07/11/14 16:37:45 AKW5v65S
>>793
>思いっきり怒られた
>散々叱られ、
>責められました
ここまで書いてるのに
>あなたに対する励ましにしか見えなかった。
>人の気持ちがわかる優しい旦那さんだと思う。
とは到底感じられないんだけど…。言い方ってあると思う。
相手を言い負かしたい人なんだなぁ、っていうのに同意。
796:名無しの心子知らず
07/11/14 16:48:35 Hhk44K+V
>>788
>>795
激しく同意。
よっぽど旦那に恵まれてない人が多いのかなあ…
優しいとかいい人とか理解ある旦那、お父さんってのは、
>>661旦那のような人の事ではないと思うよ。
797:名無しの心子知らず
07/11/14 16:51:32 V5HmIle4
怒るとしても、普通は手を離すなって怒るよ。
怖いモラハラ系に同意だ。
798:名無しの心子知らず
07/11/14 16:53:23 Hhk44K+V
屁理屈を理路整然と述べて、
＞相手を言い負かしたい人
アスペに多いんだよね。
何かね、>>661の様子が、以前既女にあった、
「夫がアスペ」スレの病んで疲れ切った奥さん達とダブるんだよね。
ちょっと心配。
モラハラ含め、ＤＶの被害に合ってる人って、
旦那はこんなにいい人なのに、
自分がいけないんだと思い込まされてるから。
799:名無しの心子知らず
07/11/14 16:54:10 Hhk44K+V
論点がずれてたり、怒るポイントがずれてるのは、
アスペに良くあるんだ。
他人事じゃないので、気を付けようorz
800:761
07/11/14 17:12:18 mhMTaDJs
なんだかご迷惑をかけてしまって申し訳ありません。
今更ながら反省しています。
旦那がアスペではないか、というご意見ですが、
実はアスペの可能性があるのは私です。息子を診てもらっている医師に
「おそらくそうだろう」と言われています。
うちは従姉妹もアスペが確定しているので、遺伝なのかもしれません。
そして多分旦那は定型です。
今回は自分も同じ販売員なので、感じるところがあったのだと思います。
鬱の原因ですが、子供の障害のことと同じく「自分がアスペであった」
ということに対して過敏になっていることが原因の様です。
可能性を指摘されてから、自分のやっていることや言っていることが
他とずれているのではないか。ここでこれを言ってもいいのかと考えすぎて、
話ができなくなりました。以前は友達と頻繁に出かけていたのに、
「これをやったら迷惑」「これをやったらおかしい」と考えすぎて
できなくなりました。
また、子供のことでもかなり卑屈になっている節があり、
旦那だけではなく医師や療育先の先生、友人にも指摘を受けています。
801:名無しの心子知らず
07/11/14 17:17:58 WqcEJJ67
普段は普通の人なんじゃない？
そうでなければ、今回の失敗を旦那に報告するはずないし・・・
第三者が言いつけたって話なら別だけどさ。
奥さんもデリケートな方みたいだし、あまり気にすると
外出恐怖症になっちゃうよ～
友人の「どこ子もそうだよ～！！」って励ましはGOOD!!
誰だって一度や二度あるんだよ・これから気をつければいいじゃん
あとさ、お店の人に注意されたら「証拠は？」なんて言うママのほうが
心配です。とりあえず謝るのが普通ですからそれもあまり気にしないほうが
いいよ。
802:名無しの心子知らず
07/11/14 17:18:54 r5exOwpN
この場合の旦那さんの考えは、ちょっと違うと思う。
証拠なら、目撃証言があるわけだし。
>>761さんは現場をみていない、子供は絶対にそんな行動はとらないとは断言できないんでしょ。
目撃証言を覆す根拠を持ち合わせていないんだからしょうがない。
だったら、店員さんに言われてどんな行動が大人として適切かっていうと「謝罪をする」が普通でしょ。
保育園での例なんか全然例になっていないよ。
>>761さんは、1番適切な行動をとったんだよ。
お子さん２歳半でしょ。健常の子だってやりかねない事をしただけ。そして謝罪をきちんとした。
これでＯＫ。この件は終わり。
>>他のお母さんはちゃんとやれてるのに、どうして自分はできないんだろうと…
それぞれ子供の状態、環境が違うんだもの比べたってどうしようもない。
言い方悪いけど、他の親子のことなんてどうだっていい、考えるだけ無駄。
取りあえず今は自分と子供のことだけを考えようよ。
803:名無しの心子知らず
07/11/14 17:24:06 Hl5qE7AE
客商売やってる者としたら、旦那さんもっともなこと言ってると思うけどなぁ。
本人が現場を見た訳でもなく、誰が見たのかもわからず、何を食べたのかもわからないのに
お客様を盗っ人呼ばわりって、接客業としたら絶対絶対やっちゃいけないと思う。
客同士の会話ならともかく、曲がりなりにも従業員の立場からの言葉としたら有り得ない。
たとえどんなに家族的な顔なじみの店だとしてもね。
761を読むと、旦那さんも販売の仕事してるみたいだし、同じ接客業として
許せない気持ち、よくわかるよ。正直、ここで旦那さん批判が多いのを見て、
ﾁｭﾌﾟの認識って…と思ってしまった。
ただ、761さんが必要以上に怯えたり、自分を責めたりしているようなので、
伝え方ってものがあるだろうよ、とは思うけど。言い負かしたい人というより
不器用な人なんじゃないかな。
804:761
07/11/14 17:30:29 mhMTaDJs
長くなってすみません。
今日、保育園の見学にいって帰ってきたら、近所の友人が訪ねてくれました。
昨日の電話の相手なのですが、はっきり言われました。
「子供のことで、神経質になりすぎてるんじゃないの？
うちだって、いくら注意しても手は出るし、玩具だって貸せないし、
その度に私が止めて叱っての繰り返しだよ。悩んで泣くこともあるよ。
○○くんだって癇癪が酷くて辛いってお母さん悩んでたよ。
お惣菜を食べちゃったのは障害のせいじゃない、二歳だからだよ。
ちゃんと謝ったんだから、これからちゃんと気をつけたらいいんだよ。
療育と病院の繰り返しだから行き詰るんじゃないの？
たまには一時開放おいでよ。言っとくけど、貴方の子供が障害児だって気にしてるのは
あなただけ。皆○○くんこないねって心配してるよ。メールきてるでしょ？
それでも嫌なら、私車出すから大きい公園でも行こうよ」
持ってきてくれたケーキを食べなら大泣きしてしまいました。
色々なご意見をありがとうございました。
本当に「辛い」という勢いだけで書き込んでしまった文章なのに、
色々とご意見がいただけてとても嬉しかったです。
確かに旦那にもご指摘の感があります（言い負かす云々）。
だけど私のことも子供のこともちゃんと考えてくれている人です。
話し合って、何とか乗り越えられるように頑張ります。
本当にご意見、励まされました。ありがとうございました。
805:名無しの心子知らず
07/11/14 17:34:34 hmiuzGe3
だから、お店の人は善意でこっそり教えてくれたんでしょ。
>761さんが過敏に反応しただけで、
「今度から気をつけます」程度で良かったと思いますよ。
そういう態度を旦那さんは怒ったのだと思う。
つまり、>761さんが過敏に反応した態度に対して
806:名無しの心子知らず
07/11/14 17:41:19 eS0yTy5M
>>803 確かにこの店員もおかしい。でも、ご近所のなじみのお店で、
何処で誰が見ているか分らない（下手すりゃ今後同級生になる子の母親なんかが
パート勤めしてるかも）状況で、「証拠出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」は言えないでしょ
普通。それに旦那さんが言うべき言葉は、ここのレスで沢山出てきた奥様への
労わりの言葉ですよ。「大変だったな」とか「これからは気を付ければ
良いだろう」とかさあ。
807:名無しの心子知らず
07/11/14 17:42:45 Hhk44K+V
>>804
いい友人を持ったね。
大切にね。
808:名無しの心子知らず
07/11/14 17:45:46 PGOKbgDl
>>803
旦那さんの意見そのものがおかしいとか間違ってるとは言わない。
でも今重要なのは単なる接客業の話ではないでしょ？
店と客と言う立場だけでなく、全体的に考えれば、今回の事は
旦那さんの態度を取る事がプラスになるとは言い切れない。
むしろ旦那さんは接客業だからこそ、そういう事を考えられると思うんだけど。
犯罪とか明らかに間違った事をするのは良い事とは言えないけど
マニュアル通りの正しい事をするだけが全てではないよ。
あなた言うようにもっと表現を変えるべきだし、そこはきちんと批判するべき事だと思う。
不器用なのは仕方がない事だけど、不器用を免罪符にしたら何も変わらないよ。
809:名無しの心子知らず
07/11/14 17:51:29 Hl5qE7AE
>>806
うん、もちろんそこで証拠だせやｺﾞﾙｧ、とか言えないのはわかってるし、
だから761のとった行動はとりあえず大人の対応だとは思う。
ただ、やっぱりおかしいよその店員。接客業の人間としてはめっちゃ腹立つ。
それなのに、旦那さんを責めるレスばかりで、揚句の果てには人格攻撃みたいなのまで
あったからさ、物の見方が一面的でないかい？と言いたかっただけ。
761さん、お疲れ様でした。
810:名無しの心子知らず
07/11/14 17:56:18 PGOKbgDl
>>809
「～と言いたかった」と書くのなら、最初からそう書けばいいのでは。
誤解されるかもしれない書き方をした所で、誰にとっても得はないと思う。
分りやすいのが一番だ。
811:名無しの心子知らず
07/11/14 18:06:25 1XXcKOuL
どんなに言い訳しても、ﾁｭﾌﾟ発言は消えないよ。
812:名無しの心子知らず
07/11/14 18:08:43 GBi4OU9m
>>804
お友達は素晴らしいね。
813:名無しの心子知らず
07/11/14 18:09:34 Hl5qE7AE
>>810
そんな、最初の書き込みから言いたいこと全部なんて言えませんわ。
多少挑発的な物言いも２ちゃんだから。とは言え、このスレでやるのは適切じゃなかったね。すまんかった。
喧嘩したい訳じゃないのでこれで消えます。
814:名無しの心子知らず
07/11/14 18:10:01 kzaijvoL
ID:Hl5qE7AE
他人をチュプ呼ばわりするような人間が
一部のレスを見て物の見方が一面的、なんていわないでよ。
今回の話題はROMってたけどあんたみたいなのが煽るから余計に761さんが矢面に立ってしまうんだよ。
815:名無しの心子知らず
07/11/14 18:41:47 eNFmT6m0
ばりばり自営の接客だけど
「接客の人間」ってひとくくりにして欲しくはない。
自分なら謝るし、普段の憂さ晴らしに人を「ﾁｭﾌﾟ」なんて煽らない。
接客の人間なら、普段から腰低くトラブルを避けるはず。
そんな喧嘩腰の発想はない。
816:名無しの心子知らず
07/11/14 18:50:43 FFdK2iKP
チュプ呼ばわりはいかがなものかと思うけど、
そんなにおかしなこと言ってるかな>>803
私は、そういう見方もあるか、と思ったけどな。
障害児の母やってると、右にも左にも謝ることばっかりで、
どうしても半径５メートルしか見えなくなりがちだから、
いろんな考え方を聞くことは、悪いことじゃないと思う。
接客業の人ってそうなんだ、と思って、某大手スーパー勤務の弟に聞いたら、
そのケースは場合によったら訴訟もん、だそうだ。
俺の部下のパートがそんなこと言ったら、叱り飛ばす、だって。
817:名無しの心子知らず
07/11/14 19:40:59 eNFmT6m0
