07/10/03 03:50:35 dnn+NqFn
朝日の小学生新聞は何年生くらいから購読するといいのでしょうか。
もちろん、一年生からでも読めるようですが、
無駄な出費を抑えたいので。
150:名無しの心子知らず
07/10/03 07:04:14 bFqNWZXN
近所の図書館に入っていませんか？>朝小
実物をみて検討されるのがいいかも。
151:名無しの心子知らず
07/10/03 07:23:40 i3q4maV8
>>149
小学校1年生の終わりごろから購読しています。
初めは、さかなくんのコーナーや悩み相談コーナーを熱心に読んでいました。
2年生になってからは、時事の部分を私に読んでくれるようになりました。
その他の紙面も熱心に見ています。
初めは興味のあるところしか読まないかも知れませんが、お子さんが興味を
持ちそうな記事があれば、お子さんと相談してみたら如何でしょうか。
うちは1年から購読しましたが、2年生になると
興味の対象もぐっと広がりますので、私は2年生からの購読をお勧めします。
我が家は一週間のお試しで無料配達して頂いた後、購読申し込みをしました。
無料だったのはキャンペーン期間だったのかよく憶えていません。
（最寄の販売所に問い合わせてみて下さいね。）
ご参考までに。
152:名無しの心子知らず
07/10/03 12:16:47 tfesdQmE
皆さん、下の子対策ってどうしていますか？
塾の送り迎え（土地柄、車にて）に強制連行、放課後や休日に遊びに連れて行ってあげられない等…
勉強する本人も大変ですが、自由を奪われている下の子どもたちが不憫です。
下の子どもたちがお友達を連れてきても追い返すこともしばしば。
お友達のお母さん方にも多分よく思われていないと思います。
もう少し要領よくできないものかと凹んでしまいます。
153:名無しの心子知らず
07/10/03 13:36:07 rZORxa+2
>>152
ご主人は？
うちの場合、休日は夫婦２人で手分けしてる。
154:名無しの心子知らず
07/10/03 14:45:15 dnn+NqFn
>>152
うちもそれが悩みどころ。
上が六年、下が一年。
一年生だから、お友達作りに協力してあげたいのに
平日は自由に身動きできない。
155:名無しの心子知らず
07/10/03 14:51:35 l4pABn81
近くの公園で遊んでもらうとか
うちは外で遊べるから悩まないですむけど
行くか来るかだと受験生いると難しいね
156:名無しの心子知らず
07/10/03 16:28:40 kN9+FzAG
>>78
>この時期に他の能力（発想力とか推理力とか）もついでに伸ばそうとか欲張らないで、
>単純暗記に集中した方が、良い結果が出るんだと。
>そういう意味で、低学年の間に公文で徹底的に暗算をやるのはお薦めらしい。
前半の説には賛同するんだけど、なぜ暗記の勧めが「暗算」の話になるのかがわからない。
暗記と暗算は別でしょ。暗算は別に永続的に覚えないよ。
157:名無しの心子知らず
07/10/03 17:18:07 tfesdQmE
152です。
うちだけではないんですね。
夫も頑張って協力してくれてはいるのですが、
平日は完全に私一人で朝から晩までやらなければならないわけで。
塾が１コマの時など家に帰る時間も無く、
仕方なく駐車場に止めた車の中で本を読んだりしていましたが
最近日も短くなってきましたので、真っ暗な車内で幼児二人どうすればいいのか。
しかも冬からは週に２回になりますのでこれ以上大変なことになるかと思うと頭痛が…。
チビ達に動物園に行きたーいと言われても、
混んでいる行楽地に幼児二人を連れて行ってと夫に頼む気にはなりません…。
毎日泣きそうです。
158:名無しの心子知らず
07/10/03 17:38:35 PKEmQ3tx
本人じゃないけど、
＞そういう意味で
を外せば、意味が通じるよ。
インド式計算法に代表されるように、
暗算の肝は、多様なアプローチ。
多様なアプローチが出来る頭を作りましょうってお話だと思うよ。
159:名無しの心子知らず
07/10/03 20:19:00 b0uXY8YG
>>157
何年生と、何歳と何歳の弟妹なの？
これから週２回というとおそらく３年か４年か。
キツイこと言うようだけど
まだまだ長丁場なんだから、いまから弱音はいてる場合じゃないと思う。
上の子が自分で中受決めたらなら
その環境のなかで集中して勉強するぐらいの決意ももつべきだし、
親が決めた中受なら
年齢差や将来設計せずに下の子つくったのも親なんだから
子供のために親がやれること頑張るしかないでしょう。
＞混んでいる行楽地に幼児二人を連れて行ってと夫に頼む気にはなりません…。
夫だって同様。
下の子が不憫だというなら
近くや、ある程度コマがまとまってる塾に転塾させるとか、
塾の自習室を活用して宿題もそこでしてもらって
ある程度の送り迎えの間が空くタイムスケジュールを組むとか、
２ちゃんで「泣きそう」とか書き込んでるより
家族みんなが負担が少なくなる道をさぐることに力を使え。
160:名無しの心子知らず
07/10/03 21:00:46 zB8Pl2o/
>>152
うちはコマ数の増える学年で校舎移動しました。
前の教室は自宅から近いものの、繁華街を通るため、
遅くなる高学年に一人で帰ってくるのは危ないと思ったから。
新しい教室は駅前すぐ。
校舎移動で駅までお友達と帰宅するようになって、助かりました。
自宅近くのバス停にまでのみ迎えに行っています。
土日は旦那にお任せ。
元々あまり出歩かない家庭なので、近くの公園で遊ばせたり、
近くのショッピングセンターへ一緒に連れて行ってくれています。
161:78
07/10/03 21:51:27 jLpX3zwr
>>156
> 前半の説には賛同するんだけど、なぜ暗記の勧めが「暗算」の話になるのかがわからない。
> 暗記と暗算は別でしょ。暗算は別に永続的に覚えないよ。
うむ。たしかに暗記と暗算は別ですよね。
私も良くはわからんのだが（そもそも私じゃなくて栗田さんの意見なのでねｗ）、
私が読む限りでは、
例えば６＋７だったら、繰り上がって十の位に１コ入って、、、みたいに理屈から入るのではなく、
いきなり１３！と覚えてしまう。
で、さまざまな数字の組み合わせで答えが瞬間的にでるように丸暗記しちゃう。
そういう訓練を徹底的にやることによって、数のカンみたいなのが出来る。これが重要。
理屈は高学年になってからやりたいだけやれば良い。
数のカンが備わってないと、理論を勉強するときに障害になってスムーズに進まない。
ということなんだと思う。
>>158
> 本人じゃないけど、
> ＞そういう意味で
> を外せば、意味が通じるよ。
いや、そこを外したら、まったく意図が変わってしまうですｗ
すくなくとも、栗田さんの意図とは違うことになると思います。
162:名無しの心子知らず
07/10/03 22:23:16 YWYIcRrY
>>157
うちの近所は送迎バスが出ている中学受験塾もあるけど、そういうのを利用するとか、
公共交通機関を使って上のお子さんが一人で塾通いをするのも無理なのかな。
行きは一人で行かせて、帰りだけ迎えに行ってあげるとか。
受験までまだ先は長いんだから、上の子の犠牲になる（キツイ言い方でごめん）下の子達が
かわいそう。今のままでは下の子たち、習い事もできないんじゃないの？
動物園などレジャーはダンナさんに頼むんじゃなくて、自分で連れて行くぐらいの
覚悟は必要だね。
163:名無しの心子知らず
07/10/03 23:06:16 DS7yqhW/
>>161
それはまさに「やっててよかった公文式」の理屈・・・。
164:名無しの心子知らず
07/10/03 23:49:39 PKEmQ3tx
数の勘ねぇ。これが分かったようで、意外と意味不明。
まぁ、少しは分かる。算数はある意味答がすべて。
たとえば、
１，３，７，１３，２１，３１，４３，・・・・の数列で、初めて３００を超えるのは何番目の数か。
など。
もちろん等差数列の公式や等差数列の和の公式などを使って解くのだが、
どちらかと言えば、公式を使って大体の数字を出しておき、あとは微妙な順目の調整や
初期値の調整などをして答を出していく。
そして必要とあらば、公式をうまく使って一直線に答に到達したように答案を仕上げる。
そこで求められているのは、論理を積み上げる力と言うより、試行錯誤して答を導き出す力。
試行錯誤力が大事なのはよーく分かるんだけど、
それを方程式を逆算したような算数の特殊算（上に上げた例は特殊算ではないけれど）
で養おうとする中受の世界に、最近は少々辟易している。
165:名無しの心子知らず
07/10/04 07:43:37 3ImrQVOm
栗田氏や和田氏は幼児期の公文計算推奨派。
対して、高濱氏や糸山氏は外遊び推奨派。（糸山氏は公文完全否定）
意見は様々だね…
個人的に、公文の計算は、学力の高い子と、学校の授業にもついていけない
学力の低い子向けなのでは、と思う。
学力が高い子で数の概念を感覚的に持っている子なら、公文の計算を
続けても、害にはならない。
でも、凡人の子供は高速計算を続けると、頭が固くなり思考力養成の
邪魔になる。
公文の計算だけじゃなくて、思考力を養う文章題もすればいい、という
意見が度々出るけれど、糸山氏によると、それは無理なんだそう。
「考えない練習」と「考える練習」を同時にしても、効果は出ない。
車のブレーキとアクセルの関係だから、という理由。
本当に意見は様々だね…
うちは長女に公文を習わせようかどうか迷っているので興味深い。
166:名無しの心子知らず
07/10/04 08:08:59 +HG3KVYF
うちは計算問題得意で文章題苦手タイプだから公文はやってない。
かと言ってどんぐりもしんどいので、最レベやぴぐまりおんと
計算ドリル併用。
167:名無しの心子知らず
07/10/04 09:48:29 HslpirfA
ねーねー、ぴぐまりおん絶版になってる？
エデュの年中児に薦めようと思って検索したら、
ぴぐまりおん発売中止になってるの。
（どっちみにエデュはアク禁で書き込みできなかったけどw）
168:名無しの心子知らず
07/10/04 11:13:32 0nFyYhWU
(1) 1.8÷0.03＝
（2) （2.4＋□×2.4）÷2.4＝2.4
（3) 2&1/6×1/7＋□÷1&1/6＝2&1/6
（4) 20×3.14＋3×31.4ー0.5×314＝
（5) （3.8－5/6）÷7&5/12－□×1.4＝1/5
四谷大塚５年上、計算と１行問題集からの抜粋。
この他に１行問題が５題ほどあり、15分が目安なので、
この計算問題は５分ぐらいの設定だと思われる。
まずこういう問題が正確に解けるかどうかで、基礎力が判ると思う。
計算の決まりを、頭で考えなくても体に染みこませた手順で解けるかどうか。
これだけでも、小数点の処理、括弧、加減乗除の順番、帯分数の処理、
分数の割り算など多くの計算手順が含まれている。
しかし、これが完璧に出来ても、５分以内では無理だ。
これを５分以内で解こうと思えば、計算の工夫が必要だ。
しかも、時間をかけて工夫しているなら、正攻法で計算手順を進めたほうが
速く済むので、見た瞬間に計算工夫が思い浮かばなくはダメだ。
そして、ここまで出来て初めて計算力が身に付いたと言えると思う。
その意味では、ここまで高めていくことさえ相当大変なことだと思う。
これらは単に百マスが２分以内で出来るとかの問題じゃない。もっと高度な処理能力だ。
そしてこれは考える問題じゃない。あくまで処理能力の範疇の問題だ。
人によって基礎の位置づけは様々であろう。でも上の問題が５分以内で解けることが
大事であることや、また逆にその計算能力だけではダメだというのも、
多くの人が賛同するところだと思う。
要は、計算力などのアルゴリズムと論理力、創造力などの考える力の養成をどういう順序で
やるかの問題だと思う。アルゴリズムの上に思考力を置くと考えるのか、
あるいは、平行して両方の力を育てると考えるのか。ちなみに私は後者ｗ。
前者は時期や期間によっては、思考力そのものを潰しかねないと思う。
169:名無しの心子知らず
07/10/04 14:09:38 KphyISUQ
>>167
ぴぐまりおんは、著作権侵害で訴えられて販売中止だよ。
170:名無しの心子知らず
07/10/04 15:28:32 +HG3KVYF
今売ってないんだ＞ピグマリオン
１年生のうちにシリーズで買っておいてよかった。
171:名無しの心子知らず
07/10/04 17:14:40 95SfZwSw
>>168
思考力そのものの捉え方も人それぞれで多様な意見があるよね。
特に、思考力の発達段階に対する見方は、教育関係者、医療関係者、学者の
間でも統一されていないのでは？
>>78-79に出てきた栗田さんとか、あと最近、脳関係で有名になった川嶋さん
とかあの辺りの人の言っていることと、全く違うことを言う塾関係者を
身近に知っているし・・・。
どれを信じるかと言うより、結局はそういう意見は参考としつつも、
親自身が我が子の性質を見て、適した学習法に導いていくしかないのだと思う。
172:名無しの心子知らず
07/10/04 18:12:01 0nFyYhWU
思考力、脳、英語、早期教育などをキーワードにして、生活しちゃってる人って
たくさんいるから、宣伝に関してはみんなが必死だよ。死活問題だから。
いろんな意見があるからと言って、それを並列的に捉えてちゃダメだと思う。
親自身が真贋を見極めなくちゃダメ。しっかりした研究者が、どういう文脈で
どのように発言しているかを読解しないダメだと思う。
173:名無しの心子知らず
07/10/04 22:51:53 cYngm4OY
元・低学年で現在高学年です。
公文やってなかったんだけど、素直なうちにやらせときゃよかった。
計算力というのは、100問解いて99点をとるものじゃない。100問なら、必ず100点をとる力。
このように塾の先生に言われて、算数だけは公文をやっとけばよかった～！と思いました。
うちは99点のほうだから。
でも、公文の国語は信用してないからやらなくてよかったです。
国語が全くできない子にはいいシステムかもだけど。
174:名無しの心子知らず
07/10/04 23:38:14 rCaPabdR
何でお幼稚や小学校受験しなかったの？
通える範囲に希望校がなかったとか？
素朴な疑問。
175:名無しの心子知らず
07/10/05 00:19:20 o9XPY6ae
>>173
>計算力というのは、100問解いて99点をとるものじゃない。100問なら、必ず100点をとる力。
>このように塾の先生に言われて、算数だけは公文をやっとけばよかった～！と思いました。
完全に宣伝文句の術中にはまっているとしかいいようのない言葉か
これ自体が宣伝
176:名無しの心子知らず
07/10/05 08:44:17 0xUI/hE2
公文やってたって１００点取れない子は取れないよ。
むしろ、同じ事の繰り返しで混乱する子だっているんだけどね…
割り算中心になったら、４けたの足し算が全然出来なくなったり
する子だって沢山いるんだけどね。
確かに学校の計算反復は少ないと思うけど
自分の子供に合った計算力の付け方は、公文式だけじゃないんだけどね
177:名無しの心子知らず
07/10/05 08:59:08 ZhmRtAoZ
公文って、本部に金さえ払えば、誰でも教室開けるから、当たり外れが大きい。
言ってはなんだが、その辺の子育て終えたど素人のオバサンでもＯＫなとこだから、
教室の質を選ばないと、エライ目にあうよ。
特に低学年の内は、子も小さいしってんで、気軽に通える近所の教室を選びがちだから言うけど。
178:名無しの心子知らず
07/10/05 10:04:49 15TtYgza
公文で幼稚園年長時に中学数学まで進んでいた子、
中受塾で一緒になって、さぞや算数ができるんだろうと思っていたら
嘘みたいな点数取ってた。（悪い方にね）
国・社・理も冴えなくて、幼児の時のあの天才ぶりは…と
とても驚いた。持ち上げられ方がすごかったので。
だからあまりあてにしすぎるのもどうかなと。
179:名無しの心子知らず
07/10/05 10:05:03 fhaq0BIn
>>174
「お幼稚」って言葉、東京では聞いたことなかったけど、
ダンナの転勤でちょっと住んだ某地方都市ではときどき聞いたなあ。なつかしい。
方言なのかなあ？ それとも私がたまたま聞かないだけで、東京の人も使ってる？
180:名無しの心子知らず
07/10/05 10:15:45 KPK/9+X1
塾講師や中高一貫校の先生のHPやブログで、
親の参考になるものってありませんか？
出来れば紹介して欲しい。
181:名無しの心子知らず
07/10/05 10:18:21 15TtYgza
さんざん既出でしょうが
○○じゅくちょーの独り言
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
182:名無しの心子知らず
07/10/05 10:26:01 id8rIl1A
最レベ問題好きなんだけどさせると他の計算だけのプリントとからなら
10pとかしちゃう子なのに、最レベは2pが限界。
まだ四則計算は完全じゃなくてあまりのある割り算とか苦手なので基礎の計算問題もまだ必要なんだけど
もうすぐ図形もしたいと思うともう少しハイペースで解いて欲しいものです。
図形ってどこら辺から教えてますか?
