07/11/13 21:51:40 EokxRdSq
>>848
服装だけではDQNと認定したくないな。
ピアス、金髪、パーマとかだと、即DQN認定するけどね。
851:名無しの心子知らず
07/11/13 22:50:12 kNPYIc1h
ピアスやパーマ？子供に？そんなアホういるの？親がピアスやパーマをしていたら認定されるのなら沢山いるな～ 原色系は受け付けないな～まぁ何を着せても着ていても園に行くようになったら必ず分かるものだけどね 周りとの調和がとれないやつははぶかれる
852:名無しの心子知らず
07/11/13 22:54:01 v334h413
| ｻｰ ﾐﾅｻﾝ ＼
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ＼
| (ﾟдﾟ) ｼｬﾝ ﾊｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
そんな訳でスレ違いのお話はそろそろやめにしませんか？
853:名無しの心子知らず
07/11/13 22:56:05 D+QZFOrk
なぜだろうか851を受け付けないし全然分からない
854:名無しの心子知らず
07/11/13 23:16:32 hSFZYxI3
>>853 851をホンヤクコンニャクした
ピアスやパーマを子どもにする？そんなアホウいるの？
親のほうがピアスやパーマしていてDQN認定されるっていうなら
該当者は沢山知ってるママにいるな～
髪の色が金髪よりも、原色系は私は受け付けないな～
まぁ子どもに何を着せてても、ママが何を着ていても、園に
親子で行くようになったら必ずDQNはDQNだと分かるものだけどね。
周りと合わせたりできない、調和を乱すやつは、結局ハブにされる。
たいした内容ではなかったか 今後は日本語でよろ
855:名無しの心子知らず
07/11/13 23:27:02 Z/lI5eoy
>>854
凄い、一を聞いて十を知る。
856:名無しの心子知らず
07/11/13 23:28:23 ZD+PwrQK
>>854の妄想力がコワいｗｗｗ
857:名無しの心子知らず
07/11/13 23:39:50 D+QZFOrk
>>854
ｳﾙﾄﾗこんにゃくありが㌧。
なるほどな～、文章の意味が分かっても承服しかねる内容だった。
日本語でｵｹと言われ続けてここ数年、どう読んでも分からない書き込みに初めて出会った…
ある意味素晴らしいな>>851。
>>854ほんとに凄い。
858:名無しの心子知らず
07/11/13 23:52:00 P09z3TLi
>>852
初めて見た。
笑いすぎて死ぬかと思ったw
859:名無しの心子知らず
07/11/14 00:03:21 L6+pq2qr
>>858
ウザーーーＷ
860:名無しの心子知らず
07/11/14 01:47:34 ckZxKWiT
>>857
どう見てもそんな大騒ぎするほど難解な文章には見えないけど…
861:名無しの心子知らず
07/11/14 02:02:55 kfyGSRkW
まあ受け付けないってのは分かるけど
>>857の反応もちょっと痛いね
862:名無しの心子知らず
07/11/14 02:09:03 VVC2PcTR
今までこんな分かんないことなかったから、ちょっと感動しただけさ。
863:名無しの心子知らず
07/11/14 02:12:17 RDbC1p2A
皆さん寛大な心をお持ちの方のようでw
864:名無しの心子知らず
07/11/14 04:13:39 2CuLPFz3
流れを変えられたらいいかと思って投下。
たぶんこのスレに書いたと思うけど、娘連れてスーパー行ったら知らない夫婦に
怒られた者だけど知ってるかな？次の日に奥さんの母親と妹が来て
しばらく子供と外に出ないでくださいって言われたんだけど
んなこたぁお構い無しでスーパー行ったり散歩したりしてましたよ。
(まぁその人の近所は避けたけど)
で、日曜日に休みの旦那と娘でドラッグストアにオムツ買いに行ったんだけど
オムツ売り場と生理用品って近くにあって、旦那とオムツ選んでたら
なにやらアツい視線を感じた。振り向いたら例の奥。手には生理用品。
事情を知ってるだけにヤバいと思ったけど、そもそも知らない人なんで無視して
もくもくとオムツ選んで、旦那と娘は車に戻らせさっさとレジで買い物済ませた。
店を出たら旦那が例の旦那と話してた。隣にはまたも号泣する奥さん。
またかよorzと思いながら近づいたら相手旦那が『僕だってあなたみたいに自分の子供を抱きたいんですよ！』
865:名無しの心子知らず
07/11/14 04:17:10 2CuLPFz3
と男泣き。何事かと駆け寄るジジババ。ジジババの目に映るのは
泣く夫婦・なぜか仁王立ちの男(188ｾﾝﾁの大男)・大男に抱かれ、白目剥いて眠っている娘・
両手にオムツとトイレットペーパーとティッシュペーパーと袋を持った女。
なんとも言えない光景だったと思う。
こちらもなんと返していいかわからないし、野次馬のジジババも黙って見守るしで焦っていたら、旦那が
『偉そうな事言えないけど、旦那さんが辛い分奥さんはもっと辛いんじゃないですか？
他人につっかかるより他にやることあるでしょう。奥さん大切にしてあげなさいよ。』と一言。
相手旦那さんはしばらく無言の後、小さな声で『すみませんでした』と言って頭を下げました。
その場を去る旦那とジジババ達。さぁ私も帰ろうとしたら奥さんに
『私がどれだけ避けても貴女は私を見つけるのね。見せつけられる私がどんなに
辛いかあなたには一生わからないのよ！！』と言われました。
言い返す事が出来なかったので振り返らず車に乗りました。
あの夫婦と話しているとなんか私が悪いような気になってくる。
だから旦那にも何があったのかも聞きたくないし、旦那も言わない。
私は買い物していただけなのにさ。言い返したいけど、奥さんの壊れっぷりを見たら
何も言えなかった自分にカチムカです。
(スレチ気味かも？ごめん)
他にはきだす場がないから書き込みさせてもらいましたよ。
866:名無しの心子知らず
07/11/14 04:31:50 UchvEfuI
覚えてるよ。お疲れ様。
旦那さんの言葉で変わるといいねその夫婦。
あなたは何も言わなくて正解だよ。
867:864