だけど、現実問題パートのおばちゃんに「証拠証拠」言ってもしょうがないでしょ？
地域の店で親切っぽく言ってくれてたなら、素直に受け入れるべきじゃないのか。
多少心当たり無くもないし、
否定するにも、自分で善悪の判断ができない小さな子から目を離してた非があるし。
そういうことに目くじら立ててたら、障害児の子育てにはマイナスになると思う。
2歳ぐらいの子にはたまにあることなのだからなおさら、
あまり考えすぎずに、
「すみません、今後も何かあったら教えてくださいね。」ってさらっと言っとけば、
周りの人もしょうがないね～って一緒に見守ってくれるようになり、
結果的には自分が子育てしやすくなるのに。
証拠だの訴訟だの持ち出して、意見しちゃえば、
「関わりたくない」って思われて、自分の首絞めることになると思う。
818:名無しの心子知らず
07/11/14 19:46:46 D9Gwkw6h
>>803
旦那の言ってる事は正論だよ
ただそこで母親にこういう事がありましたよ
と言ってあげられる店員さんは親切だと思うよ
その場に旦那が居合わせたら、非常識な親スレのネタになってたと思うｗ
819:名無しの心子知らず
07/11/14 20:25:48 r5exOwpN
旦那の立っている位置がおかしいんだよ。
周りに気をつかって、いっぱいいっぱいで育児している母親に接客業の位置での発言なんていらない。
必要なのは＞＞806がいっている労りの言葉だよ。父親、夫としての発言だよ。
「接客業の心構え」は違う機会にして下さいなってこと。
話してくる相手の立っている位置がおかしいとある方向には正論でも、自分の横すり抜けてる感じがあるじゃない。
820:名無しの心子知らず
07/11/14 20:50:31 l9WD/Zd2
リアルでは言えないので、ここで愚痴らせて下さい。
ここでは健常児親と付き合うのが大変とこぼす方が多いようですが、
私は逆。療育関係親との付き合いの方がストレスがたまる。
なぜ、クラスで一番重度な子を持つ私が軽度の親御さんの愚痴を聞かなきゃ
いけないんだろ…。皆、私から見たらすごくうらやましい成長ぶりなのに。
「ここまでできるようになっただけでもすごいじゃない」と言うと、
「でも親としては色々欲が出てくるんだよねえ」との返事。
お願いだから、そういう話は別の人にして下さい。うちの子は知的に問題あるから
覚えるのにすごく時間かかるし、なかなか定着しないんだから。
私は人前でなぜだかニコニコしてしまうのだけど、うちでは泣いてるんです。
みんなが思うほど、寛容じゃないです…
821:名無しの心子知らず
07/11/14 21:04:59 FomhE494
>>804
食べるか泣くかどっちかにしないと咽るぞｗ
良い友達を持ってるね。
YOU、もっと周りに甘えちゃいなYO！
822:名無しの心子知らず
07/11/14 21:11:29 D9Gwkw6h
>>820
古人曰く、上見て暮らすな下見て暮らせ
823:名無しの心子知らず
07/11/14 21:58:34 p45D6Lhp
私が唯一話かけれない療育先のママさん。
理由は、その方の子供の状態がよくない。
同じ年少同士苦労を語り合いたいけど…
ついつい避けてしまう挨拶はするけれど、地雷ふんじいそうで怖い。
私も大変だから相手はもっともっと辛いと思う。
824:名無しの心子知らず
07/11/14 23:25:18 WqcEJJ67
>>820
＞「ここまでできるようになっただけでもすごいじゃない」と言う
優しいんですね。
相手の人が無神経なのかワザと自慢してるのか分らないけど
「・・・出来るようになった」なんて身内間だけで喜んでくれって思うよ
適当に流して距離おいたほうがいいね。
825:名無しの心子知らず
07/11/14 23:46:55 Pift92nJ
>>823
年長にもなるとその差が広がり
予後もだいたいわかってくる頃なので
親同士の会話も子供の事は会話を選びますね。
年少だと
まだ伸びるかもしれない・・と希望がまだまだある頃
なので多少の地雷は平気かと思うな
826:名無しの心子知らず
07/11/15 00:00:25 YWQUWWym
自分の子供のことで精一杯なので人の愚痴なんて聞きたくない 余裕ない
旦那の愚痴でさえも（あまり言わないけど）
子供の頃から毎日毎日、母親から愚痴悪口ばかり聞かされて育ってきたので
そのせいもあるかもしれないが（今は母親の愚痴を聞くことはないです）
827:名無しの心子知らず
07/11/15 01:13:13 XTrbMVm9
誰かに「大丈夫ですよ」って言ってもらいたい。
気休めでいい。
でも、病院、幼稚園、療育先…どこもそんな無責任な事言わない。
絶対言ってくれない。当たり前なんだろうけど。
わかってるんだけど、本当に徹底して言わないなあ。
少し悲しい。励ましというか慰めが欲しい。疲れた。
828:名無しの心子知らず
07/11/15 02:33:19 TjnpUJyB
流れ読まずに豚切り愚痴です。
クリスマスの贈り物をネットで探してたのですが、過去の・・・診断前の、
良かれと選んだ数々のオモチャへの、我が子の反応を思い出して、
だんだん不愉快に、そして鬱になって来ました。
「そうだったんだ」「そうなのね」「障害が理由なのね」
「この障害があったから、アレやコレを喜ばなかったのね」
では、これではどう？、と次々持たせてみても、見向きもしなかった、あの赤ちゃん用の
玩具の数々。よそ様のお子さんたちの＜打てば鳴る＞のあの反応が眩しくて・・・・・・・・・・
思い出して、すごい鬱になる（勿論、見向いてハマってくれたのも有ったけど）
（年齢があがったから、赤ちゃん時代の玩具には、先月、自発的にさようならしてたので、
思い切って捨てさせてもらいましたが）
彼女が、サンタさんへのお手紙と称して、玄関ドアに貼付けている紙によると、このたびは
「ビニールふうせん欲しい」ということ。近所のコンビニに売っていたもの。
手紙に切手が欲しいとか、投函に行くとか言わないで、手紙を書いて封筒に入れた後で、
封筒に中身と同文のメモをつけて、ドアに貼付けた辺り、
もう既に「サンタ居ない」と考えているかのようだ・・・どうしよう。
もう、サンタの話は止めて、家族同士の贈り物交換会にしようかな。
「お店で見て、欲しいなと思う物を全部買っていたら、うちにお金が無くなっちゃうよね。
だから、よく見てよく吟味して、後で買いましょう」の説明で頷いて、どんな売り場でも、
ダダこねしなかった乳幼児ってウチだけか（思い出）
829:名無しの心子知らず
07/11/15 03:16:20 TjnpUJyB
「お宅のお子さんは、人に迷惑をかけないんだから、通常学級で良いのでは・・」
の向きで話をする人がいる。迷惑かけなければ、通常学級で、静かで大人しくしてて、
それでいいのか。
説明無しに周囲から置いてきぼりになって、あるいは反応の異質さで避けられて、
見かけの尊大さで虐められて、登校しなくなって、あるいは、
自己否定し人に合わせて、自殺願望育ててくので良いとでもいうのか。
今はいろいろな工夫があり、訓練も学習も、向いた仕方があると聞いたのよ。そうして
個別に対応されたくて、この子らしく育って欲しくて、自己肯定感を守り育てたくて、
それで情緒学級に頼んでいれてもらっている。
もちろん、大声では言いません。迷惑かけないように情緒学級に入れたわけでなくて、
我が子を育み守るために情緒学級に入れたなんて、そんな大声でいいません。
状況にそぐわないことをして人に奇妙に見られたら、言って説明をしてお詫びだってします。
だいじょうぶですよ 普通にいい子にしてますよ 座ってられましたよ
普通じゃないの？ 情緒学級だなんて親が気にし過ぎ 云々のコメント。
言うこと無いでしょ～
ウチの子、第三者として他人同士の会話を眺めて横で聞いていると、なんでも判るんだよ。
面と向かって言われると全然わからないことでも、自分について他人が説明してるの聞くと
判るのよ。普通ですよ、だいじょうぶでしたよ、等と、イチイチ毎回、言われたく無いよ。
過剰な刺激で疲れてしまわない限り、そもそも大人しくて静かで賢い子なんだから。
830:名無しの心子知らず
07/11/15 03:17:19 TjnpUJyB
そりゃー確かに、◎十年前、私も学校で静かに良い子に座って、学校の成績も良かったですよ、
鬱で倒れた後、23歳で、初めて自殺未遂して、何度でも自殺未遂して、臨死体験までやって、
それで閉鎖病棟長かったですが、自殺念虜の嵐も三十くらいで通り過ぎたよ。
今は「死にたい→翻訳→疲れたら休もう」ていどに、自分を判っていますとも。
三十後半で結婚して、子どもも授かり、一見した所、幸せな奥さんをしてますとも。
個別対応をしないで、大人しいから、人に迷惑をかけないから、とそのままにされるのは
困るわよ。
周囲の人間を眺めながら、行為の本質は判らないまま、他人の行為・発言の真似ごとを、延々と
しながら、普通って何？と思い詰めながら、自分を枠にはめながら、自分らしさを見失いながら、
自分を殺しながら生きていたのが、私は長過ぎた。ヤだった。残念だった。年月が惜しい。
人に迷惑をかけるのが怖いから、我が子を情緒学級に入れたんじゃないわ！
普通にしなさい、友だち沢山作りなさい、なんて、私は我が子に絶対に言うつもり無い。
あなたらしく伸びて行って欲しい。孤独でもいいよ。本でも映画でも芸術でも嗜みなさい。
あなたがあなたらしくイキイキ生きていたら、その魅力で、ひきつけられて近づいてくる
友人がいつか出来るわよ、きっと。人にこびない、人に合わせなくて良い。
周囲の人間の弱さのせいで、あなたに辛いことが、有ったとしても、
それは、あなたのせいではない。わたしはそれを説明する係。
先生達も、個別でこの子に、世界や人間についての説明係をしてやってよ。
うちの子の件では、先生、子どもの抑制を仕事と思わないで。
831:名無しの心子知らず
07/11/15 03:21:55 TjnpUJyB
>>828-830です。
すみません鬱屈してたまってました。
カキコして助かりました。どうもありがとう。
でも他の皆さんへの配慮たりなくてすみません。
レスはご容赦いただけましたら幸いです。
832:名無しの心子知らず
07/11/15 07:42:55 2D0lNI7B
>>828-831
夜中まで起きてると碌なことを考えないから
早く寝れ
833:名無しの心子知らず
07/11/15 08:36:26 Q9VtnqA3
なんか泣けた。涙腺弱すぎ。
834:名無しの心子知らず
07/11/15 09:45:10 IM+Vpgoq
>>831
ゆっくり歩いていこう。一緒に。
835:名無しの心子知らず
07/11/15 09:45:52 IM+Vpgoq
>>831
レス辞退だったね。ごめん。
836:名無しの心子知らず
07/11/15 13:45:02 o0vl4eg9
レスじゃないんだけど831さん読んでて自分も子供に
「このおもちゃなら喜ぶんじゃないか」「こっちならいいのかもしれない」
ってたくさんのおもちゃを買っては高確率でがっかりしていた。
それでももったいないというケチ根性もかなりあったけど
「もしかしたら、時間がたったら」と思いずっと取っておいたのを思い出し
今日、全てゴミ袋に入れて来週の不燃ごみに出すことにしたよ。
時間がたってもうちの子供はそのおもちゃたちに興味は示さなかったし
私も忘れていたのがかなりあった。結構な量だった。金額もかなりいってただろうな。
本当に真剣だった。この子が少しでも喜ぶなら、反応してくれるならって。
どんな反応をしてくれるかな？期待して渡して落ち込んで・・・。
片しながら何となく涙があふれてきた。
思い出の無い思い出のおもちゃ。捨てるだけのおもちゃもかわいそう。
誰かにあげるっていっても自閉症重度知的の子供のお下がりなんて誰もいらないしね。