183:名無しの心子知らず
07/10/05 10:47:42 KPK/9+X1
紹介ありがとう。
「理解する力」について書いてありましたね。
ザッと読んだ印象をいえば、「理解する」ってことに関して、
まだまだ、カオスを彷徨っておられる印象。
たぶん文系肌の人なんだろうなぁ。
184:名無しの心子知らず
07/10/05 12:11:48 KPK/9+X1
河合塾の中受算数担当の講師みたいです。
中受算数の文章題の本質が良く分かります。
中学以降の代数との関連、特に方程式との関連、
各特殊算に共通する考え方、線分図や面積図
天秤図など、本質的な部分から解説してくれる。
また図形に関しても、センスやひらめきなど人に引き渡しにくい
言葉と一線を画し、論理的に思考を展開しています。
是非ご参考に。
URLﾘﾝｸ(tamatebako.net)
185:名無しの心子知らず
07/10/05 14:10:54 iRhc5E5z
>>183
文系肌といえば、どんぐり倶楽部やこだま塾は、
算数を教えているけど文系の先生じゃない？
186:名無しの心子知らず
07/10/05 14:27:45 KPK/9+X1
どんぐり倶楽部←初めて知ったのでググッてみて、
「どんぐり方式」必読の
＞言葉のトリガー理論：私たちは言葉で考えているわけではありません
～この理論を知らなければ教育は失敗します～
これを見て、その先を読むことを止めました。
187:名無しの心子知らず
07/10/05 15:02:55 iRhc5E5z
>>186
あ、ネットから入ってしまいましたかw
「絶対学力」っていう本から入った方がまだ「まし」だったかもしれないw
188:名無しの心子知らず
07/10/05 16:16:29 KPK/9+X1
抽象の取り扱いに不慣れな小学生が、
文章題を解くのに線分図、表、面積図、天秤図、ビーカー図などを使って
問題文をイメージ化することには賛成ですが、
イメージ＞言葉＾こそが人間の脳の仕組みであるかのように謳い、
すべてを理解していこうというスタンスに疑問。
まともに言語や脳を研究している人などは、歯牙にもかけないんじゃないでしょうか。
189:名無しの心子知らず
07/10/05 17:03:55 zXbZsUih
今まで「中受？！(ﾌﾟｹﾞﾗ」とうちをバカにしていたボスママが突然中受宣言。
でも国語と算数の特別なプリントwをやっているから塾は必要ないんだと。
この地域は４教科だということは気づくまで黙っていようww
でもどうせうちだけ受かったら「塾に行ってたから当たり前よね」と言われるんだよな。
以上、愚痴。ｽﾏｿ。
皆さんの地域って、中受するのはあたりまえですか？
うちなどは田舎なので受験すると知れた途端、まわりがコソコソヒソヒソ・・・
子どもが「ガリベン君（古！）」などと仇名を付けられる始末。うんざり。
190:名無しの心子知らず
07/10/05 17:19:22 id8rIl1A
気にするな。
うちは田舎住まいだけど転勤族なので同じ転勤族の人達は関東に戻る人も多いため
中受を視野に入れている人もいる。
一方地元の人達は全然。
私自身の小学生時代クラスの2/3は中受してましたよ。
勿論塾通いの子多し。
地域的にはやたら大学教授の子供が多い公立小でした。
昔から熱心なところは熱心だし田舎はあまり・・じゃないのだろうか。
191:名無しの心子知らず
07/10/05 21:31:25 bZzLlmIh
中受を考える親御さんにとって「どんぐり倶楽部」って、どんな位置付け
なんでしょうか？私は個人的にはシュタイナーに関してあまりの分かった振りが
いたかったので、良く知りもしないで共通してるとか批判とかする人という
印象を持ったのですが。
でも、問題集には興味ありです。
192:名無しの心子知らず
07/10/05 22:24:46 CGAOpY5o
＞191
どんぐり問題だけで、絶対学力ｗが付くとは思っていませんが
問題そのものは悪くないのでは。
要は、立体を回転させる、文章の一場面を頭の中で映像化させる、という
訓練だと思います。
だから、これらが自然に出来ているお子さんには必要ないかもしれません。
それから、どんぐり問題は「こう解くといいよ」という導入部分がないので、
そこもポイントでしょう。
「ああでもない、こうでもない」とあれこれ考える良い機会です。
ちなみに、以前、チャレンジの応用問題集？のページを見た際、導入部分が
詳しすぎて、あれでは誰でもできる、思考力は育たない、と思いました。
193:名無しの心子知らず
07/10/05 22:35:48 DoRtEIY4
>>191
どんぐり倶楽部のことは良く知りませんが、
あのホームページのとっちらかり方を見ちゃうと、
どうも信頼できなくなっちゃうんですよね。
（オリジナリティ溢れる方なんだとは思いますが・・・）
公文は「理屈よりもまずは暗記」というやり方ですよね。
それに対して、「最初から理屈をきちんと積み重ねて行こう」
というやり方をとってるのが、水道方式。
数学者の遠山啓さんの教育理論を下敷きにしていて、
タイルを使って、量の概念から数の概念へと導入する方法をとっている。
かけ算は、「１当たりの数」のいくつ分、という形で最初に定義するらしい。
今は、数学教育研究会というところが、
公文プリントチックな教材（でも内容は水道方式）を作っているみたい。
私は、学生時代から遠山啓さんの本のファンなので、
水道方式にはかなり興味がある。
ただ、低学年のうちは公文でもいいかな、と思ってる。
高学年になったら、水道方式も考えたいと思ってます。
194:名無しの心子知らず
07/10/05 23:28:27 umy1Q07L
>>191
どんぐりは、中学受験を前提に算数に力を入れたい子向きの教材ではない感じ・・・。
観念的な親には受けるだろうけどね。
195:名無しの心子知らず
07/10/06 01:05:47 GTQV95h/
どんぐりクラブの公文に対するルサンチマン丸出しは痛いね。
あれだけ執拗だと、かえって公文のいい宣伝になってる気がするw
196:名無しの心子知らず
07/10/06 05:33:04 hmFz7TZ/
>>188
どのHPに関する考察でしょうか？
197:名無しの心子知らず
07/10/06 05:54:40 2O30im11
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
198:名無しの心子知らず
07/10/06 09:56:45 YPlNn3p6
>>195
ルサンチマンがどうだとかこうだとか、そういうつまらない視点で見ても無意味。
どちらが低学年児の能力を本当に伸ばすのか、親が精一杯判断しようとすべき。
そりゃ、本当のところは分からないんだけどさ、
自分の経験、子どもの資質、そういうのを見極めて判断する。
いったん決めたら、あれこれ迷わず、とりあえずやり込んでみる。
これが大事なんじゃない？
私は色々迷ったけど、低学年のうちは公文（算数）で行こうと思ってる。
199:名無しの心子知らず
07/10/06 10:23:24 ySHCa6UO
＞いったん決めたら、あれこれ迷わず、とりあえずやり込んでみる
同意です。
うちは年長からずっとでき太の算数。
今、F後半～Gで予定通り終わりそう。
図形もあるし、基本的な文章題もある。
学校レベルの勉強で悩んだこともなく、うちの子の基礎固めにはいい教材だったわ。
200:名無しの心子知らず
07/10/06 10:48:07 LcWvmLHw
>>198
>そりゃ、本当のところは分からないんだけどさ
禿堂。
子供は一人一人違うから、近所の子が公文やってる、知の翼やってる、
と聞いても、その子に合ってるものがウチの子に合うかどうかはわからない。
それを、間違うことも覚悟で判断し選択したり受け入れたりしなければならないのが親。
でも、ウチの子に合わなかったからといって、色んな教材やら教室やらを
否定し批判し溜飲を下げている人を見ると、どうかと思う。
201:名無しの心子知らず
07/10/06 11:02:49 RHXWxNAV
ミレニアムベビーで最初から中学受験を前提にしてる世帯には一人っ子も多い。
ミレニアムベビーが生まれたころはちょうど教育2002年問題が話題になってた頃で、
公立校の荒廃や学力低下、ゆとり教育批判がマスコミを賑わしてた時期と重なる。
「もう公立には任せられない」という状況下では、塾や私立校などの教育費を考えれば、
最初から「2人産んで公立よりも1人だけにして私立」という人も当然出てくるわけだ。
202:名無しの心子知らず
07/10/06 13:29:12 gfInipGH
ゴメン。たまたま私がレアケースしか知らないのでしょうが「これだから一人っ子は」
と思うケースが多すぎる。甘やかし云々だけじゃなくて、率先して何かをしたり
競争心に欠けている子が多い。赤ちゃんぽい子も多いな。
ウチは年子で娘二人で、高収入では無いけど中受組。不安もあるけど先輩ママから
「公立の中学でも塾の授業料考えたら私立行かせてるのとほとんど変わらない！」
と言われて勇気が湧いた。
一人っ子に力を注ぐのは親の自由だけど一人っ子奨励説は戴けない。
203:名無しの心子知らず
07/10/06 13:37:42 dJFHXm2w
これだから一人っ子は ってな話になるとスレ違いぎみじゃぁあるけどさ。
204:名無しの心子知らず
07/10/06 13:44:30 dJFHXm2w
ごめん 途中送信しちゃいました
一人っ子云々が大きな比重を占めるのは、幼稚園までが主で
小学校からはほとんど関係なくなるように思うんだけどどう？
まあ、低学年のうちはまだ多少はあっても
高学年以上となると、単なる個性の違い、家庭環境の違いっていうか。
一人っ子で競争心（闘争心）が強い子もいるよ～
やったら大人っぽい子もいるしね。
逆に、きょうだいがいて小さいころ競争心が強かった子ってさ
それがただの「子供らしいわがまま」からきたもので、本来の資質ではなかった時
高学年になるとそういう気持ちが薄れたりするようだし。
だからって一人っ子を奨励するわけでもないけど。
205:名無しの心子知らず
07/10/06 19:25:59 XXRUHwS4
社会を構成する最小単位は3人
二人きょうだいだって一人っ子だって同じ
206:名無しの心子知らず
07/10/07 00:27:19 bFp3lUQU
>>202
私立で塾に行ってない子っているの？
207:名無しの心子知らず
07/10/07 06:17:49 +RtCbWDx
大学付属なら塾無しはありうる。
208:名無しの心子知らず
07/10/07 06:40:33 iBDMv5nF
スレチだけど
>>205
社会を構成する最小単位が３人なら、
パパが忙しくって会社から帰ってくるのが遅い家では、
一人っ子が家庭で社会性を身につけるのは難しいんじゃない？
一人っ子と兄弟がいる家では根本が違うよ。
周りに大人しかいない環境で育つ子供と、
自分の存在とほぼ対等である子供のいる環境で育つ子供が、
同じに育つわけがない。
209:名無しの心子知らず
07/10/07 12:19:50 YSr/AiyQ
学校のレクリエーションをボラでお手伝いして肌で感じたよ。
一人っ子は一緒にカルタで遊ぶ相手が親（下手すればﾏﾏﾝだけ）
しかいないから、自分が全部取れて当たり前だと思ってる。
それが学校というコミュニティーだとそんなわけにいかない。
結果キレたり泣いたりする子続出。今まで
園や子供同士で遊んでるだろ!?と心の中でﾊﾘｾﾝ振ってました。
上の子が居ると九九覚えるのが早いってこれなのかと納得。
因みに123年生の混合チーム戦を担当したけど、取れなくて
泣きｷﾚしてたのは3年生男子の一人っ子。親は「猫っ可愛がり系馬鹿親」
一人っ子とその親含めて「これだから)ry」なんだけどさ。
レアケース過ぎてホントごめん。
210:名無しの心子知らず
07/10/07 14:45:39 xaodpoGB
今の世相では三人兄弟が理想視されてるけど親の技量によって上下激しいよ。
いい感じに育てている親御さんもいるが、親もいっぱいいっぱいになってて
気の毒なお子様になってる子がいる多数兄弟もいる。それはそれは可哀想です。
山岸凉子の漫画みたいだもん、その子。親が安易に子どもを作らなければ違う
こども人生もあった子で可哀想だと思うよ。なまじっか頭も悪くないだけに
悲哀を誘う・・・．
だったら上手に一人っ子育児も良いと思う。一人っ子でも良い子に育ってる子も
沢山いるし・・・。
211:名無しの心子知らず
07/10/07 16:57:49 Bn4m1YeP
>>209
> 一人っ子は一緒にカルタで遊ぶ相手が親（下手すればﾏﾏﾝだけ）
> しかいないから、自分が全部取れて当たり前だと思ってる。
うちは私は容赦しないよｗ
子どもも「お情けはいらない」と言っている。
このあたりの線引きは難しいけどね。
一人っ子で甘やかされている子もいる。
かと思えば、自立していて大人びた子どももいる。親次第なのかな。
兄弟がいる人も年齢の離れ方によっていろいろあるみたいだね。
年が近いといろいろ共有できるけど、離れていると全然遊ばないと
聞いたことがある。性別の違いもあるから一概に言えないな。＞社会性
212:名無しの心子知らず
07/10/07 17:24:14 yzKe7vGV
自分の周囲の一人っ子は癇癪持ちの問題児が多くて困る。
ただ、じっくり親が勉強を見てあげられるという面では受験に有利ね。
一人っ子でバカっているの？
