療を受けた方がいいです。一生今の状態になってしまうこともあります。
治療開始が早ければ早いほど治療効果は高いようです。

542:病弱名無しさん
06/12/24 03:24:02 oe4YBeRj
>>539
今後、ライブは慎重に。

543:病弱名無しさん
06/12/24 14:05:40 K/Iy4kD8
>>538
アルコールで血行が良くなったからかな耳鳴りが大きくなったのは
>>539
>>541さんが言うように早く治療した方が良いですよ

544:病弱名無しさん
06/12/24 23:31:47 JR0X9smH
URLリンク(www.nikkansports.com)
>青田は「母親が難聴で今年1月に手術を受けました。現在は両耳が聞こえない
>状態ということもあって、私も趣旨に賛同しました」と出演理由を説明した。

どういう難聴なんだろうね?
ちょっと不思議に思った。

545:病弱名無しさん
06/12/25 19:37:48 AgvnkFpD
>>543
血中のアルコール濃度だと推測しているんですが。
でも、もし飲酒中に聴力検査が出来たのなら少しは落ちているような気もします(^^;

546:病弱名無しさん
06/12/25 22:28:34 kSpFiCjo
近頃、耳が詰まったような感じがして、高音の聞こえが悪いです。
原因を考えてみたのですが、思い当たることがあまり無いのです。
今年になって地下鉄を利用するようになったのですが、電車の騒音で難聴になることってあるのでしょうか?
強いて言えばその程度です。

547:病弱名無しさん
06/12/25 23:31:14 KD5T8OP5
>>546
鉄道はヤバイね。

通貨列車とか。

自己防衛するべき。

548:病弱名無しさん
06/12/25 23:53:41 qql2sz87
>>546
聴覚検査はやりましたか?

549:病弱名無しさん
06/12/26 08:07:06 8/8cWEWl
>>545
アルコールで血行良くなってるから聴力は少し良くなってるかも(^^;)
>>546
騒音による難聴かも知れないね。病院で検査した方がいいよ。

550:病弱名無しさん
06/12/26 12:27:45 uvhJH/qX
【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針
スレリンク(newsplus板)


551:病弱名無しさん
06/12/26 17:59:46 XWZN04ih
>>550
スレ違い

552:病弱名無しさん
06/12/26 22:28:54 2dTyjI5E
>>546 剣道難聴なんてのもある

553:病弱名無しさん
06/12/26 22:47:43 nvLttsyR
剣道難聴・・初めてきいた

554:病弱名無しさん
06/12/26 23:25:32 BLfNtz4a
耳にかなりの打撃を受けたら難聴になる事もあるんだよ
あの田淵幸一だって、左耳にデッドボールを受けたら
難聴になって、二度と回復しなかったんだって

555:病弱名無しさん
06/12/26 23:58:59 2dTyjI5E
>>553 ごくごく一部の人しかならないだろうけど、面ばっか食らってるとなっちゃうみたい

556:病弱名無しさん
06/12/27 20:26:15 Tu+73Ncr
>>534
漏れはこれプラスお酒が飲めないんだよなぁ。
飲み会がすごく嫌いだ。
片耳が聞こえないせいでお酒に人一倍弱いのかと思ってたけどそうじゃないんだね。

557:病弱名無しさん
06/12/27 23:13:20 OAVKcMt6
>>556
俺は酒好きだけど飲み会嫌い。
忘年会も逃げた。

558:病弱名無しさん
06/12/28 13:15:02 sFLRrupD
鼓膜が倒れかけてて音が聴こえづらくなってると言われました。
ここ数年アレルギー性鼻炎でしょっちゅう鼻かんでて
最近は風邪をひいてまた鼻ダラダラでした。
この鼻が鼓膜倒れに関係しているのでしょうか。
これは治るものなんでしょうか?どんどん悪くなるんでしょうか。
耳が悪くなったらリスニングの試験がわからないかも知れないですね・・


559:病弱名無しさん
06/12/28 19:06:12 1pw4ORyx
>>558
>鼓膜が倒れかけてて
これは、鼓膜の張りがゆるくなっているってことですか?
鼓膜再生は症状によって色々な治療法があります。

鼻と耳は耳管という管で繋がっています。
鼻炎が酷くなると耳管で炎症がおきたりします。そうすると滲出性中耳炎になり
聞こえが悪化していきます。
また、鼻を強くかむと耳管、中耳(鼓膜の空気圧)に悪影響がでます。

まず、どの程度の検査をしましたか?例えば、ティンパノメトリー検査とかしました?
URLリンク(www.mars.sannet.ne.jp)

一度、専門病院で検査を行い、リスニング試験の問題も含めて治療方針の説明を
受けた方がいいと思います。

560:病弱名無しさん
06/12/29 03:06:17 gxaAPoO3
道路交通法改正試案
聴覚障害者には車両へのワイドミラー装着を条件に普通免許の取得を認め、併せて障害者用の標識の表示も義務付ける。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

ろうあ学校同級生を手話で恐喝=26歳アルバイトを逮捕-警視庁
URLリンク(www.jiji.com)

561:病弱名無しさん
06/12/30 19:46:51 nFcTC/Fm
URLリンク(www.asahi.com)

562:病弱名無しさん
06/12/31 14:04:09 fd/yVz7H
騙される奴も・・・

563:病弱名無しさん
07/01/02 23:47:26 G7pN/GTn
アケオメ!

