07/10/31 19:35:34 OW7i7Vg5
>>382
うちと同じ～上3才、もうすぐ下5ｹ月。
下の健常は、赤ちゃんって凄い！ってのを教えてくれた。
要求によって泣き方が違う。オムツ交換の要求は疲れない泣き方してる。
夫と私の会話聞いてニコニコしてる。めちゃくちゃ可愛い！
でも…不思議と私も夫も祖父母も、どっちか一人と聞かれたら、上を選びます。
この先は解らないけどね。
因みに、障害に気が付いた時は下を妊娠中→羊水検索。 みんなと一緒。
405:名無しの心子知らず
07/10/31 20:30:28 +KGgid0o
虐待ばっかりしてんじゃねーよ！
子供が子供育てるんじゃねーよ！バカ親が！
406:名無しの心子知らず
07/10/31 22:12:17 NKe8ijiW
？
407:384
07/10/31 22:14:59 emorqX2J
>>396
私が知ってるのは、8人。
身内から見放されてた人で、手術とかできるような状況では無かったんだよね。
408:名無しの心子知らず
07/10/31 22:19:01 UxFMmfjf
ねむいな。ぐっすり眠りたい。
そんでそのままずっと眠っていたい。
409:名無しの心子知らず
07/10/31 23:40:27 l6WVe+qX
>>384
参考文献
１、知的障害をもつ子どもの性教育・性の悩みQ&A―幼児から10代まで (親と先生のためのQ&Aシリーズ)
２、障害のある子どもへの性教育の実際 (親と教師で取り組む障害児教育) (単行本（ソフトカバー）)
角田 礼三 (著)
などの指導書を訓練機関でサラっと読んだことがあります。
２、の本には男子の自慰行為を自己流で長々と行っていた男子にきちんと終結まで指導したことにより（時と場所等も含めて）、かんしゃくや問題行動が改善された事例が載っていたたことに驚きました。
実は小学校高学年より暇になるとうつぶせで腰を圧迫し動かすことを場所を特に選ばずいましたが、きちんと教えるタイミングを図りかねています。こればかりはお父さんにでてもらわないとなぁ。
410:名無しの心子知らず
07/11/01 00:39:38 wQoGSP3H
他に楽しみが少ないから
食欲と性欲は健常以上なんだよね
上の子（健常）の携帯に知障の女の子の上半身裸のシャメが送られてきた
知障の妹がいるのを知っての嫌がらせなのかは不明ですが
あまりにも悪質だったので警察に行ってきました。
それ以上に、シャメに写ってる女の子が嬉しそうだったのが気になった。
411:名無しの心子知らず
07/11/01 10:46:57 ckCRwHIQ
よくわからないんだけど、SEXをしてる時は優しくしてくれるから～って思う女の子って
障害者の中でも、かなり軽度だよね？
うちの、重度知的の娘を見てても、「～すれば優しくしてくれる」だから「～しよう」と
思うような事に、生命維持以上の損得勘定が絡んでいると思えない。
そんな重度の娘でも、小さい頃から根気よく教えてれば、下着が見える格好では座らない、
「下着見えてる」と注意すればきちんと座り直すくらいの事はする。
SEXを寂しさを紛らわせるためにって思うくらいの障害の子なら、それ以外で補完できる事も
覚える事ができると思うんだよね。
身体を食い物にする周囲と、それを阻止しない周囲の問題で、その女の子自身の問題では
全くないと思うんだよ。
障害者を育てている保護者としては、そこを混同したくないし、混同しないですむように
育てようと思う事はあっても、そうなるという前提で話をしようとするのは、違うと思う。
412:名無しの心子知らず
07/11/01 11:08:12 IvBM0gH2
>>395
無料の穴要員なんて親が推奨するなよ
413:名無しの心子知らず
07/11/01 11:09:24 pzZdSeNC
>>411
そういう感じの子って、小さいうちは親が障害に気付かないくらいの事も多いのかも。
のんびりした親御さんだと、小学校上がったあたりで勉強についていけなくて
あれあれなんでだろう？くらいの感覚なんじゃないかと思う。
自閉とかがなくて知的な遅れだけだと、大人しめな子は幼稚園ではさほど問題もなく過ごせることもあるから。
414:名無しの心子知らず
07/11/01 11:24:15 v/5xA/XO
自分も成績悪かったし～、とか、学校の勉強なんざ社会では何の役にも立たない・・・
と、気にも留めない親も多いんじゃない？
勉強に付いていけない子なんて、全生徒の3割くらいはいるし。
415:名無しの心子知らず
07/11/01 13:51:11 ckCRwHIQ
だったら、よけいにここに愚痴を言いにきている親と同じにするのはいかがかと？
416:名無しの心子知らず
07/11/01 14:28:09 JXcDg/1r
風邪ひいてるのに、ディズニーランドつれまわしてこじらせて
脳症にしちゃった親いたな。
それと仕事してるからって熱あるのに無理やり保育園つれてって
そこでけいれんおこして、とかね。
小児科勤めてた時だけど。
417:名無しの心子知らず
07/11/01 15:30:14 wQoGSP3H
>>416
幼児は熱に弱いんだよね
近所のおじさん子供の時高熱で脳症にかかったそうで４７歳まで寝たきり
植物状態だった
「私のせいだから」と、ずっと熱心に世話してた母親、おじさんが亡くなって半月くらいで亡くなった。
私はそんなに頑張れない。楽したい。
特に今、風邪ひいててつらいのに外にばっかり出たがって玄関に座り込み・・・
雨パラパラ降ってるから無理だよ～～
418:名無しの心子知らず
07/11/01 16:39:46 ckCRwHIQ
>>416に書かれてるみたいな無責任な親の子供も、
風邪引いてすぐ病院連れて行って安静にしている子供も、
運次第で脳症にはなる時はなるもんね。
養護学校にはSSPEで知的障害になった子供もいる。
SSPEなんて、それこそ防ぎようもないし運次第よね。
419:名無しの心子知らず
07/11/01 16:40:33 59NDIRZE
>417
高熱で脳症にかかったんじゃなくて、脳症にかかったから高熱を出したんでしょ。
熱が原因で脳症になることはない、って言われてるよ。
420:名無しの心子知らず
07/11/01 17:08:20 ckCRwHIQ
>>419
脳症なら、脳症になったから高熱だろうねぇ。
脳症は前兆がほとんどないから、高熱で気がつくってこともあるだろうし、
昔の事だから、インフォームドコンセントもしっかりしていなかっただろうし、
そのご両親も分かってなかったのかもしれないね。
脳炎だったら、高熱になるウィルス性の病気に罹患して
そのウィルスから、高熱とは別に脳炎の合併ってパターンもある。
一般の人って、脳症と脳炎の違い、よくわかってないし。
421:名無しの心子知らず
07/11/01 20:49:40 3w0RmwSf
前にここで療育のことが話題になっていたけど、
うちの療育先にいる人は皆前向き。
通ってるのは重度から軽度の自閉症、
言葉が遅いだけの子、ダウン症など様々だけど、
本当に健常児のママ友と変わらない。みんな楽しそう。
そんな中、私だけが前向きになれないでいる。
「あの子は一緒に踊れる」「あの子はパズルが得意」
我が子のできないところと他の子の得意なことが気になってしょうがない。
「ジャンプができない」「言葉が出ない」とかいつもイライラしてるから、
仲間には「親が思うように子供は育たない」「心配しすぎ」
「何とかなる」と言われる。
だけど私には無理なんだよ。
毎日不安でしょうがない、一体この子がどんな風に育つのか、
怖くてしょうがない。なんで皆、そんなに前向きになれるの？
うちのは広汎性の二歳半だけど、もうこんなイライラした毎日に耐えられない。
正直言って、もう子供を可愛いと思えない。
スーパーで走り回る息子、何度注意してもやめない。どうしても手が出る。
泣いたって全然可哀想と思えない。怒鳴ることなんて日常茶飯事。
みんなどうしてそんなに余裕があるんだろう。
私なんて、もう一日を生きるだけで精一杯だ。
療育も苦痛。一体どうしたらいいのかな。
422:名無しの心子知らず
07/11/01 22:05:12 Gxd8hDJG
>>421
私も昔、あなたと全く同じように思いながら療育に通ってた。
周りの人がみ～んな明るい・・どうして？と、つねに疑問だったから、
ある日ベテランのお母さんに聞いてみたら｢みんな一度はどん底にに落ちて
絶望してたお母さんばかりだよ。悩むだけ悩んで納得した上での、
あの笑顔なんだと思う｣って言われた。
423:名無しの心子知らず
07/11/01 22:26:46 Lg4iczxS
>>421
私も同じでした。2歳から3歳くらいまでどん底でした。
こんなつらい事はないと思った。
自閉発覚から4年
未だに１００パーセント前向きではないけれど明るく元気になってきたよ
２年も後ろ向きで落ち込んでいたので
そんな自分に飽きてしまった。
暗い自分が嫌になった。
どんな子供を持ったとしても
楽しく生きていたいって思う方が強くなった。
今度ばかりは絶対元気になんかなれない！！と思っていたので
つくづく人は変わるんだなと思ったよ。
424:名無しの心子知らず
07/11/01 22:39:23 S+Q1wdb6
いらつく。
学校区が加配つけたいって言うから「どうぞご勝手に」って言ったのに
いつまで経っても付かなくておかしいと思ったら
上の方のやり取りが混線してほったらかされてた模様。
情報も錯綜してて問い合わせ相手によって言うこと違うし。
私はそっちの細かい制度まで知るわけないんだから、
わかんないよ。
それ仕事にして給料貰ってんでしょ?ちゃんとやってよ。ちゃんと自分の制度理解してよ。
そもそも加配なくても大丈夫なんだよ。
医療知識なさすぎ。無駄に怖がりすぎ。ほとんど差別？！
昨年度、前の学校ではなにもトラブルなしで過ごせてたのに。
今の学校は「加配付かないとダメ」って制限されてることがあって、
とっても困ってるんですけど。
堪忍袋の緒が切れそう。
関係者全員一堂に集めて会議にしてやる。
無駄足になったって知らん。
こっちはもう２ヶ月も毎日学校に付き添いさせられて無駄足させられてるんだから、
一日会議でつぶされても文句言うな。
加配付けば付いたで逆に制限されることも出てきて面倒だけど、
学校側がその方がやりやすいならと我慢するつもりだったけど、
もういいよ。
せっかく「書類上」認可された加配かもしれんが、全部覆す診断書提出してやる。
おかげでまた不眠に逆戻りだよ。またウツ再発したら学校区のせいだからな(涙）。
425:名無しの心子知らず
07/11/02 00:00:52 sQkP0KUc
>>385
不妊手術しても、性欲って残るの？
性欲抑制できないなら妊娠以外の問題は解決しないね…
割礼とか全市麻酔で安全なとこで手術するしかないのかね
426:名無しの心子知らず
07/11/02 00:02:13 yp3FyIyO
>>424
勇気があっていいな～
私はバセドウ氏病で緊張、興奮すると手足ガクブルしちゃって声も震えちゃって
人前ではとても発言できません
子供は知障ですが低学年なので普通学級です
先生や父兄、クラスの子達にいつも気を使って文句も言えないので
ここに愚痴書きにくるんです・・・
ホント頼りにならない母ですまん・・・
重大なことを担任の先生に伝えたいときは連絡帳ではなく
手紙にしています。連絡帳は誰かに読まれたりするとイヤだから・・・
427:名無しの心子知らず
07/11/02 00:15:24 INdtPsp2
>>425
不妊手術では性欲は変わらないよ。
性欲をなくすにはホルモンの注射や内服しかないかと。
428:名無しの心子知らず
07/11/02 00:18:09 Q8Zgii2W
付き添いキツイよね。私も幼稚園の時ひ付き添いした。
3日で済んだけど本当疲れたよ。
多動だからマラソン状態でした。
長期間なら絶対断ります。断っちゃえば？
429:名無しの心子知らず
07/11/02 00:21:48 exOgU0Uh
>>355
釣り？…だよね？
釣りではないなら、どこかに相談してるの？
そんな状況になったら（なる前に）
行政は助けてくれないの？
助けを求めない母親
娘も襲われる可能性も分かっていた母親
お母さんも壊れてるんだろうけど
どこにも相談しないで、やられるの分かっててその家で暮らしてるあなたも異常
そのうち他人を巻き込んで事件になる前に
施設に隔離する事はできないの？
こういった話って、現実に本当あるの？
430:名無しの心子知らず
07/11/02 00:43:11 yp3FyIyO
>>429
これは釣りでしょ
でも実際あるんだよ。こういうこと。
すごく身近で・・・
ただ誰も他人に言わないから知らないだけ（涙
431:名無しの心子知らず
07/11/02 00:43:40 xZopFFAp
釣りに決まっているでしょ～が
本人の立場なのにあっけらかんとしている
当事者ならこんな書き方はしないよ
もっと深刻よ
やたらに表現がエロく書かれている
当事者なら表現はしないよ
想像力働かせればわかること
432:名無しの心子知らず
07/11/02 00:47:33 INdtPsp2
あれは釣りだけど、
障害者の性処理については色々と問題があるみたいだしね・・・
ないとは言い切れない。だからあんなネタが書かれてしまう。
433:名無しの心子知らず
07/11/02 00:55:20 OHxjlY+3
母親はともかく、経済的に自立してる姉妹がこんな事に巻き込まれるなんて
アリエナス。
434:名無しの心子知らず
07/11/02 01:00:20 exOgU0Uh
>>355は釣りなんですね
コピペみたいだし…釣られてごめんなさい
>>427
ありがとう。何か他にも有効な薬とか開発されないかな…
股関を触る癖が出てきてしまい
そのまま自慰に目覚めてしまうか気が気ではなくて。
健常でも幼児期から自慰に目覚めてしまう子も多いみたいだし
保育園に働いてた人も当たり前のようにアリみたいに言ってたし（とくに女の子）
でも健常の子はそのうち隠れてってなるけど
うちの場合…考えただけでもうダメ
真面目な話、安全に割礼の手術してくれる病院って日本にあるのかな？
医師にキッパリとサッパリと質問してみようとは思ってるんだけどなかなか…
435:名無しの心子知らず
07/11/02 01:03:38 1IgCZDDL
割礼って・・・
去勢でしょ？
436:名無しの心子知らず
07/11/02 01:04:21 Tvgxj74X
>>434
「何々のときは手はどこ」って一つ一つパターン化して教え続けてるよ＠小５中度寄りの軽度知的男児。
それを教えて癖をやっと制御できるようになってきたと思ったら異食が出てきた.....