213:名無しの心子知らず
07/10/07 17:46:22 vbIOfRez
親にかなりの経済力があれば3人以上産んで全員私立は充分可能。
年収800万ぐらいで子供2人でもどちらかの祖父母が近所に住んでるような場合では
私立に行ってるケースもある。
しかし平均的な年収で、かつ夫婦とも地方出身の場合は、一人っ子でなければ
私立中はまず経済的に無理。
214:名無しの心子知らず
07/10/07 17:48:33 bFp3lUQU
もうそこまで議論が行くと、一人っ子だから兄弟がいるだとか
全然関係ないんじゃないの？
うちの子のクラスに、母親は金髪DQN、お勉強幼稚園から来た
１人息子がいるけど、0点ばかりだよ。
他、４年生に１人息子が沢山いて、全員教育ママで熱心だけど
母親自身の学力が低いと、子供にいくら勉強や芸事をさせても
イマイチ。
２人以上子供がいる人（うちもだけど）は
１人だったらもっと勉強を見てやれて、塾でも学校でもトップの筈と
思いがちだけど、そんなの関係ないよ。
215:名無しの心子知らず
07/10/07 18:47:47 pTMb5GUI
>>214
おおむね同意。
ただ、年が比較的近い（２歳違いぐらいの）兄弟の場合、
下の子は何かと得をして、上の子は割を食いがち、
ということは事実としてあるので、
上の子の発達には気をつけてあげても良いと思う。
スポーツの世界でも、将棋の世界でも、実業界でも、
勝負事の世界で生き残ってる男の人たちは、年の近い兄貴を持つ人が多い。
（年が離れすぎると、一人っ子が二人いるような状態になる）
216:名無しの心子知らず
07/10/07 19:32:29 L27WF4BL
私怨と偏見ばっかりだな
要は子どもの資質と親の育て方でしょ
217:名無しの心子知らず
07/10/07 20:38:38 G/uOjBeY
ちょっと実用的な質問をしてもいいですか。
公園で友達と遊ぶ時間以外はほとんど読書ばかりしている子どもなんですが、
最近、急に視力が悪くなり、遠くを見るときにも目を細めるようになったので
危機感を募らせています。
せめて小学生のうちはメガネなしでいかせたいので生活の見直しをすることにしました。
むやみに目を使わせたくないので、今惰性でやっている勉強系の習い事、通信添削などもリストラ。
読書もしばらく時間を減らしたいと考えています。
ただ、それでは本人の知識欲が満たされないので、代わりに読書の代わりになるような
CDなど耳で聞けるような教材を探しています。
今のところ、サピの日本歴史カードの付録CD, 学研の学力クイズ555のCDなどを
喜んで聞いているのですが、ほかにいい教材、ラジオ番組などありませんでしょうか。
それで、中学受験なんてできるの？という突っ込みはなしでお願いします。
218:名無しの心子知らず
07/10/07 21:59:13 ZnRg6CJ4
>>217
私自身は利用者じゃないけど、用途から類推するに
「DAISY 図書」とか「音訳 MP3」あたりで検索してみるといいのでは。
NHK 青春アドベンチャーで、ときどき面白いラジオドラマをやってるから、要チェック。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
私はSFドラマやるのを楽しみにしてる。
ちなみに、我が家の視力低下対策は、ピンホールメガネ10分＋DHCのブルーベリーエキス。
219:名無しの心子知らず
07/10/08 01:19:07 IYSLM0DV
授業中だけメガネって子はかなりいるし、私立はメガネっ子が普通だよ。
すでに目を細めているのなら眼科に相談したら？
視力は遺伝もあるから、目から入る知的情報をそのために制限し過ぎないのをすすめたい。
時間は戻らないから。
220:名無しの心子知らず
07/10/08 06:40:26 UrtIWWiJ
母親が強度近視のため、遺伝で子も小学生から近視です。
低学年で近視が出てくるのは、目の使いすぎより遺伝じゃないかなー？
ウチは、夜30分星を見る（天体の勉強＆子とのコミュニケーションをとる
のにいいです。）、十分な睡眠時間を取るをやってます。
七田のお勉強ＣＤとかは、どうなんでしょうね？
221:217
07/10/08 09:25:56 jWbszEWy
>>218-220
ありがとうございます。
私も主人も大学卒業時までメガネなしでやっていけたので
子どもも何とかならないかな、と。
私が子どものときよりもずっと字の細かい本を大量に読んでいるし勉強量も多いので
それが原因ではないかと思っています。
読書の重要性に気をとられ、活字媒体ばかり与えてきたのも問題だったかとも思っています。
ずっと眼科にかかって目薬も処方していただいていますが、｢そろそろメガネも考えた方が｣と言われ、
焦っています。
教えていただいた検索ワード、CD、近眼対策をさっそく検討したいと思います。
ありがとうございました。
222:名無しの心子知らず
07/10/08 09:53:27 bJjXbh+W
うちの子も一年生の検診で0.4と0.6と言われてまだ様子をみようとのこと
でしたが、翌年は両目0.3でメガネを作りました。
子供も最初はメガネいやだーと言ってましたが翌年は見えにくいということで
あっさりOKでした。親は中学でメガネだったのでまさかこんなに早く・・と思いましたが
眼科の先生にはこの年齢でなるのは遺伝なのでしょうがないと言われましたよ。
ゲームはしてないものの本やお絵かきが好きなのでそれも原因では、と
言ったのですが。
今は授業中だけかけてますが、あまり先延ばしをして目を細めることが多くなる
のも可哀相なので眼科の先生に相談しながら本人とも話していってくださいね。
223:名無しの心子知らず
07/10/08 10:30:40 c9Jjcu2B
うちも１年生で既に視力が悪く、眼科医に遺伝的なものだと言われました。
視力低下を遅らせることはできるだろうけど、せいぜい数年の時を稼げるだけだと判断、
費用対効果を考えると、何もしないほうが良いだろうと自然にまかせています。
外見を気にする女の子だと難しいものがあるでしょうね。
ところで、サピの歴史カード付録のＣＤってどんな内容だったのですか？
書店からすべて撤収されてしまったので、仕方なく学研「歴史の鉄人」を購入
しようかと思ったのですが、そんなに喜んで聞くほど楽しいＣＤなのでしょうか？
224:名無しの心子知らず
07/10/08 11:33:42 IYSLM0DV
え、撤収されたの？なんで？
付属ＣＤは、中学受験する子なら全員わかるレベルの超基礎、一問一答タイプだよ。
関ヶ原の戦いは何年？（数秒間をおいて）1600年。
とか。二枚ついていて一枚は答え無しのバージョン。
手元のテキストを開いてICレコーダに自分の声で入れたら？
そっちのほうが何回も興味を持って聞けると思う。
225:名無しの心子知らず
07/10/08 11:45:19 jWbszEWy
>>223
CDは2枚入っていて、1枚は歴史の流れをざっと読み上げる解説編、もう1枚は
歴史カードに書いてあるクイズと答えを読み上げるクイズ編です。
うちの子は歴史好きでかなり本を読み自信を持っているのでｗ、クイズ編が面白いようです。
1年生で初めて歴史に触れる子どもが楽しむのは難しいと思います。
226:名無しの心子知らず
07/10/08 12:11:16 c9Jjcu2B
>>224>>225
ありがとうございます。
がんちゃんやすすむ君の声が聞けたりするのかな？なんて思っちゃいました。
うちの子は現在は３年ですが、歴史は歴史マンガを一通り読んだ程度です。
最初は無難に地理からと思い、サピックス地理カード（ＣＤは付いてない）を
購入したのですが、なぜかこれにハマってしまい、一気に地理好きに。
地理が一段落したら歴史へと思っていました。
撤収されたのは、上のほうでも話題になってましたが、国語の著作権問題だそうです。
数年前に四谷大塚でも同じようなことがあったと記憶しています。
しばらくしたらまた購入できるとは思うのですが。
227:名無しの心子知らず
07/10/08 12:43:10 IYSLM0DV
>>224だけど>>225のほうが正解。ごめん
228:名無しの心子知らず
07/10/09 01:24:24 sSCB74hP
>>224
本当は国語だけのチョンボだったけど、自粛するために全ての問題集等を
書店から引き上げたらしい。再販予定は来年８月らしいですよ。
あくまで予定ですが。
朝日小学生新聞のサピの問題はどうなるのか不明。
今の所なくなるという話は聞いていないので、サピ教材は算数しか使用していない
我が家は朝日でしのぐつもりです。
229:名無しの心子知らず
07/10/09 08:05:41 C2icaVNU
>>217
お話でてこい
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
おはなしの旅（低学年）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
おはなしの旅（中学年）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
おはなしの旅（高学年）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
その他、ラジオ第２放送では平日午後3:45～午後4:00に小説の朗読があります。
ＮＨＫから朗読CDが出ていますし、
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ecatalog.com)
新潮社からも出ています。
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
落語や講談のカセット・CDなどもたくさん出版されています。
（図書館でも借りられます）
230:名無しの心子知らず
07/10/09 09:30:05 RfY2zD0Y
>>229のリンク見てみた。
時間帯が午前中だけなんだね。残念。
231:217
07/10/09 09:56:13 s7cXNFs1
>>229
ありがとうございます！！
きょう放送分のおはなしの旅、さっそくタイマー予約しました。
１回15分なので無理なく楽しめそうですね。
なるべく目を使わせないといっても限界があるので無駄な抵抗かもしれませんが
できる範囲で近視の進行を遅らせられれば、と思っています。
とても参考になる資料、ありがとうございました。
232:名無しの心子知らず
07/10/09 10:45:50 oqfFnFST
>>229
お話出てこい はいいよね。
あれはなかなか面白いし想像力がついていいと思う。
>>231
気になったんだけど、なんでめがねをかけさせたくないの？
視力を落とさないようにしたい、というのはわかるけど
眼科で「そろそろめがねの検討を」と言われているのに
めがねなしで生活したら、返って視力を落としてしまうこともあるんだけど。
まさかと思うけど眼鏡かける外見が嫌だからとかじゃないよね？
233:名無しの心子知らず
07/10/09 10:51:03 4MWK0YF6
NHKのラジオ第二放送の番組を録音して聞くとして、
その基本スタイルは今はどのような形ですか。
昔だと、ラジカセに録音して、そのまま、ラジカセで再生したり、
あるいはウォークマンで聞いたりだったんだけど、今はどうなんだろう？
スピーカーから聞けて、持ち運び可能なスタイルを希望。
234:218
07/10/09 11:54:14 WgnBNXY2
>>233
うちはラジオ番組録音には、トークマスターIIを使ってる。
複数番組プログラムタイマーとMP3形式保存が利点。
URLﾘﾝｸ(talkmaster.jp)
本体が小さいのでそのままMP3プレーヤーとして持ち運ぶこともできる。
しかし、うっかり携帯中にタイマー録音が開始すると、電波状況が悪い中での
録音になりかねない。そのような事態を避けるために、トークマスターIIは窓際設置のままにしている。
トークマスターIIの録音形式はMP3だから、USBポート経由でPCのiTunesにMP3を移動して一元管理。
PCのスピーカーから聞いたり、AirMac Expressに飛ばしてAVコンポから聞いたりできる。
iTunesと連動したiPodで持ち運びもできる。
235:名無しの心子知らず
07/10/09 12:34:53 4MWK0YF6
>>234
情報サンクス。
ラジオの語学講座に最適化されている感じですね。
良さそうですね。あと問題は値段かな。
236:名無しの心子知らず
07/10/10 00:34:22 3X5sRMg9
>>234
情報サンスク！これ買うわｗ
昔からラジオっ子で、短波聞いて天気図書いてた私には必須だわ。
ラジオ講座も長らく遠ざかったいたけど、勉強したくなったきた！
なんだか子ども関係なしになったきた感じだけどｗ
このスレ勉強になる～。
237:名無しの心子知らず
07/10/10 04:55:47 DNy1+h0+
>>234
よさそうだけど、値段が～～
持ち運びはiPodがあるから、
電波受信と自動録音に特化して、
もうちょっと大きくてもいいから、もうちょっと安くならんかな。
238:名無しの心子知らず
07/10/10 08:18:33 b/d5yghG
>>217=>>231
お役に立てて何よりです。
NHK第2放送はいいですよ。
