07/09/22 14:32:04 svN8QcBN
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【神戸高３自殺】 「陰湿ないじめは把握していたが、仲が良いと思っていた」
徳元啓男教頭
↑この自殺した子、コミュニケーション下手の
発達障害が原因でいじめられたんじゃない？
いじめられやすい発達障害の子は普通高校に行かなきゃいいのにね。
ほんと迷惑な話。
ああいう子は見てるとイライラしていじめたくなっちゃうんだよ。
いじめた子、ネットで名前まで出ちゃって可哀想・・・・・。
22:名無しの心子知らず
07/09/22 14:41:30 hGFjU4Ui
共存なんてそもそもできないよね。
お互いちがいすぎる。
23:名無しの心子知らず
07/09/22 14:56:34 w3FXQjSh
いくら何でも２１は酷すぎる。イライラしていじめたくなっちゃうというのは
いじめたくなっちゃう方にこそこらえ性も思いやりもなさすぎ。
あんたみたいな人とか、今回いじめに加わった子とかをむしろ特殊学級に
閉じ込めて一生普通の子たちに近づかないで欲しいわ。はっきりいって
こういうタイプよりも学習障害児とかの方がよっぽど扱いやすいよ。
24:名無しの心子知らず
07/09/22 15:08:32 hGFjU4Ui
>>11
相手が貧乏だったらもし裁判に勝っても賠償金とか払えねえだろ？
25:名無しの心子知らず
07/09/22 15:09:38 svN8QcBN
>>23うちの子が同じクラスの障害がある子をいじめてた事が分かり、
（とは言っても、ただのからかいだけど）謝りにも行ったさ。
でも相手の親の上から目線の対応にとても腹が立った。
一応頭を下げたけど、今でも心の中では
「いじめられたくなかったら特殊に行けよな」と思ってる。
イジメはこれからもずっとなくならない。
障害があるならイジメられやすいって親も分かってるんでしょ？
それなのにいじめられたら文句っておかしいと思う。
26:名無しの心子知らず
07/09/22 15:27:39 hGFjU4Ui
小1の子供のクラスにも暴力自閉症いるいる。
はっきり言ってめーわく。
27:名無しの心子知らず
07/09/22 15:39:13 uWOvIhA/
>>25
障害者をいじめるあなたのお子さん、
そしていじめられやすいから仕方ないと思っているあなたは最低だよ
28:名無しの心子知らず
07/09/22 15:55:03 VE4iczXn
同級生（小６）に障害をもった子が居たんだけど、授業中にお漏らしして中断・掃除で大変だったらしい。
そういうのはﾁｮｯﾄ困るよね。。。
29:名無しの心子知らず
07/09/22 16:01:19 nMFiUlNM
>>23
しっ！>>21はオツムの弱い構ってちゃんだからスルーしてっ！
30:名無しの心子知らず
07/09/22 16:02:05 svN8QcBN
>>27いや、だから、それなりの覚悟を持って
普通学級に入れてくれって事だよ。
わが子のイジメを肯定してるわけじゃない。
2度とイジメをしないように注意もしたし。
31:名無しの心子知らず
07/09/22 16:10:13 oRL4c27m
>>25
ニュー速＋に貼られてたよ
いじめっ子の親ってやっぱり社会的制裁受けた方がいいね
お前いらないからさ、子供と一緒に死ねば？
全然反省してないじゃんあんた
今すぐ死んでよ いらないから
32:名無しの心子知らず
07/09/22 16:17:35 svN8QcBN
ここなら私の考えに同意してくれる人がいると思ったのに・・・・・。
普通学級に、たとえ軽度でも障害がある子がいると何かと困るんだよ。
どう付き合っていいのか分からないし。もう来ない。さよなら。
33:名無しの心子知らず
07/09/22 16:18:32 JO0hNxmY
>>30
多分あなたの子どもも、もうすぐ虐められる側になると思うよ。
小さい家はいじめっ子で通っても、学年が上がるにつれて
意地悪な子は毛嫌いされるから。
34:名無しの心子知らず
07/09/22 16:20:30 oRL4c27m
>>32
死ぬの？ねえ早く子供と心中してよ
35:名無しの心子知らず
07/09/22 16:20:38 wc4Jv8b0
>>32
そういう貧弱な発想がとても可哀想ですね。あなたの愚息がイジメをする本質的な理由が、あなたのそういう考えにあると、全然思ってないでしょ？
たたかれて当然。
未来永劫、あなたが不幸でありますように。
36:名無しの心子知らず
07/09/22 16:43:15 BwHUz5IA
ID:svN8QcBN
お前生きてて恥ずかしくないの？
死ね
氏ねじゃなくて死ねバカ
37:名無しの心子知らず
07/09/22 16:51:10 /t01Nkxw
結局>>32って「ホント、発達障害の子をいじめたぐらいで謝りに行かされた
アナタって気の毒」ってレスを期待してたんだろうか？
>普通学級に、たとえ軽度でも障害がある子がいると何かと困るんだよ。
普通学級に重度のいじめ肯定親子がいるのはもっと困るんだよ。
38:名無しの心子知らず
07/09/22 16:55:56 e0keLhmu
>>32叩いている人ってさ障害児の親？
いじめが良いなんて>>32は一言も言ってないじゃんw
>>32の考えが特殊だと思うから叩きまくって追い出したんでしょ？
出て行けやら子供と一緒に死ねとか
じゃあ特殊と言われる迷惑者がいじめられやすいって言った>>32の気持ち判るよね？
こんなスレに来ておいて偽善もたいがいにした方がいいんじゃないw？
39:名無しの心子知らず
07/09/22 17:01:22 8PIibldn
>>32が叩かれるようで良かった…。2chも捨てたもんじゃないって思った。
40:名無しの心子知らず
07/09/22 17:06:09 oRL4c27m
>>38
子供持つほどおばちゃんじゃないけど～？
あんまりイカレてるから叩かれただけじゃん
道徳的に間違ってるからだよ
人殺し予備軍の子供って子供いなくても、社会の迷惑でしょ
あっ自演乙
41:名無しの心子知らず
07/09/22 17:10:40 bLrInA1N
>>39
禿同
なんちゅーか、>>25は人間じゃないｗｗＷｗもう息吸うなｗＷ
42:名無しの心子知らず
07/09/22 17:11:19 O2d3sEcd
>>32
は、「謝りに行ったのに上から目線でものを言われてムカついた」んだよね？
つまり、「こどものことはお互い様ですから」って相手に言ってもらいたかったってことでしょ？
本当にほんのからかい程度なら相手もそう言ってくれるとおもうんだけどなあ。よっぽどひどいことをしたのか、それとも相手がいわゆる人権やだったのか？
もう少し詳しくしりたかった。
43:名無しの心子知らず
07/09/22 17:12:20 bLrInA1N
>>38
>>25
自分でフォローして恥ずかしーｗ
44:名無しの心子知らず
07/09/22 17:49:46 e0keLhmu
>>38だけど>>25じゃないよ。
こんな判りやすい自演する人なんていないでしょ。
もとは私も>>25ヒドいな位に思って見てたんだよ。
ただイジメを否定している割には、う～んﾓﾆｮみたいな叩きを見たから、矛盾してないか？
と思っただけ｡
まあ私も大人気なく熱くなってしまって申し訳なかったです。
45:名無しの心子知らず
07/09/22 19:49:32 TWu1a3wf
>>25は大丈夫だよ
こいつの子供はそのうち、いじめによる暴力の後遺症で障害児になるからw
で、相手の親が適当に謝りに来るよwww
そしたら、今皆がなんで怒ってるかわかるんじゃね？
つかそれまではわからんだろうな
46:名無しの心子知らず
07/09/22 20:07:31 YDivyyUs
>>25>>38
イジメるのと迷惑をかけられたから嫌う又は関わらないようにするのは
全く違う物だよ。
そもそもイジメと言うのは自分から積極的に相手に関わってる事になるから
相手の存在が迷惑ならするべきではない行動。
嫌なら最低限必要な時だけ関わって、後は徹底的に無視すればいいだけ。
それはいじめではないし、それをいじめと言われたら反論するのは当然。
でもあなたたちの考えは違うよね？
嫌われる理由はあっても、いじめられる或いはいじめる理由はない。
あなたたちのようにこれが分ってない大人と子供が多すぎなのが問題なんだよ。
47:名無しの心子知らず
07/09/22 21:13:50 qMEIh5U+
私は２５の気持ち分かるな。
って言ってもいじめてもいいって思ってるんじゃないよ。
こちらが謝っているのに相手側の態度が横柄だったのが気に入らない
んでしょ。
うちも全く同じことが最近ありました。
うちの場合は子供同士日常茶飯事のからかい程度で
ものすごい剣幕で相手の親に怒鳴られた。
うちも謝りに謝った。でも相手の親はただただ自分の
感情を吐き出してるというかストレス発散をするかのようだった。
子供にはもう近づかないほうがいいと促した。
そしたら今度はそこの親が「無視する」と文句を言ってきた。
話し合いもしてみた。
結局子供（発達障害）の気持ちは無視で単に相手の親がうちの子供を
毛嫌いしてて自分のストレスがたまってきたら、うちの子供に
文句を言ってストレス発散してたことが分かった。
だいの大人が子供を相手にいじめをしてるんだよ。
本当に迷惑をしている。
48:名無しの心子知らず
07/09/22 21:26:23 YDivyyUs
>>47
そもそもあなたの場合は発達障害児は関係ないのでは。
からかい程度なら障害関係なくあっても不思議はないしね。
どちらかと言うと非常識スレとかそういうスレ向きかと。
49:名無しの心子知らず
07/09/22 21:33:49 448IKnvl
自閉親は理解してもらってあたりまえって感じの人多い。
50:名無しの心子知らず
07/09/22 21:37:15 ai5SjJhK
発達障害児を持つ親の方が過剰に反応して、事態がややこしくなることは
多いかも知れないですね。そういう親にうんざりして、関わりたくなくなる
気持ちもわかります。
47さんのお子さんはどのような感じの態度を相手の子にとっていたのかは
わかりませんが、もし出来ることなら、子供同士だけは上手く付き合って
行けたらなぁと勝手に思います。
奇妙に見える子からは遠ざけたいと思う親の気持ちもわかりますが、
社会に出たときには、子供時代の頃以上に複雑な人と接しなければなりません。
その時のための訓練としてなんて考え方でも良いので「無視」以外の方法が
とられればなぁと思います。
51:名無しの心子知らず
07/09/22 21:43:48 448IKnvl
危険な人にわざわざ付き合わないでしょ。修学旅行とかの部屋割りもめたよー
52:名無しの心子知らず
07/09/22 21:53:41 EZfowiL4
>>21も>>25も、人間として最低。
53:名無しの心子知らず
07/09/22 21:53:49 Zw0xTJTO
他人に死ねとか心中しろとか言ってる奴こそ死ぬべき。
いじめっ子と同レベルかそれ以下の腐れ。
54:51
07/09/22 22:00:17 448IKnvl
あ、同じクラスの自閉の子供さんね。みんな普段は優しくしてるけどやっぱり本当は一緒にいたくないのだ。私だけじゃないって安心した。
55:名無しの心子知らず
07/09/22 22:07:41 ke1ZkTZ7
「死ね」とか書いてる人って障害持ちの親かな？
こんな書き込み見るとやっぱ障害児は避けたほうがいいと思ってしまう。
56:名無しの心子知らず
07/09/22 22:09:31 He2Q1BtY
いじめちゃったら面倒な事になるって位にしか思ってないだろ
人間としてどうこうというのは二の次で
そういう気持ちが子供に伝わり
ゆくゆくはいじめっ子になっちゃうと
57:名無しの心子知らず
07/09/22 22:15:02 hGFjU4Ui
レッサーパンダ男も自閉だったよね。
かわいかったから被害者の短大生に近づいて 怖がられたから刺し殺したんだっけ。
58:名無しの心子知らず
07/09/22 22:27:38 lXSpYeT0
この度、我が子の自閉圏が発覚。
ナニが嫌って、>>25みたいな程度の低いのとこの先関わらなきゃいかんのかと。
自閉児より厄介だわ。
59:名無しの心子知らず
07/09/22 22:29:45 okYGXDWh
うーんでもレッサーパンダ男と一緒に論じるのも可哀想よ
最近の発達障害児はわりと早期療育されていて
どちらかというとクソ真面目というか、ルールががっちり入りすぎの場合があって
のびのび育ちの普通の子とのトラブルも多いみたい。
発達障害児を一様に殺人者と同等に見るレスはいただけないわ。
親が何の対策もしていない発達障害児はかなりやばそうだけど。
60:名無しの心子知らず
07/09/22 22:32:34 OzNRte96
>>57
健常な殺人犯が「誰でもよかった」で人殺してますがナニか。
61:名無しの心子知らず
07/09/22 22:33:19 cHsl3T4B
うちの子の幼稚園にすごく他害のひどい発達障害の男の子がいて、
うちの娘は髪を引っ張られたり、叩かれたり、被害に遭ってました。
力の加減がないから、名札を引っ張られて、服に穴があいたお友達もいたし、
メガネを真っ二つに折られた子もいました。
先生に相談したけど、何かされたらすぐ先生に言って下さい、と言われるだけ。
相手がその子に意地悪してるわけじゃなく、その子の思っている通りにしないと、突然怒り出して手がでるんだそうです。
例えば、ボールを持ってる子に、その子が貸して、と言って、
いいよ～と投げて渡したら、烈火のごとく怒り出して追い掛け回して殴りつけるんです。
その子はボールを手渡して欲しかったのに、投げられた→許せない→殴る。
こういう地雷みたいなポイントが、あらゆることにあるようなんです。
今は小学校に入学しましたが、授業中に立ち歩いたり、
あちこちに唾をはきかけたり（女の子の顔にかけたことも）、
お友達に対する暴力も相変わらずです。お腹を蹴り上げたり、後ろから髪を引っ張ったり。
お友達だけでなく、ＰＴＡ行事でヨソのお母さんに蹴りを入れたりします。
蹴られたお母さんは、しばらく蹲っていました。
こういう子には、どう対処するように言えばいいのか、本当に困っています。
62:名無しの心子知らず
07/09/22 22:39:13 hGFjU4Ui
クソまじめな自閉症児？？？ルールがっちり？？？
そういう方もいらっしゃるんですね。失礼しました。
色眼鏡でみてた。
でも、なんの対策もしてない人がいるのも確かです。家庭環境悪い人とかやばい。
63:>>60
07/09/22 22:43:41 hGFjU4Ui
レッサーパンダ男は自閉症でその上貧乏、父親も軽度の知的障害劣悪な環境でそだったんだよね。
無論、療養なんてうけてないよ。
でも、刑事罰に問われないなんて遺族は…やっぱり、自閉は嫌だあ。
64:名無しの心子知らず
07/09/22 23:03:14 ai5SjJhK
「自閉＝危険な子」と言う認識はいかがなものかと思う.
