07/11/05 19:59:00 GsspdmzV
「子供を産んだら、おばちゃんだと思ってる」柳原可奈子
541:名無しの心子知らず
07/11/05 21:02:38 hnu6zWtY
で？
542:名無しの心子知らず
07/11/05 21:14:37 bWqR1VZl
＞あなたを指して「受給者」とは言っていませんが？恥ずかしい誤爆ですね。流れを読めない。
誤爆の意味も分からんで使うなよ
543:名無しの心子知らず
07/11/05 21:24:33 XKcn37cx
生活保護の話って、どっかに専用スレがあるのでは。
愚痴とか不安の吐き出しならともかくとして
ここで延々やられるとどんどん脱線していくしさ。
余計な荒しまで呼びこみそうだし。
544:名無しの心子知らず
07/11/05 22:09:22 PPTTV0Vx
リアルでは絶対言えないが、正直
「生活保護受けながら２ｃｈかよ」という気分はある。
545:名無しの心子知らず
07/11/05 22:39:19 F0cWY+pP
>>516
障害児つれて再婚なんてそうないから感謝したら。
それに、感染症で早産なんて、不潔なセックスしすぎです。
はずかしい。
546:名無しの心子知らず
07/11/05 22:50:07 cECTsD0S
2ch全体でたくさんあるが、とりあえず介護福祉板にあったスレをいくつか。
生活保護総合質問スレそにょ4
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
生活保護総合スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
役所が生活保護を受け付けてくれません
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
547:名無しの心子知らず
07/11/05 23:28:09 okJFC4sn
>>544
パソコンか携帯は持ってるってことだしね
水が止められるだの電気が～だの空々しい
548:名無しの心子知らず
07/11/05 23:50:08 J+ETCU7V
>>545
感染症＝セックスってw
ﾊﾞｶｽwww
549:名無しの心子知らず
07/11/05 23:59:46 hnu6zWtY
>>548
釣られてますよ
550:名無しの心子知らず
07/11/06 00:16:25 1TMe1KuI
なにこれ？
さすが、ストレス溜まりまくりの障害児の親ならではの罵りあいですね。
551:名無しの心子知らず
07/11/06 01:35:29 iPq6VbMm
>>545
人の愚痴レスに噛み付くのって楽しいですか？
>>516さんは
>理解ある家族に恵まれた事をとても感謝しました
感謝してるって言ってますよ。
それと、感染症＝不潔なセックスって直結するのはどうかと…
病気って色々ありますからね、もっと勉強した方がいいですよ。
はずかしい。
552:名無しの心子知らず
07/11/06 01:58:29 7sLMtQxh
みんな釣られすぎ。
553:名無しの心子知らず
07/11/06 02:20:13 JPtn7Ruf
>>539
脅してでもじゃなくて、緊急に必要としている人に
制度がちゃんと行き届く為にはこれしかないって事じゃないの。
おにぎりの人だけじゃないよ、役所の怠慢で却下されて
餓死したり心中したりしてる例はいくらでもあるんだから。
ていうかどう読んだら脅してでも毟り取れってなるんだか、
ばっかじゃないの？何が偏見の目だよ、偏見持ってるのはそっちでしょうよ。
これで相談してた人が餓死や心中でニュースになったら
可哀想に…(´Д⊂ヽとか役所が…とか世間が…とか二枚舌で抜かす癖にさ。
554:名無しの心子知らず
07/11/06 06:28:48 xcyHFZpX
だんだんスレチになってきてるよ。
これじゃ、愚痴さえこぼせないって。
…弱い人を叩く人、多すぎ。
555:名無しの心子知らず
07/11/06 07:45:15 /WkD7fvF
愚痴だから何を言ってもいいと思うけど、関係ないとこに粘着して
叩き出す人が妙に多いのう・・・もっとﾏﾀｰﾘ進行できぬものか。
これだけではなんなので愚痴。
最近、子の睡眠サイクルがひどく狂ってる・・・。
朝の４時前から起きて暗闇でもそもそ。寝てる時間はいつもと同じなのになあ。
かーちゃんをゆっくり寝かせてくれよ・・・。
556:名無しの心子知らず
07/11/06 13:21:03 n8UmukJk
ぶっちゃけて聞くが、健常者として生まれた子の幸せを100とする。
重度の知能障害がある子供（IQ30くらい）の幸せは相対でいくつくらい？
主観としては10なんだが、もっと多いのか、それとも0なのかマイナスなのか？
557:名無しの心子知らず
07/11/06 13:28:15 PJoXtw7P
家族全員が亡くなってからじゃないと答えは出せないんじゃ？
親が先に亡くなった場合と反対の場合ではまた違ってくるだろうし。
環境にもよるし。一般論と言われてもどういう状況を一般とすればいいのか分らん。
結局主観でしか語れないと思うなあ。
558:名無しの心子知らず
07/11/06 13:29:02 jORjpgmj
>>556
本人・・・１２０位はありそう。育ち方にもよるけど、うちの子はそう。毎日にこにこして養護学校に通う。
放課後児童クラブでも、たくさんの指導員に相手をしてもらって楽しそうだ。週末もどこかへお出かけ。
夜もにこにこしながら、きちんと９時には寝る。
将来、二次障害とかでなくて、平和に過ごせれば、これくらいはありそう。
ちなみに、知的重度（IQ30）、自閉、男子
親・・・９０位。意外と大変じゃない。せいぜい、子供の大声でいらつく、送り迎えが面倒な程度。
他の子もいるし、トータルで。
健常児が下に２名いるけど、彼らは彼らなりに、受験とか就職とか子育てとかで苦労はするだろうから、
彼らも決していつも幸せというわけではないでしょう。
559:名無しの心子知らず
07/11/06 14:42:33 uri5RxsZ
知的最重度・女・５歳。
本人は幸せレベル５０くらい・・？
私（母）はマイナス５０だな
苦労が多いし、楽しいことはない。
いつも負の気持ちを背負ってる・・・・
560:名無しの心子知らず
07/11/06 14:53:55 ni/lHaub
重度知的、女、１３歳
本人の幸せ度は、病気からの中途障害だから
病気が悪化している時期はつらそうで、10くらいかも。
病気が小康状態の時は120くらいかな。
本人的には、障害が何たるかも分かってないし、
好きな事を好きなようにしているだけだしね。
私は娘の病気が悪化している時は80くらいで
小康状態の時は110。
健常の兄弟に比べて大変だとは思わない。
むしろ、成績とか人間関係とか気にしなくていいだけ気楽。
病気も進行性のものではないけど、長生きはできないと言われているので
自分の死後どうしようとか考えなくていい分、気楽。
561:名無しの心子知らず
07/11/06 14:56:47 F6aBVxR/
蒸し返しｽﾏｿだが、友達が生保の人に轢かれた。
医療費もお見舞い金ももちろんバックレ。
権利を主張するのなら、義務もきちんと果たして欲しい。
562:名無しの心子知らず
07/11/06 15:37:29 brsF2Kdv
>>558
下のお子さんの幸せ度があなたより低そう
563:名無しの心子知らず
07/11/06 15:50:06 Pbekg4LV
以外に幸せ度が本人、親ともに意外に高くて驚いたな・・
レスいただき、本当にありがとうございました。
俺の想定では重度知的障害の場合このくらいだと思ってたので。
本人10
母親20
父親40
兄弟60
564:558
07/11/06 15:55:14 jORjpgmj
>>562
下の子達はまだ小さい（小学校低学年）ので、「兄ちゃんうるさい」程度だと思いますよ。
ただ、結婚などでよその人と関わりを持つことになったとき、兄の存在は
重いものとなるでしょうね。
いまのところは、兄弟割りと仲良くやってます
565:名無しの心子知らず
07/11/06 16:18:05 MZORNTzp
>>562
なんかヤなことあったの？
566:名無しの心子知らず
07/11/06 18:35:33 ni/lHaub
>>563
>本人10
これはないでしょう。
だって、幸せ度が低いと感じるくらいの知能があれば、重度じゃないんですから。
>母親20
>父親40
これは充分あり得ると思います。
受容できているかできていないかでも変わってくるし、
重度と言ったところで、手のかかる重度と、手のかからない重度とある訳ですから、
手がかかる重度だと、幸せ度が低くなっても仕方がないと思いますよ。
>兄弟60
兄弟の年齢や、障害の原因等によっても変わってくると思います。
567:名無しの心子知らず
07/11/06 20:36:54 /zl5b8qh
>>566
そうでなくて、犬や猿みたいにキャッキャと喜んでるから＝幸せだ
ってんじゃ人間的な幸せとは言えない。
人間として生きる上でどれだけの幸せがあるかを判断しなきゃいけない。
そこを人間として生まれてどんだけ幸せかを周囲が見極めなきゃいけない。
侮蔑に耐え、無益に食事と排泄を繰り返す毎日。
これでは常人が経験する人生の幸せの10％程度のことを経験するに過ぎん。
俺が仮に重度の障害者として自分は何に幸せを感じるかを想定したところ概ねこんな感じ。
・おいしい食事
・暖かいベッド
・楽しい音楽、映像
568:名無しの心子知らず
07/11/06 21:06:32 ni/lHaub
>>567
>・おいしい食事
>・暖かいベッド
>・楽しい音楽、映像
人間的な幸せとしてこれをあげるとして、これは重度の障害者じゃなくても幸せですよね。
健常者の私だって、これがあれば幸せと感じますよ。
それに、これらを用意できない保護者って、少なくともネットできるような環境にあるなら
それほどいないと思いますよ。
うちの子どもなんかは、体調が良ければ好きなアーティストのライブくらいは行きます。
もちろん、親である私たち両親が、察して手配する訳ですが、
別段特別な席を用意してもらう訳でもなく、普通に健常者に混じって楽しんできます。
一人じゃ行けないので、私か夫がついていきますけどね。
また、音楽は好きでも、ライブなどの場が駄目という場合は、それらの配慮が必要で
DVDを見せるとか、そんな方向で満喫する事もできると思います。
その辺りの事は、障害特性に合わせて区別する必要はあると思います。
どちらにしても、好きな趣味や嗜好は、重度の知的であってもある訳で、
それらを満足できる環境に本人がいるならば、それはある意味幸せという事でしょう。
その趣味や、嗜好が、健常者と似通っている場合もあれば、全く違う場合もありますが、
何も感じず、何にも感動せず、食事と排泄だけの物体という訳ではありません。
また、少し話は別の面に及ぶと思いますが、>>567さんは知的に健常な状態から、
重度知的を想像しようとするから、侮蔑に耐えているような状況を想像するでしょうが、
重度知的の子供達が、それらを感じ取れるか取れないかは別問題で、
感じ取れない場合、それを本人が考慮するかどうかは他者が想像して
耐えてるとするものではないと思います。
また、重度知的であったら、それらの好きなものや、好きな事もないと想像していて、
人間としての幸せがないという前提でお話をなさっているのでしたら、
そこは違うというしかありません。
569:名無しの心子知らず
07/11/06 21:49:53 /zl5b8qh
>>568
レスしてもらってありがとう。
俺は決して障害者を差別意識や偏見で低く見てはいない（知らないことは多々あるにしても）
単純に数値で客観的に比較するため感情論は捨てているので、その点はご留意いただきたい。
健常者側からみた幸せの本質に対する精神論抜きの見方だが、
障害者の幸せ度＝10ということを考えて欲しい。健常者の幸せ度＝100とした場合の仮の数値なんだけど、
逆に健常者の幸せの残り90を俺の主観で書いてみるよ
欲望の一言に尽きるのだけど、それによって獲得する事
・努力が報われて勝負事に勝った/欲しかったものを手に入れた
（社会的な成功・地位や名誉を得る、知識を得る、または物質的な物を得る）
・異性と愛し合う
（本能的な性欲求を満たす・愛し愛される喜び）
ヘレン・ケラーのように、障害と戦い乗り越えた者は、健常者には味わえない喜びを感じるかも知れない。
ハンディも幸福の糸口となりえて、ハンディと共に他人にはない長所も授かる可能性はある。
しかし、回復の希望がほぼ摘まれている知的障害となると感覚障害とは異なる点がないだろうか。
570:名無しの心子知らず
07/11/06 21:59:03 /zl5b8qh
追記
アスペにおいては知能が高い子なら特に、健常者と変わらぬ幸せを得ることが
出来ると考えている。生きる環境次第だと思う。幸せ度＝50～100
特異稀な能力を持つなんて凡人からしてみれば本当に羨ましいことだ。
571:名無しの心子知らず
07/11/06 22:43:45 ni/lHaub
>>569
残念だけど、すごく的外れだと思います。
重度知的障害者が、健常者と違うのは当たり前の事で、
だからといって、10か100かなどというのはおかしいのではないかな？