七五三、子供のためのお祝いの日なのに私はこの子に何もしてあげてない。
お参りにいったらこの子良くなるのかな？
幸せになるのかな？
他の親子たちの幸せそうな姿なんて見たくないよ。
837:名無しの心子知らず
07/11/15 14:18:39 A+kRy865
障害者施設に寄付したら？
あるいは院内の遊び場とか。
海外ボランティア団体とか。
あなたの買ったおもちゃが、さみしい子供たちを笑わせられるかも。
それがいやなら、オクで売って、自分の子が喜ぶものを買いなおしてあげたら？
七五三は時期外してお祝いしてあげたら？
他の子見なくて済むし。
私は着飾ってる障害の子みたらほほ笑ましいけど。お祝いしに行ってあげたい。
余計なお世話ならごめんね！
838:名無しの心子知らず
07/11/15 15:27:39 t5UNuQP1
まあ、処分する事で昇華できる気持ちもあるかもしれないしね。
839:名無しの心子知らず
07/11/15 15:31:22 0LcCn1SU
＞海外ボランティア団体
これが一番喜ばれそう。
手続き難しそうですが、服なんかも送りたいですね～
あと、個人的には病院がいいかと思う
病院のおもちゃ、絵本はどんどん寄付を募って、新しい物と
交換しないと院内感染が心配ですから。
家は近所の公民館で、不用品のリサイクルやってるからそこに置いて来る。
欲しい人は無料で持って帰れるシステム
子供グッズなんてすぐに貰い手つきます。
ネットで検索してみたらどうでしょう？
840:名無しの心子知らず
07/11/15 17:08:34 yn1yAWwT
寄付した。
障害児施設と病院のプレイルームに。
中古だけど、一度も遊んでいないから、キレイなものです。
とても喜ばれ、早速子供達に渡して遊んでる様子を見せてくれました。
悲鳴をあげそうになった、胃がキリキリして、涙が出そうだった。
障害があっても、あの子はあんなに喜んで遊んでる。
そうだよね、障害児のための玩具だもの、高いだけあるよね・・・
病児の方は、内臓以外問題ないのわかってるから、覚悟してたから
まだ耐えられたけど、今後はリサイクルショップにでも持っていこう。
もう玩具を買う気はないんだけどね。
841:名無しの心子知らず
07/11/15 17:41:35 D2lPi1oW
おさがりつながりで。
幼稚園で仲良くしてるママに二人目が産まれて、上のお子さんと性別違って着せる物ないわって
いうので、うちの子（自閉）のお下がりあげたんだ。ありがとう～助かる～って喜んでくれたんだけど
それを疑ってる自分がいる。自閉の子のお下がりなんて、ほんとは気持ち悪いとか思ってるんじゃない？って。
ほらこれいただいた奴～って着せてるところ見せてくれても「１回くらいは義理で着せるよね」って・・・
どんだけ病んでるんだよ自分・・・・・
842:名無しの心子知らず
07/11/15 17:50:53 jpf9UxQd
>>841
考え杉ｗ
そもそも好意であげたんじゃないの？
そのお友達もそんなこと微塵も思ってないと思うよ。
お腹の中でそんなこと思ってるなんて知ったらそのお友達も悲しいだろうね。
843:名無しの心子知らず
07/11/15 18:53:01 tT4cF/+i
発達の遅れと便秘って関係あるんだろうか…
一歳半の息子、発達遅滞でまだ歩かない。
一週間は軽くうんち出ない。
野菜とか気をつけて食べさせてるけど出ない。
マルツエキスも効かなくなってきた。
もう最後の手段は浣腸…… それも子の成長につれ難しくなってきた。
一週間毎日、子のうんちの事ばかり考えてなんか疲れてきたよ……orz
844:名無しの心子知らず
07/11/15 19:20:00 mQSzTIGa
>>843
運動不足だからなのでは？便秘薬のCMでも「１に運動２にお野菜」って
言っているし。
うちの広汎性は逆にしょっちゅううんち。しっこ。うんちは日に３、４回
はザラだし、しっこは風呂場でチー、上がって体を拭いている間にチー。
３歳なのに全く事前事後報告無し。しかもおむつ換え激しく嫌がる。
毎日毎日なだめて脅しておむつ換えてケツ拭いているよ…
845:名無しの心子知らず
07/11/15 19:41:39 czs/2XJV
>>843
お子さん、ドライプルーン食べられる？
我が子も便秘体質で困ってたんだけど、2～3日出ない時には
プルーンを一粒食べさせると、しばらくして出る。
私の鉄分補給にも重宝してる。
レーズンとか好きな子だから、プルーンも喜んで食べるんだけど、
味が苦手な子も居るようだね。
お子さんが大丈夫だったら試してみて。
846:名無しの心子知らず
07/11/15 20:51:39 Q9VtnqA3
発達が遅い＝筋力が弱い＝腹筋も弱い＝便秘になりやすいらしいです。うちもかんちょうよくしてました。今も３日に１回ぐらいかったーいの。便器に当たってｺｺﾝってw
847:843
07/11/15 21:00:37 tT4cF/+i
レスありがとうございます。
運動不足ですかね…やっぱり。家の中をよくハイハイして騒いでいるんですがやっぱり足りないんでしょうね。
ドライプルーン食べさせた事なかったです。試してみます。ありがとうございます。
腹筋が弱いんですね……歩くようになったら解消していくものなんでしょうかね…
とりあえずドライプルーン試してみます。
848:名無しの心子知らず
07/11/15 21:02:19 lzeABJ6E
>>841
そんな事言ったら福祉系のバザーに来る親はどうなるよ。
障害児者のおさがりを自分から買いに来る人達って事になるんだよｗ
（中にはそういう事を全く知らない人もいるだろうけどね）
849:名無しの心子知らず
07/11/15 21:10:32 yaz9xI9K
>>843
オリゴ糖がうちは効きました。
ヨーグルトとかに混ぜて食べさせてます。
850:名無しの心子知らず
07/11/15 22:31:09 ghIcNrMh
>>842>>848
わかってるんだよう、そのママはすごく良い人で園に用事があって出向くたびに
うちの子の様子ものぞいてくれて、「○ちゃん楽しそうに工作してたよ」とかメール
くれる。お下がりも本心で喜んでくれてると思う。だけど卑屈な自分がいるんだ。
子どもが自閉症だから。わかってるんだってば。
851:名無しの心子知らず
07/11/15 23:52:02 slXaSC0J
うちもジクソーパズルが4種類あるよ。
集中力がつくんだってさ。
2ピースは、すぐクリアして使わなくなるから、
勿体ないから、数の多いのにしたんだよ。
笑っちゃうね。バラバラにされて寄付もできないよ。
あーあ。うちの子供はどうなっちゃうのかな？
852:名無しの心子知らず
07/11/16 00:26:24 1jPxTTz7
みなさん今日もお疲れ様です。
息子の問題行動で（多動、こだわり）
今日も疲れたよぉぉぉ(腹たって叩いてしまったし・・）
でも、医龍見て少しリフレッシュしたｗ
子供がいない昼間はヨガもやってきた。
息抜きしてバランスとりながらなんとかやってる。
楽しい事があると辛い事があっても
頑張れるよ
853:名無しの心子知らず
07/11/16 00:35:33 1jPxTTz7
つづき
どんな状況下においても自分らしくいる事は大事な事。
私はものすごい大変な自閉の親ですが
６年育てて結論です。
就学前は療育、療育一色で頑張ってきたけど
1年生になってからは
自分も好きな事やって
出産前と基本的には変わらない自分になれて来たする
子供といる時は辛い事が沢山あるし、頑張らなきゃならない事もある
でも、それはそれ、と考えるようになりました
子供一色にならないようにする事が
結果子供にも良い気がするのです。
スレ違いだったらスンマセン
854:名無しの心子知らず
07/11/16 00:46:37 OcJiCE2Y
スレ違いだね
855:名無しの心子知らず
07/11/16 00:51:04 1jPxTTz7
ごめんなさい。
856:名無しの心子知らず
07/11/16 01:53:46 SLGxI/iM
スレ違いか？
857:名無しの心子知らず
07/11/16 04:25:20 pKV1kD58
うちも色々おもちゃも買ったし、公文系の指が器用になるとか
考える力がつくとか、ちえ、とか切って貼ってとかのワークとか
鬼のように買ったな。（30万くらい使ったような）
1歳半の時IQ60くらいで5才の今もIQ60くらいのままだよ。
診断されてショックだったので、そういったところに夢や希望をかけていたんだと
思うけど。
858:名無しの心子知らず
07/11/16 05:31:36 7ErYP+wi
ボランティアさん、「この子らがかわいくてしょうがない、何されても腹もたたない。」って言ってたけど、
「んじゃ１ヶ月くらい２４時間一緒に生活してみたら？」と言いそうになった。
２４時間ずっとじゃないから、あと〇時間しか一緒にいられないからそう思えるんだよ。
自分の家族じゃないから「もっと外に出して。こういう子が居ることを広く知ってもらいたい」なんて言えるんだよ。
好意でいろんな子の託児してくれてる貴重な人だから言えなかったけど、でも、でも。
859:名無しの心子知らず
07/11/16 08:10:11 ZAey293k
>843
うちの子、乳児の頃は１週間に１度便が出るか出ないかだった
いま５歳になってるけど、未だに４日～５日に１度。（それも別に固いわけでもない）
これがこの子のペースだと割り切って考えてしまえばいいと思うよ
ちなみに医者に聞いた浣腸するかどうかの判断は「便が出ないで本人が苦しそうなとき」
「明らかに便が出ないのが原因で食欲がないなど体調に影響が出たとき」だそうです
860:名無しの心子知らず
07/11/16 09:21:00 pzXrx5h2
こないだ療育でダウンの子と一緒になった。
言っちゃいけないってわかってるけどなんであの子はあんなににこにこしてるんだろ。
楽しそうににこにこにこにこ。
うちの子があの半分でも笑ってくれたらいいのに。１０分の１でもいい。
この一週間うちもダウンだったらよかったのにって思っちゃいけないこと考えてる。
あちらにはあちらの苦労もあるんだろうし、そんなことわかってる。
でもでも、笑ってくれるならがんばれるかもしれないのに。
もう全部嫌になっちゃいそう。
861:名無しの心子知らず
07/11/16 09:21:18 LIEGTxX5
>>858
似たようなこと思ってた
おとなしい感じの子なら扱いやすいし、他人から見ればかわいいかもねと。
健常児の小生意気さなどないから。うちの子はニコニコしてる子
かわいがってもらえるのは、ありがたいことなんだろうけど
結局、上から目線なんだよな と
862:名無しの心子知らず
07/11/16 10:16:39 G6twQ76i
確かにダウンの子はニコニコと、
可愛いと思う。関わる他人も、ニコニコの方が楽しいと思う。
863:名無しの心子知らず
07/11/16 10:42:08 joBT45KQ
人と関わるのが楽しい子だったら、こんなにおもちゃやらなんやらの物は必要なかったんじゃないかと思ってしまう。
864:名無しの心子知らず
07/11/16 10:56:28 xJUiX6jt
そうか？
ダウンはニコニコしたって醜いだけ。
キモイから笑いながら寄ってくるなー
865:名無しの心子知らず
07/11/16 10:56:51 dWjTwweu
>>850
すごくよくわかる。
いっしょに泣きたい気持ち。
迷惑かｗ
866:名無しの心子知らず
07/11/16 10:59:06 dWjTwweu
ぐっと検定中
867:名無しの心子知らず
07/11/16 14:18:21 LIEGTxX5
来年入学なんだけど旦那さんは式に出席しますか
上の子の入学式は出たけど、下の子は支援級なんで
微妙な表情した旦那なんて正直ｲﾗﾈなんで式に不要なんだけど。