ストレスなのかな、でもいつでもどこでもさせるわけいかないじゃん.......
ジレンマだ。
437:名無しの心子知らず
07/11/02 01:07:57 gexo569Z
第二次性徴が訪れる前に精巣ごと取ってしまえば
性的欲求に振り回されることが無いだけじゃなく
見た目にも声にもかわいらしさが残るから、一生何をするにも
人の助けが必要な以上、そうした方がいいと思うんだけど
法的に問題あったりするのかな・・
438:名無しの心子知らず
07/11/02 01:13:22 exOgU0Uh
>>435
うちは女の子なんで…
もちろん男の子だったら去勢を考えたと思います
>>436
ひたすら見張って別の動作を即すしかないんですかね…
439:名無しの心子知らず
07/11/02 01:16:08 exOgU0Uh
>>437
そうなんですか…なおさら真剣に考えます
やっぱり医師に毅然としながら聞いてきます
440:名無しの心子知らず
07/11/02 01:19:11 Tvgxj74X
>>438
私は他の方法がわからなくて。
異食とその癖のせいでずっと見張ってるの、疲れた。
もう一人に全然手をかけられないよ。
最近は胸をつかまれたりして、本能的に恐怖さえ感じてしまう。
夫は「警察に捕まるぞ」とだけ繰り返すけど、そんなの理解できてないと思う。
「警察につかまるよ」っていいながらやるもん。
441:名無しの心子知らず
07/11/02 01:22:33 INdtPsp2
>>439
女性の場合は、（健常の場合なんですが）
避妊のためにピルを飲んでる人の一部に、性欲の減退があるそうです。
妊娠しないようにするのは手術でできますが、
性欲を抑えるには、内服しか・・・でも障害児へ処方されるか分からないです。
お役に立てずにすいません。
442:名無しの心子知らず
07/11/02 01:41:21 RjKhcWxE
>>438
割礼って、意味が全然違うよ。ぐぐってみて。
男女どちらの割礼とも、外側を切るだけで
子供を作る能力には変わりないです。
443:名無しの心子知らず
07/11/02 02:49:06 PHs7+80F
>>432
ないとは言い切れないどころか、実際にあるよ･･･
そのせいで施設暮らしになる場合もあるみたいだけど
母親の方が先に死ぬのだろうが
そうなったら誰が･･･？と考えると
よその家の事とはいえ、ダークな気持ちになる
444:424
07/11/02 06:31:00 xx2KsfI/
>>426さん
勇気あるなんて言われたの初めて。ありがと。
私もその場でうまく伝えられないことが多いので、学校関係は絶対事前に書面で内容を伝えます。
その方が後で揉めないのでうまく行く、というか口頭だけだと後で必ず揉めるので。
426さんは皆に気使って、先生に手紙書いて、充分頼りになるお母さんだよ。
>>428さん
多動の付き添いだったらそりゃ1日でもクタクタだと思う。大変だったね。
うちのは医療関連での付き添いなので別室待機みたいな感じで楽なので2ヶ月もってます。
そして断ったら…。安全確保できないので登校不可だと（苦笑）。
でも今日は部署のトップに直談判に押しかけていって
診断書の存在をちらつかせたら、なにやら事態が動き始めたので、生暖かく見守ってます。
所詮学校も「子供のニーズ」より「書面」「偉い人」がポイントなんだね…。
445:名無しの心子知らず
07/11/02 08:18:00 USqn5dx6
いつからペットスレになったのですか
446:名無しの心子知らず
07/11/02 09:20:46 /ziD08su
関西に障害者専門のバリアフリーヘルスがあるよ。
まぁ…身体もしくはソーシャルスキルが身に付いている知的対象だろうけどね。
447:名無しの心子知らず
07/11/02 09:30:03 RjKhcWxE
>>444
付き添い無しで、万一、お子さんにその医療関連で何かあって、
最悪の事態になっても「学校側がもっと適切に対応してくれたら
こんなことにならなかったのに」とか言いませんか？
相手はそれが恐いんだと思う。
責めてる訳じゃないですよ。
424さんとお子さんに少しでも楽な環境が整いますように。
448:名無しの心子知らず
07/11/02 10:13:54 J6WcmAjj
去勢と割礼の違いを知らない奴多いな。
どんだけ馬鹿なんだ。
去勢＝男性機能除去いわゆるタマを取る
割礼＝ちんちんの余った皮を除去して亀頭を露出させる。
因みに女性ホルモンの大量注射による薬品去勢と言う方法もある。
世のオカマが良くやってるし、フランスのサルコジ大統領も性犯罪者に薬品去勢を出来るようにすると活動しとる。
449:名無しの心子知らず
07/11/02 10:39:13 G9QsW1qe
親学級の男子に強制されて、下校時、うちの知的障害児はよそんちのピンポンを押させられ、
出てきた人に告白させられた｡
ほんっとにたまたま先生が通りかかって指導して、障級の担任がうちに報せにきてくれた｡
でも親学級の担任、いまひとつだから、ちゃんと相手の男子を指導してくれないだろうなあ・・・
そんでまた有名な放置親の子だったりする。
うちの子は怯えきってた。
はー・・・悲しいよ～。
450:444
07/11/02 11:02:52 xx2KsfI/
>>447さん
親身になってくれてありがとう。
図星です。学校は最悪の事態を必要以上に恐れてる。
私は既に最悪の場合学校の免罪符になるであろう「覚悟はある」旨書面で提出させられているというのに。
子供の担当医も「ここは多少のリスクをとっても、学校に毎日通うことが大事」と一緒に学校区と戦ってくれてる気満々で、
診断書を書いてくれることになっている。
学校区も過剰なケアを提供するといっているだけなので、ホントは悪い話ではないんだよね。
ただ手続きが怠慢で滞っていて、そのしわ寄せを親にかぶせてきたから腹立ってたんだな。
偏見だ！とかってムキになることじゃなかったかも。
なんかここで愚痴吐いて、優しいレス貰ってイライラが解けて冷静になれたよ。
451:名無しの心子知らず
07/11/02 11:10:59 RjKhcWxE
>>448
私は上で間違いを指摘した方だけど
割礼＝ちんちんの皮切るだけじゃないよ。
アフリカでの女性の割礼（社会的虐待っつうか殆ど拷問）
が問題になったことがあるから
それと混同してるんじゃないかなあ。
452:名無しの心子知らず
07/11/02 11:15:19 GQnGPsvY
女児の割礼も、内容はクリトリスの切除だから、
不妊手術とは全く違うんだけど。
453:名無しの心子知らず
07/11/02 11:33:44 sb7pT8tg
>>452
ただ、「快楽を得ないように」って事でやるんだよね。ヒドス。
454:名無しの心子知らず
07/11/02 12:05:37 RjKhcWxE
>>452
>>442
あんまりな間違いなんだから本人も恥ずかしくて
出て来れないんじゃない？
既にいないのに追い打ちかけなくても。
455:名無しの心子知らず
07/11/02 12:06:30 ImANLP+S
脳症って風邪からなるの？
456:名無しの心子知らず
07/11/02 12:34:18 bz7495o5
ネタとか釣りとか思われるかもしれないけど吐き出させて。
全財産がとうとう限りなく０になった。
私がそれなりに働けるだろうってことで生活保護も打ち切られた。
子は手帳もなけりゃ年金も出ない発達障害。
頼れる親もなきゃ、旦那もいない。
療育に通ったり、仕事のない田舎なので仕事もみつからない。
田舎の公務員向け保育園しかないので時間帯的に仕事も限られる。
役所にも児童相談所にも民生委員の人にも相談したけど
どこでもたらい回しにされて結局振り出しに戻った。
あと何日生き延びられるんだろう。
私の食事を削って子供に食べさせてるけど最終的には二人で餓えるしかないのかな。
電気も電話も止まる頃まで生きていられるんだろうか。
457:名無しの心子知らず
07/11/02 12:46:21 dFYmNYD3
そういう状態で、なぜ2chに書き込みできるの？
458:名無しの心子知らず
07/11/02 12:50:14 1IgCZDDL
役所の生活保護担当者に、「あんたを名指しで恨みつらみを書いた遺書を残して死んでやる！」
って言うのは効果ないかな？
北九州の「おにぎりを食べたい」って遺書残して自殺した事件はマスコミを賑わしたよね。
子連れだからマスコミはあれ以上に大騒ぎになるのは必至だが。
459:名無しの心子知らず
07/11/02 12:56:05 bz7495o5
>>457
釣りとかじゃないです。
身近にこういう話を吐き出せる人が全くいなくて、電話も電気もまだ
止まってないからです。このパソコンを売ったらお金になるかと思ったものの
古いものなのでお金にもならないようです。
>>458
唯一相談した友人に同じことを言われました。
というかその友人はもっと辛らつでしたが。
「おにぎり食べたい」って書き残して死ねばいいんじゃね？と。
今日もこれから役所に行ってきます。
460:名無しの心子知らず
07/11/02 13:13:26 y1iw9QHI
生保の人ってパソコン持てたっけ？
461:名無しの心子知らず
07/11/02 13:14:01 Q8Zgii2W
そっかぁ、医療関係の付き添いかぁ。
県長とか町長に手紙書いちゃえば…って乱暴かな？
本当大変だよね、お互い倒れないよー気付けようね！
462:名無しの心子知らず
07/11/02 14:04:37 fUFOuEX2
>>456
パソコンあるならライブチャットのパフォすれば？
家でできるし、ある程度金になるよ（ないよりまし）探せば週払いや日払いあるよ！
待ってたらいつになるか、役所もならないからねー
チャットパフォのサイト情報とか自分で見つけられなかったり、金かなりピンチなら返事あればすぐ書き込みます。頑張って生きましょう！
463:名無しの心子知らず
07/11/02 15:03:05 QAcefdvj
>>455
風邪からなる事もある、他の病気からなる事もある。
インフルエンザからのインフルエンザ脳症なんかは有名だね。
464:名無しの心子知らず
07/11/02 15:15:37 6RAxeHaj
なんか異様に挙げ足とったり、荒れてるよね。
食い付くところはそこですか、みたいな。
割礼の話も、快楽に溺れない目的で行なうクリ切除を、女子の「割礼」とする国があるから
「娘なので」と言ってらしたし、十分意味は通じましたよ
恥ずかしくて出てこれないんじゃ、とかそういう発想はいじめみたい。
娘さんにそういった手術を考えてるほどのお母さんの気持ちを思うと、
本当に胸が苦しくなりました。
今日教育テレビで8時から自閉症のことをやるみたいです。
465:名無しの心子知らず
07/11/02 15:20:49 yvUHZ/0F
>>456
何年か前、娘を餓死させた母親が
顔だして平気でインタビュー受けてたの覚えてますか？
「生活保護の手続きを勧められていたが、大変なのでできなかった」
みたいなこと言ってた。たしか真冬だったが電気も止められ、親子で
布団に包まってじっとしてた。とかも言ってた。
>>456さんはそんな母親になってほしくない
子供、縛り付けて留守番させてでも日払いの仕事にでたら？
閉店後のパチンコ店の清掃なんか２時間くらいだけど
いつでも募集してませんか？コンビ二のﾊﾟｰﾄでもいいし、
何かあるでしょ・・・
役所に何度も行く時間と体力があるなら短時間でも働いて
子供においしいもの食べさせてあげて。かわいそうだよ。
このスレでは頑張れとか、批判、否定はタブーなの分ってるけど
もし、本当の話ならとても心配だったので書き込んでしまってすみません
466:名無しの心子知らず
07/11/02 15:28:21 ivWrB0Pf
もういい加減オナ話はやめないか？
詳しく聞きたい方、語りたい方は自閉スレの先輩とどうぞ。
>>456
とりあえずもう一回、民生委員とこ行こうぜ。
ここで愚痴ってる場合じゃないと思う。
467:名無しの心子知らず
07/11/02 16:11:12 OHxjlY+3
>>464
冷静に読めば、本当にそうだね。
468:名無しの心子知らず
07/11/02 17:16:31 pzQfv+dN
＞456
まずどこの地方に住んでいますか？
ここに連絡してみ？
URLﾘﾝｸ(seihokaigi.com)
469:名無しの心子知らず
07/11/02 17:29:53 fsfLokbj
ん？生保でもパソコンもてる。普及率で決まるから。
>>456
今どんな状況？
470:名無しの心子知らず
07/11/02 17:50:03 fsfLokbj
>>456 459
とりあえずもう一度生活保護の申請だよ。必要なら弁護士とか動ける。
それも低所得者は無料扱いが可能。
本気で生きるつもりがあるなら、アドさらすけど？
471:名無しの心子知らず
07/11/02 18:08:57 OUExh/uM
>>456さん、
ここには詳しい方もいるようですし、
アド出して、助けを仰いでもいいと思いますよ。
何より大事なのは生きていくことです。
472:名無しの心子知らず
07/11/02 20:01:19 VDwnzsEv
何となくこのスレを覗いてみたけど、皆さん大変なんだね…。
自分は、ボランティアやアルバイトで障害児と関わったことがある。
遊びが中心で、排泄などの身辺のお世話は親御さんや施設の職員がやってたけど。