努力をする事を、重度の知的障害者の場合ないという訳ではないですよ。
その子なりの目標や、努力はあります。
それを世間的な相対評価とするかどうかは、知的な問題でないと言わざるを得ませんが
それでもって、彼らの幸せ度が10かというとそんな事はない。
彼らもできない事ができるようになった時の、本当に満足そうな表情など見ていれば
彼ら自身にとっての「獲得」はあるのですよ。
そのレベルが健常者から見て低いじゃないか、だから10なのだというのなら、
比べる土俵がそもそも違うし、それは本人の幸せ度ではなく、他者からの格付けでしかない。
その格付けのことを言っているのであれば、社会的な意味では10かもしれませんね。
でも、それは、幸せ度ではありません。
そして、反対に、健常者だからといってみんながみんな100な訳ではないですよね？
努力しても報われない事も多々ありますし。
健常者Aさんにとっての100は、健常者Bさんにとっての10という事にもなりうる。
572:名無しの心子知らず
07/11/06 22:52:23 hLApafAy
何を言いたいのかイマイチ分からんが‥。
一般に健常と言われる人でも、天才や芸術家として成功している人が極一部であるように
知的障害・発達障害の人が特殊な能力・才能だけで豊かに生活できることなんて稀だと思うよ。
客観的に比較するとか、感情論は捨ててるとか書いてるけど、障害者の能力に変に理想持ちすぎてないか？
凡人から見れば羨ましいとか‥。
バイアスかかり過ぎてて、数値で客観的に判定なんてまず無理だと思うよw
573:名無しの心子知らず
07/11/06 23:00:31 9F7v72+K
だから愚痴スレだって・・・
もういい加減にして。
すれ違い！！！！
574:名無しの心子知らず
07/11/06 23:13:55 zzzuJRtA
うちは脳性まひ（混合型）1歳5ヶ月。原因不明。
575:名無しの心子知らず
07/11/06 23:15:37 TZlV9TkC
はい、ぐちですよーー
「初めてママになり、初めて障害者の家族となりました。
戸惑うことも多いけど、もう泣いてはいられない！
息子の障害も個性と思って、子育てを楽しむ毎日です。」
こんな奇麗事抜かしてブログ書いてるやつが信じられねーよ！
576:名無しの心子知らず
07/11/06 23:20:26 /zl5b8qh
>>571
分かった。
本人なりに幸せと感じる要素で健常者と変わらぬのならそれでいい。
そもそも幸せというものを数値化することに無理があった。
>>572
すまん。アスペについては極端な例を特別視して羨んでるだけで、
エジソンやアインシュタインみたいな天才肌についてということで。
577:名無しの心子知らず
07/11/06 23:50:13 4qDGpdFP
幸せ度はパーセンテージで見るもんだとおもうけどな。
10の幸せはある人にとっては10％でも、違う人にとっては100％かもしれない。
愚痴。子供がイタズラに使うものをゲートの外にすべて怒り任せに放り投げた。
そしたら、子供が癇癪を起こす時に手に持っているものを
ゲートの外に投げ捨てるようになった。
誤学習しちゃったんだね、私のせいだね。
私のせいで子供の予後がどんどん悪くなっている。
私が変わらなきゃ。もっと頑張らなきゃな。
もう後悔しないようにする。
578:名無しの心子知らず
07/11/07 04:45:50 cMtq6quP
子供が自閉症と診断されて半年になる。
母である自分にボロボロ病気が見つかった。
一生モノの慢性病ふたつにガンの疑いやらハゲwやら。
医療費が急上昇、服薬も欠かせなくなった。
でも、子供の療育も言語療法も、と考えると働かなきゃ生活厳しすぎ。
子供のことと、病院通ってること話せば採用されない。
そりゃ、健常の子餅で元気な人のほうがいいもんね。
ｶｰﾁｬﾝ仕事探しと節約生活に疲れてもう倒れそうだ。
あと２０分で子供が起きてくる。あー、せめて６時半まで寝ててくれ！！
579:名無しの心子知らず
07/11/07 05:51:39 RKwCA8w5
最近、全てにおいて気力が無い。
「どうせ・・・・」が口癖になってしまう。
本当に毎日流れ作業。同じことの繰り返し。
友達もいない、親にも頼れない、兄弟なんてなおさら。
むなしい。さみしい。
一生この生活が続くんだと思うと・・・きついなぁ。
私には楽しいことやうれしいことなんてもうないのかな。と思えてくる。
580:名無しの心子知らず
07/11/07 08:06:20 aNv30R84
>>572
裏を返せば、障害者の能力に期待したい人なんじゃないの？
現実はそんな御花畑じゃないのは明らかだから
せめてドリームだけは勝手に見ればいいよ、と思う
人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
581:名無しの心子知らず
07/11/07 08:31:17 XX5BCUMA
＞人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
＞最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
特異稀なIQが160以上の天才児の話だから。一般レベルには関係ない話。
582:558
07/11/07 08:36:06 asmJRIGL
>>576
私は、あなたの意見には全く同意できない。
あなたの言う「幸せ度」は、健常者からの視点であって、彼らの世界では
また基準が違う。
例えば、ある半島の国家の子供は我々から見ると、不幸に見えるが、
住んでいる子供は大変幸せかもしれない。それは我々からは容易に想像できない。
私は思うのだけど、あなたは、子供の障害を完全に受容していないんだと思う。
彼らの世界を認めることが必要と思いますが。
583:558
07/11/07 08:40:07 asmJRIGL
ついでに
>576みたいなことを言う人は、きまって男親。
いつも子供を見てないので、子供のことが良く判っていない。
かくいう私も男親だが、養護学校のPTAに関わるようになってから、
だいぶ現実が見えてきたように感じる。
584:名無しの心子知らず
07/11/07 08:40:07 erW1dP7d
通りすがりのものです。
ちょっと読んだだけで涙が出ました。
何の涙か分かりません。
街角や学校でお見かけしたときに
皆様方が少しでも嫌な思いをしなくて済むように
微力ながら協力していきたいと思いました。
理解ある保護鞘の一人になりたいです。
明けない夜なんて無いんだと思います。
応援しています。
585:名無しの心子知らず
07/11/07 08:47:19 J7eSTCwE
>>575
ごめん私こういう事をブログに書いてるわｗ
滅多に無いけど、愚痴りたい事はこのスレに書いて
楽しい事が有ったらブログに書いているよ。
本音としては、もちろん健常児が産まれて欲しかったよ。
でも毎日楽しいからいいんだ。
586:名無しの心子知らず
07/11/07 09:09:19 vu52lVTN
>>584
うるさい。黙れ！氏ね。
＞明けない夜なんて無いんだと思います。
ああああ今日は最悪。
587:名無しの心子知らず
07/11/07 09:21:08 VdvIo3Eq
>>584
「明けない夜なんて無い」
っていうのはあなたにとっては励ましの言葉なんだろうけど、私には
「あなたが育ててる重度知障身障の子なんてもうすぐ新じゃいますから、
そしたら夜が明けたみたいに楽になりますよ！」
「それともいっそ頃しちゃったらどうですか？そしたら夜が明けたみたいに（ｒｙ」
っていう風にしか聞こえてこない。
あなたみたいなのが通りがかりにちょっと読んで泣きながらレスするスレじゃない。
あなたには応援してもらわなくてもいいから、レスも二度としないでほしい。
588:名無しの心子知らず
07/11/07 09:33:17 asmJRIGL
みんな、もちつけ
少なくとも当事者でない人たちが理解を示してくれることで、
ちょっとだけでも社会で暮らしやすくなればいいじゃないか。
例えば、子供がぎゃーぎゃー騒いでも、無視してくれるとか。
（気にかけてもらうより、こちらの方がありがたかったりする）
だから、敵を増やすのはやめようよ
589:名無しの心子知らず
07/11/07 09:45:27 bSr5BQQH
>>584
「明けない夜なんて無い」か。
まぁ、確かにそうなんだけど、先の見えない状態でいるお母さんの多いこのスレで
そんな事言うと、受け入れてもらえる前に、拒否されると思いますよ。
ここで宣言なんてしなくていいから、実社会の中で実践していただければ
それが一番、障害者を取り巻く人間の励みになりますから。
590:名無しの心子知らず
07/11/07 09:58:27 8L2bGNvg
>>584
ありがとう。
私は素直にうれしいと思った。
何でもいいんだ。
障害者とその家族の悩みや悲しみや絶望を、ほんの少しでも
感じてくれるだけでありがたいよ。
普段、「障害」について考えることの無い生活をしている人が
考えてくれるだけでもありがたいことだと思うし。
591:名無しの心子知らず
07/11/07 10:04:55 Wb3yYkmn
うん、そうなんだけどさ…
「神様に選ばれた親」って言われた時のような後味の悪さがある。
592:名無しの心子知らず
07/11/07 10:10:50 XX5BCUMA
＞「明けない夜なんて無い」
俺はこんな寝ぼけた事は露ほども思っちゃいないよ。
あくまで現実を客観視してるつもりだし。
>>582
幸せ度については方向性がおかしくなったので誤解を解消しておくが、
自分の子供が健常者で生まれた場合、その子がその後の人生で幸せを獲得できるであろう期待値を仮に100とするならば
重度の知的障害を持ってその子が生まれた場合はその後の人生で獲得できるであろう期待値はいくつか？
これが元々の疑義であって彼らなりに実は逆に大変恵まれた幸せがあるのだ。となればそれを数値で示して欲しいといったので
育つ環境による介助で受ける個人差は関係がないのだよ。重度の知的障害があろうともそんなことは全く影響なく健常者と全く同じか
それ以上の幸せ度の期待値があるというならば100でも120でもその数値を教えて欲しいと。それは何かを示してくれと。
自分の子として捉え、感情を込めたり、精神論で幸せというものを図りだすと抽象的な比較になるのでそれを引き合いに出す人は無理。
593:名無しの心子知らず
07/11/07 10:13:22 Wb3yYkmn
>>591は>>588に
594:名無しの心子知らず
07/11/07 10:20:28 p0AgSkOQ
「明けない夜はない」「神様に選ばれた」って言葉は
自分が実感して獲得したならそれなりに意味があるけど
周りから言われると辛い事があるね。
それでも>>584さんの心はありがたいと思うよ。
>>592
数値化して何を引き出したいのだろう？ 単純に疑問。
そもそも幸せというものが精神的なものだから
どうしても抽象論や個人差になってしまうものだと思うが。
595:名無しの心子知らず
07/11/07 10:25:54 bSr5BQQH
>>592
それって最初から書いてた幸せ度とは全然違うじゃない。
期待値なんて言ってるけど、実際あなたの問うているのは
第三者からの格付けって事でしょ？
そんなの、健常者でも振れ幅があるのに、何を言っているんだか。
第三者からの格付けという意味では、障害者は健常者とは
比べる前提にないし敵う訳がないと言う答えが欲しいだけなら、
ここで質問せずともいいのでは？
まっとうな保護者はね、健常者であろうが、障害者であろうが
子供に対して思う期待というのは、警察の厄介になるような犯罪者にならなくて、
本人が幸せだと思える人生を送れるようになってほしいってことだと思う。
それは、格付けとは無縁の部分の感情だよ。
あなたの問いは、的外れ以外の何物でもない。
596:名無しの心子知らず
07/11/07 10:25:57 vu52lVTN
落ちた状態の今の自分には
高みからお茶飲んで、我が身の幸運を噛みしめて言ってるようにみえるんだ。
心が狭いダメ人間だね。すまん。これ愚痴だから。
597:名無しの心子知らず
07/11/07 10:26:51 GFhuJFyj
>>584
判っただろ？
障害児の親には関わらないこった。
親切心を示したところで、噛み付かれる。
触らぬ神に祟りなし。
598:名無しの心子知らず
07/11/07 10:31:40 y4lpPbIH
>>592
幸せという言葉の選び方がまずいと思う。
幸せはあくまでも、各々の価値観を含んだ主観的なものでしかない。
客観的な幸せなどというものはないです。
客観的に見ているつもりでも、それは他人が主観的に
自分に置き換えてみた幸不幸でしかない。
健常者が人生でなし得る社会的成功を100とした場合
（自らの衣食住を満たせるだけの社会的自立などを含め）、
障害者はどれだけの物を得られるだろうかというなら
まだ判りますが。
599:名無しの心子知らず
07/11/07 10:32:08 IOd24e2d
障害児の関係者でもないのに、こんなスレのぞいちゃって書いてしまう
あたりが。そう思ったんなら心の中で思っとけ。
どうせうちの子は障害児じゃなくて良かった～って思ってるのか
こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