会社の人は式のため休むから会社の手前「入学式に行く俺」で
見栄のためについてくるかな 「来なくていいよ」って言ってんだが。
868:名無しの心子知らず
07/11/16 14:45:05 AVjXpcS/
860の障害がなんなのかわからいけど
言っちゃいけないとわかっていて
相手の苦労も表面ではわからないだけであって、実際には苦労があることもわかっていて
ここだからこそ言ってしまえることだから
この発言を責めるきもちはないけど・・・
ダウンは見た目で一目でわかるから苦労は多いと思うよ。
一目でわかる障害は864みたいに気持ち悪いと思われることも多いだろうし
ダウンじゃなくても一目でわかる親にしてみれば
これも言っちゃいけないことだけど自閉が羨ましいこともあるんじゃないのかな。
うちは、うーん 微妙。
見る人がみれば障害があることが一目瞭然。身体的特徴があるから。
だけど、有名な障害じゃないからみんな知らないし気がつきにくい。
何も知らない人からみれば単なる新生児にしか見えないだろうけど
チューブやコード付きでおでかけするから、かなり注目は集めるし、視線が痛い。
顔に少し奇形もあるけどそれは上手に隠しているから、気がつかれない。
でも、もっと成長して社会と関わることが多くなったら障害や遅れや奇形が晒されるだろうな。
ただ、時々思うのが
一目で又は少し関わったら、わかってもらえる障害と
関わっても障害なのか躾けなのか微妙なラインのわかりにくい障害だったら
ウチみたいに、わかってもらえる方が楽なのかなと思ってしまう。
近所にすごいわがまま放題な子がいて、親は全く注意せずなんだけど
子どもの行動を見ていたら単なるしつけが悪いのレベルを越えている感じ。
障害があると考えるとしっくりくる。
だけど、単なる躾け上の問題だったら障害があるのでは？なんて思うことは失礼だし・・・
障害だったら、躾けの問題と思われてしまう親が可哀想だし。
869:名無しの心子知らず
07/11/16 15:54:17 JfzEWaVy
で、結局何がいいたいんだろう。。。
870:名無しの心子知らず
07/11/16 16:46:48 G6twQ76i
芝生が青い
871:名無しの心子知らず
07/11/16 17:34:28 BI3klizr
ダウン。親の目フィルターでとても可愛いみえてるが写真にはもろでてしまう。他の人から見ればこんな感じなんだろな～と思うと出掛けられなくなるので撮るのタイミングが悪いんだと思うことにしている。
872:名無しの心子知らず
07/11/16 19:39:26 AVjXpcS/
>>869
ここは、いろんな障害の親がくるんだから
他の障害を羨ましいなんて軽々しく言わない方がいいってことかな。
限定された障害のスレなら話は別だけど。
873:名無しの心子知らず
07/11/16 22:27:55 6P5UdQMa
はぁ～
子供の頃日曜の夜が嫌だったけど
今は金曜の夜がツライ。
土日も保育園やってれば良いのに。
874:名無しの心子知らず
07/11/17 12:57:13 mdB4NLFA
ここだけでしか言えないこと。
子供がこの前生死をさまよう状況に陥った。
一瞬親として人間として最悪なことを考えてしまった。
「このまま・・・」って。
でも本当にすぐに
「どんなになってもいい！！とにかく助かって！！とにかく生きて私のそばにいて！！」
って本心から思ったけれど。
幸いなことに現状況がさらに悪くなることもなく一命をとりとめ今は心配ない状況になりました。
一瞬でも頭をよぎったこと。最低だと思う。もう、自分が大嫌いになる。
自分こそ死ねと思う。
そして今また「本当に良かったんだろうか・・・」って思う自分がいるのが本当にいやだ。
自分がいやだ。本当にいやだ。
875:名無しの心子知らず
07/11/17 14:24:40 2LV98Rug
「（障害を持った）子の親は、３６５日のうち、３６４日はその子を迷うことなく生かすことを考えるだろう。
しかし１日はそう考えないかもしれない。１０日、もしかすると１００日、ある人は２日に１日は、その子が生きてたらじゃまだと思う人もいるかもしれない。
しかしそれが鬼のような親だとは思わない。
１日でも生きていてくれと思う日があれば、僕はその親を、親として認めたい」
曽野綾子著「神の汚れた手」
876:名無しの心子知らず
07/11/17 15:34:55 s2RAYPCg
なんとか受け入れてくれる幼稚園を探して制服の採寸に行った。
うちの子だけ試着する毎に廊下へ脱走。何それ…orz
手先の訓練になればとシール貼りの台紙やらぬりえをプリントアウトしたら
グシャグシャにして印字されてない裏面にグシャグシャ殴り書き。
カラー小麦粘土も何度注意しても最後は全部の色を混ぜて土色にしてしまう。
何が食べたいかリクエストを聞いてご飯を作っても三口程度で「もういらない」
その後「○○食べたい」「□□食べたい」とお菓子寄越せコール。
園庭開放でも皆でお遊戯してる時もフラフラしたりして浮いてるから
本当は引篭もっていたいけど、子供の為にと思って行ってるけど毎回凹んだ気分で帰って来る。
転勤してきて半年、ママ友もいないしすごく孤独な気分。
旦那に今日こんな事があったと話すといつの間にか旦那の自分語りになってるしモヤモヤ。
ちょっと気分転換したい。
877:名無しの心子知らず
07/11/17 16:12:43 gbC2P0px
飯なんて腹が減れば、どんだけ糞不味くても食うよ。
でかい池沼はやっかいなんだから、糞不味い残飯でも少しだけ食わせとけ。
878:名無しの心子知らず
07/11/17 17:37:28 FDSkF6H7
療育センターで手帳取った方がいいと勧められ、ずいぶん悩んだ。
誰にも相談出来ず、(保健婦さんには言ったけど)しばらく旦那にも言い出せなかった。
ずいぶん経った後、旦那に思いっきって言った。単身赴任中なのでメールで
…ら｢へ～お医者さんがそう言うんならそうすれば？｣
……orz なんか何も考えてないような返答。
手帳持ったからって、どうこうじゃないけどさ。もうちょっと(それはどういうものなの？)とか聞いてくれよ。
スレ違い気味ですんません。
879:名無しの心子知らず
07/11/17 20:45:38 1txxxeE4
手帳は返上できるもんだし、持ってなければそのうち治るってもんでもないだろ
880:名無しの心子知らず
07/11/17 22:27:31 YAqpIcOb
健常者の親子に会うのが嫌だ。
ニコニコ笑って、話合わせるのが嫌だ。
「可愛い子じゃない」「素直でいいよ～」
嘘つけ。「あ～可愛そう」「うちの子じゃなくてよかった」
って思ってるくせに。え～え。誰も分かってくれやしね～よ。
881:名無しの心子知らず
07/11/17 23:51:26 1MMEBapa
>>876似てる。うちも脱走する。
今年の9月に新しい幼稚園に行ったから孤独でした。
毎日凹んで凹んで凹んで、今は少し楽になりました。
健常親子にも会いたくないと寝転んでたら、
先週ある、お母さんから話かけられた。
｢実は、私の下の子どもも…｣と。
今週は、公園で他の人と話してたら｢うちの子、言葉が遅くて…｣
と相談を受けました。見たら、昔の我が子と動きが同じ。
不安なことは言わなかかったけど、自分に打ち明けてくれたことが嬉しかった。
笑われてるだけだと思ってたから。
882:名無しの心子知らず
07/11/18 00:01:13 8N4cDKy6
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:726番)
883:名無しの心子知らず
07/11/18 14:09:13 A/ikIacM
あー明日からまた療育施設に母子通園だ。
ダウンの子は ちゃんと椅子に座って手遊びしているが、
うちの子は奇声をあげながら走り回っているだけ。
別に羨ましがったり 比べたりはしないけれど
一緒に手遊び出来るのはいつになるんだか。
884:名無しの心子知らず
07/11/18 17:04:39 TiuMMobh
ダウンはいつもニコニコしているイメージがある。
でもうちは自閉も入ってる。
せめてどっちかだけなら…
死にたい。
885:名無しの心子知らず
07/11/18 18:45:41 dRB1dwS0
ダウン症や自閉の子の方がまだましだよ
>>883のお子さんみたいな奇声で暴れ回るのは大変ですよ！これから大きくなるとガタイが大きくなり、力も怪力のモンスターになるから、やってらんないでしょうね・・寮育で少し治る見込みは薄いでしょうけどお大事に。
886:名無しの心子知らず
07/11/18 19:16:35 Hx+VNdCW
>885
日本語で(ry
887:名無しの心子知らず
07/11/18 20:28:35 Tmvv20EU
>>876 夕食のリクエストを聞いてちゃんと答えられる会話能力が
あるのなら、もうお菓子寄越せコールは拒絶しなきゃ。
この晩御飯しか食べる物は無い！とガンとして言い切り、後はどんなに
泣き喚こうが無視。でないと本人の為にも良くないよ。
これからの脳の成長の為にも、バランスの良い食事は不可欠。
888:名無しの心子知らず
07/11/18 21:54:56 H8OeF4Gz
>>887
正論だけど、相手するのは食事時だけじゃないからね。限界もあるよ。
889:名無しの心子知らず
07/11/18 23:11:07 ID38TfkV
自閉息子3歳は夫の妹27歳が大好き。
私が着替え・トイレ・歯磨きetcなんとかやってもらおとするとギャー泣き。
自閉だもん、しつけなんか必要ないよね。
あなたにはやさしいお父さんと、お父さんの妹がいればいいよね。
言うこと聞かないときりきり言うこときかせようとするお母さん何んかいらないのかも。
息子も夫もいらない。消えたい。
私が消えても自閉息子はきっと私がいなくなったことなんか気づきもしないだろう。
子供を産んでからの3年間って、いったい何だったんだろう。
890:名無しの心子知らず
07/11/18 23:16:07 IEIeZgsx
生んで幸せだったって思ったことありますか？
羊水検査の結果待ちです。
正直怖いです。
891:名無しの心子知らず
07/11/18 23:46:03 bBaKfQvc
>>890
ないです
死んでもらいたいです
892:名無しの心子知らず
07/11/18 23:46:49 GsB3FaW8
>>889
煽りではないんだけどさ。
さっさと離婚して、新たな出会いに賭けてみれば？
少しでも若いうちにさ。
893:名無しの心子知らず
07/11/19 00:43:56 f3n16NrJ
>>892
それが出来ればみんなそうしてる。
894:名無しの心子知らず
07/11/19 01:02:34 V9XLAmM+
>>889ダウン症の子供なんて、苦労の内に入らないよ
>>883のような奇声あげ暴れまくる子供なら、
ゴリ押しでも、慰謝料払ってでも離婚するね
895:名無しの心子知らず
07/11/19 02:30:00 Ybe7HXnI
うちの子供、二歳目前で生死をさ迷う病気になった(約一ヶ月間)その時は、心底馬鹿でも、何でもいいから生きてて！消えないで！って思った。今療育手帳A身体3級、あの時から９年。歩けるｹﾄﾞｵﾑﾂ、奇声時々有り、時々逃げたくなるけどこの子居なくなったら生きてけない。
896:名無しの心子知らず
07/11/19 05:59:04 zgY6m+3n
奇形児が産まれたら、ポストに投函します！
子供が産まれて異常がないか確認取れてから初めて、親や周囲に子供できたこと報告します！
妊娠してすぐに報告する人ら多いけど、私は絶対にそんなことしない！隠し通します！夫には言うかもしれないが。
897:名無しの心子知らず
07/11/19 06:20:45 8Z+PoDA+