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
知識欲の強いお子さんでしたら、「ＮＨＫカルチャーアワー」や
「高校講座」「古文講読」なども楽しめると思います。（気象通報も！）
239:217
07/10/10 09:04:05 1B84n84j
>>238
たびたびありがとうございます。
きのう、さっそく中学年向けの｢月どろぼう｣を聞かせたら｢面白い～｣と喜んでいました。
きょう聞く予定の高学年向けのも楽しみにしています。
親としては、プロによる朗読を聞いて美しい日本語が身についたらいいな、と
副次的効果も期待しています。
ラジオ番組、今までは語学番組ぐらいしか意識したことがありませんでした。
ちょっと気合を入れて子どもに合いそうな番組を探すことにします。
240:名無しの心子知らず
07/10/10 10:05:24 j+OfoyPF
>>236-237
安いのがよければ、受信性能や使い勝手はやや劣るもののこのような選択肢も。
・RADIO SHARK 2
URLﾘﾝｸ(www.focal.co.jp)
Windowsで使う場合
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.binword.com)
・USB AM/FM RADIO
URLﾘﾝｸ(www.thanko.jp)
241:名無しの心子知らず
07/10/11 16:44:14 7N8aQ+SG
>>237
シャープのミュージックキャリーが、ご希望にぴったりかも。
もちょっとでかくて、タイマー録音ができる。6個まで予約入るみたい。
242:名無しの心子知らず
07/10/11 22:39:31 QyUaL17D
■□□□劇的変化を遂げた都立高校
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１.日比谷などの都立トップ校の多くでは内申の実質関係ない入試が行われていることを知ってますか？
２.都立の上位校では選抜で合格した教員しか配置しないことを知っていますか？
３.勉強合宿や１００講座を超える夏期講習は当たり前、東大志望者を集めて放課後や土曜日に特別講義する
「東大特別講座」を開いている都立高校まであることを知っていますか？
４.最近は都立高校でも「特進クラス」や「選抜クラス」が増えていることを知っていますか？
５.都立高校は全国的にも珍しく、土曜日授業が次々と復活している都道府県であることを知っていますか？
６.早慶附属を蹴っても都立トップ校、開成蹴り日比谷、筑駒蹴り西もいることを知っていますか？
石原都知事の指揮下で都立復権へ－
243:名無しの心子知らず
07/10/11 22:41:04 uPOeW+Wp
今日の福岡ＦＢＳのＷＥＢニュースから
福岡・三輪中学校で全校集会
2007年10月11日（木） 12:00
福岡県筑前町で当時中学2年生だった森啓祐くんがいじめを苦に自殺してから11日で1年となり通っていた中学校で全校集会が開かれました。
啓祐くんが通っていた三輪中学校では11日朝全校生徒およそ400人が体育館に集まり黙祷を捧げました。
権藤博文校長は「何気ない一言が相手を傷つけてしまう」と言葉使いを注意することや命の大切さについて話しました。
三輪中学校ではスクールカウンセラーを増員したり、いじめチェクリストなどを使っていじめ撲滅に取り組んでいるということです。
244:名無しの心子知らず
07/10/12 00:32:33 2vIq3/cj
>>242
石原政権が、今の低学年の子が大学受験する頃まで続いていれば
良いんだけどねえ。
あと、区立中も改革して欲しい。
245:名無しの心子知らず
07/10/13 14:07:11 U0QCOmAI
>早慶附属を蹴っても都立トップ校、開成蹴り日比谷、筑駒蹴り西もいることを知っていますか？
って、そりゃ貧乏だからでしょ？筑駒蹴りってのはアリエナイと思うが。
うちは長子が幼稚園から高校まで国立だったから、次子の私立中の授業料に
激しくショックを受けました。
246:名無しの心子知らず
07/10/13 14:20:52 U0QCOmAI
ついでに言うけど、どこのガッコ入ったって、ガッコの勉強だけじゃ
東大にゃいけないのよ。鉄緑やらSEGやら、塾・予備校で上位にいなきゃね。
（但、地方は別。ガッコが予備校化してるから。）
実際、鉄緑なんて宿題多いから、ガッコで授業サボって内職
ガッコ内の成績順位はソコソコだけど、鉄では上位＝東大射程内なんてのもいるし
ガッコが国公立だろと、私立だろと関係なし。難関塾でどんだけ上へいけるか
それがすべて。
塾・予備校の経費も結構かかるから、公立高へ行って節約するのも賢いかもね。
247:名無しの心子知らず
07/10/13 14:24:56 +ltkQlQt
公立中高では、鉄緑には入れないのでは？
248:名無しの心子知らず
07/10/13 14:30:16 xsLK1eOH
>>246
私が大学受験生だったとき、塾まったく行かず、自習だけで東大・京大・防衛医科に合格した女友達がいたよ。
他にも母のパート仲間の息子も。
天才って意外とあちこちにいるから、凡才には羨ましい限りだよねorz
ちなみにその子は東大も京大も蹴って防衛医科に行った。
親は泣いて東大に行ってくれと頼んだらしい。
249:名無しの心子知らず
07/10/13 15:01:48 RT4dn8in
>>246
ですよね～
公文なんてパブロフの犬。低学年はひたすら読書！
４年から当然塾、でもＮは理事長が三流大出身だから問題外。
通は中学への算数、大学への数学。これぞ真の数学者。
他にもおっしゃりたいことがあったら、まとめてどうぞ。
250:名無しの心子知らず
07/10/13 15:18:30 WYRCB+Nj
>>246
地方の学校について、一体どの程度の知識があるのか、甚だ疑問。
果たして「地方」だけでひとくくりになるのか?
251:名無しの心子知らず
07/10/13 16:40:53 Ig+a04aM
>>247
鉄は指定校制あるけど、それ以外の学校の子は試験で受かれば入れる。
ＳＥＧや英語の平山はフリー。但、どれもついて行くのは大変。
甥っ子が鉄行ってる。中学受験で失敗して御三家じゃないけど、
最上位クラスで御三家の子達も一目置く存在だと。
大学受験と学校は別物。
甥曰く、学校は「生活の場」。友達とつるんで生き抜きするんだと。
あと、早慶は、大学受験では難関ではなくなる。
小学校＞＞中学＞＞＞高校＞＞＞＞大学
と楽勝になってくよ。高校以降は推薦入学あるし。
但し、慶應の医学部は内部からの方が楽。
例えば慶應高校からは、３０名も行けるし、且つこの「塾高」のレベルは
近年下がってる。これは断言できる。
252:名無しの心子知らず
07/10/13 17:24:16 1iKNzl6I
超難関になってくると、こなさなくてはならないカリキュラム
も膨大で、いくら優秀でも自学自習じゃあ間に合わないんだろうね。
高度に練り上げられたカリキュラムを効率よくこなしていく。
それが出来るかどうかが、勝負の分かれ目。
中学受験ならわかるけど、大学受験でも超難関ではそういう要素が
強くなってくるってことか。
253:名無しの心子知らず
07/10/13 19:28:46 P1dEv3BC
そりゃそうでしょ。
だから好きな勉強だけして合格出来る私大に流れるのが
一般的なんだから…
254:名無しの心子知らず
07/10/13 23:04:05 IGcfRQdf
みんなは最終学歴でどの辺りを狙っているの？
255:名無しの心子知らず
07/10/14 06:40:41 Vn0fH5ES
公立一貫で鉄入ればいいんではないかと最近思ったりする。
256:名無しの心子知らず
07/10/14 07:34:57 /TjVki9o
>>252
そうでもないよ。確かに昔から東大の数学はテクニックで解ける問題が
多いけど、京大の数学は真面目に数学に向き合った人でないと解けない
問題が多い。まれに大学の数学科でやるような哲学的な問題が出たりする。
257:名無しの心子知らず
07/10/14 12:42:14 YP7NFT4b
>>255
鉄の方で入れてくれるかどうか
258:名無しの心子知らず
07/10/14 12:47:35 g40x1K6L
暗算を強化したいのですが、何か良い方法はないでしょうか？（@３年）
259:名無しの心子知らず
07/10/14 13:09:43 rzYIK2gg
テクニックは教えられても、本質的な部分まで
掘り下げて指導できる人は少ない。
しかも、小学生では掘り下げて考える心性自体が希薄
だし、抽象的思考にも不慣れなので、テクニックを優先的に詰め込み、
本質的理解は先の課題として置いたほうがおさまりが良いのだと思う。
テクニックだけだけで、大学受験までも乗り切っちゃ人もたくさんいるんだけど、
理想としては本質的理解とテクニックとのバランスを取りたいところだ。
問題は本質まで掘り下げて指導できる人や教材が少ないことだと思う。
そうした中「大学への数学」などは貴重だと思う。
260:名無しの心子知らず
07/10/14 13:29:12 rzYIK2gg
今日の朝日小学生新聞にも灘中の先生の話として
「確かな計算力とは？」というタイトルで記事が載っている。
その要旨を言えば、「暗算こそがミスの基」ってことです。
このような趣旨はあちこちで見かけるけど、いまいち納得できない。
計算には一種の癖みたいなものがあって、悪い癖がついてしまうと
その修正が大変である。それを筆算などでビジュアル化し、親が
悪い癖の修正を図ると言う意味合いでは筆算には大賛成である。
だけど筆算は簡単な計算をたくさん積み重ねるわけで、その積み重ねの
厚さの分だけ計算ミスも発生しやすい。何もむずかしい計算を
暗算でやるわけではなく、暗算で確実に処理できる範囲を拡げて
計算に組み込んでいくのなら、何の問題もないと思ったりする。
261:名無しの心子知らず
07/10/14 17:20:58 4nhBGsrY
>>260
私はそうは思わないな。
小学生しかも低学年レベルの算数なんて、筆算しても暗算してもたいして速さに違いは出ない。
それでも筆算をというのは、後で見返したときに、どこで躓いたかとか間違ったかが、一目瞭然だからでしょう。
筆算を沢山やれば計算ﾐｽが発生しやすいっていうのは、そもそも計算力が育ってないか、
字が汚いとか乱暴とかで、数字や桁ぞろえがキチンと書けてないから。
あとは、くせ付けの問題もある。
大体、子供（に限らないけど）って楽な方に流されがちだから、暗算で良いとなれば、必要なときでも筆算しなくなる。
難しい問題じゃないからこそ筆算するくせをつけておかないと、必要なときにちゃんと書かない子になると思う。
灘の先生は「今」じゃなくて、先を見てるから余計にそう言うんじゃないかな。
だって、灘に限らず中高一貫校にとっては、中受は終わったこと。
その先、生徒をどれだけの数、旧帝大や難関私立に入れるかが勝負なわけだし。
大体、東大京大の2次の数学なんて、どれだけ部分点を採れるか、で合否が決まる。
そう考えたら、小学生のうちからキチンと筆算をした方が良いに決まってる。
算数は暗算でもいいだろうけど、高等数学になればなるほど、「書く」ことが重要になってくるんだから、
もっと長い目で見たほうがいいと思うな。
262:名無しの心子知らず
07/10/14 18:31:01 rzYIK2gg
なるほど。
書くことへの習慣付けの意味合いから筆算を位置づけるわけですね。
263:名無しの心子知らず
07/10/14 20:10:02 Muc1E5EV
灘教師はなんでもかんでも暗算しちゃう暗算能力の高い子について語ったと思うよ。灘だし。
この程度の簡単な計算も暗算で出来ないのか…と嘆息せずにはいられない子を持つ身としては、
筆算は忘れない程度にやることは必要だけど、できる限り暗算で計算してほしい。
筆算ってある意味、思考停止状態。書く訓練というのは別問題だと思う。
264:名無しの心子知らず
07/10/14 22:38:30 /CtV73y1
■栄光学園（神奈川）で大事件発生－高３男子が中１男子を犯す。学校は隠蔽へ
カトリック系の厳しい校則で知られる神奈川随一の男子進学校、栄光学園で、事件は発生した。
物理学部に所属する高校三年生が目に付けたのは、可愛い中１の男の子だった。
完全な隠蔽を図ろうとする学校に、受験関連サイトなどで噂が広まり、お祭り状態となっている。
－引用文－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Ａくんはジャージだったため、制服に着替え始めた。
そしてパンツ一丁になったそのとき、
大堀はＡくんのパンツからｱﾚを出し、口にくわえ、
頭を前後に動かし、しこりはじめたのである。
しかし、Ａくんは精子はでなかったらしく、すぐに水道で洗い始めた－。
（以下、サイトを参照）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
【どっちが】栄光学園 PartⅩ【頭？】
URLﾘﾝｸ(www.inter-edu.com)
栄光で虐め
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
（↑事件まとめサイト。現在は閉鎖中）
265:名無しの心子知らず
07/10/14 23:15:02 gJWVhljN
筆算でやる場合ってさ、