07/11/14 04:50:46 2CuLPFz3
>>866
あなたの書き込み見たら涙でた。ありがとう。
今思えばムカつくと言うよりショックだったのかもしらない。
スレチ気味なのにありがとうね。
868:名無しの心子知らず
07/11/14 06:30:31 In727C7D
初めて読んだけど、知らない不妊の奥さんに絡まれていたのですね？
そら辛いよね。864お疲れ様です。
869:名無しの心子知らず
07/11/14 07:02:54 XKXZsBuU
>>864
それどう考えても不妊様のほうがｷ○ｶﾞｲじゃん。世の中の子連れはどうすりゃええの？
余計なお世話だけど娘さんさらわれないか心配。
不妊夫婦がどっかよそに行ってくれるといいのにね。ﾎﾝﾄお疲れ様です。
870:名無しの心子知らず
07/11/14 08:33:44 bl1BSjQk
>>866 覚えてるよ。ダンナさん、いいこと言ったじゃない。
ムカつくよりも、ショックだったの？
基本的に優しいんだ、あなた。
その不妊奥は腹立たしいし、すごく愚かだとは思う。
でもあなたもここで吐き出してスッキリしたら、
すぱっと気持ち切り替えて、今の自分の幸せに感謝できるといいね。
ごく当たり前だと思ってることが、たくさんの奇跡が重なってるってこと、
こういう話を聞くとあらためて気づかされる。
今後他人をうらやんだり、比較して落ち込んだり、そんな心の闇に
ひきずられそうになった時、その不妊奥を思い出すといい。
速攻でシャキっとできるはずだよ。
871:名無しの心子知らず
07/11/14 08:45:11 xUYErljY
>>864私も覚えています。>>864さんはすごく大人ですね。私なら好きなことを言う夫婦に滅茶苦茶言い返しいると思います。
普通に買物したいだけなのに理不尽ですよね。
872:名無しの心子知らず
07/11/14 08:52:22 frzGqxFN
>>864
何それ？とばっちりもいいとこじゃん
人はそれぞれ悩みや問題を抱えてるけど
どっちの立場でも悲しくなる話だね
でも、もしその夫婦に子供が出来たら、どんな親、子になるだろう？
それを想像するとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
873:名無しの心子知らず
07/11/14 08:53:36 cvM07B4E
>>864
覚えてる!
何も言わずに偉かったね!
相手にせず娘さん旦那さんと穏やかに生活してくださいね!
874:名無しの心子知らず
07/11/14 08:57:03 ihhwUn81
なんだかなぁ・・・もう何言っても通じないな、この一家って感じ。
次の日に奥さんの母親と妹がわざわざ来て子供を外に出すな？
子供抱っこしている旦那さんに僕だって子供抱きたい？
たまたま会った864さんにどれだけ避けても貴女は私を見つける？
言ってる事やってる事があまりにもむちゃくちゃ過ぎ!
まぁ旦那さんは多少改善の見込みあり？
けどこの夫婦、毎日どうやって生活しているんだろう
テレビ見てたって、オムツやミルクのCMしょっちゅう流れているし、
その町の子連れは864さんだけじゃないだろうに・・・
道で会う子連れ全てにこんな行動とっているのだろうか？
875:名無しの心子知らず
07/11/14 09:03:49 WMgL8ChW
つーか、相手の旦那、自分の母親からの「子どもはまだか」攻撃に
防波堤になってれば嫁はこんなに壊れることもなかっただろうに、
何一緒になって赤の他人を責めてんだよ！
不幸に酔うのもいい加減にしろ
876:名無しの心子知らず
07/11/14 09:08:27 7WGc9y34
>>864
お疲れさん。
狭い街なのかな？
私が今住んでるところもドラックストアが数軒あるだけの
陸の孤島だから出かけるたびに知り合いに会うよ。
どんだけ被害妄想が激しいんだろうね、その不妊夫婦。
一応あまり娘さんと二人きりで出かけない方がいいかも。
877:名無しの心子知らず
07/11/14 09:09:41 ruRuAJDd
前読んだ時は思わんかったけど、
元凶は旦那ぽいね。
878:名無しの心子知らず
07/11/14 09:10:19 8BjNcOkk
＞『僕だってあなたみたいに自分の子供を抱きたいんですよ！』
奥さんが壊れてるのは分かるけど、なんでその旦那までこんな発言になるんだろう。
その旦那も家族も奥さん共々壊れてるんだろう。
まだこれから会うことがあるかもしれないから注意した方がいいね。
あ、でも、注意していてもあちらからめざとく見つけてきそうだなあ。
879:名無しの心子知らず
07/11/14 09:11:35 Va43ZtFF
多分ね、奇跡的に子供を授かったとしても、それまでのことをキレーさっぱり忘れちゃうタイプかも。
単に恐ろしく超自己中な人達だと思う。
そんな人が近くにいたら、この辺り（子供がわんさかいる）だったら発狂するかもしれないw
たまたま子供が少ない地域だったから、ターゲットが>>864さんちになっちゃっただけ。
>>864さんちはちーっとも悪くないんだから、これからも堂々としていればいいよ。
自分達で周りの評判を落としてるのにー、ってニラニラヲチするつもりで、つらかったら２ちゃんで
愚痴ってさ。
>>864さん、本当に乙。
880:名無しの心子知らず
07/11/14 09:13:42 XCbe+2R4
小さな子を連れている母親に絡んでくるような基地外に赤ちゃんが来るわけないじゃんｐｇｒ
くらい自分なら言っちゃいそうだ。
881:名無しの心子知らず
07/11/14 09:15:28 oescbRUw
よその家庭に難癖つける暇があるなら
せっかくの休日は朝から晩まで励めばいいのにねーって意地悪言いたくなるよ
882:名無しの心子知らず
07/11/14 09:19:28 aleDpxBM
>865
乙でした。ウザい一家ですなあ。
そもそも、子供の作り方知ってるのか!?
883:名無しの心子知らず
07/11/14 09:23:29 cET3EM4N
>>864さんは優しいみたいだし今度絡んできたら優しく引越しをすすめてみたら？
不妊奥に不妊はストレスのせい、姑と離れて旦那と二人でまったり暮らしたら出来るかもしれない、だから引越しっさっさと引越し!!
