07/09/21 13:43:46 ed/If6I+
>>97
そりゃ言われても仕方ないじゃない。
「男は女を守るもの」なら「女は男を立てて従うもの」じゃないとおかしいよ。
それに男同士なら腹をグーで殴ってもいいわけ？
いわれのない暴力は振るうな、
自分より確実に腕力の弱い相手に腕力で言うことを聞かせるな
ってしつければいいじゃない。
都合のいい時だけ「男は女を守る」なんてずるい考えだ。
101:名無しの心子知らず
07/09/21 13:45:39 2xaUSlGb
>>97
似合う似合わないの問題じゃねーって感じなのにねｗ
女の子の外見や中身がどうこうじゃなくて、
男の子が女の子って存在をどう認識するべきかって事を教えてんのに。
ﾈｪｰ(´・д)(д・｀)ﾈｪ-
102:名無しの心子知らず
07/09/21 13:47:09 ed/If6I+
>>101
ちなみに、女の子は男の子をどういう存在だと認識するように教えてるの？
「女の子は男の子に守られるべき存在。でも対等なのよ」って？
ダブスタじゃない。
103:名無しの心子知らず
07/09/21 13:50:23 fK3OTY5g
公園の砂場で息子（2歳）と遊んでいた。
トンネルやお城を造ったり、水を流したりと息子はご機嫌。
それを少し離れた所から見ていた男の子。（5歳位？）
母親は私と歳が変わらなそうだがギャルスタイル。
ベビーカーには赤ちゃんが眠っていた。
そして男の子が自分の母親に「僕もママと遊びたい。」と言った。
すると
「はぁ？服が汚れるだろ！あんたと遊んだら誰が娘を見るんだよ！」
と怒鳴りつけた母親。
そんな言い方しなくても、と思い息子と遊びを続けた。
と、その瞬間「ゴツン！」と後頭部に痛みが走った。
振り返るとさっきの男の子が泣き顔でスコップを持って立ってる。
どうやらスコップで殴ったらしい。
「どうして叩くの？おばちゃん何かしたかな？」
と聞くとまた叩こうとされた。
そのスコップを取り上げて
「人の事を叩いちゃ駄目なんだよ！痛いんだよ！ごめんなさいは？」
と少し強めに言ってみた。
すると砂場にあったウチの玩具を拾い息子に投げようとした。
私は「やばい！」と思い、とっさに玩具を叩き落としてしまった。
「人に乱暴したら駄目だって言ったでしょう！悪い事なんだよ！」
と、さっきより強めに言うと男の子がギャン泣きし出した。
そこで初めて母親がこちらへ来た。
母親「なに人んちの子供泣かせてんだよ！あぁ！？」
とても普通の母親のセリフじゃない。
しかもこちらに非はないので私も強気に応戦。
104:名無しの心子知らず
07/09/21 13:51:30 2QjuCV2L
>>100
スカートよりパンツ派でムシキング好きな五歳児は男を立てる女に育つ可能性は０ですかｗ
人への接し方と、本人の趣味って違うよ。
娘に思いやりは教えるけど、それはムシキング好きじゃ身に付かないの？
さらに男同士でも暴力はいいとは言わないが、対等な体力同士取っ組み合い＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞体力差がある相手に暴力
同じ叱り方にはできないなぁ。
105:続き
07/09/21 13:52:34 fK3OTY5g
私 「お宅のお子さんが私をスコップで殴ったんですよ。
しかも叱ったらうちの息子に玩具を投げようとしたんですよ。」
母親「誰がテメェに躾けまで頼んだよ！？余計な事すんな！」
私 「悪い事したら叱るのは当然です！あなたも見ていたでしょう？」
母親「男は手が出る位でいいんだよ！それをギャーギャーうるせぇよ！」
私 「うるさくて結構。こちらはただ居合わせただけで乱暴されたんですよ。
いくら男の子でもきちんと聞かせればこんな事にはなりませんよね？」
母親「まじでうるせぇな！だいたいテメェが砂場で遊んで見せびらかすからだろ！
ちっせーガキがいるなら大人しく家の中に居ろよ！」
まったく話になりませんでした。
この人に躾け云々の話をする気も起こらず…
最後には自分の子供に
「テメェが余計なことするからだぞ！氏ねよ！クソガキが！」
と言い捨てベビーカーを押して去っていきました。
男の子はそれを慌てて追いかけて行きましたがまた怒鳴られていました。
たしかに痛い思いをしたのですが、あの男の子も可哀相でした。
とっさに叩き落としたりしてしまいましたが…やり過ぎではないと思いたい。
「一緒に遊んでいい？」とか聞かれれば遊んであげられたのに。
母親にないがしろにされている様に見えました。
あの子の将来が気になってしかたないです。
でも私は息子が大切なのであの公園にはもう絶対行かない。
何が何でも子供を自分の手で守れるようになりたいですね。
106:名無しの心子知らず
07/09/21 13:53:05 ed/If6I+
>>104
パンツやムシキングはただの嫌味でしょ。
問題はそこじゃないよ。
それとも>>104は娘に「女は男に守られて、男を立てるものだよ」って教えてるの？
だったら、コトメが悪いね。それなら謝るよ。
107:名無しの心子知らず
07/09/21 14:00:11 cHPGc1yT
>>97
沸点が低く感じる。
普段からコトメと仲が悪いのかな。
普通なら冗談で流せるレベルぽい
108:名無しの心子知らず
07/09/21 14:00:56 2xaUSlGb
>>102
そういや息子にその質問されたなー。
「女は男を支える存在」って伝えた。
“対等”だなんて言わなかった。
力の面で対等なわけないしな。
109:名無しの心子知らず
07/09/21 14:02:10 6ymuu+HT
皇太子様は結婚するとき雅子様を
「全力で守ります」と言ってたけど
それに対して雅子様が何と言ってたのか思い出せない。
110:名無しの心子知らず
07/09/21 14:03:25 2QjuCV2L
>>106
コトメに嫌み言われてカチムカ、って話なんだが…
メインは嫌みなんだが…
娘には「お母さんはいっぱい助けてもらってあなたやお兄ちゃんを産んで育てた。
パパにもいっぱい助けてもらったよ。
助けてもらったらその時だけじゃなくずっとありがとうって忘れない子になってね」と。
守り守られ＝女は男に絶対服従、でもなく、肩肘張って対等と叫ぶんでもない、娘（と将来の相手）オリジナルの関係性を作れる子になって欲しいと思うよ。
111:名無しの心子知らず
07/09/21 14:07:13 LLU15yxK
以前、娘が同級生の男の子にぎっちり跡が残る怪我をさせられて帰ってきたことがあった。
相手親は「男の子なのに女の子に怪我をさせるなんてすみません。
普段から守ってあげるのよ。と教えているんですが」と謝罪してきた。
結構怒っていて、謝罪を受け入れるつもりがなかったため
「男も女もないでしょう。相手に対してこんな怪我をさせること自体が問題なんです」と
あっさり言ったらはとが豆鉄砲食らった顔を見せてくれたよ＜相手親
112:名無しの心子知らず
07/09/21 14:20:58 cHPGc1yT
男女平等って言葉は胡散臭くて嫌いだな。
人間は平等だけど、男女の役割の違いってのは確実にあると思うから。
本当に性別越えて渡り合って行ける人もいるだろうけど、根っこの違いを受け入れることは大事だと思う。
だから「肩肘張らないで」は全く同意。
でも現在の意識では「権利は平等・女を労れ」が混在して良い所取りになってる場面が多々ある気がする。明確な線がないだけに、教えるのは難しいね…
113:名無しの心子知らず
07/09/21 14:43:06 UJwZ1a5Z
私が小学生の時、男の子も逆らえないほど気が強くて暴力的な女の子がいた。
実際、彼女に泣かされる男の子も何人かいたし。
小さいうちは体格も男の子より大きい女の子って珍しくないよね。
男だから、女だからってセリフはもう少し成長してからじゃダメなの？
今は単純に「人に暴力を振るってはいけません」でいいと思うんだけど・・・。
114:名無しの心子知らず
07/09/21 14:55:31 uuRdjZCt
>>108
つ、釣り？
女は男を支える存在・・って、じゃぁ実力のある女の子が先頭切って
男の子より活躍してはいけないのかな？
その論理で言えば、そもそも息子さんに楯ついた(支えなかった）から
喧嘩になったんだから、相手女の子も悪いって話になるよね。
あくまでも相手の性別に関係なく、暴力を振るったが悪いのであって
逆に言えば、相手女児も息子さんが逆上して思わず殴ってしまった程の
「言葉の暴力」があれば、同じように責められるべきだと。
うちにも女の子がいるけど、女は男を支える存在だなんて、感覚で
育てた事はないよ。
個々の能力には性差が関係してくるのは当然だが、あくまでも
得手不得手の問題だし、108のように根底に男尊女卑の倫理観が
潜んでいるからこそ出てくる「女の子には優しくネ」思想はイラネと思うよ
115:名無しの心子知らず
07/09/21 14:58:55 LLU15yxK
女の子には優しくね。を教えるのは中高生くらいの第２次性徴が始まったくらいでいいよ。
実際、性差を意識するのもそのくらいだろうし。
幼稚園くらいの子に「女の子には…」をやってる母親を見ると、
実は自分が優しくされたいんじゃないかと穿ってしまう。
116:名無しの心子知らず
07/09/21 15:01:15 z4BdMFnH
>>113
そうそう。
「暴力はいけません」で必要充分だよね。
ジェンダーについての考え方は人それぞれでいいと思うから、
それこそ「女は男に三歩下がってついていく」だって構わないけど、
それは子供自身が生きていく中で、いろんな経験したり学んだりしながら
作り上げていくものであって、あまり早い段階で刷り込むのはどうかなあ、と思うよ。
117:名無しの心子知らず
07/09/21 15:02:11 f5lRc9DI
性差と性差別の区別も付かない人が居るスレはここですか？
小学校中学年程度までは女の子のほうが力も強い子は多いんじゃないの？
男だから、女だからじゃなくて、他人に暴力を振るってはいけないってなんで教えられないの？
118:名無しの心子知らず
07/09/21 15:08:39 Ie/NqKbR
戦隊・ライダーの真似して戦うの大好き息子だけど、お友達同士では絶対に本当に叩いたり蹴ったりしない約束してる。
先生に聞いても息子は振りだけで叩くことはないし、ほかの子も一緒に仲良くできてるようで安心してる。
自分から絶対に暴力は振るわないって教えてるけど、やられたらやり返せとも教えてる。
言葉で注意して辞めない相手から身を守るためには逃げるか反撃するしかないもの。
119:名無しの心子知らず
07/09/21 15:29:08 Ns0clGAH
>103
大変だったね。近所にそんな人がいるだけでも
ﾑｶつくわ～
120:名無しの心子知らず
07/09/21 15:30:02 GC2Zayks
まぁジェンダーって「よこはよそ、うちはうち」の最たるものだと思う。
亭主関白から専業主夫まで今の日本にはいるわけだからねｗ
うちも「女の子には手を出すな」と息子にしつけているけど、息子が男の子を怪我させてその躾について指摘されたら平謝りだ。
逆ギレはできない。
けど>>97みたいなケース含め、「他人に迷惑かけてない」範囲内で口を出すのは最も控えるべき領域だとも思ってる。
迷惑掛けてないのに躾に口を出すだけでも失礼だけど、ジェンダーの躾は最もその「親自身の人生」が反映される気がして。
121:名無しの心子知らず
07/09/21 15:38:58 GUr4pRk3
私は男が産まれたら、小さいうちから
何があっても女子に手を挙げるな、守れ、と教えるつもりだったけどなー
娘しかいないから関係ないけど…
男女平等と、男が男であることには矛盾はないよ
122:名無しの心子知らず
07/09/21 15:46:02 4RmIfjPi
ここで長々とする話じゃないでしょう？
123:名無しの心子知らず
07/09/21 15:46:49 ed/If6I+
>>121
女が女であることはどう教えるのさ。
「男女平等だけど、男は女を守れ。女は男に守られていい、他の義務はまったくない」っていうの。
そこのところが抜け落ちて、「男は女を守れ」って言うから
反発くらうんだってのが理解できないのかな。
それもまだ、旦那さんが「同じ男として男はこうだ」と躾けるならまだしも、
女親が言い出すととたんに胡散臭くなるんだよ。
124:名無しの心子知らず
07/09/21 15:48:48 ed/If6I+
>>122
すまんね。
うちの息子に一方的に意地悪してくる女の子の親が、
そういう「男なんだから女の子を守るべきよ。女はいいのよ～」
みたいな奴で、カチムカしまくっていたのでつい相手をしてしまった。
125:121
07/09/21 15:53:30 GUr4pRk3
ごめん。
>>123
男を守れって言うよ
126:名無しの心子知らず
07/09/21 16:00:04 E80Fenrh
そんなに小難しく考えなくても、
暴力はいかん、弱いものをいじめるのは卑怯と教えれば十分だと思う。
男とは、女とは、とか言い出すから話がややこしくなるんじゃね？
「弱いものいじめは卑怯」がわかっていれば、「男は女を守る」はあとから自然についてくると思う。
成長すれば女のほうが男より力が弱いのは明白だし。
個人的にはあまり小さい子に「男は女を守るのよ」と教え込んでいるのは気持ち悪い。
女親の自己満足って感じ。
127:名無しの心子知らず
07/09/21 16:28:45 fyXjku5v
旦那に勝てる(腕力)私は何なんだろう。
旦那も私も一見細身で体重は15kg程違うけど私は旦那を組伏せれる。
息子には「女は守るもの」なんて教えない。技術を磨けば女だって男に勝つ方法はある。
こう書くと男も鍛えればと言われるかもだけど有段者はそんな事しないし、
谷亮子に痴漢を挑む男はそうそういないだろう。
128:名無しの心子知らず
07/09/21 16:33:15 VNbdgGum
うちのダンナの方針は「男は女を泣かしちゃｲｶﾝ！」だわ。