もう疲れたなぁ。旦那は子供の障害のこと口では理解してるって言うけど全然わかってない。
大声出して怒っても怖がるか子供も騒ぎだすだけなのに。止めれば「お前が甘いからわがままになったんだ」
私は特級も視野に入れたいのに普通級じゃなきゃ可哀相だと言い出すし。
898:名無しの心子知らず
07/11/19 08:31:21 ulqWUs+N
手をつないで歩きたい。ママ～って呼んでほいし。
899:名無しの心子知らず
07/11/19 08:56:18 2QzP/AYB
>>898
次の子に期待。
900:名無しの心子知らず
07/11/19 10:19:26 f3n16NrJ
次の子がかわいそうじゃないか・・・。
901:名無しの心子知らず
07/11/19 10:22:49 H8iFKKSg
私の作ったご飯やおやつを「おいしいね」って食べてもらいたい。
「お母さん、ご本読んで」「お菓子かっていい？」「うれしいな、ありがとう。」
とか言ってもらいたい。かわいらしい笑顔を見せて欲しい。
普通の、本当に普通の日常の、親になったら大半の人が経験できる
本当に普通の子育てしていてのささやか幸せを味わいたい。
今日みたいに秋晴れのすっきりした青い空を見ていると何だかすごく悲しくなる。
なんでだろう。すごく切ない気持ちになる。
902:名無しの心子知らず
07/11/19 10:51:55 2QzP/AYB
>>901
次の子に期待。
903:名無しの心子知らず
07/11/19 11:04:46 H8iFKKSg
一番言って欲しい言葉 を忘れてた。
「お母さん、大好き」
私には無償の愛なんて無理。決して物が欲しいとかじゃない。抱きしめたら
しっかりと私にすがってほしい。大好きって言ってもらいたい。
次の子はこの子じゃない。私はこの子からの幸せが欲しいんだ。
904:名無しの心子知らず
07/11/19 11:12:44 zgUD3j5j
自閉症を合併しているダウンって多いんだよ。
自閉親の「ダウンはいいな～」はやめてください！
905:名無しの心子知らず
07/11/19 11:42:47 9jJqt317
364 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 10:00:13 ID:INACDQrv
我ながら人でなしだと思うので、リアルではもちろん、２ちゃんの他のスレでさえも言えないけど、
育児でムカつくことや行き詰まることがあると、障害児親の愚痴スレを見に行く。
息子のテストがイマイチだったことや、娘が生意気な口をきくようになったことも、
許せる気持ちになる。健常に生まれてきてくれてありがとう。
906:名無しの心子知らず
07/11/19 11:51:29 zlyWmKnx
>>905
レス禁止スレのレスをわざわざ持ってくる神経はどうかと思うぞ。
907:名無しの心子知らず
07/11/19 15:10:43 apVbJCbk
最近荒れてますね～
「～より～のほうがいい」なんて書くのはよくないね。
みんなそれなりに悩んでるからここにきてるんだし・・・
908:名無しの心子知らず
07/11/19 15:38:46 dKhNHWXe
ageてるのはほとんどが荒らしなんだから相手にしないほうがいいよ。
909:名無しの心子知らず
07/11/19 15:43:15 2QzP/AYB
障害児の親が育児でムカつくことや行き詰まることがあったらペット板に行って、
猿やアライグマ関係のスレを見に行けば良いかも？
トイレの躾はできず垂れ流しだし、飼い馴らすことも難しく気性が荒く暴れる噛み付く。
あれを見ると、並みの池沼でもマシと思える。
あれ以下の池沼だったらスマン。
910:名無しの心子知らず
07/11/19 15:57:33 jSI+ZHRu
自閉症の親って
「自分だけが一番大変！ 自閉症ってすごく大変なの！ 他の障害は楽でいいわね」
思っている親ばかりなのね・・・
と思えるほど、このスレで自閉症の親の自分勝手な書き込みが多いことに驚く。
確かに、誤解や無理解も多い障害だから苦労も多いんだろうけど
羨ましいとか楽でいいわねとか言われる障害の親の気持ちまで考えがまわらないのか？
自閉症独特の悩みや
他の障害に失礼な「本当は言っちゃいけないことなんだけど・・・」とかいうような内容は
自閉症専用スレで書けばいいのに
どうして広く「障害」のスレで書いちゃうかな。
今、自閉症スレって存在しないの？と思って検索したら症状に合わせてかいくつもあるじゃない。
しかも自閉症の基本?スレに
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
とまで書いてあったけど
専用スレ以外では暴言吐いていいの？
自閉症の悩みを追い出したいと思っているんじゃなくて
ダウンが羨ましいとか笑える障害の方がよかったなんて気持ちは
ここでは同意出来ない人もたくさんいるんだから
そんな羨ましいレスは専用スレでやればいいのでは。
911:名無しの心子知らず
07/11/19 16:01:19 jSI+ZHRu
補足
1～3行は、本気でそう思っているのではなく
そう勘違いしてしまいたくなるほど無礼な書き込みが多いと言うこと。
全ての自閉症の親が自分勝手だとは思っていません。
912:名無しの心子知らず
07/11/19 16:21:10 dKhNHWXe
>>910
本当の自閉症児の親じゃない可能性だってあるよ。
スレの混乱を目的としてるのか、なんなのかはわからないけど。
少なくともここ最近の「～より～のが羨ましい」とか書いてあるのは
ほとんどがageて書いてある。
スルー検定だと思うしかないんじゃないかな。
913:名無しの心子知らず
07/11/19 16:26:43 +a7qN7sE
知的障害児とか奇形二人以上産む親って遺伝子的に問題あると思うから増やさないでほしい。うちは重度知的障害児と顔面頭蓋骨奇形児。しかももう一人も発達障害みたいなかんじだし、親もその親もおかしいし、絶対遺伝だわ。なのにまだ作ろうとしてたからね…どん引きだわ
914:名無しの心子知らず
07/11/19 16:33:52 7k7PTz5Z
日本語でお願い。
915:名無しの心子知らず
07/11/19 16:38:29 jSI+ZHRu
>>912
あからさまな煽りや混乱目的のレスもあるのはわかっている。
悪気はないのはわかるけどナチュラルに羨ましがっている発言もあったから気になった。
新しいところで、わかりやすい909 905 896（他にもたくさんあるけど）等は障害児の親じゃないと思ってる。
916:名無しの心子知らず
07/11/19 16:39:44 jSI+ZHRu
913もねっ。
917:名無しの心子知らず
07/11/19 16:47:41 apVbJCbk
>>915
＞障害児の親じゃない
何の目的でここにきてるんでしょうか？
他にも趣味や、愚痴のスレたくさんあるのに・・・
子供が障害児じゃなくても、自分の兄弟にいるとか、何か
障害者と身近に関係があることは確かなんだと思う
じゃなければ、普通関心ないでしょ・・・
918:名無しの心子知らず
07/11/19 17:04:47 jSI+ZHRu
＞何の目的でここにきてるんでしょうか？
さあ？ 私にもそれはわからない。
荒らしたいのか、安心したいのか、理解を示してやりたいと思っているのか？
＞障害者と身近に関係があることは確かなんだと思う
＞じゃなければ、普通関心ないでしょ・・・
たしかにそんな人もいるだろうけど
そうじゃない人も見ているはずだよ。
普通の心ある人たちは見ているだけで、煽ったり無神経な書き込みをしないだけで。
919:名無しの心子知らず
07/11/19 17:09:37 yGPDqic4
地域の綺麗な作業所が定員いっぱいになった。
まだまだ先の話だが、うちの子の世代の作業所を作らないといけない。
誰も率先してやろう！としない。
仕事を辞めたい旦那が「会社を辞めて、福祉に専念しようか？」と
訳の分からん事を言い出した。
「遠慮しとくｗａ！定年までしっかり働いてね」
920:名無しの心子知らず
07/11/19 17:10:06 zlyWmKnx
>>917
身近にいないから関心がないとは言い切れないよ。
自分より下（と思っている）の存在を見て安心したりする人が
見下す対象に選んだのが、たまたま障害者児と言う事もありえるんだし。
あなたの例えは障害関係なく、嵐や釣りにも言えるよね。
他にも趣味や愚痴のスレもあるのに、ってさ。
それと同じようなものだよ。別に障害関係だから特別と言えるわけじゃない。
921:名無しの心子知らず
07/11/19 17:14:28 zlyWmKnx
>>910
愚痴スレである以上、別に他の人のスレを真面目に読む必要はないと思う。
該当スレの場合は参考になる話もあるだろうから一応読む人が多いと思うけど。
と言うか、自分が他人をスルー出来ない状態の時に愚痴スレを読んではいかんと思うよ。
書くだけにした方がいい。
922:名無しの心子知らず
07/11/19 17:22:32 yGPDqic4
>>921
私も共鳴できるレスだけ参考にしてる。
他は基本スルー。
いちいち噛みついてる人は、ネットに向いてないと思われ。
923:名無しの心子知らず
07/11/19 17:35:16 LqC5h3Si
>>910
この問題過去にもあったよね。
自閉症やアスペルガー症候群の親御さんの書き込みばかりで
他の障害の親御さんは書きづらいみたいな。
やっぱり分けた方が良いのかな。
育ててなくないA版が自閉症やアスペルガー症候群など脳神経、精神的な方面。
育ててなくないB版が機能障害、内部障害方面にするとか。
障害の違いでアレコレ揉めるのは悲しいよ。
924:名無しの心子知らず
07/11/19 17:42:37 qSa7aU08
私は健常児の親だけど時々優越感に浸る為に、このスレROMってるよ。現実社会ではそんなこと出来ないからね
925:名無しの心子知らず
07/11/19 17:43:50 Th6eXPH0
>>923
と言うより、重度親が軽度親に～じゃなかった？
自閉とアスペを一緒にしたら、また荒れるだけだよ。
つか、ｽﾙｰ能力のない人をこそ、
立ち入り禁止にするべきかと。
926:名無しの心子知らず
07/11/19 19:12:34 zgUD3j5j
あとさー、「スルー検定中」とか書くのもやめて欲しい。
そういうこと書くこと事態、思いっきり反応してるってば。
927:名無しの心子知らず
07/11/19 19:39:11 AvDCQXjS
そうそう、別に反応しなくていいと思うよ。
というか反応するエネルギーすらもったいなくない？
優越感に浸らないと生きていけないような気の毒な人って案外多いけど、
そんなの相手にしてるヒマないし。
928:名無しの心子知らず
07/11/19 20:10:30 dKhNHWXe
>>904=926なのに笑ってしまった。このお茶目さんめー！
そろそろ次スレのことを考える時期になってきましたね。
スレタイ論議が毎回起こるけど、このままでいいと思う。
住み分け問題もあるけど、分けた方がいいんだろうか？
929:名無しの心子知らず
07/11/19 20:37:31 BNfFcASc
住み分けばかりすると過疎るよ。自閉症スレ人いないじゃん。
930:名無しの心子知らず
07/11/19 21:10:14 jyJJzG+k
他の人にこの辛さをわかって欲しいと思って書く
自閉症スレはそんなのわかってる人ばかりだから書かない
931:名無しの心子知らず
07/11/19 21:34:16 yGPDqic4
>>930
自閉症児ママがいつも「大変、大変」って言ってるから
わかってるよ、そんなこと。
932:名無しの心子知らず
07/11/19 22:13:00 pqkuEyvD
確かに大変なんだけど、世の中ほかにも大変なことはたくさんある。