って煽ってみたら引越してくれるかもよ。
まぁ関わらないのが一番なんだろうけど。
884:名無しの心子知らず
07/11/14 09:33:34 LuCiuDB6
いや、今度絡んできたら優しく２ちゃんを勧めてほすい。
出来れば「育児板」「鬼女板」降臨で。
ｽﾏｿ、ただの怖いもの見たさだ。ｗ
885:名無しの心子知らず
07/11/14 09:41:25 d+bve6a9
そこまでいったら罪悪感なんて持たなくていいよ
あっちが非常識の超自己中の変な人なだけで絡まれたあなたが被害者
だって全然関係ないし、あなたが嫌な思いさせられているのは無視でしょ?
怒鳴り返していいんだよ?被害者ヅラした加害者なんだからさ
886:名無しの心子知らず
07/11/14 09:53:21 u4YhWi0F
こういう思いつめ系の人は怖いよね。
私なら自分や子どもに危害を加えられないか心配で
一応弁護士とかに相談行くかも。
887:名無しの心子知らず
07/11/14 10:16:09 RkjclRMM
>>886
確かに怖い。>>864を怯えさせるつもりはないけど、子供がスーパーで一人歩きするようになっても目を離さないように気をつけたほうがいいよ。
自分は以前不妊治療受けてたけど、（気の毒なんだけど）やばくなっちゃってる人も時々いた。
同じ不妊同士なのに、「あなたは若いからいいわよ！」（当時21）「原因がわかってる不妊なんて不妊じゃない」
と絡む人もいたし
「虐待されてる子供を見ると連れて帰りたくなる…」（よくよく聞くと虐待＝お母さんにコラと叱られる、放置＝スーパーでﾍﾞﾋﾞｶの赤ちゃんを横に置いて山積み玉葱を袋に詰めてる、程度）
>>864の奥さんは、周りが皆腫れ物に触るように扱うから完全に酔っちゃってるんだろうね。
今どき不妊なんてそこら中にいるのに。
全国でも有名な不妊病院行けば、あまりの患者の多さに、自分が不妊だって嘆くのがアホらしくなったよ。
888:名無しの心子知らず
07/11/14 10:26:13 PsaI4v6F
大した内容ではないのかもしれないけど。
自分の妊娠・出産・育児ライフが万人共通と思っているのか
やたらと持論をおしつけてくる同期の同僚Ａが居る。
悪阻の質や元々or妊娠後の体調、性格、生活リズムや余暇の過ごし方、
出産準備に復職に関する考え方、などなど色々違うのに、
いくら説明しても忘れてしまうのか定期的に持論を繰り返される。
根拠や納得出来る理由があって言っているならわかるんだけど、
相づち打ちながら聞いた彼女の武勇伝、が何というか私的に微妙。
『安定期に入ったらどんどん遊びなよ！産まれたら無理なんだから！』
→歩きすぎてお腹はったり、食べ過ぎて体調くずしたりしたらしい。
そもそも妊娠中家族以外の人間と出歩いて何かあったら相手に迷惑、
だから私は友人・知人とは出かけないと説明しても納得してくれず。
『○ヶ月の時夜飲み会があって～あ、妊娠中は禁酒してたけど～』
→特にイベントとかではなく居酒屋に集まって夜遅く一人で帰宅したらしい。
自宅で晩酌もするというＡが禁酒してたのは結構なことだと思うけど、
居酒屋って副流煙とか心配だし、妊婦には味濃すぎじゃないの？
『まだ安定期なのに準備してるの？産休中することなくなるよpgr』
→体調が安定していて動きやすい内に最低限のことだけ準備しておきたい。
貴方は早くに里帰りしたけど、私は産前は自宅に居て家事もする予定だ。
急に出産が早まって慌てても困るし、少しずつすすめておきたい。
これに関してはヒマヒマ＆心配しすぎを連呼されるも
他部署の同僚Ｂが切迫早産で入院し、職場で心配ムードが漂うと
「実は私も当時体調しんどくって～あんまし何も出来なかった」と。
『育児休暇フルにとらないの？え～子供が可哀想！』
→育児休暇中することなくてヒマヒマってメール出したり
書類提出とかもないのに職場突撃訪問繰り返してたの誰さ‥‥‥
予定復帰時期だって、母子共に順調な場合と何度も説明してるし。
育児言うか育児予定話しだし、今まではニラニラ流してきたんだけど、
夕べ来た別件メールの末尾に育児休暇フル取得論がまた書かれてた。
889:名無しの心子知らず
07/11/14 10:31:07 FOCblgKB
>>864産のほうが、普通に精神被害こうむったと言って逆に訴えられそうなケースだよねなんか･･･
864さんのところにたまたま乳児がいるって言うのもあるだろうけど、町をあるってたらベビーカー
押した人なんて普通にいるのに、それだけ絡むのって864さんの家(義実家?)が客商売だから
実は強く出れないと足元見てるのかもしれないよ
これからお子さんが成長するにつれ外で遊ばせたりすることも増えるだろうし、気が早いかも知れないけど
2人目とか出来てお腹が大きくなったり、生まれたりして更にエスカレートしたら大変だから
今のうちに何かしたほうがいいとは思うなぁ
890:名無しの心子知らず
07/11/14 10:33:14 3t7k6z8h
>>864
＞『私がどれだけ避けても貴女は私を見つけるのね。』
怖いよ
子どもに危害加えたりしないかね
891:名無しの心子知らず
07/11/14 10:35:26 In727C7D
>>888
携帯から失礼します
まで読んだ
892:名無しの心子知らず
07/11/14 11:31:32 9iJOPQhi
義兄嫁が864に出てくるような不妊様。
うちの夫は自分と私の実家をそれぞれ交互に訪れる。なので、正月などは去年は夫実家
で今年は私の実家という具合。
うちには１歳三ヶ月の男の子がいるのだが、これまで３回夫実家へ遊びに行ったが、義兄
嫁はその３回ともやってきて864ばりの大騒ぎをおこしやがった。
ウトメは必ず全員集合！という人たちではないし、最初に暴れた後に「義兄嫁ちゃんも辛い
ようなら、日程ずらしてくるとか私達（ウトメ）が遊びにいくから無理しないで？」と言ってる
のに、なぜか私達家族と同じ日程で実家にやってきて暴れるんだよね。
ウトメは何も言わないけど、兄弟の幼いときや結婚式の写真などあちこちに飾ってあるの
に、うちの子の写真だけいくら送ってもどこにも飾らず何の痕跡も無いのは、義兄嫁を思い
やってのことなんだろうな。
ウトメにとっては初孫だし、写真かざりまくるタイプだから。
自転車や車の事故のとき、よく「そっちに行っちゃいけない」と思う方向に行ってしまったと
