07/10/10 20:42:26 iACZiDon
お産に限らずに今の入院は保証金(10万)と保証人の記名捺印が必要ですよね
医療事務のバイトしてた日赤では
1.申込書(本人&家族&保証人)
2.保証金10万円
3.入院セット
を準備するように入院センターで事前に説明を受けて
当日に支払って入院する。
配属先の救急センターでは、QQなので揃わない。でも
”できるだけ情報を取れ!” みたいな指令が出てて事務は
患者&家族に張り付いてたなぁ。
それでも日赤なので甘いんだ! と感じたのが嫁の出産総合病院。
切迫で夜間救急入院したときに
保証金10万即金→あるわけない→3万でいい→ない→保証人2人以上と免許証コピー
それを徹底してる。頭に来たけどしかたがない・・・
更に退院の日は支払いを終えた証明書がないと帰れない。
というか、外出禁止のアラームタグも外してもらえない。
Nステーション付の病棟クラークがしっかり監視してる。
嫁の勤務病院なので聞いてみると、それだけやっても逃亡者がいるそうな。
患者様~といいながらも信用していないのが腑に落ちないが、悪い例多いからね
665:名無しの心子知らず
07/10/10 20:45:59 fVSuUpqt
>>664
どうやって逃亡するんだろう・・・
その情熱を赤ちゃんに向けてあげればいいのに・・・
666:名無しの心子知らず
07/10/10 21:07:13 iACZiDon
病院のシステムにもよるでしょうが・・・
普通だと、退院を土曜日の午前中に設定します。
そうすると、総合窓口が土曜の午前中で閉まるので会計は救急課になります。
救急課は入院会計などを解っていないので
Drの退院許可が通達されている。→会計が〆られているのか不明→
〆るにも退院投薬なんかあるのか不明→早くせえと凄む→後日支払いの約束
で、支払わずに帰る。その後も支払わず・・・院内ブラックリストに記載→救急搬送拒否
となる訳です。電子カルテだからこそできるんですが、金は回収できずですね。
お産の帰宅は、大概が土日なので帰ろうと思ったら本気で帰れます。
でも、前述の病院の場合は35万の保証金預かりからの会計なので、大体は
会計します。
が、オーバー分は必要なのですが、個室に入ってながら個室料を支払わない輩もいた。
だから、診察歴のない患者の婦人科救急受け入れは ”不可能”なんですよ。
最初に言われました。「産科の救急電話は病歴の有無で判断」って。
なんで?って聞いたら、「続けて来る予定もない患者が、まして救急加算で
保険も利かない診察料なんか払った試しが無い」そうです。
667:名無しの心子知らず
07/10/10 21:28:57 9WDarQKE
NHKで放送中
NHK総合を常に実況し続けるスレ 33696
スレリンク(livenhk板)
668:名無しの心子知らず
07/10/10 21:33:57 C0RT+aRu
出産も妊婦健診もしたことも無いオヤジどもがニュースを編集したって、
全然、内容が無いね。
669:名無しの心子知らず
07/10/10 21:52:12 7gcOsl36
>>660
そうでもなかった。
野良=母として何か欠けてる人が多い
だったね。
NHKちょっと見直した。
670:名無しの心子知らず
07/10/10 22:00:39 J8aeJurC
前半?は埼玉の女性産科医の過酷な勤務実態、髪振り乱してひどい顔色で
当直~通常勤務で30時間以上働いてた。5年で30以上の産科閉鎖とかなんとか。
ついでNICUがいっぱいで断らざるを得ないケースの紹介。
高齢出産や不妊治療で未熟児、1000g未満の超未熟児でも救命できるようになったから
長期間入院が普通で常に満床、対応したくてもできない。
母としてのモラルに欠けているとしか言いようのないケースがある、と紹介あり
医師のコメント:「妊娠した以上は親の自覚を持ってもらいたい」
「未受診は『胎児虐待』とも言える状況ではないか」
某病院の41件のかかりつけなし駆け込み出産事例の聞き取り調査のうち、
12人が経済的困窮を挙げ、生み捨てて逃げたDQNが4匹。
極端な一匹のケース:初対面の男とやって妊娠、放置。
破水して手近な病院に駆け込むが拒否され、救急搬送、
不運な病院が面倒みるはめに。一時は「育てる」とかなんとか抜かしたが
5日後に逃亡、行方知れず。赤ん坊は養護施設行き。
このへんしか見てなかった、あと補足よろ
671:名無しの心子知らず
07/10/10 22:21:59 LcYZimwF
NHK良かったと思う。
ただ医者叩いてればいいだろって感じじゃなくて、ちゃんと取材してきました
って感じで良かったよ。
駆け込み出産して産み捨てのことまでやるとはね。
今まで、たらい回し報道のスタンスにイライラしていたから、医師の言葉とはいえ
美受診は胎児虐待と言ってくれて、すっきりした。
672:名無しの心子知らず
07/10/10 22:35:28 SAoUPpzY
>>670
産み捨て女、初対面の男と生でやるってだけでもアホすぎなのに。
両親のいないのは可哀想だけど、そこまでの超DQNなら
手元においてもすぐ殺しちゃったかも。
つか、まともに取材する気があったら当然野良どものDQNぶりと
産婦人科医達の限界ギリギリの現状に気付くはずなんで、
それに触れてないメディアはまず結論ありきで都合のいいとこしか
取材してないと言っても過言じゃないと思う。
673:名無しの心子知らず
07/10/11 00:06:59 b+p+hQDp
NHK、見てなかった。見ればよかった。
くだらない美容整形の番組なんか見ちゃったよorz
4年前、切迫早産でかかりつけの総合病院に
入院したのが深夜だった。
4日後に、NICUのある病院に救急車で
転院したのもやはり深夜。
かかりつけ病院の入院費を支払ってない、と
気付いたのは、数日経ってからだった。
気付かなかったら、私も踏み倒し妊婦の
仲間入りだったんだろうか。
674:名無しの心子知らず
07/10/11 01:25:15 /AjAg8Sv
NHK、上手くまとめてあったよね。
産科医不足とは別件として、野良妊婦問題を扱っていた。
検診を受けないのは胎児虐待とキッパリ言い切った。
こうでなくては!
675:名無しの心子知らず
07/10/11 07:54:17 l99lKxt5
>>670
経済的困窮の12人も「子作りする前に貯金の一つもしなかったアホ」じゃね?
もしかしたら、いつもきちんと貯金してたけど災害とか
不可抗力の事情で財産急になくなった人も少しはいるかもしれないけど、それだったら
なおのこと公的支援を全力で調べるべきだし。
676:名無しの心子知らず
07/10/11 16:34:02 knB82Bz3
イギリス:熟練スタッフ不足でお産は命賭け
イギリスでの出産の致命的な宝くじ テレグラフ紙 2007/09/25
URLリンク(www.medicalnews.jp)
人員不足と、教育不足のため、イギリスの健康保険サービスでは、1000例の死産が一年間に発生しています。
しかし、 この問題に直接はじめて経験したRowan Pellingによれば、この問題はまだ最悪の状況じゃありません。
出産と言うものは、潜在的に危険な仕事です。
(中略)
すでに最低賃金階層では、母親と子供が出産の時にもっとも死に近づくということが、
悲惨なことに明確になってしまっています。
677:名無しの心子知らず
07/10/11 22:21:35 8c0aJJhz
うちの自治体は妊婦はみんな母子手帳と一緒に前期用と後期用の無料検診券がもらえる。市内どこの産科でも使用OK。
だから、どんなに貧乏でも胎児を守る気があれば最低2回は検診を受けられる。こういう援助をしてる自治体は少なくないはずだから、経済的理由で検診に行けないってのは言い訳にならないと思います…
NHK見て、【野良妊婦が胎児虐待したあげく救急病院にかけこみ、そのため野良の後に運ばれてきた急を要するまともな妊婦の受け入れが不可能になり、その妊婦は…。野良は産んだ子を捨てまた遊びほうけ初対面の男と関係をもち…】
なんて循環を想像して1人で憤慨してました。
678:名無しの心子知らず
07/10/11 22:42:13 jrGD+VZ+
悪貨は良貨を駆逐する。
野良妊婦は、まじめな妊婦を駆逐する。
679:名無しの心子知らず
07/10/11 23:22:48 b+p+hQDp
>>677
うちの自治体も、母子手帳に無料券2回分ついてるけど
その母子手帳をもらうためには、
病院を通して申請をしないといけない。
なので、最低1回は自費診療を受けないとならない。
680:名無しの心子知らず
07/10/11 23:48:47 8c0aJJhz
そか…究極に貧乏なら最初の1回も受診できないわけか…。でも初診料高いっていっても、5千円もかからなかった気が。ラブホ代より安い(笑)そこまで貧窮してるのに避妊しないって無知だなぁ~。ゴム買うお金もないならしちゃだめでしょ…
って結局金がないなら子作りするな!ってことになっちゃうんですかね。
でもこのスレで話題の野良妊婦ってただ自己中なだけだと思ってるから、その人たちが「経済的理由で…」って言ってると「ふざけんな!」って思っちゃうんですよね
681:名無しの心子知らず
07/10/11 23:49:30 89b6FZCB
でもさ、本当に経済的に困窮してるなら、生活保護受けられるよ。
妊婦で働けないなら、生活保護通りやすいし。
生保受給できれば、保険診療分は医療費無料だし健診分も出るかも。
少なくとも、医療費出せないほどの困窮ではなくなるはず。
生活保護受けないで経済的にどうのこうの~と言っている人は、自分の
遊興費は惜しまないけど、使い果たしちゃうので健診受けられない、とか、
借金で首が回らないので健診は受けなくていいや、とかだと思う。
682:名無しの心子知らず
07/10/12 06:40:34 dxbjxPfb
>>681
妊婦で働けないって
男のほうはどうなんだ?
遊びの後始末を税金でやれってか
683:名無しの心子知らず
07/10/12 08:07:56 txfXT7bQ
>>682
DNA登録義務づけで(入国した外人も)父親を特定できるシステムを
作らない限り、子供の父親不明のケースは無くならない。
だから、昔から「結局、損をするのは女なのよ!」とうるさく言われる。
妊娠するのは女。これは事実。
男より女がしっかりするしかない。しっかりできない女はリスクを負う覚悟をするしかない。
でも子供に罪はない。子供は国家が保護し、適切な家庭に養子に出すか
障害があるなら一生保護するっきゃない。それが先進国のプライドってもんだ。
684:名無しの心子知らず
07/10/12 08:18:08 6BDGy2R0
>>682
両方とも責任がある。育てる覚悟も払う養育費もないのに
目先の楽しみ優先で生でやりたがる男も悪いし、そんなのに股開く方も悪い。
で、そんなバカの存在自体は今にはじまった話でもないんだよね。
そしてそのアホさは社会のせいでもなんでもない。
685:名無しの心子知らず
07/10/12 11:11:45 EcZ6jU28
>>682
知能にちょっと問題ある、障害者ではないけど自分ではなかなかきちんとした
生活ができない人達って、いつの時代でも一定割合で存在すると思う。
そういう人については、社会の必要経費として、税金で養ってやらないといけないんじゃない?
そういうのを放棄すると、犯罪が増えたり、この件のように野良妊婦が増えて
まともな妊婦やら産科医が迷惑するわけだから。
686:名無しの心子知らず
07/10/12 13:43:28 VWiM8tRC
>>685
>いつの時代でも一定割合で存在すると思う。
みつばちとかアリがそうだよね。
一定の割合で、必ず仕事をしないのが発生。
そいつを取り除くと、今まで仕事をしていた連中から
サボるのが出てくる。
いついかなる社会でも、サボったり劣ったりする存在が
ある意味、社会を支えているらしいね。
687:名無しの心子知らず
07/10/12 15:02:19 IY8lD3ob
とはいえ、生活保護の親の子で生活保護受けずに頑張ってるのっている?
「相手の男には産むなって言われました、でも、シングルマザーでも
この子を産みたい。一人で生きて行きます」
と目をキラキラさせて言われたので、頑張ってね、と若い母親を励ました。
「…で、生活保護を受けたいんですけど、ここで手続きできますか?」
と返された。
親も生活保護だし、と訳分からん理由でしたわ。世襲かよ!
688:名無しの心子知らず
07/10/12 15:40:54 L8qOAyIU
>>687
親がやったようにしか、生活や子育ての仕方が思い浮かばない
だけだと思う。
悪い意味での、親のせを見て育っちゃったケースだろうね。
689:名無しの心子知らず
07/10/12 15:41:18 L8qOAyIU
×親のせ
○親の背
スマソ
690:名無しの心子知らず
07/10/12 17:39:43 eT2Ehbd0
今朝のスーパーモーニングでやった内容をゴールデンで流せばいいのに
野良が踏み倒して、赤子まで置き去りとか野良叩きに近いGJ内容だった
まあ、踏み倒しは野良だけじゃなくその他の科に居るDQNのこともだったけど
産婦人科の医者の受け入れたくない正直な気持ちのインタビューもあったし、
払わない奴のバカな理由(旦那がパチンコで使った等)もあったよ
691:名無しの心子知らず
07/10/12 18:07:10 r2zE9oKm
一回も検診うけずに運ばれてきた高校生がいた。
彼と別れたあとで妊娠が分かったらしい。
高校生の両親も妊娠に気付かず、陣痛が始まって病院についた時に妊娠を知ったというケースがあった。
なんとまぁ…
692:名無しの心子知らず
07/10/12 19:28:08 f6BluvgH
>>691
ずいぶんとアメリカンちっくな話だわね。
アメリカは開拓移民のDQN国だから野良猫のように
そこらでやりまくってぽこぽこ子供を作るのは
国家的には全然オッケなんだろうけど
由緒ある日本で、そんなふしだらは許される事じゃないわ。
自活も出来ない高校生がセックスするなんて
どんな風に育てたら、そんなふしだらで不潔な娘に育つのかしら?