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰ云々つーより美学なんだそうな。
129:名無しの心子知らず
07/09/21 16:33:22 Dd59w4AM
谷亮子には別の意味で挑まないだろう
130:名無しの心子知らず
07/09/21 16:35:33 E80Fenrh
>>129
今それ書こうと思ってたｗ
あと、単に>127のダンナが弱すぎるのでは？とも突っ込みたかった。
茶化してｺﾞﾒﾝ。
131:名無しの心子知らず
07/09/21 16:36:38 ko06gd1m
「男は女を守れ」→じゃあ女は守られっぱなしか？女は3歩下がって男を立てろってか？
「強い者は弱い者を守れ」→じゃあ弱い者は守られっぱなしか？強い者を立てろってか？…という疑問は出ない
混乱してきた。分かるような分からないような…
132:名無しの心子知らず
07/09/21 17:12:14 cHPGc1yT
まぁまぁ、もうスレチだし、掲示板で説得ってほぼ㍉、恐らく平行線。
プチ投下。
妊婦の友人とその旦那と他の友人達と会った時のこと。
子供がいるのは私だけ、息子は６ヶ月だった。
妊婦夫「抱っこしていい？」
私「モチロン！練習しときなよ」
妊婦夫「どうやって抱けばいいのかな」
私「もう首も座ってるからどんなにでも抱けるよ」
妊婦夫「じゃ頭を」
って両手で頭を掴んで受け取ろうとした。
もう、ハァ(゜Д゜)？
冗談なのは分かるが、０歳児の頭を無造作に掴まれて愉快な人はいないと思う…
ホントにプチでｽﾏｿ
133:名無しの心子知らず
07/09/21 17:16:30 z4BdMFnH
ジェンダーでも美学でもいいけど、それをまだ男も女もないような
小さい子に植え付けようとするのはキモイ。
守るとか守られるとか、関係なくない？弱い相手だろうが、
強い者同士だろうが、とにかく問題を解決する手段として
暴力を使うことはいかん、としつけるべきなんじゃないの？
134:名無しの心子知らず
07/09/21 17:23:18 qn9VdwWP
てか、お互い支え合っていこうと教えるんでいいんじゃないか？
年下年上男女関係なく。
135:名無しの心子知らず
07/09/21 17:33:38 KZD5RkNP
>>132
うわぉ。プチむかつくね。
妊婦夫は他人に「面白い人！」と思われたくて地雷踏むタイプかもね。
136:名無しの心子知らず
07/09/21 17:33:59 fyXjku5v
>>129
それも含めて書いたつもりw
まぁ乙女系とか男が女になったりもする世の中だから結局一概には言えない。
>>132
友人じゃなくて友人旦那ってのがみそだね。
いつもふざけあってる様な友人ならまだしも友人旦那は他人なんだからムカつくよね。
しかもこれから親になる奴がそんな事するなんて。
137:名無しの心子知らず
07/09/21 17:35:50 VwD5q2a7
今頃のこのこ出てきた>94です。
妹夫婦の言い方考え方に、当事者じゃない私もﾑｶｯときてましたが、
一緒の場にいた母も同じだったらしく私より先にキレてくれました。
で、妹夫婦にガツーンと言ってましたね。
弱い者いじめはよくない、集団vs１人というのは卑怯なやり方で
イジメ以外のなにものでもない、いいかげん子供にきちんと躾しろ！と。
普段から何も考えずお気楽夫婦なのでどこまで理解したか分からないですが。
なにせ、母にあれほど言われた後にも
「先生は○君（友人男子）の親にも注意したんだろうか。まさかうちだけじゃないよね」と、
ｵﾏｲが被害者か？な発言までするし、息子に対してもひたすら責めの言葉を吐くだけで、
話を聞こうとしなければ言い聞かせもしないし…。
親としてどうしたらいいか根本的なところが分かってないんだろうと思う。
138:名無しの心子知らず
07/09/21 19:28:13 3RN7ubWp
> 小学校中学年程度までは女の子のほうが力も強い子は多い
体格の逆転は、高学年まで。下手すると中１も
この時点だと「弱い女子」じゃないから難しい事に・・・ｗ
139:名無しの心子知らず
07/09/21 19:49:24 pqd2czJF
>>128
わかるわ
140:名無しの心子知らず
07/09/21 20:10:52 6ymuu+HT
>>128
美学か。サンジみたいな旦那だな。ｗ
「死んでも女は蹴らん！」
141:名無しの心子知らず
07/09/21 20:20:24 mpgpoFNk
>>137
まかり間違って将来新聞沙汰になるぐらい凶暴度がアップしたら
親戚であるあなたにも迷惑がかかるんだから
自分のためだと思ってちょっとがんばってみてもいいかも。
妹がお馬鹿なのは>>94の母親のせいでもあるから
>>94の妹が理解できるまで母親にお説教してもらうとか。
142:名無しの心子知らず
07/09/21 20:27:11 k80vAweK
俺男だけど息子には女を守れって教えてるよ
ついでに
一緒に格闘技やってるけど、どんな事情があっても暴力で物事を解決するのは許さない
自分より弱い相手なら耐えろ
自分よりうんと強い相手なら逃げろ
男女関係なく試合以外で人を殴るのは人間として一番やってはいけない最低なことだと教えてる
143:名無しの心子知らず
07/09/21 20:37:53 wiJF5SeJ
>>142
>自分より弱い相手なら耐えろ
>自分よりうんと強い相手なら逃げろ
格闘技関係なくね？
144:名無しの心子知らず
07/09/21 20:40:56 3RN7ubWp
男女も関係ない！ｗ
145:名無しの心子知らず
07/09/21 20:44:12 7AsMFjGj
しつこいなー
146:名無しの心子知らず
07/09/21 20:48:03 JH0k/tNT
格闘技やってる＝ケンカっ早い・強いと結び付ける人は最早居ないだろうなぁ。
女の子がいじめられていたら例え勝てない相手でも立ち向かえと教えてるわけじゃないの？
強い相手に女の子が絡まれていてもかまわず逃げろと？w
147:名無しの心子知らず
07/09/21 20:52:47 CLn1cDO8
男女云々より
>>103よく頑張ったと褒めてやりたい
嫌な思いをしたのに相手子を思いやりつつ我が子も守れた
よー頑張った・その相手母も普段は違ってたまたま機嫌が悪かったと思いたい
148:名無しの心子知らず
07/09/21 21:07:07 3RN7ubWp
>>146
確実に殺される相手でも女子を守って死ねって事？
親はそう言わないと思うけど
149:名無しの心子知らず
07/09/21 21:07:15 iitlA8mD
いつまでもgdgd言ってるヤツは、まとめて男女板にでも池
150:名無しの心子知らず
07/09/21 21:13:29 qbg63lCN
>>148
それなんてジャック・ラッセル・テリアのジョージ
151:名無しの心子知らず
07/09/21 21:46:49 ARgLajWv
>>103
ひどい母親だね。
頭おかしい人なのかな？
その男の子、虐待されてないか心配。
152:名無しの心子知らず
07/09/21 21:54:41 YvuxWq/j
私も１０３の男の子心配だ。心の病気になるよ。そんなやつのそばにいたら。
本当にかわいそう。毎日四六時中怒鳴られてるんだろうな。
153:名無しの心子知らず
07/09/21 22:45:06 zLIOEGNB
虐待されてる子は人懐っこいよ。
綾香ちゃんがそうでしょ。
>>103の場合は単に親は虫の居所が悪かった。
子供は「見せびらかすな！」って所じゃないかな？
154:名無しの心子知らず
07/09/21 22:50:13 GW/uX0AH
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
155:名無しの心子知らず
07/09/21 22:58:10 MDolzhvB
>>111
娘さんかわいそうに。
その親、その教え方が躾として根本的にダメなのは
>111に言われて理解できたの？
くるっぽー状態じゃ無理かもしれんが。
156:名無しの心子知らず
07/09/21 23:36:47 We/wdtG5
未婚の義理の妹（気が強い）は世話好きなのはいいけど、娘（まもなく1歳）のしつけをしようとする。
旦那の実家は犬を飼っているんだけど、まるで犬をしつけるように物を投げるのがブームの私の娘に
「だめ！これはだめ！」と怖い顔してしつけをしようとする。
「両親は甘アマだからな～」なんて言ってる。
しつけなんて頼んでないっつの！
157:名無しの心子知らず
07/09/21 23:40:53 cHPGc1yT
>>103
強くて優しいねぇ。
正に母は強し…
私も母だけどヘタレだから、２度目に殴られそうになった時点で子供抱えて逃げてたかも知れない。
その子が殴らずアピってくれたら「一緒に遊ぼう」位言ってあげられるのにね。
私もその子は愛情貰えてないんじゃないかと心配。
その母親、リアルじゃ聞いたこともない口汚さだ。
158:名無しの心子知らず
07/09/22 00:13:08 H3UThYAD
>>156
躾けられるのが嫌なら、旦那実家で娘に物を投げさせなければいい。
159:名無しの心子知らず
07/09/22 00:13:19 EAo64cw1
>>156
人に注意されて腹が立つなら、自分でやれよ。
怒られても仕方ないことをしてる子供に怒ってるんでしょ？
義妹が嫌いだから腹立ってるだけではないのか？
160:名無しの心子知らず
07/09/22 00:21:24 Xubr7gQ2
>>158
ちがう。
義妹は投げるようなものを与えておいて、投げるな！と怒るから子供が戸惑うと思うんだ。
「今は投げるのがブームなんだから投げてもいいものをあげて！」と言ってる。
161:名無しの心子知らず
07/09/22 00:27:58 hd9G7HhF
…家の中で投げてもいいものなんてあるのか？
156=160の感覚についていけない。
156義妹がんばれ。
162:名無しの心子知らず
07/09/22 00:37:47 MCFM8Af8
>>160
これは投げてもいい、コレは投げちゃダメ…の判断がつかない時期だからこそ
｢投げるという行為がいけない」ことを学ばせるべきじゃ？？
投げること自体がいけないということをしつけておかないと児童館やキッズスペースなどに行ったときに
大変なことになるとｵﾓ。
つうか１歳児なんてはっきり言って犬と同じレベル。
ダメなことを教えるときは怖い顔や怖い声を使う以外にどう教えると？？
まさかこんこんと言って聞かせればわかるとでも？
163:名無しの心子知らず
07/09/22 00:38:29 A3cK5UiX
>>156
オモチャのボール持参で義実家行けよ。
164:名無しの心子知らず
07/09/22 00:44:45 GKHgOpSa
投げちゃいかん物をワザと渡す義妹も微妙だけど、
室内で、しかも旦那実家で物を投げる行為を止めようとする所か「投げて良いものを渡して」って…
165:名無しの心子知らず
07/09/22 00:50:00 C0Xc8taj
>>153
愛に飢えてるからね.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
166:名無しの心子知らず
07/09/22 00:53:11 uPF60eEK
まあどう見ても私には、義妹グッジョブとしか思えない。
167:名無しの心子知らず
07/09/22 00:59:34 mdzToVGL
>>160
投げるようなものって何？
まさか義妹だって玩具投げちゃダメとも言わないと思うんだけど違うの？
例えばスプーンとか身近にある小物（眼鏡とか携帯とか）なら、例え触らせても投げちゃダメと教えないと。
ﾌﾟﾁ投下
昨日、友達の家に行ったら、その家の娘５才が菓子を独り占めしてうちの子供（同級）に分けてくれない。（誰にでもそうだと噂では聞いてた）
大皿山盛りの菓子を文字通り抱え込み、うちの子供が手を出そうもんなら蹴りを入れてくる。
それを見た友達、
「あらぁごめんね、じゃあこっち食べてね」と新しい菓子を出してうちの子供に与えてた。
…って、ちょっとｽﾚﾁだな、
なんか普通「分けなさい！」って叱るのが躾だと私は思ってたから呆れた。
なんか>>160読んでたら、「あー将来この娘みたいに育ちそう」と連想しちゃって
つい書いてしまった。
168:名無しの心子知らず
07/09/22 00:59:37 of78YjUh
>>160
風船なら投げても大丈夫だから風船携帯しとけ
169:名無しの心子知らず
07/09/22 00:59:56 uozazIwB
もうすぐ１歳の子に躾もどうかなと思った。
自分の子がもう幼稚園児なんで忘れたけど、その位の時ってダメなものは手の届かないところに…だったけど。
170:名無しの心子知らず
07/09/22 01:08:45 UyJE9k/d
1歳くらいのときの物を投げる行為は原因と結果の関係を学ぶ一環だから
邪魔しちゃいけないってどっかで聞いたような読んだような。
んで投げてもおｋなものを渡せ、と。
171:名無しの心子知らず
07/09/22 01:38:34 yyCJ9+m9
>>170
自分ちでやるならおｋ
172:名無しの心子知らず
07/09/22 02:27:16 MtQUQy3V
みんな一方的に悪く考え杉。
>>156の書き方も言葉足らずだと思うけど
ｺﾄﾒが自分で渡したのに投げるなって言ってるのも何だかなと思うよ。
投げる仕様なんだから与えなければいい。
赤が勝手につかんで投げてるのを注意せずに156が緩く構えてるんだったら
別だけど、そうじゃなさそうだし。
例えば、ｺﾄﾒがビー玉とか口に入れるようなものを赤に渡しておいて
「口に入れんな」って躾けられてたらカチムカするでしょ。
173:名無しの心子知らず
07/09/22 03:53:09 fWuIXfA3
何を渡しているかによると思う。
>>172がビー玉を口に･･･の例を出しているけど、ソレと同様にいうなら
投げると壊れるものや他人に対しても危険なものを渡すなら渡す方も悪い。