いう話を聞くけど、もしかしてそんな感じなんだろうか？
傷つきたくないのに傷口を見てしまうというか。
私も「どうしてつきまとうの！」て言われたことあるけど、こっちが先に日程決めてるのに
どうしてつきまとったことになってるのか理解できない。
893:名無しの心子知らず
07/11/14 11:34:21 Mkk0X/uH BE:105165735-2BP(0)
>>892 大騒ぎって具体的に何したの？
894:名無しの心子知らず
07/11/14 11:34:40 XCbe+2R4
不妊様は世界で一番可哀想で不幸なアテクシを周りにアピールして同情してもらいたいんだよ。
895:名無しの心子知らず
07/11/14 12:06:42 yxLkLIy/
そんな心持ちだと出来るものも出来ないよねぇ…
この異常事態から目が覚めたら妊娠したりするかも。
896:892
07/11/14 12:29:05 9iJOPQhi
>>893
言ってることとか864と一緒でびっくりするくらい。
だいたい、実家に集まったみんなが息子を見守って可愛がってるともう涙目で、そのうち
一人で廊下に出てシクシクやって赤い目で戻ってきてトメが心配して声をかけて号泣
というのが基本。
そういうのが何度もあってみんなが気を使っていると、何の苦労もなく子供を授かって
みせびらかしにきてると私が口撃される。
一度なんか義兄嫁が突っ伏して号泣してるときに息子がお腹すかせて泣いたので、
別室に連れていって授乳しようとしたら、義兄に「逃げるのか！そんなものを見せ付け
た結果を思い知れ！」と怒鳴られた。そして義兄はウトメと夫と義弟に〆られた。
そして義兄嫁は「私のせいで夫（義兄）ﾀｿが…」と号泣しながら家を飛び出す→家族
総出（私と息子以外）で探す……というのを、私達家族の3回の帰省で1回ずつやった。
1回目のときにトメが892で書いた「義兄嫁ちゃんが辛いなら…」というセリフを言ったの
だが、義兄嫁曰く「家族が集まるんだから」と進んで出てくる。「くよくよしてちゃいけない
よね！」と言うんだけど、気を使わされるこっちがくよくよしてしまう。
他にもいろいろあったが、身バレしそうなので割愛。
うちも義兄夫婦がいないときを確認して予定たてるんだが、向こうはなんでかうちの
予定を察知してやってくる。
ウトメも三回目の帰省のときは内緒にしとこうと頑張ってたようだが、挨拶にいった親戚
経由でバレたらしい。アポ無しで元旦に車で７時間かけてやってきた。
今度の正月は夫実家の予定だけど、ウトメを我が家に招待しようとしたら義兄夫婦の
熱烈反対にあってモメているところ。いったい何がしたいんだか。
897:名無しの心子知らず
07/11/14 12:35:59 XCbe+2R4
>896
うぜえええええええええええ
そんなの何回もやられたら耐えられなくて二度と義実家になんかｲｶﾈと思うのに
よくそんな状態で行こうと思うねー。
ﾆﾗﾆﾗヲチする分にはたのしそうだけどｗ
898:名無しの心子知らず
07/11/14 12:37:28 FOCblgKB
>>892
乙
自分も旦那側の身内に不妊の親戚がいるが、幸い話題になるような不妊様ではないので
助かってはいるが、もし不妊様の感情だけの主張が通って代理母なんかが合法化したらと
思うと欝になる
899:名無しの心子知らず
07/11/14 12:46:00 nx7I41W5
こういう不妊様と旦那が年をとって老人になると、妄想嫉妬が激化するんだなと
伯父夫婦の発言で知ったわ。
うちの両親にむかって、「子供と孫に囲まれて幸せそうな顔しやがって！こっちにも権利があるんだからそのしあわせをわけろ！」
と、わけわからんことをマジでほざきやがりましたよ。
900:名無しの心子知らず
07/11/14 13:02:34 BWvqTg4S
不妊治療してる人ってめちゃくちゃ子ども好きな人なんだと思ってた…
叔母夫婦が不妊だったんだけど、
私は小さい頃から遊びに連れて行ってもらったり記念日にはプレゼントを用意してくれたりと親以上によくしてもらってたよ。
今では私の息子までもしょっちゅうお祭りだ○○ショーだって遊びに連れて行ってくれる。
>>896の義兄夫婦みたいな人たちって、不幸に酔いすぎて
更に幸せな人生から遠ざかってる気がするよ。
901:名無しの心子知らず
07/11/14 13:04:14 BWvqTg4S
>>900
ごめん、読み返したらｽﾚﾁな上にageてた…orz
902:名無しの心子知らず
07/11/14 13:11:43 bl1BSjQk
>>896 ひ、ひでぇな。乳児の時期によくそんな茶番につきあったね。
心から乙。
義兄が妻の嫉妬心を煽ってるような気がするとエスパー。
ウトメの896宅訪問にまで文句言ってくるとこを見ると、
「弟の方がが可愛がってもらってる！長男ボクを差し置いてズルイ！
うちの嫁が孫産まないのが悪い。産め梅コノヤロ」
てなもんかも。もしかしてウトメ、そこそこ資産家？
903:名無しの心子知らず
07/11/14 13:25:40 oescbRUw
はっきり言っちゃだめなの？
「会う度に被害者面してギャーギャー喚き立てるから会いたくない
せっかく授かった命も全否定で攻め立てられるのもウンザリでーす」
頭のおかしな夫婦に付き合ってつまらない思いするなら行かずに
家族水入らずで楽しい正月迎えなよ
義両親は、義兄をそう育てちゃったんだから仕方ないよ
会いたきゃ正月外して会いに来ればいいんだし
基地害が騒ぐから下の息子夫婦も孫も寄り付かないお気の毒～って親戚も納得だよ
904:名無しの心子知らず
07/11/14 13:36:07 jbgn0F9v
そうだよ、石女に大きな顔させては駄目。
石女は要らない欠陥品なんだって教えてやらなきゃ。
赤ちゃんの食器の煮沸消毒用の熱湯に指入れて温度見させるぐらいはして当然だよ。
905:名無しの心子知らず
07/11/14 13:46:12 9bgSkLyy
釣りだろうが、
そんなこと言う奴がいるから壊れる不妊様が出る
大迷惑だ
906:名無しの心子知らず
07/11/14 13:49:28 SuJavcTp
>>904本気で言ってるならｺﾜｽ
907:名無しの心子知らず
07/11/14 14:16:12 5ntWFAXb
864の以前の書き込みってどこかで読める?