（もし暴力を振るったとしても無条件ではなく、彼らなりの理由があって
爆発するんだと思うんだけど・・）
>>55
発達障害児を持つ親のスレをしばらくロムっていたことがあるけど、
彼女たちの多くは「死ね」とかそんな書き込みをしたところで
何の解決にもなりゃしないということを十分にわかっている人達だと思う。
>>61
お母さんか先生のどちらかがもう少し対処してくれればいいのにね。
でないと、その子にとっても今後ますます生きにくくなる。
61さんができることは、その子が問題を起こしたときに、「いきなり
暴力を振るうんじゃなくて少し相手のことを考えようね。」って
言ってあげることくらいだよね。
親御さんと先生がその子に発達障害があることを認識し、正しい知識を
持っていることが重要だと思う。
65:名無しの心子知らず
07/09/22 23:06:16 hGFjU4Ui
その子が相手のことを考えられるならいいんだけれど。。。。
親御さんも障害があるんだから察してほしいとか 療養ではカバーできない部分もあるっていいだすとずるいって思う。
66:名無しの心子知らず
07/09/22 23:15:32 EiVwZ3pq
>>61
そのような子で、診断も確定している場合、
本来就学前相談で普通学級は諦めるよう
特別支援学級・情緒障害学級を進められているはず。
まだ一年生なら、来年から普通クラスにはもう居ないかもしれないよ。
そういった子の親は、
一歳代～毎日平謝り状態でそれに慣れすぎて図太くなっている場合と
疲れきって鬱状態で無気力・放棄って場合もある。
来年も普通クラスのみの状態なら
保護者達が学校側に強く訴え続けるしかない。
67:名無しの心子知らず
07/09/22 23:18:50 hGFjU4Ui
だから、そういう親は変なんだ！
わかった。
68:名無しの心子知らず
07/09/22 23:27:23 lDK/edgF
>>64に納得
野放しにされている発達障害児って多い
果てしなく喧嘩が続くいじめっ子、いじめられっ子はお互いが
軽度発達障害を疑った方が良い
普通の子の場合、発達障害児の子に対して何気に察して当たり障りのないように付き合って
上手にスルーしている（迷惑な事も多いみたいだけど...）
早めに親が気が付いて対処してくれる親はいいが
自分もそうなのか気が付いていない親の場合は最悪です。
「ウチの子は元気が良すぎちゃって～」で済ます様な親に
関してはちょっと頭を傾げてしまう。
69:名無しの心子知らず
07/09/22 23:48:22 EiVwZ3pq
>>67
変というより、
｢じゃあ私にこれ以上どうしろと？！｣
って感じじゃないのかな。
養護学校にも放り込めない、
特別支援学級は知的障害もあり排泄の介助がいるような障害児でてんてこまい
教員は典型的なしゃべらない大人しい自閉症児の知識はあっても
その子達よりあつかいにくい軽度の障害児の対応はお手上げ状態みたいだし。
70:名無しの心子知らず
07/09/23 00:04:20 zDwkfu6g
ここにかかれている相手って、ホントに発達障害なの？診断ついて公表してるの？
意地悪な人達が、都合の悪い相手をひとくくりにして、かた付けようとしているみたい…
ホントに嫌なら私立に入れるとか。お金が無いなら、何かが相手と同じレベルなんだよ。
71:名無しの心子知らず
07/09/23 00:19:55 JiNGO1Se
>>65
もともとが不良品といったら失礼だけど
発達の障害を持っているのだろうから、療育で即カバーできないところもあるんじゃ？
でもこっちの学校だと小３くらいでやんちゃ程度の普通の子も
ちょっと変な子？も一応落ち着くみたいだから
それ以降まで迷惑な子だと・・・嫌かも。
72:名無しの心子知らず
07/09/23 00:22:18 fR2yU7pJ
みんな充分障害者でしょ
精神障害と人格障害
73:名無しの心子知らず
07/09/23 00:26:00 o+Kj92dv
ここは障害児に迷惑してる人が語るスレなんだから
障害児持ちの婆とか擁護してるバカは
腐るほどある障害児スレに行けよ
74:名無しの心子知らず
07/09/23 00:26:10 5qPLmuI5
ちょっとやんちゃだけじゃない子っているよ。
普通の子じゃないって誰が見てもわかる顔つき。登校途中で（一人で行く）立ち止まってくるくるまわったりしてる。
療育も受けてないんだって。
かわいそうな子。家庭環境わるそう。いじめたらいけないけど、とばっちりはいやだから関わらないよ。
75:名無しの心子知らず
07/09/23 00:32:42 5qPLmuI5
よくよく考えたら一番やっかいな障害。発達障害。なおらないしねー。
76:名無しの心子知らず
07/09/23 00:34:41 aG82EbY9
今、公立小学校に子供が通っています。
多動児が他の子を突然はさみで切り付ける事件が去年ありました。
加害者の親も様子がおかしい人で兄も多動。
みんなで卵から育てた鮭の稚魚をこれから河に放流って時に
手でグシャグシャ揉んで痛めつけたり本当に異常。
担任がノイローゼになって年度途中で退職したりもした。
多動が学年に五人いて授業妨害がひどいために今年から
算数だけは習熟度別になった。もとは3クラスなのを4クラスにして。
頭がおかしい子供達は当然ひとクラスにまとまった。
うちの子供はいちおう1番上のクラスで授業妨害がないことの素晴らしさを実感して
中学受験したいって言い出したよ。
77:名無しの心子知らず
07/09/23 00:38:20 5qPLmuI5
すげえー。授業妨害より傷害事件って感じだ。もっと、詳しく知りたいお願い。
78:名無しの心子知らず
07/09/23 00:43:57 o+Kj92dv
>>76
特殊学級ないの？
ないなら特殊学級を作って突っ込んどくべきだよ。
ハサミで切りつけるなんて、下手したら一生傷が残るし死んだらどうすんだと。
俺の子が切りつけられて、PTSDとかになって学校に行けなくなったら
学校と障害児の親を相手取って裁判して、とことん追い詰めてやるぞ。
79:名無しの心子知らず
07/09/23 00:48:11 5qPLmuI5
だけど、民事の裁判で勝っても DQN親は賠償金はらえないだろうしなあ。
結局、泣き寝入りなのかなあ。
詳細お願いします。
80:名無しの心子知らず
07/09/23 00:49:52 VB84cHle
突然、喧嘩とかしていないのにイキナリ
授業中に隣の席の子供の腕を切ったのです。
息子によるとＶ字型に切れて流血して、白いもの(脂肪組織？)
まで見えて、被害児はショックで一時的に立てなくなり
担任が加害児童を押さえ込んでいる間に他の子供達が
隣のクラスや保健室に走ったそうです。
緊急保護者会にも加害者親は来なくて
次の普通の保護者会ではヘラヘラしたりひとりでべらべら話したり
異様でした。
81:名無しの心子知らず
07/09/23 00:54:01 o+Kj92dv
>>80
そこまで異常なら特殊学級に閉じ込めとくか
擁護学校に行くかどっちかにしてくれって学校が保護者に断固とした態度で言うべき。
つーか、PTAや同じクラスの保護者は何してんだ？
親が異常だから言っても無駄とかいうレベルじゃないだろ？
俺の娘のクラスにそんなキチガイがいたら、断固として学校側に抗議するけど？
保護者はキチガイに殺される可能性はスルーして学校に通わせてるのかよ。
それはそれで異常だろ。
82:名無しの心子知らず
07/09/23 00:55:22 2HvFEhrd
特殊学級はありません
「ことばの教室」ってのはあります。
普段は普通のクラスにいてたまに通う感じみたい。
83:名無しの心子知らず
07/09/23 00:56:40 5qPLmuI5
詳しくありがとう
こ、こわい、、、
絶対に子供は近くに行かせないようにしよう。
加害児童はもう転校したんだよねえ？
84:名無しの心子知らず
07/09/23 00:59:18 kD8SJ22v
そもそも発達障害児はみんな養護学校に入れる制度にすればいいんじゃない？
知的障害が有る子供しか対象にならないって変すぎるんだよ。
知的障害が無い発達障害児のほうがトラブルだらけなのに。
そのほうが本人達も親達も先生達も楽だろうに。
なんで？？？
85:名無しの心子知らず
07/09/23 01:00:43 5qPLmuI5
普通学級だったら おりにいれるとか、しとかないとねえ。
自閉で多動だったりするとほんとうに行動が読めないよね。
86:名無しの心子知らず
07/09/23 01:02:09 tmvM+DH4
>>81
つかなんでお前は殺られてもいない被害者側で語るのwwwww
お前の娘は健常のくせに
スゲェ性格ブスの腐れマソコかもしんねぇじゃんwwwwwww
87:名無しの心子知らず
07/09/23 01:02:58 5qPLmuI5
知的障害の若干ある自閉とかも普通学級にいたりする。
親の自由だから。
88:名無しの心子知らず
07/09/23 01:03:40 CgBA1gsW
加害者は転校していませんよ。
まさにバイオレンススクール。
修学旅行の部屋決めはかなりもめて、夜中に首でも閉められたら困るから
教師の部屋で寝かせたらしい。
それを親がガタガタ言ったとか。
89:名無しの心子知らず
07/09/23 01:03:42 o+Kj92dv
>>83
隣の席とかになったら嫌でも近くにいるし
とっさの時に逃げられないぜ。
90:名無しの心子知らず
07/09/23 01:08:17 5qPLmuI5
もう特別支援教育なんて やめましょうよ～。
けが人まででて。公立は入れてはいけなかったんだ。
でも、私立に通わせるほどの余裕ないし。。。
91:名無しの心子知らず
07/09/23 01:11:13 kD8SJ22v
あーでも「光とともに」みたいに
養護学校に入れるのに親が粘って公立小に行かせてたりするしね。
まぁ光君みたいな子供なら被害は無いし、逆に助けてあげたい空気になるけどさ。
その切りつけた子供は発達障害だけじゃなくて
総合失調とかもあるんじゃない？
92:名無しの心子知らず
07/09/23 01:15:46 5qPLmuI5
いちおう、ちゃんとした親でした。（篠原）
個別指導してたよ。普通学級ってわけじゃない。
ひまわり学級じゃなかたっけ。
93:名無しの心子知らず
07/09/23 01:20:28 wvRTEGSU
どらまではね
94:名無しの心子知らず
07/09/23 01:28:10 kD8SJ22v
>>92
でもあの学級って税金の無駄遣いじゃない？
光君一人に先生一人つきっきりでさ。
あんななら養護学校に行かせたほうが。
親のエゴとしか…
95:名無しの心子知らず
07/09/23 02:55:32 UkmXLBeK
>>61
サイコパスっぽいな。発達障害ってよりキチガイだな
96:88
07/09/23 07:41:58 Oolaac46
息子が志望する中学の文化祭に行き、
「生徒がみんなきちんとしていていいね。服装や話しかたや表情が！」
と何度も言っていました。
たしかにわりときちんとした印象でした。
今の公立小学校があまりに異常だからそう感じるのかもしれません。
97:名無しの心子知らず
07/09/23 08:51:27 0vYDHpGh
私立系療育といえば武蔵野東か。
98:名無しの心子知らず
07/09/23 09:19:28 rcUO6MnE
十九才、軽度知的障害の弟が職場で健常者の女性に好意を持ち、追い掛けまわしているらしいです。相手の女性は気にしないでと言ってはいるものの... 周囲の男性(健常者) が面白がって弟をけしかけているのを見てしまって悲しくなります
99:名無しの心子知らず
07/09/23 09:25:29 NCTsgNp/
すべて発達障害。と周りが勝手に位置付けるから、スレが混乱している。
>>78の鮭の子を…は発達障害ではなく、後天的な病気だと思います。
100:名無しの心子知らず
07/09/23 09:35:52 pXzJZIF5
発達障害児を特殊学級なり、養護学校などで隔離という方法も
あるかも知れない。でも、普通の親は我が子に障害があることを
認めたがらないもので、特殊扱いされるくらいなら、と診断を
受けさせることをますます拒むようになる。それでは何も解決しない。
また「軽度」の発達障害をもつ彼らは、決して知能指数が低いわけでは
ないので、単純なテストでの振り分けは出来ない。
必要なことはまわりの大人達が正しい知識を持って接していくこと。
自分が子供の頃よりは、認知度は上がっているかなぁとも思うけど
まだまだ難しいのが現状なのですね。
（周知以前に身勝手な人が増えてきていて更に問題がややこしく
なっているのもたぶん事実・・・）
101:名無しの心子知らず
07/09/23 09:39:11 o+Kj92dv
>>100
お前の子供がハサミで切り付けられたり
最悪、殺されても同じ事言ってたら同意してやるよｗ
102:名無しの心子知らず
07/09/23 10:02:47 pXzJZIF5
>>101
自分の子供や孫にはそう言った子供が産まれないと言う
根拠のない自身をお持ちの方なのですね。
もし産まれたときに、あなたの子供が社会から隔離されてしまうことを
思うと不憫でなりません。
隔離したところで彼らがきちんとした教育が受けられないのが現状。