おもちゃなど子供が当然持っていていいものを渡すなら「投げちゃだめ」を
覚えさせるためにある程度叱ったり注意るのは仕方がないかな。
あとは叱り方にもよるけど怖い顔といっても主観によっても違うし。
ひどく打つとかだったら当然問題だけど、子供にハッキリわかるように
キツク言う、怖い顔をしてみせる場合もあると思うが。
子供が投げるのがブームといっても、自宅でやればブームですむけど
他でやったら単なる迷惑になることもあるし。
174:名無しの心子知らず
07/09/22 04:04:46 qWDqA8ai
投げても大丈夫な物を渡してたとしても
投げ方が危ない（人に向かって）とかだったら
それを渡した本人が叱る事もあるかもしれないと思った。
175:名無しの心子知らず
07/09/22 07:31:37 /ZQOaC+P
1歳児に対して何を熱くなってんだか。
投げるといっても、「ぽい」するくらいでしょ？
そういう時期ってあるし、1歳児のする事にそんな目くじら立てなくても。
176:名無しの心子知らず
07/09/22 07:49:26 Xkz0esCZ
>>158とか>>171って、まさか1歳にもならない子が
場所によって自分の行動を制限できるのは当たり前、なんて思ってるのかな？
言って分かるくらいなら世の母たちは電車の中でも店の中でも苦労しないんだよなぁ。
「投げちゃダメ」は、もう少し大きくなるまで様子見でいいんじゃないの？
子どものブームは長く続かないものが多いし、成長過程に必要なこともあるし、
怒って投げる・人を傷つけるために投げる・物を壊すために投げるってわけじゃないんでしょ？
ただ楽しくて面白くてやってるだけ。
でも親もきちんと対処しないといけないよね。
投げちゃいけないものは手の届かない所に置く、
人に当たらないように側で目を離さない。
3歳までは思う存分イタズラを！
そのためには危ない物を手にしない工夫を！が基本だって。
177:名無しの心子知らず
07/09/22 09:00:37 WqYiL3HD
まあまあ皆さんそんなに熱くならんで。
>>156は、子供を育てたことがない人の「躾ゴッコ」が
鼻につくって言いたいんでしょ。
モノを投げる云々とかは枝葉末節だよ。
うちも実家に帰ると未婚の姉がいかにも「私は未婚だけど
子供の扱いは心得てる！」といわんばかりに私を差し置いて
いろいろ手出し口出ししてくるからウザーだよ。
こっちが叱るメリハリ考えて小さいことはスルーしてたりすると
鬼の首を取ったように自分が叱ったり（といっても怒鳴ったりするんではなく
言い聞かせる感じだけど）、私が「もうちょっと様子を見ようかな」と
思ってるところで先に口を出す。
オトナが2人おんなじ口調で叱ったら可哀想だから、姉が叱ってる時は
私は黙ってたりフォローしたりするんだけど、そうすると
「あんたは甘いから～。もっと叱った方がいいよ」とか抜かす。
実家ってそういうもんかなとも思うけど、カチムカするわ。
178:名無しの心子知らず
07/09/22 09:55:54 LXGtgOU6
まさに私は>>177さんのお姉さんのような感じだった。
魔の２歳児というものを知らない未婚の私は、姪に対して、
「なんてわがままな子なんだ。妹みたいなゆるゆるな躾じゃだめだ」と、
頼まれていないのに勝手に躾。
かわいい妹の子供だからちゃんと育ってほしいと思ってのことだったんだけど、
ほんと余計な御世話だったなと大後悔。
自分の子供を産んで（今４歳）初めてわかった。
179:名無しの心子知らず
07/09/22 10:29:14 mMaBqyr2
>>177
自分のしつけの仕方があって相手に口出しされたくなければ、
こういう理由でこうやってますって説明すればいいと思うが。
なんだか悪さやって近所のうるさ型の親父に怒られた子どもを見て、
「よけーなお世話なんだよジジィ」と叫ぶＤＱみたいな印象。
180:名無しの心子知らず
07/09/22 10:45:06 xGR2MiZI
子育て経験無しの人の育児に関するアドバイスは説得力ないね。
相手が嫌いだと尚更。
181:名無しの心子知らず
07/09/22 10:50:56 jS9w3LD5
>>180
確かに。
相手が嫌いだったら善意も悪意に見えてしまう事はあるだろうしな。
子育て経験してない人には見えない部分もあるだろうしね。
ただ、子育て経験がない人の意見も受け止める姿勢は大事だけどね。
182:名無しの心子知らず
07/09/22 11:24:07 areEBPgT
気をつけたいのは、いくら子育て経験があるっていっても、
自分の子だけだってこと（せいぜい1～２人、いても3～4人ってとこじゃない？）
世の中にはほんといろんな子がいるんだから、
個人的な育児経験がすべてじゃないって自戒するのも必要だと思う
子どもがいなくても、もっとたくさんの子どもたちを見てきた人もいるし
いろんな人の意見を聞いて、自分を磨いていけるといいな～
183:名無しの心子知らず
07/09/22 11:41:51 0wnCpTda
>>179
全く違うじゃないか
184:名無しの心子知らず
07/09/22 11:49:16 mMaBqyr2
>>183
そうか。スマン。
下2行は撤回します。
185:名無しの心子知らず
07/09/22 13:14:11 z3Bfn2Mo
何にしても１歳の姪っ子甥っ子に嫌われるのは嫌なんで
躾なんてしなーーい
親が怒ればいいーじゃんｗ
186:名無しの心子知らず
07/09/22 13:35:22 yyCJ9+m9
>>176
171だけど、
>場所によって自分の行動を制限できるのは当たり前、なんて思ってるのかな？
思ってるわけないよw
でも、母親の対応は変えられるでしょ。
コトメに渡されそうになったら「投げちゃうから」と自分が受け取ればいいし。
子供には投げてもいい自分の物を持たせればいいし。
義実家とはいえ「ヨソの家」だからね。１歳の子じゃなくて、親が対応すればいい話じゃない？
187:名無しの心子知らず
07/09/22 21:12:06 /HOlWVzv
娘はバトンを習っていて、先日の大会でソリをやりました。
4人でのソリで、2人ずつ左右対称の動きをする部分だったのですが、
娘とペアの子が右と同じ動きをしてしまったため、娘だけが違う動きになってしまいました。
すると大会終了後、間違えた子のお母さんが怖い顔で近付いてきて、
「○○ちゃんのせいで、うちの子のソリが台無しじゃない！どうしてくれるの！？」と。
「○○は間違えていませんでしたが……」と言っても、
「あんなに目立つミスに気付かなかったんですか？」という返事。
あそこは左右対称の振り付けで、と事情を説明しても理解してくれず、
「いいです。○○ちゃんをソリから外すように先生に言っておきますから」と去っていきました。
間違えた本人が一番苦しんでるだろうから、その子を責める気は全くないのですが、
お母さんのほうが、他のお母さんたちに言いふらしたりしないか心配です。
練習や前の大会を見ていない人には、やっぱり娘のミスに見えただろうし……。
でも、先手を打つのは大人げないですよね。間違えた子を悪者にするみたいだし……。
188:名無しの心子知らず
07/09/22 21:22:39 IVpB37w1
>>187
ソリってなんですか？
３０年前には結構真剣にバトン習ってたんですが、そんなの無かった。
189:名無しの心子知らず
07/09/22 21:24:57 utkEwTsF
>187
お母さんが自分で墓穴掘る分にはしかたないでしょ。
先生がそんないいがかりを間に受けるはずもなし、ほっときゃいい。
190:名無しの心子知らず
07/09/22 21:26:49 /HOlWVzv
>>188
ソリは、ソロの複数形です。
（私も、娘から聞くまで知らなかったのですが）
その部分は、他の子は周りで簡単な振りをしていて、
中央で、娘たち4人が演技をしていました。
191:名無しの心子知らず
07/09/22 22:01:42 TKObbvO6
ソリ＝ソリストの略なんじゃないの？
192:名無しの心子知らず
07/09/22 22:05:20 yjHtxWWy
私が見てない間に一才の息子が犬のフンをにぎり、しかもかじってた・・慌ててフンを捨て口をふいて水で流したが・・見た瞬間凍り付いてしまった。犬のフンて大丈夫じゃないですよね？病気にかかったりするのでしょうか？同じ経験された方いますか？
193:名無しの心子知らず
07/09/22 22:06:04 IVpB37w1
へぇ～。勉強になりました。ありがトン。
もしかしてＰＬ？
194:名無しの心子知らず
07/09/22 22:21:59 WMYjuHHg
>>192
スレ違い
195:名無しの心子知らず
07/09/22 22:58:12 MqlIkaLx
>192 スレ違いだけど、あまりにも危機意識がないようなので。
リプトスポリジウム（原虫）→ 慢性で消耗性の下痢を起す可能性があり
犬回虫→ 免疫力の弱い幼児等では腸の中で孵化して
視覚障害（失明も）や運動障害、脳障害が起こる可能性があります
エキノコックス→肝臓に移動してのう胞（袋）をつくります。何年もかけて組織内で無性増殖していろいろな臓器に寄生。
10年以上かかって肝臓不全など致命的な状況を起すことがあります。
その他もろもろ食中毒や人に感染する病気は多々あります。
196:名無しの心子知らず
07/09/22 23:09:19 /HOlWVzv
>>189
そうですよね。
振り付けをしたのは先生なので、下ろされることはないと思うのですが、
事情を知らない人に勘違いされたら娘が可哀相だなと……
でも、やっぱり放っておくしかないですよね。
>>191
そういう場合もあるんですか？私は知りませんでした……
>>193
いえいえ。
PLではありませんが、入るときは迷いました。
有名なところにも憧れたのですが、娘が二択で今の教室を選びました。
197:名無しの心子知らず
07/09/22 23:30:52 H3UThYAD
>>191
バカは出しゃばらず黙ってろ。
ソリストが演奏、演技する部分をソロと言い、それが複数人いたら複数形でソリだ。
なにが「ソリってソリストの略」だよ。
198:名無しの心子知らず
07/09/22 23:52:02 WmtwCbd4
>>197
死ねカス
199:名無しの心子知らず
07/09/22 23:53:44 H3UThYAD
>>198
バカが逆キレして、別ＩＤで来襲かｗｗｗ
バカは氏ね。
200:名無しの心子知らず
07/09/22 23:55:30 H3UThYAD
＞ソリ＝ソリストの略なんじゃないの？
＞ソリ＝ソリストの略なんじゃないの？
＞ソリ＝ソリストの略なんじゃないの？
＞ソリ＝ソリストの略なんじゃないの？
大笑い。こんなバカでも母親なんだｗ
201:名無しの心子知らず
07/09/22 23:58:34 mNiQKkxd
そんなに言うことじゃないと思うけどなぁ。
冷静な私から見たらID:H3UThYADのほうがおかしく感じるよ。
202:名無しの心子知らず
07/09/22 23:59:36 sP2ONk/+
どっちもどっち
203:名無しの心子知らず
07/09/23 00:01:27 H3UThYAD
「自分の思い込んでた意味と違うことが書いてある、ぐぐってみよう」って人に暴言吐く気はない。
トンチンカンなバカとか、馬鹿を指摘したらキレるバカにバカだねと言ってるだけ。
204:名無しの心子知らず
07/09/23 00:02:53 SrlMF5F7
ソリだかソロだか知ってればえらいと思ってるバカでも母親になれるのが世の中ですよ。
191って別に大した意味なく、こうなんじゃ？ってちょっといってみただけだと思ったけど。
そのいってみただけ、がバカっぽかったとしても、黙ってろいわれるほどのことじゃねーし。
バカっていう奴がバカの典型だねこりゃ。
205:名無しの心子知らず
07/09/23 00:06:26 WmtwCbd4
ちょっとテスト
206:名無しの心子知らず
07/09/23 00:07:22 sdphs7Rp
あらあら～もうちょっと待ってから別の角度で煽りますねｗ
207:名無しの心子知らず
07/09/23 00:10:16 sd4DZjH1
普通の神経なら、知らないことなら黙ってみていればいいのでは。
だいたい、ソロとソリの違いくらい、知っていてそれほど珍しいことでもない。
>>204の必死さの方が笑えるよ。本人？
208:名無しの心子知らず
07/09/23 00:16:16 9KBDzjml
知らないから「質問」したんじゃないの？
ソリストの略だと思ってたけど、違うの？って。
そんなに責めるところかね。
209:名無しの心子知らず
07/09/23 00:30:35 a0VO9s3l
おまいら、厨の相手すんのもほどほどにしとけ
210:名無しの心子知らず
07/09/23 00:42:10 sd4DZjH1
まあ、「ぐぐれカス」ってことでｗ
211:名無しの心子知らず
07/09/23 01:03:39 rKrRDEGt
そりとかそりすととかどうでもいい。
ただ>>187の相手ママの言い掛かりが他人事ながら腹立つぜ。
212:名無しの心子知らず
07/09/23 01:18:07 gMPBbcF+
帰りの電車の中で座って漫画読んでたら子供を抱いたすごく太ったおばさんが前に立った。
疲れてたし、おばさんは太っていたので座ると逆にきついだろうと思い席を譲らなかった。
そうしたら席を譲れといわんばかりに足をガンガンぶつけてきてアピールしてきたので、
それでも無視したら今度は子供の足をひざの上に置いて読んでたマンガの上にわざと乗っけて邪魔してきた。
席を譲らなかったのは悪かったけど、ここまでするとは驚きだよ。
みんなも電車の中で席譲らない人って許せないもんなの？
213:名無しの心子知らず
07/09/23 01:32:13 XEyeqMRY
通勤電車なら優先席じゃなければ譲る必要はない・・・と思う
一日働いてお疲れ様なのだから。
たとえ優先席であっても、見た目は健常実は疾患持ちだから座ってる人もいるから、
