07/08/26 11:40:12 k6c/GBnX
>>340
なるほど…無い発想だわ。
私だったら触れない部分。
今までカリカリしていた私の人生そんしたなぁ。
351:名無しの心子知らず
07/08/26 12:03:21 FUbRM8I2
心が疲れているときって、ちょっとした言葉でもマイナスに受け取ることがあるもんね。
悲しいけど、よくわかる。
352:名無しの心子知らず
07/08/26 12:13:20 cDDT0BM/
礼拝で多分ありがたい話聞いてるのに
一言一言に突っ込み入れてる自分に鬱
353:名無しの心子知らず
07/08/26 12:59:37 E/BPLVON
>>343
ありがとう！様子見スレで充実したまとめサイトも見てきました。
読めば読むほど、目線が合わない・手をひらひらさせる、以外の項目では
自閉の可能性もかなりあるような気がして来ました。
もちろん、知的障害の症状もばっちり当てはまるんですけど。
発達診断チェックもしてきました。
そこでも自閉症の疑いがあるから専門医に～と診断出ました。
調べれば調べるほどに、疑問が確信に変わる様で凹んで来ましたが
今出来ることを、今まで通りにやっていこうと思います。
354:名無しの心子知らず
07/08/26 21:01:41 GOKfd8Ep
自分が小学校の頃は障害児が何人か普通クラスにいた。仲良いお友達も沢山いたしみんな面倒みてたよ。下の処理とかも。中学は養護学校に行くことになりみんな一緒に進学出来なくてお別れ会で大泣きした。時代の差なのかな。
355:名無しの心子知らず
07/08/26 23:11:30 alq/wwC0
昔は権利だ差別だとうるさくなかったから、お互い自然体で接することができたんだよね。
今は人権団体がのさばってて恐ろしくて関わりたくないと思われても仕方ないかもしれない。
ついうっかり言った一言もあげつらわれて、差別主義者のレッテルを貼られるんだから
自然に壁ができるよ。
味噌煮込みという言葉でさえ差別用語だなんてさ・・・
356:名無しの心子知らず
07/08/26 23:39:44 k6c/GBnX
>>351
有難う
357:名無しの心子知らず
07/08/26 23:49:04 GOKfd8Ep
>>355さん354です。その言葉が差別用語なんですか。私は義兄の嫁が家出して彼は鬱病。ダウンの子を引き取ってます。今は自分の健常の子にとっていいお姉さん。どっちも可愛い。でもこの先色々問題が出てくるのを考えると複雑。微妙にスレ違いすみません。
358:名無しの心子知らず
07/08/27 01:50:30 Ht7sT10U
前スレで、最重度知的障害児の下の子に上の子の目を潰されて、ここでヒステリックなレスを入れた者です。
あの時は申し訳ありませんでした。
今日離婚届けに判を押し合いました。
明日役所に出して、離婚成立です。
下の子は私が連れて出ます。
これで上の子は安心です。
大人になっても、精神的にも経済的にも負担をかけずに済みます。
今週は下の子を預けて、親子三人だけで過ごしました。
上の子には「弟くんの病気を治すのに、遠くの病院に行く。一緒にいられなくてごめんね」と言いました。
ママは弟だけが大事なんだねというようなことを言われて、辛かったです。
でも「その代わり、パパはお前だけが大事なんだよ」と言い切りました。
なんかうまく言えないけど、今はすごくほっとしています。
359:名無しの心子知らず
07/08/27 08:42:09 1fFfXzlK
なんかちょっと悲しいけど仕方ないよね。仕方ないことたくさんあるよね。
360:名無しの心子知らず
07/08/27 10:53:43 bJVX3vG+
>>358
その方法しかなかったの？
なんか上の子が傷ついてそう・・・
361:名無しの心子知らず
07/08/27 11:33:50 ioj/+gnx
でもおかげで上の子は両親が亡くなったあと弟の面倒を見なきゃいけないというプレッシャーから解放されるし、離婚してしまえば弟が障害者だとバレにくいから結婚も普通に出来るだろうし、上の子を思えばこその決断だよね。
あなたのような母を持てて上の子は幸せです。
362:名無しの心子知らず
07/08/27 13:39:08 VVZcBlp1
361の言う理論は解るが
私なら兄弟が障害児でも
親子仲良く暮らしたいな、と思う。
結婚も出来るかどうかは本人次第とも思うがな・・
ｾﾂﾅｽ。
363:名無しの心子知らず
07/08/27 14:11:23 S340ezHN
361は、つらい決断だろうと察した上でのせめてもの慰めの言葉と解したけど…
364:名無しの心子知らず
07/08/27 14:15:13 +p8O3rsP
上の子、目が潰されたっていうから失明してるんでしょう？
そんなハンデを背負って、両親が亡くなったあと
弟の面倒を見なきゃならないと思うと親としてもたまらないと
思う。離婚したことを
他人が良いか悪いかなんて言えないよ・・・・。
テレビで障害者の家族に向けて、負けないでをみんなで合唱し感動のフィナーレで
終わる話しばかりじゃないんだよ・・・。
365:名無しの心子知らず
07/08/27 14:16:14 S340ezHN
途中で送信してもうた。
そう解釈するとしてもせつないね、と続けるつもりだった…
366:名無しの心子知らず
07/08/27 15:11:52 atLRb9HN
358さんの決断とこれから進まれる道を心から応援したいです。
我が家も障害児とともに生きていますが、
我が家なりの信念を持った暮らしを貫いていきたいと思います。
367:名無しの心子知らず
07/08/27 21:31:28 m1Csvr/5
おにいちゃんも、独り立ちするまでは、お母さんと一緒に暮らしたいんじゃない？
おにいちゃんに弟の面倒を将来にわたってみる必要はないって言えば
いいだけだし。
おにいちゃんのためといいながら、一番ためになっていない
気がするんだけど。
368:名無しの心子知らず
07/08/27 21:35:09 6yt8O5bc
よその家の事情にいつまでも口出しするのやめようよ・・・。
私ならこうするとか、こうしたほうが良かったのにみたいな
レスがいい加減うざいよ。
369:名無しの心子知らず
07/08/27 21:48:13 i21w0xhF
>>368ﾄﾞｳｲ。離婚の理由なんて当事者じゃなきゃ絶対分からない。