600:名無しの心子知らず
07/11/07 11:37:33 GFhuJFyj
>こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
>誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
それでこそ、真っ当な障害児の親の姿だと思いますよー。
余り気にされず、ありのままでいて下さい。
601:名無しの心子知らず
07/11/07 12:14:42 Dih22a8h
別の意味で病んでるのがいるなｗ
602:名無しの心子知らず
07/11/07 12:17:56 IZJf8YKE
障害に限らず
「～の境遇の人は～であるべき（あって欲しい）」
と言う思いが強い人なのかもね。
例外を認めるのが怖いと言うか。
603:名無しの心子知らず
07/11/07 12:37:22 VnvqdVVw
いつものやつって、一体何がしたいんだろう・・・？
善意の書き込みを装って神経を逆撫で。
それに反発した書き込みをされると、「障害親に関わるな。」
まあ～、
はっきり言ってここにグチグチ書いてる人たちは、多分実生活ではもっとたくましく生きてるよね。
私は、２ｃｈで「池沼視ね」的なことを書かれても、まったく何も感じない。
障害発覚当時は、いろんな心配や落ち込みでそれどころじゃなかったし、
今現在は見飽きたし、自分の愚痴と現実の忙しさや生きがいなんかあって、どうでも良い感じ。
まあ、書きたければ書いてもいいけど、せっかく健常に生まれたのに、
毎日せっせと２ｃｈで「池沼の親は～」とか書いてて、人生無駄遣いしてる。
今日なんか天気いいし、たまには外に出て、現実の人と話しなよ？
604:名無しの心子知らず
07/11/07 12:42:58 A4KCWpMn
>>599
＞そう思ったんなら心の中で思っとけ
みんなそう思ってますからご安心を
605:名無しの心子知らず
07/11/07 12:46:32 Cxs801iW
「だめよ、ディビッド！」って絵本がある。
次々といたずらをして、ママにだめだめ言われて、
でも最後には「大好きよ」と抱きしめてもらうっていうお話。
フツウのお子様やママさんには、笑える楽しい絵本らしい。
裸で外に飛び出そうとしたり、ドロドロでぐちゃぐちゃだったり
家の中で野球をして花瓶をひっくり返して割ってしまったり。
これってウチの日常なんですが・・・
初めて読んだ時は泣きました。
606:名無しの心子知らず
07/11/07 13:12:49 4DulEVNP
5歳半の息子の検査の結果が出た。
ＩＱ60だって。
まあそんなもんだと思ってたけど
実際の数字見たら何だか心がカクッとなった。
療育だの公文だの頑張ってももう無駄なのかな・・・。
607:名無しの心子知らず
07/11/07 14:07:47 A4KCWpMn
>>606
＞療育だの公文
家、現在小３なんだけどやっておいてよかったよ
勉強としてじゃなく、机に座っていられる＆鉛筆を持つことが苦じゃなくなる
608:名無しの心子知らず
07/11/07 15:28:30 lQetPkgV
切羽詰まって来てんのよココ。
子供を幼稚園に入れて、何が嫌って聞こえてくる哀れみ同情の声。
｢大変だね…｣ドンドン惨めに感じる。
｢少しは成長したんじゃない？｣そっとしておいて。
今日は女の子に｢○○君は赤ちゃんだね～｣と言われた。
無邪気な笑顔だった。その子のお母さんは、一番に私を避けた人だった。
赤ちゃんって誰の意見なのかな？と思う私。
大事な息子なんだよ。みんな止めてくれ。
609:名無しの心子知らず
07/11/07 16:08:24 +dbgetqV
とりあえずタバコ吸ったりとか母親に原因ある場合の障害児は援助しなくていいと思うな。
若い頃好き勝手やったツケだろ？としか思わん。
真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
610:名無しの心子知らず
07/11/07 16:13:01 e4uYDydy
今日手帳が来た。
くれるんなら早くくれ、と思っていたが実際手にしたら
現実がずしっとのしかかったかんじ。
毎日何か一つずつ現実がぐっさり刺さってくる。
自分の子がOLでもフリーターでもなく、作業所でクッキーとか
しおりとか作る事になる、っていうのが今日刺さった事。
それも将来入れたらいいね、程度の希望と療育でいわれて
やっぱり未だに障害を認められないっていうか慣れない自分。
611:名無しの心子知らず
07/11/07 16:19:47 64cUxVDG
>>609
あからさまに同意。
自分の犯した愚かな行為を棚に上げて愚痴るなど言語道断。
さらに自分の遺伝子に問題があると認識した上で子を障害児を
産んだのなら、故意と見なされても仕方ないと思うし。
＞真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
ですよねー
612:名無しの心子知らず
07/11/07 16:21:35 asmJRIGL
>>610
上の２人みたいに煽りでなけりゃ、[sage]と入れてくれ
今日は機嫌が悪いんだ
613:名無しの心子知らず
07/11/07 16:56:23 RF587l4w
>>606
うちもIQまでほとんど同じ。月齢まで同じ。
ウプシイとかいう難しい検査をしたのよね。田中ビネーでIQ100近くでて
手帳返還かと思ったけど、どっぷり軽度知的障害。
うちは見た目から変な感じがあって、手帳だけの問題じゃないんだけどね・・・。
614:名無しの心子知らず
07/11/07 17:06:38 N1gXYuJG
…何だかこのスレ、愚痴り難くなりましたね。
馴れ合いや傷の舐め合いは好きじゃないが、
似たような境遇なのに優劣をつけて、攻撃的なレスをする人が増えた気がする。
傷ついて生きてきたからって、他者を傷つけても良いとは思わない。
匿名掲示板だから少々の暴言レスは許されるのかも知れないが、
暴言を吐いたところでスッキリするの？優劣つけて心が晴れる？
子供の事で一生懸命になってるから愚痴が溜まって、この吐きスレがあるんだと思ってたけど
どうやら違ったみたいでした…
自分達の子供が心の狭い人達に差別・区別される立場なのに
障害児の親同士でも区別をするなんて、惨めな事だと思う。
615:名無しの心子知らず
07/11/07 18:27:49 DL64WqBp
優劣つけてってのはどの辺りのレスだろう？
ちなみに、区別は心の狭い人がするわけじゃないと思う。
健常者が便利なように作られた社会で、障害を持つ者が暮らすには
区別してもらわなきゃいけない場面の方が多いし。
幸せ度の話だけど、昔見たドキュメント番組で
自転車でこけて後遺症で高次脳機能障害と診断された女性が
｢事故で障害を負った後の人生のほうが楽しい。今のほうが幸せ」って
言ってたのが印象的だった。
「健常者だった時は悩みが多かったけど、今は何も気にならない」
見たいな事を言ってたと思う。
自宅の近所で道に迷ってニコニコしてた。
うちの子も他人から見たら不幸であっても、本人がニコニコ暮らして行けたら
親としてもしあわせだし、それで満足。
この子が健常者だったら・・・なんて想像して比較しても意味無いもの。
616:名無しの心子知らず
07/11/07 21:03:15 D6KyLJlG
スタート地点がそれぞれ違うから一般人のものさしで幸福感や満足感を考えるとキツイな。
子供の身の丈に合ったものさしを与えてやれるのがいい親かもな。
これは障害者だからというわけでもないが。
617:名無しの心子知らず
07/11/07 21:37:46 Wb3yYkmn
「アスペルガーって、要するにサカキバラみたいな子ってことでしょ？」と言われた。
普段思ったことはお腹に溜めない私だけど、思考が停止してしまい、口をポカーンと開けたまま何も言えなかった。
我が子が侮辱されているのはわかったが、今まで生きてきてこんなに酷いことを言う人に出会ったことがなかったので。
とりあえず渾身の力を振り絞って「いや、サカキバラはあなただよ」と言ったが…
618:名無しの心子知らず
07/11/07 21:41:47 N/1v7yyR
軽度で良かったのか悪かったのか…。
知的障害は今のところ見られていない脳性麻痺。
手帳も出ないし、加配もつかない。
でも、できることは健常児とは明らかな差がある。
脳性だから、将来知的な遅れが現れる可能性だって高い。
今はまだ、おっとりした私立幼稚園で、理解のある先生達に囲まれて、
お友達にも受け入れてもらって、それなりにやっていってるけど、
この後、公立小学校に進んだらどうなるんだろう。
うちの学区、転勤等の出入りが多いマンモス校なんだよ。
619:名無しの心子知らず
07/11/07 23:24:37 BMhQ7Ivn
ただでさえ片付けが苦手な母の
ところに生まれてきた知的発達年齢１～２才児の小学生♂…
やることはやはりその発達年齢通り家の中をぐちゃぐちゃと怪獣並みに破壊しやがる…
ちなみにその上に健常児２人いるがヤツらもやっぱり片付け苦手…orz
うちは将来ゴミ屋敷になる運命ですか…orz
どちらにしても将来を思うと時々悲しくなる…
620:名無しの心子知らず
07/11/08 00:16:50 uUYt1FJh
★障害児：窮状の改善を、広島市に２２年目の要望 障害持つ子の母ら涙ながらに ／広島
・障害を持つ子どもの保護者など約２０団体でつくる市民団体「ひろしまの子どもを守る実行委員会」
（江崎勝之委員長）が６日、広島市に対し障害児らが置かれている窮状を改善するよう要望した。
要望は今年で２２年目。同実行委は、今年８月にも、▽障害があるかどうか判別しやすい１０カ月や
５歳時の乳幼児健診の実施▽同市立保育園の民間移管方針の撤回－－など約２００項目を
来年度予算に反映するよう同市や同市教委に要望書を出している。
この日は、同市社会局と市民局の職員計８人に約１２０人の母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。利用者負担が重過ぎる」などと
涙ながらに障害児の窮状を訴えた。【吉川雄策】
毎日新聞 2007年11月7日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
621:名無しの心子知らず
07/11/08 00:17:30 uUYt1FJh
旧大蔵省主計官にこういう話を聞きました。
今から１２、３年前、ダムの建設予算３千億円のうち、４００億円を削った。
すると翌朝から電話が鳴りっぱなし。
国会議員や各都道府県の人間が何人も面会を求め、仕事にならず、大臣折衝で撤回してしまった。
一方医療費はどうか？
１千億円どころか１兆円削っても、医者も患者も誰も文句を言ってこない。
だから医療費を削った方が楽なのです、と。
622:名無しの心子知らず
07/11/08 01:04:49 cS4v88XF
オフ会でもしてみます？
623:名無しの心子知らず
07/11/08 01:06:48 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
624:名無しの心子知らず
07/11/08 01:10:34 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
625:名無しの心子知らず
07/11/08 01:12:13 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
626:名無しの心子知らず
07/11/08 01:13:58 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
627:名無しの心子知らず
07/11/08 01:15:42 Jdjz/EMu
障害の種類にもよるけど
池沼はまあそうだわな
628:名無しの心子知らず
07/11/08 02:20:19 bdPCF8u4
通勤のときに、野球帽かぶってニタニタして、道の真ん中歩いてる２０歳くらいの池沼いるんだが…
おまいらの子供か？
迷惑だから放し飼いはやめてくれ。
629:名無しの心子知らず
07/11/08 04:34:02 g61IG8n8
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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もっとお勉強して語彙を増やしてから来て頂戴ねｗｗｗ
630:名無しの心子知らず
07/11/08 06:26:43 cs0DoTSy
このスレでまるで殺人を教唆して平気な人々も、国民のテンションを著しく下げて
生産性を下げているような気がするので、きっとどこかで何かあるでしょうね。
631:名無しの心子知らず
07/11/08 07:12:41 yJ7pC/cm
嫁の飯が不味くてストレスたまってんだな
632:名無しの心子知らず
07/11/08 08:13:26 cEvGCQDt
>>631
投稿時間見てみなよ
昼寝しすぎで夜しか起きられない自宅警備員なんでしょ
633:名無しの心子知らず
07/11/08 08:31:14 Ca6gS1in
>>619
あなたは私ですか?