親の顔が見てみたいわ。
693:名無しの心子知らず
07/10/12 20:12:42 8SpFvqzT
最近の中高生は公民館とかの裏でやりまくってるらしいからな・・・。
もはや犬猫とさほど変わらない。
野良妊婦もこんなもんなんだろう。
694:名無しの心子知らず
07/10/12 20:27:21 pj5hMRFm
【調査】 「性経験あり」、高校3年生の7割以上。高校卒業~20歳未満は9割近く。性病経験は6%…渋谷の若者★3
スレリンク(newsplus板)
>>693
東京だと「公民館」と言われてもピンとこないかもw
695:名無しの心子知らず
07/10/12 20:38:52 jM/Ob+ko
東京にも公民館はないわけじゃないぞw
建物の裏側に入れるほどの隙間はないだろうが
696:名無しの心子知らず
07/10/12 20:42:04 pj5hMRFm
>>695
公民館って、区民会館のことだよね?
東京で公民館と言う人いるんだろうか?
697:名無しの心子知らず
07/10/12 23:12:42 i2Sm0M64
スレチだけど
公民館って区民会館のことではないと思うけど。
区民会館は、他で言うと市民会館にあたるものじゃない?
公民館は、○○2丁目公民館、とか、○○団地公民館、みたいな小さい単位で
存在しているところじゃないかと思うよ。
698:名無しの心子知らず
07/10/13 00:14:26 cFRQnujL
>>691
高校生なら生理不順かもとか
何だか怖い・・・と思って病院に行かないとかありそうだけどねぇ。
その前に親が気付かないのもどうかと。
>>693
農家のおじさんがビニールハウスでいたしてる
高校生カポーがいたと言ってたよ。
バカ高校の生徒たちだったらしい。
699:名無しの心子知らず
07/10/13 14:24:02 FlnkXMC4
やっぱ、昔みたいにDQNには、精神科一泊強制入院を体験して頂いた方がよろしいですな。
その方が社会の受ける被害は少ない。
700:名無しの心子知らず
07/10/13 14:28:58 UKf7n/Du
昔ってほんとにそんなことあったの??
701:名無しの心子知らず
07/10/13 15:24:44 QHpS4KTq
>>690
今朝の「NHK週間ニュース」でも野良叩きをしてた。
前半は妊婦の受け入れ態勢を整えねば云々…といった野良擁護系だったので
半分聞き流していたが、「しかし、妊婦側にも責任がある」と切り出した。
後半は出産まで健診を一度も受けなかった妊婦などに対し、医者が「親としての
自覚が足りない」とナイス苦言。
また実況を覗いたら、「金もねーのに子供作るな!」「こういう親が給食費も
払わないんだな」といった意見の他、「健診費用を無料にしろ」ってのもあった。
無料にしたところで野良はいなくならないだろうな…
702:名無しの心子知らず
07/10/13 17:16:07 7poD9ng+
でき婚は授かり婚とか、よさそうなネーミングに変わっているもんね。
そら、喜んでもらえる状況ならばいいけど。
妊娠=病気ではない
って、よくいわれているけど、母子の命に関わるケースもあるわけだから、
まず一回目の検診は無料にして、妊娠の有無とか母子の健康(前置胎盤じゃないとか)
を確認する・・・っていうのならいいのかも
そのときに、医者から「命に関わるこういう場合がある」と、注意があれば、
今よりかは、検診受けないで飛び込み!っていうのは減りそうな気がするなぁ
703:名無しの心子知らず
07/10/13 17:20:02 jGCXGmJr
>>702
「妊娠=病気ではない」というのは、
病気のように処置すれば治るものではない、という意味だよ。
妊娠
704:703
07/10/13 17:20:34 jGCXGmJr
ああああ
最後の二文字は無視してください
705:名無しの心子知らず
07/10/13 17:57:40 69fgcwEw
もともと出産は命がけでしょ
医療のおかげで
出産=結構安全
になったのに、医療を受けずに
出産=楽勝と考えているアホが多いですな
706:名無しの心子知らず
07/10/13 18:12:23 T4Ii31bp
その「命がけ」ってのを忘れてる人間も多いんだよね。
特に男。
「病気じゃないんだから甘えるな」みたいな。
最近は父親教室とかでお腹に重りつけた擬似妊婦体験できるけど、
それじゃまだまだ甘いよ。
擬似悪阻体験や擬似陣痛体験ができる薬でもだれか作ってくれないかなw
微妙にスレ違いスマン
707:名無しの心子知らず
07/10/13 18:36:46 uiFLMP22
不勉強と言われたらそれまでなんだけど、
「妊娠は病気じゃないから保険はききません」というのは実は妊娠して初めて知った。
(出産一時金も知らなかったので個人的な心情としてはトントンw)
ただ、元々子供育てるのに資金がいるのは覚悟してたから仕事も貯金もしてるけど、
少子化対策云々言うんだったら検診料の補助が一番有効だと思うな。
必要最低限の努力もしない馬鹿を助ける、または産ませない方法を考えるより、
ちゃんと産みたい女性を保護する事を考えて欲しい。
因みに、
職場の女性陣(既婚者は皆子持ち)の中で奈良の死産事件が話題に上った時、
全員一致で「たらい回しも何も、7ヶ月まで受診しない方があり得ない」。
国や公共機関叩くのを生きがいとするマスコミはともかく、
現場(医療現場じゃなくて実際に子供を産み育てる側)の感覚はそういうものじゃない?
708:名無しの心子知らず
07/10/13 22:29:47 S0CO0GBY
>>702
1回の診察程度じゃ前置胎盤はわからないよ
胎盤がしっかり出来る時期に1回目受けるってのも微妙だし
大体既に自治体から少なくとも2回分くらいの診察無料券とかでてるし
それなのに金が無いとか言って受けない、払えるのに受けない奴が
居るんだし無料にすればいいって言うのは割りと意味ないでしょ
産んでからもお金がかかるのが出産なわけだし
709:名無しの心子知らず
07/10/14 00:08:07 0Hcxa3iO
検診料が、例えば1回でも2回でも無料になってる自治体、結構あるんだね。
うちはないみたいだな。
代わりに血液検査が無料になった。
確かに胎盤の位置なんて、子宮がある程度大きくならないと
はっきり判断もできないから、初期の一回やそこらでフォローできるもんではないかも。
払えるのに受けない、とかってまさに「自己責任」なわけだけど、
そういう人って、どこでどうなってそういう判断が生まれるんだろう。
奈良の時もだけど、7ヶ月までかかりつけがいないってありえない、
っていうのが一般常識というか、世間の概念の大多数なわけだし。
710:名無しの心子知らず
07/10/14 02:09:53 K75Gny8f
>>707
>少子化対策云々言うんだったら検診料の補助が一番有効だと思うな。
検診費も払えない貧乏DQNの子供は要らない。
でも妊娠は病気じゃない。と言う認識はいい加減に
改めてもらいたいですね。
間下このみちゃんが有名にした「抗リン脂質抗体症候群」の治療だとか
異常妊娠に関しては、保険適用で良いと思うわ。
711:名無しの心子知らず
07/10/14 04:29:57 aMnHW2yV
A県で行った初めての検診。産むの?と言われ、満面の笑みで『はい』と答えたら、『若いしやめときなよ』と言い、中絶の費用など説明してきた…。凹んで検診になど行きたくなかったな。
712:名無しの心子知らず
07/10/14 04:33:08 aMnHW2yV
続き
後に聞いたら中絶で有名な病院らしい。こんな病院があるから中絶は安易な行為と考えられてるのかも。腹たつな
713:名無しの心子知らず
07/10/14 09:20:02 7bp4nScY
中絶をよく受け付ける病院もあるのです
都内在住ですが、風俗街にいくつかそういう所ありますよ。
次からは他の病院受診すれば。
スレ違いスマン
714:名無しの心子知らず
07/10/14 10:41:27 0Hcxa3iO
妊娠=医療のおかげでとりあえず安全になってきた
が、一番現実に近いかも。
妊娠=病気じゃない
って、私も今の病院でも先生に言われてる。
「(あなたの場合は今は順調だから)病気ではないし、大丈夫」
っていうことなんだと思うけれど。
けど、順調といわれながらも突然の6ヶ月で前期破水で、入院した。
何があるのか分からんのも真実。
帝王切開とか、子宮外妊娠とかもだけど、こないだの入院も一応健康保険効いたよ?
715:名無しの心子知らず
07/10/14 12:53:45 jFOBqhOo
>>709
血液検査の金額>検診2回分の金額
少なくともうちの近所はこうだ。
ウラヤマシス。
716:名無しの心子知らず
07/10/14 13:20:24 WSl0oNDl
>>710
きついですね。
それこそ健康保険とかと同じような感覚で書いたんだけど。
保育園や学童保育の拡充なんかと一緒に考えても良いんじゃないかと。
今の少子化ってちゃんと働いて税金も納めてるような家が
子供を作らない、作ってもせいぜい1,2人なのが問題だと思ってるから。
DQNは国の仕組みなんか関係なく計画なしに産むでしょ。
(で、DQN比率が上がる、と・・・)
で、ここまでお膳立てしても野良でいるなら、
正規の手続き踏んで出産に臨む妊婦を優先してたらい回しにされても文句言うな、と
言って良いと思うんだけどな(経済的理由は使えなくなるから)。
法律解釈は適宜調整して下さい。
717:名無しの心子知らず
07/10/14 14:29:29 lIFmgEcg
世田谷区の妊娠・出産助成制度。
◆世田谷保健所:妊婦健康診査
妊娠前期と後期の2回、都内契約医療機関で無料の健康診査が受けられます。
◆各総合支所健康づくり課:妊娠中毒症の医療費助成
妊娠中毒症、糖尿病、心疾患などにかかっている妊婦が医療機関に入院した場合、医療費の助成をします。
◆各総合支所健康づくり課:出産費用の援助
入院して分娩する必要があるにもかかわらず、経済的にその費用を支払うことが困難な妊産婦に、入院・分娩費用の援助を行っています。
これでも足りないと言うDQN家庭の子供は要らない。
718:名無しの心子知らず
07/10/14 16:02:34 a9tgk9iB
>>711
うちの母も同じことをいわれたらしい。
街中にある産婦人科に行ったら、開口一番「産むんですか?」と言われ、
「もちろん産みます」と言ったら「えっ、産むの?」と驚かれたらしい。
「うちは降ろし専門なので、お産はやってないんですよ」とのこと。
「あなたはまだ若いのに、ちゃんと産むなんて偉いわね。頑張ってね」と言われたらしいが、
母は当時29で、既婚者なんですが…
もちろん、次回からは別の病院で受診したそうです。
そこは繁華街に近く、そこで働くお姐さんたちの中絶専門の医院だったらしい。
30年前の話だが、今でも中絶専用の医院ってあるのかなあ。
719:名無しの心子知らず
07/10/14 16:28:22 /DcwmpNJ
それより
ご紹介とかクチコミとかじゃなく、飛び込みで
近所の産婦人科に行く自体、信じられないんだけど・・・
720:名無しの心子知らず
07/10/14 18:23:21 daHCBlOE
え?ダメなの??