370:名無しの心子知らず
07/08/27 23:03:17 dT9tn5Uq
そうそう、悩んでる訳じゃなく決めたことなんだし。
371:名無しの心子知らず
07/08/27 23:37:27 kOWRP1Tu
万人から賛同が得られる行動なんてないんだからね。
372:名無しの心子知らず
07/08/27 23:47:13 DOOJJA+u
＞ママは弟だけが大事なんだねというようなことを言われて、辛かったです。
＞でも「その代わり、パパはお前だけが大事なんだよ」と言い切りました。
「ママだってお前が世界で一番大事だよ」ってことをちゃんと説明したのかな。
そこをちゃんと言わないと。その代わりパパは…ってのが気になる。
結局ママは、自分の事は大事じゃないのを認めたことになる。これは上の子にとってマズいと思う。
373:名無しの心子知らず
07/08/28 00:12:00 bTfxOpnx
くどいよ。
374:名無しの心子知らず
07/08/28 00:27:15 IjxNr73K
まぁまぁ
375:名無しの心子知らず
07/08/28 03:36:00 WH6yOWu1
>>345
なんかすごく気持ちわかります。
うちはダウンで6ヶ月。
見た目でわかるから外出たくない。近所の人に会いたくない。
本とかいっぱい読んでわかってるはずなのにしっかりすわらない首がきつい。
お座り出来そうも無い体の柔らかさがきつい。
ついでに音にも反応しない。耳もダメかもって。
この一ヶ月、認めたくなくて必死に耳元で音の出るおもちゃ振って、声かけて。
そのたびになんとも言いようの無いキモチになった。
療育で言われた体操とかしてる時も。
もう声かけるのきついよ。振り返ってくれないのが嫌だもん。
でもそうするともしかしての可能性まで潰しちゃうのかもしれない。
病院ではなるべく声かけてかまってあげて、いろんな音聞かせてみてって言われたからがんばるけど。
でも、我慢できなくておもちゃを床に叩きつけたりしてさ。
でも、反応なし。ニコニコ笑ってる。
かわいいよ。でも、聞こえてないよね、やっぱり。
私は誰も知り合いに会うことはないだろーっていう所行って気晴らししてます。
ベビーカーのフード深めにして。
堂々とできるまで。受け入れられるまでもう少しだけ時間が欲しい。
お金持って、買い物行こうよ。んで、お花買おう。おいしいお菓子とお茶も。
無理しないでちょっとだけがんばろうね、お互い。
376:名無しの心子知らず
07/08/28 07:48:30 2tSknYd8
328です。
レスしてくださった方ありがとうございます。
障碍がありつつも一度でも子供自身が産まれてきて良かったな。
僕は幸せだ・・・と思えるように、
私自身も精一杯やったと人生の幕が下りる直前に
後悔することがないように頑張ろうと障碍を受け入れたつもりでした。
・・・ですが未だに他人の視線を感じたり健常児の子供を見ると
心のどこかで「どうして？どうして？」と思ってしまう自分もいる。
だからすごく他人の言葉に敏感になって寛容になれない。
ひっかかる言葉ひとつひとつが胸に突き刺さって離れません。
本当はもうずっと子供と家にひきこもっていたい。
そう出来たらどれだけ楽なんだろうと思うけど
子供の将来を考えるとそうも出来ないし・・・。
ここで書き込ませてもらって、いただいたレスを読ませてもらったら
元気が出てきました。ありがとうございます。
強くならないといけないですね。
377:名無しの心子知らず
07/08/28 10:31:26 ymIpNr1u
>>375
耳が聞えないなら、早めに耳専門医のいる耳鼻科にいったらいいよ。
オペでなおるかもしれないし。
ただ耳の手術ができる人は少ないからよく調べてね。
378:名無しの心子知らず
07/08/28 11:00:48 L0vee4jF
うん。ダウン症の場合は知らない内に滲出性中耳炎になってる場合が多いからね。
もしそうだったら難聴になる場合がある。
入院になるけど「チュービング」っていう鼓膜切開オペを受けたら改善します。
生まれつきの難聴かどうか、早めにABRとかの検査受けてみては？
寝てるだけで1時間程度で終わる検査だよ。
聞こえは発達にもかなり影響するからね。
379:名無しの心子知らず
07/08/28 12:21:11 ROLWNp7y
しんどいなあ…
広汎性息子の言葉が増えない。もう二歳四ヶ月なのに。
不明瞭なのが２０個だけ。最近指差しが増えてきたから
期待してるけど、本当に毎日イライライライラしている
自分が居る。
それと泣かれるのがきつい。多動があるからスーパーへの
買い物は旦那が休みの日にまとめ買いしてるんだけど、
私が帰ってくるまで泣き叫んでる。ごみ捨てもトイレも一緒。
泣居ていると思うとゆっくり買い物なんて出きないし、旦那も嫌な顔。
言葉が出ないから何言ってるかわからない。要求するときは泣く。
そこで泣かれるのもイライライライラして、「言葉で言え！
言葉で話せって言ってるだろう！」と怒鳴りつけてしまう事もしばしば。
おっぱいがこだわりになっていて断乳ができないんだけど、
夜中におっぱいの上に頭を乗せて来られると払いのけてしまう。
何度も何度もそんなことされて、こっちは万年寝不足なんだよ。
療育に行ってることも旦那と義母には「障害児にしたいのか」
と責められ、義母なんて「貴方のせいで息子（旦那）が欝になるんじゃないかと心配」
といわれる。頭に来たから「欝になりそうなのはこっちです。
どういう育て方をしたらあんな風に口が悪く、嫌な事ばっかり言う大人になるんです？」
と言い返してしまった。
もう息子に関することの全てがストレス。
知能とかこれからのこととか、私一人の肩にかかってきているのがたまらない。
380:名無しの心子知らず
07/08/28 12:37:55 X3htGSCl
自分の名前を言える3歳児を子捨てポストに入れてもバレルが
名前も言えないんでしょ？
381:名無しの心子知らず
07/08/28 12:43:02 X6uSDkTk
うちは長男健常、次男障害です
長男にどうやって障害の話をしようかと悩んだけれど、１年位前に
「弟は学校に入れるの?」と聞かれたので「入れるよ。でもあなたみたいに
普通学級だけではなくて、自律支援学級との通いになるよ」と説明しました。
長男は私が悩んでいる中、とっくにその事が自分でもうわかっていたようで