908:名無しの心子知らず
07/11/14 14:22:34 Zjz3KscL
>>896
面倒くせぇぇええええええええええ
おじいちゃんおばあちゃんも可哀想だね・・・孫の写真、絶対飾りたいと思うよ
孫とｷｬｯｷｬと遊びたいだろうし
かといって、義兄夫婦がそんんあだと義実家行きたくなくなるよね
年に1回とは言え、大変だ・・・
孫に会いたいだろうし、こっそり会いにきてもらえれば一番いいんだけどね
909:名無しの心子知らず
07/11/14 14:23:05 jbgn0F9v
>>905
元から壊れてるでしょ、石女は。
何か言われて壊れる訳じゃないよ。
だいたいなんで石女に様なんかつけてるの？
910:名無しの心子知らず
07/11/14 14:23:30 8hINgUJY
不妊様はほんと可哀相だと思う(´･ω･)
でも、だからって子蟻にそんな態度はﾋﾄﾞｽ。
同情する気にもならんな…。
不妊様に当たられても我慢の皆さんﾏｼﾞ乙。
しかしﾓﾔﾓﾔする話だな。
私には我慢なんて到底無理な話だ。
…人間ﾁｯﾁｬｲんかねー( -_-)
911:名無しの心子知らず
07/11/14 14:27:43 0ReP5pc2
ID:jbgn0F9vみたいな人もこえぇ。
912:名無しの心子知らず
07/11/14 14:39:57 oescbRUw
>>910
私も１回やられたら十分だわ
日をずらして行っているのに
ドＭ夫婦がわざわざやって来やがったら即撤退
子供に危害加えられたら怖いもん
913:名無しの心子知らず
07/11/14 14:43:39 jWuisEOU
>896 １歳半くらいになると、人が怒るとか泣くとか、わかってくるだろうし子供さんに良くないよね…
どうか義兄夫婦を撒いていいお正月を。
914:名無しの心子知らず
07/11/14 15:10:27 GzL/Q2fA
今日のカチムカ。
もうすぐ2歳の娘の体調不良で病院へ行った。
もしかするとインフルかもしれないが、今日はとりあえずインフルではない、
明日もう一度検査に来てといわれ、1日分の薬をもらって帰ることになった。
で薬局でのこと。
同じ病院で先に終わったらしい父親と3歳くらいの男の子がいた。
父親が薬局の中でケータイで電話してる。しかも大声でうろちょろしながら。
「ビンゴ！Ａだって！いやｓｇｋｋｄｌｌｄｌｄ；ｓ；！」と話してる。
ええええ！！！この子インフルなんだ！と近くにいた娘を思わず抱き寄せ、近くに座っていたのを離れました。
自分の予想があたったからか、ちょっぴり自慢気に大きな声で電話で言いふらしてる父親にカチムカ。
しかも薬局の中で他の人に気を使うわけでもなく。
わたしはニンプ8ヶ月。再来週予防接種の予定なんだ。
娘はまだインフルじゃない可能性だってあるんだ～！
病院に行った時点で娘がすでにインフルにかかってるかもしれないし、
病院でもらってしまうことがあるのも理解してる。
だけど、うつる病気だとわかってるんだからもうちょっと回りに気を使え～！！
子供放置して薬局で電話かけまくるなー！！
915:名無しの心子知らず
07/11/14 15:22:26 jbgn0F9v
>>914
気が動転して声が大きくなることもあるでしょう。
貴女は心が狭いのね。
916:名無しの心子知らず
07/11/14 15:36:04 In727C7D
連絡の電話くらいしたっていいと思うけど…
そりゃ妊婦や子供にとってインフルエンザは重大問題だけど
過敏すぎるよ
カチムカする暇があったらはよかえれ
917:名無しの心子知らず
07/11/14 15:50:35 6xPf9U/C
>>914
携帯で・・・どうのこうのはよくないと思うけど
自分が行ってる場所何処か覚えてる？
病院だよ！そりゃ色んな病状の人来るよ
そんな事でカチムカしてたら病院行けないよ
あまりにも自己中発言。
918:名無しの心子知らず
07/11/14 16:07:09 0ReP5pc2
>>914
まぁその前に自分の娘ッ子の心配しなさいな。
娘がインフルエンザなら
そのｶﾁﾑｶは意味のないものになるよ
919:名無しの心子知らず
07/11/14 16:12:22 z35so55h
>>914は、インフルエンザかもしれない娘をよその子の側に平気で座らせてた
んでしょ？その子がインフルだったから>>914が被害者みたいに感じてるんだ
ろうけど、そうじゃなかったら>>914だって同じようなモンだと思うけど？
薬局で子ども放置で電話掛け捲る…ってのはよくないね。
920:名無しの心子知らず
07/11/14 16:32:21 rU3p8VRp
>>914
薬局って、処方箋薬局でしょ？
それなら隔離もなにもないからお互い仕方ないけどね…。
私だったら、もし子供がインフル確定もらったら
隅っこで子供抱えてコッソリ旦那にメールするなぁ…。
子供放置して、周囲に聞こえるような声で報告なんて、ありえない。
921:名無しの心子知らず
07/11/14 16:34:32 Ers0H2M5
>917
多少神経質になっている部分はあると思うけどインフルエンザって
学校出席停止になる指定伝染病なんだよ。
おたふくや水疱瘡と同じ扱い。
きちんとした病院は受付で症状を聞き、待合場所も別にするなど
感染を防ぐ配慮をしている。
だから薬局での待ち時間も周りに対する配慮の仕方があると>914は
言ってるんだよ。
>病院でもらってしまうことがあるのも理解してる。
>だけど、うつる病気だとわかってるんだからもうちょっと回りに気を使え～！！
って書いてるだろ。よく嫁
まあ薬局内でデカ声で電話している時点でその親はoutだけど。
それを自己中とかそんなユルユルな感覚の人がいるから流行するんだと
納得したよ。
でも>917もグレーなんだからそれなりの配慮はしていたんだよね？
していなかったら自己中認定。
922:名無しの心子知らず
07/11/14 17:25:03 JVggQfje
>>921
そうだよね。
熱が下がって最低2日経たないと学校へ行ってはいけないと決められているんだよね。
923:名無しの心子知らず
07/11/14 17:34:24 5CfbERfS
>>921
でもさ、２歳の子を一人で車内に残して置けないし