座ってる人にむやみに譲れと強要するものではない。
214:名無しの心子知らず
07/09/23 01:50:15 xOzqKn+H
たぶん自分の体重支えるので精一杯だったんだよ
215:名無しの心子知らず
07/09/23 01:58:06 TGwvPWCV
>>212
疲れているのに余計お疲れ様状態だったね。
どうしても席譲って欲しい理由があるなら言葉で「譲ってください、お願いします」など
言えばいいだけだと思う。
子供の足を乗っけるとか異常。
216:名無しの心子知らず
07/09/23 02:17:40 fAvOygWS
>>212
だけど、意地はってヘンな人にいらなく関わるくらいなら
私なら悔しいけど席を譲ってしまうかも。
217:名無しの心子知らず
07/09/23 06:26:57 rKrRDEGt
私だったらつい睨んでしまう…
こないだスーパーのレジで、子供が私のカゴ(台に置いてた)に入ってる商品をﾂﾝﾂﾝ触っていた。
側に親がいたのに注意せずただ見てるだけ。
ムカついたけどﾂﾝﾂﾝしてたのはペットボトルだったし口に出して怒るのは変かと思い
とりあえず子供と親を交互に睨んだ。
子供はﾂﾝﾂﾝに夢中・親は私を見てビビっていたけどやはり注意せず。
子供は4～5歳くらい。この際「ダメよ～」でもいいから注意してほしかった。
218:名無しの心子知らず
07/09/23 08:32:15 fSNIreOP
>>217
睨むのはやめなよ。一番感じ悪いよ。
何も言わずに睨むのって、声に出して注意する勇気はありません、
でも自分が不快感なことは相手に悟って欲しいっていう
一番ヘタレな行動だし。
「注意して欲しかった」じゃなくて、思うことがあるなら自分が口に出せばいいよ。
怒る必要なんてない、「やめてね」って普通に言えばいいだけじゃん。
219:名無しの心子知らず
07/09/23 09:10:45 55PPAaok
>>212
そのオバサンは異常だと思うけど、電車のなかで漫画か…
220:名無しの心子知らず
07/09/23 09:20:40 zJL8gv7q
>>191です。私のせいで荒れてしまってすみません。
中途半端な思い込みで変な質問してすみませんでした>>187さん
自分のいたところでは使ったことない言葉だったので、
ググりもせず書き込んでしまいました。
ソロの複数形がソリだったのですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
遅ればせながら187さん。
娘さんは隣に惑わされずきちんと演技して、えらいと思います。
それに間違えた張本人が一番よくわかってると思いますので、
少なくとも生徒さんの間で娘さんが悪く言われることはないと思いますよ。
振付けた先生もきっとわかっていると思いますよ。
221:名無しの心子知らず
07/09/23 09:33:06 nCQWSxTz
>>220
雑談スレじゃないんだよ。
お前が勉強になろうが、ただのカスだろうがどうでもいい。
下らんこと書き込むな、ボケ。
222:名無しの心子知らず
07/09/23 10:37:45 AKrNTYV0
( ﾟдﾟ )
223:名無しの心子知らず
07/09/23 10:49:09 x1vwxbEW
>>419
電車で座って漫画読むのがなんで駄目なの？
224:223
07/09/23 10:50:44 x1vwxbEW
うわ。未来レスしちゃった>>419→>>219
225:名無しの心子知らず
07/09/23 11:31:06 HtlvZtko
他のこどものミスについて先生に
「あの子外せ！」なんて言うのって先生もいい迷惑だよね。
今回は自分の首を絞める発言だけど、もしこれが
他の子だったら先生頭イタイだろうな。
そんな親はﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで流して
子供さんともどもバトンを楽しめるといいね。
226:名無しの心子知らず
07/09/23 11:37:30 SrlMF5F7
先生に窘められても変な逆恨みして絡んできそう。
関わらないほうがいいよ、気を付けて。
（先生からミスをしたのは実は我が子と聞き、自分の子が外される！と勝手にふぁびょって斜め上行動に出たりしそう…）
227:名無しの心子知らず
07/09/23 12:26:56 WgNVUwFR
演技の流れを見てればわかる人にはわかるし、他人はそんなに子の演技を細かくみてないよ。
クレーム親が広げるようなら放っておいて良さげ。
演技の流れ見てればわかる人にはわかるし外す外さないは先生が決める事。
どっちが間違えたかわかってるのにちゃんと演技した子を外す先生や周りなら、
そんな教室やめた方がいい位。
228:名無しの心子知らず
07/09/23 12:30:04 WgNVUwFR
なんか変なコピペ入った。スマソ
229:名無しの心子知らず
07/09/23 12:32:57 6ANVlasf
>>187
すごい腹立つ。
そんあバカ親がいるとは、日本もｵﾜﾀ。
「ご自分のお子さんのミスをご自分で言いふらす人も珍しいですね」とか言ってやりたい
その後、そのバカ親がどういう行動に出たのか
先生がどういう対応とったのか激しく気になる。
もしよかったら、その後どうなったかも教えてくださいな
230:名無しの心子知らず
07/09/23 12:33:07 cIu6QqNT
間違えてない>>187子が外されたら、一緒にバトンやってる子達がザワザワするでしょｗ
231:名無しの心子知らず
07/09/23 13:08:03 61X91The
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
232:名無しの心子知らず
07/09/23 13:26:04 GtyjsfoP
8ヶ月の赤を連れて散歩するのが日課です。今朝も行ったら途中で初めて会ったおばさんに言われました。
「あら、かわいいこと。あら！！手に痣があるわ！これは大人になっても消えないわね。」んなことはとっくに皮膚科で確認済みだ。
「母乳？あらミルクなの？ちゃんと吸わせなかったんでしょ、だからダメなのよ。」ってさ。
ごめんよ、赤。かあちゃんはあなたの手に痣を付けて生んでしまった。母乳で育ててあげれなかった。朝からへこんだなぁ。
233:名無しの心子知らず
07/09/23 13:40:32 eF7lEzVB
>232
こんなスレもあるよ
【親切？】通りすがりのばあちゃんたち 4【迷惑？】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
234:名無しの心子知らず
07/09/23 14:46:14 S2LTDHBg
>>232
大丈夫だよ。
私も生まれつき手の甲にあざがあるし、母は一滴も母乳が出なくて100パーセント
ミルクで育ったけど困ったことなんて一つもないよ。
私もう３０代後半なのに母は今でも母乳で育てられなかった事とアザの事を気にしていて、
謝ったりするからすごく切なくなるよ。
そのおばさんみたいな無神経な人のせいであなたや私の母が辛い気持ちを抱え続けると思うと腹が立つ。
気にしないで娘さんと楽しくお散歩してね。
235:名無しの心子知らず
07/09/23 15:12:51 L/IkuXRS
>>232
私も腕に痣があるけど別に気にしてないよ。
母乳かミルクかも特に聞いてないし気にしてない。
だから凹まなくていいよ！ (`･ω･´)
236:名無しの心子知らず
07/09/23 16:09:16 kMtTHbHi
近所で「余計な育児論」をかますうざいおばさん達を追い払ういちばんの台詞。
「私の母乳の出を悪くするおつもりですか？」とにっこり笑ってやり返すこと。
たいていのおばさんは黙って引き下がるよ。
また痣もほかの気になるところも「最新の先端医療の発達でいずれ手術も可能に
なるそうだと親せきの医者が言っておりましたから。」
老人医療しか知らないおばさん達にはこの台詞も利くよ。
表向きはにっこり笑って心の中では
「うるせーんだよ。この糞ババア！」と叫べばよろし。
私もこのやりかたで乗切った。
２３２さんもうざいおばさんの言う事など気にしない気にしない。
237:名無しの心子知らず
07/09/23 16:24:46 bLPktrFt
>>232
うちの娘＠1歳6ヶ月も腕に痣があるよ
私の場合は大ﾄﾒから、
｢かわいそうに、かわいそうに。｣
と耳が痛くなるぐらい言われましたw
親としては申し訳ない限りだよ
蒸し返し、ｽﾏｿ。
238:名無しの心子知らず
07/09/23 16:31:24 9YKgTK8V
妊娠中に火事を見に行くと、お腹の子に痣ができるって昔の人は言っていたよね。
地域性があると思うが。
なので、痣＝母親の失態 という感覚なんだろうね･･･。
ミルクで嫌な思いしてる人は良く聞くけど、自分は逆だった。
義母に『アンタ母乳あげてるんだって？バカじゃないの？ミルクにしなさい！ミルクに！！
あれはちゃんと栄養が計算されてしっかり作られてるんだから！！』って激怒された。
239:名無しの心子知らず
07/09/23 17:30:26 eRq4u3LX
>>232とか、>>237とか、>>234の母親とか、
子供、特に娘の身体をきれいに産んで上げられなかったママって
罪悪感でいっぱいになるよんね。
もう30歳のおばさんとかになれば痣なんかどうでもいいかも知れないけど、
思春期のころとか、友達に気持ち悪がられたり、男の子に振られたりして
傷つくことになるからね。
240:名無しの心子知らず
07/09/23 18:13:25 8ZEvTRMn
少し前だけど、パート先でこういう事があった。
新婚のパートさんが風邪で休んだ。そしたら４０～６０代くらいのおばちゃんパートが数人で
「絶対おめでたよね！」って盛り上がっていて、私にも同意を求められたので
「風邪って言ってるんだから風邪じゃないですか」と言ったら、「そこは察してあげないと！」と
わけ分からん返答。
次の日、早速その新婚パートさんを囲んで「でも本当はおめでたよねっ！？」とやってたので、
腹が立って「そういうの失礼ですよ」と諌めたら、
「おめでたの何が失礼なのか」「恥ずかしくて言えない時にはこちらから言ってあげないと」などと言って来た。
「世の中には傷つく人もいるかも知れないじゃないですか」と言ったら
３～４人いたおばちゃんは全員ポカーンとして、「ああ不妊のことか」と思ったらしく、一斉に
「こっちに悪気が無いんだから、それはその人が傷つかければいいじゃない」
「そうよそうよ、そんな事で傷つく方が問題あるのよ、周りが合わせてたらキリないじゃないの」
しまいには「最近の若い人はなんでも不満なのよねぇ」とか言われて腹立った。
当然だけど、おめでたでも何でもなく、風邪だった。
おばちゃんってどうしてあそこまで無神経になれるのか全く分からない。
傷つくのはそっちの勝手、イヤなら忘れればいいじゃんって思ってるんだよ奴らは…
241:名無しの心子知らず
07/09/23 18:45:39 zmXXAQhV
おばちゃんっていうか、群れる主婦の特徴だよそれ。
思考停止、無神経だけが加速していく。
242:名無しの心子知らず
07/09/23 19:54:27 ILvC3ErQ
群れる女は主婦じゃなくても時に危険。
243:名無しの心子知らず
07/09/23 20:25:42 UKPY/dmx
女子中高生とかだって同じようなことやってるよ。
集団になると、理不尽な言いがかりでもみんなで正当化して
「だってあの子がが悪いんだしー」って。
おばちゃんとか主婦に限らず、集団になったもしくは集団が好きな女の特徴かもね。
244:名無しの心子知らず
07/09/23 21:12:07 0kOvjZLo
>>221みたいなのは220さんみたいに後で書かないと逃げたとか書くんだろうねw
245:名無しの心子知らず
07/09/23 21:57:08 55PPAaok
>>223
いい年した大人が電車の中で漫画ってちょっとみっともないじゃん。
スレ違いだけど。
246:名無しの心子知らず
07/09/23 21:59:29 rQtVAusM
>>239
慰めてるんだか煽ってるんだか…
247:名無しの心子知らず
07/09/23 22:00:24 HtlvZtko
239は同情的なレスかと思ってたけど最後の２行が言いたかったのか。
なんか面と向かってかわいそうと言われるよりも気分悪くなった。
248:名無しの心子知らず
07/09/23 22:10:02 UKPY/dmx
いや、しょっぱなの
＞特に娘の身体をきれいに産んで上げられなかったママって
という書き方がもういやらしいよ。
全然慰めてないし同情レスじゃないと思う。
>>245
同意。
正面から真顔で「何で電車で漫画を読んじゃいけないの？」と言われたら、
「いや、まあ、いけなくはないですけどね・・」と答えるけど。
感覚的にちょっとね。おばさんだからそう思うのかもしれないけど。
249:名無しの心子知らず
07/09/23 22:14:56 LSVoW3FE
痣はレーザー治療で薄くなると思うよ。
（種類や場所によっては治療が出来ないけど。）
どうしても気になるなら、レーザー治療を行っている皮膚科へgo！
250:名無しの心子知らず
07/09/23 22:22:20 ILvC3ErQ
>>248
おばさん
251:名無しの心子知らず
07/09/23 23:47:45 fAvOygWS
>>248
おばさんじゃなくても「漫画はちょっと…」と思う人はけっこういると思うけどな。
電車の中で漫画読んでる人って私もなんかダメだ。特にサラリーマンとかだとガッカリする。
252:名無しの心子知らず
07/09/24 00:05:12 0mh0ZmUF
>>248
気のせいかもしれないけど、お年寄りや妊婦が目の前に立っても
漫画読んでいる人って全くと言っていいほど席を譲らない。
あと、ＤＳしている人間やスポーツ新聞を読んでるオヤジも。
電車の中で漫画ＮＧとは感じないけど、