「その方がいいよ。ゆっくり勉強したらいいよ。俺、入学したら弟のクラスに
遊びに行ってあげる」と言っていました。
一緒に学校に行けるという思いの方が今は強いようで、入学できる事がわかった
だけで大喜びしていました。
これから長男もきっと何かハンディを感じたりするかもしれません。その時は
やっぱり次男よりも長男の目線で色々考えたいナーと思っています。
主人も「次男がどんな子どもでも家族みんなで暮らすんだ」と決めています。
私が一番次男の障害にこだわっているのですが、とりあえずは今みんなで生活
しています。
長くなってしまい失礼しました。
382:名無しの心子知らず
07/08/28 12:43:40 cqN7shwu
東京タワーの展望台で望遠鏡覗かせてる間に帰ったら
383:名無しの心子知らず
07/08/28 12:45:53 i38/NDee
>>379
うちも広汎性、2歳8ヶ月。
いろいろしんどいよね。多動とか癇癪とか。
うちは今の時点でも、単語がぽつぽつ、わずかに増えてるだけ。
きげんよく遊んでるかと思うと急に機嫌悪くなって
壁を足で蹴って、泣き叫ぶ、痛いとわめきながら
転げまわる。もう子供に泣き叫びられると、子宮に響くというかｗ
自分がすっごく責められてるような気がして
こっちもわぁーって大声だしてその場から逃げたくなる。
さっきたまたま部屋の整理していたら
去年、子が1歳半すぎた夏休みの頃の写真が出てきた。
あの頃は来年の夏休みは
さぞかし、いっぱいおしゃべりして
色々なところ連れて行って、さらに楽しい夏休みなるんだろうな
なんてワクワクしてたのを思いだした。
今となるとバ～カみたい。そしてあの頃の
能天気バカに戻りたいよ・・・・・。
384:名無しの心子知らず
07/08/28 14:13:08 N4Pe/tLs
スレ違いの質問すみません。
友人は三人お子さんがいます。
5歳、3歳、1歳で、真中の三歳の子に障害があり、療育に通っています。
ところが、つい最近一歳検診で下の子が引っ掛かり、専門医にかかって
どうやら2番目の子と同じ障害があるらしいと分かりました。
更に一番上の5歳のお子さんも、幼稚園から発達障害の可能性を示唆されて
専門医に診てもらったところ、やはり発達障害だったそうです。
↑上記のようなメールが友人からきたのですが、
正直、なんと返事をしたらいいのか分かりません・・・
あんなに真中の子の療育頑張っていたのに、これから彼女は三人とも
療育に連れて行かなければならないのです。
私にも同じ年頃の子供たちがいるので、「比べてしまい辛かった」という
記述もあって・・・でも、色々なしがらみがあるので
これからも会うことがあると思います。
どういう心構えでいるのがいいでしょうか？
「こういうことは触れない方がいい」などありましたら、
アドバイスお願いします。
385:名無しの心子知らず
07/08/28 14:28:18 3ezf0gAG
>>384
まずあなたに言おう。スレチ。
その友人に対して今は余計なアドバイスは無しで
愚痴でも何でも「うんうん」聞いてやったらどうでしょう？
私は「○○さんは３歳過ぎたらしゃべりだしたしきっと大丈夫」などの
根拠のない慰め話が嫌いだったな・・・。
今まで通り普通に接したら良いと思うよ。
386:名無しの心子知らず
07/08/28 14:32:57 X3htGSCl
相手もそれぞれの考え方・感じ方があるから、過去スレを読んで様々なパターン
変遷を理解すれば良い。
また、貴方にもどこまで受け入れ可能かってのも心構えを作っておけば良い。
受け入れの限度を超えたときには逃げるしかないね。
387:名無しの心子知らず
07/08/28 14:51:27 /wbhT/7T
３人ともか・・大変だなぁ うちは２人共だけど。
388:３７５
07/08/28 15:25:29 WH6yOWu1
>>376
無理はしないでくださいね。
私は「受け入れてる」って示さなくちゃって思って無理に元気にしすぎて結構ぼろぼろになりました。
結局疲れきってもう床に突っ伏して一人で大泣き。
赤はそんな中でもすやすやお休み。起きてもぼーっとして意思表示なし。
それでさらに泣けた。
私も泣きながら「なんで？？？もうやだよ、ほんとにやだ、もうやだー」ってずーっと言ってました。
今はもうきっと慣れるしかないんだろうなあと思ってます。
>>377>>378
ありがとうございます。
実はABRはもう4回受けてるんです。新生児の段階で引っかかって、でも微妙らしい。
5ヶ月になっても先生が耳元で鈴振っても瞬きもしないんでやっぱダメかも、と。
2ヵ月後にもう一回検査してだめなら専門病院を紹介してくれるってことなんですけど。
染色体検査の時もそうだったんですが、待ちの時間が自分にとってものすごくきついらしいです。
何かやってないとどんどん悪くなるような気がして。すごく怖いんです。
ほんと、もっと強くなんないとなーorz
389:名無しの心子知らず
07/08/28 15:51:12 jSF8hNJs
>>388
強くなんなくてもいいと思うよ。
泣いたり愚痴ることは弱いからじゃない。
そうすることで自分自身の心を守ってるんだよ。
390:名無しの心子知らず
07/08/28 17:51:19 kOoW/T4E
>>389
心から同意。
子供の障害や困った行動に向き合い、外野の声と戦い続け、
療育にも連れていき、家事や兄弟児の面倒を見ているｱﾃｸｼ達は十分強いんだよ。
どこぞの横綱なんてホントに精神力が弱いと思うよ。
391:384
07/08/28 18:03:59 X4ysg/gw
スレチにも関わらずレス下さってありがとうございます。
・根拠のない慰めや余計なアドバイス（できるほどの知識もないですが）
をせず、聞き役に徹する
・たまにお子さんを預かることもあるので、許容限度を決めておく事
を心がけたいと思います。ありがとうございました。
392:名無しの心子知らず
07/08/28 21:29:21 QM7XiB3D
誘導していただいたスレから療育スレに行ってきました。
障害児可のリトミックがあるのを知って、保健婦さんと相談した結果、近くの一時保育に週３時間ほどから
預けてみることにしました。２人きりのときより、実家に帰った時の方が子の反応が良かったので、
刺激になればと思い決めました。保健婦さんは一人の時間もあった方が良いと言ってました。