その過程では、楽しかったこともあったし、正直頭にきたこともあった。
基本的には子供が好きだから楽しかったことのほうが多かったかな。
でも、こんなお気楽なことは自分が外部の人間だから言えるんだよね。
遊びながらも、「もしこの子が自分の子だったら、奇麗事は言えないだろうな･･･。
親御さんは大変だろうな」とは思ってた。
また機会があったら子供と関わってみたいとは思ってる。
473:名無しの心子知らず
07/11/02 21:26:46 iEcgK5Nw
472さんへ
次はぜひ障害の子供の世話にまわって親御さんを休憩させてあげて。
遊び相手だけなら障害の子供の難しいのはわからない。
やはり排泄、食事 、着替え、手洗いなど何日もしてみて。
それからまた感想聞きたい。
いやみでなくまた聞いてみたい。
474:名無しの心子知らず
07/11/02 21:57:28 USqn5dx6
>>456
障害で手帳なしって、自分の身勝手で普通級に押し込んでたからだろ
今頃後悔しても遅いよ
475:名無しの心子知らず
07/11/02 22:02:52 zz2QkqK6
>>474
障害と診断されれば帳が出るわけじゃないですよ。
手帳取得の条件は診断だけじゃないから。
今度役所に行った時にでも福祉関係手続きの冊子でも借りて読んでみれば？
476:名無しの心子知らず
07/11/02 22:33:22 1stNBGsV
>>474
今の福祉制度では、知的障害が無いと、療育手帳も特別児童福祉手当ても障害年金も、
一切出ないんだよ。
477:名無しの心子知らず
07/11/02 22:59:54 ZbHu+exb
>>474
>自分の身勝手で普通級に押し込んでたからだろ
何でそんなことがわかるの？
障害児級は診断が出てないと入れないの？
478:名無しの心子知らず
07/11/02 23:02:37 VyAR/0aa
疲れちゃったのかな
「(我が子が障害児なのに対して)きっとお子さんはお母さんを選んで産まれてきたんですよ～私なら絶対無理！」
というお決まりのコメントが
「あなたのところには障害児が産まれるべくして産まれたんですよ～」
に聞こえてしまって勝手にへこんだ。
親切心から励ますつもりで言ってくれたのはわかってるけど
傷つく言葉を思いやりに変換して受け取らなきゃいけないのは地味にくるね。
わがままだよね…
479:名無しの心子知らず
07/11/02 23:03:14 VDwnzsEv
>>473
本当にそうですよね…。
正確に言えば、自分も身辺の世話もやったことがあります。
でも、それは軽い子限定でした。排泄もおしっこだけでしたし…。
そのときは、「可愛いな」と思いながらお世話していましたし、
身辺の世話を体験させてもらう、といった感じでした。
だから、真の意味での大変さは理解していないですよね…。
重度の肢体不自由児もみたことはありますが、あくまでもお守り限定でしたし。
480:477
07/11/02 23:05:52 ZbHu+exb
×障害児級は診断が出てないと入れないの？
○普通級だと手帳もらえないと思ってんの？
481:名無しの心子知らず
07/11/02 23:10:10 8aKjzuPm
発達障害児のママが、やっぱり生活逼迫して、ワーカーに相談したら
精神障害者手帳を取得してたよ。
これも状態によるらしいけど、もしかしたら・・・
482:名無しの心子知らず
07/11/02 23:38:58 blvP83le
>>478
ｲﾔｲﾔ、その言葉はほとんどの人が嫌な言葉だと思うよ。
483:名無しの心子知らず
07/11/02 23:56:14 fsfLokbj
>>481
どっちがいいんだろう。精神のほうが偏見多い気がするけれども
484:名無しの心子知らず
07/11/03 00:24:20 PEn0/2hu
473ですが…
472さん。貴方みたい方が、将来いい養護学校の先生になるかも…もちろん貴方の人生なので、お好きな道にいってね。
貴方のような人が増えたら偏見のない社会になるかも…
485:名無しの心子知らず
07/11/03 01:08:50 FWak+1Lb
>>472
＞正直頭にきたこともあった
よくわかります
障害児も若いお姉さんだとナメて言うこと聞かない。
うちの子（軽度知障）が４歳位のとき、散歩のとき実習の学生さんをドブ川に突き落とした
り、給食のトレーをひっくり返したりしたこともあった。
先生から「普段おとなしいのに、こんなことがありました」と
聞かされて驚いた。
486:名無しの心子知らず
07/11/03 01:24:30 ew8chW+k
入所更生施設の職員でした。事務員ね。
職員と家族の意識の差に愕然としながら働いていましたよ。
職員が差別・虐待するのは日常茶飯事。理事長は「精神と一緒にするな！」とか。
疲れてやめましたけれど。高齢者関係含めて300人の職員の中の法人本部の平職員が何ができるというわけでもなく、無力感で。
487:名無しの心子知らず
07/11/03 01:29:44 7BhWf6Yh
動物園の猿も日光の猿も高崎山の猿も
女子供相手だと悪戯するんだよね。
488:fsfLokbj
07/11/03 01:32:01 ew8chW+k
なんでＩＤ変わったのかな？知的障がい者入所ですよん。
489:名無しの心子知らず
07/11/03 01:34:51 ew8chW+k
>>487
思い出した。職員が風呂除いて依願退職になった。なんで懲戒免職じゃないのかが、俺の働いていたところの不思議。
490:名無しの心子知らず
07/11/03 01:49:35 ew8chW+k
>>488
日付変わってるし、誤字で誤爆するし…。。。
491:名無しの心子知らず
07/11/03 03:43:45 gaLC/0xQ
>>487
精神鑑定請求されるような事件でも
女子供老人をターゲットにしてるよね
動物は本能的に弱そうなのを狙うようにできているのかも･･･
強いものを叩こうとするのは
知能あるからこそ、なのかもしれない
492:456
07/11/03 12:18:52 dE5vzObJ
>>456です。
反響がどうなのか怖くて今まで覗いていませんでした。
個別ではなく返答させてください。
子はまだ幼児ですので普通級ねじ込みはしていません。
知的な遅れのない発達障害なので現在週一で療育に通っています。
生保打ち切りは就職活動をし始めて半年たってることなどから決まりました。
就職活動用と子の病院や療育用に今にも止まりそうなボロい軽自動車を知人から
タダで譲ってもらっていたのも打ち切りの原因です。
車がないとコンビニすら行けないような田舎かつ豪雪地帯で冬は自転車など
無理なことがあったんですが・・・車を手放せば生保には戻れるみたいです。
私自身が事故で若干の身体障害を持ってて（これも年金も手帳も対象にならない）
そのことと、子供がいるので事情を話すとどこも不採用になるって感じでした。
バカ正直に言う私がいけないんでしょうけど。
死ぬなんて考えるよりは生保受けてでも、車手放して家に引きこもってでも生きてた
ほうがいいですよね・・・。なんかちょっと頑なになっていたような気がします。
493:名無しの心子知らず
07/11/03 14:45:52 u3z5zicp
>>492
失礼ですが、あなたはおいくつですか？
また、旦那さんは…。
494:名無しの心子知らず
07/11/03 14:47:59 MALgmNtl
>>493
>>456に旦那いないって書いてあるよ
495:名無しの心子知らず
07/11/03 15:24:20 2TEKhf4r
>>494
旦那が死別じゃないとしたら、
何らか援助してくれないの？
って意味じゃないの？
496:名無しの心子知らず
07/11/03 15:32:36 ew8chW+k
>>492
なるほどです。確かに車を手放せば、再申請できると思いますよ。
生きるつもりになってくれてよかったです。
今現在収入はどうなっていますか？前の書き込みだとないような書き方だったんですが。
その状態でも、役所は「車を持っている」から申請拒否？車を認められるような、地域じゃないのかなぁ？
俺北海道なんですが、札幌でも車がないときついです。病気の関係で通院だけはタクシー代の支給を了解してもらいましたよ～
但し、変更申請に三ヶ月かかった！！
確かにとりあえずは車を処分すれば再申請受けそうな感じですね。まずいきることが最優先だから、車のことはちょこっと置いておいて、再申請してみます？
ちなみにわかると思いますが、受給者ですが、弁護士・司法書士さんの手助けを得る方法をもっていたりしますよ～
497:名無しの心子知らず
07/11/03 15:33:48 ew8chW+k
>>495
同意。援助は生保では西遊さ円で調べられるし、最優先で求められるから。
498:名無しの心子知らず
07/11/03 15:35:39 ew8chW+k
>>497
相変わらずの誤字誤爆すまんです。なにせ寝起き…。
「最優先で調べられるし」が正解。文脈でわかる？
499:名無しの心子知らず
07/11/03 16:07:28 JNOXdvoo
障害児の親は大変だね。県営射的場あるから、そこに障害児放し飼いしてくれれば、
生きる射的の的になって大歓迎だぜ！障害児なら熊や鹿みたいに頭数制限もないから
思う存分楽しめるのになー。育てるのが嫌ならいつでも放しに来てくれ。
障害児は人間じゃないゴキブリなんだから放しに来ても誰も悪く言わないから大丈夫。
ちょーおすすめ
500:名無しの心子知らず
07/11/03 16:08:48 IqyIFsWq
つ鏡
501:名無しの心子知らず
07/11/03 16:09:11 JNOXdvoo
アｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ
502:名無しの心子知らず
07/11/03 17:02:05 wRxoRb7u
>>499
通報しました。
初めてあんなにたくさん通報したからちょっとドキドキしたよ。
503:名無しの心子知らず
07/11/03 19:25:44 NeSNengX
幼稚園年長の母です。
地獄のような運動会が１０月に終わりほっとしたのもつかの間１２月には発表会があります
また笑われるんだろうなっ。昨年は舞台で一人奇声をあげてプラプラ・・辛いもんです。
504:名無しの心子知らず
07/11/03 22:18:03 U5liFjWd
>>492
知人に車を「借りれば」良いんじゃね
>>493
私生児と見た
505:名無しの心子知らず
07/11/03 22:45:23 ew8chW+k
>>504
借りての運転も禁止
>>492
は、それもわかっているから困っているはず。
養育費まともにもらえている人、２割しかいないの知ってる？
506:名無しの心子知らず
07/11/03 22:46:37 elZGsNJ0
割礼のこと出した者です。
不妊手術をしても性欲抑制に対しては効果無しなら
不妊手術＋割礼
をしたいと考えました。
割礼についてはかなり検索して、
日本では割礼という表現は適切じゃないかもだし
不快にさせてしまった方がいたらすみません。
507:名無しの心子知らず
07/11/04 13:35:11 UkTz2xVd
>>506
>不妊手術＋割礼
性欲が無くなる訳でもないし、快感が無くなる訳でもないよ。
性欲を抑えるには、内服のものしかないし、
快感はクリトリスの割礼をすれば、そこは防げるけど、
それ以外の部位だってあるでしょ？
全身全部そぎ落とすわけにはいかない。
別のアプローチを考える方が、無難だと思います。
508:名無しの心子知らず
07/11/04 14:13:43 iDKoYUFD
疲れた。
部屋の中がうんこ臭い。
もうだめぽ。
時々もうこれ以上頑張っても意味無いって
無力感と絶望で心が死ぬ。
509:名無しの心子知らず
07/11/04 17:41:47 XGiw7bWP
幼稚園の発表会のせりふをグルグル回りながら言い出してかれこれ２時間。
｢にんじん食べよう～｣って言ってるけどあんた食べれないじゃん！
煩くて母ちゃん頭が爆発しそうだよ。
今はセリフ言えるけど本番では奇声あげてみんなに迷惑かけるんだろうなっ。
ハイハイこんな子の母親は私ですよ。幼稚園のみなさんごめんなさい。
510:名無しの心子知らず
07/11/04 20:22:37 iDKoYUFD
早く今日一日が終われー。
眠りたい。なんにもしたくない。
あと何かひとつでも余計な事されたら
ぶっ飛ばして張り倒しそう・・・。
511:名無しの心子知らず
07/11/04 21:05:07 upSHWDji
今日は学習院の文化祭に行った。
楽しかった。大学生見てたら昔の平和な自分を思い出した。
あの頃に帰りたい。あの頃に帰りたい。
512:名無しの心子知らず
07/11/04 21:19:51 DFzUSHnT
>>511
来年から学習院は発達障害児教育の権威に変わって行くかもね。
513:名無しの心子知らず
07/11/04 23:09:54 F2ZZJFpk
>>512
そういうのは既女板でやってくれ
514:名無しの心子知らず
07/11/04 23:17:43 UkTz2xVd
>>512
障害児と日々接している保護者のスレにきて
同意を得られる訳ないだろ？
そういう話は、障害児の事を何も分かってない者同士で妄想してなさいよ。