私は生理だいぶ遅れてるなー、そういや調子悪いなー、、、
もしや!と思って妊娠検査薬で調べて陽性が出たので
だんなと二人で何も考えずに産科のある近所の病院に行ったよ。
引っ越してきたばかりだったから、
ご紹介ってったって誰に紹介してもらっていいかわかんないし
クチコミってもネットの情報ぐらいで信憑性ないしで
飛び込みで行く以外なかったけど、無事出産できたよ。
721:名無しの心子知らず
07/10/14 18:29:17 RkB/KltC
普通はどちらかの実家や親類縁者
あるいは母校の先輩や友人などの
縁故やツテがあるでしょう。
転勤だとしても地元の主治医の紹介とか・・・
飛び込みで見知らぬ産婦人科に行くって
信じられないわ。
722:名無しの心子知らず
07/10/14 18:29:55 RkB/KltC
>>721
解りづらいですね。
×転勤だとしても地元の主治医の紹介とか・・・
○転勤だとしても故郷の主治医の紹介とか・・・
723:名無しの心子知らず
07/10/14 18:33:35 /ozmx8Sd
>721
本気で書いているとしたらすごい。
釣りにしてはいまいちだしw
724:名無しの心子知らず
07/10/14 18:49:03 IXWbFghE
そんなこと言い出したら引っ越しの度に全てのかかりつけ医から
紹介状だのカルテのコピーだの貰わんと知らない土地で生活できないって
私も引っ越し後妊娠が分かったけど、何ヵ所か電話して受付の応対できめたな。
725:名無しの心子知らず
07/10/14 19:21:48 0Hcxa3iO
>721
そんな、紹介状もらいにいける距離で引っ越したのであればいいけど・・・。
産婦人科だって、ドコの病院だって、行ってみて疑問を感じるのなら、
転院していいんだしさ。
友人の縁故や伝手で紹介されたお医者様が、自分とはイマイチ・・・だったら、
転院しにくいよ。
最終的には自分の勘たよりだよ。
726:名無しの心子知らず
07/10/14 19:46:56 hmgu6D/D
最寄の産婦人科を調べて通院したな。
幸いスタッフも気持ちのいい人&信頼できる先生だったから次もそこで診て貰おうと思ってる。
里帰り先の産婦人科も(これは友達から聞いた)満足してる。
釣りだろうけど、あなたの周りにそんな人たちばかりとは限らないから
あんまり口には出さないほうがいいよ。ね。
727:名無しの心子知らず
07/10/14 20:40:16 IXWbFghE
ところで
ただいま産後で入院中です。
掃除のオバチャンとお産難民の話をしていたらたらい回しの話題にもなった。
職場が職場だから気になるニュースだそう。
「うちは満床が多いけど、院長、受け入れちゃうから~」
緊急なのか野良なのか産み逃げのかは濁されたけど
よくあるような口調だったよ
728:名無しの心子知らず
07/10/14 22:20:22 UCLchW0S
病院探し 考えますよね…
私はたまたま地元だったので情報が有ったのですが。
ネットで口コミを探してみるとか 出来るだけ情報集めてみて下さいね。
良い病院が見付かりますようお祈りしていますvv
729:名無しの心子知らず
07/10/14 22:44:53 5Q0E6m+g
>>714
私も、切迫早産で入院した時は健保きいた。
医療保険もおりたし、高額医療も戻ってきたし。
ただ、一度退院して、改めて出産入院したので
そっちはすべて自費。
ひょっとして、あのまま入院してれば
すべて保険きいたんだろうか。
この入院の時、受け入れ先(NICUがある病院)が
決まるまでけっこう待たされた。
これが野良だったら、救急車の中で待たされたんだろうな。
私は、かかりつけ病院のベッドで待って、
受け入れ先が決まってから救急車に乗せられたけど。
730:名無しの心子知らず
07/10/14 22:49:23 ikSk+dl0
ウチは不妊治療の段階では先に罹ってた友人と同じとこにしたから
電車で一時間半の距離の友人宅近くまで行ってたけど
妊娠判明後はそこの医師の知り合い医師がウチの近くまではいないって事で自力で探した。
越してきて間もない土地だし知り合いもいなかったから、夫の職場の人に口コミを聞いてもらったが
奥さんが何度も流産している人に知らずに聞いてしまって「奥さん、まだ6週でしょ?無事に育つかどうか
分からないんだから、まだ聞く段階じゃないんじゃない?」とか言われて凹んで帰って来た。
郷里と離れると、情報を集めるのもなかなか大変だよね。
731:名無しの心子知らず
07/10/14 23:26:34 /MMQ3i9k
マジレスすると「地域で最安値の病院は避ける」。
DQNもコミュニティがあるらしくw正確に安い病院に集まってくる。
732:名無しの心子知らず
07/10/14 23:40:29 N7f1o0vK
全然知らない土地にいきなり引っ越したから、
病院のランキング本やネットでの評判を調べて病院決めたよ。
評判のいいとこがたまたま近所でよかった。
完全予約制で、
「大幅な遅刻やキャンセルしたまま来ないなどということが続いた場合は、
分娩予約を取り消します」とか、DQN対策もよくなされてる。
733:名無しの心子知らず
07/10/14 23:44:19 rHVBWlDM
>>729
切迫早産だと、周産期に入ったらそのまま入院してても
その日から保険きかなくなっちゃいます。
734:名無しの心子知らず
07/10/15 06:51:58 x0CacMwb
お産は知り合いに聞いて電車で30分ほどの病院にしたけど
その後、小児科で悩んだ事があった。けど、幸い
近所の酒屋のオバチャンが事情通で、良いお医者さんを
教えてもらって助かった。
こう言う時は、遠くの身内より近くの他人だと実感した。
735:名無しの心子知らず
07/10/15 08:07:51 rnNNwvjQ
よい病院が全てネットなどの口コミ情報に載ってるってもんでもないけどね。
私がただ最寄と言うだけで初診したところは、感じもいいし待ちもほとんどなくて
出産時のアレコレも本当に印象よくて、次も絶対ここで生みたい!と思うけど
ネットの産婦人科情報には(いいも悪いも)1件も寄せられてなかったわ。
越してきてすぐには話をきける知り合いなんかいなかったし
飛び込みの何が悪いか分からない。
736:名無しの心子知らず
07/10/15 08:26:47 y3Eq5aeM
せいぜい、評判を周囲に聞くぐらいでしょ。
初診のときは飛び込みが普通じゃないの?
737:名無しの心子知らず
07/10/15 12:09:49 wzVYer1l
-TV番組のお知らせ-
15日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン!」
▽特集:産婦人科医が足りない…ある女性研修医が選んだ道とは 【ゲスト】池上 彰
738:名無しの心子知らず
07/10/15 12:20:37 wzVYer1l
女性の健康・50話:第29話 妊婦健診の必要性
URLリンク(mainichi.jp)
妊娠出産は病気ではありません。10人中9人のお産は積極的な医療介入がなくともなんとかなると言われてきました。
しかし、胎児の分の栄養や酸素を母体に取り込まねばなりません。妊娠する前には病気がなくても各臓器の機能に
余裕のないお母さんは、その負荷で病気になることがあります。代表的なものを二つ挙げてみます。
「妊娠糖尿病」は胎盤が出すホルモンの影響で、母体の血糖を下げるホルモンの働きが弱まり、血糖が上がってしまう
状態を言います。高血糖が続くと、胎児にも悪い影響があるので、食事療法やインスリン注射が必要なことがあります。
「妊娠高血圧症候群」は、妊娠中毒症と言われ、妊娠20週以降の高血圧とたんぱく尿を言います。いまだに原因不明ですが、
胎児にできるだけ多くの血液を送り込もうとして、どんどん血圧が上がるのではないかと考えられています。重症になると、
腎機能が悪化したり、突然のけいれんや脳出血を起こしたり、肝機能が極度に低下したりします。若年妊娠、高齢妊娠、
多胎、基礎疾患を持っている人などに多いとされ、常に新生児・胎児死亡、母体死亡の原因の上位を占めています。
しかし、これらの病気はすべて妊娠が終了すると、治癒します。言い換えれば、分娩以外の根本的な治療法はありません。
妊娠の7~9カ月目までにこれらを発症すれば、未熟な赤ちゃんを娩出するリスクも考慮しなければならなくなります。
早期発見と適切な管理のために、妊婦健診が必要です。妊娠は病気ではないのですが、病気になりやすいので健診を
欠かすことはできません。(阪大病院周産期母子医療センター産科病棟医長、荻田和秀)
739:名無しの心子知らず
07/10/15 12:44:30 lg0quBSK
お産は病気じゃない、9割はなんとかなるといわれてても、
その9割の中には発育不良、先天性障害諸々が含まれてるんだよね・・・
障害は病気じゃないもん。
740:名無しの心子知らず
07/10/15 13:08:17 Tm4+VJCa
>737
見たよ。過酷さはすごいんだなー・・・って改めて思った。
今行ってる病院は、産婦人科も小児科も先生が24時間いてくれる、さらにGCU
NICUがあるなんて、恵まれた環境だったんだ、と再認識。
741:名無しの心子知らず
07/10/15 13:13:45 g2Sbj83q
ピンポン、見たけど
医者側の努力だけが足りないというような伝え方にちょっとがっかり。
せっかくこういう企画するんだったら妊婦検診に行くことの大切さとかも啓蒙すればいいのに。
742:名無しの心子知らず
07/10/15 15:07:21 nJ3R5F03
お産に関する用語集
・野良妊婦【のらにんぷ】
出産・育児資金のめどが無いのに見境なくゴム無しでセックス→妊娠。
検診代さえケチるDQN妊婦の事。殆どがズッコンバッ婚やシングルマザーの転帰をとる。
・無責妊婦【むせきにんぷ】
体重管理や禁煙など、妊婦の最低限の自己管理さえ出来ない妊婦の事。
殆どが野良妊婦。正しい医学知識を有さず助産師に洗脳された「自然なお産」信奉者も含まれる。
出産時合併症が高率に発生するがその場合一転して医療スタッフを猛攻撃し、
脅迫・暴力の非合法手段、訴訟に訴え高額の賠償の要求も厭わない。
・死体換金ビジネス【したいかんきんびじねす】
類語に死胎換金ビジネス、障害換金ビジネス、ハイリスク妊婦(妊娠中毒や高齢出産)など
初めから母体・胎児の死亡や障害の合併が予想される出産においても
結果責任で家族が高額の賠償・補償を要求すること
「陣痛○進剤による被害を考える会 」「医療事故市民オンブズマン・メ○ィオ」
など自称被害者の会、自称「人権」弁護士などの死体換金ブローカーが介在し、「毎○新聞」などの
電波マスゴミが煽り立てるという利害が一致した「役割分業」が確立していることも特徴。
・産み逃げ【うみにげ】
出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。
・産み捨て【うみすて】
従来の「捨て子」の進化系。病院などに子供を放置し退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。
または出産直後、病院などの門前や「赤ちゃんポスト」、コインロッカーに捨てる。
DQN高段者は学校、公衆便所などにそのまま産み捨てる 。
・強産【ごうさん】
強盗のお産バージョン。前触れも無く突如病院に押し寄せ医者にお産(介助または手術)を押し付ける。
殆どが産み逃げ・産み捨てとのコンボ。
743:名無しの心子知らず
07/10/15 15:47:20 kUMdSpIB
ピンポンとか2じっちゃおとかは
本当に頭の悪い、視野の狭い主婦向けに作られてるなーと思う
まあよくつけてるんだけど
744:名無しの心子知らず
07/10/15 15:56:57 wzVYer1l
危険 未受診お産 /山口
URLリンク(mytown.asahi.com)
745:名無しの心子知らず
07/10/16 03:12:22 Ou+iYB5/
>>738
妊婦検診受けずによく出産なんか出来るよね。
もし、逆子とかだったら難産になるのに。 逆子を直す体勢とか
教えてもらわなきゃ、それでなくても痛いのに。 無謀だ。
746:名無しの心子知らず
07/10/17 15:01:59 CvVHVRQt
あ、思いついた。
「だって、ここ、ぢもと(地元)ぢゃなぃし、友達ぃなぃし、ネットのクチコミは信用できなぃから、どこの病院行けばいいんがわかんなかったんだもん…。知らなぃ病院行って、変な病院だと怖ぃぢゃん?」
と言うDQN野良妊婦の言い訳(笑)
747:名無しの心子知らず
07/10/17 15:12:11 fDKeDYV2
>>746
いざとなったらそんな戯言を言いそうだよね、野良は。
私だって現住所はアウェーで親しい人ナシ、口コミも得られなかったが自力で探したのになぁ。
748:名無しの心子知らず
07/10/17 16:22:21 PGJA2oFO
>>746
>だって、ここ、ぢもと(地元)ぢゃなぃし、友達ぃなぃし、
どこの病院行けばいいんがわかんなかったんだもん…。
実際にいたよ。こんな理由の野良妊婦。
18歳の家出娘。腹痛で来院。昼間だったから救急車でなく自力で来てた。
週数(25W位だったと思う。奈良の野良と同じくらいだね)の割に
胎児の発育悪くて、切迫早産と妊娠高血圧症候群も合併ってことで入院。
お金がないし、彼を頼って引越ししたばかりで…って言い訳してたよ。
結局は早産して帝王切開、NICUをしばらく占拠、母体も回復悪くて入院が
長引いた。
お金がないと言いながら、やっぱりヴィ○ンのバッグでした!
ベビーの名前もかなりDQNだったなぁ…(遠い目)
749:名無しの心子知らず
07/10/17 17:49:09 CvVHVRQt
>>748
実際いたんですね…そんな野良。
しかも胎児の状態もよくなかったなんて。
私は地元だったし先輩に評判のいい産院を教えてもらって健診、出産したけど、実家の遠い友達は「個人の産院はどこがいいかわからない。何かあっても対応できそうだし、実際にたくさんの妊娠を扱ってるから無難」って大学病院だったか公立の総合病院だったかに行ってたけど。
病室、食事等の待遇面では贅沢いえないけど、それも正しい選択だったんだな~って今更ながら実感。
妊婦を取り巻く環境がどんなに良くなってもDQNがいる限り野良妊婦は消えないんだろうな…。生まれてくる命に罪はないのに。極端な話、健診に行かないで流産、死産等で胎児を死なせたら殺人罪!ってなればいいのに…。
ただでさえ母子ともに命がけのお産なんだからさ、健診に行かないのは故意に生命を脅かす行為だと思います。
750:名無しの心子知らず
07/10/17 18:00:09 TmseOQzj
ある意味野良さんは裏山。すごいと思う。
わたしは子宮内反という出産後胎盤と一緒に子宮が出てくるというやつに
なってしまって五リットルも出血しました。
自宅トイレなら確実に死んでたなあ‥
751:名無しの心子知らず
07/10/17 19:08:37 YIeqtI/d
野良で死んだ人はいるのかしら?
赤ちゃんが死んだ事件はあるけど
野良妊婦自身が死んだ話は
聞いたことがないように思う。
野良に自業自得はないのかしらね。
犠牲になるのは赤ちゃんだけ・・?
752:名無しの心子知らず
07/10/17 22:34:13 PGJA2oFO
>>752
野良と言っていいかは分からないけど、
一人暮らしの学生が、誰にも妊娠を相談できなくて、
お風呂場で出産、発見時すでに失血死していたというのはある。
胎児は8ヶ月くらい。
753:名無しの心子知らず
07/10/18 10:20:01 mbYGLIsb
>>718 >>713おおやけにはしない中絶専門病院ってあるみたいですよ。そんな病院に限って中絶費用が激安。私は地元に帰ってきて良い病院が見つかり無事出産しました。スレ違いすみません
754:名無しの心子知らず
07/10/18 11:16:42 uVresmX4
地元のタウン誌に地元の産婦人科医が寄せていたエッセイ?に、
野良妊婦体験が書かれていたの思い出した。
32歳という年齢以外何も教えてくれない陣痛の始まった女が
松葉杖をついて男を伴ってかけこんできて、三時間ほどで出産。
個室でわがままの限りをつくし、退院前に赤と一緒に突然失踪。
もって来た松葉杖が残されていて、それもよく見たら近所の外科病院のもので、
返しに行ったらそっちでも治療費踏み倒して脱走していたらしい。
その後男の方と連絡ついたものの、「知らない」と言われ、
結局支払いはしてもらえず。
1ヶ月後、病院に警察がその女のことで捜査にやってきた。
女はこんどはどこぞの旅館に赤を置き去りにしたまま失踪したらしい。
というような内容だったんだけど、医者は踏み倒しに関しては
「まあ無事赤ちゃんも生まれたんだし、もうしょうがないか」って感じだったのに、
その赤ちゃんまで置き去りにされたと聞いて虚しくなったというようなことが書いてあった。
755:名無しの心子知らず
07/10/18 11:34:39 DE1yEmgt
>>750
5リットル………。
体重50キロの人で血液の量が4リットルぐらいなのに。
756:名無しの心子知らず
07/10/18 11:37:38 DymAN1QZ
体中の血が一巡以上するような出血だったってことでしょ
757:名無しの心子知らず
07/10/18 13:28:13 S1DV7YBW
子宮内反とか弛緩出血の出血って、
「バケツを『せーの』って傾けてジャーって感じ」で膣口から流れ出るよ。
ありえないというか。
みるみる顔色が青くなって白くなって土色になっていく。
758:名無しの心子知らず
07/10/18 13:52:38 p+ieJMM0
>>750
輸血しながら出血だったのでw
759:名無しの心子知らず
07/10/18 15:03:02 1e2w8kJZ
>出産後胎盤と一緒に子宮が出てくる
おわーイテテイテテ…!