優先席で上記の人間を見かける事が多く、反射的にｲﾗｯときます。
253:名無しの心子知らず
07/09/24 00:21:12 RTb75oow
〉〉232です。みなさんレスありがとうございます。
妊娠してから生まれてくるまで切迫流産と切迫早産でずっと入院、点滴だったので、赤がお腹にいる時から居心地が悪い私のお腹のせいで痣が出来てしまったのかもしれないとずっと思ってきました。だから余計におばさんの言葉にへこんだのかもしれません。
幸いミルクでも順調に育ってくれています。みなさんの温かい言葉に救われました。本当にありがとう。
254:名無しの心子知らず
07/09/24 00:27:26 Z/CBh9zl
>>253
ぜ～んぜん関係ないでしょ。
気にしない。
255:名無しの心子知らず
07/09/24 06:39:10 se5DiEk+
まぁミルクの質が劣悪だったり砒素が入ってた時代の人間だろうから
ああ知らないんだな可哀相にって思えばいい。
256:名無しの心子知らず
07/09/24 07:16:32 4yiTeNX1
>>253
生まれつきも遅発性の場合も胎児期、つまり母親のお腹の中にいる時に、身体の細胞の一部が突然変異を起こして皮膚の細胞の形成異常が発生してくると考えられているそうです。
しかし、胎児期のいつ頃、何が原因で、どのように発生するかなど、詳しいことは今のところ分かっていません。遺伝についても、ごく一部の特殊な場合を除いてはないと考えられています。
だそうです。
母お腹は関係ないみたい。
たぶん赤はセッカチで早く生まれたかったんですよｗ
赤が喋れるようになったら、痣の原因・治療法等説明出来るように
情報収集が大事なんじゃないかな。
257:名無しの心子知らず
07/09/24 08:47:30 JWrewfNA
＞２５３
わたしも切迫早産で入院しましたよ。
母乳もあまり出なくて，ミルクをメインにし、ちょろちょろでるわずかな母乳は
あくまで精神安定剤として娘に飲ませていました。（もったいないので）
いま中学生ですが、のんびりやの穏やかな性格に成長しましたよ。
手に痣があるくらいで子供はへこたれません。大丈夫。
娘はほくろが多くて「将来ガンが心配ね」とのたまったうざいおばさんいたけど
「不思議な事に、背中のほくろ主人やお姑さんとおなじ場所にあるんですよね。」
と逆に自慢してやりました。
うるさく言ってくるおばさんには
「で、お宅のはどのようなお子さんでしたの？」て聞き返しています。
おもしろい事に母乳自慢したわりには
「あまり大した職業についていなかったり、あまり良い学校には行っていない
というかそれほど高学歴じゃない、、、、、」のがほとんど。
わきまえた、人格の熟成しているおばさん、いえおばさま方はけっして他人の
子供の身体的な特徴には口ださないものです。
余計な事を言ってくるおばさんは「低レベル」だと認識していればいいんです。
258:名無しの心子知らず
07/09/24 13:44:53 UU4kMQea
完母にうるさい人も職種・学歴にこだわってる>>257も目糞鼻糞
259:名無しの心子知らず
07/09/24 15:11:07 a+cf5A7G
子どもの体にぃ～
痣が有るんだぁ～
でもそんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ。
↑って普通の人は思うから安心しなよ。
痣が有ろうが無かろうが、今後の生活に支障は無いよ。
もし、指摘するような普通じゃない人が来たら、「心が狭い人、可哀想」と子に哀れみの気持ちを教えてやれw
260:名無しの心子知らず
07/09/24 15:16:16 WC6DwdE9
そういや私も痣あるなぁ。
人から見えない場所だけど、自分でも見えないｗ
万が一死んで腐らなければそれで本人確認できるって実母が言ってた。
261:名無しの心子知らず
07/09/24 17:15:02 7Sigtm0C
３姉妹で同じ場所に痣があるが本人達は喜んでる。
262:名無しの心子知らず
07/09/24 17:28:00 MHa/NOKG
えーなんだか漫画みたい
えらばれし戦士じゃないだろな カクイイ
263:名無しの心子知らず
07/09/24 18:55:02 oTvO9OIH
↑何こいつ・・
(´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｯ(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)ｷﾓｯ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀)
264:名無しの心子知らず
07/09/24 19:13:18 IFJluJXJ
うちの子も肩にあざがあるんだけど、
まだ1歳だから治療するかどうか悩んでる…
265:名無しの心子知らず
07/09/24 21:08:57 t/YVNwgV
>>264
治療するなら小さいうちがいいって。できるなら１歳まで。
まず、その痣が成長とともに大きくなるかならないかを判断し、
大きくなるなら、小さいうちにやった方が痛みが少ないし、幼い時の方が
後々記憶に残らないから･･･って言うよ。
266:名無しの心子知らず
07/09/24 22:21:41 Slu01JeK
あおりとかじゃないけど、
＞「不思議な事に、背中のほくろ主人やお姑さんとおなじ場所にあるんですよね。」
＞と逆に自慢してやりました。
これって、何が自慢なの？
267:名無しの心子知らず
07/09/24 22:31:09 Z/CBh9zl
>>266
さあ？
でも私ならなんか縁を感じてwうれしいかも。
私も、ふくらはぎに、母と同じ場所に似たような色・形の
小さな痣がある。親子の印だね～なんて思い続けてるわ。
268:名無しの心子知らず
07/09/25 00:21:04 q9DsTZgG
>>267
ですよね。親子の印。
「お前はね、橋の下に捨てられてたのを拾ってきたんだよ」
なんて言われなくていいじゃない。
269:名無しの心子知らず
07/09/25 03:46:34 yg6ah4Wh
いつまで続く、アザ談義
270:名無しの心子知らず
07/09/25 08:27:57 79Wu4DTf
新ネタが豆乳されるまで
271:名無しの心子知らず
07/09/25 10:15:46 3lNdV5JQ
あざネタを引っ張って申し訳ないけど、ああいうのは言っている方は
全く自分がどんだけ無神経な事を言っているか慮っていないんだよね
うちも娘が先天的に頭に大きな禿があって、形成手術を受けるまでの
4年間に、無神経な人から色々言われて傷ついたっけ
（今でも痕が残っているので言う人は言うらしいが、中学生の娘は笑い飛ばしている）
中でも、近所のオバサンが手術が終わって包帯にネット姿で幼稚園に行く
私と娘に向かって「うわぁー・・可哀そう！女の子なのに頭を手術して傷を残して・・
きっとママの前世の因縁でもあるのよねー、因果よ因果！w」って感じで
大声で言われた時には、怒りを通り越して相手するのも馬鹿馬鹿しくて
そのまま無視したら、あとから「何か、私気に入らないこと言ったみたいで
無視されちゃったわ～」と近所でいかにも私が偏屈みたいに言いふいらされて
余計凹んだ事があったよ。（理由を知っている人からはGJされたが）
で、そのオバサンの娘さんが、最近お子さんを連れて出戻ったらしいんだけど
もう、今は全身ハリネズミみたいになってちょっとした会話の中でも
娘の事を当て擦られているって解釈して直ぐに＠ｊｋｄさぐいうぇｔｒ！！ってふじこるので
逆に周りから噂されている有様(今時×１だからってどうってことないのに)
そのオバサンの言う事には｢近所の連中は物見高く、うちの可哀そうな可哀そうな
娘と孫の不幸を噂する！なんて無神経なの！(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ｣らしいけど、噂も何も
孫さんが地域の小学校に転校してきているから、普通に区民運動会や子供会の
催しの出欠確認で役員が回っただけだそうです。
272:名無しの心子知らず
07/09/25 11:10:39 uIAiUAFN
別の意味で哀れだな。
273:名無しの心子知らず
07/09/25 12:40:09 yg6ah4Wh
そのオバサン、娘と孫を守るつもりなんだろうけど逆に晒してるよね。
気の毒だこと。
274:名無しの心子知らず
07/09/25 16:57:24 D48dkTU9
>273
娘と孫を守りたいってよりも、自分の名誉ｗを守りたいって感じじゃないの？
275:名無しの心子知らず
07/09/25 17:30:35 rjsTrewm
いや、ぜったいに頭おかしいって。
276:名無しの心子知らず
07/09/25 22:30:05 vMChdYD3
ヒマなんだろう。
絡まれないのが一番だ。
277:名無しの心子知らず
07/09/26 02:30:14 Ix107tzR
先日の土曜日、息子（小学校中学年）の運動会がありました。
その時、息子のクラスのＡ君が親たちがいないところで息子に
Ａ君「○○（息子の名前）、お願いがあるんだけど」
息子「ん？なぁに？」
Ａ君「お願い、死んで。」
息子はそんな事言われる理由も意味も解らずに流したそうなんですが
その子はウチと同じマンションですがあまり行き来してないのです。
ちょっと前にはその男児に
「お前なんかとは二度と遊びたくない」と言われてからは特に。
そんな事、平気で言う子供にカチムカというかショックでした。
278:名無しの心子知らず
07/09/26 05:06:15 slZYVZ3m
微妙におかしな文
279:名無しの心子知らず
07/09/26 07:38:28 cHi3RG70
>>277
息子さんに了承得てから先生に相談して大事にしてやれ
神戸のいじめ自殺事件がこんなに問題になってるときに、
平気で「死ね」という奴は小学生でも許せん
280:名無しの心子知らず
07/09/26 07:53:24 JMhbBmOq
私なら近づけないな。
かなり危ないよ、そのガキ。黄色通り越して赤信号。
小学校が同じならそっと先生の耳に入れておく。
281:名無しの心子知らず
07/09/26 08:06:21 KS+X77so
>>271
そういうことを言う人って家庭に何か問題とかがあって、そのストレスを
他人で発散してるんじゃないかと思う。うちの隣の奥、いつも子供たちを
ヒステリックに怒鳴る声が聞こえるんだけど、やっぱり嫌味っぽいし
一言がきつい。
282:名無しの心子知らず
07/09/26 08:22:56 coNiNMso
そうだね。意地悪なのに加えてどこか陰湿なニオイがする子は、
やっぱり家がよくないんだと思う。
子どもらしくいさせてくれない環境なんじゃないかと。
283:名無しの心子知らず
07/09/26 09:22:35 bAaJ1Q5z
>>277
息子さんが相談してくれる信頼に答えないと。
親が動かないと「相談しても無駄」と思うようになるよ。
284:名無しの心子知らず
07/09/26 09:44:25 2s9fdYV0
ちゃんと先生に言わなきゃ駄目よ！要注意人物なんだよ！
クラスで大きな問題として話してくださいと大げさに言ってもいい。
次々に言うようになるよ。自分は傷つかないから分からないんだ。
命を否定するような発言はいけないと子供にも教えてね。
285:277
07/09/26 09:49:05 Ix107tzR
>277です。
Ａ君の母は、マンションでもクラスでも委員をしている方なので、
そんなこと言うような子供に教育しているようには思えなかったのが
正直なところでした。
今朝、何となく気になるんだけど、と前置きした上で学校での様子を聞いたところ
先生のいないところでよく、Ａ君はいきなり叩いたり蹴ったりしてくるよ。と言ってました。
旦那は「もう少し、様子を見よう。子供の喧嘩に親が出てくると今度は息子と友達との
人間関係が築けなくなりかねない。
学校へは大事になるから言わずに、何かあったら親御さんとお子さんと交えて話し合おう。」
と言ってました。
旦那の言う事は一理あるんですが、何か問題を先送った？みたいな感じもします。
（警察沙汰になりかけた、ある事件も結局は旦那は動かなかったし）
ここは皆さんの、冷静なご意見に従おうと思います。
286:名無しの心子知らず
07/09/26 10:04:09 LFXAjPsh
>>285
先生に相談したほうがいいと思うけど
問題ある子なら小学校中学年のうちにガツンと〆られたほうがいい
話し合うのなら、第三者挟んだほうがいいよ
先生とか、他の保護者とか
言いくるめられた挙句、悪者にされることもあるかもしれない
お互いに熱くなったときに冷静にジャッジしてもらえるし
287:名無しの心子知らず
07/09/26 10:16:23 zfCBNmyx
絶対に学校に相談したほうがいいよ。
直接相手の親に掛け合うなんて最悪の方法。
｢ウチの子に限って｣と言われ、謂れのない因縁つけられたと言いふらされるのがオチ。
息子さんだけでなく他にも暴言の被害者がいるかも知れないし
状況を総合化するためにも先生へ報告したほうがいい。
288:名無しの心子知らず
07/09/26 10:24:05 rntlhsCH
<<285
旦那さん、何ノンキな事を。
すぐに先生に相談して！
事が大きくならないうちにね。
こういった問題は先生との連携が大事。
動いてくれる先生であることを祈る。
285が直接 話しにくかったら連絡帳や手紙で！
書き方は沈着冷静に。
相手に直談判するとややこしくなる可能性が
289:名無しの心子知らず
07/09/26 10:35:36 zfCBNmyx
もしいきなり先生に相談することに気が引けるなら
先ずは、クラスの信頼できる保護者にそれとなくA君について聞いてみるというのもありかも。
先生のいない所での暴力だってクラスメートが目撃しているだろうし
A君の様子に薄々感付いている子やその話を聞いている親もいるはず。