隔離室に入るといっても>>914は妊婦、妊婦がインフルエンザになれば大変なことだし、
娘さんだってまだそれほど具合が悪くないのが余計に具合が悪くなるかもしれない。
素朴な疑問なんだけど、こういう時にはどうしたらいいの？
一番いいのはご主人に仕事休んで病院に付き添ってもらうことだろうけど、
年末近くて忙しい人も多いだろうしね……。
924:名無しの心子知らず
07/11/14 17:42:33 RkjclRMM
>>900
≫不妊治療してる人ってめちゃくちゃ子ども好きな人なんだと思ってた…
そんな人ばかりでもないよ。
実際産むまでは子供ってよくわからないし、欲しい気持ちが募ってなんだかもうわけわかんなくなっちゃってる感じ。
盲腸みたいに、なれば必ず治療するってものじゃなくて
痛い治療はやめたきゃやめられる、でも欲しい、でも辛い（身体も）のループだから不安定になっちゃうのもわかるんだけどね。
でも悲劇のヒロインは性格だよ、もともと素質があったところへ「不妊」なんて美味しいエサ（失礼）食っちゃったんだもんな。
周りの人は運が悪い。
925:名無しの心子知らず
07/11/14 17:46:06 RkjclRMM
924です、リロードしなくてごめんなさい。
926:名無しの心子知らず
07/11/14 17:52:42 QQ+2a0IY
>>914
病院に行くときはマスク持参。
927:名無しの心子知らず
07/11/14 18:13:11 uCMdb3T6
>>924
同意
不妊治療の末に授かった子が自分の思い通りにならないからと
虐待してしまったケースをいくつか見たことがある。
長く辛い不妊治療の末に子どもに夢を見過ぎちゃったんだよね。
928:名無しの心子知らず
07/11/14 18:25:48 XCbe+2R4
不妊治療の末授かった子に障害があったから施設に預けっぱなしで迎えに行かない夫婦なら知ってる。
自分と旦那にそっくりなパーフェクトベビーが欲しいらしくてまた治療してるらしいけど。
929:名無しの心子知らず
07/11/14 18:27:24 q7B9dZju
まあその電話で分かって､離れられたんだしいいんじゃない？＞914
930:名無しの心子知らず
07/11/14 18:37:09 mM2Eem6R
レアものを手に入れるのと同じ感覚でしょ。
なかなか手に入らないからこそ、もっともっと欲しさが募る。
手に入ってみたら思ったのと違ってて、興味がなくなったり。
931:名無しの心子知らず
07/11/14 19:37:11 pzQkeAma
＞９２７、９２８
そして「パーフェクト」というか、すくすく育っている
よその子供達をみてさらに僻むんだよ。
困るのが、自分の子供より優秀な（といっても子供なんだから冷静に見れば
どんぐりの背比べレベル）な子供をメノカタキにしたりする輩もいる。
８６４，８９２さんの相手も生まれたら生まれたでやたら回りと比較して
少しでも劣っていると再び発狂しそうだね。
932:921
07/11/14 20:03:49 Ers0H2M5
>923
車で行っているなら薬局の受付で大体の待ち時間を聞くor薬が出来たら
携帯に電話もらうなりして車で待ってれば良いんじゃないかな？
薬が出来てすぐ受け取らないと貰えない訳じゃないんだしさ。
家は病院薬局共に駐車場がないところに行っているからいつも下の赤は
ベビカに乗せてフルフード被せて待機してる。上の子はマスク。
うつさない、うつされないの両対策で。
まだ下の子インフルエンザにかかったことがないけどかかったらプラス
ベビーカーのレインカバーして待機かな？と思っている。
上の子がインフルエンザにかかった時はウイルス99%カットのマスクさせてた。
下の子妊娠中だったから私もそのマスクして何とかうつされずに乗り切ったよ。
それと家は旦那が仕事柄出張が多くて付き添ってもらったことないよ。
今は単身赴任だw親も遠方だ。
それでもどうにかなってるよ。
933:名無しの心子知らず
07/11/14 20:19:42 tnuB/WA0
不妊で小梨な友達は本当に、時々欝陶しい態度をとられるとモニョるよね。
親友は、「まだ40まであるから頑張るし、もしもがあっても家のことは弟のお嫁さんがいるから！」て、うちの子に優しい。
彼女は弟奥とも仲が良いから、子連れでも、私と義妹と彼女でお菓子作りとかほのぼのできる。
辛いって泣いたとこも見たけど、今は前向きに頑張っててすごいと思う。
もう一人の友達は、「子供なんか預けりゃいいじゃん。アンタが見てなきゃ死ぬわけじゃなし」と言って、飲み会に誘ってくる！
お互い社会人になってからは、お互いの結婚式以外まったく遊ばなかったし、
不妊とわかる前までは、彼女は「○○(私)は堅いから遊びづらい」と避けてたのに。
いきなり気持ち悪いよ。
だいたい、お腹に二人目もいるから無理と言ったら(彼女も知ってる)、「飲んでも死なないよ」だと～～！
絶対いくもんか！！！
934:864
07/11/14 20:25:15 2CuLPFz3
みんなありがとう。
私自身、はっきりと自分の言いたい事は言う性格なんだけど
言い返せなかったことにムカムカしたみたい。
前回の書き込みん時に省略したんだけど、家に来た奥さんの母親と妹には
しこたま言い返したんだよ。ほとんど八つ当たり気味だったけどさ。
まぁあの奥さんの耳には入ってないだろうけど。
なぜ私なんだろうってずっと思ってたんだけど、ちょっと思い出した事が。
奥母に初めて会った時に『そうやって見せつけてあなた幸せでしょ？』
みたいな事を泣きながら言われた時に、
『確かに子供が産まれて幸せですけど、見せつけるってどういう事？』
って言い返したんだよね。その後泣き崩れてって感じだったの。
きっとあの時『(幸せだなんて)そんな事ないですよ』的な返事を期待してたのかな？と思って。
自分自身の事なら謙遜するけど、娘が産まれた幸せをそんな事ないです～だなんて言いたくないし。
今は彼女に同情するし、たぶん精神状態も最悪だと見てわかったんでもう忘れてあげる。
(前回より明らかに痩せててガリガリだった。)
自分から何かする事はしないけど、もし次があれば私も容赦しない。