だとすれば、隔離されたことでかえって歪みが出来て後天的な
２次障害を引き起こす。それでは犯罪者、増えちゃうことになりませんか？
103:名無しの心子知らず
07/09/23 10:07:11 o+Kj92dv
>>102
自分の子供がキチガイだったら
迷わず特殊学級がある学校の校区に引っ越すか養護学校に入れるがな。
養護学校や特殊学級に通ってる奴が社会から隔離されてるなんて物凄い差別だな。
逆差別って言葉知ってるか？
104:名無しの心子知らず
07/09/23 10:23:50 5qPLmuI5
軽度発達時の親たちが特殊学級を嫌うのもねえ
実際は普通学級で迷惑こうむる生徒がおおいのになあ。（もちろん危害加えないお子様もいる）
暴力がいきなりってところが困る。
105:名無しの心子知らず
07/09/23 11:12:32 JiNGO1Se
特殊学級でも通級の形で、ほとんど時間普通学級になっている子が多くない？
106:名無しの心子知らず
07/09/23 11:30:32 RWZkeVGn
発達障害児はイジメのターゲットになりやすいという
データーがあるらしい。
だとしたら普通学級に入れる親は、ライオンが何匹も入ってるオリに
ウサギを入れるようなもの。
いじめられる発達障害児側にも責任はあると思う。
そしてそういう子を普通学級に入れる親はもっと責任が重いよ。
107:名無しの心子知らず
07/09/23 11:38:50 OS+uwW5A
同じクラスの「発達障害児」は
セサミのクッキーモンスターみたいな目付きで怖いよー
入学式の日にすでにチェックリスト入りしました。
108:名無しの心子知らず
07/09/23 11:46:17 wBvwGkg4
学校の帰りに障害持ってる男に追い掛け回された。
養護学校の帰りだったらしいが、親はきちんと送迎までしてほしい。
109:名無しの心子知らず
07/09/23 12:19:22 yx1S11vr
まあな
お前らの子供がどんだけマトモに育つか見物だ
健常児に生んだんだからデキは全て親次第だよな
110:名無しの心子知らず
07/09/23 12:59:12 5mHQKg1u
上の子が小学生、下の子が発達障害の診断済みの３歳。
どっちの親の気持ちもわかる。
上の子のクラスの問題児には、どうして普通学級にこだわるのか
と思うし、上の子が帰宅経路が同じ中程度の自閉くんのお世話係に
目をつけられているのをヤメテクレとも思うけど、
下の子の発達検査で「ずいぶん伸びているからこのまま
伸びたら普通学級にいけるのでは」との先生の言葉に正直うれしく思って
普通学級に行く下の子の姿を夢見てしまう。
棲み分けは必要だと思うし、自分の子が療育に通っているのも
障害があるのも受け入れていたつもりだけど、やっぱり養護学校の
壁って高いんだなー。と改めて思った。
知的障害のない自閉児専門学校でもあったら良いのにな。
療育先で見学に行った養護学校では、知的にはブラッシュアップ
されそうもないんだよね。
111:名無しの心子知らず
07/09/23 13:03:34 9vvlVUug
とりあえず授業妨害とか暴力とか本当にやめてほしいよね。
頭悪くて授業ついてこれなくてもおとなしければ許す！
112:名無しの心子知らず
07/09/23 13:49:26 vPGwypia
>>21＝>>25でしょ
>>21に同意できる人間ているのかよ
神戸の高校の加害者の親を擁護する人間もきっといるんだね
113:名無しの心子知らず
07/09/23 14:05:44 O4UjJcfy
小学生の頃、特殊学級に一人女の子がいた。
通常の授業は一人で受けていたが、体育、家庭科、音楽、図工のような科目は普通学級の子達と
一緒に受けていた。
しかし思い通りにならなかったりすると暴れて、先生や近くの生徒に噛みついたり叩いたりしてた。
好きな男の子の名前を叫びながらタコのように巻き付いてキスしたりした。
先生は「○○ちゃんは障害を持っているから、皆で優しくしてあげないとダメ」と繰り返すだけ。
「その子のことを悪く言うのは、いけない子！」って先生に植え付けられていたから、何をされても
誰も何も言わなかったし、叩かれたりしても、とにかく逃げるだけで誰も手をあげたりしなかった。
とにかく我慢我慢だった。
大人になって子を持って、振り返って今は本当にあの対応は疑問に思う。
気に入られて、いつも追いかけ回されて、キスされたりした男の子の心は傷ついても何もフォローされなかった。
突然叩かれたり噛まれたり執拗に追いかけられた子達の心のケアも何もなかった。
他害しない子はあまり問題ないと思うが、他害する子についてはしっかり監視して欲しい。
114:名無しの心子知らず
07/09/23 14:05:52 kogUNtJ8
公立も全教科習熟度別にしたらいいのに。
ゴミクラス作ったらまともなクラスは落ち着くじゃない？
115:名無しの心子知らず
07/09/23 14:06:51 tzYy6FVS
ライナスだかなんだか発達障害者の学校みたいなの増やせよ
２ちゃんねるに学校の中傷を書き続けたのはここの生徒の親だろ
116:名無しの心子知らず
07/09/23 14:12:01 VhIzjc37
障害を持っていても普通学級で勉強する権利はあるのよ!!!
差別するなんて酷い!!ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ････
と、障害を持ったこの親は言うけどさ、健常児の子供にだって授業中に
殴られたり、奇声発して動き回る奴に妨害されないで安心して普通に
勉強できる権利があるんだよ!!差別と区別を履き違えるなと言いたいよね
117:名無しの心子知らず
07/09/23 14:29:00 JiNGO1Se
>>116
>>110 結局知的に問題ない障害児の受け入れ先がないんだろう
予算の問題なのか、国がスルーしてるのか知らんが
118:名無しの心子知らず
07/09/23 14:33:41 THjHYgOg
いくら権利とかきれいごとを言ってもキチガイな子供に迷惑してる人が多いのは事実なんだよ。
119:名無しの心子知らず
07/09/23 15:39:17 v2EQc+Nn
習熟度別にしても
イジメはなくならないだろうね
神戸の自殺事件は一応進学校みたいだし。
発達障害の子がイジメにあいやすいっていうけど
そういう子がみんな特殊に行ってもイジメっ子は次のターゲットを探すだろう。
120:名無しの心子知らず
07/09/23 16:12:47 YNA6Ib6z
そそ。
つかイライラしてイジメに走るて、欠陥障害餅じゃん。
>>25の子みたいなとか、ちゃんと検査受けてる？
121:名無しの心子知らず
07/09/23 18:28:25 Q8ZrVL53
>>120
うちの子は元気がいいだけなのよ。
ボサッと虐められてるほうが何かおかしいに違いないわ。
なんて>>25は思ってそうだよね。
122:名無しの心子知らず
07/09/23 18:34:05 NCTsgNp/
なら、ここで書いてるより署名活動とかしたら？
123:名無しの心子知らず
07/09/23 18:36:50 NCTsgNp/
>>111
許すって…何様？
124:名無しの心子知らず
07/09/23 18:44:58 FXoblGNc
>>123
だってそうだろ。何も罪がない子が一人のガイジにより授業が遅れたり。
ちゃんとした所に入って欲しい
125:名無しの心子知らず
07/09/23 18:48:50 9hQ1hJaW
>>124
アンタみたいな質の悪い健常よりも？www
ホント、障害指定にも出来ないから厄介だねw
126:名無しの心子知らず
07/09/23 19:53:29 OhE38VYI
発達障害系の親ってアインシュタインとかエジソンの例を持ち出して
今に見てろ、そのうちって思い込んでるから恐いよ。
127:名無しの心子知らず
07/09/23 20:23:17 o+Kj92dv
ダウン症の親が、常にヘラヘラにやけてる我が子を見て
天使とかいうのと同じだなｗ
128:名無しの心子知らず
07/09/23 20:52:19 pKt7TDR9
>>63
レッサーパンダ男は、無期懲役が確定しているよ。
129:名無しの心子知らず
07/09/23 20:52:22 npCDsfYp
ダウンの子は暴力とかあまりしなくて扱いやすいから
発達障害の危険なガキより私からみたらずっといい。
一緒にしたらダウンに失礼だよ。
130:名無しの心子知らず
07/09/23 20:55:10 7jdiAB4m
そうだよ発達障害はケアで緩和されるけど
ダウンはあの顔のまんまだよ。ｶﾜｲｿｳなんだよ。
131:名無しの心子知らず
07/09/23 20:57:48 60RPk9ca
>>126
まあまあ。
アナタみたいな脳無しでも産まれた時は期待されてたんでしょうから。
親は皆同じよ。
132:名無しの心子知らず
07/09/23 21:32:49 FXoblGNc
>>125
ほらそうやって論点をずらす。これは障害親に共通してるな。経験から
>>131
かってに脳無し扱い。脳無しの証拠でもあんのｗｗｗ？これ人前だったら立派な侮辱罪
133:名無しの心子知らず
07/09/23 21:34:26 FXoblGNc
やっぱり障害親は自分の都合が悪くなると論点ずらしたり、証拠もなく脳無し扱いとかする。
やっぱり子供が障害持ちだと親もそうなるのかな。
134:名無しの心子知らず
07/09/23 21:42:46 gkrV8V/9
レッサーパンダ男（自閉症）はちゃんと刑を受けているのね。
それにしても遺族かわいそう。
でも、普通児と自閉症がおんなじクラスはかなり迷惑。
親はちゃんと直視したほうがいいよ。
縄でしばっておくとかなら別だけど。
135:名無しの心子知らず
07/09/23 21:43:48 gkrV8V/9
リタリンきれてきたらあばれるんでしょ。
136:名無しの心子知らず
07/09/23 21:45:23 7jdiAB4m
まさか我が子がここで暴れてるとは親御さんも思うまい(´・ω・`)
137:名無しの心子知らず
07/09/23 21:49:10 gkrV8V/9
でも、なんで自閉とかって遺伝したりすることが多いのかな。
138:名無しの心子知らず
07/09/23 21:59:22 gkrV8V/9
うちの子供のクラスも一年生だけど、一人の発達障害児のおかげで、もう、めちゃめちゃです。
そのうち普通学級からいなくなるかなあ。
ま、他人の障害どうでもいいかぐらいの同級生が多いです。
あきらめというか。もう構ってられないからね。
その辺今の子供たちってドライで賢いです。
139:名無しの心子知らず
07/09/23 22:15:32 gkrV8V/9
ひまわり学級どこでも作ってほしい。
140:名無しの心子知らず
07/09/23 23:25:36 h14mjch9
まだ幼稚園年長のうちの子のクラスにも、微妙なタイプがいる。
見た目などから明らかに何か障害があって、
苦手なこと出来ることが分かりそうなタイプはまだいい。
いわゆるボーダーにいる子との付き合いを子供に教えるのに苦労する。
相手が分からない事に気付かないから、衝突することも増える。
人の持ち物隠したり、幼稚園から脱走したり、でも診断出てないし、みたいなのね。
診断ない子に○○くんは病気だから～とか説明するのは問題でしょう？
でも実際それっぽいことは幼稚園側に衝突して問題になるたびに言われた。
親御さんが認めてくれないとねえ、ってな風に。
141:名無しの心子知らず
07/09/23 23:46:58 /ElBNwHu
「自分の子は普通なの！」って発達障害を意地でも認めずに普通学級に入れるのが
子供のためなのか？
そこでイジメにあって…
↓みたいなガキに育ってしまうんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１５日午前７時ごろ、福島県会津若松市の会津若松署に、同市内の県立高校３年の男子生徒（１７）が「母親を殺しました」と、一人で自首してきた。
男子生徒は、切断された女性の頭部を通学用の手提げカバンに入れて持っていた。
署員が生徒の自宅アパートに駆け付けたところ、頭部を切断された女性が布団の上で死んでいるのが見つかった。
男子生徒は「１５日午前１時３０分ごろ、寝ていた母親を１人で殺害し、切断した」「誰でもいいから殺したかった」
と供述しており、同署は殺人の疑いで生徒を緊急逮捕した。
同署は、遺体は母親（４７）とみて確認を急ぐとともに、殺害の動機や遺体を切断した理由などを追及している。
関係者によると、男子生徒は、対人関係の構築が困難な発達障害の疑いがあるため、市内の病院に通院しているという。
男子生徒は自首してきた際、返り血とみられる血が付いた服を着ていた。アパートの室内からは凶器とみられる包丁が見つかった。
同署によると、男子生徒は福島県大沼郡に実家があり、約６０キロ離れた会津若松市内の高校に通うためにアパートを借りていた。
別の高校に通う弟も一緒に、二人で住んでいたという。
母親は大沼郡内で保育士として働いており、用事があって兄弟のアパートを訪れたとみられる。
男子生徒が通う県立高校の同級生（１７）によると、男子生徒は大型連休前から学校を休んでいたという。