933:名無しの心子知らず
07/11/19 22:38:19 H0XPkUdb
自閉症児ママが大変だというのは分かる。
が、しかし、
他の障害児のママだって、それぞれ大変なんだ。
比べようがない事だよ。
みんな大変ってことでいいじゃないか。
934:名無しの心子知らず
07/11/19 22:44:35 uOehE0Bt
愚痴吐きスレなんだから、いちいち反応レスつける方もおかしい。
これだから自閉は・・・っていいたいなら、リアルで自閉親子にやられて
ムカつくって言うような愚痴を書いたらいい。
あと、同意を求めたいとか、慰められたいとか
馴れ合いたいひとはそれぞれの障害専用スレに池よ。
もっとここは殺伐と愚痴を吐けるほうが助かる。
935:名無しの心子知らず
07/11/19 23:33:25 LqC5h3Si
ちょっと早いですが次スレ立てました。
スレ立てすると必ず上がってしまうのでここのスレが終わる頃
丁度良い落ち加減になると思います。
【親の】障害児育ててなくない10人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
新しく継ぎ足したテンプレは>>40さんのを入れました。
また反応レスが要らない旨のテンプレも入れました。
936:名無しの心子知らず
07/11/20 02:40:34 ZErkxDti
自閉症と他の障害の愚痴スレをわけたいとは思ってないです。
障害を持っているという苦労はみんな同じだし共感もできる点もあるから。
ただ、他の障害と違って自閉は理解してもらえないから大変とか
他の障害にはわからない自閉の辛さをわかって欲しいとか
他の障害と比較して自閉が一番大変という愚痴はどうかと思う。
何故他の障害と比べる必要があるの？
上で誰かがレスしていた
自分の共感できるレスだけ読んで他はスルーって方法もあるけど
悩んでいる様々な障害児の親が集まってくる場所でするような発言としては
不適切だと気がついてほしいよ。
937:名無しの心子知らず
07/11/20 02:41:33 ZErkxDti
>>935 乙です。
938:名無しの心子知らず
07/11/20 07:31:58 TID9eQhX
>>936
比較できないことで、それぞれみんながたいへん。
だから、それぞれみんなが勝手に愚痴を吐いてるの。
リアルで言えない事をココで吐き出して、>>1にあるように
「少しでも心が軽くなればいいのです」だよ。
自閉が一番大変なの～私が一番苦労してるの、って書いてるレスあったっけ？
そこまではっきり書いてあったら半分釣りだよそれ。
ハイハイﾜﾛｽﾜﾛｽって生温かくスルーしなよ。
そういうレスを不快に思うのって、結局「私だってたいへんなのに」とか
「私だって辛いのに」「苦しいのに」「分かってよ」って思いの裏返しだと思う。
939:名無しの心子知らず
07/11/20 07:48:58 DvpgixTL
皆つらいし、皆大変なんだよ。
家庭の事情なんて、全ての家庭で少しずつ絶対違う。
比較対象になんてなるもんじゃない。
それでも勝ちだの負けだの上だの下だの区別したがるのは
最近の世の風潮なのかねえ。
日々の生活や悩みに追われて余裕がなくなってくると
荒らしだの、心無い発言だのをつい真に受けちゃうんだよ。私もそうだ。
このスレにいる皆に一日少しでも気の抜ける時間がくるといいね・・・。
何も考えずに甘いものでも飲んだり食べたりしながらボーっとしてみたい。
940:名無しの心子知らず
07/11/20 08:36:36 LNPSJ9pE
分けてほしくないなぁ…自閉でも重度でもないけど別に書き込みにくくなんてないし。
941:名無しの心子知らず
07/11/20 08:40:44 wHtzQnTo
障害児キモイからこれ以上下衆な遺伝子残さないで
942:名無しの心子知らず
07/11/20 09:09:50 68IPWpF1
私も>>940さんに同意。
943:名無しの心子知らず
07/11/20 09:31:16 fxoGZrtR
新スレの４のしつこい事しつこい事・・・ｗ
自閉から来るしつこさ、粘着性なんだろうな気の毒に。
944:名無しの心子知らず
07/11/20 09:41:26 9BSOSMhQ
気に入らないレスはスルーしていくだけでいいんじゃない？
噛み付いてる人は住み分けしたってどうせ守らないよ。
障害児に迷惑スレにだって、障害児親が常駐してやられてるくらいだもん。
945:名無しの心子知らず
07/11/20 13:28:43 C9kZKIf/
>>944
そそ。うちなんて内蔵疾患だから、なんかもう他に愚痴言えるようなスレないしｗ
障害持ちの子蟻なんてだれ、どれが大変とかより、子がなんでか
健常じゃないっつ～いらん苦労をしょいこんだ仲間なんだから
まったり仲良く殺伐とここで愚痴吐きゃいいのよ～。
てなわけで～まわりで風邪がはやっててさ、疾患ある下の子はこじらせると命取りにもなるから
もう冬は出歩けないよ。健康な上の子にストレスためるの心苦しいけど
もう長引く看病や入院はいやだよ…あ～春はまだかー
946:名無しの心子知らず
07/11/20 13:39:43 4CAbSvHU
程度の差はあるけど、みんな将来不安なのは同じだと思う。
947:名無しの心子知らず
07/11/20 14:13:59 Er9r+HoO
まぁ、健常者しか知らない人間から見れば、障害者ってだけでひとくくり。
知的障害なくても、自閉症の事を知的障害と見なしている人も多いしね。
アスペの事を、知能の遅れはなくても社会に適応する知的な能力のない障害と
陰で言ってる、障害者が身近にいない人を知っている。
身体障害者は、知的障害がなければOKだけど、知能の遅れはなくても
脳性麻痺のように身体的な制約でコミュニケーションがうまくとれない事すら
知的な能力が欠如していると捉える人もいる。
まぁ、そんなもんですよ。
だから、障害者の親の中で区別したところで、どうしようもない。
愚痴を吐く事で救われる場が必要だとは思うから、ここはいい場所だと思います。
でも、愚痴を吐くんじゃなく、愚痴をアピールするのはやめてほしい。
948:名無しの心子知らず
07/11/20 14:42:28 6/IIg74I
愚痴のアピールｗ
わかるようなわからないような。
たとえばどんな感じ？
949:名無しの心子知らず
07/11/20 15:31:13 mwiR4yxC
今日も疲れた。
950:名無しの心子知らず
07/11/20 15:35:07 6VmrNP7p
あ～もうすぐお迎えにいかなきゃ。
951:名無しの心子知らず
07/11/20 17:20:49 ZErkxDti
そうか・・・
自分が気になるレスがあればスルーするだけでよいのか・・・
じゃあ、みんながスルーしてくれるから自分の本音の愚痴を書きこむぞ！
○○が羨ましいぞ！
・・・なあんて逆ギレみたいな行為はしないけど。
日頃障害とは縁のない人からの不躾な言動に疲れ果ててしまって
私はそんな言動はしないよう気をつけようと思ってしまっているからこそ
日頃傷ついている者同士お互い気をつけ合いたかっただけ。
952:名無しの心子知らず
07/11/20 18:53:49 6uiH/a10
>>951
＞日頃傷ついている者同士お互い気をつけ合いたかっただけ。
実生活では、みんな気をつけて、気遣っていると思うよ
だからこその、このスレじゃないのか？
953:名無しの心子知らず
07/11/20 19:00:44 z3vua+sG
>>951
>>944さんの言うとおりだと思うよ。
あなたのレスを真摯に受け止めてレスを返す人なら
そもそもあなたが言うような不躾なレスはしないんだよ。
不躾なレスを書く人はあなたのレスを気にしないで、困るのは不躾なレスを書かない第三者。
個人的にはあなたのレスも愚痴だと思ってるからどんどん書いていいと思ってるけど
あなた自身が「気をつけよう」と思うなら、上記の事も踏まえて自分で引き際を考えないと。
ここからは個人的な考えだけど。
こういう事は障害関係だけでなく、色々な状況でありえる事。
まして匿名掲示板である以上、完全に意見が合うと言うのは難しいと思うよ。
いくら同じ立場でも違う人間が集まってくるんだからさ。
954:名無しの心子知らず
07/11/21 09:28:44 g0IxEpS2
親の会の仕事がめんどくさー
子供一人だし専業だし仕方がないんだけどさ。
でも一度でも役員やるとやってくれる人と思われて
仕事をやめても自分は何もしない人が出てくるのが辛い。
会に所属するならせめて時間を削って運営を頑張っている人がいる事を
知っていて欲しいんだけどな。
まあ言わなきゃ分らないわな。言いたくないから無理だけど。
955:名無しの心子知らず
07/11/21 12:08:33 3avRBfM2
もうすぐ来春からの就学についての決定が言い渡される。
希望は校区外の小学校養護クラスとの通級。
養護クラスとの通級、という点はすんなり許可出るみたいだけど
問題は、校区外、ということ。
さっきも電話で話し合いしたけど、基本は校区の学校に、だった。
子供が校区外小学校を望んでいるのに。
校区外小学校の方が、場所が近いこともあって習い事も続けられるし
幼稚園のお友達の多くがそこに進学するので、
子供の精神的安定にもつながるし、何より本人が強く希望してるのに。
冷静に見ても、希望小学校に通う方がメリットが多い。
校区小学校になったら、習い事は遠くて通えないのでやめねばならない。
将来的な就業を見据えた習い事なのに、市は責任を取ってくれるのか。
それとも市が教室まで送り迎えしてくれるのか。
最終的には「保護者の意向を尊重の上」、と書いてあるので
校区小学校をすすめる理由はなんなのか、規定であるからだけでなく
どんなメリットがあるのか、希望小学校に行った場合と同様の生活が
望めるのか、出来ない場合は市が負担することを約束してもらうしか
ない、と強く強く言い切ろうと思う。
しっかし学校選択の自由くらい無いのかー！とほんと腹立ってきます。
ボーダーだから手帳は降りず、なんの手助けもナシのクセして。
イザとなったら住民票だけ希望小学校区に移しててやるもんね！
お役所仕事には腹が立つけど絶対負けないぞー！
鬱持ち気弱母だけど、絶対譲れない。これ以上子供の人生壊せない。
956:名無しの心子知らず
07/11/21 12:12:35 jrzk+/0w
>>955
がんがれー。
手持ちの札では既にあなたが勝ってると思う。
957:名無しの心子知らず
07/11/21 12:34:31 Au4/n/90
>>955
一度、住所を学区内に移して手続きしてから元に戻せば良いだけです
学区外から通ってる人はみんなそうしてるよ
他の保護者と話ししてないの？
958:名無しの心子知らず
07/11/21 13:23:05 i85b2BVy
障害児を育てていくのにはお金がかかりますか？
周りに助けてくれる人がおらず、ほとんど私一人の手で子育てしています。軽度の知的、自閉傾向の2歳後半の男の子です。
上に小学生の姉がいます。
主人は仕事が忙しく、いつも子供が寝てから帰宅。土曜日もほぼ仕事に出かけています。
姉の小学校行事にも下の子のパニックのため参加しにくくなりました。どんどんパニックのパワーがアップしているので、今後
参観、懇談、学芸会なども見に行ってあげられません。かわいそうで仕方ありません。
そこで、主人が仕事をやめて、独立して子供の世話を二人でしようかと提案しています。幸い資格を持っているので
独立して仕事をすることは可能なのですが、軌道にのるまではもちろん、その後も安定して収入が得られるとは限りません。
たぶん今の収入が半減すると思います。病気をしたときの補償もありません。
やはり、主人には安定した収入を得てもらって、ヘルパーさんやシッターさんの力をお借りしたほうがいいのでしょうか？