ここで愚痴吐いてよかったです、主人にも言いにくい本音もあるので。
気持ちも少し落ち着いてきました、１人の時間ができたらまず婦人科で癌検診うけてきます。
>>375
励ましありがとうございます、なんだか似てます。
産後当日は母子別室で、翌日から同室、でもなかなか子供を連れてきてくれない。
昼過ぎにやっと会えたと思ったら、ABRでリファーがでたと聞きました、２人で過ごす初めての夜は
泣いて
過ごしました。
今も呼びかけには無反応です、話しかけてはいるのですがたまに悲しくなります。
辛いことの多い毎日だけど、子供がかわいいので頑張れます。
また叩きそなくらい煮詰まったら、ハーゲンダッツやお鼻買ってみます。
393:名無しの心子知らず
07/08/28 21:32:25 QM7XiB3D
>>345 です。訂正 お鼻→お花
恥ずかしい orz
394:名無しの心子知らず
07/08/29 07:55:59 j0ixHopz
私はハーゲンダーツとか花みたいに、デパートコスメっていうのもあるなぁ。
いじましくドラックコスメばかり買っていたんだけど
デパートだけでしか買えないのを、お洒落して買いに行ったりする。一ヶ月一回くらいだけど
とてもストレス発散する。
あとミニバラを育てている。ちゃんと毎日水を掛けると
枯れないで何度も花をつけて、幸せ気分。
395:名無しの心子知らず
07/08/29 12:11:24 ZaUIoqHE
色彩の癒しってある気がする。
普段花ってそれほど好きじゃないし目に留めないんだけど、
突然その色や形に目が釘付けになることがある。
あと空とか、普段見てる暇なんてないんだけど、つい先日、夕方のちょっとした時に
青だのピンクだので彩られる夕焼けを見て、そのまま動けなくなった。
なんか自分が何の心配もなかった子供の頃とかとリンクして、
なんか宇宙に吸い込まれる感じがした。
といってもすぐ現実に戻ったから、ほんの数分だったけど。
そんな風に目が留まるのは、自分に少し余裕がある時なのか、
逆に全然余裕がない時で心が癒しを求めてるのか、よくわからないけど。
そういえばデパートコスメとかもカラフルできれいで、パッケージだけで癒されたりするよね
396:名無しの心子知らず
07/08/29 12:49:05 497fXkTw
>>395
わかるー。夕焼けって本当にきれいだよね！
少しずれるけど私は心の調子が悪いな、引きこもりたいな、と思う日でも
がんばってお化粧だけはしてみると前向きな自分に変身できた気がして
服も着替えて出掛けよう！と思える。
まぁ数十分後には子の癇癪でおしゃれも何も台無しになるんだがｗ
ああー必ず癇癪が待ってると思うと子と出かけたくないんだよー
397:名無しの心子知らず
07/08/29 12:50:51 5qO7MjNl
私も着たきり雀だったが、最近諦めたのか
慣れて来たのか余裕が出てきた。
独身時代のアクセサリーをしてみたり、
服のコーディネイトを考えるようになった。
今日も秋物を着たら、子供が
「ママ、かっこいいね」と。
明日は病院、来月は療育が週１、頑張るぞ！
398:名無しの心子知らず
07/08/29 13:44:27 dKwQZcDo
ストレス解消のためにショッピング、エステ、ネイルに通ってる。
子供が学校の間にスポクラで汗を流す。
犬はダックスを３匹買ってて月１でトリミング行ってる。
今度車検だから新車に買い換える。３年たって飽きたし。白のエルグランド
今の家も飽きたから、次はマンションの高層階に住む
以上、私の妄想 ストレス発散の金もない・・
399:名無しの心子知らず
07/08/29 17:41:48 NVjqG3an
お金か、しんどいよね。
共働き前提で購入したマンションのローンとかさ・・・。
特別児童扶養手当とか医療費助成とかあっても、
そんなものなくても、学童に預けられたら、
フルタイムで働けて、その方が絶対お金に余裕があるのにって
思ったりもする。
介助員さんをちょっと頼むのだって、それなりにお金がかかるし。
自分の下で働いてた女の子たちが、結婚して出産したあとも
当たり前のように働き続けて、主任になったなんて聞くと悔しくなる。
400:名無しの心子知らず
07/08/29 20:25:06 497fXkTw
もし、もし万が一、
わが子の育児に疲れ果てて息子と無理心中…ということになったら
なけなしのへそくりをはたいてデパートでセール品じゃない洋服を買って(息子の分も)、
人生最初で最後のネイルサロンに行ってぴかぴかの爪で死ぬんだ～♪と思ってる。
イメージトレーニングもしてる(店員さんとの会話とか)。
これでけっこうがんばれる。妄想って大事だね。
401:名無しの心子知らず
07/08/30 00:01:22 YMWHNHFM
私は夫の定年後のことを考えて、がんばる。
あと13年、あと13年だけがんばれば、
作業所の送り迎えは夫にまかせて、
たとえお掃除のパートでも、やっすいバスツアーでも
自由に心置きなくでかけられる♪と思うとちょっとだけ元気がでる。
ちょっと前までは定年後の暮らしが不安だったけど、
考え方を変えたら、元気がでたよ。
402:名無しの心子知らず
07/08/30 10:22:57 SXErGAkY
>>401
夫にまかせてってあんたｗｗｗｗ
逃げれちゃうよ
そういや医大生の話どうなったの？
403:名無しの心子知らず
07/08/30 11:22:58 CpKRDB3q
>>401
作業所に行ってる間は自由なんじゃ？
404:名無しの心子知らず
07/08/30 21:05:17 +1kIT+my
9月から幼児園に行くことになりました。
すごく不安。息子は大丈夫だろうか？
他のお母さんと上手くやれるだろうか？
考えると胸が苦しい。
405:名無しの心子知らず
07/08/31 02:35:57 8LBOQCHj
昨日久しぶりに子供が赤ちゃんだった頃のビデオを見た。
この頃はまだ子供に障害があるなんて思いもせず
どこにでもありふれた家庭の1コマって感じの映像で
今だって辛くないって言ったら嘘になるけどそれなりに頑張ってるし
楽しい事もある…と思ったけどなんか泣けた。
406:名無しの心子知らず
07/08/31 10:23:10 sHtQETZN
あるある。偶然ﾊﾟｿｺﾝの中に入ってた２～３歳頃の写真をみつけて