でもうっかりスピーカー親に話してしまうと大変なことになるから
本当に信頼できる人がクラスにいれば、の話だけど。
290:名無しの心子知らず
07/09/26 10:59:06 bAaJ1Q5z
>>285
この件は子どもの喧嘩じゃないと思うよ。
お互いに何か原因があって「ばーか」「死ね」って感じの喧嘩じゃないし。
Ａ君があなたの息子さんに怒って激情して「死ね」って言ったのなら喧嘩かもしれないけど、
なんだか冷淡に悪意を持って相手を傷つける目的だったとしか思えない。
まあそういう人の対処の仕方を覚えるのも人間関係の構築かもしれないけど、
それなら親がこういう時はこうしたらいいんじゃないかなと上手く導かないと、
息子さんが相談してきたことを無視するような行動だと思う。
291:名無しの心子知らず
07/09/26 10:59:43 JMhbBmOq
うちの近所の6歳の男の子、ぶったり叩いたりと乱暴なのでみなに敬遠されてる。
ある日曜日、泣きそうな声で「○○君（うちの息子）と遊んでいい～？」と
誘ってきた。しかし遊んで束の間、息子が転んでうつ伏せ状態のところを
乱暴息子は踏みつけていた。息子はギャン泣き、私呆然。
その後乱暴息子は父親と謝りに来たけど、何度もぶたれたり蹴られてるので
これを機にフェイドアウトしようと決めた。猫なで声で息子に甘えてきて、
その後すぐ暴力振るう・・・子供でもDV体質ってあるんだろうかと思った
一件だったよ。
292:277
07/09/26 11:19:31 Ix107tzR
>277です。
皆さん、アドバイス有難うございます。
そうですね、淡々と言うなんてやっぱり悪意がありますよね。
息子には
「それは随分酷い事言われたね。でも○○（息子）は死んでいいってことはないよ。
お母さん、死なれたら悲しいよ…。でも、どんなに痛い事されても悔しくても
仕返したり仲間はずれにしたりしないで、Ａ君にもあいさつはしてね？」
と言ったら、うん！と元気に登校して行きました。
息子は今まで叩かれたりしても
「僕のほうが力は強いし体も大きいから（実際は標準）、やり返したりしないんだ。
それに僕がやられなくなって、誰かが狙われたら痛い思いするのは誰かだもん。
だったら僕が我慢すれば誰かが痛い思いしなくてすむし。」
と言って注意だけはするようです。
293:名無しの心子知らず
07/09/26 11:21:07 nEKLa3Hj
なんちゅー良い子だ。
294:277
07/09/26 11:29:49 Ix107tzR
続きです。
どうやら、この考え方は車椅子だった父が、亡くなる前に「男として」教えて逝った
ものらしいです。
「
・女子供を苛めたり、いたぶったりするような卑怯者になるな。
・自分より弱くて小さいものの命は大切にしろ。
・困ってる人がいたら一声かけて助けでろ。
・正しい事をしなさい。
・正々堂々としてなさい。
なんて言ってたよー。」と母から聞いたので、多分息子は父の遺言だと思って
守ってると思います。
ですが、それとこれとは話が違います。
先生に相談してみます。
295:名無しの心子知らず
07/09/26 11:31:31 Itu2dPLJ
（つД｀；）＜あれ？目頭が熱いぞ？
296:名無しの心子知らず
07/09/26 11:32:28 LFXAjPsh
>>292
すごくいい息子さんだなあ(´；ω；`)
だったらなおのこと、他の子だけでなく息子さんも痛い思いしなくてもいいように、
戦ったほうがいい
体の痛みは消えていくけど、心の痛みは蓄積していくから
297:名無しの心子知らず
07/09/26 11:33:24 /mK4+rMV
でもなんで自分に非がないのに、そこまでストイックになる必要がある？
277息子クンだって痛い（辛い）思いをする必要ないんだから、
その言葉（「僕さえ我慢したら～」）に277は何て答えたのか気になる。
298:297
07/09/26 11:35:24 /mK4+rMV
トロトロ書いてたら294ってなわけだったのね。ｽﾏｿ
299:名無しの心子知らず
07/09/26 11:44:16 tNpfo9x9
DV系の共依存じゃ定番の台詞ですよね
「私さえ耐えれば」「自分が我慢すれば」
そう言って相手をエスカレートさせていく…
強いのなら、A君がしている理不尽で醜い行為をやめさせるのが、正しいことかもしれないな。
300:名無しの心子知らず
07/09/26 12:07:40 x+Nzl3TR
兵庫の滝川高校のいじめで自殺した高３男子生徒も、すごく真面目で
成績も良いいい子だったらしいね。
遺書で両親に「自分は世界一の幸せ者でした」とお礼を書くような子。
そういう大人しいいい子につけ込んで来る底意地悪い子がどこにもいるんだよ。
大体が小さい頃からいじめ体質。
そういうのには気がついた時点で周りがガツンと言ってやらなきゃだめだ！と思う。
301:名無しの心子知らず
07/09/26 12:25:02 MhXjBfYw
親や先生が見てない所で叩いたり蹴ったりする子は、親はその事実を
知らないし、伝えても「うちの子がそんなことするわけない!」と
逆ｷﾞﾚされることが多い。先生に相談し、他の子からの証言も集めて
貰ったほうがいいと思う。
302:名無しの心子知らず
07/09/26 13:06:00 Sge54UWM
先生がまともでありますように…
303:名無しの心子知らず
07/09/26 13:52:39 Miic6y44
うちの隣のくそガキ＠２年生も、わがままばっかり言ってて
放置してると、すぐ「ぶっ殺す！」とか言う。
虫なんかはすぐちぎってばらばらにして遊んじゃうし。
友達の指をはさみで切ってしまった事もあった。
幼稚園の頃からそうだった。
幼稚園は甘かったのだが（園長に訴えても「その子のお母さんが
認めないと、こちらから障害うんぬん、って話は絶対振れないって）
小学校に入ると、一番の要注意人物として
先生も容赦なく接している。
あまりにも激高して手がつけられない時は
「○○のお部屋」という、加配の先生がついてるような子が
行く部屋に強制連行。
でも親があまりにもぬるい。
304:名無しの心子知らず
07/09/26 14:04:31 2s9fdYV0
絶対に本人やその両親に勢いに任せて賭け合っちゃ駄目だよ。
素直に謝るとは思えない。その子に「本当にそんなことしたのか？」と聞いて
怖くなって「してない」と言ったらどうなる。貴方が罵られることになる。
先生などをはさんで話した方がいい絶対。
僕さえ我慢すればって言うのも違う気がするよ。
何でお子さんそんなに我慢させられなきゃいけないの？
何も言い返してこない子にエスカレートするってことだってあり得ること。
同じように売り言葉に買い言葉では困るけど、一人で受け止めることは無い。
クラスで同じようなことが時々起きてるんなら先生にお子さんに謝らせるって
事も考えてもらえないのだろうか。
死ねだなんて、よくないよ。当たり前に耳にしたりするけど。
受け止める人によっては登校拒否にもなるよね。
305:名無しの心子知らず
07/09/26 14:12:38 3GvuwvMF
ムカーよりしょんぼりの方が強いけど…
保育園の行事、大人の参加人数を聞かれると
うちはいつも６人（両親とジジババら）
そんな家庭ほかにない。よそは0～せいぜい4人くらい。
幸せなことだけど気恥ずかしい。
先日、母子家庭のお母さんに
「お気楽ねー」って言われた
それだけなんだけど、そのお母さん苦労人で（天涯孤独）
内心尊敬していたのでかなりがっくり
306:名無しの心子知らず
07/09/26 14:13:03 sihZaZsX
>>304
よく読め。
>>292 で
注意だけはするようです。と書いてあるよ。
やられたらやり返すんじゃなくて、
言葉で返してるんじゃないのかな？
こんないい子だからきっと、言葉も選んでるだろうし。
307:名無しの心子知らず
07/09/26 15:00:42 STptx2/8
>>305
ウチも両家にとっての初孫で他に子が居ないから
事あるたびに両家ジジババそろうからゾロゾロ後一行様状態
気恥ずかしいのもあるけど、余計な気づかれもあるから
「お気楽ねー」なんていわれたらしょんぼりしないでそのままムカーになるわ
308:名無しの心子知らず
07/09/26 15:15:27 hAEKZIfa
その母子家庭のお母さん、違う理由でイライラしてたんじゃない？
それでつい八つ当たりしたとか。
うちは夫婦とも実家が遠いし片親だったり病気してたりで
子どもの行事にもなかなか呼べないから
ご一行様な人は素直にうらやましいけどな。
自分でもわかってるように、みんなから愛されて大切にされてるのは幸せなことなんだから
周りの迷惑にだけ気をつけてあとは堂々としてたらいいよ。
309:名無しの心子知らず
07/09/26 15:28:15 xdIdqB+l
>>305
母子家庭で母親が天蓋孤独っていうと行事も誰もくるわけないね。
自分も子供も日頃から寂しい思いしてる脇で
大勢に囲まれて幸せそうなあなた方家族をみて
つい悪態ついちゃったんじゃないかな。嫉妬でしょ。
苦労してるからって人間性が素晴らしい人ばかりじゃないから
むやみに尊敬するもんじゃないっつーいい勉強じゃないか。
310:277
07/09/26 15:35:49 Ix107tzR
>>277です。
息子が帰ってきたので、学校の様子を聞いてみました。
あの時、運動会でＡ君のそばにいた（でも関わってない）Ｂ君が今日
「お前死ねよ、きもいよ！」と言って笑ってた。と言うのです。
私が「学校の先生に言おうか？」と聞いたら息子は、しばらく考えた後
「ううん、僕、自分で先生に言うよ。でも言っていいのかな？」
「どうして？」
「『ともだち』って本には『おとうさん、おかあさん、先生にいいつけるのはずるいんじゃないかな』って書いてあったから…おじいちゃんもずるいことはしちゃいけないって言ってたし。」
考えてしまいました。
今から、歯医者に行ってくるのでまたＰＣに向かうまで考えたいと思います。
311:305
07/09/26 15:43:56 3GvuwvMF
みなさんありがとう。
確かにこっちが勝手に作り上げた人格尊敬して、崩されてがっくりなんてどーだかなだね
自分の幸せを噛みしめます
312:名無しの心子知らず
07/09/26 15:58:21 Z63898Jh
>>310
息子さんに困った事を先生に｢相談｣するのと｢いいつける｣のは全く違うと教えてあげてください
息子さんはあまりにも真面目で不憫にすら感じてしまいます
臨機応変な対応を教えるのも親のつとめではないでしょうか
313:名無しの心子知らず
07/09/26 16:20:49 JMhbBmOq
>>310
立派ないじめですよ。
＞「お前死ねよ、きもいよ！」と言って笑ってた。
あなたがママ友にこんなこと言われたらどう？恐ろしくて震え上がりませんか？
子供だから言葉の意味が伝わるのがやや鈍感だったから息子さんは笑ってすまし
ているんだろうけど、傷ついている事には変わりないよ。
私なら即先生に報告する。それであやふやに扱われるなら教育委員会に行きます
って言う。
314:名無しの心子知らず
07/09/26 16:50:18 J11blpSS
>>311
幼稚園じゃなくて保育園だからね。
「保育に欠ける」から預けてる人が大半のところで、
行事に毎回「両親＋両方の祖父母」が大挙してやってくるほど
暇でお気楽な家なら、保育園預けてないで他の人に枠を譲ればいいのに、
っていうことなのかもね。
あと、>>305ご一行様が、大勢なのをいいことに、
「ウチの孫ちゃん」で大騒ぎで邪魔だとかさ。
他人を「尊敬できない人なんだ」と決め付けたり、
「私は幸せ」とお気楽かましてないで
もしかして何か落ち度があったかもって反省してみることも必要だよ。
315:名無しの心子知らず
07/09/26 16:54:12 fQIx6BVI
いやー。幼稚園だって６人も連れてきたらおかしいよ。
どうしても呼びたいならローテーションさせればいいのに。
幼稚園保育園の観客席は狭いから、減った分他の人も楽になるよ。
316:名無しの心子知らず
07/09/26 17:18:15 UR97Uu4r
危機感がないな。死ねって笑いながら言われたの知っていてまだ考えますなんだ。
317:名無しの心子知らず
07/09/26 17:23:40 hAEKZIfa
>>315
おかしいかどうかはその園によるでしょ。
観覧席が狭いところもあれば広いところもあるよ。
うちの幼稚園は規模の割りに園庭が広いし
建物の造り上、観覧席に出来る場所がたくさんあるから
両ジジババ連れてきてても全然問題なし。
「大人の参加人数を聞かれる」っていうんだから
事前に人数調整とかがあるんじゃないの？
席がないから各家庭３席までのところをごり押ししてたり
身内で大声で騒いでるなら迷惑だけどさ。
318:名無しの心子知らず
07/09/26 18:19:26 egHTsfbb
両方の祖父母どころか叔父伯母従兄弟達と総勢１５人で来た一族もいたぞ。
幼稚園は都会の小規模園で園庭も狭い中、かなり目立ったご一行様だった。
でも、保護者からも園からも「すごいね～」の声はあっても文句はなかったな。
けっこう穏やかでおっとりした保護者が多い園だからかな。
319:名無しの心子知らず
07/09/26 18:33:03 HEmy1kMT
子供にＩＣレコーダーとか持たせたらだめかなぁ。証拠とれば言い訳もきくまい。
子供相手に卑怯かもしれないけどそんなこといわれたら可哀想だ。
320:305
07/09/26 18:44:30 3GvuwvMF
>>314
うーん？園庭広いしなあ。人数規制もないよ。
ジジババはいても別居だから保育は無理だし。
尊敬できない人格だと決めつけてるんじゃなくて、
勝手に決めつけて尊敬してること自体が失礼だったな、ということです。
自分に落ち度がないかどうかは考えてみます
321:名無しの心子知らず
07/09/26 18:45:44 YhmYZ3Al
全然関係ない旦那友達に自分の子供自慢のために