515:名無しの心子知らず
07/11/04 23:32:37 PVSe02u0
>>514
そのレスの意図は「障害児とろくに接していない者が研究したところで、
何も有益なものは得られない。頭でっかちの教授に何が分かる？」
といったところなのかな…。
516:名無しの心子知らず
07/11/05 00:27:19 QzvQQX/n
愚痴らせて下さい。
×１でシングル子育てをしていたが、昨年再婚。
結婚当初は、理解ある家族に恵まれた事をとても感謝しました。
でも最近…姑が子育てに口出しをするようになってきた。
再婚するまで私が父親・母親の両方を兼ねて子育てをしてきた。
夫は息子と他人だから、叱り役をさせれないので私が今でも叱り役。
息子は身障＆知的なので、叱る時はその場で叱らないと忘れてしまう。
息子と普通に喋ったりもしてるのに、姑から
「お母さんと話する時は顔が強張って態度が変わるね。絶対に。
厳しすぎる。障害があるんだから優しくしたらいいじゃない。無理させるなんて可哀相。」
身内初の障害者だから庇ってくれる気持ちは有り難いけど、こんな事言われたくない。
遊んでる姿は無視して、叱ってる時だけを取り上げて言われるとは思わなかった。
もう丸投げしたくなった。口出しされるなら１ヶ月ぐらい替わって欲しくもなった。
挙句に次の子供を催促、流産したら息子と流産した子の障害の因果関係は無いのか？まで言われ、
流産したのは障害の遺伝子が影響してるとか…。
息子は感染症による切迫早産で、障害は未熟児からくるものなのに…何度説明しても繋げたがる。
理解出来ないなら口出しすんな。
悪役は慣れてるけど、今回はイラついた。
好きで障害児の親してんじゃない。好きで流産したんじゃない。
517:名無しの心子知らず
07/11/05 00:37:15 iM5be0Ge
>>516
しばらく姑さんと接触を絶つのがいいんじゃないかな。
ご主人には正直に話して。
言いにくいなら
「お義母さんにそんな気はないのは十分わかってるけど、話が出るたび
流産の事を責められるようで辛い。しばらくそっとしといてほしい。」
とでも言って、壁になってもらおうよ。
518:名無しの心子知らず
07/11/05 03:47:49 nvx6qkah
再婚いいな。
519:名無しの心子知らず
07/11/05 03:54:13 AAaTcumx
だから？
520:名無しの心子知らず
07/11/05 08:14:01 RHRIKCpm
>>514
妄想なの？
521:456
07/11/05 08:29:53 cbVa+2A7
また反響が怖くて覗けませんでした。だったら書くなって感じですよね。
子供の父親とは離別で、今回の話も全部していますが
こんな話真剣に受け取ってくれるわけもなく、また元夫は自分の子に
障害があるというのも信じられないようで、話をしようと連絡すると
物凄くうざったがられます。養育費は一応もらってはいるのですが
田舎の安アパートの家賃と同額くらいで、家賃で消えます。
勿論もらえているだけありがたいです。
>>496さんの札幌よりも、もっと田舎で車が必要な地域なんですが
大雪が降っても、子供の足で一時間以上かかる道のりを療育まで
歩け、と言われました。（バスはありません）
多動もあり、何度も車に轢かれかけたんですが・・・決まりですからしょうがないです。
収入は０で、収入見込みも養育費のみです。
車を売る算段をしています。日払いのバイトさえないこんな田舎いやだよう。
522:名無しの心子知らず
07/11/05 08:57:16 LW8Ry9Wm
>>521
母子扶養手当もらえるでしょ？
523:名無しの心子知らず
07/11/05 09:18:08 2I6AgxBH
頼りになる親も居ないのだったら仕事のある都会に引っ越したら？
524:名無しの心子知らず
07/11/05 09:22:40 kSAdWDTR
せめてもう少し仕事なり療育なり充実してる街に移るのは不可能なのかな？
今住んでるところからどうしても離れられない事情でもあるの？
母子や障害児への対応って自治体によってかなり違うし、せっかくパソコンがあるなら、調べてみては？
民間の支援団体なんかも調べる価値はあると思うよ。
525:名無しの心子知らず
07/11/05 09:45:49 iYsJMhg+
>>515
障害があると思っていること自体が妄想ってことじゃない？
526:名無しの心子知らず
07/11/05 11:07:08 hq1v5nUu
北海道にお住まいの方、います？
今日の道新のフリーダム十勝の記事を読んでとても複雑な気持ちです。
NPOの理事長が妻を殺して逃走後に自殺した事件としてしか知らなかった。
馬鹿なことするなー、死ぬくらいなら悪いことしなきゃ良いのに、
なんて事件の一部しか知らないときには思ってた。
そのNPOの事業が、障害児の学童保育だったことを初めて知りました。
この事件のついて私が知らないことはまだまだ多いのだろうけど、
それでも何だかやるせなくて朝から暗い気持ちでいます。
527:516
07/11/05 11:21:24 A4mfBMvg
>>517
レスありがとう。
517さんのアドバイス通り、ちょっと距離おこうかと考えてます。
流産の事は主人からも説明してるんだけど、どうしても障害絡みの解釈をされてしまう。
１度目の流産の確立が１０人中１～２人あると説明しても納得せず…
待望の初孫を失ったショックで、誰かに責任転嫁をしたいみたいです。
息子の躾けも、姑はやはり他人なので内情を理解出来ないらしく…
叱らずに育ってくれるのならどんなに良いかと考えてばかり。
今日にでも主人と話し合って対策を考えます。
528:名無しの心子知らず
07/11/05 11:57:17 ogKRlo+j
>>521
496です。
俺と同様にタクシー代支給の可能性あるかもしれないけれども、
同じ地域のほかの人と、あまりにも差ができるの問題だから、
ケースワーカーはそういってきたんだと思う。
まずは申請。売るのは後でもかまわないの。決定を先にさせる。売ることを約束すればいいよ。
俺の場合、申請が先で、決定のときに文書で処分指示が出た。
文書指示書の効力は知ってますよね？多分受けたと思うから。
「今現在」生活に困っているんだから、すぐに申請ですよ。売るのは時間がかかるし
たいていの場合はお金が逆にかかる。保護費が出てれば処分できる。
タクシー代を出させるためとか、申請とかで具体的に動くつもりなのであれば、次のアドに送って下さい。
ちなみに捨てアドなので、やり取りして内容がいたずらだとわかれば、それ以降は放置♪
受給者じゃないと普通わからないことってあるから、やりとりでそれを識別します。
suzuki1209@gmail.com
もちろん、メールがいやならこの板でできるだけのことはフォローするけれども、
詳しい弁護士さんを紹介するってところまではいけない。場所が場所だからわかってもらえるよね？
動ける専門家の実名出せないからさ。
ちなみに全国ネットワークだから、たいていの地域はカバーできる。北海道が今は厳しいかな？
ＭＬで北海道って俺だけ…。幹事に名前はあるから動けるとは思うけれども。
529:名無しの心子知らず
07/11/05 12:09:21 ogKRlo+j
>>526
今読みました。なにせさっき起きたので。
事業内容も知っていました。俺の前職、知的障がい者更生施設所属の法人本部勤務。
実態としては、自立支援法で利用者負担が制度的に発生したのだけれども、
それを強く請求できなかったという面もあるの。
まぁそれと資金繰りの問題。提供しているサービスにかかる経費と、
現行制度の支援費・介護給付費が割に合わないってのが実情。
本気でサービスしようと思っても制度が追いついていない典型例だと思う。
記事にも書いてあったけれども、保護者会が新ＮＰＯ設立で、新規申請に動いてます。
経営手腕と制度に精通した人間が求められるのです。
ちなみに前職では請求事務もやっていたり。制約が多いのですよ。通達で。
530:名無しの心子知らず
07/11/05 12:15:08 LW8Ry9Wm
>>528
あなた様とは全く立場が違うと思います
「車」で生保切られたのではなく
ただ単なる対象外なんでしょう。
働かない口実を探しているだけですよ
他の方も書いてますが、仕事のできる地域へ引っ越せばいい
引越し費用は役所で貸してくれるし、公営住宅へ一番安い家賃で入れるはず
ただのぐうたらですよ
531:名無しの心子知らず
07/11/05 14:23:38 ogKRlo+j
>>530
｢車で生保を切られる」ことは多発しているのが現実なのですが。現実を知らないで、よくそういうことがいえますね。
引っ越すのだって、自分だけならすぐ動けますが、お子さんの影響を考えるのが親というものでしょう？環境が激変したらどうなるか、ってね。
投稿している内容から受給者だったのはほぼ確信持っています。受給者じゃなきゃおき得ない、知りえないことを書き込んでいるから。
私も受給者なのですよ。
何も受給者が怠けているわけではありません。就労可能なら、この掲示板で言われなくても、まず役人がうるさく就労指導してきます。
行き過ぎた就労指導が、北九州市の「おにぎりが食べた～い」という餓死事件を引き起こした事実をあなたはどう見ますか？
北九州では餓死した男性を「自立のモデルケース」として触れ回っていたんです。それが役所の現実。
532:名無しの心子知らず
07/11/05 14:40:32 iM5be0Ge
>>530
心無い事をおっしゃるんですね。
障害のある子を抱えて、見ず知らずの土地で仕事を探すって
どういうことか理解してますか？
口で言うほど簡単じゃないと思いますよ。
私も、出来れば今の土地より時給のいいところで働きたいといつも思ってます。
でも、実行に移すのはなかなか困難です。
>>456さんは、現時点で保護が出ていない。
引越しなんて、費用の捻出も難しいでしょう。
533:名無しの心子知らず
07/11/05 16:02:21 LW8Ry9Wm
>>531>>532
>受給者だったのはほぼ確信持っています
・・一度も受給したことありません。持ち家ですし・・・
>｢車で生保を切られる」ことは多発
・・高級車、新車の場合でしょ。子供（軽度障害あり）の通院に必要な中古の軽なら認められます
＞役人がうるさく就労指導
・・適当に職安行ってればokですよね
＞引越しなんて、費用の捻出も難しいでしょう
・・母子家庭なら引越し費用貸してくれます
周りに、不正受給している人が多いので、一般知識はあります
母子家庭＝団地＝無職＝障害児アリ
こんなパターンは生保もらって結構イイ生活してる場合が多い
534:名無しの心子知らず
07/11/05 16:34:20 ogKRlo+j
>>533
あなたを指して「受給者」とは言っていませんが？恥ずかしい誤爆ですね。流れを読めない。
＞・・高級車、新車の場合でしょ。子供（軽度障害あり）の通院に必要な中古の軽なら認められます
嘘を言わないでください。処分価値ゼロの10年落ち軽を車をし処分指示されました。
保有が認められるのは例外で原則保有禁止です。
身体障がいでの歩行困難を除き、保有が認められる地域はかなり限定されます。
職安に行っても面接にこぎつけなければ数にカウントされません。
あなたの周りの不正受給者と一緒にしないでください。まっとうに法を守れば生活はぎりぎりです。
不正受給者を放置しておいて、まっとうな受給者をこういった場で誹謗・中傷することがお好きなんですね。
535:名無しの心子知らず
07/11/05 16:37:02 foN7U2me
> 母子家庭＝団地＝無職＝障害児アリ
> こんなパターンは生保もらって結構イイ生活してる場合が多い
いるよねぇ。そういう人
生活保護は恥と思ってひっそりと暮らしていればいいものを、
結構出しゃばっている人もいる。
税金で食わせてもらっているのだから、そういう態度でいて欲しいものです。
536:名無しの心子知らず
07/11/05 17:16:21 zFLGdVkj
不正受給者が多い、そしてそれが丸分りな地域に住んでいると
適当に職安に行ってれば平気みたいな感覚になるのかもしれないね。
実際そういう事を許しているからこそ、不正受給者が多いんだろうし。
でも厳しい地域ならそうはいかないよ。
匿名掲示板で相手がどういう地域に住んでいるかは証拠が出せるわけでなし。
スルーすればいいと思うけどね。気にするだけ自分が疲れるんだし。
537:名無しの心子知らず
07/11/05 18:19:26 mEagZ9Qe
障害児の親の会に入ってないのかな
自分の子供の傷害の地域支部に連絡して相談するといいと思うんだけど。
親身になってくれると思う、こういう自治体は強い者を出さないと駄目、
人権団体と人権派弁護士が動くとあっと言う間に車も認められると思います。
まずはネットで検索してメールを送ってみたら？
538:名無しの心子知らず
07/11/05 19:10:38 kSAdWDTR
>>534
随分強気に理路整然とお話しになれるようだけど、そんなに堂々と「受給者です」って胸張られても。
いよいよどうしようもなくなった時に、一時的に生活保護に頼ることは恥ずかしいことではないし、
それは確かに国民の権利の一つではあるけれど、そこまで堂々とされると、
納税の義務を果たしている国民としては、何だかなぁ、です。
539:名無しの心子知らず
07/11/05 19:54:18 b6LgZCJ5