あ、子供の性別が違うけど｡
うちはすでにゴミ屋敷｡
健常なきょうだい児の友達を家に呼んでやれない｡
片付け下手な母でゴメンよ･･･って、散らかしてんのはオマエもやないかー！！の毎日だ｡
634:名無しの心子知らず
07/11/08 08:37:56 T8M4EslE
>>629
ん？曲解せずそのまま読み取るとこうなるぞ？
障害のある子供の愚痴こぼす親＝口臭がひどい+嫁のメシが不味い
635:名無しの心子知らず
07/11/08 09:04:47 815qFWG+
>>633
障害はなんともならない。
でも、自分自身なら変わる事は出来るはず。
要らないもの・収納に入りきらないものを捨てて、
残ったものを整理する。出来るよ。やろう。
うちも散らかりがちだから自戒の意味も込めてw
636:名無しの心子知らず
07/11/08 09:16:21 cEvGCQDt
>>635
賛否両論あるとは思うけど、片づけられないと言うのも１つの障害かもしれない。
個性といえば確かにそうだけど、その辺はグレーだよね。
そうやって考えると、やはり障害というのはスペクトラム（連続体）で、
どこに線を引くかというのは人為的だなぁとつくづく思う。
637:名無しの心子知らず
07/11/08 09:25:12 b+yzYJye
うちは、子どもがダニホコリがクラス６（ＭＡＸ）のアレルギー性喘息持ちなので
ホコリ取りと掃除・洗濯はまめにやってる
元が片付かない女だけど、生死にかかわる発作も起こしたりするから、強迫観念のように必死でやってる
それこそ子どもがパニック起こしていようが、お気に入り毛布を取り上げて洗って干したり
掃除機の音に耳をふさいで逃げ出しても、やり続けたり
先日はパニック起こした息子が２時間押し入れに閉じこもって、中発作を起こしてしまい大変だったので
押し入れの物は全部洗濯して干して圧縮袋とビニール袋に入れて、
押し入れ自体も中を全部塩素消毒して乾かした
だけど、ホコリがなくても雑然としてる家。つまりセンスがないんだな、と。
638:名無しの心子知らず
07/11/08 10:06:56 OKAAJAbi
私も掃除下手だ。そしてセンスも無い。
なんかきちんと掃除してかたしたつもりでも家のど真ん中に掃除機とかクイックルワイパー
とか放置してしまう大間抜けだ。雑巾も拭いたら拭きっぱなしで階段の隅っことかに放置。
どこかスコーーンと抜けてるんだな。気をつけよう。
最近、愚痴言うのも疲れるんだなとしみじみ悟った。
本当に何もかもどうでもいいやって感じになってきた。
これも愚痴か。アホだな。私。
639:名無しの心子知らず
07/11/08 10:30:51 xzTGKjJ8
働いているので通常保育園に通っているが療育園にも行っている。でもやっていることの差がわからないので無意味？とか思いつつ強迫観念で通っている。ちなみにうちも素晴らしく汚い。
640:名無しの心子知らず
07/11/08 10:42:08 B747wMAy
未診断ADHD（ADD）で本当に家が片付けられない主婦って
意外にたくさんいるのかもね。
私も多分そう。
でも最初の現状打破だけ身内の片付け上手に頼んで
維持するだけにしたらなんとかなった。
普通の人のように楽にはいかないけど、必死にやれば不可能じゃない。
ただ、家事に必死になると、子供に接する時の余裕が無くなる。
部屋を汚すような失敗をされるとブチキレる。
たまりかねた旦那が部屋の掃除を引き受けてくれるようになった。
稼げないし、家事も満足に出来ないし、子供にはやさしくないし
なんだこりゃw
書いてるうちに生きてる価値少ない自分に絶望w
641:名無しの心子知らず
07/11/08 10:53:26 T8M4EslE
いや、ID見ろよ キミには大空を自由に飛べる翼があるよ
多くの人の夢を乗せたその価値は計り知れない
642:名無しの心子知らず
07/11/08 11:05:12 HkUe4F0x
みんな汚いんだｗ うちも汚いよ。
綺麗な場所がひとつもない。
家の中、家の外回り、自分の車の中、パソコンの中もぐちゃぐちゃ。
写真なんて５～６年前の物も幼稚園で買ったまま放置・・
643:名無しの心子知らず
07/11/08 11:31:55 di9/qQZ9
上の子2人（健常）だけの頃は２DKのマンションだった
掃除も楽だし、そんなに散らかってなかったと思う
３人目が生まれ障害アリと分ったのでご近所トラブルを避けるため
郊外の広い家（中古）に引っ越した
とにかく片付かない
とくに使ってない２部屋は倉庫のようで足の踏み場もない
＞片づけられないと言うのも１つの障害かもしれない
そうなのかもしれない。言い訳としては子供のことで脱力感・・・
やる気が全くおきない。
644:名無しの心子知らず
07/11/08 12:24:57 ONJreuBy
掃除も片付けも大事だね。
でもただでさえ手のかかる子をみんな育ててる。
十分頑張っている。
だから頑張りすぎると病気になるから、無理なく片付けよね。
出来るときにしようというぐらいでいいよ。
645:名無しの心子知らず
07/11/08 15:17:19 eHWzNQaR
>>621
やっぱり障害児（者）団体は少しぐらい五月蠅いくて怖い団体と
思われるようにした方が得なのかもね。
家の子どもは内部だけどこの団体（会）はお花畑。
国への要請も全然相手にされてないからハァー。
646:名無しの心子知らず
07/11/08 15:42:32 MypuCMI+
片付けられない女の話は、↓でどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
647:名無しの心子知らず
07/11/09 08:12:08 QLdVZ1Eg
みんな（ノﾟДﾟ）おはよう
いきなり閑散だねぇ
ところで、病院でカタギが撃ち殺された事件で、うちの子の遠足が中止になる模様。
今晩は荒れるかもな・・・
648:名無しの心子知らず
07/11/09 08:58:34 I8DwQp/4
おはよ
うちは今日休み。他の子は遠足。
連れて行けないってさ。もっと早く言ってほしかった。
いらん物を買っちゃった。
649:名無しの心子知らず
07/11/09 09:06:07 cxZ//0Et
どこぞの養護学校では植物状態の生徒も飛行機に乗せて
就学旅行に連れて行くのにね。
650:名無しの心子知らず
07/11/09 10:56:16 AlvxIU4o
>>648
なんか、今すぐ飛んでって
あなたを抱きしめてあげたいわ
651:名無しの心子知らず
07/11/09 12:52:24 xCX+8qPw
>>648
その上「遠足の思い出の絵を描いてみましょう」
とか言うんだよね。マジで。
やってられないよ。
652:名無しの心子知らず
07/11/09 14:18:13 QLdVZ1Eg
>>648
それはひどい話だねぇ。
遠足も教育なんだし、義務教育なら、なんとしてでも連れて行くべきでは？
こういうことで抗議するのは、非常識なことではないと思うよ。
教育委員会へ相談してみたら？
653:名無しの心子知らず
07/11/09 14:29:20 M+Xu4yUQ
>>649
でも、そこまでして連れて行ってもらっても
本人は楽しいんだろうか？
植物状態といっても、学校に在籍するくらいだから
全くの“植物状態”ではないのかな。
654:名無しの心子知らず
07/11/09 15:21:10 kdJowVrA
うちの子は広氾性の知的ボーダー。
療育先にカナーの自閉症児のママさんがいるんだけど、
１０回会えは６、７回は「普通の子にしか見えない」とかそんな事を言ってくる。
確かに障害の重軽だけでみればうちの子のほうが全然軽いよ。
でもうちの子も『普通』じゃないからここに通ってるんだよ。
そんな事を言われる度に何回も何回も同じような事を返してる。
言いたくなる気持ちも分かるよ、私も障害を勉強し始めたころには
知的に問題が無ければ何とかなるって思ってたし、そのママさんにしかわからない苦労も
たくさんあるんだと思う。
同じカテゴリの障害だからカナータイプ大変さは知識としては知っているけど、
私には想像することしかできないから。
でもいい加減嫌になってきた。
毎回似たようなことしか返してない事で、いい加減気付いてくれないかなあ。
655:名無しの心子知らず
07/11/09 16:51:47 gNBoqD+k
>>648
おかしな話だね
運動会で涙線ゆるんだことあったんだけど
年長さんのリレー競技で障害がある子はクラスで
一番足が速い子と手をつないで走ってたりしてた
心の中でがんばれ～みたいに思っちゃってね
もう少し大きくなったらそこに預ける予定
656:名無しの心子知らず
07/11/09 16:53:35 cxZ//0Et
>>653
完全に意識がない状態のようです。
・少女は須賀川市立第一中学の１年生だった０３年、柔道部の練習中に頭を打って倒れた。
意識が戻らないまま０６年、郡山養護学校に入学。現在は同校高等部の２年生だ。
同校の修学旅行の行き先はここ数年、大阪市。父親（５１）は飛行機で行くと聞き、「最初は
『うーん』と。しかし、高校を出ると外部との接触が今より減ってしまう。飛行機に乗ることも、
この機会を逃すと一生ないかもしれない。行かせてやりたいと思った」。
学校側も「ぜひ、みんなで一緒に行きたい。協力します」と応じたという。
両親は１月、ＵＳＪに下見に出かけた。巻き尺で通路やトイレのドアなどの寸法を測りながら、
少女が楽しめる場所を探した。「残念ながら、娘が車いすのまま入れるアトラクションは少なかった。
でも、園内を散歩して雰囲気を楽しむことはできる」と話す。
日本航空も全面的に協力する。少女と母親、養護学校の先生たちが立ち会う中、数回
シミュレーションを行い、安全に乗り降りできる方法を探した。
「飛行機に乗るんだよ。楽しみだね」。母親が枕元で話しかけると、少女はパチパチとまばたきをして
喜んでいるように見えた。
■校長や顧問の証人尋問申請／賠償訴訟で原告側
女子生徒の両親らが、市や県、女子生徒を投げた元部長の少年とその母親に総額約２億３千万円の
損害賠償を求めた訴訟の第８回口頭弁論が６日、地裁郡山支部であった。
原告側は、いずれも当時の校長＝３月に定年退職＝や柔道部顧問の男性教諭、副顧問の男性講師、
元部長の少年らに対する証人尋問を申請した。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
※元ニュース
・０３年１０月、顧問の教諭らが不在の練習中に女子生徒が足を痛めたため休憩を取ったところ、
部長の男子部員が怒り、女子生徒を投げたり、けったりしたうえ、数回にわたって道場の畳に
頭から落とした。女子生徒は間もなく意識を失い、病院に運ばれたが、急性硬膜下血腫と
診断され、現在も意識が戻っていない。女子生徒は中学入学後に柔道を始めた初心者だった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
657:名無しの心子知らず
07/11/09 19:12:27 vvox2MYa
>>654
ああ、そういう話はここでしても共感は得られないよ。
過去ログ見れば分かると思うけど、逆の立場の人が多いから。
知的に問題無いんだから、どうにかなるでしょ。
658:名無しの心子知らず
07/11/09 19:30:13 kCRJbvdM
ひょっとして>>648さんの子どもは内部障害？
うちはそれで春の遠足で医者が「行っても大丈夫ですよ」と
一筆書いてもらったけど
学校側がこわがってやんわり断ってきたよ。
それで休ませた。
子どもは泣きじゃくったけど仕方ないしね。
659:名無しの心子知らず
07/11/09 19:53:24 eRTjlyKn
>>657
リアルでそういうこと言っちゃだめよ。
友達いなくなるからね。
660:名無しの心子知らず
07/11/09 20:07:52 GGXPXvFf
>>657
愚痴吐き場なんだから共感得ようが得まいが関係無いだろうに。
ここは全ての障害児の親の愚痴吐き場、過去ログみたって
あなたの意見は一握りだと思うんだけど。
ってか、また重度の中の一部の親の
『スレを重度で占領し隊軽度は追い出し隊』キャンペーンですかい？
661:名無しの心子知らず
07/11/09 20:15:07 QvqK1Z54
657はここを荒らしたくてわざとやってるんだよ。
いちいち↑みたいなこと書かなくていいよ・・・。
思うツボじゃんか。
662:名無しの心子知らず
07/11/09 20:23:37 9nYtkvKE
みんな友達いる？
私はいない。
もともと社交的じゃなかったけど子供からみで余計に内向的になっちゃったよ。
みんなが仲良くランチだの飲み会だの楽しそうに話しているのを聞くと
なんだかすごいむなしくなってくる。
別に子供を誰かに預けて飲みにとか遊びにいきたいとか思っているわけでは
無いのだけど、無性に胸が痛くなる。
今、6歳。来年 特別支援学級に進んだら私にも少しは余裕が出るかな？
友達もできるかな？と思いながら過ごしてます。
663:名無しの心子知らず
07/11/09 20:42:28 bQMe5qGY
今は幼稚園にも行ってないから
出産前からの友達だけ（もともと数は少ない）。
小蟻もいて、うちの子と遊んでくれるのでありがたい。
ママ友を作る自信はないので662さんと同じく
幼稚園に行き始めたら孤独感あると思う。
664:名無しの心子知らず
07/11/09 21:00:17 br4TTiyb
>>654
気持ち解る。うちは二歳半、やっぱり広汎性のボーダー。
これからどうなるのか本当に不安だよね。知能はどこまで伸びるか、
将来自立できるのか…。健常児と比べては落ち込む私がいます。
>>662
私はママ友は多い方だと思うけど、子供の障害が解ってから
療育に毎日行ってるせいで疎遠になりつつあります。
ご飯も誘ってくれるし楽しいんだけど、向こうは幼稚園のこととか
そんな話で盛り上がってるからついていけない。
しょうがないことだけど、寂しいな…。うちは四月生まれだから、
健常だったとしても来年は幼稚園に入れないのですが、
置いていかれた様で悲しい。ちなみに来年は保育園に入れる予定です。
悲しいけど、療育でであった仲間がみんな良い人だから
救われてる。
665:名無しの心子知らず
07/11/10 01:22:07 nXmSa532
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
666:名無しの心子知らず
07/11/10 01:24:00 nXmSa532
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
667:名無しの心子知らず
07/11/10 01:26:02 nXmSa532
´｀ ｰ- ､_
|ﾂ ｀'' ｰ- ､ _
|ﾒ ＿＿ ｀''' ｰ- ､_
ヾ´￣ ￣｀''ｰ‐- ､ _ ｀''ｰ､
,!≡≡≡口C三∃ ｀''ｰ ､ _,,ノ
r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._ /´
／_,,. -‐'''´ ｀''ｰ ､l
(二＿_/;;;=- /´ﾞl! :::::::::/
/ ',‐ ,ムﾉ/ :::::/ ガス室逝き
(＿ノヽ ､_,ノ ::::!