同級生は「（男子生徒は）普段から人と話さず、一人でいることが多かった」と話していた。
（2007年5月15日14時12分 読売新聞）
142:名無しの心子知らず
07/09/23 23:47:40 gkrV8V/9
馬鹿親が認めるわけない。
幼稚園と衝突って本当にお気の毒様です。幼稚園も人権とか気にしてる場合じゃないよね。どんどんエスカレートしてくよ。
おんなじ小学校にならないことを祈ってます。
143:名無しの心子知らず
07/09/23 23:49:58 /ElBNwHu
子供同士でも迷惑どころじゃなくなるよきっと
そのうちシャレにならない出来事が起きたらどうする？
起きてからじゃ遅いんだ早く池沼学級へ移せ
144:名無しの心子知らず
07/09/23 23:53:53 gkrV8V/9
何をするかわからないもんね。
でも、そのときは障害を理解して…って都合の良い言い訳するのよ。
145:名無しの心子知らず
07/09/24 00:06:34 xZbvQNyf
中学受験のための塾にアスペ臭い変なヤツがいて、
指されていないのに回答を叫んだりしてキモかったんだけど
先日授業中に「オマエ悪口言っただろう」といきなり
うちの子をうしろから殴ってきて
そのガキは強制退塾になった。
成績は1番上のクラスに入れるくらいだからまあまあだけど
行動やたちふるまいや目つきが異常すぎて
社会には適応不能だと思う。
146:名無しの心子知らず
07/09/24 00:08:57 sEZrM+Om
アスペとか自閉とかわかりずらい障害者は 自動車のもみじマークみたいにマークをつけてほしい皆、黄色いベスト着せるとかさ。
一目でわかるように。
147:名無しの心子知らず
07/09/24 00:11:05 VdNPfVjM
私立の小学校受験や中学受験もアスペとかって軽々合格しちゃうんでしょ？
私立に逃げれば大丈夫とか言うが私立の方が発達障害系多そうだよ。
受験ってお勉強以外に何か見ないのか？
発達障害系って面接とかになると全集中力を面接に注ぐっていうし好印象をなぜか
与えるらしい。
入ってからはかなり苦労するらしいけど・・・かなりやっかいな宇宙人だぜ。
148:名無しの心子知らず
07/09/24 00:12:35 2FEKYKfX
>>133
誰が障害児の親だって？
自分こそ如何に偏ったイメージで障害者見てるか自覚しろよ。
何で脳無しって言われるかも解んないのか？
お前の頭もたいして正常とは言えないな。
149:名無しの心子知らず
07/09/24 00:15:55 sEZrM+Om
障害児の親は来ないで～
ここは迷惑かけられている人達が本音を話す場です。
150:名無しの心子知らず
07/09/24 00:20:06 vza13dQn
うちの旦那研究職で職場にアスぺ風のやつがいるって
言ってた。
理科大卒業なんだけどすごい自信過剰で
理科大ごときであそこまで自信もつのが不思議とみんなに思われている。
151:名無しの心子知らず
07/09/24 00:21:45 VdNPfVjM
子供の場合はADHDが厄介だけど、大人になるとアスペがウザイと感じてくる。
どちらの障害と出会うかは運命です、ご愁傷様
152:名無しの心子知らず
07/09/24 00:22:34 sEZrM+Om
あすぺって分かりづらいけど。どんな人？
自閉はくるくる回ったり、手をひらひらさせたり、目つきが変だったりなんとなく分かるけど。
153:名無しの心子知らず
07/09/24 00:25:54 VdNPfVjM
先生も大変だよね。
まさか障害児教えるために先生になったわけじゃないしその辺りのことは先生になる
過程で勉強しないって聞くしね。
先生もまさか障害の疑いがあるなんて親に切り出せないと思うし…
何度注意しても改善が見られないから先生も障害だと思わなきゃ自信喪失しちゃうよ。
154:名無しの心子知らず
07/09/24 00:29:58 VdNPfVjM
障害児と絡むのが後々大人になっていくために必要とか適当に綺麗事化されてるけど
迷惑なものは迷惑だし発達障害系と絡んでも周りは何の成長も得られないし時間の無駄
だと思う。
迷惑ということが差別だと思わないし
身体障害者や普通の自閉症はまた別の話だが。
155:名無しの心子知らず
07/09/24 00:32:55 sEZrM+Om
発達障害が普通学級にいることが間違っている！。他人に迷惑をかけるかかけないか事前に調査する必要がある！
今はなにも ルールがないからね。
156:名無しの心子知らず
07/09/24 00:45:19 sFJhuq9c
まさか彫刻刀とか持たせる授業はさせないよね。
自閉がパニクったらとばっちりうけるのやだからね。
157:名無しの心子知らず
07/09/24 00:49:23 sFJhuq9c
なにかしらの目印つけるの賛成！
158:名無しの心子知らず
07/09/24 01:10:05 hemVD2Ib
2学期そうそう、うちの子が虐めてるってママ友から聞いて、子供に詳しく聞いたら、「こっち見ないで」ってその子に言ったって。なんでか聞いたらテストだった。
で、その子は何でもすぐにパニクって、「お母さんに怒られる」からと大泣き授業中断。
159:名無しの心子知らず
07/09/24 01:27:14 VdNPfVjM
>>152
【アスペルガー症候群の診断基準】
Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する
Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。
Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。
Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）
Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。
160:名無しの心子知らず
07/09/24 07:14:35 1b2IuXRp
起業家のほとんどはADHDと言われてますw
161:名無しの心子知らず
07/09/24 07:58:03 zMF3OVNT
だから起業→失脚を繰り返す人が異常に多いんだろうね。
162:名無しの心子知らず
07/09/24 08:25:17 rIwYhBxQ
第一子がアスペだった場合（事故でもう亡くなっていれ） 下の子もアスペになる確率って高いのでしょうか？
どう考えても普通じゃない（言葉悪くてごめんなさい）女の子が居て お兄ちゃんはアスペだったと聞いたので…。
親は下の子については一切 認めてないんだけど、下の子も明らかに行動がおかしいし。
アスペだというなら 周りも大目に見る事も出来るかもしれないけど…。
本当に何にもないなら ちゃんと躾て欲しいと思うような行動が多過ぎて。
周りは皆 どう接していけばいいのか困ってます。
163:名無しの心子知らず
07/09/24 09:41:45 sFJhuq9c
ア
164:名無しの心子知らず
07/09/24 10:21:31 piqbZKBl
就学前の、ここで言われているような激しく乱暴なアスペやADHDや広汎性子の親が、
いくら養護学校に入れたい、入れてくれって泣きながら切実に願い出ても
知的に遅れが無いから対象外なんだよね。
知的障害まであと少しのボーダー知能でも対象外。
どんなにどんなに問題が多くてもね。
165:名無しの心子知らず
07/09/24 10:46:13 piqbZKBl
【特別支援学級】
養護学校入学対象になる障害児達が集まり
ADHDやアスペは嫌煙されている。
教員を増やす予算が国から出ない。
【ライナス学園】
教育機関としての問題を問われている。
【武蔵野東学園】
健常児と自閉症児の混合教育だがほとんど教室も授業も別。
大人しめで知的軽度の自閉症児しか入れない。
あまりに知的に重い子は対象外。
多動・他害のあるADHD・アスペ・広汎性も対象外。
166:名無しの心子知らず
07/09/24 11:00:31 5+OL1KNx
>>149
あほだね。
障害児全部が迷惑かけている訳じゃない。
障害児に迷惑をかけられてる障害児の親が本音書いてもいいと思うけど。
167:名無しの心子知らず
07/09/24 11:06:41 5+OL1KNx
>>129
一概にいえないよ。
うちの子のクラスにいるダウンは乱暴。
親が天使ちゃんで育てたから、わがまま当たり前なんだから。
自分のいう事が通らないと後ろからいきなりなぐる女の子の何処がおとなしいのか・・・・
結局育て方といいうか、親の躾が大事なんじゃないのかな。
168:名無しの心子知らず
07/09/24 11:22:23 1+EDg3cH
暴力ふるう子、いじめをやる子、嘘つき、大人の前ではいい子ぶる
神戸高３自殺の加害者みたいな子は発達障害児と思ってｵｹって事だね
169:名無しの心子知らず
07/09/24 11:24:37 LdU3WP2D
>>168
人格障害じゃないか？
170:名無しの心子知らず
07/09/24 11:29:24 b6D9wszG
そもそも、いつごろ、誰が
『ダウン＝天使ちゃん』
と言い出したの？
近所に授産施設があるんだけど、そこに通ってるダウンカップルが、
毎日毎日、ホームが違うとかで改札前でさよならの「チュー」する。
この前たまたま聞いた会話が
「今度、仕事が休みのときホテルに行こうよ。」『うん、いいよ』
「生理とかじゃない？」『来週の水曜日でしょ？じゃあ大丈夫』
「昼間はサービスタイムだから、ずっといても同じ値段なんだよ」
『え～そうなんだ。それはいいね。楽しみ～』
「親には仕事って言ってこようね、うるさいから」
『もちろん！！楽しみだな～。たくさんセックスしようね～』
と大声で話してました。
どこが天使ちゃん？
171:名無しの心子知らず
07/09/24 11:31:19 LdU3WP2D
>>168
>>169の補足。
発達障害の二次障害で人格障害の可能性もある。
でも基本的に発達障害者って知的障害はなくとも精神年齢が幼児並だから、
嘘をつけない人も居るし、嘘を覚えたてで面白がってつきまくる人もいるよ。
172:名無しの心子知らず
07/09/24 11:34:19 LdU3WP2D
>>170
ダウン症者は陽気な性格が多いらしいね。
自閉症者（特に積極奇異型）と比べたら天使に見える可能性もあるよね。
173:名無しの心子知らず
07/09/24 11:57:39 PKdpgIe1
天使もなにも障害関係なく誰もが自分の子供は天使じゃねーの？
174:名無しの心子知らず
07/09/24 12:03:02 Slu01JeK
天使って言い方、当事者は嫌がってることが多いよ。
親にしてみれば障害があろうとなかろうと、
自分の子供なら天使といえば天使だし、
憎たらしいときは悪魔にも思えるだろうし、それだけでしょ。
直には関係ない人間が（悪気はないだろうけど）無責任に言っていることが多いんじゃね？
>>170
そのダウンカップルの会話レベルの高さに驚いた。
施設で仕事しているけど、そこまでの会話ができる子はいないや。
175:名無しの心子知らず
07/09/24 13:05:15 n3HpfR/w
カタワって呼ぼうよ
天使なんて天使に失礼
176:名無しの心子知らず
07/09/24 13:45:18 1b2IuXRp
>>171ｷﾝﾓー
ＴＶでも恋愛に興味が出て来たが羞恥心がないから悩んでいると親が言ってたな
天使じゃなくて猿だよねぇ
177:名無しの心子知らず
07/09/24 14:54:25 d12N3aZL
ダウンが生まれて、悲しみや戸惑う親、育ててるうちに子供の表情も豊かに。
意志の疎通もできて、簡単なお手伝いも出来るようになった頃、死んじゃたりする。
あの子は何だったの？ 〓天使
らしいですよ。ダウンの、お子さんは可愛いがられるケースが多いんだよ。
私の周りにはいませんが。
178:名無しの心子知らず
07/09/24 15:07:00 4PnlI7NF
でもさ、アスペやＡＤＨＤを隔離したらそれはそれで福祉予算が爆発して迷惑だし。
つか養護が手厚すぎるんだよ。
今いじめもひどいし、いじめっ子と他害のある害児まとめて収容する施設作ればいいのに。
他害＋障害はもちろん永久隔離で、いじめで入って障害見つかったら永久隔離。
いじめで入って障害なければ更正したら出られるようにしてさ。
もちろん施設内では生徒間の暴力は放置で。
他害あるの追い出せば養護でも30人学級に担任と副担任ぐらいまで人員削減できそう。
他害のないアスペやＡＤＨＤは放置しといて底辺で生きてもらえばＯＫ。
だいたい知的にまともなら空気ぐらい読めなくても理屈で考えてなんとかさせろよ、甘えすぎ。
そうやって削るとこ削ってまともな子にこそ手厚くしてほしい。
179:名無しの心子知らず
07/09/24 15:26:47 piqbZKBl
>>166
同じ障害名でも、タイプによってまったく違うからね。
>>178
本当、養護が手厚すぎ…というか
今までとくに自閉意外の障害児にはすごい予算が回されていた。
今でもまるでリラックマのような無害な自閉症児には
療育手当ても出て、手厚い養護学校も用意されていても