可能な限り筆算しなくて済むようにしてから最後の最後でやるじゃない？
んで、その過程って、算数そのもののような気がするんだけどな。
立体の問題で、円周率が絡んでくる時とか
途中で円周率掛け合わせたりすると４～５回 ×3.14しなきゃいけなくなるけど
計算しないでとっておいて約分・約分・・・ってやると
円周率は綺麗に約分されて答えが出たりするのって、子供は結構喜んだりしない？
半端に ×3.14の九九を記憶していたら、味わえないかもしれないなと思ったり。
暗算でももっとレベルの高い子は
頭の中で整理できているのだろうから、的外れだとは思うけどさ。
266:名無しの心子知らず
07/10/14 23:44:45 Muc1E5EV
円周率が絡んでくる場合、3.14のままにしておいて最後にまとめて計算が普通ですよ。
最後の計算が筆算か暗算かの違いはありますが。
それと、×3.14のを記憶するのは暗記であって暗算ではありません。
私も中学受験にしか役に立たない×3.14の丸暗記は大嫌い。
267:名無しの心子知らず
07/10/15 09:36:25 NGBaou9B
中受は公立からが有利っていわれているけど、
高校・大学も同じセオリーは通用する？
難関学部へ浪人覚悟で望もうとするとき、
結局は塾や本人の能力次第なのでは？
高偏差値の子供を集めただけの中高一貫が
塾なしであの進学実績なら一番いいのに。
268:名無しの心子知らず
07/10/15 11:42:13 0k+cxwIw
宮本哲也のパズル(宮本算数教室)(賢くなるパズル)
ｽﾚﾘﾝｸ(puzzle板)
269:名無しの心子知らず
07/10/15 13:37:59 M5E0vx79
ある中学校の受験で千点満点中、合格点が６５０点だと仮定する。
ここで、子供の地頭、親の引っ張り能力、
学校の学力伸張力、塾の学力伸張力（この二つは入試に焦点しての話）
の４つの要素を考える。
そうすると、塾の学力伸張力や親の引っ張り能力が比較的大事で、
次に子供の地頭、最後に学校の学力伸張力の順で大事であることが見えてくる。
これをわかりやすく数字化していくには、減点法がよい。
塾の差で－６００点 親の指導力の差で－２５０点 本人の能力差で－１２０点 学校の差で－３０点
これは塾選びが悪ければ、それでけで不合格になるし、
本人の能力がさほどであっても、親や塾での減点が少なければ
充分に合格圏を確保できることを表している。
親が下手に足さえ引っ張らなければ、
ぶっちゃけ、高い学力伸張力のある塾の中から、
子供に合った塾を選んでやることでほとんどすべてが決する。
270:名無しの心子知らず
07/10/15 18:10:08 GrPyS6cQ
ミレニアムベビーだから、受験は不利だわ。
特別に１クラス増やす学校が増えるといいのに。
271:名無しの心子知らず
07/10/15 19:47:31 3mZeJuw+
そんなに人数の差があるの？
妊娠は避けるべきだったのでは？
もっともそんな年にわざわざ産もうなんてミーハーの子に優秀な子は少ないと思う。
272:名無しの心子知らず
07/10/16 02:50:43 Cblb0VEJ
>>269
＞塾の差で－６００点 親の指導力の差で－２５０点 本人の能力差で－１２０点 学校の差で－３０点
塾の差は、たとえば開成受けるのにサピと公文じゃそのくらいあるだろうけど、まともな中学受験塾ならどれもそれほど差はない。
ただ子供との「相性」はあるので、それはかなり響く。
親の指導力はたんに勉強を教える力だけじゃない。
本人の能力差って、これが一番でしょ。
これは足し算じゃない。
世の中には御三家に行ける頭を持った子とそうじゃない子がいる。
前者はせいぜい１０～２０％でしょう。
まあ偏差値５５くらいなら、逆に１０～２０％の子以外は努力その他で補える。
学校の差なんて関係ない。ただし、学校の先生の差はある。
273:名無しの心子知らず
07/10/16 09:09:25 ZQaIWDtH
>>271
それは言い過ぎというか短絡的じゃない？
そりゃミーハー丸出しの人が多かったのも事実のようだけど、
中には何年も何年も待ち望んでやっと「たまたま」その年に産まれた
ってとこもあるだろうに。
子供は毎年それなりに産まれてるよ。
274:名無しの心子知らず
07/10/16 09:49:15 IA3g1zE8
不妊治療や計画外の妊娠によって「たまたま」その年に生まれる子の割合は毎年そう変わるものではない。
ある年だけ突出するようなことはない。従って毎年の出産数は極端に変わることはなかった。
こうした状況下において、平年よりミレニアムに出産が多い理由は、ミーハー丸出しで妊娠した人が多いためと考えられる。
つまり、平年より余分に生まれた子の数＝ミーハー出産と考えられる。
賢い親はミレニアムを避ける傾向にあるためミーハー出産は想像以上に多いかもしれない。
ミレニアム＝世紀末がどう有り難いのかよくわからないけど。
結果として、数は多いけど賢い子の率は当然下がる、それどころか賢い子の絶対数も平年より少ないかもしれない。
ただし、以上をすべて見越してミレニアムに計画出産した超賢い親もいるかもしれない。
275:名無しの心子知らず
07/10/16 11:15:43 5FunqAQ9
後でその年がミレニアムだったということに気付いた親は問題外だよねorz
276:名無しの心子知らず
07/10/16 13:49:02 drz2xksA
>>275
ﾉｼ
277:名無しの心子知らず
07/10/16 14:54:39 QvnS6QtG
ミレニアムを意識して子供を計画出産なんて、
マスコミが言ってるだけで、実際は通年と出産数は変わらないだろう。
と、我が家はミレニアムを意識せず産んだら
幼稚園の入園、その年だけ大変だったよ。
ミレニアムのせいだけでなく、ベビーブーム世代が３０過ぎて出産という
世の中の流れも多少あるのでは。
278:名無しの心子知らず
07/10/16 20:31:26 50CZZ1K2
私は悪名高き「丙午」生まれで、この年は凄く出産数が少なかった年。
でも迷信にとらわれない賢い親の子達はだからといって別に特別賢い
わけでもなかった。
・・・・・・・・・・・・・・そして子供はミレニアムベビーorz
279:名無しの心子知らず
07/10/16 21:18:51 PtBD1WRW
2000年って出生数が多かったの？ｗ
始めて知った。
しかし、出産＆子育てみたいな重要な出来事を、
「ミレニアム」という記念だけで決めるだろうか？
すごく疑問なんだけど。
実はうちの子も2000年生まれだけど、
仕事の区切り、年齢的なもの、そういうのを考え合わせたときに、
たまたま2000年生まれになっただけで、
ミレニアム云々なんて、全く、少しも、考えたことなかったけどなあ・・・
280:名無しの心子知らず
07/10/16 23:55:23 ++0iVF/0
いま、小三の子供達が人数多いんじゃなかった？
281:名無しの心子知らず
07/10/17 08:41:32 V0/IgU/w
いや、今の小1はうちの学校は一クラス多いよ。
うちの子は小2だけれど、早産まれの子も多い。
282:名無しの心子知らず
07/10/17 08:45:59 8jsw2tZJ
>>279
> 2000年って出生数が多かったの？ｗ
> 始めて知った。
当時、主要新聞でも記事になってたから、知ってる人わりと多いと思う。
乳児抱えてて見逃したんでしょう。
283:名無しの心子知らず
07/10/17 10:19:47 kvI67r0N
こういう流れを見てると、1998年生まれのわが子が不憫だ。
20世紀生まれだからさ～、そのうち２ちゃんとかで
｢え、1900年代生まれ？ ジジイ、乙！｣とか言われるんだろなｗｗｗ
284:名無しの心子知らず
07/10/17 10:23:43 IxWYxvnY
2000年生まれも20世紀生まれだよ
285:名無しの心子知らず
07/10/17 10:25:39 kvI67r0N
あ？
そういや、そうだね。ｱﾊﾊ
286:名無しの心子知らず
07/10/17 11:53:35 ERSTARru
ミレニアム出産ブームに寄与したのは、実は第2次ベビーブーム世代ではなくバブル世代。
2000年の20代後半の出生数は前年より減少してて、30代の出生数が増加してるところをみれば、
ミレニアム出産ブームはむしろバブル世代によって引き起こされたと云っていい。
287:名無しの心子知らず
07/10/17 13:04:15 hMiwlXXW
>>286
いずれにしてもＤＱＮ世代www
288:名無しの心子知らず
07/10/17 15:32:47 bFyFeqRM
バブルのおこぼれに預かれたのは何歳までだろ？
私は割に合わなかった世代だけど、親世代がバブル世代だから進学や持ち物に
お金かけてもらえた。
今同じ事を子供に出来るかは不明。
289:名無しの心子知らず
07/10/17 16:07:26 Ntnj0l/7
今年34才、短大卒。
1年の終わりには、学校にあった求人情報を貼り付けるパネルが、あっという間に増え、
玄関ホールはその求人情報パネルで埋め尽くされんばかりの勢いだった。
自分たちの就活時には、最初に立てられたパネルが半分も埋まらなかった。
ということから、浪人とかもだろうし、大雑把に以下のあたりがボーダーじゃないかと。
高卒 33才
短大卒 35才
大卒 37才
290:名無しの心子知らず
07/10/17 19:37:17 pFQ4YrmH
出生人数はあまり関係ないと、某塾長に聞いたよ。
多くても少なくても、受験（中、高、大含む）をする割合は
どの世代も一緒と言ってた。
まぁ、多少は左右されるだろうけど、出生数が決定打になる事は
ないんじゃないかな？
>>278さんが身を持って経験している訳で、それが正しいのでは？
291:名無しの心子知らず
07/10/17 20:21:58 uNquA8zM
母数に対して
中受する子、またその中で「賢い子」が占める割合は
どの世代でも変わらないなら
やっぱり前後の年より母数自体が多いミレニアムベビーは
競争が大変ってことじゃなかろうか。
292:名無しの心子知らず
07/10/17 20:33:45 JmdN4Ue9
中受するのに暗算は2級か1級レベルで十分。（ただし、３年生までに算盤教室は終了で）
筆算のほうが大事。
293:名無しの心子知らず
07/10/20 18:49:22 ss0JbcCg
日本初「全国統一小学生テスト」申し込み完了
www.yotsuyaotsuka.net
294:名無しの心子知らず
07/10/21 01:41:49 skiIXShU
少し前にどなたかが紹介してくれた
ラジオ録音機能つきのMP3プレーヤー（？）の トークマスター2
とても気に入って買う気満々でいろいろ調べたのですが
携帯中に番組録音時間になるとうまく録音されなさそうで不便だな。。。と思って
あれこれ探してみた結果 これが見つかりました
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
URLﾘﾝｸ(olympus-imaging.jp)
オリンパス製の据え置き型HDDラジオレコーダー と携帯ICレコーダー
セット販売しているのもあるようです。
少々お値段は張りますので、現物をみてから決めようと思っています
ご参考までに。
295:名無しの心子知らず
07/10/21 19:05:12 4vZcTljF
>>289
大卒35歳
その通りだとｵﾓ。
自分が1年次、4年生達は、ｳﾊｳﾊで就職決めていた。
2年次、4年生の就職は少し影が見え始めていた。
3年次、4年生は女性中心に大苦戦。この年「土砂降り就職戦線」といわれた
そして、自分たちから「就職氷河期」が始まった。
受験ではベビーブームで偏差値バブル状態。就職は氷河期。
ほんと損した世代だよｗ
なのでミレニアムベビーなんて、ベビーブーム世代から比べたら、ましじゃない？
自分語りｽﾏｿ
296:名無しの心子知らず
07/10/22 05:56:46 MX+On78t
バブル崩壊の引き金は湾岸戦争。ウィキにも
湾岸危機から戦争にかけて、石油価格が値上がりし、バブル景気に浮かれていた日本経済を直撃した。
大卒で昭和44年生まれの就職状況と45年生まれの就職状況が
天地の差でした。
ええ、私は45年のほうね。もう、先輩訪問とかで聞く話と、自分の状況の差にパニックになったよ。
297:名無しの心子知らず
07/10/24 06:18:04 lv7mlNJs
湾岸戦争がバブル崩壊のヒキガネ？
もっとちゃんと経済のこと知っといたほうがいいんじゃない？
298:名無しの心子知らず
07/10/24 08:42:50 YqXVKt9V
>>257
鉄はテストをクリアしたら入れるでしょ
それに、鉄の指定校に合格してあえて公立一貫に進んだ子もいるから、
２月に合格書を見せて交渉したら入れるかも。
あくまでも憶測だけど・・・
ミレニアムベビーも多かったけど、今年の受験は皇太子の御成婚の翌年だから
結婚ブーム→出産ブームだった。
たぶん、愛子様と同じ年や秋篠宮の息子と同じ年の子供も増えると思われ
みんなミーハー
>>295
今はバブル採用が、リストラターゲット
きっと報われるよ
299:名無しの心子知らず
07/10/24 08:49:02 +YVbxlYI
低学年からの中学受験準備
虫歯や矯正しなければならない歯は低学年のうちに治しておけ
５，６年になると平日はもとより
土曜もつぶれて歯医者に行く時間をとることさえ煩わしいから。