>>537
それって脅してでも毟り取れってこと？
そんなことする人がいるからひとくくりに偏見の目で見られるようになるんだよ…
540:名無しの心子知らず
07/11/05 19:59:00 GsspdmzV
「子供を産んだら、おばちゃんだと思ってる」柳原可奈子
541:名無しの心子知らず
07/11/05 21:02:38 hnu6zWtY
で？
542:名無しの心子知らず
07/11/05 21:14:37 bWqR1VZl
＞あなたを指して「受給者」とは言っていませんが？恥ずかしい誤爆ですね。流れを読めない。
誤爆の意味も分からんで使うなよ
543:名無しの心子知らず
07/11/05 21:24:33 XKcn37cx
生活保護の話って、どっかに専用スレがあるのでは。
愚痴とか不安の吐き出しならともかくとして
ここで延々やられるとどんどん脱線していくしさ。
余計な荒しまで呼びこみそうだし。
544:名無しの心子知らず
07/11/05 22:09:22 PPTTV0Vx
リアルでは絶対言えないが、正直
「生活保護受けながら２ｃｈかよ」という気分はある。
545:名無しの心子知らず
07/11/05 22:39:19 F0cWY+pP
>>516
障害児つれて再婚なんてそうないから感謝したら。
それに、感染症で早産なんて、不潔なセックスしすぎです。
はずかしい。
546:名無しの心子知らず
07/11/05 22:50:07 cECTsD0S
2ch全体でたくさんあるが、とりあえず介護福祉板にあったスレをいくつか。
生活保護総合質問スレそにょ4
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
生活保護総合スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
役所が生活保護を受け付けてくれません
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
547:名無しの心子知らず
07/11/05 23:28:09 okJFC4sn
>>544
パソコンか携帯は持ってるってことだしね
水が止められるだの電気が～だの空々しい
548:名無しの心子知らず
07/11/05 23:50:08 J+ETCU7V
>>545
感染症＝セックスってw
ﾊﾞｶｽwww
549:名無しの心子知らず
07/11/05 23:59:46 hnu6zWtY
>>548
釣られてますよ
550:名無しの心子知らず
07/11/06 00:16:25 1TMe1KuI
なにこれ？
さすが、ストレス溜まりまくりの障害児の親ならではの罵りあいですね。
551:名無しの心子知らず
07/11/06 01:35:29 iPq6VbMm
>>545
人の愚痴レスに噛み付くのって楽しいですか？
>>516さんは
>理解ある家族に恵まれた事をとても感謝しました
感謝してるって言ってますよ。
それと、感染症＝不潔なセックスって直結するのはどうかと…
病気って色々ありますからね、もっと勉強した方がいいですよ。
はずかしい。
552:名無しの心子知らず
07/11/06 01:58:29 7sLMtQxh
みんな釣られすぎ。
553:名無しの心子知らず
07/11/06 02:20:13 JPtn7Ruf
>>539
脅してでもじゃなくて、緊急に必要としている人に
制度がちゃんと行き届く為にはこれしかないって事じゃないの。
おにぎりの人だけじゃないよ、役所の怠慢で却下されて
餓死したり心中したりしてる例はいくらでもあるんだから。
ていうかどう読んだら脅してでも毟り取れってなるんだか、
ばっかじゃないの？何が偏見の目だよ、偏見持ってるのはそっちでしょうよ。
これで相談してた人が餓死や心中でニュースになったら
可哀想に…(´Д⊂ヽとか役所が…とか世間が…とか二枚舌で抜かす癖にさ。
554:名無しの心子知らず
07/11/06 06:28:48 xcyHFZpX
だんだんスレチになってきてるよ。
これじゃ、愚痴さえこぼせないって。
…弱い人を叩く人、多すぎ。
555:名無しの心子知らず
07/11/06 07:45:15 /WkD7fvF
愚痴だから何を言ってもいいと思うけど、関係ないとこに粘着して
叩き出す人が妙に多いのう・・・もっとﾏﾀｰﾘ進行できぬものか。
これだけではなんなので愚痴。
最近、子の睡眠サイクルがひどく狂ってる・・・。
朝の４時前から起きて暗闇でもそもそ。寝てる時間はいつもと同じなのになあ。
かーちゃんをゆっくり寝かせてくれよ・・・。
556:名無しの心子知らず
07/11/06 13:21:03 n8UmukJk
ぶっちゃけて聞くが、健常者として生まれた子の幸せを100とする。
重度の知能障害がある子供（IQ30くらい）の幸せは相対でいくつくらい？
主観としては10なんだが、もっと多いのか、それとも0なのかマイナスなのか？
557:名無しの心子知らず
07/11/06 13:28:15 PJoXtw7P
家族全員が亡くなってからじゃないと答えは出せないんじゃ？
親が先に亡くなった場合と反対の場合ではまた違ってくるだろうし。
環境にもよるし。一般論と言われてもどういう状況を一般とすればいいのか分らん。
結局主観でしか語れないと思うなあ。
558:名無しの心子知らず
07/11/06 13:29:02 jORjpgmj
>>556
本人・・・１２０位はありそう。育ち方にもよるけど、うちの子はそう。毎日にこにこして養護学校に通う。
放課後児童クラブでも、たくさんの指導員に相手をしてもらって楽しそうだ。週末もどこかへお出かけ。
夜もにこにこしながら、きちんと９時には寝る。
将来、二次障害とかでなくて、平和に過ごせれば、これくらいはありそう。
ちなみに、知的重度（IQ30）、自閉、男子
親・・・９０位。意外と大変じゃない。せいぜい、子供の大声でいらつく、送り迎えが面倒な程度。
他の子もいるし、トータルで。
健常児が下に２名いるけど、彼らは彼らなりに、受験とか就職とか子育てとかで苦労はするだろうから、
彼らも決していつも幸せというわけではないでしょう。
559:名無しの心子知らず
07/11/06 14:42:33 uri5RxsZ
知的最重度・女・５歳。
本人は幸せレベル５０くらい・・？
私（母）はマイナス５０だな
苦労が多いし、楽しいことはない。
いつも負の気持ちを背負ってる・・・・
560:名無しの心子知らず
07/11/06 14:53:55 ni/lHaub
重度知的、女、１３歳
本人の幸せ度は、病気からの中途障害だから
病気が悪化している時期はつらそうで、10くらいかも。
病気が小康状態の時は120くらいかな。
本人的には、障害が何たるかも分かってないし、
好きな事を好きなようにしているだけだしね。
私は娘の病気が悪化している時は80くらいで
小康状態の時は110。
健常の兄弟に比べて大変だとは思わない。
むしろ、成績とか人間関係とか気にしなくていいだけ気楽。
病気も進行性のものではないけど、長生きはできないと言われているので
自分の死後どうしようとか考えなくていい分、気楽。
561:名無しの心子知らず
07/11/06 14:56:47 F6aBVxR/
蒸し返しｽﾏｿだが、友達が生保の人に轢かれた。
医療費もお見舞い金ももちろんバックレ。
権利を主張するのなら、義務もきちんと果たして欲しい。
562:名無しの心子知らず
07/11/06 15:37:29 brsF2Kdv
>>558
下のお子さんの幸せ度があなたより低そう
563:名無しの心子知らず
07/11/06 15:50:06 Pbekg4LV
以外に幸せ度が本人、親ともに意外に高くて驚いたな・・
レスいただき、本当にありがとうございました。
俺の想定では重度知的障害の場合このくらいだと思ってたので。
本人10
母親20
父親40
兄弟60
564:558
07/11/06 15:55:14 jORjpgmj
>>562
下の子達はまだ小さい（小学校低学年）ので、「兄ちゃんうるさい」程度だと思いますよ。
ただ、結婚などでよその人と関わりを持つことになったとき、兄の存在は
重いものとなるでしょうね。
いまのところは、兄弟割りと仲良くやってます
565:名無しの心子知らず
07/11/06 16:18:05 MZORNTzp
>>562
なんかヤなことあったの？
566:名無しの心子知らず
07/11/06 18:35:33 ni/lHaub
>>563
>本人10
これはないでしょう。
だって、幸せ度が低いと感じるくらいの知能があれば、重度じゃないんですから。
>母親20
>父親40
これは充分あり得ると思います。
受容できているかできていないかでも変わってくるし、
重度と言ったところで、手のかかる重度と、手のかからない重度とある訳ですから、
手がかかる重度だと、幸せ度が低くなっても仕方がないと思いますよ。
>兄弟60
兄弟の年齢や、障害の原因等によっても変わってくると思います。
567:名無しの心子知らず
07/11/06 20:36:54 /zl5b8qh
>>566
そうでなくて、犬や猿みたいにキャッキャと喜んでるから＝幸せだ
ってんじゃ人間的な幸せとは言えない。
人間として生きる上でどれだけの幸せがあるかを判断しなきゃいけない。
そこを人間として生まれてどんだけ幸せかを周囲が見極めなきゃいけない。
侮蔑に耐え、無益に食事と排泄を繰り返す毎日。
これでは常人が経験する人生の幸せの10％程度のことを経験するに過ぎん。
俺が仮に重度の障害者として自分は何に幸せを感じるかを想定したところ概ねこんな感じ。
・おいしい食事
・暖かいベッド
・楽しい音楽、映像
568:名無しの心子知らず
07/11/06 21:06:32 ni/lHaub
>>567
>・おいしい食事
>・暖かいベッド
>・楽しい音楽、映像
人間的な幸せとしてこれをあげるとして、これは重度の障害者じゃなくても幸せですよね。
健常者の私だって、これがあれば幸せと感じますよ。
それに、これらを用意できない保護者って、少なくともネットできるような環境にあるなら
それほどいないと思いますよ。
うちの子どもなんかは、体調が良ければ好きなアーティストのライブくらいは行きます。
もちろん、親である私たち両親が、察して手配する訳ですが、
別段特別な席を用意してもらう訳でもなく、普通に健常者に混じって楽しんできます。
一人じゃ行けないので、私か夫がついていきますけどね。
また、音楽は好きでも、ライブなどの場が駄目という場合は、それらの配慮が必要で
DVDを見せるとか、そんな方向で満喫する事もできると思います。
その辺りの事は、障害特性に合わせて区別する必要はあると思います。
どちらにしても、好きな趣味や嗜好は、重度の知的であってもある訳で、
それらを満足できる環境に本人がいるならば、それはある意味幸せという事でしょう。
その趣味や、嗜好が、健常者と似通っている場合もあれば、全く違う場合もありますが、
何も感じず、何にも感動せず、食事と排泄だけの物体という訳ではありません。
また、少し話は別の面に及ぶと思いますが、>>567さんは知的に健常な状態から、
重度知的を想像しようとするから、侮蔑に耐えているような状況を想像するでしょうが、
重度知的の子供達が、それらを感じ取れるか取れないかは別問題で、
感じ取れない場合、それを本人が考慮するかどうかは他者が想像して
耐えてるとするものではないと思います。
また、重度知的であったら、それらの好きなものや、好きな事もないと想像していて、
人間としての幸せがないという前提でお話をなさっているのでしたら、
そこは違うというしかありません。
569:名無しの心子知らず
07/11/06 21:49:53 /zl5b8qh
>>568
レスしてもらってありがとう。
俺は決して障害者を差別意識や偏見で低く見てはいない（知らないことは多々あるにしても）
単純に数値で客観的に比較するため感情論は捨てているので、その点はご留意いただきたい。
健常者側からみた幸せの本質に対する精神論抜きの見方だが、
障害者の幸せ度＝10ということを考えて欲しい。健常者の幸せ度＝100とした場合の仮の数値なんだけど、
逆に健常者の幸せの残り90を俺の主観で書いてみるよ
欲望の一言に尽きるのだけど、それによって獲得する事
・努力が報われて勝負事に勝った/欲しかったものを手に入れた
（社会的な成功・地位や名誉を得る、知識を得る、または物質的な物を得る）
・異性と愛し合う
（本能的な性欲求を満たす・愛し愛される喜び）
ヘレン・ケラーのように、障害と戦い乗り越えた者は、健常者には味わえない喜びを感じるかも知れない。
ハンディも幸福の糸口となりえて、ハンディと共に他人にはない長所も授かる可能性はある。
しかし、回復の希望がほぼ摘まれている知的障害となると感覚障害とは異なる点がないだろうか。
570:名無しの心子知らず
07/11/06 21:59:03 /zl5b8qh
追記
アスペにおいては知能が高い子なら特に、健常者と変わらぬ幸せを得ることが
出来ると考えている。生きる環境次第だと思う。幸せ度＝50～100
特異稀な能力を持つなんて凡人からしてみれば本当に羨ましいことだ。
571:名無しの心子知らず
07/11/06 22:43:45 ni/lHaub
>>569
残念だけど、すごく的外れだと思います。