仏の顔も３度までじゃないけどさ。
みんな読んでくれてありがとう。カナーリ楽になったよ(･∀･)
935:名無しの心子知らず
07/11/14 21:18:14 u4YhWi0F
文面から察するだけだけど、その不妊奥本当に精神が危ないんじゃないかな？
脅すわけじゃないけどくれぐれも気を付けてね。
936:名無しの心子知らず
07/11/14 21:22:32 1u0MgbAZ
放置ガキ（三才）に門灯を壊された！
近所の奴なんで、
親を取っ捕まえて、成り行きを話し弁償とか、損害保険を持ち掛けたら、
『(ﾟДﾟ)ハァ？子供がしたことですよね？まだ小さいんですからー解らないし、怒られて怯えますからー』
ヽ(`Д´)ﾉ だ・か・ら・親である藻前が
弁償し、謝罪しろや！悪い事も理出来ない餓鬼を放置すんな！
と、言う気持ちを丁寧に伝えたら、
餓鬼を引きずり、ダッシュで逃げられた。
警察に通報しようかな…
937:名無しの心子知らず
07/11/14 21:34:14 w0bnFqao
>>936
もたもたしないで、即通報！！！
938:名無しの心子知らず
07/11/14 21:47:34 8Km5Zs4X
ここでもよく言われるけど
>『(ﾟДﾟ)ハァ？子供がしたことですよね？まだ小さいんですからー解らないし、怒られて怯えますからー』
子供がした事だから・・・は被害者が言う言葉であって、加害者側が使っていい言葉じゃない！
939:名無しの心子知らず
07/11/14 22:04:35 1u0MgbAZ
>>937そうしたいんだけどさ、
そいつんちに嫌がらせとかされてる人とかいるんだよね。
やはり、子供トラブルで。
逆恨みされて、我が子になんかあったらｶﾞｸﾌﾞﾙで、躊躇してる。
>>938本当だよー。
やっといて、その態度は一体…
(ﾟДﾟ)ハァ？は、こっちなんだよね。
先日、その親子は、
友達を殴るなっていってんだろ、ゴルァ！ゴツンゴツン！
って、自分が まず我が子の頭を殴ってますから。
明らかに親の躾のせいだとオモ。
児童センター通報のがいいかと思ってるんだが、
こちらの個人情報も色々聞かれたら面倒だなー
940:名無しの心子知らず
07/11/14 23:00:57 +mf1shrV
防犯カメラでも据え付けたり
会話は全て録音したりで、証拠を完全に握ったうえで
法の力を行使してやって欲しい。
941:名無しの心子知らず
07/11/14 23:32:31 3pFmc095
世の中には触れちゃいけない人っているからなぁ
終身刑になるならともかく、警察が介入したって安心できないと思う。
942:名無しの心子知らず
07/11/14 23:48:01 ZZ+QOYBe
そうそう。
いくら１００％被害者として認定されても、いくら世間の同情を集めても、
自分や子どもの身に何かあったらどうしようもない。
おかしな人間にはかかわらないことが最大の自衛だと思う。
刺激しないほうがいい。
943:名無しの心子知らず
07/11/15 08:27:13 UcmowDXY
>914
まだグレーだけど、914の娘もインフルかも知れないんでしょ？
たまたまケータイ親の子どもがインフルだったんで被害者面して怒ってるけど、
もしケータイ親の子が他の感染しない病気だったらどーなの？
914の方が配慮は足らないんじゃない？
インフルの可能性があると言われたなら、他の子の近くには座らせないでしょ、普通。
自分がいたところに後から来たのならまだしも、ケータイ親の子の方が先に薬局にいたみたいだしさ。
自分がうつされる事には敏感だけど、他人にうつす可能性には鈍感ってだーよ。
944:名無しの心子知らず
07/11/15 09:34:05 NkVLaZVw
>>936
＞放置ガキ（三才）に肛門を壊された
に見えた
945:名無しの心子知らず
07/11/15 10:01:23 d7wmQBgW
>>944
七年殺しかw
946:名無しの心子知らず
07/11/15 10:02:15 oyP0Az0M
>>944
腐女子乙
947:名無しの心子知らず
07/11/15 10:10:17 kvadW5nD
子供がインフルかもしれずに自らも妊婦なら自分で防御するしかないよね 他人が何かしてくれる期待なんてするものではない 困るのは自分
948:名無しの心子知らず
07/11/15 10:40:44 6MqnE022
>>921
>きちんとした病院は受付で症状を聞き、待合場所も別にするなど
>感染を防ぐ配慮をしている。
近所の小児科なんか入り口から別。
インフルエンザなのに裏口から寂しく入り、階段の踊り場で待つ。
（そこがインフルエンザ用待合室、暖房は入っている）
かなり寂しいのだがいつもここに行っている
そういう場所が近所に見つかるといいね
949:名無しの心子知らず
07/11/15 10:48:13 2IQSaT0t
>>947
確かに。
私なら電話親父がいて助かったと思う。
ｲﾝﾌﾙとわかれば避ければよい。
知らなくて隣に座ってるよりマシ。
周りに知らせるために独り電話してたならむしろ立派だｗないかｗ
950:名無しの心子知らず
07/11/15 12:05:43 UlMe4IeV
>>949
私も同じことを考えていたw
ま、妊婦は自衛が基本。これからの季節は常に
マスク着用が吉。
ここでいくら愚痴っても他人の行動は変わらないし。
951:名無しの心子知らず
07/11/15 12:08:47 Y90TJ/JB
>>924
そうだよね
不妊治療してる知人が、
「コドモ出来たら育てなきゃいけないんだよね～それはﾔﾀﾞ」って
言ってて(ﾟДﾟ)ﾊｧｧｧｧｧｧ?だったよ
育てるのがｲﾔで何で子供欲しいの？
ﾏｼﾞ意味分からん
その人との付き合いはもうないから、その後授かったかどうか不明
952:名無しの心子知らず
07/11/15 14:07:24 fDTb6yBR
もう、不妊叩きはそれくらいにしといてあげなよ。
話題が変わってるんだから。
953:名無しの心子知らず
07/11/15 15:40:17 F60V9+Fp
>>914
あのさあ 薬局って病気の人が薬をもらいにいくところだよ？
＞943の言うとおりに自分はいいわけ？