勉強面は高学年になって巻き返しがいくらでも聞く。
３，４年までに培ったリードなぞ６年になる頃はないも同然になる。
それより
低学年のうちに培った健康、体力、友人関係が
占める差のほうが大きいぞ。
これらの土台が貧弱なとこへ大きい学力を積み上げようとしても
やがて崩れ落ちることになりかねん。
300:名無しの心子知らず
07/10/24 17:06:34 8vQCiHaK
うち上が５年だけど、５年から入塾した子はまだまだ下の方にいるよ。
確かに６年までにのし上がって来る子はいるだろうけど、それは数人なの
では？ 全員が６年で横並びになるなんてことありえん。
それに５年になって塾替えした子は学力あってもシステムに慣れるまでに
オロオロしてる。その間に４年から始めてる子は先に行っちゃう感じ。
もちろん４年からずっと下のクラスの子もいるから早くやり始めたから
難関校に入れるわけじゃないけど。でも４年まで遊び呆けていて、５年
からハードな中受モードに切り替えてものし上がれるのは地頭がよっぽど
いい子だけだよ。
301:名無しの心子知らず
07/10/24 17:16:21 vnvlh6Cl
>>300
つるっ禿同。
うちも最上位クラスに５年いるけど、全く同じ状況。
302:名無しの心子知らず
07/10/24 17:17:55 vnvlh6Cl
ブログとか読んでいてもそうですよね。
５年入塾組は、塾のシステムにすら慣れることができず、
どんどん難易度が上がっていく状況におろおろしている。
303:名無しの心子知らず
07/10/24 18:35:42 +YVbxlYI
>>300
＞全員が６年で横並びになるなんてことありえん。
入塾時期に関係なく
入塾後にどれだけやるべきことをやってきたかによって差は埋まると言ってるだけ
全員が横並びになるとは思ってない。
うちは算数のみ４年からで週一、一科目だけで通塾
（他の習い事優先のため）
５年から４科に切り替えたけど最上位クラスしか在籍経験ないし、
定期的なテストでもクラスのベスト３のどれかをウロウロしてるかんじ。
＞４年まで遊び呆けていて
は、確かに無理だと思うけど
それまでに家庭で毎日の学習習慣がついていれば
入塾後についていくことに関しては
入塾時期が４年も５年も変わらない。
入った直後にいかに短期で生活の切り替えや未学習部分を埋められるかだけの問題。
塾入っても
・宿題はかならず（丸つけ、間違い直しまで含めて）全部やる
・テストはかならず間違いなおしをする
・定着ができていないものはくり返しやる
などの「当たり前」のことをやっていない人が案外多い。
低学年のうちは分からないことは辞書をひいたり調べたり
進研ゼミでも市販の問題集でも集中してやる→丸つけ→解きなおし と
やったものは必ずその時に理解・定着させる習慣が大切。
それらを踏まえたうえなら低学年から勉強のことばかり気にするよりは
時間にゆとりがあるうちは高学年になって入塾後ではしにくいことを
優先的にしておいたほうが体力的にも精神的にも切り替えが楽なこともあると思う。
304:名無しの心子知らず
07/10/24 19:56:24 +h3aznds
５年で十分という人達は、体力、行動力が
他の人と比べて、全く違う。とにかく機敏でタフ。
わかりやすく例えを挙げると
朝６時起床、コラショやドリルをやってからゲームをやる→
サッカーの試合や練習に行く、夕方帰宅した後に
自転車で遠方まで買い物をして、
帰って来て親子で料理を作り、食後は読書
風呂上がりに朝やった勉強の丸つけをして１０時過ぎに就寝。
平日も同様、学校から帰って暗くなるまで走ったり
野球やドッジボールをしたりして、帰ってからゲーム
食後読書、勉強、就寝。
要は「つかれた～」なんて言葉のない家庭じゃないと不可能。
親がすごくタフという事が条件。
305:名無しの心子知らず
07/10/24 20:39:52 6UEJoOpJ
こればっかりは子供の性質によって全然違うから何とも言えないよ
早いうちから塾通いが得か、5年になってからでも良いかなんて。
うちは３０３さんに近い経緯を辿たよ。
普通の公立小5年で進学塾に入塾、最初は確かに塾の雰囲気と
周りの子との差に戸惑ったし、標準クラスの最下位からの出発だったけど
1年間でそのクラスのトップになって6年からは難関校対象のクラスに
変わって、流石にそこではトップ層には無理だったけど中間層から
上くらいにはなって、関西では最上位群に入る一貫校に合格した。
標準クラスだって4年からやっている子が多かったし、逆に上位クラスで
娘が逆立ちしても届かないレベルになっている子も殆どが早期組。
うちは5年からの入塾で発奮したげど、逆にあのテンションで4年から
入っていたら早くから息切れしてしていたかも知れない。
早期から初めて競歩くらいの速さでコンスタントに続く子もいれば
油断して途中で歩いてしまう子も、最後まで全速力で走れる子もいる
後から出発して全速力で突っ走ってトップ層に躍り出る子もいれば
遅い分不利になってしまう子も、端から諦めてドロップアウトする子も
いるだろうし、どれが正解という答えはないと思うよ。
306:名無しの心子知らず
07/10/25 22:55:46 W7IbISKW
今出てる雑誌（日経キッズプラスだったかな？）に、
早慶は、男子の場合は中学よりも高校からのほうが入りやすくてお得、とあったが
本当だろうか。それが本当なら経済的にもほんとにお得なんですけど。
307:名無しの心子知らず
07/10/26 11:15:28 80TwhSxt
早慶は高校での募集がかなりあるし、中受で優秀な子達は私立に行ってしまっているから
一見すると高校は入り易そうだけど、実際は早慶高校(＋開成高校）はリベンジ組で一杯。
怨念漂う鬼気迫る受験体制の家も多いよ。
ほかの私立高校や都立と並べて偏差値を語れないものがある。
308:名無しの心子知らず
07/10/26 17:50:23 MjJZiq3Q
>>306
プレジデントファミリーじゃなかった？
309:名無しの心子知らず
07/10/26 17:56:31 IJi6qTOb
高校からのほうが入りやすくとも
入った時点で既に中受内部進学組とは授業も分けられ
差がついてしまっていることを考慮すると
果たして本当にお得なのかどうか。
エスカレーターで大学行けるといっても
学内成績順に希望学部は振り分けられるんでしょ。
安心して大学受験の準備してなかったら
希望の学部には進めず
妥協していった学部でやる気がでずにドロップアウトじゃシャレにならん。
310:名無しの心子知らず
07/10/26 18:35:23 boKqHo9f
>>309
早慶の附属も、一般の中高一貫校のように先取りカリキュラムなの？
高２で高校過程終わって、大学受験に高３の１年間をあてても、あまり意味ないと思うんだけど。
311:名無しの心子知らず
07/10/26 18:49:37 IJi6qTOb
>>310
ごめんね。
早慶の個別相談などで聞いたわけではないから
確実に早慶がそうだというわけじゃないです。＞内部進学と高校組のクラスが別
でも、進度というより
内部と公立中学での勉強に対する「深度」が違うので
中受・高受の両方がある学校は
最低１年、多いと２年生まで内部進学組と高受組を分けるのが主流のようです。
312:名無しの心子知らず
07/10/26 19:19:19 BnooQlzl
早慶は高校からがラクって昔から言われてるけど・・・。
今はそうでもないんじゃないかな？
上の子(現小６)の同級生は高校受験用の塾＋英検対策塾通いで
結局週３回は帰宅が夜９時すぎるんだって。
中受組は英語手付かずだからなぁ・・・。
どうなんだろうね、高校受験でリベンジってそんなに甘くないとｵﾓ。
優秀な帰国子女の存在なんかもあったりするし。
それに早稲田高等学院はそのうち中学を作るから
下の子の高校入試時には定員も減っちゃうしね。
313:名無しの心子知らず
07/10/26 19:53:57 vyj+HNDy
息子が早稲田の学院の方の出身なんですが、高校に入ったら大学生並みに
勉強しませんでしたよ。自由な校風だし。中学からあの自由満喫状態になって
しまうのは凄い怖い・・。振り分けは確かにあるけどそんなに厳しくないし。
学院に中学が出来たら、一部のいわゆる天才を除いて中学からの内進者の
ほうが高校からの子よりバカになると思う。
314:名無しの心子知らず
07/10/27 21:05:44 x4dOzgkl
明日は漢検。
このスレを覗かれる方に幸運あれ。
315:名無しの心子知らず
07/10/28 00:44:42 a1RQYHAQ
早稲田の中学で、早稲田大学に進みやすいのは早稲田実業、と書いてありましたが実際のところどうなんでしょう？
316:名無しの心子知らず
07/10/28 10:47:39 7xLFEFeq
>>313
早大に限らず、内部進学組は、外部試験組よりアホなのはどの学校も同じです。
あまり見込みのない我が子を中学から入れてしまおう、
という親からすれば、中学で先手を打って正解なんです。
317:名無しの心子知らず
07/10/28 11:27:19 iildn8Tr
元二部学部や所沢体育学校でもいいんだったら・・・
318:名無しの心子知らず
07/10/28 21:42:08 pdUEYUjZ
>>316
でも中学受験て東大に入るより難しいとか誰かいってたぐらい難しいそうです。
319:名無しの心子知らず
07/10/29 12:43:31 lbAleAt1
中学受験を迷っている小3です。
今までいろいろ試行錯誤してきたのですが、
本人にやる気・興味がなければいくら親が勉強を勧めても効果が薄い、
という当たり前の結論に達しました。
いろいろなサイトを覗いていると、本人が塾の勉強を楽しんでいる、という
羨ましい書き込みを散見するのですが、うちの子もそうなってくれるのが理想です。
そろそろ新学年の塾選びが気になってきたのですが、どういう点に着目すれば
｢塾の勉強が楽しい｣と思える塾選びができるのでしょうか。
320:名無しの心子知らず
07/10/29 12:46:38 lUOpPyO7
「楽しい」と思わせること優先なら、
とりあえず半分より上の位置にいられる塾を選ぶこと
子どもは できる＝楽しい と思うので
321:名無しの心子知らず
07/10/29 12:50:54 lUOpPyO7
ごめ、送信してしまった
続き
それでその塾で無敵状態になったら転塾すればいい
転塾については諸説あるけど、
ついていけなくて転塾する場合とステップアップで転塾する場合では、
子どもの力やモチが全然違うから
322:名無しの心子知らず
07/10/29 17:08:48 1qx55I47
塾選べる人がうらやましい。
近くに選ぶだけ塾がないよ。
もし受かっても新幹線通学だから。
323:名無しの心子知らず
07/10/29 17:34:28 8IP/54IO
本人に合った塾ならば、成績云々抜きでなら通って楽しいと言うと思う。
先生もプロだから、小学生を惹き付ける技を熟知しているし、
子供は単純だからギャグに素直にウケる。
そこに成績向上が絡むから親は辛いわけで。
うちは今のところ成功パターンだが、順風満帆で来たわけではない。
勉強好きな子であっても、やっぱり宿題をこっそり、はしょっていたり、
ゲームに夢中で成績ダウンして私がぶちきれたことも多々ある。
通塾前に色々考えても始まらない部分もある。
お試しの体験授業と実際の授業は違うし。
家庭で優先順位を決め、最終的には勘も大事にして決めるしかない。
頑張れ！
324:319
07/10/29 21:15:05 lbAleAt1
>>320-323
ありがとうございます。
あるサイトを見ていたら、毎週のテストで悪い成績・順位をとらせて子どもに
コンプレックスを植えつけるようなことをしたら意味がない、というような
内容を見て、本当にそうだなあと。
まだ先は長いので当面は｢勉強の楽しさ｣を重視して塾選びしたいと考えています。
これから徐々に説明会も始まりますのでマメに通って子どもに合いそうな
塾選びをすることにします。
325:名無しの心子知らず
07/10/30 06:39:59 BIraDwIL
大手から某きかんしゃ個別に転塾した父ブログかな？
あれは入塾前に準備なしの上に、時期を誤った結果だよ。
326:名無しの心子知らず
07/10/30 11:18:30 RkrgCH5L
はじめから転塾を考えて塾に入れるのはよくないよ。
子供にとって、カリキュラムも使うテキストも先生の方針も級友も違う場に一人で入るのは非常なストレス。
移るときに必ず遅れが出るし、鶏口だった子が牛後になってしまうのはやる気を無くさせるもと。
新しい塾に慣れ、幸運にも全教科ついていけるようになるまで半年かかるとして
メリットはどこに？て感じ。
本人の強い希望があるなら別だけど、それ以外はちょっと考えものですよ。
327:名無しの心子知らず
07/10/31 17:05:42 PwYHsSr8
慶応は高校から入るのは確かにオイシイと思います。（男子）
下から来た子より勉強が遅れているとかいうことは
この学校に限っては無いような。
皆、受験を目指してガリガリやっているわけでなく
どっちかというとタルんでいるし、
授業も、どちらかというと大学の授業のように
個性あふれる（先生の）内容で、
一流中高一貫校のそれとはまた全然別のモノですよ。
学部振り分けも、どうなんだろう。
医学部を目指している人は高１からしゃかりきですが、
それ以外は、よほどアホーでないかぎり大丈夫かと。