重度知的障害者が、健常者と違うのは当たり前の事で、
だからといって、10か100かなどというのはおかしいのではないかな？
努力をする事を、重度の知的障害者の場合ないという訳ではないですよ。
その子なりの目標や、努力はあります。
それを世間的な相対評価とするかどうかは、知的な問題でないと言わざるを得ませんが
それでもって、彼らの幸せ度が10かというとそんな事はない。
彼らもできない事ができるようになった時の、本当に満足そうな表情など見ていれば
彼ら自身にとっての「獲得」はあるのですよ。
そのレベルが健常者から見て低いじゃないか、だから10なのだというのなら、
比べる土俵がそもそも違うし、それは本人の幸せ度ではなく、他者からの格付けでしかない。
その格付けのことを言っているのであれば、社会的な意味では10かもしれませんね。
でも、それは、幸せ度ではありません。
そして、反対に、健常者だからといってみんながみんな100な訳ではないですよね？
努力しても報われない事も多々ありますし。
健常者Aさんにとっての100は、健常者Bさんにとっての10という事にもなりうる。
572:名無しの心子知らず
07/11/06 22:52:23 hLApafAy
何を言いたいのかイマイチ分からんが‥。
一般に健常と言われる人でも、天才や芸術家として成功している人が極一部であるように
知的障害・発達障害の人が特殊な能力・才能だけで豊かに生活できることなんて稀だと思うよ。
客観的に比較するとか、感情論は捨ててるとか書いてるけど、障害者の能力に変に理想持ちすぎてないか？
凡人から見れば羨ましいとか‥。
バイアスかかり過ぎてて、数値で客観的に判定なんてまず無理だと思うよw
573:名無しの心子知らず
07/11/06 23:00:31 9F7v72+K
だから愚痴スレだって・・・
もういい加減にして。
すれ違い！！！！
574:名無しの心子知らず
07/11/06 23:13:55 zzzuJRtA
うちは脳性まひ（混合型）1歳5ヶ月。原因不明。
575:名無しの心子知らず
07/11/06 23:15:37 TZlV9TkC
はい、ぐちですよーー
「初めてママになり、初めて障害者の家族となりました。
戸惑うことも多いけど、もう泣いてはいられない！
息子の障害も個性と思って、子育てを楽しむ毎日です。」
こんな奇麗事抜かしてブログ書いてるやつが信じられねーよ！
576:名無しの心子知らず
07/11/06 23:20:26 /zl5b8qh
>>571
分かった。
本人なりに幸せと感じる要素で健常者と変わらぬのならそれでいい。
そもそも幸せというものを数値化することに無理があった。
>>572
すまん。アスペについては極端な例を特別視して羨んでるだけで、
エジソンやアインシュタインみたいな天才肌についてということで。
577:名無しの心子知らず
07/11/06 23:50:13 4qDGpdFP
幸せ度はパーセンテージで見るもんだとおもうけどな。
10の幸せはある人にとっては10％でも、違う人にとっては100％かもしれない。
愚痴。子供がイタズラに使うものをゲートの外にすべて怒り任せに放り投げた。
そしたら、子供が癇癪を起こす時に手に持っているものを
ゲートの外に投げ捨てるようになった。
誤学習しちゃったんだね、私のせいだね。
私のせいで子供の予後がどんどん悪くなっている。
私が変わらなきゃ。もっと頑張らなきゃな。
もう後悔しないようにする。
578:名無しの心子知らず
07/11/07 04:45:50 cMtq6quP
子供が自閉症と診断されて半年になる。
母である自分にボロボロ病気が見つかった。
一生モノの慢性病ふたつにガンの疑いやらハゲwやら。
医療費が急上昇、服薬も欠かせなくなった。
でも、子供の療育も言語療法も、と考えると働かなきゃ生活厳しすぎ。
子供のことと、病院通ってること話せば採用されない。
そりゃ、健常の子餅で元気な人のほうがいいもんね。
ｶｰﾁｬﾝ仕事探しと節約生活に疲れてもう倒れそうだ。
あと２０分で子供が起きてくる。あー、せめて６時半まで寝ててくれ！！
579:名無しの心子知らず
07/11/07 05:51:39 RKwCA8w5
最近、全てにおいて気力が無い。
「どうせ・・・・」が口癖になってしまう。
本当に毎日流れ作業。同じことの繰り返し。
友達もいない、親にも頼れない、兄弟なんてなおさら。
むなしい。さみしい。
一生この生活が続くんだと思うと・・・きついなぁ。
私には楽しいことやうれしいことなんてもうないのかな。と思えてくる。
580:名無しの心子知らず
07/11/07 08:06:20 aNv30R84
>>572
裏を返せば、障害者の能力に期待したい人なんじゃないの？
現実はそんな御花畑じゃないのは明らかだから
せめてドリームだけは勝手に見ればいいよ、と思う
人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
581:名無しの心子知らず
07/11/07 08:31:17 XX5BCUMA
＞人間ってどんなに能力あろうとなかろうと
＞最終的にはコミュニケーション能力が大切だから・・・
特異稀なIQが160以上の天才児の話だから。一般レベルには関係ない話。
582:558
07/11/07 08:36:06 asmJRIGL
>>576
私は、あなたの意見には全く同意できない。
あなたの言う「幸せ度」は、健常者からの視点であって、彼らの世界では
また基準が違う。
例えば、ある半島の国家の子供は我々から見ると、不幸に見えるが、
住んでいる子供は大変幸せかもしれない。それは我々からは容易に想像できない。
私は思うのだけど、あなたは、子供の障害を完全に受容していないんだと思う。
彼らの世界を認めることが必要と思いますが。
583:558
07/11/07 08:40:07 asmJRIGL
ついでに
>576みたいなことを言う人は、きまって男親。
いつも子供を見てないので、子供のことが良く判っていない。
かくいう私も男親だが、養護学校のPTAに関わるようになってから、
だいぶ現実が見えてきたように感じる。
584:名無しの心子知らず
07/11/07 08:40:07 erW1dP7d
通りすがりのものです。
ちょっと読んだだけで涙が出ました。
何の涙か分かりません。
街角や学校でお見かけしたときに
皆様方が少しでも嫌な思いをしなくて済むように
微力ながら協力していきたいと思いました。
理解ある保護鞘の一人になりたいです。
明けない夜なんて無いんだと思います。
応援しています。
585:名無しの心子知らず
07/11/07 08:47:19 J7eSTCwE
>>575
ごめん私こういう事をブログに書いてるわｗ
滅多に無いけど、愚痴りたい事はこのスレに書いて
楽しい事が有ったらブログに書いているよ。
本音としては、もちろん健常児が産まれて欲しかったよ。
でも毎日楽しいからいいんだ。
586:名無しの心子知らず
07/11/07 09:09:19 vu52lVTN
>>584
うるさい。黙れ！氏ね。
＞明けない夜なんて無いんだと思います。
ああああ今日は最悪。
587:名無しの心子知らず
07/11/07 09:21:08 VdvIo3Eq
>>584
「明けない夜なんて無い」
っていうのはあなたにとっては励ましの言葉なんだろうけど、私には
「あなたが育ててる重度知障身障の子なんてもうすぐ新じゃいますから、
そしたら夜が明けたみたいに楽になりますよ！」
「それともいっそ頃しちゃったらどうですか？そしたら夜が明けたみたいに（ｒｙ」
っていう風にしか聞こえてこない。
あなたみたいなのが通りがかりにちょっと読んで泣きながらレスするスレじゃない。
あなたには応援してもらわなくてもいいから、レスも二度としないでほしい。
588:名無しの心子知らず
07/11/07 09:33:17 asmJRIGL
みんな、もちつけ
少なくとも当事者でない人たちが理解を示してくれることで、
ちょっとだけでも社会で暮らしやすくなればいいじゃないか。
例えば、子供がぎゃーぎゃー騒いでも、無視してくれるとか。
（気にかけてもらうより、こちらの方がありがたかったりする）
だから、敵を増やすのはやめようよ
589:名無しの心子知らず
07/11/07 09:45:27 bSr5BQQH
>>584
「明けない夜なんて無い」か。
まぁ、確かにそうなんだけど、先の見えない状態でいるお母さんの多いこのスレで
そんな事言うと、受け入れてもらえる前に、拒否されると思いますよ。
ここで宣言なんてしなくていいから、実社会の中で実践していただければ
それが一番、障害者を取り巻く人間の励みになりますから。
590:名無しの心子知らず
07/11/07 09:58:27 8L2bGNvg
>>584
ありがとう。
私は素直にうれしいと思った。
何でもいいんだ。
障害者とその家族の悩みや悲しみや絶望を、ほんの少しでも
感じてくれるだけでありがたいよ。
普段、「障害」について考えることの無い生活をしている人が
考えてくれるだけでもありがたいことだと思うし。
591:名無しの心子知らず
07/11/07 10:04:55 Wb3yYkmn
うん、そうなんだけどさ…
「神様に選ばれた親」って言われた時のような後味の悪さがある。
592:名無しの心子知らず
07/11/07 10:10:50 XX5BCUMA
＞「明けない夜なんて無い」
俺はこんな寝ぼけた事は露ほども思っちゃいないよ。
あくまで現実を客観視してるつもりだし。
>>582
幸せ度については方向性がおかしくなったので誤解を解消しておくが、
自分の子供が健常者で生まれた場合、その子がその後の人生で幸せを獲得できるであろう期待値を仮に100とするならば
重度の知的障害を持ってその子が生まれた場合はその後の人生で獲得できるであろう期待値はいくつか？
これが元々の疑義であって彼らなりに実は逆に大変恵まれた幸せがあるのだ。となればそれを数値で示して欲しいといったので
育つ環境による介助で受ける個人差は関係がないのだよ。重度の知的障害があろうともそんなことは全く影響なく健常者と全く同じか
それ以上の幸せ度の期待値があるというならば100でも120でもその数値を教えて欲しいと。それは何かを示してくれと。
自分の子として捉え、感情を込めたり、精神論で幸せというものを図りだすと抽象的な比較になるのでそれを引き合いに出す人は無理。
593:名無しの心子知らず
07/11/07 10:13:22 Wb3yYkmn
>>591は>>588に
594:名無しの心子知らず
07/11/07 10:20:28 p0AgSkOQ
「明けない夜はない」「神様に選ばれた」って言葉は
自分が実感して獲得したならそれなりに意味があるけど
周りから言われると辛い事があるね。
それでも>>584さんの心はありがたいと思うよ。
>>592
数値化して何を引き出したいのだろう？ 単純に疑問。
そもそも幸せというものが精神的なものだから
どうしても抽象論や個人差になってしまうものだと思うが。
595:名無しの心子知らず
07/11/07 10:25:54 bSr5BQQH
>>592
それって最初から書いてた幸せ度とは全然違うじゃない。
期待値なんて言ってるけど、実際あなたの問うているのは
第三者からの格付けって事でしょ？
そんなの、健常者でも振れ幅があるのに、何を言っているんだか。
第三者からの格付けという意味では、障害者は健常者とは
比べる前提にないし敵う訳がないと言う答えが欲しいだけなら、
ここで質問せずともいいのでは？
まっとうな保護者はね、健常者であろうが、障害者であろうが
子供に対して思う期待というのは、警察の厄介になるような犯罪者にならなくて、
本人が幸せだと思える人生を送れるようになってほしいってことだと思う。
それは、格付けとは無縁の部分の感情だよ。
あなたの問いは、的外れ以外の何物でもない。
596:名無しの心子知らず
07/11/07 10:25:57 vu52lVTN
落ちた状態の今の自分には
高みからお茶飲んで、我が身の幸運を噛みしめて言ってるようにみえるんだ。
心が狭いダメ人間だね。すまん。これ愚痴だから。
597:名無しの心子知らず
07/11/07 10:26:51 GFhuJFyj
>>584
判っただろ？
障害児の親には関わらないこった。
親切心を示したところで、噛み付かれる。
触らぬ神に祟りなし。
598:名無しの心子知らず
07/11/07 10:31:40 y4lpPbIH
>>592
幸せという言葉の選び方がまずいと思う。
幸せはあくまでも、各々の価値観を含んだ主観的なものでしかない。
客観的な幸せなどというものはないです。
客観的に見ているつもりでも、それは他人が主観的に
自分に置き換えてみた幸不幸でしかない。
健常者が人生でなし得る社会的成功を100とした場合
（自らの衣食住を満たせるだけの社会的自立などを含め）、
障害者はどれだけの物を得られるだろうかというなら
まだ判りますが。
599:名無しの心子知らず
07/11/07 10:32:08 IOd24e2d
障害児の関係者でもないのに、こんなスレのぞいちゃって書いてしまう
あたりが。そう思ったんなら心の中で思っとけ。
どうせうちの子は障害児じゃなくて良かった～って思ってるのか
こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