観客席の一番前の一等席にパラソルつきのテーブル椅子を置いて
ビールで宴会しながら、自分の子がぬかされそうになると
「おい、こけろ!!足ひっかけてぬかしてやれ○(我が子名)」
というタチの悪いのは去年で強制退園にはなったがな
総勢大人８名様と関係ないお子様４名の団体様で何しにきたのかとw
関係ない子も競技中に乱入して進行妨害したり
大人綱引きで、スタートの合図とともに、相手側に履いていた靴ぶつけて
即退場とか素晴らしいDQNぶりだった
子供も３歳くらいなのに、トラみたいなシマシマカラーヘアーのモヒカン風
宴会中も下ネタ大声で言ってたり、最後は警察がくる大騒ぎでした
伝説の運動会だったよ
322:名無しの心子知らず
07/09/26 19:46:13 nEKLa3Hj
>>321
動画で見たかったｗ
323:名無しの心子知らず
07/09/26 22:17:53 yGp2F/5W
乱入するバカ親ってぇと
ファブリーズの宣伝みたいなもんか
324:名無しの心子知らず
07/09/26 23:31:43 pFyxv1sf
>>305
うちはもっと多いよ。
運動会ともなると、＋妹夫婦、妹、義妹が加わる。
大学附属園だから、行事のときは大学の施設を使用しているので
スペースはたっぷりあるし。
妹夫婦も義妹もいろいろあって、子供はあきらめているのかも。
みんなには自分の子供のように可愛がってもらっています。
325:名無しの心子知らず
07/09/26 23:40:08 aJDJ6Jxl
>>305
亀だけで自分語りだけど
うちは核家族で、両親達が高速で6時間かかるところに住んでる。
しかも自分は役員なので運動会なんか旦那が一人シートにぽつーんｗ
家族がいっぱいで来てるとなんかほほえましいし、羨ましい。
326:名無しの心子知らず
07/09/27 00:04:42 gQvUunPN
うん、大勢で来て迷惑かけてるなら別だけど、６人も来たらおかしいとは言えないよ。
園庭が広い所もある。訳があって参観がママだけ、パパだけってのもある。
臨機応変で。
327:名無しの心子知らず
07/09/27 00:33:22 7Q5OmdO6
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが来ること自体は何とも思わないんだけど、
たまに非常識なｼﾞｼﾞｨがいると、誰のおじいちゃん？と思ってしまう。
禁煙なのに煙草を吸ってたり、頭が邪魔で見えないとケンカしてる
ｼﾞｼﾞｨ同士とか勘弁して欲しい。
328:名無しの心子知らず
07/09/27 08:34:55 fxhYZkke
尊敬の念を抱くほどに好意的に見ていた相手なのだったら
｢がっかり｣とか言わないで、その寂しさを思いやってあげたらどうなんだろう。
別に同情しろとまでは言わないけどさ。
329:名無しの心子知らず
07/09/27 09:22:22 viPKVnVT
同じﾏﾝｼｮﾝでよく顔を合わす方がいて、あちらはお子さん4ヶ月、うちは7ヶ月。
うちは上に幼稚園児もいるので、上がいない時はまだあまり出歩いたりしていません。
上の子の友達やその弟妹たちで同級生の子もいるので、特に下の子の友達(ﾏﾏ友)作りなどは
していないし、伝い歩きくらいするようになったら児童館にでも行こうかな、程度に思っていた。
するとそのﾏﾝｼｮﾝﾏﾏが最近同じﾏﾝｼｮﾝ内でﾁﾗﾎﾗ友達が出来たようで、声をかけてくれるのだが、
ﾍﾞﾋﾞｶ子供連れ4～5人でﾗﾝﾁだとか、デパートに買い物だとかなのでいろいろと理由をつけて
断っていたらある日、鬼の形相で「二人目だからって余裕なのね!そんなことしてたら
気づいた時には一人ぼっちなんだから!!」と言われてしまった。
出会った頃は「育児って大変ですねｗｳﾌ」なんて可愛い奥様な印象があったけど、
今は必死すぎてなんだか怖い。
330:名無しの心子知らず
07/09/27 10:19:23 /nqXdB4W
実際必死で、余裕がないんだろうね…
自分で自分を縛っちゃってんだろうなあ…
ランチやらでパートやら、大変だろうね。
４ヶ月なんて私ひたすら家でゴロゴロしてたよ
そのせいで確かに今ひとりぼっちだけど。
（同じマンションの同じくらいの歳の子達が、
去年のハロウィンは仮装して子持ちの家を回ってた）
331:名無しの心子知らず
07/09/27 10:40:48 0J3VLF4P
>>329
面と向かってそんなこといわれるなんて怖いなぁ…
うちは5ヶ月だけど、1日2回昼寝させるのに必死で
ママ友ランチだなんてやってらんないよ～
幼稚園くらいになったらママ友作んなきゃダメなのかなーと
4年も先のことと思ってたのに…orz
そういう人たちって、育児雑誌のようなｵｼｬﾚﾇﾇ目指してるんだろうか。
332:名無しの心子知らず
07/09/27 10:52:18 6VJKbZZJ
荷物も多いし、泣かれるしで赤ちゃん連れの外出ってだけでも大変。
ママ友と言っても、所詮は人間関係だから疲れることも多いんだろうね。
333:名無しの心子知らず
07/09/27 11:08:00 b1srCokz
・反日TBSｷｬｽﾀｰ筑紫哲也 → 朴 三寿：元朝日記者、反日共産キャスター
・織原城二 → 金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人。1952年大阪で，パチンコ事業で財を成した韓国人の両親のもとで生まれた。名前はキム・ソン・ジョン．家族の中で唯一日本に帰化
・池田大作 → 父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
・金 保 → 少女強姦魔のキリスト教牧師在日
・郭 明折 → 韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
・麻原彰晃 → オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
・宅間守 → 大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
・東慎一郎 → 酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日
・林真須美 → 和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
・関根元 → 埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
・徐裕行 → 韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
・キム ミンス → 韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
・李東逸 → 韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
・金允植 → 韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
・金大根 → 韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
・李昇一 → 韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
・沈週一 → 韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
・張今朝 → 韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
・ぺ・ソンテ → 韓国人の強姦魔 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
・宋治悦 → 韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
・国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
・東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
334:名無しの心子知らず
07/09/27 11:12:27 1t/5H2+4
一言多いとは思うけど、自分的にはそのママ達えらい。
赤連れて、オサレしてランチとか、相当の覚悟と努力が必要だし。
そこまでして外に出て、お友達作って、えらい。
自分には出来なかったが、羨ましい行動力だとおも。
335:名無しの心子知らず
07/09/27 11:15:43 rdcpR/j7
>>334
確かにえらいけど、その努力を人に押し付けるのはちょっとね…
336:名無しの心子知らず
07/09/27 11:20:39 fxhYZkke
えー？
そんなことがえらいの？
子供が小さいうちは家にいよう、って思うママだって十分えらいよ。
337:名無しの心子知らず
07/09/27 11:56:40 DOErTlCZ
支援センターに行って来たんだけど、
なんだあのママはー？！
自分のママ友たちには笑顔でおしゃべり。
その他の子（我が子）には一声もかけず、ものっすごい冷たい視線。
で、ぶつかった時、どっちも走ってきてぶつかったのに
しかもこちらが「すみません」と言ってるのに無視。
そんな目で見る必要あるのかーーー
まぁ…妊娠中みたいだったから、余裕ないのかな…
これでもう忘れよ。
338:名無しの心子知らず
07/09/27 12:57:21 5rdXKMWV
>>334
偉いか？
別に偉くないって言うか、むしろおかしいんじゃない？
オサレしてデパートやらランチって、それは子供の為じゃなく大人の都合で
まだ小さい子を連れまわしてるだけじゃん
339:名無しの心子知らず
07/09/27 13:04:11 a9FmCDgO
うん。でもやっぱり偉いよ。子供を言い訳にしちゃいけないけど生まれてから今日まで（赤＠８ヶ月だから十分外出できるけど）いっぱいいっぱいでオシャレに無縁だ…
ましてやデパートやランチ出来る元気も友達もいません
340:名無しの心子知らず
07/09/27 13:09:33 Q+Ucx7bj
えらい というより あっぱれ じゃないか
341:名無しの心子知らず
07/09/27 13:13:53 6ZQk4tI2
>>337
他人の子が嫌いな人間もいるからね
342:名無しの心子知らず
07/09/27 13:37:17 5EtMogt4
オシャレで自分のためにお出かけしてる人って
大体、育児放棄な人が多い。（私の周りは）
朝から晩までビデオ漬け、家事はしない、子の相手してあげない、
躾してない、迷惑かけても知らん顔…
女性と母親の両立って難しいなって思う。
343:名無しの心子知らず
07/09/27 13:44:04 mbQI5GzY
下の子が産まれて１ヶ月。
義両親がうちに来てくれたり、私たちが義実家を訪問したりしたときの義母の対応にムカっ。
上の子（年少）が下の子を可愛がろうとして頭をナデナデしたり、手を握ったりすると義母、「触ったらだめよー。赤ちゃんは柔らかいからね。」・・・。
ことあるごとにこのセリフ。
あげくの果てに「赤ちゃんより○ちゃん（上の子）から目が離せないね。何するかわからないから。」だと。
確かに危なっかしいのはわかるけど、触るぐらいいいじゃんね。
344:名無しの心子知らず
07/09/27 13:57:35 /nqXdB4W
>>339
オサレして、子供の世話もきちんとして、他人に暴言はかないなら
そりゃそういう人はあなたよりえらいよ
でも上の話は違うじゃん
345:名無しの心子知らず
07/09/27 14:08:28 SeSkpr2v
オサレがミニスカートのピンヒールだったりすると
何も迷惑かけられてないのにドキドキしちゃうｗ
もしなんかあったとき、それで子どもが守れるのか、と。
346:名無しの心子知らず
07/09/27 14:08:54 g7GXoEqh
オシャレしてランチとか行きたいよ
オシャレする余裕がほしい
家事をちゃんとやれば子（１歳４ヶ月）はビデオ漬け
外に連れ出せば疲れて家事の気力なくなる
もうすぐ８ヶ月の腹はでかくなるばかり体重は増えるばかり
二歳児の体格の子供もだっこして公園とかもう厳しい
四階にある住居にはエレベーターもない
同居で旦那と父親はちらかすばかりで片付かない
ああもうやだやだやだやだやだやだやだやだやだ
家事は好きなのにうまくいかなくてイライラする
一人になりたい好きな事したい
347:名無しの心子知らず
07/09/27 14:14:17 5rdXKMWV
>>346
愚痴なら愚痴スレへ池よ
348:名無しの心子知らず
07/09/27 14:32:01 xgdlEMNg
まだ一人目のお子さんしかいないママさんとの付き合いは二人目以降の子のママにはしんどいと思う。
一緒に出かけたって上の子の帰る時間に間に合わせて戻らなきゃいけないし、上の子の習い事や
付き合いもあるし。
赤ちゃんしかいないと、幼稚園児や小学生の事がまだ分からないから上の子に対して
すごく過保護だと思われたり。
下の子繋がりのママさんに「年長なのに一人で留守番できないんですかpgr」
「お稽古の送迎ってwww」とか言われたりするなあ。
付き合いやすいのは上の子同士の年が近い人だなあ。
349:名無しの心子知らず
07/09/27 15:44:23 V8JbcN8N
旦那の祖母宅でのこと。
義母は旦那と義妹を4000ｇ55ｃｍオーバーで出産。
「あの子(義母)のお産はほんまに大変だったわ～！
4000ｇもあったら大変じゃわ！」と娘と遊びながら連発。
私は未熟児で娘を緊急帝王切開で出産。
「(私の名前)ちゃんは全然しんどうなかっただろ？
楽だったわな～こんなこまかったら(小さかったらの意)あっとゆう間だろ」
私の精神状態も知らず、適当によくこんなことがいえるなとｵﾓﾀ。
そんなに普通分娩で大きく産んだら偉いのか･･･