見入ってしまった。まだ診断前だったころの写真
しんみりしちゃった事があった
407:名無しの心子知らず
07/08/31 13:20:26 tnrnW0pX
みんな負けるな。
長男 アスペ
次男 知的障害
私 病気療養中（休職2ヶ月）
フルタイムで働いていたから
この休職は痛い
あと2ヶ月は休まないとダメだし。
みんなガンバレ、と言いながら
自分にも言ってる。
408:名無しの心子知らず
07/08/31 19:30:43 PlMkGGAk
>>407 ガンバレ。 応援している。
409:名無しの心子知らず
07/08/31 22:29:49 PlMkGGAk
好き嫌いもあると思うけど、伊坂幸太郎の『重力ピエロ』を読んだら
自分の境遇（障害児の子どもがいる）について、肯定できるようになった。
410:名無しの心子知らず
07/09/01 03:16:51 LA+xxAl4
>>409
『重力ピエロ』読んでみます。ご紹介ありがとう。
411:名無しの心子知らず
07/09/01 19:59:55 FnRx7ACq
みんな、無理してがんばり過ぎないようにね
412:名無しの心子知らず
07/09/01 21:02:24 wjUhhh02
ここをずっと呼んでいて涙が出てきた
自分の上の子（男の子６歳）も軽度の精神遅滞と去年言われた
薄々感づいてはいたけど人生の全てが終わった感じがして絶望した
自閉傾向もあるって言われているんだけど１１月に病院での診断受けるのが
非常に苦痛
小学校は特別支援学級に決まっているんだけど先の事考えると眠れない
子供には申し訳ない気持ちでいっぱい
こんな風に生まれてきてしまってこれから先の苦労や傷つく事を思うと
どう償ったらいいのかとも思う
寝顔を見て毎日毎日謝ってるよ・・・
413:名無しの心子知らず
07/09/01 21:22:25 Nmfp2ifN
愛してあげれば幸せ、と自分に言い聞かす。ごめんね、正常に産んであげられなくて。
414:名無しの心子知らず
07/09/01 22:21:33 LgfnGj3c
今日は自分の体調が悪い上に
風呂上りに些細な事でギャン泣きされて
ゲッソリ疲れた。
土曜日で旦那がいてくれてよかった。
いなかったら私はどうしていただろう。
415:名無しの心子知らず
07/09/01 23:30:25 HKzYobap
幼稚園に凄く嫌いなママがいます。その子どもは普通。
私悔しいよ。
416:名無しの心子知らず
07/09/01 23:55:16 z+ap/wgI
あなたが悪いんじゃないよ。
417:名無しの心子知らず
07/09/02 07:41:10 Rjhe3NXJ
負けない。
だって大好きだもん。心底愛しているもの。かわいいもの。
負けない。強くならなきゃ。
418:名無しの心子知らず
07/09/03 15:11:41 SRIkAfGg
新学期疲れた…
419:名無しの心子知らず
07/09/03 18:04:18 qgYqJOBk
土曜に旦那の実家に遊びに行ったらコトメが居て
「もっと積極的に話しかけたりした方がいいんじゃない？」て言われた。
もうじき2歳。喋らないし呼びかけにも反応薄い。歩けない。
診断名付いてないけど、他にも先天性の病気がいくつかあるので
知的障害も併発してる可能性は濃厚。
2歳上のコトメの子供は2歳の時には歌いながらダンスを踊っていたらしく
うちの子と比較して、うちのノロさをｐｇｒされた気分。
うちに子供は一人なので解らないんだけど、
健常児でも一日に沢山話しかけたり、何度も繰り返し教えないと
理解しないもんなんでしょうか？
私なりに、ちょこちょこ話しかけたりしてるつもりなんですが
一向にほとんど進展してない感じです。
本読んでも無反応、親の一方通行な感じで時々惨めになるし。
健常児はどのくらい教えたら出来る様になるのか、参考までに知りたいです。
420:名無しの心子知らず
07/09/03 19:15:16 505fR7MW
>>419
健常の２歳１０ヶ月娘はどらえもんの歌をダンス（適当）しながらアレンジして替え歌で歌ったりします。
親のＤＳに興味しんしんで「ここ押すとジャンプできるの？」等聞いてきたり
友達とおままごとするのになぜかハンドタオルを腰にまいて（エプロンらしい）たり
動物園行ったときも結構な種類の動物を図鑑で知ってたり、
２才ぐらいって正直親の予想をこえて成長するものかも。
弟が心疾患で箱入り息子（感染症予防のため）だけど姉がしゃべりまくってることでいい刺激をうけてくれればいいなぁ。
421:名無しの心子知らず
07/09/03 19:22:55 505fR7MW
>>419
教えたらどの位…というか勝手に吸収する感じです。
422:名無しの心子知らず
07/09/03 19:25:01 d+QBqG9m
聾唖のお母さんが育てていたお子さんも
普通に健常児なりに育っていたしなぁ。
423:名無しの心子知らず
07/09/03 21:12:19 qgYqJOBk
>>421さん>>422さん
レス有難うございます。
私の育て方が、精神遅滞に影響しているのかな？とも思ったので
少し安心しました。
（その反面、自然に吸収する健常児がうらやましいです）
親の努力で無駄なことなど無いとは頭で解っているのですが
教えても何をしても空振りで終わってる様で辛いです。
絵本読んでもすぐ逃げ出したり、違うページを強引にめくろうとするし、
遊びながら話し掛けても全然理解してなさそうで。
それでも放置してしまえばますます発達は遅れていきそうだし。
このまま根気よく向き合うしか無いんでしょうかね。
コトメの発達チェック
(わざわざ子の前にお菓子チラつかせて「ちょーだいは？」て言ったり
「ほら～バイバイしてごらん？」て言ったり)
を又受けるのかと思うと憂鬱です。
質問やら愚痴やら、まとまり無くてごめんなさい。
424:名無しの心子知らず
07/09/03 22:38:32 uGf4Beh9
>>423
>コトメの発達チェック
気持ちわかる‥‥‥orz
でも、
負けるなー。
まだ２才だっ。やることはいっぱいあるよー。
425:名無しの心子知らず
07/09/03 22:49:19 pwWQx7P9
うわ、きっついなー＞発達チェック
露骨にチェックしてなくても、さりげなくチェックしている先輩ママって
結構いるよね。でもコトメは露骨すぎ
426:名無しの心子知らず