760:名無しの心子知らず
07/10/18 15:46:42 /M2kpFil
子宮内反ぐぐってみた。
たっいへんそう…お疲れ様!
761:名無しの心子知らず
07/10/18 16:43:40 74Yc1pFI
>757
比較的血には強いつもりだったけど…
これよんで想像しただけで貧血起こしそうになった…
762:名無しの心子知らず
07/10/18 18:22:20 GZhGOzHu
助産院で子宮内反になって、間違った処置されて死にかけた人の手記を読んだ事がある。
絶対に医者のいない助産院では生まないって思ったわ。
763:名無しの心子知らず
07/10/19 09:22:07 VydVr6Ep
かかりつけ医『なし』 妊婦受け入れ難航 産婦人科受診でリスク回避を /茨城
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
県は18日、妊婦の救急搬送に関する調査結果を発表した。かかりつけ医の有無が受け入れ先選定に
影響を与えたとみられる実態が明らかになり、消防防災課は「産婦人科を受診していればリスクが分かり、
別の医療機関も受け入れやすい。妊娠したら、できる限りかかりつけ医を持ってほしい」と呼びかけている。
県が9月、県内26消防本部にアンケートした結果、昨年1月から今年8月まで、妊婦の救急搬送は651件。
内訳を見ると、産婦人科を受診している妊婦の救急搬送は464件。このうち受け入れ照会が
「1回」で済んだのは88.1%、「2-5回」は9.7%、「6回以上」は2.2%だった。
一方、かかりつけ医がいない妊婦の救急搬送は118件。このうち照会「1回」は72.9%、「2-5回」は23.7%、
「6回以上」は3.4%と、受け入れが難航したとみられる傾向を示した。
同課は「母体や胎児の情報がないため、医療機関が受け入れに二の足を踏んでいるのでは」と分析している。(生島章弘)
764:名無しの心子知らず
07/10/19 09:48:01 0dsNYsDd
>761
うちダンナ立会いだったんだよ。
私の体はもうぜんぜん大丈夫なんだけど
ダンナのいたわりがそりゃあもう違うw
そりゃそうか、まさしく命がけだモンな。
765:名無しの心子知らず
07/10/19 14:28:13 a3dlU009
>>763
できる限りなんて甘っちょろい
分析力ゼロだな
766:名無しの心子知らず
07/10/19 14:47:29 k7kLM33L
>>765
思った。
「かかりつけ医を作ること」と言い切ってもいいよ。
もしくは、医者にいかないならいかないで、
自宅で自力で最後まで産み切るか。
どんな異常分娩になっても自己責任で119呼ばないと言える人以外は
ちゃんと医者に行け。
767:名無しの心子知らず
07/10/19 15:41:47 ywyEJ8DO
>763
救急搬送された妊婦のうち、1/5近くが野良だという事実にびっくり。
そんなに多いなら、マスコミももっと大きくとりあげてほしいよ。
768:名無しの心子知らず
07/10/19 17:40:26 Fe161CBj
野良っつても色々あるんじゃなかろうか。
【セコケチ型】検診費用をケチる。パチや車に使う金はなぜかある場合も多い。。
【高崎型】ウトメや夫が自分達の世話をしてもらえなくのを嫌がる、
「妊娠は病気ではないからたいしたことない」等時代錯誤の偏見などにより検診に行かせない
【見通し甘ちゃん型】仕事の調整、資金調達等の見通しが立たないうちに子作りし、
検診に行く余裕がなくなる
【行き当たりばったり型】目先のこと以外全く考えず生でやった結果。
全てにおいて常識が欠如している。産み捨てなども平気。
番外 野良とは呼ばないケース
【純粋被害者】
十分なケアをされない重度知的障害者がわけもわからず妊娠させられた、
突然の災害等でかかりつけ医がなくなった等やむを得ない事情
769:名無しの心子知らず
07/10/19 18:36:01 6JZzjpNE
>>768
どういう分類かわからんけど、
いちばん大きな理由を忘れてないか?
【未婚型】妊娠への知識がなく、産科へ行く事自体思いつかない
770:名無しの心子知らず
07/10/19 20:42:02 k7kLM33L
>>769
たまーにいるよね。ローティーンで妊娠に気づかず、
トイレで産んじゃった、みたいなの。
771:名無しの心子知らず
07/10/19 21:58:33 6JZzjpNE
ロ、ローティーンでいるのか?
星野之宣のナンチャッテ歴史漫画で、
コノハナサクヤ姫など大和時代に火中出産の伝説が多いのは、
ローティーンの産婦のために産屋で大麻を焚いて苦しみを和らげる習慣から、
というホラ話読んだの思い出した。
13、14歳じゃ、いくらなんでも出産無理だよ。
772:名無しの心子知らず
07/10/19 22:13:37 8/XBhy0u
昔は生理が来たら一人前で、普通に結婚してたんだよ。
前田利家の妻の松だって、嫁いだのは数えで12歳(満年齢で10歳か11歳)で
翌年には最初の子供を産んでいる。
当時の新生児、乳児、幼児の生存率からして、夭折した子供もいただろうから、
2男9女の母親だが、実際にはもっと妊娠や出産をしていたと思われる。
773:名無しの心子知らず
07/10/19 23:39:53 L6YNuyyl
あわわわ・・・
確かにはるか昔は平均寿命が30代だった時代もあるんだし、
今よりずっと早く結婚して子供一杯産んでたんだろうけど、
自分に置き換えて想像してみると・・・想像付かない。
774:名無しの心子知らず
07/10/20 00:06:18 h7h8U3Iv
そうだよね、昔の本読むと、元服で祝言、許婚は12歳なんてざらだったし、
それでも1,2年で出産してるからすごい。
現代は一番健康に産める時期を学業で逸してるなw
775:名無しの心子知らず
07/10/20 00:26:59 XpqM29bi
だから昔は死亡率も高かったんだよ。
武将の嫁で若くして出産で死んだ女の子は沢山いるよ。
武田信玄だって12歳で最初の結婚して次の年に出産で嫁が死んでるし。
776:名無しの心子知らず
07/10/20 10:09:51 jNuthEDB
12歳ったっていまより体格小さいだろうしね。
でも現代の、40過ぎて初産とかもリスク高いよなー
キャリア系の雑誌読むと「40からの出産」なんて特集が組まれていて
読んでると怖い。
777:名無しの心子知らず
07/10/20 16:07:39 EsfhAy9Q
40代だと、体力落ちるから妊娠中無事で、経膣分娩大丈夫でも、
分娩中に体力が持たなくて帝王切開に切り替え、というパターンが
結構多いらしい。(産婦人科医が言ってた)
20代の出産が総合的にみてリスク低いかな。
778:名無しの心子知らず
07/10/21 02:58:29 uAp3/fE9
現代人は生殖能力低下してるから30代でも要注意らしいよ。
子宮に元々欠陥を持ってる人が多いから30代でも流産しやすい人が多いらしい。
義姉が30代で妊娠して今同じ産院に通ってるんだけど、
かなり注意が必要らしくて担当医師が神妙な顔で私にも注意させるように言ってきた。
それなのに本人は20代前半の私の妊娠と大して変わらないように思ってるから怖い。
胎盤薄利にしやすいらしいのに…
779:名無しの心子知らず
07/10/21 12:02:30 oCchko+e
30歳で○高を復活させるべきだと思う。
780:名無しの心子知らず
07/10/24 09:16:05 LcK6I8Ek
今、日テレで豪華産婦人科医院の特集やってるけど、
こんなことより野良妊婦にならないような放送しろよ
781:名無しの心子知らず
07/10/24 09:21:51 HcjZFrQX
あ~、ホントだ。
朝っぱらから何か乳腺炎になりそうな食事だねぇw
782:名無しの心子知らず
07/10/24 09:31:01 +tAfKKsN
>>768
高崎は純粋な野良とは違うよ。
大学病院の転院を勧められたのに、
金がかかる&入院したら世話してもらえないと断った。
でも自分達が断ったくせに
問題があったら医者のせいにして
ある意味野良より悪質かも。
何か良い呼び名ないかな?
783:名無しの心子知らず
07/10/24 09:50:17 O0Kk8MLu
ゴロ=ごろまき
でどうだ。
784:名無しの心子知らず
07/10/24 12:53:22 rquIu3PU
>>780
豪華産婦人科病院の特集?
強産狙いの野良妊婦のターゲットにされなきゃ良いんだけど・・・・
785:名無しの心子知らず
07/10/24 13:39:34 jRk6D4Zs
>>784
番組に出た豪華産婦人科のひとつが近所にあるんだけど、
入院費用は今年になって前金になったそうな。強産対策なんだろうね。
786:名無しの心子知らず
07/10/24 17:25:28 c1qf6cn3
さすがに今回の高齢・未婚・夜中徘徊野良妊婦タンは病院の対応に文句つけてないよね?
787:名無しの心子知らず
07/10/25 06:32:39 +uNxaY/F
>>785
奥様、甘いですわ!
強産とは、陣痛が来て今にも産まれそうな状態で
病院に駆け込む事を言うんですのよ。
前金制なんて、何の意味もありませんわ。
陣痛が始まった妊婦を放り出せる病院なんてありませんわ。
まるで強盗のように押し入ってお産をする。
それを強産と言うんですのよ。
788:名無しの心子知らず
07/10/25 07:27:15 U9FIqlzH
かかりつけでもない、救急指定でもない個人病院に運ばれることは滅多にないんじゃないの?
強産で運ばれるのは救急指定の総合病院だと思うよ。
789:名無しの心子知らず
07/10/25 07:42:14 eRJ5NlZZ
アメリカでは豪華病院の外に車を止めて待機
産気づいたら駆け込むのがデフォらしいよ。
日本はアメリカの後を追って悪いところを真似てるから
いずれ豪華病院の外で待機する野良妊婦が登場するよ。
790:名無しの心子知らず
07/10/25 07:56:42 8jEWseBT
どこの病院が出てたんですか?
791:名無しの心子知らず
07/10/25 09:59:01 7gO6+1xD
>>788
野良がみんな陣痛が来て救急車を呼ぶと思ったら大間違い。
半分以上は自分で病院に駆け込みます。
792:名無しの心子知らず
07/10/25 11:37:49 DAScgZB/
でもそういう豪華な病院は
セレブしか相手にしてないと思われ。
「母子手帳持ってないの?検診も受けてない?
うちはそういう患者は受け付けてないから」
でポイとか。
医者だって野良妊婦がどうなろうと知ったことではないだろう。
それか強産専用の部屋があったりして。
檻に閉じ込められ金を用意しなきゃ鍵を開けないとかね。
食事もおかゆに梅干、たくあんだけ。
793:名無しの心子知らず
07/10/25 11:44:51 UI4Q8aVJ
>半分以上は自分で病院に駆け込みます。
野良って逞しい。
自力で駆け込む元気があるなら
どうか自宅で自力出産してください。
やっぱり公立病院に野良専用に鉄格子強産室作って欲しい。
一般の病院で強産した場合も出産後すぐさま搬送。
檻の中に閉じ込めておいて、余罪等がないか警察が取り調べw
794:名無しの心子知らず
07/10/25 12:13:30 9dtco+36
>>792
ポイなんてしようものなら、強産野良がどんだけ騒ぐか
火を見るよりも明らか
儲け話が転がり込んだとばかりに喜ぶだけだろうね。
>強産専用の部屋
冗談じゃなく要るかもしんないw
795:名無しの心子知らず
07/10/25 12:28:52 a4ouDOUJ
おかゆや沢庵だって充分だ。
796:名無しの心子知らず
07/10/25 13:12:17 qznHIbLr
スゴ…。
救急に駆け込みかだけじゃないのか。
セレブ仕様の産科を襲って産んでトンズラとかどんだけ~。
797:名無しの心子知らず
07/10/25 13:14:39 cLKuaWDD
>789
>271スレ内のことくらいアンカー頼むわ。
798:名無しの心子知らず
07/10/25 14:20:17 DAScgZB/
>>795
おかゆやたくあんは農薬たっぷりの中国製で。
799:名無しの心子知らず
07/10/25 22:30:50 UI4Q8aVJ
>ポイなんてしようものなら、強産野良がどんだけ騒ぐか
>火を見るよりも明らか
>儲け話が転がり込んだとばかりに喜ぶだけだろうね。
胡散臭いNPOやらB関係の団体がゾロゾロ出てきて訴訟だね
800:名無しの心子知らず
07/10/26 09:53:54 Q4f1Fsf4
いつ起きてもおかしくない「想定外」妊娠(1)
URLリンク(mainichi.jp)
いつ起きてもおかしくない「想定外」妊娠(2)
URLリンク(mainichi.jp)
801:名無しの心子知らず
07/10/26 10:14:04 Q4f1Fsf4
妊娠3カ月時点で喫煙 10歳での肥満率2.9倍 山梨大医学部が1000人調査
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
妊娠初期の女性が喫煙者だと、生まれた子供が10歳になった時点で肥満になる確率が、非喫煙者に比べ約3倍高いことが
25日までに、山梨大学医学部の山県然太朗教授らの調査で分かった。
山県教授らは、1991~97年に妊娠した山梨県の女性約1400人を追跡調査し、10歳の子供約1000人のデータを分析した。
妊婦の生活習慣が子供の健康に与える影響についての長期的な調査は珍しい。
調査によると、女性が妊娠3カ月の時点で喫煙していると、10歳となった子供が肥満になる確率は、非喫煙の場合の
2.9倍高かった。また、妊娠中に規則正しく朝食を取っていない女性の子供も、2.4倍の高確率で肥満になっていた。
肥満の判定には、肥満度を測定する国際的な指標となっている体格指数「BMI」を低年齢向けに換算して用いた。
山県教授は「母胎にいるときに喫煙などで栄養が吸収しにくい状態だと、逆に生まれてから栄養を蓄えやすい体質に
なるのではないか」と、推測している。
802:名無しの心子知らず
07/10/26 10:44:27 HIAxtdX7
それはかわいそう杉だべ。頼られるのはいやだけど。
相手の男の親とか何してんの?