■_,,, l
ヽ ｀ _, ‐'´ﾞゝ
| , -'´ ／ ＼
ゝ- ､_ ／ ／ , -''ヽ
｀7´ ／ ／ ＼
668:名無しの心子知らず
07/11/10 05:02:04 wl3mpFrH
662です。
>>663 >>664
レス、どうもありがとう。
これからもいいお友達に恵まれると思いますよ。
とてもいい方達だから。
私自身がもっと人に好かれるように努力していきます。
そのほうが子供のためにもなるよね。
ありがとう。
669:名無しの心子知らず
07/11/10 08:34:16 8S0QbgqF
>>668
うちの子の通ってる特別支援学級、なんだかんだと行事があって
親が呼び出されるので、よくランチするよ。
小学校上がったら新しい友達ができるかも。
それとも障害児の親じゃない友達が欲しいのかな・
670:名無しの心子知らず
07/11/10 09:21:05 GH/pr+UA
発達障害児に迷惑してる親のスレというのを見付けて覗いてしまって、落ち込んだ。
親が障害を認めていて、療育にも通い、周りにもカムアウトして、
何かあったら言って下さいと、常に低姿勢でいても、
不快に感じる親御さんはいるんだね…
うちの子も広汎性発達障害だけど、知的障害が無いから、福祉の支援の対象にはならない。
通所施設は勿論、保育所の障害児枠も利用出来ず、普通幼稚園。
小学校も、入れてせいぜい通級で、普段は普通級で過ごさざるをえない。
それなのに、障害児は健常児の集団に入れるなと言われてしまったら、一体どうしたらいいのか…
家から一歩も出すな、死んでくれって事なのかな。
671:名無しの心子知らず
07/11/10 11:44:14 CflQuVRO
みなさん偉いですね。頑張っていますね。
私は健常の子供が二人いますが、二人ともアレルギーで今の季節は夜中に咳込んだりして寝不足です。お互い頑張りましょうね！
それに親戚に学習障害の子がいて時々話を聞いているので、気持ちわかりますよ。
でもみなさんの立場になったら、そこまで頑張れるかわかりません。本当に頭が下がります。
ただ陰ながら応援しているとしか言えませんが、時々ここを覗かせていただいています。みなさんの頑張りを読んで、私も子供に優しくしようと思います。
672:名無しの心子知らず
07/11/10 11:48:12 CflQuVRO
671の続きです。
今まで障害者の親御さん以外は荒らしのように言われていましたが、本当に応援している人間もいると知ってほしくて書きました。
673:名無しの心子知らず
07/11/10 11:59:12 CiwSWxxC
>>671-672
スレタイ＆上のレス読めないの？
674:名無しの心子知らず
07/11/10 12:05:09 tKc8UY59
>>670
それは子のタイプにもよるよ。
あなただって自分の子が、健常児から無闇に叩かれたり
暴言を吐かれたら、むかつくでしょ？
いくら親が謝罪したって、肝心の暴力暴言が止まらないんだから
「低姿勢なんだから大目に見てくれ」は通用しないよ。
むしろあの発達障害児に迷惑している子供・親スレに書いてたお母さんは
「相手の親は頑張っているから、自分が文句を言って追い詰めたくない」って
考えてるみたいだし、ひどい他害のある子でもそう思ってもらえてるのは
このお母さんの努力と人徳だと思うよ。
でも、ホント他害のひどい子供は困るよね。
私も一人そういうお子さんを知っているけど、自営業のお父さんが、
かなりの時間を割いて一緒にいて、問題行動に出る前に取り押さえてる。
それでも十分じゃないんだもんなー…。
これがまたお母さんも痛々しいくらい気を遣っててさ。
はぁー…
675:名無しの心子知らず
07/11/10 13:28:55 FMf5u1aW
テンプレに
善意でも、ここでは健常児親の励ましは不要です
みたいなのを入れるかね
どうしてわざわざ書きたくなるのかな。
善意の人が存在していることは、言われなくても理解してるよ。
私は善意の人ですって、ここでアピールしてなんになるの？
身の回りのリアルで困ってる人を助けてあげりゃいいのに。
676:名無しの心子知らず
07/11/10 13:33:54 AnO+pNQG
スルーしとかないと、「私は善意の人です、応援してますガンバレ！」的な
事をわざわざこんなスレッドに書き込みたくなる人は化けるよ。
「応援してやったのに根性がヒネ曲がってるからまともに受け取れない障害児の親」
を仮想敵にしてどこかで暴れだす可能性がある。
677:名無しの心子知らず
07/11/10 13:45:09 C1sSWGrP
テンプレに入れてもきっと読んでもらえないｗ
ムカッときてもとにかくスルーで。
夏から伸びっぱなしになってた息子の髪を切った。
ひさしぶりで私も手際が悪かったのに、グズグズしながらも
ジュースにごまかされてくれて助かったー。疲れた～・・・orz
床屋で散髪できるように慣らしてあげたいけど、親のほうに
精神的余裕が無くてなかなか一歩が踏み出せない。
678:名無しの心子知らず
07/11/10 13:53:35 CflQuVRO
ごめんなさい。みなさん疲れていらっしゃるんですね。
いつか素直に聞くことができると思います。
お子さんの障害が軽くなりますように。
679:名無しの心子知らず
07/11/10 14:19:45 CiwSWxxC
□□ 検定実施中 □□
680:名無しの心子知らず
07/11/10 15:22:36 hpX/hAUk
うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) うん
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
じゃあ米から作った
これは…？
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) ベトナムのフォーかな？
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
(V) `･ω･(V) ( ・ω・)
ヽ ﾉ (っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） ( ・ω・)
ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
681:名無しの心子知らず
07/11/10 15:28:41 i0fq8+Zb
¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三'''--/'''￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シチュー引き回しの刑
682:名無しの心子知らず
07/11/10 17:00:21 oH/0d6AL
>>677
大衆理容マジおすすめ。
お店の人の手が早いので、あっというまに終わる。
空いている時間帯に行って、最初はダッコしたまま切ってもらう
ところから始めるといいと思うよ。
できれば、お父さんも一緒に行って、並んでしてもらうとか、
あめ玉口にいれてあげるとかもいいよ。終わったらご褒美もね。
683:名無しの心子知らず
07/11/10 18:03:17 GGmP5coV
>>678
↑
「善人は、自分が善人だと思っているぶんタチが悪い」ってこのことだな。
ただの釣りかもしれんけど
684:名無しの心子知らず
07/11/10 18:45:13 2OtdIpOe
どう考えたって釣りだろ。
腹立たせるようなキーワード満載なんだから、
わざとに決まってる。
マジレス多すぎ。
685:名無しの心子知らず
07/11/10 19:07:27 hpX/hAUk
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: スルー検定失敗
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
686:名無しの心子知らず
07/11/10 19:27:43 pgeUTvW6
通りすがりの俺に任せろ！
∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. . ∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）＞ID:CflQuVRO
／ ''￣ ＿＿―＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ／ ／ ／
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／ ,'
|| || || ／ ／| |
!､＿／ / 〉
687:名無しの心子知らず
07/11/10 19:36:35 pgeUTvW6
|健常児親の励ましウゼー
|健常児親の励ましウゼー
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |健常児親の励ましウゼー
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|健常児親の励ましウゼー
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|健常児親の励ましウゼー
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは鬼女に
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠| 監視されています
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|健常児親の励ましウゼー
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |健常児親の励ましウゼー
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |健常児親の励ましウゼー
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |健常児親の励ましウゼー
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |健常児親の励ましウゼー
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
688:名無しの心子知らず
07/11/10 19:44:56 pgeUTvW6
------------------んじゃここからﾏﾀーﾘの壁-----------------------
○⌒＼ ─-⌒)
ﾐ'""""'ﾐ ﾘﾉ)）)）⌒─-⌒)○○○
.／(´･ω･`) ﾟ ヮﾟﾉl!(´･ω･`)） ・ω･○
//＼￣￣旦~￣旦~￣旦~￣◎◎ 旦~＼ ⌒ヽ
／/ ※.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼´ω`）
＼＼※ ※ ※ ※ (⌒─-⌒) ※ ※ ※ ※ ※ヽ/
＼`ー──（(´･ω･`)）────ヽ 旦~
─── ｏ ｏ ────
689:名無し親
07/11/10 20:09:50 KrZl4YrY
たとえ不細工でも健常の子供がよかったよね
690:名無しの心子知らず
07/11/10 20:25:53 pdYWSOGe
>>674
愚痴にレスはいらないんじゃない？
こっちに書くだけ偉いよ。
691:名無しの心子知らず
07/11/10 21:25:07 /gR500e0
>>689
不細工も程度に応じて身障者認定してあげても良いと思う。
社会生活を営む上で、足一本ないより不利な不細工っているでしょ？
692:名無しの心子知らず
07/11/11 09:50:26 HbCuF1nN
昨日はバザー
疲れた。
693:名無しの心子知らず
07/11/11 09:57:02 A+w58UI6
あぁ・・・・後悔しない日がないなあ。
なんで妊娠中に煙草辞められなかったんだろう。
旦那の意見に耳も貸さずに好きにやってた結果がこの子なんだよね。
この子にはなんの罪もないのに・・自分に腹が立つ！あぁ死にたい…。
694:名無しの心子知らず
07/11/11 13:55:11 YdKVCHpC
>>693
本当にタバコが原因かどうかはわからないよ。
695:名無しの心子知らず
07/11/11 15:33:21 NTkPYinm
本当に疲れたよ･･･
周りの意見には耳を傾けるべきだな。
みんなの言うとおり産まなきゃよかった。
696:名無しの心子知らず
07/11/11 16:28:52 i7UaA31R
タバコも周りの意見も関係ない。
ただ、外れくじを引いただけだ。
次は健常児を授かるよ。たぶん。
697:名無しの心子知らず
07/11/11 16:31:02 zWQx+2ef