07/09/03 22:52:39 vtR2NUfM
>>423
コトメに会わない選択しる
うちは実家の親が「歩くのも喋るのも遅い、お前の子はおかしい」連呼
自閉圏の説明しても育て方がわるいと罵られる。涙も出ない。
427:名無しの心子知らず
07/09/04 00:13:44 s2xW24RM
>>426
わかんない人って理解する気ないんだよね。違和感を口にして、
とりあえず吐き出す事ですっきりするって感じで。
うちのも先天性の内蔵疾患持ちだけど、生まれたばっかりの時、親戚に
「学校で体育とかはできるの？」（まだわからんがな…）
「遺伝するなら将来結婚出来ないね。」（何年さきだよ）
「ほんとにそこの病院でいいの？」（もっといいとこあったら紹介してくれよ）
等、聞かれても答えらんない、つか悩みが増えるだけの事よく言われた。…今も言われるがね。
428:名無しの心子知らず
07/09/04 01:35:25 zQT2HVXG
>>427
ああ、うちも複数の先天性疾患もちの子がいるけど同じようなこと言われるよ。
まだ赤だからこれからどうなっていくとかどの程度の障害になるかとかわからんのが実状。
なのにそんなこと言ってくれるなよってのが正直な気持ちだな。
楽天的といわれようとも少しでもいい方向に考えていたいから。
そうでもないと毎日不安でやってらんないよ。
あと明らかに興味本位でいろいろきいてくる人も苦手だな・・・。
429:名無しの心子知らず
07/09/04 01:57:03 4DlxQsr5
愚痴。
最近わめく。興奮するときなり大きな声で。
どんどん障害者になっていく。
普通はまだ全然しゃべれないと言ってもまんまー位は明瞭に言えるんだね。
しゃべれないのなら黙っていてほしい。
…夜中はダメだな余計なこと考えてうつ。
430:名無しの心子知らず
07/09/04 05:32:34 9hWFwto/
全てを受け入れるって難しいよね。
頭と心の考えがちぐはぐになってしまうときが辛い。
431:名無しの心子知らず
07/09/04 09:57:28 hmnUP+Ge
発達チェックをしようとする身内や知り合いには
「専門の先生にはちゃんと見せているから、混乱を招くからやめれ」
しつこいと、
「チェックを興味本意でしようとしてるかどうか、この子にはわかるから
あんたらとは目を合わさんのじゃ」
と、夫がはっきりとクギを刺してくれる。
「この子、大好きよ」
「○○くん、可愛い」
と言ってくれて、あれこれ聞かない叔母やコトメが大好きだ。
432:名無しの心子知らず
07/09/04 10:07:52 gjl8JCbo
>>427
＞「ほんとにそこの病院でいいの？」
ってうちの実母も言うよ。
かわいがってくれるし孫かわいさからの発言とはわかっているけど、
現状でいいのか自問自答しつつ出来る範囲でがんばっているんだから、
あまり心を揺らすような事は言わないで欲しいね。
433:名無しの心子知らず
07/09/04 10:25:58 0t+K3CX1
>>430
なんか涙出てきた。
先が長いから気を抜いていきたいのに
先が長いから気を抜けないジレンマ
434:名無しの心子知らず
07/09/04 12:06:43 niTRsc/B
うちの実母もいらん事ばかり言う。
PDD+ADHD疑いで療育に通うことを報告したときも
「まだ２歳なのにね」「男の子だから言葉は遅いもんだし、走り回
るのも普通でしょ。とにかく男の子は手がかかるものよ」などなど
無責任な発言ばかり。
しまいにゃ「もっと同年代と触れ合わせなきゃ」とくる。
私がこの１年ほど、どんなに苦労して毎日公園や児童館に行って
子を追いかけ回し、癇癪に耐え、周りにあやまりまくったかも理解
せずに。
「触れ合いたくても触れ合えないんだよ」とだけ言っといた。
435:名無しの心子知らず
07/09/04 12:47:36 GiFAEgv5
知的障害の娘がディズニーランドに行きたいと言いだした・・。
あんな長い行列に並べないのに・・。
待つ事が苦手な娘には一生行けない場所だろうな。
436:名無しの心子知らず
07/09/04 12:56:19 lHsyFwM2
昔は手帳があれば、並ばないで済む手続きができたのに、
どっかの馬鹿達が不正しまくって、あまりにもひどくなったので廃止されたんだよな。
USJはまだ、障害者用に並ばないですむパスがあるから、
そちらに誘ってみるのはいかが？
「スヌーピーいるよ～」って。
437:名無しの心子知らず
07/09/04 13:03:55 4KRc6LEZ
>>427>>434
うちの姑が心配性のタイプで
病院・治療法・将来についてを案じるばかり。
産まれたその日にNICUに搬送された日から
病気について質問攻め＆将来を案じる様な事ばかり言われて、
産後は泣かされてばかりだった。
逆にうちの実母は楽観過ぎるタイプ。
心臓手術控えた孫が居るのに平気で旅行に行く。
旅行も別に構わんけど、その件で姑達から母の非難を聞かされる
娘夫婦(私・夫)の身にもなってくれ・・・。
「リハビリ？そんなの必要ないんじゃない？」
「喋らない？あんただって言葉遅かったけど喋りだしたら早かったけど？」
「もう心臓は手術で治ったんでしょ？」
「自閉症の疑い？なにそれ？皆同じ顔した病気の事？」
とかって、何も解ってない。
ネット環境あるのに調べようともしないで健常児の事例しか出さない。
姑も実母も、もうこれ以上干渉しないで頂きたい。
438:名無しの心子知らず
07/09/04 13:11:15 1l2gTioI
>>435
ＵＳＪは、その時の待ち時間をカードに記入してもらい、
50分なら50分後に行けば、並ばずに乗せてもらえる。
伊勢志摩のパルケエスパーニャなら、待ち時間ほぼ０なので
お勧め。
439:名無しの心子知らず
07/09/04 13:17:15 GiFAEgv5
ディズニーランドについて書いて下さった方本当に
有難う。
スヌーピーいるよ～って誘ってみます。
スペイン村にも行ってみます。元気出てきた。
440:名無しの心子知らず
07/09/04 13:23:52 N+jEhhbu
>>435
旦那さんや舅に並んで貰うとかは出来ないかな。
多動の息子連れて行った事があるけど、
意外に何とかなったよ。
441:名無しの心子知らず
07/09/04 16:55:45 9hWFwto/