803:名無しの心子知らず
07/10/26 11:34:22 yr28utRZ
「拒否3回以上」667件 妊婦の救急搬送受け入れ
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
2006年に救急隊が妊婦を搬送しようとして医療機関から3回以上受け入れを拒否されたケースが30都道府県で
337件あったことが26日、総務省消防庁の調査で明らかになった。
このうち拒否回数が10回以上は、東京の26回を筆頭に計45件。受け入れ先が決まるまで現場で救急車が30分以上
待機した事例が1012件もあり、最長は東京の2時間半以上のケースだった。
消防庁と厚生労働省は再発防止策として医療機関側が消防にベッドの空き状況などを情報提供する
「救急医療情報システム」の改善を検討する。
8月に病院から拒否された揚げ句、奈良県の妊婦が死産した問題を受け、都道府県を通じて医療機関への照会件数や
拒否理由などを調査、妊婦の全搬送件数に占める3回以上拒否の割合は増加傾向にあることも判明した。
未集計の消防本部も多く、実際の拒否件数はさらに増えるとみられる。(共同)
804:名無しの心子知らず
07/10/26 11:42:59 yr28utRZ
“3回以上拒否”年約670件
URLリンク(www.nhk.or.jp)
妊娠中の女性を救急車で運ぶ際、医療機関から3回以上、受け入れを断られたケースが去年1年間に全国で約670件にのぼり、
医師不足などが原因で受け入れ態勢が整っていないことが、総務省消防庁などが行った初めての実態調査でわかりました。
この調査は、ことし8月、奈良県で救急車を呼んだ女性が医療機関に相次いで受け入れを断られて死産した問題を受け、
総務省消防庁と厚生労働省が初めて行いました。それによりますと、妊娠中の女性を救急車で運ぶ際、医療機関から3回以上、
受け入れを断られたケースが去年1年間に全国で667件に上り、このうち5回以上が220件、10回以上も45件ありました。
3回以上断られたケースを都道府県別に見ますと、東京都が185件、神奈川県が154件、大阪府が76件、千葉県が36件、
兵庫県が31件と東京・大阪とその周辺の大都市部で多くなっています。また、救急隊が到着してから受け入れ先が見つかるまでに、
30分以上かかったケースは1012件、1時間以上かかったケースも105件ありました。
受け入れを断った理由では、医師や医療設備の不足で「処置困難」が27%と最も多く、「手術や患者の対応中」が17%、
「ベッドが満床」が11%などと、医師不足などが原因で受け入れ態勢が整っていないことが明らかになりました。
一方で、10回以上、受け入れを断られたケースでは、妊娠後も産婦人科を受診していない人が目立ち、かかりつけ医のいない妊婦を
医療機関側が避ける傾向を示しています。
総務省と厚生労働省は、今回の調査結果をもとに、受け入れ態勢の整備や効果的な救急搬送の方法について検討を急ぐことにしています。
805:名無しの心子知らず
07/10/26 12:30:07 yr28utRZ
【調査】 妊婦の救急搬送“たらい回し”、昨年は2668人
スレリンク(newsplus板)l50
806:名無しの心子知らず
07/10/26 18:55:19 yr28utRZ
NHKニュース7
▽妊婦の救急搬送たらい回し・実態と課題
807:名無しの心子知らず
07/10/26 19:32:56 odxev7uf
事故やけがと違って、妊娠はそもそも自分の意志で避けられた
はずなんだからたらいまわしにされても当然なのでは?
妊婦の救急搬送は飲酒運転して事故起こすようなものだと思う。
そもそも自分でそういう原因を招いている。自業自得だと思う。
808:名無しの心子知らず
07/10/26 19:35:21 JQ5SS8mb
うーん、それはちがう気がする。
ちゃんと病院で健診受けてる妊婦でも、急を要するような事態になることはあるでしょ。
809:名無しの心子知らず
07/10/26 19:38:46 odxev7uf
>>808
いや、そうじゃなくて、そもそも妊娠の原因を
作ったのは自分でしょ、という意味。
810:名無しの心子知らず
07/10/26 19:38:54 mQGC4T8p
>808
かかりつけ医がいれば緊急事態になっても救急車でかかりつけ医に搬送されるか
かかりつけ医が処置できないような事態ならかかりつけ医から処置できる病院に
搬送できるようしてもらえると思う。
だから個人病院でも総合病院とちゃんと提携しているよね。
811:名無しの心子知らず
07/10/26 19:41:21 yr28utRZ
858公共放送名無しさんsage2007/10/26(金) 19:10:38.87 ID:uDJ/h49C
こういう比較的まともな夫妻を出すなボケNHK
ほとんどが検診受けず・
医療費踏み倒しのDQN妊婦だろうが
812:名無しの心子知らず
07/10/26 20:02:45 5umIFHLJ
>>811
そうそう。
病院から病院への緊急母体搬送と、野良妊婦の救急搬送をごっちゃにするなよな。
813:名無しの心子知らず
07/10/26 22:11:17 w2iHxjo9
でもその病院から病院への緊急母体搬送でも、断られるケースがあるっていうのが
今日のニュースだったんだよね。
今9ヶ月のハイリスク妊婦なんで、あれ見てすごく不安になった…
かかりつけ持ってて断られるケースと、野良妊婦のたらい回し、別々に分けて集計して欲しい。
ま、それでも自分に何かあった時、見てもらえるか否かはその時の運なんだろうけど…
814:名無しの心子知らず
07/10/26 22:23:11 6pmjQL4B
>>812
禿同
完全野良のたらい回し数と、それのとばっちりたらい回し数を両方合わせて出して
DQNのせいでまともな人(患者・医師共に)が困ってるということを報道して欲しい
>>813
最初からハイリスクとわかってるなら、それに対応できる病院をかかりつけにしておけば
いいんじゃないの?
ニュースに出た夫婦が最初からハイリスクだったかどうかまでは不明だが、NICUがあって
小児科医も産科医も両方自前で用意できる病院にあらかじめ掛かっていれば転院しなくても
処置可能だったわけだし
ニュースでも言ってたけど、産科不足もだが生まれた子を見る小児科医も少ないわけだし
NICUも不足してるのだから、自分でハイリスクとわかってるなら自分で事前にやれること
やらないと後で公開しても遅いと思う
815:名無しの心子知らず
07/10/26 22:24:08 bh3uJBMe
自分も28wでそれまで切迫で入院していた個人病院から緊急母体搬送された。
県内の基幹病院全てに断られ、都内に搬送。
病院決まるまでやっぱり2-3時間掛かった。
ちなみに、アクアライン渡って千葉って話もあった模様。
MFICUの空き&双子だったのでNICUが2床空いているのが絶対条件だったので、
なかなか決まらなかった模様。
816:名無しの心子知らず
07/10/26 22:27:49 JQ5SS8mb
双子で切迫だったのにそんな週数まで個人病院にいたの?
817:名無しの心子知らず
07/10/26 23:01:30 w2iHxjo9
>>814
813です、一応準備はしてる。NICUは自分の所にはないけど、近所にそれがある小児専門病院があって
そこと提携している総合病院がかかりつけ。
>ニュースでも言ってたけど、産科不足もだが生まれた子を見る小児科医も少ないわけだし
>NICUも不足してるのだから、
その通り、NICUがあったって必要な時に空いてるとは限らない。自分が言ったのは
そういう不安です。提携してりゃ安心てわけじゃないんだと。
818:815
07/10/26 23:34:26 bh3uJBMe
>>816
一応、双子が分かった時に、
転院の相談もしたのだけれど大丈夫です。って言われたのです。
NICUのある総合病院と提携してるから。って。
まぁ、自分も双子妊娠のリスクについて甘かったんだけどね。
819:名無しの心子知らず
07/10/27 00:38:35 l9X8iAzs
>>818
レスありが㌧。無事に生まれてよかったね。
個人病院の提携って本当アテにならないなぁって実感するよね。
820:名無しの心子知らず
07/10/27 01:27:39 2BxuCwO0
妊婦の受け入れ拒否のニュース流すのはいいけどさ、
医者が足りないとか、行政の怠慢とかだけで片付けるのはいい加減止めて欲しい。
なぜ医者が足りないのか?なぜ行政システムがうまく機能しないのか?
解決法を考えようとするでもなく、したり顔で批判するだけのコメンテータなんてイラネ。
821:名無しの心子知らず
07/10/27 09:05:52 Nik6qi1Z
なんで野良妊婦の実態って報道されないの?
昨日も全国の病院でたらいまわしが何件…とかやってたけど、
「このうち野良妊婦は何人いたのかなぁ」とか思っちゃう。
やっぱ、訴訟コワなのかなぁ。
ちゃんと報道しないから、
ちゃんと対策打ってるのにたらいまわし食った人まで
野良妊婦扱いされる羽目になるのに。
822:名無しの心子知らず
07/10/27 10:42:30 h3mOthPj
妊婦搬送拒否が増加傾向/神奈川県内
URLリンク(www.kanaloco.jp)
県内の救急隊が医療機関から3回以上、妊産婦の受け入れを断られたケースは、2006年は154件に上った。
86件(04年)、103件(05年)と年々増えており、周産期救急のリスクの高まりを如実に示している。
総務省消防庁が公表した県内の件数には、県集計に含まれていなかった横浜市のデータが新たに加味された。
それによると、1回以上拒否のケースも増加傾向で、04年は375件だったが、05年が443件、06年は484件だった。
04年以降で、10回以上拒まれたケースは横浜や川崎、藤沢であり、119番通報から搬送完了まで2時間半近くかかった例もある。
県内の消防は医療機関の受け入れ拒否が増加する背景として、分娩施設の減少で産科医の手が回らないことに加え、
かかりつけ医のない妊婦の「飛び込み出産」を挙げる。各消防の救急担当者は「検診を一度も受けていない妊婦は敬遠されがちで、
受け入れ先がなかなか見つからない」と明かし、そのリスクを指摘する。
県産科婦人科医会(八十島唯一会長)が県内八カ所の産科救急基幹病院で扱った飛び込み出産の件数を調査したところ、
06年(44件)は03年(20件)の2倍超に。07年は4月までで35件に上り、年間では100件を超えると推計している。
飛び込み出産をするのは、妊娠が病気ではないため検診を軽視したり、その費用を惜しんだりするためとみられている。
八十島会長は「検診を受けていないと体の状況が分かりにくく、対応が難しい。安全なお産のため、
妊娠の兆候があったら早めに受診を」と訴えている。
>飛び込み出産をするのは、妊娠が病気ではないため検診を軽視したり、その費用を惜しんだりするためとみられている。
823:名無しの心子知らず
07/10/28 09:26:32 aIdHTMIx
妊婦搬送拒否:分娩予約できず、臨月で10カ所以上拒否 身にしみた“産科危機”
◇男児を出産、八尾の夫婦
URLリンク(mainichi.jp)
大阪府八尾市で昨年9月、出産する病院を確保できずに臨月を迎えた女性(34)が、陣痛が始まり救急車を呼んだものの
10以上の産科に受け入れを断られていたことが分かった。妊娠に気付いてすぐ産科を探したが、周囲の産婦人科が相次いで
お産をやめていたうえ、長女(6)が帝王切開だったなどの理由で次々と断られていた。約3時間半後、女性は大阪大病院に搬送され、
長男を無事出産したが、事前に出産場所を容易に予約できず、緊急時にもなかなか受け入れられない“お産難民”の深刻な実情が浮き彫りになった。
夫婦によると、陣痛が始まったのは午後11時ごろ。八尾市消防本部の記録では、翌日午前1時51分に119番があった。約1カ月前に
健診を受けた産婦人科に運ばれたが、「予約していないから」と自宅に帰るよう言われた。予約しようとしたが、分娩数を制限しており、
できなかったのだ。どこの病院も紹介されず、病院から再び119番した。
同2時55分、別の救急隊が到着。女性は救急車内のベッドに横たわって陣痛に耐え、夫(40)と長女が付き添った。
そばで隊員が病院や診療所に電話をするが、次々と断られた。「このまま受け入れ先がなかったらどうなるのか」。
夫は不安を抱えながらも、妻に励ましの声をかけた。隊員も「必ず見つけるので待ってください」と力強く言った。
午前5時、「見つかりました。すぐ向かいます」と隊員が言った。10カ所以上に断られていた。35分後、同府吹田市の阪大病院に到着。
すぐに帝王切開の手術が始まり、7時ごろに無事出産した。女性は「搬送中に覚えているのは、次第に空が白んできたこと。
出産の不安よりも、病院が見つかってほっとする思いが強かった」と振り返る。
824:名無しの心子知らず
07/10/28 09:27:18 aIdHTMIx
>>823続き
隊員の電話のやりとりで、搬送を断られた理由は分かった。「医師が分娩中」「病室に空きがない」
「うちで健診していないから」
しかし、妊娠2~3カ月に当たる昨年1月、妊娠に気付き、電話帳で八尾市内の産婦人科を調べた。
電話した約10カ所の大半は産科が既になく、残りも「帝王切開は無理」と断られた。遠くの病院にかかろうとは考えず、
臨月を迎えてしまったという。女性は「病院が少ない地域ではないのに、受け入れ先がなくて驚いた」と話す。
夫も「陣痛が始まったら救急車で行くしかないと覚悟していたが、認識が甘かった。出産が
母子の命にかかわることだと理解すべきだった。産科の危機的な状況が身にしみた」と反省する。
女性は今、第3子を妊娠して4カ月。大阪市内の病院でお産の予約をし、電車で約30分かけて健診に通う。
【根本毅】
825:名無しの心子知らず
07/10/28 10:49:25 bAAEE4mf
電車で30分でいける病院があったんじゃねーか
826:名無しの心子知らず
07/10/28 11:03:55 6rUGY57P
去年9月に出産して今妊娠4ヶ月?