一番問題の多いADHD・アスペなどは診断されてもこの現状だしね。
180:名無しの心子知らず
07/09/24 15:52:37 piqbZKBl
ダウンの話が混ざってるけど
ダウンは『発達障害』のカテゴリには入らない
まったく別の障害なのでは…？
ダウンはたいてい知的障害を伴い
さらに自閉症も併発している子もいるようだけど。
養護や療育の中の世界でも
ダウンと自閉症は犬猿の仲で（親が）
できるだけ一緒くたにしないように配慮すみたいだし。
181:名無しの心子知らず
07/09/24 18:16:05 VdNPfVjM
ダウン症は短命だし一般人と絡んだりすること少ないからどうだっていいよ。
発達障害系はある意味、ゴキブリ並に生命力ありそうだし立ち悪い。
182:名無しの心子知らず
07/09/24 19:13:40 /BHU5HfN
>>181
今のダウンは長生きだよ
だから1人目でダウン生んだ親は次の子を産むときに羊水検査して健常を生んで
親が死んでも兄弟に面倒見させられるために頑張るんじゃん
183:名無しの心子知らず
07/09/24 19:36:22 qiljSYK4
天使って、でき婚の子に母親が使いたがる言葉でしょ。ママとパパを結び付けた天使 はぁと みたいなさ…
184:名無しの心子知らず
07/09/24 19:42:36 gvglVPof
ネカマの巣窟だな。
185:名無しの心子知らず
07/09/24 20:11:15 BLXAfiwY
>>180は昔の話
186:名無しの心子知らず
07/09/25 05:13:48 bQ7FoyKd
>>178
手厚いとは思うけど、実際は無理だろうね。
結局教育（健常や障害や他）の中でどこかを削ろうとしてるのが無理な気がするわ。
実際全部の問題児が少しでも良くなるなら、仕方ないのかな・・・・・
削るのに賛成して弊害が出ても嫌だから声を出すのが怖い。
教育以外で削れる所が一杯あるのを訴えたいよ。
187:名無しの心子知らず
07/09/25 06:50:47 v9mBmu9B
他害や反社会的性格って治らないのかね。
それさえなけりゃ知的遅れがないかぎり
変な人で生きていけると思うのだが、昔は診断されなかった椰子が今は診断ついて
問題になってるわけでそ
あとダウンは思春期以降が大変
頑固に拍車がかかって性欲は健常並みかそれ以上だからなあ
188:名無しの心子知らず
07/09/25 13:20:50 dVTYU/Zu
>>21
やっぱりいじめっ子の親って・・・・
189:名無しの心子知らず
07/09/25 14:25:11 DACFNH0B
人格障害の話がたまに出てくるので一応書いてみる
犯罪傾向の強い人格障害は先天的要素が強いが、発達障害のくくりには入っていないし
裁判で減刑されると困るので、今後も研究は進まないと見られている。
つまり、反社会性人格障害は今後も障害扱いにはならない、が、
更生する可能性も非常に低い。
例えばもし宅間（反社会性人格障害と言われている）が知能指数が著しく低かったら
障害を理由に減刑されていたかもしれない。
けれどそうじゃなかったから滞りなく死刑になった。
しかし本当は先天的な問題である可能性がある。
世間から見れば、更生の余地が無い人間はみんな同じ扱いでいいのじゃないかとも
ちょっと思う。
190:名無しの心子知らず
07/09/25 21:30:52 jP0YZfEJ
発達障害といわれている子は昔だっていたよね？
クラスにいなかった？ちょっとおかしな子。
時にはからかったりもするけど、それでもみんな虐めたりしないで
同じ教室で勉強していたのになぁ・・・
そういうことから勉強ではない何かを学んだりしたとは思うんだけどな。
スレ違いでしたね、ｽﾏｿ
191:名無しの心子知らず
07/09/25 21:36:15 AWlEA2Yd
>>190
授業中に奇声上げながら徘徊したり、突然人を殴る奴は居なかったよ
192:名無しの心子知らず
07/09/25 21:50:36 DACFNH0B
そりゃ、いじめは悪い事だって分かってたからな。
私の小学生時代にもいたな。教壇に●するわ地下道に潜伏して無差別カンチョー攻撃するわ、
動物殺すわ…教室徘徊なんて当たり前で問題にすらならない奴。
そいつに、掃除を少しはやれって言ったら、ホウキで思いっきり殴られた。
さすがにその時は大問題になった。
あんなに言葉が通じない（類人猿としか思えなかった）のに普通学級にいたのが、今でも不思議だ。
本当に「ちょっと」おかしいだけなら、今だって問題にはならないと思うわ。
193:名無しの心子知らず
07/09/25 22:20:38 gja2vFuD
>>187
＞あとダウンは思春期以降が大変
今は医学的に性欲を抑える方法・施術ってあると思うから、
その点に関してはそれほど深刻にならなくてもいいんじゃね？
もともとあまり人に危害を加えるタイプではないし（例外はいるとしても平均的に）、
去勢・避妊手術して中性的になって平和に暮らせばいいと思う。
それともそういう処置は法律的に認められてないのかな？
194:名無しの心子知らず
07/09/26 01:41:31 BFM57OaL
>>193
家族が認めないんじゃない？
「性の喜びを知らないで一生を終えるなんて可哀想」とか言う親もいるくらいだし。
195:名無しの心子知らず
07/09/26 06:29:24 RrCBDC0x
そんなー
性のよろこびって。
ま、はなしはもどるけど発達支援はもうだめだ。学級崩壊もまねくし失敗。
196:名無しの心子知らず
07/09/26 07:24:24 +rPitRTN
息子の友達のアスペ君小４は年々周りとうまくいかなくなってきてる。
うちは幼馴じみだから「ちょっと変わってる」っていうのは小さいときから
わかっててうまく接することができるんだけど、毎年クラス替えあるし
周りの子に理解してうまくやれって言うのもだんだん難しくなってきてると
思う。ものすごくまじめでまっすぐでルールは絶対守る、記憶力抜群反面
人の気持ちを理解しない、冗談が通じない。なんてことないあだ名（浜田が
浜ちゃん、松本がまっちゃん）でも自分が許していないのに呼ばれるともう
怒りで方が震える。ましてやからかわれたりしたら翌日は登校拒否。
すると親は学校に訴えに行く。冷静に事実だけを伝えに行くらしいけど、
解決することを望んでるというより、結局相手からの謝罪を求めてるので
他の親からは煙たがられてる。学年末には一緒にしてほしくない友達の
リストを出してるみたいだし（でも毎年要求通りとはいかず悔しがってる）。
そうなると友達も親たちも「もうあの子にかかわるな」と言うしかない。
他害がなくたってこうなんだもの。
特別扱いして欲しいなら特別学級行ってくれ。
197:名無しの心子知らず
07/09/26 07:42:28 AtUR6liN
>>189
でもそういうことだと、反社会性人格障害者は何人か人殺しするまで、野放しだよ。
未成年だと何人か殺してもすぐに出てきてまた殺す可能性だってある。
自分の身内や知人が被害にあったらそんなの許せないよ。
判断付けたらすぐに入院して薬物治療や隔離するような法律つくるべき。
そうすれば被害者はいなくなるし、本人にとっても人殺しして死刑になるよりはマシ。
他害障害者の家族も学校や近所に頭下げたり、弁償したりすることもなく平和に暮らせる。
でも下手に知能が高くて働けたり、琴線にふれなければ大人しいから何とか社会生活送れたりするのが
やっかいだよね。
198:名無しの心子知らず
07/09/26 09:45:06 KTvadsyX
>>197
＞ 判断付けたらすぐに入院して薬物治療や隔離するような法律つくるべき。
普通に発達障害であるという診断が下っても、それは「人格障害者」では
ないからね。ごちゃ混ぜにして考えてない？
199:名無しの心子知らず
07/09/26 10:08:50 AtUR6liN
>>198
書き方がまずくてすみません。
一応>>189さんに対するレスなので、他害性のある人格障害者について書いたので、
無害な発達障害の方を隔離しろといってるわけではありません。
判断付けたら、というのは
人格障害であれ、発達障害であれ「他人に害を及ぼす危険性があり、普通の生活では改善しない」
という診断が下ったらという意味です。
200:名無しの心子知らず
07/09/26 14:25:01 D6W0ACKO
>>199
> 「 他人に害を及ぼす危険性があり、普通の生活では改善しない」
> という診断が下ったら
このくだりには禿同意。やられる方としては、本当に切実にそう思う。
いくらこちらが心を砕いてみても、どうにも通じてないし
それどころか乱暴されるような事もある。
だけど逆に、うちの子がそう診断されたとして（我が子は障害ないですが）
親の心境としてはそれを許せるかどうか、と思ってしまった。
親もホトホト困ってるような子ならうまくいくのかもしれないけどなあ。
201:189
07/09/26 14:42:42 IFhAIolc
ほんとそう。
家族や近隣では「あいつはいつか人を殺すだろう」と思ってるような人間でも
実際にやらない限りはどうしようもない。
そして連続殺人でもやらない限り、また社会に戻ってくる。しかも更生しない。
ただ同じように先天的な問題で更生する可能性が非常に低い場合、
人格障害なら責任能力アリで厳罰。
発達障害なら責任能力ナシで減刑。
という差が付けられてることが、私は不思議に思う。
どっちもまず隔離されるべきだよね。重大な犯罪を犯したなら。
うちは宮城だけど、夏に知的障害者が小学校に乱入して小6児童を刺した事件があった。
続報すら見ない…すぐ出てくるんだろうと思うと、イヤだよ。
202:名無しの心子知らず
07/09/26 16:01:38 aSsXppYO
パニック＝制御不能＝すべての発達障害者は 「 他人に害を及ぼす危険性があり、普通の生活では改善しない」
よってすべての発達障害者と人格障害者は隔離して強制労働で少しでも福祉予算の赤字補填でOK。
他害のある障害者いないんだから養護も特学も４０人学級副担任なしで。
伸びる可能性のある子にこそ手厚くすべきだよ。
その分健常児は３０人学級で副担任つきにしてほしい。
福祉はもっと的を絞るべきだと思うよ。
203:名無しの心子知らず
07/09/26 16:54:10 KTvadsyX
>>199
了解です。
その診断は難しいと思うけどね。
>>202
＞パニック＝制御不能＝すべての発達障害者
根拠なしに何故そう言いきるのか。
発達障害児に伸びる可能性のある子がいないと言いきるのか。
その辺の理解が出来てないのに福祉がどうとか言っているのは
おかしいでしょう。
204:sage
07/09/26 17:01:01 Lx6AlL4O
あのさ 生足が好きな子がいるんよ。
すぐ女の子に足に手が出るコ。
ズボンはいていればまくってくる子。もう中学生。
将来ちかん扱いされると思うと心配。
205:名無しの心子知らず
07/09/26 17:05:08 XKGmJEuf
>196
私の妹がそういう母親でその息子がそういう子だ！
普段から手が焼ける子だから
「学校ではどうしているの？」と聞いても
学校ではそれなりに好かれているし先生に聞いてもちゃんとしている
と言って聞かない割には、クラスの友達にスーパーで会ったけど無視された
とかの下らない事をいちいち学校に言いに行ってる。
妹はいじめの芽を早く摘んだつもりでいる。
206:名無しの心子知らず
07/09/26 18:11:13 RrCBDC0x
リタリン
リタリン
くすりづけ
207:名無しの心子知らず
07/09/26 18:20:36 oQLL5/ik
学習障害って知的には問題ないとされてるの？
子（小４）のクラスにいる子は漢字がまるでダメ。テスト前は人一倍練習
してきてなんとかギリギリ。でも作文書くとき習った漢字を混ぜながらは
書けない。文章もめちゃくちゃ字も汚くて読めない。
教科書も声に出して発声してるだけで、内容を理解しているようには見えない。
計算だけできても文章理解ができないと算数だっていずれついていけなく
なるよね？ ＡＤＨＤも自閉も知的に問題が無い限り普通学級ってわからなく
ないけど、ＡＤＨＤ＋ＬＤ児も知的に問題がないといえるのか？
まあ、本当に困ってるのは空気の読めなささとかウロウロするとかすぐキレる
とか授業を妨害することなんだけど（その子がテストで０点取ろうがこっちには
関係ない）ＬＤ理由に特別学級に移れそうなのに。親が普通級ごり押しなのか？
208:名無しの心子知らず
07/09/26 18:37:12 ztto7AoL
>>202
制御不能な人間を、いかにして強制労働に従事させるの？
対価を産み出し福祉に補填できるならば、引きにーとよりマシでしょう。
根本がわからないなら語ることなかれ。
209:名無しの心子知らず
07/09/26 18:45:38 IhD7QHRe
>207
LDだけの子はおとなしくしてたら誰にも迷惑かけないよ。
テスト悪い点とっても今時学校で先生がみんなの前で言わないし。
ＡＤＨＤも重複してるなら、やっかいですね。
授業遅れてるなら支援級に移動も可能ですが、問題扱いされないと
親も先延ばしかも。
210:名無しの心子知らず
07/09/26 19:08:48 DTim45CV
今年は発達支援元年と言われてます。