ただ、高校から入ってきた人をコバカにする風潮が一部にあるのは確か。
328:名無しの心子知らず
07/10/31 21:58:29 bWtqCaVt
>どっちかというとタルんでいるし、
あ～そういうのってあるのかな。
友人の娘さんが私立中いってるけど、周りの子達も娘さんもおっとりしてて
競争ムードもなく、ぜんぜん勉強しない、失敗したーと言ってたわ。
まあ、もちろん学校にもその子にもよるのだろうけど。
329:名無しの心子知らず
07/11/01 02:28:53 4wQ/C551
そりゃあ公立中の子らは高校受験があるからおっとりのんびりはしてられない
よね。うちは小学生でがんばった分、中高でのびのび部活に励んでほしいと
思ってる。
330:名無しの心子知らず
07/11/01 04:09:39 8uzypm8/
御三家の一つに行ってる私の中３甥は、
ゲームにハマって全く勉強しない。帰宅後、夕食以外、夜11時までPSPでネット対戦。
進学さえできればいいんでしょ、という態度。成績は最低。学年ビリから10本指に入るらしい。
せっかく良い学校に入ったのに、なんてもったいない。
奮起の徴候もないし、もはや数学捨てて私立文系確定だな。
部活でのびのびならまだいいんだけどね。
親も嘆いていた。ゲームの時間制限すらできない親子関係にも問題あると思ったが。
331:名無しの心子知らず
07/11/01 10:20:02 lPcJVw0e
でも御三家だから、周りの子達は大学受験に向けて意欲的なムードでありそう。
そしたら甥っ子さんもそのうちやる気になるのでは・・？
332:名無しの心子知らず
07/11/01 13:22:09 8uzypm8/
甥は学校では友達同士、勉強の話は一切しない、と言ってた。勉強できる子でも同じく。
勉強の話をするのはダサいってことかも。
中３だとあまり意欲的ムードは漂ってないんじゃないかな。
数学はもう数１に入って難しくなってきてるんだから、いいかげん軌道修正するべき時期のはずなんだけど。
その親によると、いかにも優秀で勉強もしっかりしてるという子は学校でも上２割ぐらいという感触らしい。
私は説得を期待されて訪れたんだけど、とりつく島がなかった。
すぐゲーム始めちゃうしw
せめて現時点で「本当はやらなくちゃいけないんだけどな」という後ろめたさを感じていればいいのだが、それすらなさそうだった。
333:名無しの心子知らず
07/11/01 16:08:00 jOGMFUy3
御三家に入れるぐらい小学生の時には熱心に勉強したのは、行きたい大学があったとか
なりたい職業があったとか、何か目的があったのでしょうかね？
334:名無しの心子知らず
07/11/01 16:19:18 ox/7xI0E
中受で一貫校に入るのは、確かにある種の賭けではあると思う。
下手に難関校で世間で名門と言われる大学がくっついている場合
そのまま中受時のスタンスで勉強し続けていれば、その系列大どころか
トップ旧帝でさえ夢でないだろうに、入学後のまーたりした雰囲気に
飲み込まれて｢そのまま上にあがれたら十分｣みたいなぬるま湯モードに
突入してしまい、よくて現状維持、最悪の場合留年or外部放出の
憂き目にあう奴もいる。
逆に入学後に相当レベルの級友たちの中でも上位にいこうと発奮して、
特進クラスに入りなどすると、元からの能力に加えて一貫校の先取り教育と
dqnの少ない環境の良さを十二分に生かせて余裕綽綽で最難関を目指して
いける子も少なくない。
うちの娘が通っている一貫校（大学は、まぁまぁここを卒業しても
世間一般では恥ずかしくないんじゃない？くらいw）も、
最上位層は旧帝の医も余裕レベルだが、下位層は留年しなければ恩の字
・・みたいな、下手をすると公立以下の学力じゃないか？と疑うようなものも
少数ながらいて、中１でほぼ同じくらいの成績だった子同士でも、
努力して頑張った子と、落ちこぼれギリギリで留年紙一重みたいにまで
落ち込んだ子とは、高2の現在は偏差値で軽く３０以上差がついて
しまっているよ。マジでね
335:名無しの心子知らず
07/11/01 16:19:23 rGaI44jP
初歩的な疑問で申し訳無いのですが、算数だけ小２から受験塾。
国語は小３（今年）から補習塾に通ってます。
補習塾では壊滅的だった国語の成績をグッと上げていただき
苦手意識も薄くなりました。
ですが、あくまでも受験塾では無いので行く行くは転塾になります。
せっかく伸びて、相性の良い塾なので、お付き合いしていきたいのですが
中受を考えている以上いつかは転塾かなぁと思ってます。
最終的な転塾のタイミングの目安と、受験塾と補習塾の（国語に関して）
主な違い、メリットデメリットがあれば教えて下さい。
算数は決定的に違うのが分かるのですが、国語は問題文の難易度
程度しか分かりません。
336:名無しの心子知らず
07/11/01 16:28:43 0qVcVDYc
>>335
読解、記述の「テクニック」を教えてくれるかどうか。
転塾の目安はひとつは補習塾の出す問題のレベルでは
物足りないと感じ始めたとき、
もうひとつは４科が始まって移動による時間のロスがもったいないと
思い始めたときじゃないかな。
337:名無しの心子知らず
07/11/01 19:56:35 gsJ1KODq
>>334
中島らもなんて灘中・高から大阪芸大だもんね。
大学入試に行っても問題の問い自身が全く分からず「何をおっしゃって
いますでしょうか？」という気になったというネタをエッセイで読んだよ。
御三家に行くような子でも、単にテストの点数が上がるのがおもしろかったとか
親に乗せられたとか、その程度なもので、明確な目的を持って勉強してる子は
少ないと思う。そういう子が深海魚になったときは恐怖。
338:名無しの心子知らず
07/11/01 21:20:48 EOOO5xKc
中島らもは学校レベル以上の文才があったから、どんな学校でもいいと思う。
頭がいいのもいいけれど、一芸に秀でている方を私は子供に望むよ
339:名無しの心子知らず
07/11/01 21:56:45 G4JAkzp+
一芸に秀でている、といえるほどのものを持ってる子どもはそうめったにいない
だからみんな勉強する
勉強ってか学歴つけるのが実は1番簡単なんだよね
340:名無しの心子知らず
07/11/02 23:58:51 V5ni0WY5
一芸に秀でていなくても、小さい内から手に職をつけるよう育てれば、
それで粗子育て成功だね。
素直な子はその気になってくれて、親は左団扇ですよ。
341:名無しの心子知らず
07/11/03 09:04:12 VU0jTxdd
>>335
国語については受験塾だからといってたいしてメリットない。
国語は、教材やカリキュラムより、講師の資質と講師と生徒の接触度に依存する傾向が高いので
受験塾のバイト講師より補習塾の熱心さの方が役に立つ、ということも多い。
とくに、今、実際に目に見えて力がついているのなら、捨てるのはもったいないかも。
一度補習塾の先生と中学受験のことを話してみることをおすすめします。
親が補習塾と先生を個人的に信頼でき、塾の方で中学受験に対応して指導してくれるのなら
週１くらいで補習塾を残しておくのもひとつの方法。
342:名無しの心子知らず
07/11/03 11:20:27 UVZrp1Re
>>340
中途半端な学歴より
よっぽど、手に職つけた方が良いよね。
医者にさせるとか、大学で学ばないと取れない資格が有って、
それを目指すならともかく、もしもの時の保険のつもりで、
学歴を求めると、もし挫折した時、とんでもない事になるよね。
343:名無しの心子知らず
07/11/03 11:26:52 zNLEF+JJ
低学年のうちから準備なんてしなくていいと思うけど・・・・
でも、あえて一つだけ言うなら、将棋をやらせたらいいと思うよ。
小さいうちから。
うちは私の父親がすごーーく将棋好きで兄も姉も私も小さい頃からやってた。
でも私はお転婆さんだったからジッとするのが苦手で、小学校入ってから
やらなくなったけど、兄は父親に付き合いずっとやってて
そして、野球しながら中学受験して、偏差値７０以上の中学から東大へ。
姉も偏差値６５の中学から東京外語大、私は偏差値６０の中学でそのまま附属の
大学へ。
で、私の長男が私の父親と将棋をずっとやっていて偏差値７０で
合格する中学へ今年入りました。
兄も姉も私の長男もとくに小さいころから何をしたってわけじゃなく
ただ物心ついたときから将棋をしていたって言うだけの話で
中学はそれなりのところへ合格した。
最近知ったことで、将棋の出切る子は学習能力が高いらしいですよ。
344:名無しの心子知らず
07/11/03 16:44:07 PR4hF+st
はさみ将棋じゃだめ？
345:名無しの心子知らず
07/11/03 21:02:22 9yGUWX8z
将棋で鍛えられる＊＊が、学力に有効に作用するって話なら
わかるけど、いまいち因果関係が不明。
346:335
07/11/03 22:57:09 LA5NZn0S
ありがとうございました。
しばらくは今お世話になっている塾で頑張ってもらいます。
漢検にも力を入れている塾なのでちょっと期待してます。
347:名無しの心子知らず
07/11/04 10:44:02 RHddhOCE
>>345
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
将棋は右脳を鍛えるようですよ。
348:名無しの心子知らず
07/11/04 10:49:21 RHddhOCE
＞将棋は右脳（感性）、左脳（記憶・計算）５０％ずつ、
＞囲碁は右脳８０％、左脳２０％のバランスで使うのだという。
＞プロは瞬間で数百手を読む“脳力”の持ち主。数手先しか読めなくても、
＞頭の訓練にはなる。オセロは１００％左脳、チェスは将棋とオセロの中間という。
349:名無しの心子知らず
07/11/04 11:55:25 gYjA3XmH
だからか・・・
東大に寝てても簡単に受かったのは。。。
幼少の頃、大人をかたっぱなに負かせていたわね。
そう言えば・・・
なるほど 納得
350:名無しの心子知らず
07/11/04 12:17:08 WA5SOIiP
>>348って
URLﾘﾝｸ(www.apparel-web.com)
からの引用でしょ？
「ゲーム脳」まで並列に扱ってることからして、信用性低い。
351:名無しの心子知らず
07/11/04 17:02:07 Qo4g8Ric
■男女別で見た真の進学実績比較 ～都立国立高校VS他の有力男子校～
多摩地域のトップ進学校である都立国立高校は、良心的にも男女別で進学実績を公開
している珍しい学校。進学実績は男子が圧倒的有利であることは周知の事実である。
そのため、全て共学校の都立高校は、単純な進学実績で比較すると、都内の有力男子校
が有利になってしまう。そこで、真の進学力を比較するために、国立高校の男子のみの
進学実績で率を計算し、国立高校の男子のみの進学実績はどれぐらいに位置するかを調べた。
○開成＞○麻布＞○駒場東邦＞○武蔵＞●国立＝○海城＞○巣鴨＞○桐朋＞○城北
2007 東大＋京都＋一橋＋東工＋国公立医 05/12(土)
順.都－－校－－－－｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜-合｜割.-｜
位.県－－名－－－－｜-数｜-京｜都｜橋｜工｜医｜-計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.東京国筑波大駒場｜155｜-84｜-2｜-3｜-5｜19｜107｜69.0｜
02.東京私開成－－－｜402｜190｜14｜08｜15｜49｜262｜65.2｜
03.東京私麻布－－－｜294｜-97｜-6｜14｜-9｜25｜145｜49.3｜
04.東京私桜蔭－－－｜237｜-68｜-3｜-4｜-1｜31｜103｜43.4｜
05.東京私駒場東邦－｜233｜-42｜-4｜-9｜10｜25｜-90｜38.6｜
06.東京国学芸大附属｜328｜-72｜-6｜12｜12｜19｜119｜36.2｜
07.東京私武蔵－－－｜173｜-26｜-4｜-7｜-7｜13｜-56｜32.3｜
08.東京国筑波大附属｜236｜-39｜-2｜-8｜-9｜-9｜-66｜27.9｜
--.東京都国立－－－｜160｜-14｜-4｜13｜-9｜-4｜-44｜27.5｜ 【男子のみ】
09.東京私海城－－－｜395｜-51｜-2｜10｜19｜29｜109｜27.5｜
10.東京私巣鴨－－－｜273｜-26｜-4｜-2｜17｜25｜-72｜26.3｜
11.東京私女子学院－｜229｜-19｜-4｜14｜11｜10｜-58｜25.3｜
12.東京私桐朋－－－｜318｜-24｜-1｜15｜10｜12｜-62｜19.4｜
13.東京都西－－－－｜313｜-16｜-5｜12｜11｜13｜-57｜18.2｜
14.東京都国立－－－｜319｜-16｜-5｜19｜11｜-5｜-56｜17.5｜ 【男女合計】
15.東京私城北－－－｜359｜-17｜-3｜14｜18｜11｜-62｜17.2｜
16.東京国御茶大附属｜117｜-10｜-2｜-3｜-2｜-3｜-20｜17.0｜
17.東京都日比谷－－｜319｜-28｜--｜-7｜11｜-7｜-53｜16.6｜
352:名無しの心子知らず
07/11/04 18:15:49 TvtZkDhE