しかも帝王切開で?
なんつーか、認識が甘いって言うよりちょっと脳みそ足りない夫婦なんじゃないの・・・?
827:名無しの心子知らず
07/10/28 12:52:12 aIdHTMIx
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
>京都市が市民の健康状態を調査したところ、
>妊婦の1割が飲酒し、未成年者の喫煙が増加するなど若者の生活習慣の乱れも目立っている。
>妊婦の飲酒は目標ゼロだが、実際は9.1%に達し、授乳中の母親も18.9%が飲酒していた。
>また、喫煙者の割合は未成年者で7.1%、妊婦も7.7%を占めた
828:名無しの心子知らず
07/10/28 13:00:06 WHz+PiYp
>>823-824のバカ妊婦、電車で30分なら近いじゃん・・・
こっちは車でなら30分だが電車なら1時間の所に掛かってるよ
でも、たぶんそれでも近い方だよ
ニュースで産科医の少ない地方のある人は車で2時間のところに通ってるって
見たことあるよ
829:名無しの心子知らず
07/10/28 14:06:34 l6NJ+U7V
妊娠中だけ婚家とも実家とも関係ない、かかりつけのある町で仮住まいしてる人だっているのに
何寝ぼけたことほざいてんだかね。
830:名無しの心子知らず
07/10/28 14:14:00 gb3CIC2b
自分が恵まれてるのに気付かないバカって救いようがないよね
三人も産むような無計画のユルさならではって感じ
831:名無しの心子知らず
07/10/28 15:51:00 mcdB8dxi
>>823-824
去年の9月に二度目の帝王切開をして、もう今妊娠4ヵ月なんだ…
自然分娩ならともかく、帝王切開後って、そんなにすぐ妊娠しても大丈夫なの?
832:名無しの心子知らず
07/10/28 15:57:23 0QD99bno
>>823
あんまりとぼけた事してると今度こそ子宮破裂起こして死ぬぞ。この馬鹿妊婦。
833:名無しの心子知らず
07/10/28 16:03:01 vnycn0a6
八尾なら隣の東大阪市でもいっぱい産科ありそうなのに
834:名無しの心子知らず
07/10/28 20:05:50 CzYI8Qc3
搬送拒否 周産期センターでも (動画あり)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
妊娠している女性や赤ちゃんに高度な医療を提供する「総合周産期母子医療センター」の70%余りで、
去年3月までの1年間に妊婦の救急搬送の受け入れを断ったケースのあることが、厚生労働省の調査でわかりました。
厚生労働省は、妊娠している女性や生まれて間もない赤ちゃんに高度な医療を提供する「総合周産期母子医療センター」が、
救急搬送をどの程度受け入れているか調べるため、ことし1月、全国58の施設を対象にアンケート調査を行いました。
それによりますと、去年3月までの1年間に、地域の医療機関から要請のあった「妊婦の受け入れ」を断ったことがある施設は
31と、回答した施設の74%に上りました。また、「赤ちゃんの受け入れ」を断ったことがある施設も25と、
回答した施設の61%を占めました。受け入れを断った理由を複数回答で尋ねたところ、妊婦の場合は88%、
赤ちゃんの場合は90%の施設で、未熟児などを集中的に治療する「NICU=新生児集中治療室のベッドがいっぱいだったため」
と答えました。ほとんどの施設でNICUのベッドの利用率が80%を超え、救急搬送を受け入れる余裕のないことがわかりました。
厚生労働省は、「地域の実情を各自治体に知ってもらい、医療機関どうしの連携を充実させるなどして、
妊婦や赤ちゃんの受け入れ態勢を整えてほしい」と話しています。
835:名無しの心子知らず
07/10/29 09:36:05 KAalADk7
大阪在住だけれど八尾なら近辺にいくらでも産科あるよ。
大阪も分娩予約早めにとらないといけなくなってきてるけれど
神奈川みたいに分娩予約5~7週で取らないと大変ってこともないし。
電車で30分かけて通院なんてよくあるケースだし。
「遠くの病院にかかろうと考えず」ってあるけれど電車で30分かかるところは
近くはないけれど遠くでもないと思う。
産科崩壊地区だと公共交通機関もなく自力で1時間以上運転していく人とかいるのに。
だいたい電話帳でかたっぱしから電話するってちょっと知恵がなさすぎ。
近所の奥さんなり電話かけた婦人科の医師や看護士なりに産科情報聞けばいいのに。
そして10件で診察受けるの諦めるなんてダラすぎ。普通そこで諦めないよ。
一度は受診しようと思い立ったってだけで本質は思いっきり野良じゃん、この人。
836:名無しの心子知らず
07/10/29 13:43:32 LOhFUhVg
週刊東洋経済 2007年11月3日特大号
URLリンク(www.toyokeizai.co.jp)
ニッポンの医者・病院・診療所
医療非常事態宣言
○産科・小児科・外科…医療の担い手が消える
産科・小児科の危機たいさくに国もようやく重い腰を上げ始めた。しかし、医療崩壊のスピードはもっと速い。
ついには外科でも医療崩壊の火の手が上がる。
■産婦人科 神奈川発「お産ゼロ化」現象、分娩集中の大病院も悲鳴
産院の分娩中止や多胎妊娠増加で、大病院はパンク寸前。飛び込み分娩という新たな問題も。
分娩予約が取れない! 細る妊婦の選択肢
予約したい一心で月経日を偽る妊婦も
”警戒水域”に達した大病院の分娩件数
産科救急の危機に医師任せの行政
分娩料金払わないのに手にはヴィトンのかばん
飛び込み分娩に命さらす医師
837:名無しの心子知らず
07/10/29 15:50:36 x1SB4b8K
どっちにしろあきらめるってありえないよね、産むつもりがあるなら。
たとえば自分の実家のほうで病院探すとか、方法はいくらでもある気がする。
838:名無しの心子知らず
07/10/29 17:37:23 pGWbvzfs
>>831
普通は自然よりもうちょっと間を空ける。
自然でも1年は空けるのが望ましいと言われてるんだが。
あと、知り合いの婦人科医曰く、
「帝王切開は最高3回まで。
本当は2回までが望ましい。」
だと。
手術跡の癒着とかで。
でも知り合いが周産期医療センターにいた時、
4回目の患者が運ばれてきたらしい。
その患者、かかりつけ医に怒られたらしいが
「だって欲しいんだもん」
とケロッとしてたって。
こいつも医者の言いつけ守らず5人くらい作りそう。
839:名無しの心子知らず
07/10/29 18:22:42 CcPmmUaY
癒着が酷いと切開時についでに卵管を縛っちゃうらしいです。
かかりつけの先生もさっさと縛ってしまえばよろしかったのに。
840:名無しの心子知らず
07/10/29 21:50:02 pGWbvzfs
>>839
そんな事してばれたら訴訟沙汰にならない?
841:名無しの心子知らず
07/10/29 21:57:55 KVoa+5YN
なりゆきで際限なくぽこぽこ産むようなやつが、既に二人三人いるのに
4人目5人目欲しさで真剣に不妊治療したり原因追及したりなんかしないと思われ。
……ほんと、三度目で問答無用に括っちゃってほしい。
842:名無しの心子知らず
07/10/29 22:12:56 IGDxahnI
野良の場合は問答無用で回数関係なく処置して欲しいわ
843:名無しの心子知らず
07/10/29 22:24:02 QbB4q/U3
ヤバイくらい腹が立って来た。
色々とムカつくけど
医者の偉そうな発言が一番腹が立つ。
明日の検診でムカつくこと言われたら中絶希望してやろうかな!
それかノラ妊婦になってやる。
妊娠ナメんなよ!
844:名無しの心子知らず
07/10/29 22:32:10 fhtgAdiR
>843
わざわざ妊婦愚痴スレから持ってこなくてもw
845:名無しの心子知らず
07/10/30 00:42:48 ZjoyV6CK
ノラじゃないけど…
【観光】「妊娠中」旅行プランが続々発売…デキ婚増加も背景に
スレリンク(bizplus板)
846:名無しの心子知らず
07/10/30 02:09:50 ENjhu9wQ
スレ見てたら、野良には腹立つよ!
健診一回五千はきついなぁと思いながら、仕事も産休ギリギリ迄働いて育児費用を貯めた。野良の子は私らの税金投入しなくていいように、公立施設に入れなくすりゃいいのに。
847:名無しの心子知らず
07/10/30 08:12:46 dociuHa4
>>846は
親が犯罪者だったら、子供も罰を受けるべき
と言う思想の持ち主?
親と子供は別人格だって知らないの?
848:名無しの心子知らず
07/10/30 08:48:02 krFWI5I3
>>847
釣られちゃダメだよ
849:名無しの心子知らず
07/10/30 11:09:31 IypBmjAU
>840
>>839
そんな事してばれたら訴訟沙汰にならない?
それより、りっぱに犯罪でしょう。刑事事件!!
850:名無しの心子知らず
07/10/30 20:28:43 pWsdzds7
ヤバイくらい腹が立って来た。
色々とムカつくけど
野良の偉そうな発言が一番腹が立つ。
明日の検診で中絶希望しろ!
それか野良妊婦になって受け入れられずに逝け。
医者ナメんなよ!
851:名無しの心子知らず
07/10/30 22:01:00 IypBmjAU
野良妊婦を助ける方向ばかりの議論が多いが、野良妊婦は救急車や隊員を長時間拘束したり、最後は分娩料金を払わなかったりで、結局、私らの税金を無駄使いさせているのだが、庶民は怒らんのかね。
852:名無しの心子知らず
07/10/30 22:46:52 Vy4NE99S
本当、マスコミは野良かばいすぎ。
野良擁護報道しないと、胡散臭い人権団体がうるさいのかな。
野良なんて親としての責任放棄してるんだから
法整備して、犯罪にしちゃっていいよ。
野良は代金踏み倒し病院から脱走がセオリーで、実際、犯罪者だし。
救急車って1回の出動ですごいお金(7万?)かかるらしいけど
健診代もケチるような野良はきっと税金も納めてないだろうから
行政サービス受ける権利もないと思う。
853:名無しの心子知らず
07/10/31 08:59:01 b2WXQ4s2
野良は、お腹の中の子供の虐待と同義。既に犯罪です。そんな母親失格野良のとこに生まれる子供の人権
を守る必要がある。
854:名無しの心子知らず
07/10/31 12:13:30 29D2A0yS
赤ちゃんは母親の愛情に応えてくれるよ。
母親に愛情があれば病院なんかいかなくてもちゃんと五体満足で母体にも負担をかけずに生まれてくるよ。
855:名無しの心子知らず
07/10/31 12:49:14 tXxD8AlY
トイレで生まれるのは嫌だ…
856:名無しの心子知らず
07/10/31 12:58:32 qjZNljyb
>>854
それってなんて新興宗教?
857:名無しの心子知らず
07/10/31 13:22:56 cIsmrnEo
そういえば母親学級で妊娠6ヶ月なのにかかりつけ病院行ってない人何人かいたな。
858:名無しの心子知らず
07/10/31 13:36:04 QmobOZpa
新興宗教とは違うけど、出産が趣味としか思えない近所の6人子の母
妊婦検診は高いからとロクに行かないし、お産も自宅らしい噂
家も本人もボロボロに小汚いし子供も野放しだし動物としか思えない
859:名無しの心子知らず
07/10/31 13:41:31 09g8FgRQ
>>858
そんな一家がご近所に住まう地域に住んでいる858って一体・・・
860:名無しの心子知らず
07/10/31 14:18:31 29D2A0yS
子供が六人とはすばらしいこと。
地域で支えるべきなのに罵倒するとは…
861:名無しの心子知らず
07/10/31 14:59:12 PhgOhhX+
おいもさんですか?
862:名無しの心子知らず
07/10/31 16:57:31 4Rmjsexk
10代 先走る性、体顧みぬ行動 未熟な知識
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>月経の周期や妊娠の仕組みなど、基本的な知識も持っていない。日本の若者の無防備さは先進国で突出している
863:名無しの心子知らず
07/10/31 16:59:14 bQ2IDIBn
>>860
検診は胎児への愛情があれば当然行くべきもの。
健康であろうとなかろうと。素人にどこまで胎内が把握できるっての?