障害児だったのが煙草のせいかどうかは
別にして、そんな人が子供産むべきじゃないよ
698:名無しの心子知らず
07/11/11 17:53:19 RFaYDucz
煙草呑みの子は全部障害者ってわけでもないだろ
嫌煙者もいい加減ネガティブキャンペーン止めてくれないかな
>>693
煙草は悪くない
悪いのはＤＮＡだよ
699:名無しの心子知らず
07/11/11 17:55:46 bun1Bevw
>>693が悪いと責める気は無い。
でも>旦那の意見に耳も貸さずに好きにやってた結果がこの子なんだよね。
…夫側の意見、聞きたい。
700:名無しの心子知らず
07/11/11 19:24:32 DNUnn59L
アーもうやだやだ。土日は本当に欝だ。
この時間ってそろそろ限界。
ついつい笑顔の仮面がはがれる。無表情で怖い顔になる。
取り繕って笑顔になるから子供も混乱してるだろうな・・・。
かといって明日は母子通園だ。めんどくさい。
なんでこの子は手のかからない普通の子で生まれてこれなかったのか。
せめて手をかけて作ってやった飯くらい食え。
服を噛んで破くな。それ買ったばっかだぞ・・・orz
何もしたくねー。子供から解放されたい。
布団かぶって映画でも見てゴロゴロしたい。
701:名無しの心子知らず
07/11/11 20:45:43 AVHeGHSb
二歳半男児、広汎性です。
言葉は頭に入ってるくせに口からでない。
「何歳？」「持ってきて」「取って」一切駄目。
数字にも興味なし、大きい小さいも駄目。
この子のいいところが見えないよ。
療育先でも他の子は数字を良く覚えたり、型はめが得意だったりいいところがある。
だけどうちの子はとりえがないんだよ。人よりできるところがない。
何かもう、育てるだけで精一杯。ご飯食べさせてお風呂入れて、それだけで
もう精一杯だよ。色々教えたりできる余裕が私には無い。
教えて一回でできないと手が出る。こんなのもわからないのと絶望する。
「どうしてこんなに馬鹿なの？」「ふざけてるんじゃないの？」
と子供に向かって言ってしまう。
702:名無しの心子知らず
07/11/11 20:59:17 eAAxxcYG
同じ２歳半、女児。まったく指示通らず。健常だと普通はもうお話しとかできるんだよね。知障な現実を徐々に感じるわ。
703:名無しの心子知らず
07/11/11 21:14:45 KkHmLvyB
はーもう疲れる。なんでこんなのが生まれちゃったんだろう。
それでも生まれた時は「わたしがあなたを選びました」で泣いてたんだっけなあ。
もう普通に生まれてほしかったのよ。
一緒に本読んで、そこそこおしゃべりして
あぶないところいけば親にしがみつくほど用心深くてさ。
にこにこ笑って、歌ったり踊ったりさ。
こういうふうに普通の子でいいと思うのがどこがいけないわけ？
あたしがなにした？
発達障害だって個性と思えば・・・・はあ、ちゃんちゃら可笑しいね！
じゃあんた育ててよ！一日中付き合って見ろよ！
のびのび保育だと？こんな子がのびのびされると傍迷惑なんだよね？
きれいごとうたってんじゃねぞ！ゴラァッ！！
もう、ばかくせえ～！！！！！
は～もう、どこかに消えたい・・・・・・・。
704:名無しの心子知らず
07/11/11 22:14:18 j/mcyCoK
なんで
どうして
何のために
障害児って生まれてくるんでしょうね…
705:名無しの心子知らず
07/11/11 22:51:09 WjpCmimv
>>704
人間の精神の発達のためじゃないのかなぁ？
限りなく高邁な精神を持たないと育てられないでしょ。
歴史上は障害児を闇も葬っていたんだと思うし。
いま現代だと親の高邁な精神が問われているんだと思う。
706:名無しの心子知らず
07/11/11 22:55:23 Y5vv7NDt
>>704
理由なんてないと思う。
何かしら障害児が生まれてくる原因があっただけ。
707:名無しの心子知らず
07/11/11 23:00:20 jk+4KVGs
ただのできそこない。
理由なんてないよ。
動物なら健康な子だけ育てるのに…
余計な知恵やいらない優しさ、履き違えた愛情が発達してしまったから、
障害児を育てるハメになっちゃったんだよ、今は。
いらないよこんなできそこない。
来週に施設の職員が来るから、そしたらもう二度と会わない。
何を言われても私は会わない。
下の子と夫と楽しく生きるんだ。
捨てるんだ。幸せになりたいから。
708:名無しの心子知らず
07/11/11 23:03:34 TUu4a/uk
飲む打つ吸う一切やらず妊婦の手本のような人でも障害児を生み育て
レディースで今でもやりたい放題の人が、人もうらやむような子を
産み育ててるのが現実
何故？は障害児を持つ親の永遠の謎なんだろうね
子供は十代後半でもいまだにため息の連続
あきらめ尽くしたから、もうあきらめるものは無いはずなのにね
あとすこしで健常者と同じ土俵にあがらねばならないボーダー児
なんの保障もサポートもないけど障害ゆえの苦労は一生ついてまわる
いじめられ、バカにされ、笑われ、陰口をたたかれ続ける子供の人生
友人もいないあの子は何のために生まれてきたんだろう
709:名無しの心子知らず
07/11/11 23:44:02 OJfA+u8z
畜生！くそったれが！
710:名無しの心子知らず
07/11/11 23:56:14 KAfvp5wf
うちの子は重度肢体不自由児。お風呂に入れるのに腰が痛い。旦那は手伝わないし…。子供は可愛いけど、旦那がキライ。別れたい。
知的障害もあって、テレビを見れない。毎朝 新聞で昨日の出来事をチェック！普通の生活がしてみたい。
711:名無しの心子知らず
07/11/12 00:16:28 63bccEKz
>>707
おめでとう
このスレ卒業ですね
712:名無しの心子知らず
07/11/12 00:21:43 zZnNB/WF
>>710
うちも重度肢体児だけれど、ヘルパーさんや訪看さん使えないかな？
もしくは入浴サービス。
親が腰痛めると大変だよ。無理しないようにね。
713:名無しの心子知らず
07/11/12 00:40:43 xEtdz48j
≫７１２さん
有り難う！ まだ契約した事ないです。
大きくなると、家族と入る事は二度とない気がして、出来る内は私が！という感じで頑張り過ぎてます。
714:名無しの心子知らず
07/11/12 02:27:37 D3k8adpY
>>713
頑張りすぎて倒れたら意味ないからたまには他人に助けてもらおうね。
715:名無しの心子知らず
07/11/12 02:31:59 vKYkp+TS
介護用の入浴補助装置があるんじゃないっけ？
椅子ごと昇降させるクレーンを風呂の天井に付ける奴。
716:名無しの心子知らず
07/11/12 09:27:36 4auoHtdp
ごめん素朴な疑問で。なんでテレビ見れないの？
717:名無しの心子知らず
07/11/12 13:29:17 sdpjBxtH
うちの子を汚い物を見る目で見て、自分の子に「あの子には近づくな」と教え、
私にも「妊娠中に何したの？」と半笑いで聞いてきた保育園のママ。
奴は妊娠中も授乳中もタバコをやめなかったし、旦那はチンピラ。
こんなDQNに限って健常児が二人もいる（すでにDQN）
ところがこの前生まれた子はダウンだった。
私の呪いが通じたと、笑いが止まらないよ。
718:名無しの心子知らず
07/11/12 13:45:55 vKYkp+TS
呪いが通じて良かったねー。
719:名無しの心子知らず
07/11/12 14:13:05 rQXFBX+d
ﾖｶﾀﾈｰ
720:名無しの心子知らず
07/11/12 14:41:42 5+r9MF+I
批判覚悟で書き込みさせていただきます。知的障害を伴う自閉症3歳児の親です。
合法的に子供と縁をきる方法はありませんか？公的な施設は育てる自身がないというだけで受け入れてくれるのでしょうか？
民間で生涯預かってくれる施設はあるのでしょうか？
がんばってがんばって育ててみたところで、明るい将来はありません。
一生懸命育てて親が老後にさしかかる頃に知的障害の子供に手をかける親のニュースをたまに目にします。
何のためにそれまで育ててきたのでしょう？
何度も死のうと考えましたが、怖いし、兄弟のことを考えるとそれもできません。自分が病気になって余命宣告されたら
どんなに気が楽になるだろうと思っています。
実際に施設に預けた方がいらっしゃったら、後悔したのか、ほっとしたのかも教えていただけるとありがたいです。
またもし施設に預けたら、兄弟への影響はどのようなものなのでしょうか？
721:名無しの心子知らず
07/11/12 14:46:30 Y67v8Dcy
>>717
うちの子を汚い物を見る目で見て、自分の子に「あの子には近づくな」と教え、
私にも「妊娠中に何したの？」と半笑いで聞いてきた保育園のママ。
実際に私もやられたので本当にそういう人がいるのはわかる。
その人の子供に我が子が手をつなごうとしたことがある。
「汚い！！触んないで！！」ってすごい勢いで払いのけ、思い切り嫌悪感丸出しで
手を制服でごしごし拭いた。その人は注意もせず薄ら笑いでいた。
人を呪わば穴二つだから「かわいそうな人」と思うだけに私はしている。
はらわたは煮えくり返っているが。
722:名無しの心子知らず
07/11/12 16:07:27 GZrKOALf
>>720
>>707辺りにお仲間がいるよ。
723:名無しの心子知らず
07/11/12 16:17:17 63bccEKz
>>717
本人達はたいして気にしてないかもね
「フ～ン？で？ダウンって何？」感じなんじゃない
724:名無しの心子知らず
07/11/12 16:23:48 OZjiwyPK
>>723
そうかな？
障害児を汚いと思っているんだから、
かなりダメージ受けてるんじゃないかな？
会ったことないからわからないけど。
親の会に入っているけど、障害者に偏見が強かった人
ほど立ち直りが遅いように思うよ。
725:名無しの心子知らず
07/11/12 17:02:24 ZYlj35O+
前にどっかに書いたけど
学生の時に足の悪い同級生を、からかいまくってた男の子が
二十歳前後で事故で下半身付随で歩けなくなった。
何度も自殺しようとしたらしい。その話を聞いた時、
障害者を馬鹿にする対象してたから、
自分がそうなって辛いんだねぇ。と言われてた。続く
726:名無しの心子知らず
07/11/12 17:12:51 nHPUYBMx
ショートスティは如何？思い詰める前に…子供が慣れたらお泊まりもできるそう。２、３日離れるだけで冷静になれるのでは？先日施設職員に家にきてもらいましたよ。誰だって我が子かわいい…でも２４時間毎日。
しんどくなるよ。
旦那はあまり賛成でない。
毎日みてない人はたとえ父親でもわからないこの苦労。
727:名無しの心子知らず
07/11/12 17:15:37 ZYlj35O+
続き
そんな私も足が悪く一時、松葉杖で歩いてました。
洋服屋で買い物中にリーマン風カップルに
｢松葉杖でこないでほしいなぁ(笑)ｸｽｸｽ｣
｢やだぁ～可哀想よｳﾌﾌ｣
と言われ、偶然を装って松葉杖で店から出ていくまで
ピッタリ側に付いて廻りました。
相手は聞かれてしまったきまずさからか？無言で逃げてた。
後から思ったけど、｢こんな姿で…ごめんなさいね…｣と泣きじゃくってやれば良かった。
その方が、よっぽどこたえたと思う。
それから一年後に息子が生まれました。
私は障害に差別とかないから神様…別の人に教えてあげてよー。
と思った。
728:名無しの心子知らず
07/11/12 17:34:58 zZnNB/WF
□□ 検定実施中 □□
729:名無しの心子知らず
07/11/12 17:52:54 8XVJ97u2
スルー検定か
釣られるってことは
おまえらの心の弱いってことだ（ ,_ﾉ` )y━･~~~
730:名無しの心子知らず
07/11/12 17:53:52 8XVJ97u2
↑
日本語ミスったが、脳内変換してくれ（ ,_ﾉ` )y━･~~~
731:名無しの心子知らず
07/11/12 18:08:12 OZjiwyPK
どのスレをスルーしてほしいのかわかんないんだけど…
732:名無しの心子知らず
07/11/12 18:11:38 GZrKOALf
>>731
呪いの話かと。
733:名無しの心子知らず
07/11/12 18:43:37 OZjiwyPK
>>732
なんで？
釣りって？
全く変に思えないんだけど。
734:名無しの心子知らず
07/11/12 20:00:18 O1EhmWw+
保育園の障害児枠に落ちた。
２次募集は絶望的だろうから、来年も通園施設にお世話になる予定だけどへこむ。
やっぱり子供に統合保育を受けさせてあげたかった。
去年は求職中の人でも全員受かって、今年は求職中の人は全滅。
運が悪かったと思ってあきらめるしかないよな。
でも障害児枠なのに仕事のあるなしが優先されるってなんかおかしな話だよな。
そして嫌なのが一人だけ受かった人がいてその人への態度がおかしかった人がいるのがもう…。