娘も私もやっと落ち着いてきたところやのに
かなり腹がたったけど、それよりも悲しくて涙が出た。
旦那もうざいし。
もう行きたくない
ちょっとスレチっぽいけどすみません。
350:名無しの心子知らず
07/09/27 15:55:25 FN1fEq4X
年寄りというのは自分の考え方は正しいとしか思っていませんからねw
そんなあなたには、
●●●旦那の祖父母のこと好きになれない●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
351:277
07/09/27 17:17:15 Zv2wGWkp
昨日は大変お世話になりました。
息子は今朝、学校の担任の先生（60歳近い男性）に話したそうです。
先生は何だか怒ったような顔をして
「そんな事言う子はほっといていい、先生がお話しておく。」
と仰っていたそうです。
しばらく様子を見ます。
これでまだ、息子に何か言うようであれば、上のほうで言われていたように
教育委員会などに相談に行きます。
学校で息子は他のお友達と遊んでて、Ａ君Ｂ君とは遊んでないようです。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝになりそうな私に、活を入れて頂きました。
有難うございました。
352:名無しの心子知らず
07/09/27 17:39:26 e+8jpOEj
>>351
乙
先生が〆て息子さんにかまってこなくなるといいね
＞これでまだ、息子に何か言うようであれば、上のほうで言われていたように
＞教育委員会などに相談に行きます。
教育委員会に相談に行くより先にまず担任の先生と話したほうがいいよ
353:名無しの心子知らず
07/09/27 18:10:26 fxhYZkke
先生が怒ったような顔をしていたのは
A君B君について他の子からも同様の報告があったからなんじゃないかな？
とりあえずは担任の先生に任せてみては？
354:名無しの心子知らず
07/09/27 18:24:00 a9FmCDgO
>>344
なるほど。両立させて初めて偉いと言えるんですね。私なんて子供が寝たすきに２Ch覗くくらいでオシャレに無縁だったからうらやましいと思ったんだけど…
355:名無しの心子知らず
07/09/27 21:47:08 XUcgUh61
公園で２歳のうちの子が
３歳の子に殴られたり
砂かけられたり
すべりだいの上でおされたりする。
その子のママはとても穏やかで普段見習いたいと思うけど
そういうときに「言葉がまだちゃんとしゃべれない子にしちゃだめだよ。遊ぼうって口で言おうね。」とか
「そういう時期だからごめんね」って
言われるたびかちんとする。
家の息子も私もあまりのことにぼうっとしてしまって
親子してふがいないし
まもってやれないじぶんにもカチン。
356:名無しの心子知らず
07/09/27 21:47:13 HEKh3yQu
>>354
ここにいる人の大半は、あなたと同じ状況だと思うよ。そういう自分も。
357:名無しの心子知らず
07/09/27 21:50:32 cZaUXMut
>>351
いじめで自殺しちゃう子って、最近のニュースみてたら、
優しくて真面目な子が多いよね。
あなたのお子さんは要注意だと思うよ。
周りにそんなドキュンがいるなら、この先も安心して
いられない。どうかお子さんを守ってあげてほしい。
358:名無しの心子知らず
07/09/27 22:27:44 e3IXck7h
>>355 あなた、その子の親でしょう。あなた以外に誰が守るんですか？
特に、３歳なら言っても判らない年齢だし、親自体も問題ありそうだから、
押されたり殴られたりした時点で、逃げたほうがいいですよ。
注意しても止めないようならそうするしかないよ。
子供が可哀想。
359:名無しの心子知らず
07/09/27 22:30:33 e3IXck7h
>>337 よくいますよ。そういうママさん。
幼稚園でも居ますからｗ。でも、結局固定の友達しか作れない人って自分が損するの
わかってないんですよ。特定の友達がいないとﾎﾟﾂﾝになってしまいますから。
そういう人に遭遇したら、かわいそうな人だって思っておけばﾖﾛｼ。
360:名無しの心子知らず
07/09/27 22:48:45 W9yNhw/p
一緒に幼稚園に行くの連れてって下さい言ったら、ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄつけてと言われた。
親切でﾏﾝｼｮﾝの家賃安いとこあるから引っ越すの誘ったら、通う小学校も考えて引っ越すからと何回も断られた。
何か変わってるよね。一緒に出かけてやったのに
361:名無しの心子知らず
07/09/27 22:51:03 KJ9ZXfqM
へ た く そ ♪
362:名無しの心子知らず
07/09/27 22:51:16 e3IXck7h
↑ だれか 解読 ﾖﾛｼｸ。
363:名無しの心子知らず
07/09/27 22:54:51 Zpi1lKUi
>360
えっ！？
釣だよね？
どんだけずうずうしいの？360がオカシイよ！
364:名無しの心子知らず
07/09/27 22:56:20 IzvL49cK
>>360
相手の人の方が至極まともじゃん。ｵﾏｲが非常識。
365:名無しの心子知らず
07/09/27 22:59:37 HEKh3yQu
車で、幼稚園まで連れて行ってもらった。
そのとき、>>360の子供をチャイルドシートに座らせるように言われた。
引っ越そうとしていた人に、
いいところを見つけたから教えてあげたら、自分で探すからと断られた。
んー、今回は難しいなあ。自分で書いててしっくり来ない。
366:名無しの心子知らず
07/09/27 23:03:19 W3Nn/+4p
>>360
不思議ママスレで好きなだけ語りなよ。
向こうにいれば良い標本なのに…
367:名無しの心子知らず
07/09/27 23:52:12 Ts9B0CwX
まともな人が一番まともじゃなかったという
恐怖オチか？
368:名無しの心子知らず
07/09/28 05:11:33 cd2SCcCb
チャイルドシートまではそういう人もいるってわかるが
引っ越し先の話が意味不明
369:名無しの心子知らず
07/09/28 07:52:52 j4mAgzKv
ママ友に幼稚園に送ってってと言われたので、
チャイルドシート付けてと言ったら嫌な顔された
ＦＯしようとしてるのに同じマンションに引っ越そうと言われた
この先、小学校まで一緒なんてうんざりなので学区の違うとこに引っ越してＣＯする予定
一緒にお出かけしたときに非常識なことしでかしてくれたし
・・・こんな感じ？
370:名無しの心子知らず
07/09/28 08:18:46 bGTG9uXW
>>369
あってるの上２行だけじゃない？
どんだけ好意的な解釈よ、それｗ
371:名無しの心子知らず
07/09/28 08:24:14 jlNTxLbg
>>351
乙。
様子見、じゃなくてお母さんから先生のところに行って念押しの意味で
相談に行かれた方が。できれば今日にでも。親も本気だという事を見せないと。
「死ね」を毎日念仏のように唱えられたら精神的におかしくなるよ。まだ
小学生とはいえAはかなり重症だよ。もし先生が頼りにならなかったら
「息子は明るく振舞ってますがすごく傷ついています。小学生が『死ね』
という感覚ってこの学校では正常なんでしょうか？大人でも傷つくことですよね？
笑ってなあなあにすますようなら教育委員会に出向きます」とかましてみては。
372:名無しの心子知らず
07/09/28 08:27:37 ET6jqXmP
>>369
>>370
一緒に幼稚園に連れて行ってって言ったのは>>360じゃないの？？
373:名無しの心子知らず
07/09/28 09:01:20 3+ITQgMR
上にも似たことが書いてありますが
サークルのもうすぐ二歳の娘（Ａちゃん）のが叩いたり引っかいたりします。
自分の息子一歳三ヶ月だけでなくほかの子にも叩いたり
キッズ滑り台の上から押したり。
でも親は子供も見ないで親とおしゃべり。
あまりにひどいので「Ａちゃん、パチンしたら痛いからしないでね」と親に聞こえるように言ったら
「子供のやることだから親がキャンキャン言わないでいい」と言い返してきました。
たまたま目の前で友達を叩いたら「だめ～」というだけです。怒ったり教えたりしていません。
一歳二歳では自分のやることの善悪がつかないし、親が教えるべきだと
思うのですが、あまりにハッキリ言われたため判断がにぶってきました。
みなさんダメダメな私にｶﾂ入れてください
374:名無しの心子知らず
07/09/28 09:27:44 uwt08OUW
>>373
他人に手をあげることは駄目なんだと教わらない子供だからやるんだろうね。
そんな放置親が大きな顔をしてるサークルなんて私なら即抜ける。
375:名無しの心子知らず
07/09/28 09:37:04 WK00QaSh
＞３７３
２才前後で凶暴化する子供って確かにいる。一過性なんだろうけど
やられた方としてはたまらないよね。
お子さん息子さんだよね。
今度やられたらにっこり笑って
「いずれうちの子も男の子なので2倍返しでやりだすだろうから
そのときは宜しくね．お互い様だものね。」とでも言ってみて。
「冗談じゃないわ。男の子と女の子じゃ力加減が違うのよ！」とでも
言ったなら「へえ、偉そうな事言っておいてそういうひとだったの。」
と嘲笑してやれば良い。
家の娘も同じ公園で半年月齢の上の女児に似たような事されたよ。
でももう一人ターゲットになった３か月月齢が下の男の子、
２歳になった途端，凄いやんちゃになって反撃に出る様になって、
その女児が泣き出したのがおもしろくなったらしくターゲットにし始めた。
今までその女児の母親
「おたがいさまでしょ。」「子供のやる事なんだから」を連発していたくせに
自分の子供がやられるようになってから
「なんとかしてよ！」「男の子のくせに女の子を虐めるなんて」と被害者意識丸出し。
跡の残る引っ掻き傷付けられたその男の子の母親一切無視。
でもうちの娘やほかの子をを叩いたときは飛んできて叩かれた子には平謝で
「○ちゃんに何するの！」と息子を泣くまで厳しく叱っていた。
376:名無しの心子知らず
07/09/28 09:48:26 en9GZ7Ud
仕返ししたくなる気持ちはﾜｶﾗﾝでもないが、
「気に入らない奴・自分がターゲットに設定した奴は苛めて良し」
と教え込んでるも同然なので、
その元被害者、今加害者男の子の母親にもドン引き。
377:名無しの心子知らず
07/09/28 09:48:52 GwMe5LZL
それもDQN
378:名無しの心子知らず
07/09/28 09:57:27 r/LfgNEh
「親がやっていいこと悪い事教えないで誰が教えるの」かなぁ。
「まだ小さい」とか言ってきたら、
「じゃあいつから教えるつもり？ ある日突然、今までOKだったことをダメって言われて対応できる？
まだ こ ど も なのに？」
それでもギャーギャー言われたら、
「あーハイハイ。子供のやることってからには、親が全責任持つんだよね。
顔に傷が残ったり、目に指が入ったりしたら容赦しないから。
○チャン（相手の子）には怒らないよw あなたに全責任負ってもらうから！」
…実際言ったんだよねぇ。
長年の付き合いの友人（産後変わった典型的な例）だったから言えたんだと思うけど。
まだギャーギャー言ってたんで、スーパーの子供広場にいたんだけど放置して帰った。
共通の友達にアレコレ言ったらしいけど、逆に諭されて、しばらくしてから謝ってきたよ。
言葉だけの謝罪だったんで（態度に大きな変化なし）、その後２人では会わないことにした。
379:名無しの心子知らず
07/09/28 10:05:52 5w4FqTPB
育児は人それぞれ。
育児本にも叱らずに育てましょうというのもあれば、悪い事はしっかりと言い聞かせましょうもある。
読み手が作者の意図する所とは別の捉え方をすることもある。
今違う育児をしている人に自分の考えを伝えた所で上手く行くとは思えない。
その人の育児はそういう育児、自分は他のお子さんでも悪い事は悪いと伝えるのでもいいじゃない。
もしくはその人をスルーするとか。
そういう事が面倒やストレスならサークルはやめた方がいいと思うけどな。
380:名無しの心子知らず
07/09/28 10:22:20 GwMe5LZL
人それぞれだけど
ソレは本来「他人に迷惑を掛けない範囲」で自由なやり方をするもの。
他人に我慢を強いる・場合によっては怪我のリスクを負わせてる時点で「それぞれ」の範疇を逸脱してる。
とはいえ
まともに話しても通じないだろうから関わらないようにするのがベターじゃね？
381:名無しの心子知らず
07/09/28 10:42:24 qGbSkXY3
乱暴な子はどこにでもいるけど
保護者の態度によって、被害者側の心証って微妙に変わるよね。
382:名無しの心子知らず
07/09/28 11:00:51 ZuLwIX6a
>>381
そりゃそうだよね。
同じ「乱暴する」という行為でも、親が謝罪して子をちゃんと叱れば
「まだ小さいから。お母さんも大変だけど、今だけだよね」って思える。
親がスルー・開き直り・我が子マンセーだと「お前の躾が悪いからだ！」と
改善の余地なしと認識して、その親子に近づきたくなくなる。
383:名無しの心子知らず
07/09/28 11:05:13 XnWkTY0S
私もサークルに一人苦手な親子がいたなぁ。
やっぱり乱暴者な息子さんで
必ず目の届くそんな広くない場所なので
そのたびに ダメでしょ、○くん今使ってるでしょ
とか言ってくれるんだけど子供の態度と注意のバランスが
合ってない気がしていつもこっちがそわそわしてた。
あ～手が出ちゃうよ出ちゃうよ･･･って気になっちゃって。
駐車場からサークルの部屋をちょっと覗いてその親子しか
いなかった時は帰った事もあったくらい苦手。
でもそうこうしていたら引っ越して今はいなくなって
最近ちょっとホッとしています。