検診は愛情だよ、愛情。あなたの大好きな愛情だよ。
検診すら行かない親に子への愛情なんて…。
864:名無しの心子知らず
07/10/31 17:23:13 ikJ2ylgc
テレビの大家族特集ものに出てた子沢山奥も妊婦検診高いから
臨月まで行かないと豪語してたわ、そういえば。
いつも妊娠してるからナプキン代かからなくてラッキーなんだとかw
ある意味動物と同じ。
865:名無しの心子知らず
07/10/31 17:44:11 +IKpnAl3
義務教育を終えるまでの養育・教育費>ナプキン代
だと普通に思うんだけど、どうなの?
866:名無しの心子知らず
07/10/31 17:49:02 GtQ8xO6g
オムツ代の方が高いんじゃない
867:名無しの心子知らず
07/10/31 17:49:18 CYLzT5Pk
>>865
中絶費用>>コンドーム代
これが計算できない中絶DQNと同じでは?
868:名無しの心子知らず
07/10/31 18:12:04 nEcrHZQV
>>865
義務教育は基本的にお金が掛からない
貧困家庭は申請さえすれば教材費や修学旅行費や給食費の補助が出る
子だくさん家庭なら、ほぼ間違いなくもらえるでしょう。
子育てで一番お金が要るのは義務教育が終わってから
日本の高校・大学は有料ですからね。
869:名無しの心子知らず
07/10/31 18:15:36 aVc+plrW
そこで、「親孝行と言う名の高校」に行かされて、未成年のうちから
家族に搾取される生活が始まるわけですよ。
870:名無しの心子知らず
07/11/01 00:10:38 npRm9UHp
我ながら了見が狭い気もするけど、
やっぱり、野良妊婦と保育費・給食費を払わないままサービスを享受する親は
何らかの社会的制裁を受けていいんじゃないかと思う。
昨今、義務を果たさないで権利ばっかり主張するような問題が多くてヤダねぇ。
871:名無しの心子知らず
07/11/01 00:25:51 LvfytCAJ
>>870
拡大解釈すれば
保育費や給食費の不払いも立派な虐待だと思うけどね。
まあ、そんなことしなくても
フツーに 詐欺罪で刑事告訴すりゃ良いと思うよ。
無銭飲食は窃盗よりも罪が重い詐欺罪になるからねー。
872:名無しの心子知らず
07/11/01 13:51:12 HucaAUMy
珍しくNHKを誉めたくなった
873:名無しの心子知らず
07/11/01 13:57:25 X282cbzb
>>860自宅出産なら検診しなくていいって訳でもなかろうに・・・
874:名無しの心子知らず
07/11/01 14:42:34 jEsJr9EC
出産後の母子手帳交付33件/青森県内
URLリンク(www.daily-tohoku.co.jp)
2006年に赤ちゃんを産んだ女性のうち、青森県内では出産後に母子手帳を交付された例が33件あり、
妊婦健診を未受診のまま出産していた可能性が高いことが、県のまとめで分かった。妊娠6カ月以上も経過してから
交付された例は約260件。県医師会の千歳和哉常任理事(母子保健担当)は「33件の中には、低体重など
かなり危険性の高いものも含まれているだろう」と指摘し、健診の適正な受診の必要性を訴えている。
県は今年7月、県内の妊婦健診の受診状況を把握するため、健診の際に交付される母子手帳の取得時期を集計。併せて、
出産までの健診回数を乳幼児健診の受診者を対象に調査し、32市町村の753人から回答があった。県が集計・調査したのは初めて。
06年の出生数は1万336人。このうち妊娠3カ月以内に健診を初めて受診したのは8千251人、79.8%、妊娠4、5カ月が1806人、17.5%。
一方で、半年以上経過後の初診も少なくない。6、7カ月は160人、1.5%、8カ月以上が103人、1.0%に上った。
また、健診の受診回数をみると、妊娠の発見時期やハイリスク妊婦が多く受診するなど個人差があるが、
10-15回がほとんどで県平均は12.6回。国が望ましいとする13-14回に近いが、9回以下は84人。ゼロの回答はなかったものの、
1、2回はそれぞれ6人いた。
自由回答では「待ち時間が長い」「病院までが遠い」「健診の費用が高い」などの意見もあった。
県こどもみらい課は「金銭面で余裕のない人や出産経験者らが未受診や回数を減らしたとみられる」と分析する。
県立中央病院の齋藤勝総合周産期母子医療センター長は「妊婦は不安定な状態で、ちょっとした不注意で
“二つの命”を失う恐れもある。自身で命を守るという意味で、健診の受診は重要だ」と強調する。
875:名無しの心子知らず
07/11/01 17:56:22 I6I5PemD
>>874
長い、遠い、高い……。
子供が大きくなって学校に入って給食費の請求されて
「銀行遠いし~待ち時間長いし~金額高いし~」とか。
言うような気がする。いや、きっと言う。
876:名無しの心子知らず
07/11/01 19:12:43 Dr1NyzPU
「待ち時間が長い」
こう言う香具師に限って流行の店なら行列も厭わない。
「病院までが遠い」
こう言う香具師に限ってTDRだ、ハワイだとかはエネルギッシュに行く。
「健診の費用が高い」
こう言う香具師に限ってヴィトンだエルメスだとかは平気で買ったりする。
877:名無しの心子知らず
07/11/01 22:03:42 AHhdFOjc
青森県民だけど、産婦人科不足で
シャレにならないくらい産婦人科まで遠い地域もある。
産婦人科まで遠いから早めに里帰りしてる人もいるくらい。
もっと産婦人科ができてくれー。
しかし、出産するまで検診受けないのは怠慢だと思う。
878:名無しの心子知らず
07/11/02 08:15:31 41nvqzbO
今朝のめざましテレビでやってたね。
「飛び込み出産」だって。
879:名無しの心子知らず
07/11/02 09:28:10 bBk2zM55
医者板より
351卵の名無しさんsage2007/11/02(金) 07:18:17 ID:aRmzu+kq0
めざましのコーナー始まった。
またたらい回しって言葉使うのかよ・・・
353卵の名無しさんsage2007/11/02(金) 07:32:13 ID:aRmzu+kq0
簡単にまとめると横浜の女性産婦人科医が妊婦検診の重要性を話して
飛び込み出産の危険性を話すっちゅう内容。
検診受けてないと病院から拒否されて「たらい回し」にされるという表現を
「ナレーションが」つけていた。
そのちょっと前に病院倒産が診療報酬削減が原因という報道もあり、今更だが
薄っぺらいながらも内容は悪くなかっただけに残念。
357卵の名無しさんsage2007/11/02(金) 09:18:22 ID:NzoHKOEc0
>>351,353
マスコミ「たらい回し」という言い回しに固執する理由
1.大衆(愚民)受けがいいから
2.医療崩壊の黒幕である大スポンサー(経団連加盟企業)の意向:あくまで医療機関・医師を悪者にしておきたい
3.マスコミの上層部の医師コンプ
他にも理由があると思うが、真っ先に思いつくのはこのあたりか。
880:名無しの心子知らず
07/11/02 09:41:10 sXg/O2hP
検診費用が高すぎるから・・・て赤ちゃんと自分の健康を守るため
なのに・・・。
881:名無しの心子知らず
07/11/02 10:15:55 DNeT8rDR
検診費用すら捻出できない家計状態で、どうやって子供を育てるのかな?
882:名無しの心子知らず
07/11/02 11:14:37 M6wDncvC
結局マスコミが産婦人科をどんどん無くしていくんだね
883:名無しの心子知らず
07/11/02 15:27:28 hkvQACPs
中絶費用を渋った男女が検診費用を渋り飛び込み出産して逃げて。
子を保育園に入れたはいいが保育料は当然のように滞納。
そのくせもらえるものは何でももらおうと手当てはガッチリ申請。
そんな構図が目に浮かぶ…。
884:名無しの心子知らず
07/11/03 07:43:47 bShgvAcf
結局愚民、マスゴミ、司法の共同作業で産婦人科をどんどん無くしていくんだね
885:名無しの心子知らず
07/11/03 08:26:50 tHsMziKF
今出産一時金は出生届けと同時本人に直接もらえるから、野良の放置になるんだよ。産院に直接振込む形にすればいい。。
けど野良は所構わず産めるんだろうが。
886:名無しの心子知らず
07/11/03 09:26:56 VncUhsjE
そうか。そうだよね。
結局病院に行くべきお金なんだから直接病院に入れれば
病院ももらいっぱぐれは防げるね。
産み逃げしても病院は損しない。
887:名無しの心子知らず
07/11/03 13:31:57 TTWAF+U9
母子手帳に検診用クーポン券を付ければ良いでしょう。
既に自治体によっては各種予防接種の券を母子手帳に
載せているところもあるのですから、その要領で実行は
可能だと思いますけどね。
888:名無しの心子知らず
07/11/03 13:42:31 RC/RLx4r
>>887
母子手帳を貰いに行くとわかるけど、診察無料券とか控除券とか付いて来るんだよ
だからそういうものを手帳事態に付けるつけないは野良には関係ない
そもそも手帳すら貰わないのが野良だし
889:名無しの心子知らず
07/11/03 14:20:02 l/O1WgZm
たしかに野良妊婦は母子手帳以前の問題だわ。
母子手帳の存在すら知らない野良もいっぱいいそう
存在を知っていてもどこでどうやってもらうか知らない野良もいそう
今の野良って信じられないくらい知識や社会性が無いんだよね。
揶揄じゃなく、本当に野良猫や野良犬みたいに人間性がない。
スレチだけど自治体によってシステムが違うから
母子手帳も自治体によって全然違うはず
神奈川の友達の母子手帳を見せてもらったことがあるけど
東京のとは全然違ってた。
890:名無しの心子知らず
07/11/03 14:31:51 Ob9EEs+e
兵庫県だけど妊婦検診の無料って後期の一回だけ。
2回まで無料の1回分はどこに消えてるんだろう?っていつも思う。
まぁ自分の身&子供が心配だから補助が無くても検診にはちゃんと行くけれどね
891:名無しの心子知らず
07/11/03 14:42:35 TeEsUeRw
>890
母子手帳、自治体によって全然違うよ。
神奈川だけでも、横浜も川崎も相模原もそれぞれ違う。
大きさからしててんでバラバラ。中身はそれほど違いはないと思ったけど。
うちは一人目と二人目とそれぞれ違う自治体で貰ってるのだけど、一人目のが
大きいんだこれが。
自治体によっては、ミッフィーとかディズニーとか、キャラ系も結構ある。
そういういろんな地域の母子手帳を集めたサイトがあるんだけど、面白いよ。
むかーしのも載ってる。
私としては、妊婦検診受けたりとか、生後の検診を受けたときの記録がきちんと
残っていくのが嬉しかったし、二人目の時には一人目のと比較すると面白かった。
自分の体重はあまり見たくなかったけどw。
検診ってそういう楽しみもあったので、面倒臭がる野良の気持ちはよく分からん。
892:名無しの心子知らず
07/11/03 20:49:30 BQvksADC
母子手帳の検診券、全国共通にしてほしい…。
893:名無しの心子知らず
07/11/03 20:50:14 BQvksADC
あ、全国って、全都道府県って事ね。一応補足。
894:名無しの心子知らず
07/11/04 12:31:29 roKk3z9P
母子手帳は全国共通だと思ってたので、
病院で全く違うデザインの手帳持ってる人がいるのを見てびっくりした。
自分自身のとデザインが違うのは知ってたけど(自分のはいわさきちひろ風)
時代の違いだと思ってたよ。
小学生頃、本棚でアルバムと一緒に並べてとってあるのを偶然見つけて
ちょっと嬉しかった思い出。
895:名無しの心子知らず
07/11/04 12:54:27 3W/hEyfl
>>891
>神奈川だけでも、横浜も川崎も相模原もそれぞれ違う。
へー 県内でバラバラなんですか?
都内はみんな同じですよね?
たしか世田谷も大田も目黒も同じだった気がするので・・・
昔は親子の小鳥が仲良く並んで枝に止まっている絵柄で
今はミッフィーらしいです。
896:名無しの心子知らず
07/11/04 12:57:56 sH3qkZ2I
都内でも区によって違うよ。
897:名無しの心子知らず
07/11/04 13:05:39 d2+FNICz
杉並区住民だけどミッフィーじゃなくて赤ちゃんのイラストだよ。
898:名無しの心子知らず
07/11/04 16:38:14 S+0oz2Ek
隣に野良妊婦が住んでます。
車はベンツです。
しょっちゅうピザ屋なんかも来てます。
上の子は私立小学校です。
金の使い方間違ってる野良妊婦一家もいるもんだ。
899:名無しの心子知らず
07/11/04 17:28:09 vNLfyjQw
妊婦HIV検査になお格差 厚労省研究班が調査
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
エイズウイルス(HIV)の母子感染予防に重要な、妊婦のHIV検査の実施率は昨年度、全国の病院で平均95.3%で、
前年度より0.6ポイント上昇したが、検査率には最大で2倍近くの地域格差があることが、厚生労働省研究班の調査で4日分かった。
調査した国立病院機構仙台医療センターの和田裕一副院長は「検査は100%実施が望ましい。検査の重要性を
さらに啓発していくことが重要だ」と話している。
全国1616病院の産科、産婦人科に、血液でHIV感染の可能性を調べる「スクリーニング検査」と呼ばれる
1次検査の実施状況を尋ね、約7割に当たる1145施設が回答した。
都道府県別で最も実施率が高かったのは山梨、静岡の100%で、この2県を含め95%以上は25都府県あった。
これに対し最も低かったのは宮崎の56.4%。岩手76.3%、青森76.8%などがそれに次ぐ低さで、
地域によって検査率に大きな開きがあった。(共同)
900:名無しの心子知らず
07/11/05 00:09:48 W4HcCcPF
>898
せめてピザの出前のお金を検診に回して欲しいよなw
腹の子の命はピザより薄いのか?