600:名無しの心子知らず
07/11/07 11:37:33 GFhuJFyj
>こういうひねくれた考えしか持てなくなった自分
>誰かに親切にされても何か裏があるのか、偽善者か？と疑ってかかる自分
それでこそ、真っ当な障害児の親の姿だと思いますよー。
余り気にされず、ありのままでいて下さい。
601:名無しの心子知らず
07/11/07 12:14:42 Dih22a8h
別の意味で病んでるのがいるなｗ
602:名無しの心子知らず
07/11/07 12:17:56 IZJf8YKE
障害に限らず
「～の境遇の人は～であるべき（あって欲しい）」
と言う思いが強い人なのかもね。
例外を認めるのが怖いと言うか。
603:名無しの心子知らず
07/11/07 12:37:22 VnvqdVVw
いつものやつって、一体何がしたいんだろう・・・？
善意の書き込みを装って神経を逆撫で。
それに反発した書き込みをされると、「障害親に関わるな。」
まあ～、
はっきり言ってここにグチグチ書いてる人たちは、多分実生活ではもっとたくましく生きてるよね。
私は、２ｃｈで「池沼視ね」的なことを書かれても、まったく何も感じない。
障害発覚当時は、いろんな心配や落ち込みでそれどころじゃなかったし、
今現在は見飽きたし、自分の愚痴と現実の忙しさや生きがいなんかあって、どうでも良い感じ。
まあ、書きたければ書いてもいいけど、せっかく健常に生まれたのに、
毎日せっせと２ｃｈで「池沼の親は～」とか書いてて、人生無駄遣いしてる。
今日なんか天気いいし、たまには外に出て、現実の人と話しなよ？
604:名無しの心子知らず
07/11/07 12:42:58 A4KCWpMn
>>599
＞そう思ったんなら心の中で思っとけ
みんなそう思ってますからご安心を
605:名無しの心子知らず
07/11/07 12:46:32 Cxs801iW
「だめよ、ディビッド！」って絵本がある。
次々といたずらをして、ママにだめだめ言われて、
でも最後には「大好きよ」と抱きしめてもらうっていうお話。
フツウのお子様やママさんには、笑える楽しい絵本らしい。
裸で外に飛び出そうとしたり、ドロドロでぐちゃぐちゃだったり
家の中で野球をして花瓶をひっくり返して割ってしまったり。
これってウチの日常なんですが・・・
初めて読んだ時は泣きました。
606:名無しの心子知らず
07/11/07 13:12:49 4DulEVNP
5歳半の息子の検査の結果が出た。
ＩＱ60だって。
まあそんなもんだと思ってたけど
実際の数字見たら何だか心がカクッとなった。
療育だの公文だの頑張ってももう無駄なのかな・・・。
607:名無しの心子知らず
07/11/07 14:07:47 A4KCWpMn
>>606
＞療育だの公文
家、現在小３なんだけどやっておいてよかったよ
勉強としてじゃなく、机に座っていられる＆鉛筆を持つことが苦じゃなくなる
608:名無しの心子知らず
07/11/07 15:28:30 lQetPkgV
切羽詰まって来てんのよココ。
子供を幼稚園に入れて、何が嫌って聞こえてくる哀れみ同情の声。
｢大変だね…｣ドンドン惨めに感じる。
｢少しは成長したんじゃない？｣そっとしておいて。
今日は女の子に｢○○君は赤ちゃんだね～｣と言われた。
無邪気な笑顔だった。その子のお母さんは、一番に私を避けた人だった。
赤ちゃんって誰の意見なのかな？と思う私。
大事な息子なんだよ。みんな止めてくれ。
609:名無しの心子知らず
07/11/07 16:08:24 +dbgetqV
とりあえずタバコ吸ったりとか母親に原因ある場合の障害児は援助しなくていいと思うな。
若い頃好き勝手やったツケだろ？としか思わん。
真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
610:名無しの心子知らず
07/11/07 16:13:01 e4uYDydy
今日手帳が来た。
くれるんなら早くくれ、と思っていたが実際手にしたら
現実がずしっとのしかかったかんじ。
毎日何か一つずつ現実がぐっさり刺さってくる。
自分の子がOLでもフリーターでもなく、作業所でクッキーとか
しおりとか作る事になる、っていうのが今日刺さった事。
それも将来入れたらいいね、程度の希望と療育でいわれて
やっぱり未だに障害を認められないっていうか慣れない自分。
611:名無しの心子知らず
07/11/07 16:19:47 64cUxVDG
>>609
あからさまに同意。
自分の犯した愚かな行為を棚に上げて愚痴るなど言語道断。
さらに自分の遺伝子に問題があると認識した上で子を障害児を
産んだのなら、故意と見なされても仕方ないと思うし。
＞真面目に一生懸命生きてきたのに障害児授かった人は例外。
ですよねー
612:名無しの心子知らず
07/11/07 16:21:35 asmJRIGL
>>610
上の２人みたいに煽りでなけりゃ、[sage]と入れてくれ
今日は機嫌が悪いんだ
613:名無しの心子知らず
07/11/07 16:56:23 RF587l4w
>>606
うちもIQまでほとんど同じ。月齢まで同じ。
ウプシイとかいう難しい検査をしたのよね。田中ビネーでIQ100近くでて
手帳返還かと思ったけど、どっぷり軽度知的障害。
うちは見た目から変な感じがあって、手帳だけの問題じゃないんだけどね・・・。
614:名無しの心子知らず
07/11/07 17:06:38 N1gXYuJG
…何だかこのスレ、愚痴り難くなりましたね。
馴れ合いや傷の舐め合いは好きじゃないが、
似たような境遇なのに優劣をつけて、攻撃的なレスをする人が増えた気がする。
傷ついて生きてきたからって、他者を傷つけても良いとは思わない。
匿名掲示板だから少々の暴言レスは許されるのかも知れないが、
暴言を吐いたところでスッキリするの？優劣つけて心が晴れる？
子供の事で一生懸命になってるから愚痴が溜まって、この吐きスレがあるんだと思ってたけど
どうやら違ったみたいでした…
自分達の子供が心の狭い人達に差別・区別される立場なのに
障害児の親同士でも区別をするなんて、惨めな事だと思う。
615:名無しの心子知らず
07/11/07 18:27:49 DL64WqBp
優劣つけてってのはどの辺りのレスだろう？
ちなみに、区別は心の狭い人がするわけじゃないと思う。
健常者が便利なように作られた社会で、障害を持つ者が暮らすには
区別してもらわなきゃいけない場面の方が多いし。
幸せ度の話だけど、昔見たドキュメント番組で
自転車でこけて後遺症で高次脳機能障害と診断された女性が
｢事故で障害を負った後の人生のほうが楽しい。今のほうが幸せ」って
言ってたのが印象的だった。
「健常者だった時は悩みが多かったけど、今は何も気にならない」
見たいな事を言ってたと思う。
自宅の近所で道に迷ってニコニコしてた。
うちの子も他人から見たら不幸であっても、本人がニコニコ暮らして行けたら
親としてもしあわせだし、それで満足。
この子が健常者だったら・・・なんて想像して比較しても意味無いもの。
616:名無しの心子知らず
07/11/07 21:03:15 D6KyLJlG
スタート地点がそれぞれ違うから一般人のものさしで幸福感や満足感を考えるとキツイな。
子供の身の丈に合ったものさしを与えてやれるのがいい親かもな。
これは障害者だからというわけでもないが。
617:名無しの心子知らず
07/11/07 21:37:46 Wb3yYkmn
「アスペルガーって、要するにサカキバラみたいな子ってことでしょ？」と言われた。
普段思ったことはお腹に溜めない私だけど、思考が停止してしまい、口をポカーンと開けたまま何も言えなかった。
我が子が侮辱されているのはわかったが、今まで生きてきてこんなに酷いことを言う人に出会ったことがなかったので。
とりあえず渾身の力を振り絞って「いや、サカキバラはあなただよ」と言ったが…
618:名無しの心子知らず
07/11/07 21:41:47 N/1v7yyR
軽度で良かったのか悪かったのか…。
知的障害は今のところ見られていない脳性麻痺。
手帳も出ないし、加配もつかない。
でも、できることは健常児とは明らかな差がある。
脳性だから、将来知的な遅れが現れる可能性だって高い。
今はまだ、おっとりした私立幼稚園で、理解のある先生達に囲まれて、
お友達にも受け入れてもらって、それなりにやっていってるけど、
この後、公立小学校に進んだらどうなるんだろう。
うちの学区、転勤等の出入りが多いマンモス校なんだよ。
619:名無しの心子知らず
07/11/07 23:24:37 BMhQ7Ivn
ただでさえ片付けが苦手な母の
ところに生まれてきた知的発達年齢１～２才児の小学生♂…
やることはやはりその発達年齢通り家の中をぐちゃぐちゃと怪獣並みに破壊しやがる…
ちなみにその上に健常児２人いるがヤツらもやっぱり片付け苦手…orz
うちは将来ゴミ屋敷になる運命ですか…orz
どちらにしても将来を思うと時々悲しくなる…
620:名無しの心子知らず
07/11/08 00:16:50 uUYt1FJh
★障害児：窮状の改善を、広島市に２２年目の要望 障害持つ子の母ら涙ながらに ／広島
・障害を持つ子どもの保護者など約２０団体でつくる市民団体「ひろしまの子どもを守る実行委員会」
（江崎勝之委員長）が６日、広島市に対し障害児らが置かれている窮状を改善するよう要望した。
要望は今年で２２年目。同実行委は、今年８月にも、▽障害があるかどうか判別しやすい１０カ月や
５歳時の乳幼児健診の実施▽同市立保育園の民間移管方針の撤回－－など約２００項目を
来年度予算に反映するよう同市や同市教委に要望書を出している。
この日は、同市社会局と市民局の職員計８人に約１２０人の母親らが「障害児は道を歩くにも
食事をするにも福祉サービスを利用しないと生きていけない。利用者負担が重過ぎる」などと
涙ながらに障害児の窮状を訴えた。【吉川雄策】
毎日新聞 2007年11月7日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
621:名無しの心子知らず
07/11/08 00:17:30 uUYt1FJh
旧大蔵省主計官にこういう話を聞きました。
今から１２、３年前、ダムの建設予算３千億円のうち、４００億円を削った。
すると翌朝から電話が鳴りっぱなし。
国会議員や各都道府県の人間が何人も面会を求め、仕事にならず、大臣折衝で撤回してしまった。
一方医療費はどうか？
１千億円どころか１兆円削っても、医者も患者も誰も文句を言ってこない。
だから医療費を削った方が楽なのです、と。
622:名無しの心子知らず
07/11/08 01:04:49 cS4v88XF
オフ会でもしてみます？
623:名無しの心子知らず
07/11/08 01:06:48 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
624:名無しの心子知らず
07/11/08 01:10:34 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
625:名無しの心子知らず
07/11/08 01:12:13 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
626:名無しの心子知らず
07/11/08 01:13:58 ReneyATK
障害者の始末におえない所は周りを巻き込んで
無駄な労力時間を浪費させ、いたずらに
関わる社会の生産性を下げる事。
国家に対してなんら富を生み出さず、ひたすら
損失を与え続ける奴らには生きる資格も権利もない。
国は責任を持って衛生的に奴らを始末すべし。
627:名無しの心子知らず
07/11/08 01:15:42 Jdjz/EMu
障害の種類にもよるけど
池沼はまあそうだわな
628:名無しの心子知らず
07/11/08 02:20:19 bdPCF8u4
通勤のときに、野球帽かぶってニタニタして、道の真ん中歩いてる２０歳くらいの池沼いるんだが…
おまいらの子供か？
迷惑だから放し飼いはやめてくれ。
629:名無しの心子知らず
07/11/08 04:34:02 g61IG8n8
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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＋と生活板の基地外は煽り文句が定型句でつまんねｗ
もっとお勉強して語彙を増やしてから来て頂戴ねｗｗｗ
630:名無しの心子知らず
07/11/08 06:26:43 cs0DoTSy
このスレでまるで殺人を教唆して平気な人々も、国民のテンションを著しく下げて
生産性を下げているような気がするので、きっとどこかで何かあるでしょうね。
631:名無しの心子知らず
07/11/08 07:12:41 yJ7pC/cm
嫁の飯が不味くてストレスたまってんだな
632:名無しの心子知らず
07/11/08 08:13:26 cEvGCQDt
>>631
投稿時間見てみなよ
昼寝しすぎで夜しか起きられない自宅警備員なんでしょ
633:名無しの心子知らず
07/11/08 08:31:14 Ca6gS1in
>>619
あなたは私ですか?