昨日の今日だし気持ちの整理もついて無いだろうからしょうがないのかもしれないけど、
これをきっかけにまあまあ上手くいってた親同士がぎくしゃくしたら嫌だよ。
735:名無しの心子知らず
07/11/12 21:02:31 aWla5CgG
激戦区の障害児枠って意味不明だよね。
結局フルタイムで働いてなきゃならないし。
736:名無しの心子知らず
07/11/12 21:05:19 9JQWlkk4
>>724
最後の2行はどちらかと言うと、遅いと言うより
早いか遅いかに分かれやすい傾向があると思う。
私自身障害者にケガをさせられてずっと偏見があったけど
我が子に障害がある事について受容は早かった。
自分の経験を繰り返す事はしたくないと思ったから。
今は障害者の会に入ってるだけでなく、
施設で昼食作って障害者の方と話したりしてる。
昔の自分が嘘みたいだ。
障害が重い人が多いけど楽しい人ばかりなので
子供もこんな風になれたらなと救われてるよ。
ただ、色々な苦労も耳に入ってしまうけどね。
737:７２４
07/11/12 21:29:03 OZjiwyPK
>>736
うん、確かにそうだね。
私も中学生の頃同じクラスの自閉症児にブルマ
脱がされそうになり(変な話ですいません)、
障害児者に嫌悪感抱いていました。
まさか我が子が自閉症とは...orz
でもその経験を生かして、問題行動を起こさない様に、
しっかり育てなきゃと思ってる。
障害者に偏見を持つ理由によって分かれるのかな？
>>717のDQNみたいに、ただ「キモイから嫌い」だと
なかなか受け入れられないのかもしれない。
738:名無しの心子知らず
07/11/12 21:35:05 tADY5nRB
またやられた…だんだん大きくなって力強くなるのに中身はまだ二才前…もう勘弁してくれよ…家中もの壊れまくりごみためまくりだよ…せめて無駄に年重ねたり体でかくならずそのまま時間が止まってくれたらいいのに…母はアンタの体力にはついていけません|||orz
739:名無しの心子知らず
07/11/12 21:51:58 vKYkp+TS
カルシウムやタンパク質などが欠乏した食事を与えれば
小柄な体格に育つのではないだろうか？
740:名無しの心子知らず
07/11/13 01:00:20 3J+pn0Qe
無理だと思う
骨の弱いブクブクデブになる可能性大
食べることが好きで体動かすのが嫌いだから太るよorz
家の子は体が大きい（おデブで背も高い）から年齢よりも年上に見られる
でも中身は・・・・・じゃん・・・
人の視線が痛い。恥ずかしい。
食生活の指導受けてるが本人お菓子だけが楽しみだからなあ～・・・
741:名無しの心子知らず
07/11/13 02:23:51 yk+y0fAm
太るのも悩みだけど太れない（痩せこけてる）のも困ってしまう。
うちは内部障害だけれど一応食べるし運動もしない（出来ない）のにメチャ痩せてる。
オマケにチビだから小学2年なのに未だ年中さんに間違えらることしばしば・・。
742:名無しの心子知らず
07/11/13 07:42:05 2hYX9IUN
>>739
それは虐待。
しかも、そういう食事を続けてたら、少しの材料で大量に栄養を作れるように体質が変わっちゃって、
更に大変な事になる。
そもそも、知障の子は、脳に栄養がいかないで身体にばっかりいく仕組みになっていたり、満腹中枢が壊れてたりするんだから、
大柄になるのはしょうがない。
出来るのは、小さい頃から少しずつ運動させて、運動嫌いにならないようにしたり、
よく噛むように教えて、少しでも食事の量を減らす事位。
743:名無しの心子知らず
07/11/13 08:28:17 UToJiVie
>>735
でもちゃんと働いてる人も大勢居るわけだし
保育園に入れたら働くなんて大甘過ぎるよ
744:名無しの心子知らず
07/11/13 08:51:23 57WrTAdA
>>743
難しい場合も多いよ。子の障害の程度にもよるし。
一概に言えない。
745:名無しの心子知らず
07/11/13 08:51:51 PE1Z6Yi2
>>743
ちゃんと働いているなら、「障害児枠」なんていわずに、預かるのが筋だろ？
ということを言いたかったのでは？
私も同意
「障害児枠」というなら、働いて無くても預かってよいと思う。
746:名無しの心子知らず
07/11/13 09:00:24 rmQttd+5
>>745
うん、あと障害児で親がフルタイムで働いていて
結局枠に入れなかった人はどうするのかなと。
一般枠で入るしかないよね？
そしたら枠の意味がないなと思ったの。
（程度にもよるけど、障害を理由に保育を断られる事は無いと言われたので）
枠って加配とかの問題だと思うんだけど、そこに入れなかった子は
一般枠で普通の子と同じ扱いになるわけだよね。
障害児枠に入れなかった障害児は、やんわりとお断りされてるという事なのかな。
747:名無しの心子知らず
07/11/13 12:25:58 HKYkGsUE
中学からの友人、２人の子持ち。どちらも健常児。
当方、３歳児自閉症児持ち。
友人の下の子とうちの子は同い年なんだけど、
正直会いたくない。会うたびにへこむ。
しかも育児について語られる。
「うちの子もそうだよ～。一緒一緒。そういう時はねぇ・・・」だと？
一緒なわけないじゃん。うちのが障害持ちって知ってるくせに。
なんかもう嫌。会うたび友人のこと嫌いになって、
そんな自分がまた嫌になって・・・の繰り返し。
最近はなるべく断るようにしてるんだけど、しばらく間があくと
「元気？久しぶりに○○ちゃんに会いたいな。
私にできることがあったら何でも言ってね」とメールがくる。
友人には悪気はないんだろうし、私が自分勝手で卑屈になってるのはわかってるんだけど、
ここでだけ言わせて下さい。
あなたの子供の成長を見るのは辛いんです。進路の話もふらないでほしい。
あなたが帰った後、せめて子供が同い年じゃなかったらとか、
私が子供をうまなければとか考えて涙が止まりません。
育児のアドバイスもやめてください。健常児に対するやりかたは試してますから。
それでもできない障害児ですから。
こんなこと思ってるなんて絶対言えない。
748:名無しの心子知らず
07/11/13 13:01:39 UFVaIt1X
>>747
親友だからこそ言ってみな。
言わなきゃ始まんない
749:名無しの心子知らず
07/11/13 14:18:41 4fpHsfZy
病気だからね、療育通って治していかなきゃね。
エジソンみたいに得意分野を伸ばしてあげようね。
こう言っちゃなんだけど、仕方ないってこともあるよね。
うっさいうっさいうっさい、なんだお前、私に止め刺しに来たのか。
ほざけ福祉課のオッサンが。
エジソンが何だって？うちの子は知的あるんだよ。
ただでさえ今日は打ちひしがれていたのに、よけいへこんだわ。
私も受容しようと必死なんだよ、受容できない自分に自己嫌悪なんだよ
親が落ち着いて受け入れてあげなきゃ、子も落ち着かないよなんて説教
聞きたくねえええええええええええ
750:名無しの心子知らず
07/11/13 15:12:58 a15lfLa9
私も長年の友人との関係のことでここにきたら同じような方が・・・。
トイレで泣いてきたんだ今。
私が泣くの見るとうちの子はものすごい情緒不安定になるから、子供の前で
おおっぴらには泣けないの。
断腸の思いってどんなんだろうってトイレの中で泣きながら考えてたら
安田大サーカスの団長が浮かんできたらばかばかしくなって涙が止まった。
しょうがないよね。すむ世界が違っちゃったみたいなものだからと割り切るしかないかな。
がんばれ自分。私よりも子供のほうがもっともっと辛いんだ。
751:名無しの心子知らず
07/11/13 16:01:44 9UOfHL2p
健常児を持つ人は普通に接しよう、と思っているんだろうけどね。
でもさ、自分の子供の学校の素晴らしさを語られたり京大受験勧められた、
東大のオープンキャンパスに行ってきた、というメールもらってもね・・・。
いい加減うんざりして「うちは大学受験関係ないからセンター試験の仕組みがよくわからない」
と返信したらパタッとメールが来なくなった。
良かったよ・・・こうして徐々に友人を失っていくけど、心の平安は保たれる。
752:名無しの心子知らず
07/11/13 16:10:58 3J+pn0Qe
昔の友達なんて付き合うのやめようよ。
私は年賀状送る程度。噂好きな人とは完全に縁切った。
１００％見下してるし、他で噂話のネタにされてる。
「人の不幸は蜜の味」
753:名無しの心子知らず
07/11/13 16:18:22 aKjz6pBn
>>743
いやいや、保育園に入れたいわけでは無くて私立幼稚園しか無くて
私立幼稚園で障害児の受け入れがなけりゃ保育園の障害枠しかないし
いろいろ難しいからそういう問題だけじゃないんだよ。
保育園の障害枠に入れれば仕事探せるけどダメなら家でみるか
通園施設の母子通園なんて場合は先に職場の確保なんて難しいし。
754:名無しの心子知らず
07/11/13 16:29:23 a15lfLa9
年賀状、出すのやめようかな。
どうやったら楽にきれいに死ねるのかな とかばっかり考える。
旅行に行って湖を見てその景色をきれいと思うよりも
「ここに飛び込んだら・・・」と考えてしまう。
でも、この子を残していけない。
つれていくことはできないんだ。こんな子だけど生きていて欲しいんだ。
少しでもこの子なりに幸せになれるかもしれないって希望も持っているんだ。
死にたいのに死にたくない。
755:名無しの心子知らず
07/11/13 17:09:00 caAG4TSW
一度かわいくないと思った子があとでかわいくなる事ってあるのかな？
３歳自閉の子。正直言ってかわいいと思えない。
もちろん身のまわりの世話はちゃんとやってる。(やらなきゃ虐待だし)
障害に理解ある園だって探したし、療育も行ってる。
でも気持ちがまったくついてこないorz
１歳過ぎた頃からずっと多動と癇癪でへとへとだし、ジャーゴンばっかりで会話なんて成り立たない。
簡単な質問さえ理解できずただオウム返し。
生活が迷惑行為７割、意味不明３割でできてるかんじ。
こんなんでどうやってかわいいと思えばいいのか・・・。
嫌いと思ってしまうとやることなすこと余計むかつく。悪循環。
旦那は子供の面倒よくみてくれるしそれなりにかわいがってるから
申し訳なくてこんな本音いえない。
こんな生活がこれからずっと続くならそれこそ施設にでも預けたい・・・。
756:名無しの心子知らず
07/11/13 18:12:06 LSK19I3r
私達は何も悪くない
国が悪い
国が悪い
国が悪い…
757:名無しの心子知らず
07/11/13 18:13:57 PE1Z6Yi2
>>755
うちの子（自閉、知的重度）も、多動が激しくて、５歳頃には毎週のように家出して、
そのうち何回かは遠く離れた駅で見つかった。
療育園とかでも、「県内一の多動児」といわれていたよ。
もう、育てるのが大変で、迷子になったときは、「このままいなくなっても構わないかな」と
思ったこともある。
また、その当時は一語さえも満足に出てなかった。
今、養護学校の小学部４年生だけど、（自分の好きなことだけは）会話するようになったし、
ひらがなも読めたり、書けたりするようになった。
「ああ、こういう子でも成長するんだ」と思うと、やたらとかわいいと感じてくる。
年を追うごとにすれてくる兄弟児に比べると、性格もなんと純粋な子かと感動すら覚えるよ。
正直言うと、今の９歳のままでいて欲しいと思うｗ
758:名無しの心子知らず
07/11/13 22:03:52 eGke17tF
>>746 >>753
障害児ならＮＰＯで預かる所がいくらでもあるだろ
759:名無しの心子知らず
07/11/13 23:27:13 nP40u9Iy
すごい自己嫌悪。
昨日スーパーへ買い物に行った。
レジでお会計している時に、二歳八ヶ月になる息子（広汎性）が脱走。
だけど向かった場所がアンパンマンのビデオをかけているところだったので
（子供用にお店が用意してくれている）、そこに行ったんだと思ってた。
後ろに列ができていたし、早く終わらせて追いかけようと思っていた時
息子が戻ってきた。一分くらいの間だった。
何事もないのかと思っていたら、今日お店に行ったら店員さんが
「昨日、息子さんがお惣菜食べてたってお客さんが言ってたよ。
ちゃんと見てね」と言ってきた。何を食べていたのか？と聞いたら
解らないと返された。本当に申し訳なく、何度も頭を下げて帰ってきた。
最近は落ち着いたって思ってた。
お店のものを食べるなんて信じられない。試食だって一個までと徹底
させていたのに。苦しくて悲しくて、自分にも嫌気がさして、家で大泣きした。
情けなくって辛くって、子供の頭を二回、思いっきり叩いた。
もちろん子供も大泣き。
不安とかストレスとか、そういうものが一気に溢れてきて一時間以上泣いた。
その店は妊娠前からずっと通っている店で、店員さんはみんな知り合い。