ここに迷惑だ迷惑だと書き込んでいる人から何人支援のお世話になる親が出るか楽しみです。
211:名無しの心子知らず
07/09/26 20:25:31 93BFf3jY
>>207
LDは学校で困ってみて初めて分る親も多いからね。
養護や特殊級は年度途中から入れない事もあるので
ゴリ押しかどうかはレスだけでは分らない。
まあウロウロするとかキレルとかを見ると、親が気付かないフリを
している可能性も高そうな気はしますが。
ちなみに何故途中から特殊級に入れないかと言うと
いきなり子供が増える事で元から入っている子が混乱したり
先生の手が足りなくなって無茶苦茶になる可能性があるからです。
でもその場合、問題行動がある子ならそれなりにフォローが入ると思う。
大人しくて他人から見ると問題がなさそうな子だと、明らかに発達障害で
親が特殊クラスに移る事を望んでも、他の問題児を優先されて
放って置かれる事もあります。
きちんとしたいと思っている親子が後回しにされるのもどうかと思うけど
問題児から何とかしないと･･･と言うのが周りの本音ではあるんだよね。
212:名無しの心子知らず
07/09/26 20:48:51 KTvadsyX
>>207
「学習障害とは、基本的には全般的な知的発達に遅れはないが、
聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの
習得と使用に著しい困難を示す様々な状態を指すものである。
学習障害は、その原因として、中枢神経系に何らかの機能障害があると
推定されるが、視覚障害、聴覚障害、知的障害、情緒障害などの障害や、
環境的な要因が直接の原因となるものではない。」
自閉のなかでも知的に問題があるかナシかで呼び名が変わる。
高機能自閉症（アスペルガー症候群）は知的能力に問題なし。
＞ＡＤＨＤ＋ＬＤ児も知的に問題がないといえるのか？
これだけで知的障害があるとは言えない。
著しい学習障害は持っていなかったけど、大卒のADHD診断済みの人物も
知っているし、ASで博士号持ちもいる。
得意不得意が片寄りがちにはなるけど、自分なりの学習法を身につけて
克服できれば進学は出来る。
>>209
ADHDでも一見分かりにくい特徴を持つタイプの子供もいる。
213:名無しの心子知らず
07/09/26 20:49:19 4hVb3+tN
>>202
じゃあ、202さんの国では、雅子さんも愛子ちゃんもヒロシも隔離されるな。
214:名無しの心子知らず
07/09/26 23:35:59 b8Rqmb4P
目印ベストは絶対つけてほしい。
油断するとどこか行っちゃうし。暴力ふるうしね。
215:名無しの心子知らず
07/09/26 23:58:21 hbRcSvsw
＞６１
恐れ酢だが、
そんな人手不足な無認可みたいな園、名前公表した方がいいんじゃない？
＞烈火のごとく怒り出して追い掛け回して殴りつけるんです。
追い掛け回してる間に先生は何をしてるの？
公立の幼稚園とかなのかな？
うちのまわりは、田舎なので私立しかないためか競争激しく
先生の目がきちんと行き届いてる。
最近もすぐ手を上げる、転園君が入ってきたんだけど
叩く前にすばやく先生が抱えあげてる。
担任の他にも補助の先生がいるのは当たり前で
６１みたいに、他の子の親をけるとか絶対にありえないんだけど
216:名無しの心子知らず
07/09/27 00:18:12 n/qp4gun
自閉ちゃんはその世界でかってにあそんでろ。
他の子にはちかづかないでね。
頭に来るから変な面もみせるな
217:名無しの心子知らず
07/09/27 00:26:59 bmwzZ0wM
>>214>>216
すっごい偏見…
218:名無しの心子知らず
07/09/27 00:34:49 M0aDOnXb
>>216
同意
219:名無しの心子知らず
07/09/27 00:59:00 B8747riR
>>216
かなり頭悪いでしょ？
文章から滲み出てるよ。
220:名無しの心子知らず
07/09/27 03:32:06 7muwLHgg
被害者スレでまで「理解」を要求する独善的で自己中で空気読めないのが害児親。
このスレ的には>>202>>214>>216でＦＡだよ。
害児親は害児スレから出てくるな。
221:名無しの心子知らず
07/09/27 05:38:05 ettIFPAx
>>220
問題児ならFAだけど、全部の障害児なら同感できない。
自分の意見を否定されると、どうしてすぐ障害児親でてくるなになるかね。
222:名無しの心子知らず
07/09/27 06:51:16 7xLnMNvG
＞害児親は害児スレから出てくるな。
ここは同意。
「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
223:名無しの心子知らず
07/09/27 09:01:59 d9V/ND2b
知人女性から相談を受けた。
彼女は博士号を持ち，現在大学で教鞭を持つ人。
息子が多動ではないか？と。
彼女の息子は授業中，座っていることは出来ないが，
友だちと普通に遊ぶことが出来る。
「素人に聞くより，医者にいけ」と言ったが，
「事実を突きつけられたくない。でもリタリン飲ませたい」と。
お前いい加減に汁！とオモタよ。
224:名無しの心子知らず
07/09/27 18:06:07 fvzfjxlF
>>202
悪いことは言わないから、カウンセリングを受けたほうがいいよ。
「嫌い」「迷惑」じゃなく、「隔離して強制労働」は精神に障害がある
人じゃないと考えつかない考え方。あなたは自分の知らないあいだに、
精神に障害をもってしまったんだと思う。ナチスの考え方だもの。
まともに日常生活が送れているうちに、専門医に診てもらったほうがいい。
225:名無しの心子知らず
07/09/27 18:08:19 TA5aNtrf
息子の体操教室に、何かしら障害を持っているであろう子が３人います。
市の教室なので、誰でも加入OKみたいなところがあります。
わざと先生のジャマをしたり、道具を投げたり倒したり。時には通りすがりに
頭を叩いたりすることもあります。適応障害って言うんですかね？
私も小学校の時のクラスに障害者がいて、今となっては何かしら学習が出来たと
思っているので、息子にも世の中にはこんな人もいるんだよ。って気持ちでそのつど、
対処してきました。
しかし、半年が経ち、とても腹が立つ事があるんです。その母親達です。
わが子を普通の子と同じに接してください！！と言わんばかりに子は先生にまかせっきり。
野放しにして他の生徒さんやその親達に迷惑かけてるのに申し訳なさそうにもしない。
迷惑をかけてると思っていないカンジ。
その子が１人脱走すれば先生は追いかけないといけないので体操は中断します。
本当にわが子を普通の子と一緒に接してほしいのならば、親も子に付いて授業の妨げに
ならないようにするべきなんじゃないか？と。
なのに障害の母同士、井戸端会議状態でメルアドを交換したりで、わが子の行動すら見ていない。
周りではかわいいわが子を写真に撮ったりビデオを撮ったり。ふざけたりしていたら
声には出さずに身振り手振りで怒ったりもします。これが親なんじゃないでしょうか？
障害を持つ親は周りの空気が読めないんでしょうね。
わかってはいるけど、毎週「親」にイライラします。
226:名無しの心子知らず
07/09/27 18:43:45 FRwKG6hW
やっぱり、自閉は 放し飼いやめて～。
親御さん付き添ってくれないと危険でしょうがない。
学校も普通学級で過ごしているけどパニック起こすし、親御さんは「理解してあげてください」の一点張りで誤りもしない。
親子で敬遠されてる。早く事故かなんかでしなないかなあ
227:名無しの心子知らず
07/09/27 19:02:37 bmwzZ0wM
>>225
町の体操教室なら、運営自体が税金だから仕方ないよ。民間の同じ考えのママの多い体操教室に行った方がいいよ。
>>226すごいね。他人の子の死を願うなんて、親として恐すぎ。
228:名無しの心子知らず
07/09/27 19:09:20 bmwzZ0wM
>>225
三人は診断ついているの？
息子小六の幼稚園時代、周りの親や担任から病気扱いされた乱暴な子がいました。
今や、野球は全県優勝の立役者、陸上はリレーメンバーで第三走者全県三位、幅跳びは二位と大活躍。少なくともルールを理解したり、まして野球は団体競技。病気ではないと思います。
自分から距離をおくのは構わないけれど、市の教室なら、いつどこで会うかわからないから、あからさまな態度に出さないほうがよいと思いますよ。
229:名無しの心子知らず
07/09/27 19:16:05 6ichFCG7
>>226
親の歪んだ願いは我が子に降りかかるよ
230:名無しの心子知らず
07/09/27 19:22:09 3sh1YL6O
健常に生まれても精神病んでたら危険度は障害と同じよ
>>226は隔離病棟から出て来ないで
迷惑です
231:名無しの心子知らず
07/09/27 19:26:43 OJT22zJ7
他人に氏ねとか頃したいトカ言ってる時点で他害児と同レベルじゃんw
自覚無しの隠れアスペでしょ。
タチ悪いね。
232:名無しの心子知らず
07/09/27 19:44:29 7xLnMNvG
>>225
体操が中断して迷惑をこうむってるのだから、
先生に相談というか、何か対処して欲しいと言っていいと思う。
あんまりひどかったら（他の保護者もそう思っていたら）、私だったら言う。
障害？って考えるから躊躇するけど、障害なんて思いもよらなかったって感じで言えばいいと思う。
ただ、放置親たちが障害を盾にしたら、ややこしくなるね。
あと体操・スイミングはそういう親子多いね～。
障害児の成長に役立つっていう説があるらしいよ。（障害児親から聞いた）
でも何の説明もなく入ってくるから難しいね。
233:名無しの心子知らず
07/09/27 20:13:13 n/qp4gun
我が子が切り付けられるような気違いだったらはっきり言って死んだらいいのにって思う。
障害親はここにこないで
234:名無しの心子知らず
07/09/27 20:46:20 bmwzZ0wM
>>233
明日>>233の子が事故にあい、他害を及ぼす側になったら？>>233が殺すんだよね？
235:名無しの心子知らず
07/09/27 20:59:10 3TfoAf/X
>>233
いいから黙って検査受けてきな。
あんた発言がアスペ臭いよ。
で、勝手に知んでくれるんだよね？
236:名無しの心子知らず
07/09/27 21:02:40 4yAbmYBA
ねぇ>>233。
害者当人も来ないで欲しいんだけど。
237:名無しの心子知らず
07/09/27 21:10:47 7xLnMNvG
>>234
私はその決まり文句がすごく疑問なんだけど、
このスレ障害児親が常駐してるみたいだから誰か教えて欲しい。
確かに、事故などで脳に障害が出て、いきなり凶暴化するという例がある。
でもそれは後天的なものだよね？
育児板で言われる発達障害は、基本的に先天的なものだよね。
先天的な発達障害であっても、手が付けられないほど凶暴な例ってあるの？
どれだけ手を尽くしても、どうしようもないっていう例。
たいがい、この手のスレで被害相談してる親がいると、
すかさず障害児親がやってきて
「それは障害だからじゃなくて親の対処が悪いだけ。障害の問題じゃない」と言うけど
もしそうなら、他害のある障害児を擁護するのはおかしいのでは？？
238:名無しの心子知らず
07/09/27 21:17:20 iyfLfEjf
しねだのころしたいだの書くから絡まれるんだと思う。
239:名無しの心子知らず
07/09/27 21:24:02 7xLnMNvG
>>231>>238
誰が殺したいって書いたっけ？
240:名無しの心子知らず
07/09/27 21:26:59 bmwzZ0wM
>>237>>234です。単に一般論で、明日には自分もどうなるかわからない。って意味。
介護と一緒。
241:名無しの心子知らず
07/09/27 21:29:50 bmwzZ0wM
>>233で間接的に言っているよ。障害児の親は、障害児を殺せって意味にとれましたが、何か？
242:名無しの心子知らず
07/09/27 21:40:30 7xLnMNvG
>>240
？？？
全く別問題だと思うんだけど。
もし同じ事だとすれば、他害のある障害児は不可抗力（治まる可能性ゼロ）って事になるんだけど。
他害のある障害児を持っても、治まるように親が努力すべきだと思わん？
それをしない親子が批判されてるんだって分からん？
「死んだらいいのに」を自動的に「殺したい」「殺せ」と解釈する人がIDで3人…
偶然にしては凄いね。
243:名無しの心子知らず
07/09/27 21:58:29 pYOBbt2P
「殺したい」「殺せ」とは解釈していないけど、
他人の子供に対して「死ねばいいのに」というだけでもどうかと思うわ。
つかさ、>237に書いてある内容、おかしいよ。
もう１回よく読んで考えてみ？
244:名無しの心子知らず
07/09/27 22:06:14 FRwKG6hW
害児の親ってやっぱり、変な方が多い（とても、素敵な方もいらっしゃるが）
近づかないようにしよう。