同じ障害を持つ親から発達チェックと言うか自閉チェックみたいなのを
やられたことがあるよ。
なんだか複雑な気持ちだったよ。
>>435さん
行きたいって気持ちが芽生えたのはとってもすばらしいことですね。
確かに大変なこともあるかもしれないけれどＵＳＪでもスペイン村でも
きっといい思い出ができますよ。
442:名無しの心子知らず
07/09/04 17:19:35 4KRc6LEZ
今日のニュースで
生後3ヶ月の孫の病気を苦に、祖母が孫を絞殺したってのがあった。
なんとも複雑ですね。
NICUの面会で両親や祖父母が来る際には必ず看護師の監視の元でって
規則があった様だけど、そういう背景もあるからなのかな？って
ちょっと思ってしまった。
443:名無しの心子知らず
07/09/04 17:36:20 9RKwRs6d
ニュース聞いて複雑な気分だった。
どういう思いで殺したかわからないが、残った家族は平和に暮らせるねって
思ってしまった・・
444:名無しの心子知らず
07/09/04 17:48:57 N+jEhhbu
平和に…暮らせるかね。
祖母の行動が、家族の総意だったならありえるかもしれないけど。
何にせよ、切ないわ。
445:名無しの心子知らず
07/09/04 17:55:00 NlSq761y
>>443
私も複雑な気持ちだった。
数年前、関わりのあった、障害が疑われる乳児のお母さんが、
やっぱり無理心中して、お母さんだけ生き延びてしまった事があった。
障害の事は何も報道されていなかったけど、ネット上では
障害についての事が話題になっていて、かなり的確な事だったので
誰が漏らしたんだ？と疑心暗鬼になった事があったよ。
でも、多いんだよね、そんな事例。
今回の事件も、脳に障害があったっていうし、
生後3ヶ月ってことだから、自閉なんかはまだわからないだろうし、
低酸素症の末の脳性麻痺とかかなって想像した……。
別板ではダウンって噂もあるけど、ダウンなら脳に障害なんて報道は出ないで、
染色体に異常なんて報道になる気がするし。
つらい事もあるけどさ、細く長く無理しないでやっていきたいなって思った。
446:名無しの心子知らず
07/09/04 18:25:14 4KRc6LEZ
そう言えば、密着！小児救急24時～みたいな番組で
超未熟児や、生まれてすぐに心臓手術してる子を見てた時、
私は当時を思い重ねて涙しながら見てたんだけど
隣で見ていた姑は「可哀想に・・・あんな子、もう助けんでええのに・・・」
と呟いていたのを思い出してしまった。
舅も、臓器移植の子供のニュースを見ては毎回同様の事を言ってる。
親が子を思う心と、祖父母が孫を思う心はまた別物なんだろうか。
447:名無しの心子知らず
07/09/04 18:45:25 EcN+nl8v
祖父母は、生きるってことを真正面から受け止めているからだよ。
現代の命を尊重する風潮は一見美しいようだが、行き過ぎな点は否めない。
448:名無しの心子知らず
07/09/04 18:55:21 eN7I2IDq
どちらかと言うと子育てを一段落した祖父母の立場の方が
命を助けてあげたいと言うケースが多いと思う。
障害児や病気の子を現実に育てているのは父母。
祖父母は直接育てる環境ではなく、離れた位置にいる。
良くも悪くも何とでも言える。
でも出来れば孫が健康で、何の心配もなく可愛がるだけの
位置にいたかったのが本音だろうけどさ。
449:名無しの心子知らず
07/09/04 19:42:09 nGBHSO4U
>>441
自分の子より上とか下とかで一喜一憂しているというか
一喜したいんだろうね
450:名無しの心子知らず
07/09/04 23:55:22 el+F7I5t
親は子供を手にかけられないだろうから、替わりに私が悪者になって・・・。
なんてケースもあるみたいね。孫殺し。
娘や息子が苦労するのを見たくないって親心もあるかも。正しいかどうかは別にして。
451:名無しの心子知らず
07/09/05 00:35:07 ZT+K/ph1
泣けた。
452:名無しの心子知らず
07/09/05 01:04:29 XcLJ3bB0
今だからぶっちゃけるけど。
妊娠後期に羊水過多と心音異常で羊水検査したら
心臓病のダウンって解ってしまって
生まれてすぐに処置したら助かりますよと聞いた時、
どうしても助けなきゃダメなの？て思ってしまった。
生後二ヶ月で心臓手術したけどその時も、
助からなくてもどっちでもいいと妙に冷静で居られた。
もし上手くいって退院しても、家でうつ伏せ寝をさせて
事故死にする事もぼんやり考えてみたり。
自分一人の子供ではないし、結局は殺人なんて恐くて
出来ないまま時が過ぎて、今は愛情持って育てられてるんだけど。
まだ生後三ヶ月の子だったみたいだし、
祖母が思い悩んで魔が差した気持ちは理解できる。
453:名無しの心子知らず
07/09/05 01:12:44 4xWEHr4z
うちの子も三ヶ月だ。
家の子も死んでくれないかなー
私は殺したくないから、事故かなんかで死んでくれないかなー
もう今の生活は疲れた。
こんな風に手を汚してくれる親族がほしかったなー
454:名無しの心子知らず
07/09/05 01:13:53 BqYyIsOS
生きることってさ・・・・嬉しいことや楽しいことだけでなくて、
苦しいことも痛い事も存分に味わって、痛みや涙でなりふり構わず苦闘し続ける日々があって、
ふと振り返ると、くぐり抜けていて・・・・・ああ人生味わっているな～、
存分に生きてるな～、みたいな物でしょう。
苦楽のどちらも、味わえないで、生きてはいるけど、それほど生きていないみたいな
そんな様子は、老人には、見守るのも辛い姿なのかもしれない。
・・・なんてことをフト考えてしまった。
私は、我が子の妙にフワフワしたホッペタとか撫でて、
イキイキ生きてるなあ、毎日よく育ってるなあ、生きてるんだなあ、と思うけど。
喜怒哀楽とかを、もっとツーカー通わせたいなあ。
でも母も母だから、難しいんだろうなあ。
455:名無しの心子知らず
07/09/05 01:24:16 BqYyIsOS
我が子の祖父母を喜ばせて、ペットにさせて私物化して遊んで貰おうなんて、
露ほども思った事ないし、子どもに芸をしこんで拍手して遊ぶなんてこともしたくない。
祖母が孫を手にかけるって、そういう所有物とした心理の延長線上じゃないかな。