わたしは、まだ息子の障害を受け入れられずにいて、ノイローゼ状態です。こんなに難しい子育てをしていく自信がありません。
毎日生んだことを後悔しています。実はそんなに生みたかったわけじゃない。上の子に兄弟がいたほうがいいかなと思ったこと。
主人が一人っ子だったので、兄弟を作ってあげたいと望んだこと。上の子には本当に申し訳ないことをしたと後悔しきりです。
二人で助け合っていけるといいなと思って生んだ兄弟が足をひっぱる障害児だったこと。
いつか生んでよかったと思えるのでしょうか？本当は主人、上の子、私の三人で暮らして生きたい。ありえないんですよね。
959:名無しの心子知らず
07/11/21 14:17:30 Rw+Ue3lu
>>958
冒頭で質問してる箇所があるのでレス可と判断してレスします。
読みたくなければスルーしてね。
子育ては健常児でも障害があってもお金がかかるものだと思うし
お金があるにこしたことはないと思う。
近くでNPOや自治体、どこが主体でもいいけれど障害児の一時預かりなどを
しているところは探してみましたか？
上のお子さんの行事の時には下のお子さんをそういう場所を利用して
預かってもらうのもいいかも。
行事とかももちろんそうだけど、親がちょっと一息つきたい時に利用できるような
ところもあるようですよ。
自分ひとりでずっと子供と向き合っていると、絶対煮詰まることもあるし
辛くもなる。私もそうだし、そう感じたことのある人は多いと思う。
ご主人の独立問題は、一家の今後のライフスタイルにも関わってくるから
慎重に。
今つらいのをとりあえず乗り切るためにシッターさんやヘルパーさんを
利用してみるのもいいと思う。
960:955
07/11/21 14:29:47 3avRBfM2
956さん、ありがとうございます。がんばります！
つい、お役所の口調に飲み込まれてしまう自分がいます。
ハっと我に返って意見も言うのですが、強く出られなくて。
最終的な結果が出るのは年末らしいので、それまでは
粘り強く交渉していこうと思っています。
カミングアウトしてる保護者はうちだけで、
園内では全く情報が得られない環境にいます。
逆にうちが園から学級運営について相談されたり、
保護者から相談受ける立場になっております・・・orz
民間の療育機関に行ってるのですが、市が異なるのと
療育仲間もそれぞれ違う地域からの参加なので・・・。
気分は毎日開拓者です・・・。
今住まう賃貸の契約が少しややこしく（特優賃というヤツです）
夫婦関係にある２人以上の日本国籍の人間が住むこと
という前提があるのです。
住居人数の変更ナシで、住民票だけ母と子の分を移動させても
契約違反でないのか、現在会社に問い合わせ中です。
市役所が折れなければ、住民票移動の手段を選ぶつもりですが
どこまで役所は融通が利くのかどうなのか、
私の要望にどこまで応えられるのか、
フロンティア精神で見極めてみたい、という思いもあります。
一方、端から見ればイチャモンつけてるように見えるだろうし
自分自身、役所と話すとイヤな性格になってくるのがわかるので
諍いを避ける方がいいのだろうか、とも考えています。
でもそうしたら役所の思うつぼだしな～なんて。
961:名無しの心子知らず
07/11/21 15:37:26 jrzk+/0w
>>960
うーん、避けられる諍いは避けても良いと思うけどなー。
優先順位で言えば、意地とかスジとかは通すことより、
お子さんの希望やあなたの精神の健康の方が上じゃないかと。
差し出がましかったらごめんね。
962:名無しの心子知らず
07/11/21 16:30:35 vGIsqYGj
アーーーーーーーもう何もかも嫌。
963:名無しの心子知らず
07/11/21 17:17:15 F2S9NP8f
>>958
私も、本意ではない妊娠でした。
結婚もしており、次の子も作るつもりでしたが、「作るぞ！！」と決意して作れなかったので
もっと決意を固めておけばここまで後悔しなかったかも・・と悩みました。
子供の障害がわかってきてからは1ヶ月ぐらいは強いパニック、
その後は落ち着く→パニックの波を繰り返しながら段々と前向きになり、
今も落ち込むことはもちろん多いですが、最初ほどではなくなりました。
最後のほうに書いてある気持ち、すごくわかります。
上の子が可愛くて不憫で、何故欲張ってしまったのか・・戻れるものなら！と何度も悲しみました。
でも現実は残酷なことに変わることが無い。それなら私は、この現実の中で精一杯もがきます。
転職の件に関しては、今は保留することをお勧めします。
その上で、パニックが収まるのを待ち、冷静に判断できるようになったら、
まず目の前の問題から取り除いて（預ける時間を増やすなど）、
すべてクリアしてから改めて判断することをお勧めします。
また後悔しないように・・
964:名無しの心子知らず
07/11/21 17:26:07 2BEt/lht
>>960
相手に対する敵意が激し過ぎて、今後も揉め事ばかりだろうね。
自分は地域に馴染ませたいからなるべく周りとぶつからないように
してる。
965:名無しの心子知らず
07/11/21 19:24:30 jCxUR+LF
カミングアウトしなきゃ良かった。
近所の人に宗教の勧誘をされてる。「祈れば治る」までは流せたけど「前世の悪行のせいで～」は許せない。
町内会仕切ってるらしいけどもう口も聞きたくない。
966:955
07/11/21 19:32:20 3avRBfM2
こんばんは。961さん、964さん、レスありがとうございます。
敵意は全く無いんですが・・・一度もけんか腰で話したこと
はありません。どっちか言うと、やりこめられてます・・・。
なので、敵意というより不信感が膨らんで膨らんで・・・。
学区外通学申請をしに行ったら、発達障害児は事情が違うので
教育委員会にと言われ、教育委員会に行くと、発達障害児専門機関
にも聞いてみてくれといわれ、専門機関に行くと、ここは
通学申請に関しては取り扱っていないといわれ、またふりだしに
戻る、で、延々ゴールの無いすごろくしてる気分です。
おかげで役所は信用ならない、という前提アリに至りました。
聞かない限り答えないし、問い合わせない＝了承と思う、
その役所ならではの思考回路が～。
賃貸会社の返答如何で状況も変わるわけですが、
感触からだと、賃貸会社の方が融通ききそうです。
賃貸会社がＯＫだと言ってくれたら、節約がんばって
希望校区に一部屋借りて、そこに住民票移すことにします。
やっぱりもめ事、いざこざは疲れますし・・・。
でも、手続き等に関して、疑問に感じる点が沢山あるので
そのことだけはきっちりこちらが納得出来るような
説明を求めようと思っています。会議の議事録も見せてもら
ってないですし、娘に関する資料だけはすべて請求するつもりです。
967:名無しの心子知らず
07/11/21 21:59:50 xh+bYkPl
>>958
はっきり言ってお金は掛かります
国から補助が出るくらいですから
>>966
役所は役所のルールに当てはめて使えばそんなに難しい所じゃない
書類を出す時点でルールに則していればそれで良いのです
あまり真面目に考えすぎないことですよ
968:名無しの心子知らず
07/11/21 22:58:20 i85b2BVy
９５８です。レスくださったかたありがとうございます。
一年後の自分、一年後の息子、一年後の家族、何も見えない状態です。
本当に出口のないトンネルに入り込んだ気分なのですが、現実は変わらない・・・。
なんとか生きていかなくてはならないんですね。
969:名無しの心子知らず
07/11/22 05:10:05 O6v0A9Kw
>>968
どこかで読んだことだけど、
・きょうだいに障害のある子がいる子（きょうだい児）には、「逃げ場所」が必要。
ひとりになれる場所（自分の部屋）を作ってあげること。
性別が違うなら、部屋に鍵がかかるようにしたほうがなおいい。
・きょうだい児に対して、障害のある子のいない時間を作って、
親と健常の子だけでいられる（甘えられる）時間を作ってあげるといい。
（二人だけで喫茶店に行く、など）
・プレッシャーのかかることはあまり言わないほうがいい
（「親が死んだらこの子（障害のある子）のこと頼むね」など。）
思い出しながら、要点だけ書きました。
（あんまり気を落とさないでください。 ）
970:名無しの心子知らず
07/11/22 07:08:46 JybLY5Oh
>>968
あまり先のことを考えてもしょうがないよ。
誰だってそこまで先に見通しがあってやってるわけじゃない。
○年後にはこうなっていてほしい、という希望はあってもね。
現実は変わらないんだから、今は日々一日一日をなんとか
やり過ごすしかないんじゃないかな。
精神的にどうにもならない時は先を考えても悲観的になるし。
できることだけやればいいんだよ。
と、自分への自戒もこめて。
971:名無しの心子知らず
07/11/22 08:50:55 8tgKq/rB
９６８です。レスありがとうございます。
朝になると長い一日を思い気分が落ち込みます。
実は、もう1歩も外に出たくないんです。2歳半になってもなん語のような発声、しかも声が大きい。
通りすがりの人やバスで一緒になった人でも？の顔をされるようになってきました。
なん語に「そうだねー」等と応えるのも苦痛になってきました。しかも、カート、ベビーカーには泣き叫んで
乗らないくせに、歩かない。無理に歩かせようとすると泣き叫ぶ。そのため、外出時はずっと抱っこ。レジでお金を払う
時間だけおろすことすらできないのです。
お姉ちゃんはまだ障害には気づいておらず、無邪気に「○○（弟の名前）も１年生になったら日直があって、
スピーチがあるんだよ。」とか「ランドセルは何色かなー」とかしゃべっています。それを聞くのもつらい。
何年か前に発達の遅れたわが子を外に出すのが恥ずかしくて外に出さず、逮捕された母親がいたように記憶しておりますが、
育児放棄になるのでしょうか？
正直、健常の子供でも子育てはストレスがたまるので、いろんなサークルや支援があります。でも障害をもつ子はそんなサークルが
かえってつらい場になって、どんどん孤立しています。2重3重のストレスです。
本当に無理になったら、公的、民間問わず、育ててくれる施設はあるのでしょうか？できれば大切に育ててくれる」ところ。
また施設に入るのは難しいのでしょうか？
家中くらーい雰囲気で上の子にもかかわってあげられません。がんばれるだけがんばって、どうしても無理ならそういう場所がある
と思っていれば少しは楽になれるかも・・・と思っています。
972:名無しの心子知らず
07/11/22 10:04:31 brFT+Mty
>>971
赤ちゃんポスト。
973:名無しの心子知らず
07/11/22 10:09:47 7gXyMGW/
>>971
保育園に預けたら？
うちはそうしてるよ。日中離れられるだけで違うと思うよ。
自分の精神状態を自治体の保健師さんとかに相談して見るのも良いと思う。
解決策（お子さんを預けられる場所とか）を教えてくれるんじゃないかな。
974:名無しの心子知らず
07/11/22 10:46:01 w9lF1G7R
>>971
障害の種類によって違ってくるけど、
「知的障害児施設」で検索かけてみると、出てくるよ
（「重度心身障害児施設」もあるけど、対象外だよね）。
自分の住んでる都道府県名も一緒にぐぐれば、
居住地近くのが出てくるでしょう。
軽度だということで、入所は難しいんじゃないかと思うけど、
まあ、気分的なお守りということみたいだし、
ザッと見てみるくらいのことはやってみてもいいと思う。
児童相談所に相談すれば、入所にしろ通園にしろ、
施設のことは教えてもらえると思いますが。
施設の問い合わせだけじゃなくて、