>>343は、将棋をやらなかったから兄・姉・息子ほどの結果が出せなかったんじゃなく、
結果が出せない子だったから将棋が続かなかったとか？
こういう考え方もあると思うけどなぁ。
だいたい頭の悪い子は続かないもん、頭を使うゲームは。
353:名無しの心子知らず
07/11/04 21:13:24 t3/et8DV
将棋じゃなくて、ぷよぷよはどうでしょう？
なんか、うちの子、とっても才能あるみたいなんですけど？
354:名無しの心子知らず
07/11/04 22:02:02 0Azwd6jt
ぷよぷよ、私は大得意だけど、算数のセンスゼロ。
将棋やチェスの方が遥かに算数のセンスを磨けると思うが…
355:名無しの心子知らず
07/11/04 22:05:21 t3/et8DV
ガーン、ショックです
絶対算数と関係あると思ったのに…
テトリスに似てるのに…
失礼ですが、３５４様は何が得意ですか？
自分のどんな部分がぷよぷよ大得意につながっていると思われますか？
356:名無しの心子知らず
07/11/04 22:17:50 0Azwd6jt
>>355
音大卒。算数の成績は普通より良い程度で
何でもひらめいてしまう算数大得意っ子から比べたら屁みたいな
センスだと思う。
ぷよぷよやテトリスは楽譜を追うのと似ているかな。
速さとリズムに乗る事が一番重要で、ちょっとミスしても
後でどうにかなってしまうものでしょ？
将棋みたいに「じっくり、ゆっくり」考え答えを出すものは
算数や数学に共通するものがあるけど、、、、。
ま、譜読みが速い人は算数が得意っていう説もあるけど
私的には、その説については半分納得半分嘘程度。
357:名無しの心子知らず
07/11/04 22:41:16 E+D4GUmS
ウチはゲーム機すら触らないしソフトも欲しがりません。
私が入院中に暇つぶしの為に買ったDSは何年充電してないだろう…orz
好きな本のシリーズ傾向もよめなくて、興味を持たせるのに必死です。
…と思えば「がばいばあちゃん」や「ハリポタ」をむさぼり読んだり。
歳相応の物をすっ飛ばしていきなり高学年の物に手を出す子の
行く末が気になります。
358:名無しの心子知らず
07/11/04 22:51:38 t3/et8DV
>>356
あれ？うちの子ってﾘｽﾞﾑ感かなりダメダメなんですが…
ﾘｽﾞﾑ天国苦手だし…ってまたゲームかよ
算数の成績は普通より良いのなら安心しました
359:名無しの心子知らず
07/11/04 23:01:17 ZC1mBjuq
アタマの良し悪しってどこで決まるんだ？ってとこかもよ
自分的には アタマの使い方を知っているかいないかも要素の一部だと思う
将棋は子供が勝ち負けに熱中している間に、知らず知らずのうちに
アタマの使い方を学んでいく良いツールなんじゃないかなぁ。
360:名無しの心子知らず
07/11/04 23:28:29 Q/P8QyH7
少し前に上の子の塾の先生が話していたんだけど、
将棋とサッカーは、空間認知能力と段取り力（こうするとこう来るからこう受けてこうなる）
を鍛えるのに有効らしいんだそうだ。
サッカー部の半分は現役医学部、将棋部の６割が灯台、チェス部には友達がいないので詳細不明ですw
と言ってた。
361:名無しの心子知らず
07/11/04 23:38:00 ACJF24tr
高校名を知りたいなあ
362:名無しの心子知らず
07/11/04 23:40:32 8+akW1b1
将棋・・ここ見てやらせてみたくなったけど身近に
やり方知ってる人皆無なんだよなあ。
363:名無しの心子知らず
07/11/04 23:44:00 Q/P8QyH7
ついでに、ちょっと前にニューズウィークに
脳の数学と音楽を理解する部分はとても近いので刺激の影響を受けると想像され
よい音楽を聞かせると算数が得意になる…かも？…という記事が掲載され、
知り合いの私大数学科教授にそう？と聞いてみたところ鼻で笑われた。
ただし、この教授は大変なクラシックファン（自分で演奏はほぼしない）。
364:名無しの心子知らず
07/11/04 23:47:48 gYjA3XmH
うちの子は幼少の頃、パソコンの将棋ソフトに夢中になっていたね。
何でも良いから一時的にでも、夢中になるのは良い事だよ。
365:名無しの心子知らず
07/11/05 02:12:33 juXOqGJB
>>363
一般的な「クラシックファン」だと知らないかもしれないが、
かつてヨーロッパでは、音楽は数学の一種とされ、大学で
教えられていた（自由七科）。
Wikipedia「リベラル・アーツ」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipedia「音楽理論」西洋音楽の音楽理論
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
だからどーした、って話だけれど。
聞くことが頭にいいかどうかは分からない。
でも、作曲はフィーリングだけでするものではなく、
綿密に組み立てられているはずなので、楽曲の分析を
するのはいいことなんじゃないかと思う。
子どもにそれがどれだけできるかは、見当もつかないけれど。
366:名無しの心子知らず
07/11/05 06:33:04 d0DxksX8
>>362
Eゼミナールで将棋教室始めるらしいよ。
新聞に載ってた。
ちなみに、Nで碁を始めるらしい。
367:名無しの心子知らず
07/11/05 09:00:46 qlPDthjJ
>>362
くもんの将棋板はコマ自体に
進める方向が書いてあるｗから初心者でも分かりやすいよ。
コマごとの進める方向の違いさえわかれば
あとは
・相手の陣地に入ったらコマがひっくりかえる
・相手の王将をとったほうが勝ち
だけだから。
368:名無しの心子知らず
07/11/05 09:23:02 sqEDAtH3
この夏、こどもの将棋大会に付き添いで行ったけど、
少年サッカーみたいに親（特に父）が熱心でしたよ。
うちに遊びに来る子と対局するのですが、強い子は
クラスでも賢いと評判の子たちですね。
>>362
Eゼミの将棋教室は5級以上の中級者が対象なので、
もう少し指せるようになってからがいいと思う。
369:名無しの心子知らず
07/11/05 10:33:03 ia+IQJiX
>>367
362じゃないけど情報ありがとう。
さっそく公文の将棋板アマゾンで注文してきました。
進める方向が書いてあるの、いいですね。
毎回、親が教えるの大変だし。
うちもここの一連の流れ見て、子どもに将棋やらせてみようと思ったクチですｗ
370:名無しの心子知らず
07/11/05 10:46:43 ia+IQJiX
ついでに、くもんの｢まんが将棋入門｣も注文してきました。
２つ合わせてクリスマスプレゼントにします^^
371:名無しの心子知らず
07/11/05 11:09:40 IpwGW5u5
でもどうだろうね・・
将棋もある程度競技レベルでないと学力にまでは反映しないと思うし
将棋をやっているから頭が良くなるのか、もともと将棋を競技レベルにまで
持っていける能力があるから、学力とリンクしてくるのか。
一時、ピアノスレでピアノと学力の相対性が取りざたされたけど
やはりピアノと学力は関係していると感じさせる子供さんはピアノでも
地道な練習反復の努力が出来、一定レベルの結果を出している場合が多かったよ。
ただ将棋をやらせる=学力向上と短絡的に考えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ・・・というのはどうかと思う。
結果を出せるのは将棋でも上達を目指して継続的に努力する力のある子だと思うし
基本的に将棋に限らず、努力に対する持久力を持たせることが大切な気がするよ。
372:名無しの心子知らず
07/11/05 11:09:47 nDOgTf8b
くもんの「まんが将棋入門」はとても充実した内容でしたよ。
将棋はそろそろ「人間＜コンピューター」になるんですよね。
囲碁はあと数十年は人間のほうが強いとか。
そう思って、子には囲碁をやらせたいと思っていたのに、
本人は将棋を選んでしまいました。
おすすめは「ハム将棋」というネットの将棋です。
すぐできます。
373:名無しの心子知らず
07/11/05 12:34:48 +8PM658u
>>371
なんなんだ、この流れw
と思っていたので、まともな話をしてくれる人が来てうれしい。
うちの子は将棋はかじる程度、囲碁はそれなりにやっている。
両方ともある程度（本人の先天的な能力）まで進むと、
そこから先は努力が必要だと思う。
またかける時間も半端ではないよ。
本人は趣味♪と思っているので積極的に時間を割いているが、
正直見ていて、この時間を同じだけ勉強に費やしたら、
もっとできるようになるんじゃないかと思うほどw
右脳がどーのこーのというが囲碁も将棋もまず暗記だしね。
ひらめきはその先なんだよ。
子供時代のひらめきなんて、だいたいみんな先人が見つけてる、
という意味では算数に似ていると思う。
結局、「東大までは努力次第で誰でも入れるが、
その先成果を出せるかは本人次第」みたいな感じ？
マンガなんかで入り口は楽しめても、後々楽しめるかは本人次第。
楽しめない子は力にならないという意味では勉強と似ているとは思うけど、
正直、囲碁や将棋をやったからと言って、学校の勉強ができるようになるとは思わないな。
だって実際、この人、頭はいいのになんでこの学校出身？みたいな人、
碁会所にゴロゴロいるものw
374:名無しの心子知らず
07/11/05 12:37:46 xP8bY+Es
将棋等のゲームを初中級程度にとどまっているかぎり、>>347や>>348に
期待されるような「右脳」的な頭の訓練には、ならないと思う。
「右脳」的、つまり盤面全体の大局観をもって直感的に選択肢を絞り込むことが
できるほどの上級者になるには、才能のあるごく一部を別として、よほどの労力・
時間をつぎ込まなければなるまい。
将棋等のゲームは、相手のとる選択肢、それに対処する選択肢が何通りかあり、
それぞれの選択肢の利害状況、選択可能性を判断して、適切な選択肢を選ぶという構造になっている。
利害状況には、その先の展開についての予測も含まれる。
初級者になればなるほど、思いつく選択肢も、その先の展開の予測も甘くなる。
中級者はその精度が上がるというにすぎない。
しかし、いずれにしても、その判断は条件分岐等の形式的な論理操作の域を出ていない。
つまり、初中級程度では、「左脳」的な論理操作の訓練にしかなっていない。
>>348の「数手先しか読めなくても頭の訓練に」という場合もこれにあたる。
形式的論理操作のための訓練方法は、将棋等にかぎらずいくらでもある。
学力への転化はあまり期待しないほうがいい。
もちろん、遊び、教養としてやる分には申し分ない。
我が家も、オセロ、チェス、将棋、囲碁をすべて初級程度にはかじっている。
将棋の入門にはくもんのスタディ将棋、囲碁の入門には「パチリコ」を使用した。
375:名無しの心子知らず
07/11/05 12:55:00 +8PM658u
>>373だけど、同じ話でも>>374みたいな文章の方が、
読み手のありがたみが違うだろうなorz
>>372
将棋の方がいいですよ、将棋をやっている子の方が多いから。
打つ相手がいる、自分より少し上手な相手がいるというのが上達への一番の道です。
376:名無しの心子知らず
07/11/05 13:16:06 3H9i63om
>>375
> >>373だけど、同じ話でも>>374みたいな文章の方が、
> 読み手のありがたみが違うだろうなorz
いや、最後の2行なんか特にわかりやすくて説得力あったよ。
377:376
07/11/05 13:16:52 3H9i63om
373の最後の2行のことね。
378:名無しの心子知らず
07/11/05 13:38:32 nDOgTf8b
>>375
そうですよね。将棋のほうが断然多いみたいですね。
ただ、いくら頑張ってもコンピューターに勝てないというのは夢がないというか。
わが子が到底そのレベルには達しないとわかっていてもです。
「右脳」説を真に受けて将棋を始める方、そんなにいらっしゃるのでしょうか？
確かに短期的に見て、受験勉強へのプラスどころかマイナスになっているのですが、
長期的にみるといろんな点でプラスになるだろうと思っています。
よく栗田哲也先生の著書で将棋が例にあげられていますが、あんな風に語れるのは
一つのことをそれなりに究めたからであって、別に将棋に限らなくともいいのですが、
奥行きの深くないテレビゲームでは無理だろうなって思います。
もちろん、将棋にはまりすぎて中学受験に失敗したら（少なくともこのスレ的には）
本末転倒なわけですが。
379:名無しの心子知らず
07/11/05 14:18:05 mjNbf66U
随分前に読んだトップクラスのプロ棋士の人の文章にあったけど、
「大切なのは、継続して努力を続けること。いくら才能があっても、
努力なしではトップクラスには到達しません。」
これって、どの分野でも同じだと思う。
「○○をすると××にプラスになる」とかって言うけど、「継続して努力する」姿勢が
身につくことでプラスになることもある、くらいに考えた方が良いんじゃない？
お受験ママの中には、周囲の情報（大抵、単なる噂話レベル）を聞いて、習い事だの何だのと
右往左往する人がいるけど、将棋やらせて学力アップを狙うって同じ匂いを感じるな。
まあ、子供が楽しんでるならそれでも良いだろうけど。