インフルエンザだったら薬もらうよね？
グレーでももらいにきてるんだから。
954:名無しの心子知らず
07/11/15 16:35:15 jiHQmioT
914さんは、インフルエンザの子供が近くにいたから怒ってるのではなくて、病気の子供をほっといて電話してる父にｶﾁﾑｶだったんでしょ？
薬局なんて具合の悪い人だらけ（我が子も）だし、そんな事で怒らないでしょ？違うかなぁ
955:名無しの心子知らず
07/11/15 16:40:18 kzhP3iaX
その電話オヤジ別に悪くないよね
しいていえばマナーが悪いだけ？
大声で喋って下品なオヤジ。
956:名無しの心子知らず
07/11/15 16:44:55 CR4bWqd1
>>954
違うよ。
957:名無しの心子知らず
07/11/15 16:48:25 eJkNjNA5
当人じゃないから状況が分からないのはもちろんなんだが
その父親は何が故にｳﾛﾁｮﾛしてたのか、
「一応」電話をしているということで席をはずしたってのんじゃないのか？って思ったんだけど。
（結局大声だったから何にもならなかったみたいだけどｗ）
914のｶｷｺだと、父親がかけたのか、かかってきたのかも分からない。
母親が心配してかけた→父親とりあえず席をはずして（しかし子供が居るから外には出れずに薬局内で）電話の応対
ってのも考えられる。
薬局によっては隔離ルームみたいなところがあるけど、全部が全部そうじゃないし、
そうじゃない薬局だったんだったら、そのとき子供をどうすりゃいいのさ、になるよ。
958:914
07/11/15 16:55:23 XYSH4tu+
カキコしてすっきりしたのでもう書き込まないどこうと思ったのですが、
私の書き方が悪かったせいでなんだかすっきりしない方がいらっしゃるようなので出てきてしまいました。
カチムカしたのは薬局の中での大声での電話についてだけです。
インフルエンザだったことの連絡だけなら別に気にならないんです。
だけど、「ビンゴ！」とかふざけた感じで回りも気にせずに大声だったこと、しかも2箇所3箇所と電話を掛けまくってる感じ。
これをきっちり書けばよかったですね。ごめんなさい。
ま、そのおかげで私はその親子から離れることができたし、
他の方も遠巻きにしていてみんなその人たちから離れていて、結果的に娘もかからずにすんだわけですが。
病院にいくときにはマスクの変わりにがっちりフリースマフラーを口周りに巻いてました。
わたしももちろんマスクしていきました。
地方ニュースで学級閉鎖！流行！とやっている地域なので
病院にいくときは確かにかかる可能性も考えていたし、こちらがすでにかかっている可能性も考えていましたよ。
病院にいた他の方もみんなそうだと思います。
うちの子はどっちかわからなかったけど、普段熱があっても元気な子なのに、
熱はそれほど高くありませんでしたが、珍しくぐずぐずしていておかしかったので連れて行ったわけです。
インフルエンザかどうかは検査をしないとわかりませんので。
ま、昨日も今日も病院へ行き今は薬ですっかり元気になったけれど、
病院にいったおかげでこれからインフルにかかってしまうかもしれないということもあるわけなんですがね。
なんだかごめんなさいでした。もう消えます。
959:名無しの心子知らず
07/11/15 17:31:00 ksEsLItq
>>950
次スレよろ
960:名無しの心子知らず
07/11/15 21:20:49 sjvazDVo
私たち家族は夏になる前に引越しました。
近くに親友がたまたま住んでいて、お互いの子供たちも仲が良いので
毎日私の仕事や子供たちの学校、幼稚園が終わると約束しなくても自然に遊んでました。
そんな私と親友の関係が面白くなかったのが、親友の隣人Kさん。
Kさんは営業所は違うけど、私と同じ系列の会社で働いていたので話かけてみたが、
軽くシカト。親友と私にはわからない話をしていた。
その後日、親友から「Kさんは近所で人間関係を親密にするのは面倒だからかかわらないで」
と、言っていたと聞かされました。
上の子供が同じ年で幼稚園も二学期から一緒になるので、残念でした。
961:名無しの心子知らず
07/11/15 21:21:32 sjvazDVo
でも、突撃今日の朝うちの子供たちがまだごはんを食べている時間に
インターフォンが鳴り玄関から「Kです。Kです。おはようございます！」
玄関を開けると、幼稚園に行く準備万端のKさんの子供とまだスウェット姿のKさん。
いきなり、「子供の嘔吐下痢がうつって死にそう。病院行って薬飲んだら仕事いくから
子供を一緒に幼稚園に送って行ってくれない？主人は出勤しちゃったし…」
と。。。
うちの子供は珍しい事態に喜んでしまい、それを見てKさんは「じゃ」と帰ってしまった。
私も何か言えばよかったのだが、突然の訪問で一気に喋られて何も言えず
でも、よく考えたら、私は働いているが８ヶ月の妊婦だし子供は二人いる。
嘔吐下痢がうつったらどうしてくれるんだ？Kさんの子供はずっと咳をしてる。
断ろうと家に行くがもういない。電話番号もお互い知らない。
これなら早く幼稚園に連れて行こうとバタバタ用意してたが、
Kさんの子供はおもちゃで遊ぶと泣き出し嘔吐！
とりあえず処理して、朝の片付けも出来ず、幼稚園へ事情を話して預けた。
962:名無しの心子知らず
07/11/15 21:24:57 sjvazDVo
ところが次はお迎えはどうしますか？と先生に聞かれ、
「電話番号も知らないので、すみませんが園から連絡してください」
と、早々に引き上げた。Kさんの子供の嘔吐をキレイにしないと、間違いなく
嘔吐下痢に感染しそうだったので、仕事は遅刻して行くことに。
もう21時を回ったがKさんから連絡はない。
子供と先生から聞いたが、Kさんちの子供はお父さんが迎えに来たと。
いつものお迎え場所より少し幼稚園に近いところで待っていたと。
明日は来ることはないだろうけど…今日はうちの家族は元気だけど。
嘔吐下痢になったらどうしよう。やりきれない。
断りきれなかった私が悪いけど…むかつく。
自分にも、私と関わりたくないと言っていたKさんにも。
すみません読んでくださった方ありがとうございました。