今の状態をキッチリ時間をかけて相談してみればいいんじゃないかな。
975:名無しの心子知らず
07/11/22 11:11:02 iPJWJmSr
>>971
私も保育園がいいと思う。
障害児枠があるから入りやすいよ。
保育園に預けていれば、小学校の行事にも参加できるし。
976:名無しの心子知らず
07/11/22 11:36:09 JybLY5Oh
同じく保育園がいいと思う。
療育とか通っていないのかな？療育とかでも情報を持ってたりして
サポートにつかえるような預かりがあるかを紹介してくれたり、
保育園情報なんかも持ってると思う。
977:名無しの心子知らず
07/11/22 11:51:11 boQW9PXo
>>971
通ってるサークルは健常児対象のサークルですか？
逆に通うことがストレスになるなら少しお休みしてもいいと思う。
>>976さんも書かれてますが、今はまだ療育とか通っていないのですか？
療育の先生とか、集団療育なら他のお母さんとお話したり相談したり、情報（一時預かりとか）交換したり出来るから
もし通われていないなら、足を運ぶのも一つの方法だと思います。
（すでに通われていたらごめんなさい。）
あと過去スレや他のスレを見ると、お子さんが２～３歳代の頃が一番大変だったと書いている人が多いですから
971さんのお子さんも今一番キツイ時期にあるのかもしれません。
あと、このQ&Aが上のお子さんに対してのお守り代わりになれば。
質問は重度や一人っ子の場合の想定なので、回答のまんまとはいかないかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
978:名無しの心子知らず
07/11/22 11:51:30 tXBLudpt
>>271
ほんと、保育園に預けたら母の世界が変わったよ。
ぜひ、お勧めします。
上の子が小１の頃、担任に初めて言われた言葉、
下の子の事もあるので「強い子に育ててください」でした。
お陰さまで、小１～小６まで平和に通学できました。
娘なのに、男子には負けない！とツワモノになってしまったけれど、
現在、都心の中学へ１時間程かけて元気に通っています。
私からは、同じく「上の子を強い子に育てて下さい。」かな。
979:名無しの心子知らず
07/11/22 14:34:27 Ey8Kfhiq
お話の途中、流れを切ってすみません。955です。
みなさんからいただいたアドバイスを参考に、
就学問題を乗り越えようと思います。
愚痴吐きに来たのに、アドバイスまでいただけて
本当に感謝しています、ありがとうございます。
957さんが仰ってた方法、「元に戻す」という
部分が今ひとつ理解できてないので、
自閉症スレで聞いてみることにします。
>>971
私が何か申し上げられるような立場でもないのですが、
同時期にこちらに書き込んだご縁を感じて。
うちも子供が2歳～3歳児の時、出歩くのがもうイヤになってました。
なんとかしなければ、と思いながらも、電話するのもイヤ、
買い物に出るのもイヤ、気付いたら鬱と失語症になってました。
電話や外出にはパワーが必要ですから、自宅に来てもらえるような
育児サービスが971さんの地域にあればいいのですが・・・。
息をするのもイヤになり、起き上がれなくなるその前に
こちらに書き込まれたのは、本当に賢明だと思います。
なんとか解決の糸口が見つかることを祈っています。
980:名無しの心子知らず
07/11/22 19:53:44 MPUqtQil
>>971
私も行ってるサークルが健常児相手のものなんだったらしばらくお休みしてみるのがいいと思う。
きつい時に同じ年ぐらいの健常児と一緒にいるのってほんとつらいもん。
でも、がんばって通ってるならすごいと思う。ほんとよくがんばってると思うよ。
でも、無理しちゃうとどんどんつらくなっちゃうからさ、もっと自分を甘やかしてあげてもいいと思う。
私はとりあえず自治体でやってるＰＴにだけ通ってるけどその方が楽だよ。
普段の買い物は生協の個人向けの宅配とか利用してる。
スーパーで騒がれるとほんとつらいし心の底から嫌になるから。
お出かけは大きい公園とかにしとけばいいんじゃないかな。
近所の小さな公園は人目があるし他の子も遊んでるから私はとても入れなかった。
だからちょっと遠いけど大きい公園のあんまり人のいない広場のすみっことかに行ってたよ。
それほど人目を気にしなくてすむし自分もお日様浴びれてちょっとだけ気分転換になった。
お日様にあたるとほんのちょっとだけ楽になれる気がするから。
人目を避けて家に閉じこもっちゃうとほんとつらくなるから
みんなが言ってるように保健師さんとかにも相談してみるといいと思う。
あなたが少しでも楽になれますように。
981:名無しの心子知らず
07/11/22 21:16:33 8tgKq/rB
９７１です。本当に本当にあたたかいレスをありがとうございます。
療育はまだです。4月スタートが切れるかどうか、選考会があるそうです。
人数に限りがあるので、必要性の高い子から療育を受けれるそうです。あまりサポートの充実していない
地域なので、実は引越しも視野にいれています。
今行ってるサークルは健常児対象のものです。しばらくお休みします。今は買い物中に同じ年頃の子供を見ることすらつらいです。
お姉ちゃんの同じ年頃を思い出すだけでも涙が出ます。この前の衣替えのときもお姉ちゃんの同じ年頃の洋服を見ただけで涙が
こぼれました。お姉ちゃんの幼稚園のころのママ友達が、「弟用にお下がりの制服とってあるよ。」と言われて「ありがとう」と
答えましたが、行けるとはとても思っていません。その幼稚園の未就園時クラスもはじまり、先生に声をかけていただいているのですが、
なんとお断りしたらいいのか・・・。卒園のときに「待ってるね」と言われて、私も楽しみにしていたのに・・・。
書き出すと本当に愚痴ばかりになってしまいます。
でも、何とかぼちぼちやっていこうと思っています。浮き沈みが激しいので、また落ち込むでしょうが。
本当にいろいろなアドバイスありがとうございました。
982:名無しの心子知らず
07/11/23 10:24:04 gJo/DY49
障害児の親とか家族っておかしい奴多いよな。だから遺伝するんだよ。障害児産んだくせに、まだ下にボコボコ子供作る奴は死んだ方がいいよ。
983:名無しの心子知らず
07/11/23 10:30:27 6kWxDCF1
>>982読解力ないﾔﾂも氏んだほうがいいかもね。
984:名無しの心子知らず
07/11/23 10:38:00 jSzGdmSo
>>982自覚がないんだね。
985:名無しの心子知らず
07/11/23 11:13:33 8dW86myZ
スルー出来ない奴も氏んだほうがいいかもな。
さんざん言われてんのにさー。
「読解力ない」んだな。
986:名無しの心子知らず
07/11/23 23:22:39 HQgWYYNy
正直このスレに来たくない日もある。
987:名無しの心子知らず
07/11/24 01:20:23 2M7wnsm2
空気なんて読まないそんなんどうでもいい
とにかく1日でいいから一人になりたい
なにもいらないから1日くらいならご飯だってお金だっていらない
とにかくお願いだから一人にしてくれ、ゆっくり眠りたいんだー
988:名無しの心子知らず
07/11/24 02:40:49 sDyrN00b
先月、子ども連れて実家に一時帰省した。
どんどん特有の行動が出てきて
見た目にもそうとわかるようになってきた子どもを見て
実母が打ちひしがれていた。
一応子どもの障害についての本を持ち帰ってみたが
「まだ読めない。」と。
そりゃそうだよね、私だってまだ受け入れ切れてないもの。
でもね、自分より凹んでいる人を見るとよけいに辛いんだ。
知ったかぶりのオッサンにも凹まされるし。
最近他害が出てきてしまったと聞いて
「できるだけ叩くのは我慢してください、気持ちはわかるけど」って。
他害が出るようになったのはお笑い番組のツッコミを見てからだよ。
勝手に決め付けないでよ。
寝起きにパニックになることがあると聞いて
「お母様は？あ、低血圧で寝起き悪いの？そんな感じだねｗ」って。
ごめんね、私の機嫌が悪そうに見えるのは
寝不足とムカつくあなたとお話をしていることが原因なんだよ。
何か最近どんどん落ちていってるな。
夜寝るとき目を瞑るのが怖くて夜更かししてしまう。
989:名無しの心子知らず
07/11/24 08:38:08 GwmN/kG2
見た目で解るようになるの？顔の表情？
うち3歳だけど、これから？
療育でみた子が、ずーと舌出してたけど、
あれは何で舌出してるの？出ちゃうの？
990:名無しの心子知らず
07/11/24 09:42:25 lOfEo3Ct
舌が出るのには色んな理由があるよ。
脳の信号の問題や低緊張なんかが多いらしいけど、
集中すると舌が出て来る子もいて、
療育先では「ｼﾞｮｰﾀﾞﾝくん」と呼ばれてる。（ﾊﾞｽｹのﾏｲｹﾙ・ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ）
991:名無しの心子知らず
07/11/24 11:37:24 jLhcqMzB
舌を出す子は、親がその都度｢お口！｣と言って
注意すれば、殆どなくなるよ。
出し始めた時に、常にガンバってみてね。
992:名無しの心子知らず
07/11/24 12:13:00 rx2ak7w+
健常に産まれたってヲタの病に蝕まれる場合もあるんだから
ヲタよりはマシだろ？
993:名無しの心子知らず
07/11/24 12:42:43 GwmN/kG2
有難うございます。その時は注意します。
見た目で解るようになるの辛いなぁ。 小さい時は激しいダダこねで大きくなったら…ふぅ。
疲れますね。
994:988
07/11/24 13:35:18 ZceGvPfD
見た目…うちの子の場合は、落ち着きが無く
ほとんど常にキョロキョロと視線をさまよわせています。
また、発語がなく楠語と奇声だけなので
989さんのお子さんよりも少し小さいですが
もう見た目にわかるようになってきました。
見た目にわかる・わからないは個人差だと思いますので
そう落ち込まないでください。
うちも少しでも伸びるように努力中…ですが
知ったかぶりオッサンに挫かれ中です。
もう会いたくないけど、福祉課の人だといっていたので
今後接触の機会多いんだろうな。
あーあ。やってらんね。
995:名無しの心子知らず
07/11/25 04:08:26 fqxLpQy6
埋まりそうなので次スレ立てました。
【親の】障害児育ててなくない10人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
テンプレにレス不要の件と、スレタイについての件を追加させていただきました。
スレタイの件は>>40さんのテンプレ案を使用しました。
996:名無しの心子知らず
07/11/25 04:20:47 3FWxpOmV
あの…もう次スレたってるんですが………
997:名無しの心子知らず
07/11/25 04:28:58 vqte2VKr
先に立ってるのこっちだね。
【親の】障害児育ててなくない10人目【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
998:995
07/11/25 05:10:19 fqxLpQy6
うわ、すみません。（恥
気づかなかった。orz
削除要請もしますが、995のリンク先には書き込まないで下さい。
999:999
07/11/25 05:39:53 bWlxtO2Y
梅
1000:名無しの心子知らず
07/11/25 05:41:16 6ToqP7Ur
梅
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。