あ、子供の性別が違うけど｡
うちはすでにゴミ屋敷｡
健常なきょうだい児の友達を家に呼んでやれない｡
片付け下手な母でゴメンよ･･･って、散らかしてんのはオマエもやないかー！！の毎日だ｡
634:名無しの心子知らず
07/11/08 08:37:56 T8M4EslE
>>629
ん？曲解せずそのまま読み取るとこうなるぞ？
障害のある子供の愚痴こぼす親＝口臭がひどい+嫁のメシが不味い
635:名無しの心子知らず
07/11/08 09:04:47 815qFWG+
>>633
障害はなんともならない。
でも、自分自身なら変わる事は出来るはず。
要らないもの・収納に入りきらないものを捨てて、
残ったものを整理する。出来るよ。やろう。
うちも散らかりがちだから自戒の意味も込めてw
636:名無しの心子知らず
07/11/08 09:16:21 cEvGCQDt
>>635
賛否両論あるとは思うけど、片づけられないと言うのも１つの障害かもしれない。
個性といえば確かにそうだけど、その辺はグレーだよね。
そうやって考えると、やはり障害というのはスペクトラム（連続体）で、
どこに線を引くかというのは人為的だなぁとつくづく思う。
637:名無しの心子知らず
07/11/08 09:25:12 b+yzYJye
うちは、子どもがダニホコリがクラス６（ＭＡＸ）のアレルギー性喘息持ちなので
ホコリ取りと掃除・洗濯はまめにやってる
元が片付かない女だけど、生死にかかわる発作も起こしたりするから、強迫観念のように必死でやってる
それこそ子どもがパニック起こしていようが、お気に入り毛布を取り上げて洗って干したり
掃除機の音に耳をふさいで逃げ出しても、やり続けたり
先日はパニック起こした息子が２時間押し入れに閉じこもって、中発作を起こしてしまい大変だったので
押し入れの物は全部洗濯して干して圧縮袋とビニール袋に入れて、
押し入れ自体も中を全部塩素消毒して乾かした
だけど、ホコリがなくても雑然としてる家。つまりセンスがないんだな、と。
638:名無しの心子知らず
07/11/08 10:06:56 OKAAJAbi
私も掃除下手だ。そしてセンスも無い。
なんかきちんと掃除してかたしたつもりでも家のど真ん中に掃除機とかクイックルワイパー
とか放置してしまう大間抜けだ。雑巾も拭いたら拭きっぱなしで階段の隅っことかに放置。
どこかスコーーンと抜けてるんだな。気をつけよう。
最近、愚痴言うのも疲れるんだなとしみじみ悟った。
本当に何もかもどうでもいいやって感じになってきた。
これも愚痴か。アホだな。私。
639:名無しの心子知らず
07/11/08 10:30:51 xzTGKjJ8
働いているので通常保育園に通っているが療育園にも行っている。でもやっていることの差がわからないので無意味？とか思いつつ強迫観念で通っている。ちなみにうちも素晴らしく汚い。
640:名無しの心子知らず
07/11/08 10:42:08 B747wMAy
未診断ADHD（ADD）で本当に家が片付けられない主婦って
意外にたくさんいるのかもね。
私も多分そう。
でも最初の現状打破だけ身内の片付け上手に頼んで
維持するだけにしたらなんとかなった。
普通の人のように楽にはいかないけど、必死にやれば不可能じゃない。
ただ、家事に必死になると、子供に接する時の余裕が無くなる。
部屋を汚すような失敗をされるとブチキレる。
たまりかねた旦那が部屋の掃除を引き受けてくれるようになった。
稼げないし、家事も満足に出来ないし、子供にはやさしくないし
なんだこりゃw
書いてるうちに生きてる価値少ない自分に絶望w
641:名無しの心子知らず
07/11/08 10:53:26 T8M4EslE
いや、ID見ろよ キミには大空を自由に飛べる翼があるよ
多くの人の夢を乗せたその価値は計り知れない
642:名無しの心子知らず
07/11/08 11:05:12 HkUe4F0x
みんな汚いんだｗ うちも汚いよ。
綺麗な場所がひとつもない。
家の中、家の外回り、自分の車の中、パソコンの中もぐちゃぐちゃ。
写真なんて５～６年前の物も幼稚園で買ったまま放置・・
643:名無しの心子知らず
07/11/08 11:31:55 di9/qQZ9
上の子2人（健常）だけの頃は２DKのマンションだった
掃除も楽だし、そんなに散らかってなかったと思う
３人目が生まれ障害アリと分ったのでご近所トラブルを避けるため
郊外の広い家（中古）に引っ越した
とにかく片付かない
とくに使ってない２部屋は倉庫のようで足の踏み場もない
＞片づけられないと言うのも１つの障害かもしれない
そうなのかもしれない。言い訳としては子供のことで脱力感・・・
やる気が全くおきない。
644:名無しの心子知らず
07/11/08 12:24:57 ONJreuBy
掃除も片付けも大事だね。
でもただでさえ手のかかる子をみんな育ててる。
十分頑張っている。
だから頑張りすぎると病気になるから、無理なく片付けよね。
出来るときにしようというぐらいでいいよ。
645:名無しの心子知らず
07/11/08 15:17:19 eHWzNQaR
>>621
やっぱり障害児（者）団体は少しぐらい五月蠅いくて怖い団体と
思われるようにした方が得なのかもね。
家の子どもは内部だけどこの団体（会）はお花畑。
国への要請も全然相手にされてないからハァー。
646:名無しの心子知らず
07/11/08 15:42:32 MypuCMI+
片付けられない女の話は、↓でどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
647:名無しの心子知らず
07/11/09 08:12:08 QLdVZ1Eg
みんな（ノﾟДﾟ）おはよう
いきなり閑散だねぇ
ところで、病院でカタギが撃ち殺された事件で、うちの子の遠足が中止になる模様。
今晩は荒れるかもな・・・
648:名無しの心子知らず
07/11/09 08:58:34 I8DwQp/4
おはよ
うちは今日休み。他の子は遠足。
連れて行けないってさ。もっと早く言ってほしかった。
いらん物を買っちゃった。
649:名無しの心子知らず
07/11/09 09:06:07 cxZ//0Et
どこぞの養護学校では植物状態の生徒も飛行機に乗せて
就学旅行に連れて行くのにね。
650:名無しの心子知らず
07/11/09 10:56:16 AlvxIU4o
>>648
なんか、今すぐ飛んでって
あなたを抱きしめてあげたいわ
651:名無しの心子知らず
07/11/09 12:52:24 xCX+8qPw
>>648
その上「遠足の思い出の絵を描いてみましょう」
とか言うんだよね。マジで。
やってられないよ。
652:名無しの心子知らず
07/11/09 14:18:13 QLdVZ1Eg
>>648
それはひどい話だねぇ。
遠足も教育なんだし、義務教育なら、なんとしてでも連れて行くべきでは？
こういうことで抗議するのは、非常識なことではないと思うよ。
教育委員会へ相談してみたら？
653:名無しの心子知らず
07/11/09 14:29:20 M+Xu4yUQ
>>649
でも、そこまでして連れて行ってもらっても
本人は楽しいんだろうか？
植物状態といっても、学校に在籍するくらいだから
全くの“植物状態”ではないのかな。
654:名無しの心子知らず
07/11/09 15:21:10 kdJowVrA
うちの子は広氾性の知的ボーダー。
療育先にカナーの自閉症児のママさんがいるんだけど、
１０回会えは６、７回は「普通の子にしか見えない」とかそんな事を言ってくる。
確かに障害の重軽だけでみればうちの子のほうが全然軽いよ。
でもうちの子も『普通』じゃないからここに通ってるんだよ。
そんな事を言われる度に何回も何回も同じような事を返してる。
言いたくなる気持ちも分かるよ、私も障害を勉強し始めたころには
知的に問題が無ければ何とかなるって思ってたし、そのママさんにしかわからない苦労も
たくさんあるんだと思う。
同じカテゴリの障害だからカナータイプ大変さは知識としては知っているけど、
私には想像することしかできないから。
でもいい加減嫌になってきた。
毎回似たようなことしか返してない事で、いい加減気付いてくれないかなあ。
655:名無しの心子知らず
07/11/09 16:51:47 gNBoqD+k
>>648
おかしな話だね
運動会で涙線ゆるんだことあったんだけど
年長さんのリレー競技で障害がある子はクラスで
一番足が速い子と手をつないで走ってたりしてた
心の中でがんばれ～みたいに思っちゃってね
もう少し大きくなったらそこに預ける予定
656:名無しの心子知らず
07/11/09 16:53:35 cxZ//0Et
>>653
完全に意識がない状態のようです。
・少女は須賀川市立第一中学の１年生だった０３年、柔道部の練習中に頭を打って倒れた。
意識が戻らないまま０６年、郡山養護学校に入学。現在は同校高等部の２年生だ。
同校の修学旅行の行き先はここ数年、大阪市。父親（５１）は飛行機で行くと聞き、「最初は
『うーん』と。しかし、高校を出ると外部との接触が今より減ってしまう。飛行機に乗ることも、
この機会を逃すと一生ないかもしれない。行かせてやりたいと思った」。
学校側も「ぜひ、みんなで一緒に行きたい。協力します」と応じたという。
両親は１月、ＵＳＪに下見に出かけた。巻き尺で通路やトイレのドアなどの寸法を測りながら、
少女が楽しめる場所を探した。「残念ながら、娘が車いすのまま入れるアトラクションは少なかった。
でも、園内を散歩して雰囲気を楽しむことはできる」と話す。
日本航空も全面的に協力する。少女と母親、養護学校の先生たちが立ち会う中、数回
シミュレーションを行い、安全に乗り降りできる方法を探した。
「飛行機に乗るんだよ。楽しみだね」。母親が枕元で話しかけると、少女はパチパチとまばたきをして
喜んでいるように見えた。
■校長や顧問の証人尋問申請／賠償訴訟で原告側
女子生徒の両親らが、市や県、女子生徒を投げた元部長の少年とその母親に総額約２億３千万円の
損害賠償を求めた訴訟の第８回口頭弁論が６日、地裁郡山支部であった。
原告側は、いずれも当時の校長＝３月に定年退職＝や柔道部顧問の男性教諭、副顧問の男性講師、
元部長の少年らに対する証人尋問を申請した。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
※元ニュース
・０３年１０月、顧問の教諭らが不在の練習中に女子生徒が足を痛めたため休憩を取ったところ、
部長の男子部員が怒り、女子生徒を投げたり、けったりしたうえ、数回にわたって道場の畳に
頭から落とした。女子生徒は間もなく意識を失い、病院に運ばれたが、急性硬膜下血腫と
診断され、現在も意識が戻っていない。女子生徒は中学入学後に柔道を始めた初心者だった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
657:名無しの心子知らず
07/11/09 19:12:27 vvox2MYa
>>654
ああ、そういう話はここでしても共感は得られないよ。
過去ログ見れば分かると思うけど、逆の立場の人が多いから。
知的に問題無いんだから、どうにかなるでしょ。
658:名無しの心子知らず
07/11/09 19:30:13 kCRJbvdM
ひょっとして>>648さんの子どもは内部障害？
うちはそれで春の遠足で医者が「行っても大丈夫ですよ」と
一筆書いてもらったけど
学校側がこわがってやんわり断ってきたよ。
それで休ませた。
子どもは泣きじゃくったけど仕方ないしね。
659:名無しの心子知らず
07/11/09 19:53:24 eRTjlyKn
>>657
リアルでそういうこと言っちゃだめよ。
友達いなくなるからね。
660:名無しの心子知らず
07/11/09 20:07:52 GGXPXvFf
>>657
愚痴吐き場なんだから共感得ようが得まいが関係無いだろうに。
ここは全ての障害児の親の愚痴吐き場、過去ログみたって
あなたの意見は一握りだと思うんだけど。
ってか、また重度の中の一部の親の
『スレを重度で占領し隊軽度は追い出し隊』キャンペーンですかい？
661:名無しの心子知らず
07/11/09 20:15:07 QvqK1Z54
657はここを荒らしたくてわざとやってるんだよ。
いちいち↑みたいなこと書かなくていいよ・・・。
思うツボじゃんか。
662:名無しの心子知らず
07/11/09 20:23:37 9nYtkvKE
みんな友達いる？
私はいない。
もともと社交的じゃなかったけど子供からみで余計に内向的になっちゃったよ。
みんなが仲良くランチだの飲み会だの楽しそうに話しているのを聞くと
なんだかすごいむなしくなってくる。
別に子供を誰かに預けて飲みにとか遊びにいきたいとか思っているわけでは
無いのだけど、無性に胸が痛くなる。
今、6歳。来年 特別支援学級に進んだら私にも少しは余裕が出るかな？
友達もできるかな？と思いながら過ごしてます。