564:病弱名無しさん
07/01/03 14:09:36 FRQCApjK
【京都】言語・聴覚障害者向けに、携帯電話からネットで119番通報できる「こころくんシステム」導入 乙訓消防組合
スレリンク(newsplus板)

565:病弱名無しさん
07/01/06 19:40:01 t3WTpVUC
(´・ω・`)

566:病弱名無しさん
07/01/07 14:25:33 vbZUUX6Q
有毛細胞復活しないかなぁ

567:病弱名無しさん
07/01/07 21:29:08 gNycQKJE
>>566
研究も進んでいるのかどうか知らないけど寝て待つしかないんじゃない。

後は、強く強く念じて、遺伝子変化を起こし再生させるってのもwww

568:病弱名無しさん
07/01/07 22:07:04 SU0px0dU
>>567
全然進んでないみたいだよ
この前某大学教授に直接聞いたんだよ

569:病弱名無しさん
07/01/08 22:24:42 lufzCLIt
有毛細胞が直ると耳鳴りも治るんですか?

570:病弱名無しさん
07/01/09 04:23:34 9Pq6531e
俺は直ることは諦めている・・・・・・・って空しいよな。
聞こえないことは開き直りで・・・・・


571:病弱名無しさん
07/01/09 19:24:28 JiPqQT39
補聴器を通すと聞こえはどの位かわりますか?
何をつけない状態を10とした場合、いくつくらい?

572:病弱名無しさん
07/01/09 21:31:37 1kiatYW+

現在の聴力は?

573:571
07/01/09 22:05:20 LitlMQPY
URLリンク(www.himitsukichi.info)


参考までに

574:病弱名無しさん
07/01/09 22:58:08 OPHTYcM/
見れないよ

575:病弱名無しさん
07/01/09 23:15:45 WbOXRCaH
>補聴器を通すと聞こえはどの位かわりますか?

4000Hz以上が問題なわけだろ?
その部分のみを増幅させる補聴器などないよ
無理に使用したら、聴力型を見たら騒音性難聴の可能性が高いから
2000Hz以下の聴力も低下するよ

576:病弱名無しさん
07/01/09 23:27:20 LitlMQPY
じゃぁ、オイラはどうすれば・・・

577:病弱名無しさん
07/01/09 23:52:46 WbOXRCaH
どうせ、「さ」を「しゃ」とか「ぎ」を「りぃ」と聞き間違える程度だろ?
そこら辺はカンを働かせるようになれ!

578:病弱名無しさん
07/01/10 00:05:38 ci6P6bNh
1.5メートルぐらい離れた席にいる香具師らの会話が断片的にしか聞き取れねぇ
さらには、モgモモゴ喋るやつとか滑舌悪い奴とか50~60cmぐらいでも断片的にしか聞き取れねぇ

579:病弱名無しさん
07/01/10 00:06:46 ci6P6bNh
一番むかつくのは声が小さい奴とモゴモゴ喋る奴!!!断片的にしか何言ってるかわかんねぇ!!

580:病弱名無しさん
07/01/10 00:08:03 KntzFFkq
ぶるぁぁぁぁ

581:病弱名無しさん
07/01/10 01:59:41 hadn1ie3
>>579
では、ちょっと聞くけど、
耳が悪いってことは相手にうまく伝わっているのかな?
確かに、モゴモゴの人もいるし、早口、小声、色々あるけど、
改善していく方法はあると思うよ。

582:病弱名無しさん
07/01/10 05:00:23 LrvEXJZ2
さっきから過去スレも見たりしたけど悩みはつきないね。ほんとに。

583:病弱名無しさん
07/01/10 13:33:47 gL7w+Q2S
おれ、ライターなのに難聴が発覚。将来的にインタビューができなくなったら失業だ…

584:病弱名無しさん
07/01/10 13:54:29 KntzFFkq
4000KHZってたいして聞こえなくても問題ないの?