だから言ってくれたんだと思う。子供にくっつくようにして見張って、
それでも壊したものは全部弁償してきた。
いつもはまとめ買いをして、それも旦那にみてもらってる。
だけど今回は私が体調を崩してて、旦那が休みの日に買い物に行けなかった。
友人に相談したら「うちの子だってやったことある。気にしないで」と言ってくれた。
だけど鬱……
760:名無しの心子知らず
07/11/13 23:34:53 eoFGHAQ0
一歳半息子。発達遅滞でまだ歩かない。
息子なりに成長してるんだろうけど。
最近悩んでいるのはサークルの事。保育園がやってる所で健常児ばかり。
保育士もいい人ばかりで出来るなら通い続けたいけど、一人苦手な人が出来た。
最初は普通な感じだったのに、うちの子の月齢を聞いてから(その時は一歳３ヶ月くらいだった。やっとハイハイやつかまり立ちし始めた頃)
態度がおかしく？なった気がする。
挨拶しても返してくれなくなった… 私の気のせいかもしれないけど何か、近づいてくるな的なオーラを感じるようになった。
他の人とはそれなりにやってるから出来るだけ行くようにはしてるけど、最近は気に病むようになってきた。
リハビリの先生にも出来るならそういうところへ行った方が子供の為にいいと言われてます。
遅れがある子は来るなって事なのか…… と被害妄想までしてしまう始末。
ワケのわからない長文ですみません。
このまま通い続けてもいいのかなぁ。
761:名無しの心子知らず
07/11/13 23:44:31 nP40u9Iy
続きです。
だけど帰ってきた旦那にそれを話したら、思いっきり怒られた。
「いいか？例えば俺の店で子供がパソコンを壊したとする。
それに後で気が付いたからって、後日その親に『お子さんがパソコンを壊しました』
って言えると思うか？そういうのは現行犯じゃないと駄目なんだよ。
そうじゃなければ証拠を出すこと。じゃなきゃ絶対お客さんに言うなんてできない。
その店員は子供が何を食べたのかも知らない、証拠も無い。
防犯カメラに映っているのか、どれを食べたのか確認したのか？
仮に食べたとして、それがうちの子だって証拠があるのか？
お客さんが直接見たなんて証拠は無いじゃないか。
うちの子だっていう絶対的な証拠も出せないのに、
客に言うのは言いがかりをつけるのと同じなんだよ。
どんなに親しいお客さんだって客は客なんだよ。
親しいからこそやり方をまちがえちゃいけない。
そんなプロ意識の無い店では二度と買い物をするな」
と散々叱られ、
「お前も悪い。気持ちは解るけど簡単に謝るな。
今回のことだって本当に子供が食べたかどうか解らないじゃないか。
証拠が無いものを簡単に信用するな。
お前がやったことはな、保育園でやってもいないのに怪我させられたって言われて、
なんの確認もせずに謝ったのと同じなんだよ。
どうして証拠を出せって言わないんだ。それが濡れ衣だとしたら、
お前は責任取れるのか」
と責められました。
旦那が正しい…いかに自分が駄目な母親か、目先のことで行動しているか、
そういうのを突きつけられてショックです。
障害を持つこの子をちゃんと育てられるんだろうか…
すいません、どこに書いていいか解らなくて…
762:名無しの心子知らず
07/11/13 23:58:33 2hYX9IUN
>>759
う－ん、まだ２歳８ヶ月だよね。
障害とか関係無く、お店の中では目を離しちゃいけない年齢だと思うんだけど。
お友達も同じ経験があるなんて、まさに類友だね。
その年齢なら、まだカートに乗れるでしょうに。
無理なら、しばらくは生協とか使ったら？
763:名無しの心子知らず
07/11/14 00:01:01 QuhD3Sv/
通い続けて良いに決まってるよ。
うちは生後10ヶ月でつかまり立ちして、
スイスイ歩き出したよ。ママ友達の子は、全然…だった。
他の子の様子を子に見せたいからとセンターで出会った。
その後、その子は1才4ヶ月？だったかな？歩き出した。
今、うちの子は多動と広汎性～です。早く歩いた！と言っても多動が早く始まった だ け。
そのママ友達の子は、ADHDらしく、話によると旦那さんが、そうだったらしい。
うちの子よりしっかりした感じ。
私も障害児は～と今もやられてる。
でも、子の為になるから無視無視。そいつらの顔色を見たところで、
子の成長には無関係ですから、今の私は枝葉を気にしてる余裕などない。嫌なら、お前がくるな！
少しでも視覚から刺激を与えて、チョットでも進歩して欲しい。
多動が酷くて、思い切って車に引かれてしまえ。と思ったことも、しょっちゅうだったけど。
764:名無しの心子知らず
07/11/14 00:13:22 p45D6Lhp
>>759
近所のスパーの近所に住む健常者4月生まれの年少ですが、
よくブドウとか摘んで食べてたよ。
子供なんて、そんなもんかと…
障害があると同じことしても特別に見えちゃうのかね？
あと余談ですが、近所の女の子、頭にシャンプー付けて一人で銭湯に行っちゃってたよ。幼稚園の時。
健常者で有名大学に通ってるよ。
ちなみに東京です。
765:名無しの心子知らず
07/11/14 00:30:15 xEMaurBe
あなたも旦那さんもどっちも間違ってないよ。まっとうだよ。
いい両親揃ってんだからゆっくりでもいい子に育つと思う。
766:名無しの心子知らず
07/11/14 00:31:46 xEMaurBe
あ、ごめん>>761
767:名無しの心子知らず
07/11/14 00:50:20 Swta9E9N
>>759
旦那の言う事はもっともだと思う・・・けどなじみの店で
「証拠だせや！」とも言えないしね。
>>762が言う事がもっともだと思う。(類友うんぬんはちょっと・・・だけど)
2歳の子は目を離してはいけないよ。過去にも何かを壊して弁償してるみたいだし。
うちの自閉息子(2歳10ヶ月)も外でこだわりの物をめがけて脱走しようとするけど、
腕をひねり上げてでも阻止してる。
(はたから見るとDQNガキとヒス親に見えてると思うが)
お互いきついけどがんばりましょう・・・。
768:名無しの心子知らず
07/11/14 01:37:37 WqcEJJ67
>>759
いい旦那さんだね。
色々な意見がありますが、あまり自分を責めないでください。
769:761
07/11/14 02:26:45 mhMTaDJs
ありがとうございます。
勢いで書き込んでしまって、なんだかスレチじゃなかったかなと
後悔していました。
走り回るのが酷くなった時から子供を連れて行くのはやめていて、
まとめ買いにしていました。それで最近はお店に連れて行って
いなかったのですが、私の事情で買い物に行かざるを得なくなり…
カートには乗れないです。一度無理やり乗せたら椅子から落ちて
こぶをつくってしまい…何度かやったのですがすぐに脱走します。
カートに乗せようとするとぎゃんぎゃん泣いて煩いし、だったらさっさと買い物を済ませて
店を出た方が迷惑にならないのでは、と悩んだ末の行動でした。
言い訳がましいのですが、後ろに人が並んでいなければ追いかけてとめていました。
ここで時間をかけると後ろの人に迷惑がかかってしまうのでは、
という気持ちが先立ってしまいました。
友達は私が神経質になっていることを知っているので、
慰める意味で言ってくれたのだと思います。
彼女は子供の躾もちゃんとしている常識的なお母さんです。
なんかもう、卑屈というか「本当にどうしようもない母親」だなと…
他のお母さんはちゃんとやれてるのに、どうして自分はできないんだろうと…
お店のものを食べてしまう子供なんて最低…他の子はしないのに
うちの子がやるのは、私のやり方が人より劣っていて駄目だからなのではと。
障害があるからこそ余裕を持たなければならないのに、
私は目の前で癇癪を起こされるとどうしていいか解らなくなってしまうんです。
ご飯を食べさせてお風呂に入れて、生活の世話をするだけで精一杯、
それ以上のことができません。常に息苦しい感じです。
心療内科の薬も飲んでいますが、あまり効きません。
自分ではやってるつもりでも他からみれば常識が無い親、努力が足りない。
私の能力が足りないんだろうな…と落ち込む日々です。
とりあえず来年は保育園に入れるので、それまで凌ぎます。
ありがとうございました。
770:名無しの心子知らず
07/11/14 04:25:08 eWC1b4no
>>769
常識がないと周りからは見えるんだろうな、なんて悩まなくていいよ。
障害のせいにしたり「食べて何が悪いのよ？お金払えばいいんでしょ！」
なんて開き直るようだったら常識のない人だけど、769さんは全然そうじゃないでしょう？
あまり自分を責めないで。
771:名無しの心子知らず
07/11/14 06:23:24 H2FvyWok
みんな乙。
ぐずって寝ない子に付き合ってたらいつの間にか
うたた寝してこの時間・・・朝デスヨｗ
疲れた。昨日の夜の食器も片付けてねーぞ。
寒いしだるいし眠いし。
朝食はおにぎりでいいだろうか・・・。
どうせ作っても食べないし。（偏食）
ほんと日常生活を何とか無難に過ごすことだけで精一杯だわ。
772:名無しの心子知らず
07/11/14 07:31:01 RURrk4sZ
>>771
お握りで十分よ！
あれもこれも完璧になんて無理無理。
天気も良いのでゆっくりお過ごし下さい。
773:名無しの心子知らず
07/11/14 07:32:40 Rt/mq3ux
>>761
旦那は謝罪と補償を請求するニダの人か
774:名無しの心子知らず
07/11/14 07:59:57 1XXcKOuL
>>769
親でも持て余してるような子を保育園に入れるんだ…
子供が何かやらかしても（今の状態では可能性高いよね）、旦那は絶対に認めないんだろうね。
775:名無しの心子知らず
07/11/14 08:01:43 hmiuzGe3
>>761
うちの長男（自閉、知的重度）は、５歳の頃、パン屋の店頭でパンを指で潰してましたorz
伊丹十三監督の「タンポポ」で老人がやっていたアレと同じです。
ええ、もちろん買い取らせていただきましたよ。
でもそれより最強なのは３歳の次男（健常）が、スーパーで下痢便を思いっきり漏らしたことです。
あのときばかりは泣きそうでした。
お気に入りのハンカチやら全部動員して拭いて回りました・・。
だんだん強くなって下さい
776:名無しの心子知らず
07/11/14 08:13:55 yHc5bvlz
>>774
加配付くんじゃないの？
777:名無しの心子知らず
07/11/14 08:41:10 wyPlYqKL
友人の子（健常）だってパソ屋勝手に取って食べてたらしいよ。親が傍にいてすぐに気付けばすみません～で苦笑話で済む話。
778:761
07/11/14 09:06:51 mhMTaDJs
度々すみません
もちろん加配をつけていただける様、お願いしています。
おそらく今の流れだとつくと思います。
謝罪と保障を求めるなんてとんでもありません。
そんなことを考えたこともありません。
どんなことがあっても旦那が謝罪しないなんてこともないです。
ご迷惑をおかけすることがあれば謝罪しますし、
もちろんそうならない様努力していきます。
迷惑をかけないように…療育以外はなるべく家に居て、
お友達のお誘いもお断りしています。もう子供が怖くてたまりません。
779:名無しの心子知らず
07/11/14 10:19:43 bHILMqWJ
>>778
意地悪な人がいるだけみたいだから気にしなさんな
780:名無しの心子知らず
07/11/14 10:26:13 Hhk44K+V
>>778
他の人も言ってるように、お子さんのやった事自体は、
定型の子でもある事で、障害のせいとは言い切れない。
そして、障害のある無しに関わらず、
やったらいけない事が分からない小さい子には、
保護者が必要な訳で。
傍に付いて止めるべき人がいなかったのだから、
叩いたり、怒鳴ったり、この子のせいでとか思わないであげて欲しい。
それでも辛いと思うなら、子連れでは外に出ない方がいいよ。
あと、煮詰まって虐待とかしたら大変だから、
育児はご立派な旦那さんにお任せして、あなたは外に出たら？
781:名無しの心子知らず
07/11/14 10:30:58 wyPlYqKL
旦那はいい人だよ。自分の子供を障害児だから…ってくくらず一般論を言ってるんだから。あなたがこれだから障害児はって思いすぎじゃないかな。
782:名無しの心子知らず
07/11/14 10:38:05 bHILMqWJ
私はなんとなく解るな。多分まだ受容できてない軽度の子のお母さんなんじゃないだろうか。
３歳辺りまでにどんどん落ち着く部分が出てくるし、「もしかして大丈夫？おいつくかも？」
とか思える事が増えてくる。そういった時に子供はやらかしてくれる。
「やっぱりダメなのか」と、つい過剰反応してしまうんだよね。
子供が小さなうちは、ひたすら親が頭を下げるしかない。子供にはその場で言い聞かせるしかない。
わかっていても、そういう事が起きるたび、どうにか保っていた心の平静が崩れる。
私もそんな感じです。少しずつ強くなるしかないよね。