245:名無しの心子知らず
07/09/27 22:12:09 FRwKG6hW
>>243
親が害児をほったらかしだったりする非常識なかただったりすると、「もしかして、手がかかるから死んでもなんとも思わないのかな」と思ってしまうのです。
いるんですよ。実際。池沼をひとりで歩かせているかた。
246:名無しの心子知らず
07/09/27 22:19:28 pYOBbt2P
>>245
>244の＞近づかないようにしように関しては同意です。
無理して近づかないほうがいいと思います。
多分お互いに理解し合えないし。
>>245
そういう人も実際いるかもしれませんね。
前にどこかのスレで「自転車で出かけるたびに交通事故に遭わないかなと思ってしまう」
というレスも見たし。ただ、それが親の１００％本音かというとそれも違うとは思うんだけど。
でも、「死ねばいいのに」はないと思うよ。>238に同意。
他人の子供に対して「死ねばいいのに」というのを読むと「いくらなんでもそれは・・」と思ってしまう。
私は障害児の親ではないですけどね。グチを書こうと思ったらこの流れだったんで。
247:名無しの心子知らず
07/09/27 22:19:46 7xLnMNvG
>>243
どこがおかしいのか是非教えて。
248:名無しの心子知らず
07/09/27 22:38:31 pYOBbt2P
>>247
＞先天的な発達障害であっても、手が付けられないほど凶暴な例ってあるの？
＞どれだけ手を尽くしても、どうしようもないっていう例。
ここの前提がわかりません。
何故、後天的だと手を付けられないほど凶暴な例はありで、
先天的だと「そんなのあるの？」となるのか。何か根拠があって書いてるの？
素人考えだと両方ありというか、むしろ先天的だからこそどうしようもない例ってありそうな気がするんだけど。
（だからといって親が放棄していいとは思ってません。それはまた別の話）
＞すかさず障害児親がやってきて
＞「それは障害だからじゃなくて親の対処が悪いだけ。障害の問題じゃない」と言うけど
それはそのケースがそういう話だったからというだけでは？
実際２ｃｈで出てくる話のほとんどは「親の対応がおかしい。親に対してむかつく」ってのがほとんどでしょ。
このスレ自体がそうだと思うし。
＞もしそうなら、他害のある障害児を擁護するのはおかしいのでは？？
何で？
つーか、擁護もしてないように思うんだけど。
「死ねばいいのに」はないんじゃね？ってことじゃないの？
それが努力しな親子に対する「批判」なの？
249:名無しの心子知らず
07/09/27 22:41:53 FRwKG6hW
軽度発達児童の少年犯罪が多いのが気になる。
250:名無しの心子知らず
07/09/27 22:44:07 FRwKG6hW
↑ちょっと極端な話だけど
251:名無しの心子知らず
07/09/27 22:46:55 3XhE8uJo
もう精神傷蓋者は子宮摘出とパイプカットで良いよ♪
252:名無しの心子知らず
07/09/27 22:49:25 WFnTEdXg
>>228
その子はいつごろから落ち着いていられるようになったの？
幼稚園児時代、病気を疑われるような程の子がいつ頃そうなるんだろう。
程度によってはゲーム（野球やリレー）のルールくらい覚えられそうじゃない？
障害がその活躍で見えにくくなっただけではないの？
253:名無しの心子知らず
07/09/27 22:54:19 3XhE8uJo
>>102
教育蓋必要か？
殺して臓器提供させた方が世の為になる…
254:名無しの心子知らず
07/09/27 22:56:14 JLVjB27W
はいはいわろす
255:名無しの心子知らず
07/09/27 22:56:14 FRwKG6hW
自閉症裁判―レッサーパンダ帽男の「罪と罰」って本
読んだら怖くなった
256:名無しの心子知らず
07/09/27 22:57:45 TNV0j9CP
地方の話だよね？
都内や近隣県は、軽度発達障害児は普通学級に入れないよ。
それに、送迎バスがあって幼稚園と同じに見えるけど。
幼稚園より預かり時間（授業時間）がやや長めだし。
ただ、養護叉は特種学級の生徒の散歩の時に
養護教員が不馴れで、他の公園で遊んでいる子供が
驚いたり迷惑がったりしているのを見た事はある。
257:名無しの心子知らず
07/09/27 23:01:10 FRwKG6hW
話が横にそれてすみません。
とにかく、害児親は近づかないことにした。できれば子供同士も。
あ、常識的な方は大歓迎だけど.
258:名無しの心子知らず
07/09/27 23:03:05 FRwKG6hW
都内はみんな軽度発達障害児が普通で学べます。
259:名無しの心子知らず
07/09/27 23:07:49 MleMLKcF
>>257
そうだね。その方がお互い幸せだとｵﾓ。
260:名無しの心子知らず
07/09/27 23:12:35 pYOBbt2P
>>259
同意
261:名無しの心子知らず
07/09/27 23:27:25 Qei2oo58
>225です。
私はかかわらない様にしてます。て言うか、類は友を呼ぶ？って言うんですか？
その方達もかたまってしまってるので入る余地はないです。
教室側も受け入れている以上、差別をするわけにはいかないのか、生徒や親に
説明はしていません。子供達にもこういう子がいます。って説明もしていません。
おっしゃる通り、市の経営の弱いところでしょうか。。。
自分の子供の異常行動を理解して、保護者としての自覚を持って対処行動をしてほしいものです。
まあ、普通の子と同じ様に・・・って言ってる時点で自分の子を差別してますよね？
ここで吐き出させてもらってすっきりしましたW
262:名無しの心子知らず
07/09/27 23:38:57 FRwKG6hW
説明しなくても大丈夫なんですか？
なんのトラブルもおきないの？
263:名無しの心子知らず
07/09/27 23:49:43 KIFxAYN0
＞発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…
↑これ重要
264:名無しの心子知らず
07/09/27 23:49:53 7xLnMNvG
>>248
「～例ってあるの？」と聞いたのは、言葉どおりで、そういう例はあるのか？って聞いてるだけだよ。
先天的に凶暴な障害児がいるのかいないのか、どっちなの？と。
もう1回流れをちゃんと読んでみてほしい。
>>233は
＞我が子が切り付けられるような気違いだったら
って前提した上で
はっきり言って死んだらいいのにって思う。
と書いてるわけよ。
もし他人を切りつけかねない状態の人間が野放しになってたら、
死んだらいいのにって書くのがそんなにおかしいかな？
「障害児は死ねばいいのに」なら私でも同意しないけど。
265:名無しの心子知らず
07/09/27 23:57:39 FRwKG6hW
たとえば自閉レッサーパンダ見たいな奴ね
266:名無しの心子知らず
07/09/28 00:00:20 hIh7p5W7
要は、障害があろうがなかろうが、他人様に迷惑かけちゃいけないんだよね。
なのに障害を錦の御旗に振りかざす親がいるから、ややこしくなる。
そもそも、障害児の親の常套句「理解してください」って一体なに？
聞こえはいいけど、結局何かやらかしても大目に見ろってことでしょう。
ずうずうしいにも程がある。
267:名無しの心子知らず
07/09/28 00:10:58 Y6s67D2M
>>264
そうなの？
>237の前半の段落をの流れを読んだらそういうふうには読めなかった。特に
＞確かに、事故などで脳に障害が出て、いきなり凶暴化するという例がある。
＞でもそれは後天的なものだよね？
この「でも」のつながりとかさ。
つか、単純にそういう例があるのか知りたいだけなら調べればすぐわかることだから、
「そんな例あるの？ないでしょ」という嫌味かと思ったわｗ
あと、「死ねばいいのに」はないんじゃね？は>226に対してだったから。
あとから「こんな障害児だったら～」というのに関しては知らね。
確かに自分の子供を殺されたら「死ねばいいのに」と思うだろうね。
268:名無しの心子知らず
07/09/28 00:11:26 UTmOCIb4
なんだか考えるだけで暗くなってきた。
普通学級もそういう子達でいっぱいになるんだろうなああ。
理解してください。助けてもらってあたりまえ。けがさせても悪気はないんです。
って言い逃れもう聞き飽きたよ。
269:名無しの心子知らず
07/09/28 00:26:35 I/qoFGda
迷惑ですって言うことは別に差別じゃないと思うし言ってもいいんじゃない？
事実なんだから伝えて何が悪い？
270:名無しの心子知らず
07/09/28 00:27:45 RWBX74Z9
>>267
てことは、そういう例は無いの？
しかしなんでそう敵意を見出そうとするかな。本当に聞いてるだけなんだけど。
だいたい私が障害児を叩きたいだけならば、
障害児の中には先天的に凶暴な子がいると思ってる筈では？
>>226にしても被害の上での「しなないかな」発言なんだよね。
確かに不謹慎だよ。
でも当事者は、被害は受けるだけ受けて何も口を出せない・逃げ切れない立場だからね。
一番の問題は、被害者が蚊帳の外に置かれてる事なんだよ。
何も出来る事がないから「いなくなちゃえばいいのに」くらいは、私も何度も思った。
271:名無しの心子知らず
07/09/28 01:12:34 I/qoFGda
ＡＶと同じことしたかった…小４男児が同級生を暴行
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
これをやったのも発達障害だろ？
親もガイキチみたいだし、こんなのと同じ教室に入れるなんてどういう神経してんだ？
272:名無しの心子知らず
07/09/28 01:44:30 q0stgHig
ここで闇雲に障害叩きしてる方自身、障害の疑いがある事に気付いてね。
診断名ついてないからとか、自分の子は正常だから必要無いとか
正に害児親みたいな言い訳してないでサッサと親子で受診してね。
273:名無しの心子知らず
07/09/28 02:06:58 CVR9lZI6
>>271
事件起こす子供が障害ばっかりの訳ないでしょ。
親の育て方が悪いのを障害のせいにするなって思う。
結局障害が理由じゃなくて親の躾の問題。
理解してくださいって理解できないよ。
100歩譲って障害があるのは理解できたとしても
あんたの育て方は理解できないって言いたい・・・・
>>222
ほとんど同意だけど
最初のは別に良いと思うけどまともな親子なら。
子のクラスにLDの子がいるけど他の子に迷惑かけてないみたいだし親も普通な感じ。
子供は乱暴な自閉の的に最初になってるみたいで同情してるけど
その分うちの子の被害が減っていると思う自分が嫌になるときがある。
274:子供の為にも
07/09/28 03:55:59 wMiSJYhe
柏崎刈羽原発：坂本龍一さんら、ネットで運転再開反対署名
「おやすみなさい、柏崎刈羽原発」
URLﾘﾝｸ(www.sitesakamoto.com)
新潟県中越沖地震で被害を出した東京電力柏崎刈羽原発をめぐり、音楽家の
坂本龍一さんやＳＵＧＩＺＯさん、作家の村上龍さんらが参加する任意団体「
アーティスツ・パワー（略称ＡＰ）」が、このほど署名サイト「おやすみなさ
い、柏崎刈羽原発」を開設。同原発の運転再開に反対する署名活動を始めた。
・・・・・・
【中島みゆき】
毎日新聞 2007年9月5日 19時05分 （最終更新時間 9月5日 21時32分）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
原発「廃炉あり得る」と新潟県知事
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
275:名無しの心子知らず
07/09/28 07:40:31 x78V0lr7
>>269
具体的に「こういうことで困っている」と言う事例は
どんどん出してきても良いと思うよ。
ここをみている発達障害の子を持つ親が参考に出来ることの
一つもあるだろうから。
自分のこの場合はどうだろう、と振り返るきっかけにもなる。
でも、極端な例を持ち出してしかもそれがすべての障害児に
当てはまるかのように匂わせる書き込みや、勝手な思いこみを
事実のように語る書き込みはｲﾗﾈ。
276:名無しの心子知らず
07/09/28 08:59:04 TMWO2FfY
自閉のパニックってなんでおこるの？巻き添えくらうのはいやだ！
メカニズムがわかってないのに普通学級にいるのはまちがいだとオモウケド。
害者親の見解お願いします
277:名無しの心子知らず
07/09/28 08:59:35 4MaDef1l
>>264
ブログで親が手を尽くしても問題行動がなくならなかったケースを見た事があるよ。
読んだのは2年位前だし、もうお気に入りに登録もしてないから紹介は出来ないけど。
その人は既に成人で今の療育と当時の療育は違うから、最近の療育を受けている子に
手をつけられない程の子がいるのかは分らないけどね。
とは言え、問題を起こすかどうかは結果論だから当人が死ななきゃ分らないし