585:病弱名無しさん
07/01/10 19:22:20 +lddq3Fi
>>583
まあ、殆どの職業は難聴になると失業に向かうんじゃないかな。

586:病弱名無しさん
07/01/11 01:09:10 6aHr7CL9
>>579
同感!!!
もうキレそうになるww

587:病弱名無しさん
07/01/11 15:59:04 /m7SoEx4
>>586
何度も「え?え?」って聞き返すのも悪いしな・・・
まあ、俺は耳の悪い人間なんだという認識を持ってもらえるようこっちからアピールしてくしかないんだろうけど・・・

588:病弱名無しさん
07/01/11 17:37:26 9JE0pko0
最近、気圧が変化した時になる耳が詰まった感じがデフォになってて、
必死に耳に力入れてかすかすしたり綿棒突っ込んでぐりぐりして
ようやく通り、通ったと思ってもまたすぐ詰まったりするんですが、
これって難聴なんでしょうか?

詰まった感じになってる時はPCのファン音が殆ど聞こえません。

589:病弱名無しさん
07/01/11 18:13:23 KZHWKcI7
冬になるとたまにこもった感じになって聞こえが悪くなる・・・。何回かツバ飲むと治るんだけど。


590:病弱名無しさん
07/01/11 19:31:03 py6DySkZ
>>586
それって仕事上でのことなの?

591:病弱名無しさん
07/01/11 21:11:56 a1dZG9KO
補聴器ってデザインがダサいよね。だいたい肌色ってのがよくねぇよ

592:病弱名無しさん
07/01/11 21:41:35 dsPPLew1
同意。外観のカスタマイズが自由に出来ればいいのに

593:病弱名無しさん
07/01/11 22:09:56 6w/VFOCP
オマイいつの話してるんだ、各メーカー5色の中からオーダー
金さえ出せば、カスタマイズもOKだよww

594:病弱名無しさん
07/01/11 22:17:54 py6DySkZ
今は知らないけど、店でも独自にデザインしてくれるところもあったよ。

595:病弱名無しさん
07/01/11 23:19:00 dsPPLew1
それって耳かけモデルのカバーやイヤーモールドだけじゃん

CICやカナル型の蓋をブルーメタルとかシルバーグレーなんかには出来ないはず

596:病弱名無しさん
07/01/11 23:38:45 X2g0Rjnu
アンドリュー・ベルという科学者が、蝸牛殻に共鳴する機能を付ければ
20Hz~20000Hzの可聴が可能になるのではないか、と提案した。
URLリンク(www.physorg.com)

これ科学新聞の記事で難しい。2日前の記事なのでそのうちどっかに
和訳がでるかもしれない  エキサイト翻訳 URLリンク(www.excite.co.jp)

597:病弱名無しさん
07/01/12 03:09:51 t7Eebgor
>>586
人前でキレると近づきにくい人になっちゃうぞw

>>587
そうなんだよな。

>>588
耳管が詰まっているか弱っているんじゃない?
これは薬とか空気を送り込んだりして治療する。
難聴は聴力測定をしないと判らないよ。

>>589
これも耳管かも。年とともに耳管も弱っていくので
一回病院へ行ったほうがいいよ。

598:病弱名無しさん
07/01/12 03:21:01 t7Eebgor
>>596
ヤフー翻訳でもわけわからんかったw

599:病弱名無しさん
07/01/12 21:59:33 zzWityA7
緊急!2ちゃんねる閉鎖の危機で健康板は
スレリンク(body板)

避難先って必要なの?

600:病弱名無しさん
07/01/13 21:02:47 LF9aAfi3
URLリンク(www.sankei.co.jp)

601:病弱名無しさん
07/01/14 23:37:38 /HKVDrXD

日 時:平成19年1月26日(金)13:00~17:00
会 場:社団法人芝蘭会 芝蘭会館別館研修室
主 催:21世紀COEプログラム「融合的移植再生治療を目指す国際
拠点形成」
(京都大学大学院医学研究科、医学部附属病院、再生医科学研究所)
参加費:無 料  
事前申込み:不 要

「内耳再生医療開発の現況」
 小島  憲  京都大学大学院医学研究科・耳鼻咽喉科/頭頸部外科学

詳細 URLリンク(biotech.nikkeibp.co.jp)


602:病弱名無しさん
07/01/15 16:42:48 P10zoN55
↑このようなので東京では何かないの?

603:病弱名無しさん
07/01/15 23:07:45 SxJkiauK
医療ジャーナリストとかの話が聞きたいです。

604:病弱名無しさん
07/01/17 16:40:18 1QbVHjMA
俺が京都へ行ったら1泊2日10マンコースw

605:病弱名無しさん
07/01/18 22:25:45 LAyIbkGJ
URLリンク(mytown.asahi.com)

606:病弱名無しさん
07/01/18 23:27:03 QWleJyzZ
内耳再生医療開発の現況→現時点ではまだまだ実用化は困難

まあそんな所だろうね
行くだけ無駄だよ

>このようなので東京では何かないの?

日本=東京としか考えられない馬鹿


607:病弱名無しさん
07/01/18 23:56:37 wOT5iBFa
きたきたきた


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