901:名無しの心子知らず
07/11/05 00:11:44 W4HcCcPF
>895
ちなみにここでいろんな母子手帳が見られます。
URLリンク(anzan.urumadelvi.jp)
902:名無しの心子知らず
07/11/05 10:56:42 XKN7x1jG
保育園で一緒のプチ野良は、3ヶ月に1回検診に行っていた模様。(6人目)
上の子供たち可愛がっているし、子供たちもしっかりしているが、
「(検診回数減らしたら)医者に責任もてませんって言われたけど、元気に
産まれた」と言うあたりがキツイ。
検診のお金も出せないなら、後一年計画出産すればよかったのにと思う。
903:名無しの心子知らず
07/11/05 16:26:46 51g61Aet
既女板の妊娠出産の初歩質問スレに野良予備軍がいたよ
904:名無しの心子知らず
07/11/05 18:41:28 ZaLh7Jws
>>902
6人目とはすごいね。
少子化なんだから4人目以降くらいは検診費とか出産費用くらいは
自治体が全額出しても良いと思った。
905:名無しの心子知らず
07/11/05 22:56:20 78bvKnKf
でもただDQN量産するだけなら迷惑だな。
まともな親で子沢山ってあんま見ないのはなぜだ。
906:名無しの心子知らず
07/11/05 22:57:19 Hfyljox/
>>905
まともな親は自分達の収入に見合った家族計画をするから
DQNは自然にまかせ快楽にまかせガンガン生むから
907:名無しの心子知らず
07/11/06 00:54:44 vKmQBEKo
>>901
スレ違いだけど面白かった。
そして、あれだけあっても、自分や子供と同じものはなかったよ。
自治体って変なとこにお金使ってないw?
野良って無知なのか勇気があるのか知らんけど、
自分は無知だからこそ、検診行かないと心配になる。
908:名無しの心子知らず
07/11/08 07:04:32 cZKZpVqY
>>905
夫婦だけの生活レベルと子供が出来てからの生活レベルのギャップを
なるべく抑える事を考えると、普通は子供の数だけ生活レベルを
落とさなきゃならなくなるから、まともな家庭は子供が少ない。
でも元々生活レベルが最下層の人は子供の数だけ貰える児童手当の分
豊かになるから子供を産む方が得になる。
最下層民は大学進学まで考えないから子どもをたくさん作れるってことでしょうね。
909:名無しの心子知らず
07/11/09 13:34:58 ggdUOIFG
昨日の夕方、18才の野良妊婦の事をテレビで放送してたけど面白かったw
野良妊婦のセリフ
「痛いよう、痛いよう」
「麻酔はしないんですか?」
野良に一生懸命説明する医者が気の毒だった。
910:名無しの心子知らず
07/11/09 13:58:59 eliAbEM3
ああいう医者がいるから愚民や野良がつけあがるんだよ。
受け入れ可能な病院を産科医が探してやる必要なんて無い。
野良は野良らしく、自宅か道か公衆便所で産めばいいんだよ。
911:名無しの心子知らず
07/11/09 14:23:16 XWHbCT52
朝、テレ朝で見たけど
群馬から埼玉まで運ばれてきた外国人の野良妊婦がB型肝炎だったとかで
みんな手袋を二重にはめたり慎重にして処置してた。
野良妊婦ってそういうとこでも迷惑かけるんだね。
912:名無しの心子知らず
07/11/09 14:36:55 o00UkJRC
石黒彩の息子が胎内の様子と生まれる瞬間を証言する
URLリンク(news.ameba.jp)
913:名無しの心子知らず
07/11/09 14:40:10 dMQ8NSss
妊婦は一回、検診に行って、5000円だの2万円。
少子化対策が急務と言っているわりに、健康保険がきかない。
これでは、低所得者層は妊娠しても医療機関にかからないのも当然だ。
結局、彼らは救急入院によって、消防機関も含め医療システム全体に大迷惑をかける。
一方老人は、さんざん外来で検査しても一割負担に公的補助で、支払額が実質500円
だったり1000円だったり。
全く無駄な延命治療をダラダラ続けても、一定以上の出費にはならない。
医療機関にかかろうとしない妊婦を蔑み責めるのは簡単だが、それ以前に国の医療政策に
問題があるのではないだろうか?
914:名無しの心子知らず
07/11/09 15:14:37 GXTQS1PS
>>913
確かにそう思う。病気じゃないって言っても、こっちは二人ぶんの命抱えてるんだって
いうのに、保険はきかないし。
後で健保から出るとは言っても、出産にはお金がかかるし。(事前払いも出来るようになっては来たけど)
でも、無料にしようが補助が出ようが、野良は野良なんじゃないかなーとも思う。
検診に行く金がないのにぽこぽこ産むなとも思うし。
金がないならないで、何らかの補助を受け出ても、子供をちゃんと産もうとする人は
いると思うから、野良はなにやったって野良なんじゃないの?
915:名無しの心子知らず
07/11/09 15:58:19 dMQ8NSss
>検診に行く金がないのにぽこぽこ産むなとも思うし。
その点は、私はちょっと違うかな。
むしろ「金が無くてもぽこぽこ安心して産める」ことが、ぜひとも必要だと考える。
金銭的に余裕が無くても、安心して産んで育てられるよう、保育や高等教育まで含め
制度を整えるのが、少子化対策に他ならないと思うからね。
確かに親の責任放棄は厳しく断罪されてしかるべきだ。いくら制度が整えられても、
それを有効に使おうともしない親はいるでしょう。あなたを含め、このスレの
ほとんどのレスがそうであるように無責任な親を批判するのも大事なことだとは思う。
しかし、無責任な親が一定数存在するという現実がある以上、それを前提に対策が
講じられなければ、罪の無い子供達が被害を被る。「低所得者の子供」「いい加減な
親の子供」だって、平等に大切にされるべきかけがえの無い命だよ。
「あとで一括35万円支給」よりも、「妊婦さんはいつでも窓口無料」のほうが、
母子に優しい制度だとは思いませんか?
916:名無しの心子知らず
07/11/09 16:01:18 Dksey92q
>>909
あれ聞いて、死ねばいいのにとちょっと思った。
917:名無しの心子知らず
07/11/09 16:04:33 AzK2GAfT
URLリンク(www.nicovideo.jp)
18歳の野良妊婦がニコ動にうpされてたよ
918:915
07/11/09 16:09:51 GXTQS1PS
>「あとで一括35万円支給」よりも、「妊婦さんはいつでも窓口無料」のほうが、
>母子に優しい制度だとは思いませんか?
いや、これは私は賛成なんですって。妊娠出産に金がかかることにより、
本当にほしい人が二の足を踏むのはかわいそうだし。
ただ、金がなくてもぽこぽこ産める社会だと、産むだけ産んでしつけをちゃんとしない
ドキュ再生産スパイラルになりそうな気がして、怖いなとも思うわけです。
子供を作る前には、やっぱり産むお金だけじゃなく、その後の教育についての
お金のことを考えるのが普通の親だと思うんだけど、産むときにお金がかからないとなると
その先のことを考えない親が、埋めてしまうというところに、恐ろしいなと思うわけで。
現在だって、年収高い人のほうが、いろいろ考えて「一人が限度かな」とか「二人までかな」
って考えるほうが多いように思うんです。低所得の人のほうが「産んじゃったら何とかなるよ」
って言う。
そのあたり、やっぱり「検診に行く金がないのなら、もうちょっと考えて子供作れ」
って思うんですよ。
919:名無しの心子知らず
07/11/09 16:10:53 GXTQS1PS
>その先のことを考えない親が、埋めてしまうというところに、恐ろしいなと思うわけで。
恐ろしいタイプミスを。
正しくは「産めてしまう」ですな。埋めちゃったらあかんやろ。orz
920:名無しの心子知らず
07/11/09 16:37:02 dMQ8NSss
>ただ、金がなくてもぽこぽこ産める社会だと、産むだけ産んでしつけをちゃんとしない
>ドキュ再生産スパイラルになりそうな気がして、怖いなとも思うわけです。
そこも同感ではあるのだけれど、私は捉え方が全く逆。反対ばかりでごめんなさいね。
低所得者層は、教育に対する意識が低く、子供も低所得者になる可能性が高い。
これは紛れも無い現実だよね。
でもこの事は、今の社会によって、加速されている部分もある。私達の親の時代には、
国立大学の学費は、年間数万円(!)だったんだよ。ほんの30年くらい前の話ね。
今は、塾だなんだと教育にお金がかかるし、国立大学でも初年度で80万もかかるから、
低所得者の子供は高い教育を受けられない。そうすると、生まれによって社会的な身分が
固定されて、富める者はますます富み、貧しい者は一生貧しいという、逆転不能な硬直した
社会になってしまう。これは、誰の為にもならない。
別に社会主義思想を喧伝したいのではないけれど、社会の二極化は良くないと思う訳です。
「ドキュ再生産スパイラル」が良くないというところまでは、あなたと全く同意見。
だから親を非難するとか産むなという事ではなく、その対策を例えば「周産期医療の充実」
「公教育の充実(無責任な親が放棄した躾も含め)」「保育体制の充実」というところに
求めたいわけです。貧しい人に「産むな」と言っても止めてくれないからね。
921:名無しの心子知らず
07/11/09 17:27:32 GXTQS1PS
>>920
認識は一致しているけど、それをどうするかという方向性は違うみたいですね。
(いい意味で)面白いなあ。うん。
格差固定はよくないんですが、「産む」部分で救済しても、それ以外が救済できる
システムになっていない以上、「産む」部分のみの救済は危険、という意味で
「ドキュ再生産スパイラルが恐ろしい」と書きました。
「産んだら何とかなる」→「産むところが何とかなるからその後も何とかなる」では、
格差が広がる一方だと思うので。
セーフティネットは必要だと思います。一番底の部分を救い上げる網は必要だと思いますが、
一生懸命努力したがんばってきた人が、何もかも失ってしまった、というケースはともかく
何も考えずに「公共サービスがあるし」「政府が何とかしてくれるし」という人間に、
あれこれしてあげる必要が本当にあるだろうか?という疑問があります。
私としては、出来てしまった産まれてしまったというのなら、子供に罪はないので
その後を何とかしてあげないととは思いますが、その親を放置しておくまたはそういう親が
増えてしまうことになる「入り口だけの救済」は怖いと思うのです。
922:名無しの心子知らず
07/11/09 17:32:48 rN7w5vd3
>>920
んだね。
よく、親免許だの出産許可制だのの例えが出す人いるけど、
安直だなーと思う。
規則作っただけで子宮の動きを止められるのなら意味ある規則だけど、
例え出す人も、現実に産まれつつある子供の扱いまでは考えてないんだよね。
規則がどうあれ指針がどうあれ、生まれる子供は止められないわけで。
そこを止めようとすると大陸の大国みたいなことになるし。
周産期医療の無料化は、いろいろ難しいんだろうなとは思うけど、
学費の国費化は大賛成だ。
それは、周産期医療に補助出すと、
まるで「母親に補助出してるかのように」錯覚して
不公平だ俺の血税だと一部の小梨・独身が騒ぎ出す。
学費補助なら「必要とするすべての子供に平等な補助」だから、理解も得やすい。
923:名無しの心子知らず
07/11/09 17:48:03 qX/108G3
>920
妊産婦検診の完全無料化には>918と同じ理由で反対だけれど
学費の軽減に関しては同意しますわ。
なんで国立大の学費があんなに高くなってしまったのか。
なんで私立大との格差を減らしたのかは全く理解不能な政策です。
生まれてしまった子に関してはDQNスパイラルから逃れる手段として、
教育に関心の高い親に関しては二人目・三人目を躊躇しない理由として
国公立の高校大学の教育費低減は重要だと思う。
924:名無しの心子知らず
07/11/09 18:10:57 6eC/eFd6
妊婦検診が完全に無料になると、ただでさえ瀕死の産科に
「センセ~、超音波でベビちゃんどうしてるか見た~い(はぁと)」みたいな
脳内花畑妊婦がワラワラ来たりして。
でも、せめて厚労省が推奨してる頻度の回数の検診は、保険適用にしてほしい。
うちの自治体は、低所得層には検診や出産費用を全額補助してるらしいんだけど
野良はそういう制度を「難しくてわかんない」と調べようともしないんだろうなあ。
東大は年収400万以下の家庭の学生について、学費の全額免除を打ち出したけど
国立ならこのくらいやってもいいと思う。
地方の公立から東大に行くような学生は多くはないけど、決して珍しい存在じゃない。
今でも半額・全額免除の制度はあるけど、基準が明確に示されてないんだよね。
925:名無しの心子知らず
07/11/09 18:37:08 0ERGWEKD
またインチキメガネがTVに出てる
926:名無しの心子知らず
07/11/09 20:54:02 XHQj8PCV
確かに検診代高い。
これじゃあ、毎月行くのはやめようって思うよ。
2ヶ月に一回行くってのはどうかな。それでもいいよね?
927:名無しの心子知らず
07/11/09 22:13:11 +IqX1eM0
>>926
釣り針太すぎ。
928:名無しの心子知らず
07/11/09 22:54:43 0ERGWEKD
「奈良県の妊婦救急搬送問題~改善策まとまる」 (動画あり)
URLリンク(www.ytv.co.jp)
今年8月、奈良の妊婦が、9つの病院で受け入れを断られ、死産しました。その問題を受け、奈良県は、
きょうようやく再発防止策をまとめました。奈良県では、これまで、妊婦への医療体制が問題だらけのまま
放置されてきました。これで問題は解決できるのでしょうか。
929:名無しの心子知らず
07/11/10 02:25:11 MiNF5t/K
検診に行く金が無いと言いながら、車乗り回す煙草吸いまくる携帯しゃべりまくる。
こんな野良なら子宮取ってしまえ。
前近代のロボトミーよろしく取っ掴まえて国費で強制手術してやって欲しい。
野良猫さえ避妊手術する時代なんだから、野良人間も同じコンセプトで増殖を抑えて貰いたい。
バカな野良人間の増殖は他害極まりない。