あなたの疑問は完全には答えは出ない疑問だと思う。
手がつけられない例を知りたければ色々調べる事をオススメします。
私もこの板でそういうブログを知りました。この板を調べるだけでそれなりに分ると思います。
（最初に書いたブログも最近また違うスレで紹介されてました）
と言うか、本当に知りたければ自分で調べて欲しいよ。
あなたと他の人との言い合いでムダにスレを使わないで欲しい。
278:名無しの心子知らず
07/09/28 09:03:09 4MaDef1l
>>269
別に悪くはない。と言うか、迷惑をどうすればいいかを考えるスレだと思う。
某スレとこのスレのどちらかを差別や釣りや害児親の隔離スレにして
どちらかが真面目に話が出来るスレになればいいなと思ってるよ。
279:名無しの心子知らず
07/09/28 09:49:33 q8YB+ijD
>>257
すごい上から目線の発言。
280:名無しの心子知らず
07/09/28 09:59:40 8vF6AOFg
>>276
メカニズムが解らないから養護送りに出来ないのでは？
276が頑張って解明すれば(・∀・)ｲｲ！
281:名無しの心子知らず
07/09/28 10:04:40 q8YB+ijD
うんうん。出来のｲｲ>>276親子が秋休みの自由研究にすればいい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
282:名無しの心子知らず
07/09/28 10:12:14 6w8cihNE
「隔離」って言うと何かすごく差別的な感じがするけど、やはり普通学級で
学ぶことに無理があるなって思う子は実際いる。批判じゃなくてそういう子
達が周囲の子にも迷惑をかけずに安心して学べるような学校ってできない
ものかな・・・って思う。
発達障害の子を持つ親御さんも一生懸命にやっても「あーいう子は躾の問題」
の一言でピシャリと片付けられて、所詮「不出来な親の身勝手な言い分」とまで
学級会で罵られてノイローゼになってしまったお母さんも身近で見てきたし。
ただ一部だけど叩く側にも「長崎の事件あったでしょ？あれも加害者は発達障害。
だからうちは絶対に関わらせない」みたいなことを平気で口にする人もいる。
それで闇雲に発達障害の親子を敵視してたり。「何だかな・・・」って思う時もある。
まあーそういう親は口数の少ないお母さんを見れば「あれって心の病じゃない？」
なんて言い出すようなレッテル貼りの名人みたいなタイプの人だけどね。
283:名無しの心子知らず
07/09/28 13:32:48 hvp/8s87
迷惑の線引きが難しいんだよね。
どんな小さな迷惑でも許せないって人はさすがに少数だろうけど
許せる範囲が人によって違いすぎて。
私個人は、小さな迷惑なら、見方や接し方を学ぶのにいいから
逆に隔離しちゃダメだっていう立場だけど。障害者のためじゃなくて自分達のためにね。
284:名無しの心子知らず
07/09/28 14:20:34 RWBX74Z9
自分の子が特別学級の子に後ろから飛び蹴りくらって車道にふっ飛ばされたら
微妙な線引きの話なんかどうでも良くなるよ。
学校に訴えても「いけない事だと学んでる最中だから」「長い目で見守ってやって欲しい」
当の親は出てきさえしない。
特別学級や養護に行ってくれたとしても、親が野放しにしていれば下校中を狙われる。
どうすりゃいいの？
そういう親同士で話がしたいと私は思うね。
スレタイと1をよく読んで、実際に迷惑を受けてない人の理想論はどこか別の所でやって欲しいわ。
285:名無しの心子知らず
07/09/28 15:00:46 x78V0lr7
＞どうすりゃいいの？
後ろから飛び蹴りくらっても車道にふっ飛ばされぬよう
日頃から体力作りを・・・
いや、だってそのくらいしかできないじゃんｗ
他に実現可能な名案はある？
＞学校に訴えても
その子供は発達障害の診断を受けている子供だったのですか？
具体的に学校の方ではどのような対策をとっているのか、
その親御さんはしかるべき機関に相談に行かれているのか
質問はされてみましたか？
行ってなければ学校側から紹介するように働きかけるくらい
してみてはどうでしょう。
何も変わらないかも知れないけど、上手くいけば事態が
改善する可能性もありますよ。
286:名無しの心子知らず
07/09/28 15:03:11 hvp/8s87
本当に車道に吹っ飛ばされたのに
親や学校がそういう対応をするなら、それはおかしいと思うけど
車道に吹っ飛ばされる「可能性」だけで
隔離しろ迷惑だっていう話になるのは行き過ぎじゃない？
人を傷つける可能性なんて「ある」とは言えても「ない」なんて言えないもんだし。
うちの小1男子のクラスにも1人いるよ。多動なのかな？
参観日なんかに行くと、授業中に机に乗ったり、学校内を走り回ったりしてる。
まあ加配の先生もついてるし、子供にとっては集中力を養う訓練や、そういう子もいるって知る機会に
なってるっぽいから、私はいいと思う。でも迷惑だって気持ちももっともでしょう。
そういう問題なのかと思った。
287:名無しの心子知らず
07/09/28 15:14:51 RWBX74Z9
>>285-286
私は「実際に迷惑を受けている親同士で話がしたい」と書いてるわけですが、
迷惑を受けてるのならそれを書いてくださいね。
実際に何人もの子供が蹴り飛ばされていて、彼女は特別学級に行ってるから障害は周知です。
＞日頃から体力作りを・・・
それは冗談？
本気で悩んでる人間にはぜんぜん笑えないんだけど。
理解できないなら本当に書き込まないで欲しい。
288:名無しの心子知らず
07/09/28 15:29:51 RWBX74Z9
>>286
ごめんなさい、悪い言い方した。
うちのクラスにも、多動かなと思う子はいる。でも子供が「やれやれ」で済んでいるようなので
それは気にしてない。叩かれた子も沢山いるので、そういう子にとっては悩みかも知れないけど。
ただの「可能性」で障害児＝危険って叩くのは私もどうかと思うけど、
昨今のニュースで不安になってる親もいるだろうとは思う。
そして、実際に被害がある私（というか、うちの周辺一帯）は、それは杞憂だとも言い切れないから悩む。
289:名無しの心子知らず
07/09/28 16:38:10 4MaDef1l
>>270＝>>284＝>>287＝>>288
レスから察するにあなたは昨日の7xLnMNvGさんなのかな？
>>277に「そういう例」を書いているので参考になさってみて下さいね。
（レスはいらないですがもしかしてレスに気が付いてないかもと思ったので）
ところで、車道に吹っ飛ばされたのはレスからすると経験かと思ったのですが
可能性の話なのですか？
実際に車道に吹っ飛ばされていないとしても、何かしら被害を受けているなら
学校に訴えてもどうしようもないなら教育委員会なり児童相談所なり療育機関に相談してみては？
うちの学校では迷惑を受けた保護者が手分けして色々訴えました。
単に怖いからではなく、そこまで子供が荒れているのを放っておくのは虐待にあたるのでは？と言うスタンスで。
物は言いようだし、使えるものは使うべきだよ。
あなた一人なら大変だろうけど、迷惑を受けている親子は沢山居るようだし
上手く話を進めれば学校側も動いてくれる事はありますよ。
どうしようもなければ校長や教頭が変わる機会に行動を起こす方法もあります。
290:名無しの心子知らず
07/09/28 16:44:25 8dwel7wx
障害児っていうだけで叩く気はないけど、正直何されるかわからない不安はある。
被害に遭ってからでは遅いので、やはり用心するに越したことはない。
周りの理解と協力が必要とか言われても、そこまで関りたくないし。
でも、距離を置くと差別だとか言い出すから困る。
291:名無しの心子知らず
07/09/28 17:52:54 ImZ7LdYl
距離を置かれたとしても差別だとは思わないよ。
多分、診断がついて、しっかり受け止めている親は少し悲しみはしても
差別だとは言い出さないんじゃないかな？
実際、自分が子どもの頃、近所の養護学校の生徒達が、公園に
遊びに来ていたときなんて、その独特な雰囲気から、誰に言われるでもなく
自然にその集団を避けていたし、それが人が持つ生存本能だと思う。
自分のことや、健常の子どものことなんかを考えたら仕方ないと思えるはずだよ。
厄介だと思うのは、うちの子やんちゃで、私が怒っても聞かないのよ～。○○さん、
ちょっと叱ってやって～。と育児放棄している他害がひどいボーダーから
軽度発達障害の、親かな。
そういう親に限って、「子どもは褒めた方が伸びるんだってよ！」
と、人のしつけが厳しすぎるとうるさい。
292:名無しの心子知らず
07/09/28 18:07:36 RWBX74Z9
>>289
児童相談所にはすでに通報済みで、何度も問題になってるよ。
手を尽くして、学校も、学校が出来る事については全部やったと思う。
だからずっと親が逃げてきたのを、特別学級入りさせられたわけだし。
でも親は話し合いに出てこないし、子供の凶暴さも変わらない。
みんな中学校に上がってくれるのを待ってる。
でも小6の現在、小1ばかり狙ってるからね。引っ越さない限りどうしようもないかも知れない。
だいたいこんなに周りが働きかけたり登下校を陰から見守ったり学校に話し合いに行ったり…
さんざんやって、当の親は何度呼ばれても出てこないし電話にも出ない。アホらしくなってくる。
一番の被害者は子供。傷やストレス、下校中に彼女が背後にいないか確かめて歩いて…
正直、理解とか働きかけとか、どれだけやれば満足なの？と思う。
こんだけやっても何も変わらない。
>>289のところは、それで解決したの？
あとブログは私も見たけど、それを先天的に凶暴な証拠と言うのは乱暴すぎると思う。
前頭葉が萎縮してるとか明らかな傷や圧迫があるとか、そういう例があるなら分かるけど。
293:名無しの心子知らず
07/09/28 18:21:17 4MaDef1l
>>292
本音を言えば、お住まいの地域が悪いと言うか、地域そのものと言うより
現在の色々な部署の担当者とかがダメなんだろうな、と思います。
うちは何とかなりました。親も出てきましたし。
強制力はないにしても親がどこか他の地域に逃げたり鬱とか病気を盾にしない限り
話し合う方法はあるんですよ。
292さんの地域の方は保身の為に敢えてそこまでしないのだと思います。
うちは292さんのようにどうしようもなかった事があり、一度引越しして今の地域に住んでいます。
私自身子供の頃に障害者から被害を受けた事があります。
実家は持ち家だったので逃げられなくて被害者である私はしばらく登校出来ませんでした。
家を購入してましたが、出来る事は何でもする位の気持ちでいたので、売却して引っ越しました。
こればっかりは何とも言えないですが、仰るとおり子供が被害者です。
その子自身が変わらないのなら、出来れば登下校ずっと付き添う方法を考えるとか出来たらと思います。
294:293
07/09/28 18:23:02 4MaDef1l
分りにくくてすみません。
＞家を購入してましたが、出来る事は何でもする位の気持ちでいたので、売却して引っ越しました。
これは実家ではなく、私たち夫婦の事です。
295:293
07/09/28 18:26:28 4MaDef1l
書きわすれました。ブログについてです。
そのブログでは医学的な事では分らないと書いてあったと思います。
ただ、どんなに親が謙虚に頑張っても改善しないケースもある、と言う意味では
先天的に難しいケースと言えると思います。
医学的に先天的なケースを知りたいのでしたら、医学的な発表を待つしかないと思いますよ。
296:名無しの心子知らず
07/09/28 18:40:00 GS/FJ9+6
>>292
被害を受けてノイローゼになるのはわかるが、イコール発達障害児隔離シロ！じゃねぇだろうよ。
お前の思考は、都会の女はみんなヤリマンの性病餅だから付き合うな！とか言ってる田舎もんレベルだよw
可能性からいうなら、お前の子だって人殺しや泥棒になるかもしれんし。
傷付いてPTSDだとかなら、お前らが別の害児を警戒して避けたせいで、その害児がショックでヒキったら責任とんのか？って話だろ。
被害者意識も大概にしろ。
冷静に判断できんなら、お前もじゅうぶん病んでるぞ。
297:名無しの心子知らず
07/09/28 18:52:34 cf0hQOZ7
>>296
乱暴な物言いだが、いえてる。
298:名無しの心子知らず
07/09/28 19:17:00 q8YB+ijD
>>296
うん。言えてる。
近所の子供サンが幼稚園時代『ｵﾀｸの子が年上の子に命令されて公園でうんちをしたから、うちの子は公園に行けなくなった。もう公園にこないで』と人づてに匿名でクレームを言われた。謝ろうにも名前は言いたくないと言われた。
悩んだ末に精神科の教授に相談したら『その親子の方が病気だから、つれてきてほしい。』と言われたって。
その子は学校の体育館にも暗くて恐いから、入れないらしい。
小さい頃悪さをする→発達障害。と便利な言葉が認知されてから、元気すぎる子にイラついている親は、実は自分の子のふがいなさにイラついている。発達障害を盾に、実は常識人の親をサンドバッグにしてあたりちらしている。と気付いてない時がある。と思った。