子どもの祖父母にこの子を見せて、この子をどう思うかなんて、今更気にしてない。
彼らは母の問題が、子どもに出たくらいにしか考えてないだろう。
私は私で、夫の問題が我が子に影響したとか、考えたがった時期がある。
診断よりずっと前に「あんた子どもを叱ってないでしょ」なんて、
わたしの姉は指摘してたけど、姉は子ども好きだし、三人育てたシングルマザーだから、
障害になんとなく気づくんだろうね。
わたしの母が役に立たない時、姉がわたしの母役だったしなあ。
私はというと、幼稚園に行かせて、人の子と並べて見比べるまでは、
障害に気づかなかったような母だ。
せめて返事しなよ＞我が子
もっと苦労な障害児の育児してる人いっぱいいるんだろうけど、
わたしは駄目だ。私は自己評価が低すぎる。返事されないだけで、
すっかり打ちのめされて駄目になっている。
贅沢な悩みなんだろうけど、この頃、
ガミガミしちゃいけないと思いながら、ガミガミし過ぎて母は疲れた。
叩かず、ガミガミせず、育てなさい、褒めて育てなさい、
そうでなければ思春期に自分に返ってくるよ・・・そう言って、親を脅されてもなあ。
他から脅されてる人は、やっぱり我が子のことを脅すでしょうよ。
あ～どっかに隠れちゃいたい。
夏バテ良くなるまで二週間くらいどこか、高原の保養所かどこかで療養生活させて下さい。
そしたらお約束とおりの良い母に戻りますよ。毎日毎日続くの辛い。私は弱すぎる。
456:名無しの心子知らず
07/09/05 01:33:47 enA7+V0s
>>455
最初の数行、悪意に取り過ぎだと思う。
親身に孫の行く末を心配したからこその行動だと
考えるのが普通じゃないかな。
あなた自身、祖父母（父母）への
屈折した思いがあるからそんな風に感じちゃうのかも
しれないけど。
457:名無しの心子知らず
07/09/05 07:41:01 EoEjMlOE
>>456
レスアンカー合ってる？
458:名無しの心子知らず
07/09/05 09:22:54 558LkH+7
全然は話が違うけど飲酒運転の車にぶつけられてなくなった３人の子
どの写真を見ても天真爛漫な笑顔で、お母さんが「わがままを言うこともなく
健康で良い子たちでした」みたいなコメントしてたけど、写真見るとほんとそうなんだろうなと思えるよ。
わがままを言わない子がいるのか？と思うけど、実際いるんだよね。聞き分けがよくて
それでいて元気がよくて生きるエネルギーに溢れてる子。
３歳にもなるのに写真撮ろうとして呼んでもこっちを見ることが出来ない我が子。
いつもぼんやりしててそれでいて癇癪持ちで立ち直りが弱い。
１歳でも笑顔が撮れるんだね健常児は。
459:名無しの心子知らず
07/09/05 09:48:48 enA7+V0s
>>455
>我が子の祖父母を喜ばせて、ペットにさせて私物化して遊んで貰おうなんて、
>露ほども思った事ないし、子どもに芸をしこんで拍手して遊ぶなんてこともしたくない。
>祖母が孫を手にかけるって、そういう所有物とした心理の延長線上じゃないかな。
これは件の祖母さんを悪意に取り過ぎだと思う。
460:名無しの心子知らず
07/09/05 09:55:50 PZ1AxpNC
孫の将来を考えると同時に、自分の息子・娘の将来も考えたのかな。
孫本人の苦労もあるけど親の苦労もずっと続くし、いっそ自分が泥をかぶってとか。
461:名無しの心子知らず
07/09/05 11:16:33 +d97pUqt
>458
最近別件で同じような事思った。
テレビで子沢山モノ（９歳～２歳、３男３女、一人妊娠中）の
帰省をやっていたんだけど、皆車の中では騒がず、帰省先の
祖父宅でも明るく元気。でも聞き分けはいい。
６人合わせてもうちの２歳１０ヶ月の一人分位の騒がしさしか
無い。あれなら何人でも産みたくなるなと思ったよ。
462:名無しの心子知らず
07/09/05 11:19:02 K++a/oqc
先の短い自分が手にかけることによって
残りの家族の負う長い苦労を、少なくとも生活面での平安に変えることを
望むこともあるかもしれないな…とは思った…
せつない事件だな。
463:名無しの心子知らず
07/09/05 11:30:18 wJsKfqY+
先を考えないで今だけを見て行こうってアドバイスされることも多いけど
実際そんな風に割り切っていけない。
大人になった障害を持っている人を見るたびに胸がいっぱいになる。
親御さんが付き添っている姿に未来の自分をかぶせてしまったり
なんともいえない思い。
だけど私はやっぱりこの子より先に死にたい。
この子にそんな時が来るのをみたくない。
誰かの手を借りてでもいい、私がいなくてもちゃんと生きていけるように
育てていきたい。
464:名無しの心子知らず
07/09/05 11:42:50 c9/ZkFhF
そうなんだけどやっぱり私より先に死んでほしい。交通事故とか病気じゃなく寿命で。親のごう慢だけど…。世間の目から守りたい。
465:名無しの心子知らず
07/09/05 12:15:44 vO2rotBJ
自閉症の子を持つ親のサイトを2つ見たんだけど、
どちらも息子さんで親より先に亡くなってしまっている。
一つのサイトは息子さんの写真載せてたんだけど、とても顔だちのいい男の子だった。
突然の事故で亡くなってしまったらしいんだけど。
不遜なことかもしれないけど、子がもしかして自分の寿命を決めてしまった
のかなと思った。
自分も自閉症の子がいるが
自分がいなくなったら、誰も自分の子供を心から面倒を見てくれるなんて
保証はどこにもない。子供が自分で自分の寿命を決めるように生きてるとしたら・・・
先に子が亡くなったら、ホットするんだろうか・・いや、先に子に先立たれるなんて
考えたくない。ずっと子の思い出に浸りながら生きるなんて耐えられない。
そう考えると
こういう風に生んでしまったのが申し訳ない気持ちと
自分はこういう子を育てられるような器じゃないのに、なぜ、自分なんだと思って
時々たまらなくイライラ、ムカムカしたものがこみ上げてくる。
466:名無しの心子知らず
07/09/05 12:48:15 B+Mm1LzR
私も先に死んでほしい、できれば親の体力のあるうちに。
だから30くらいで死んでくれたら一番いい。
残された後の面倒を、誰が見るのかとか心配するよりも、
見届けてから安心して私も死にたい。
467:名無しの心子知らず
07/09/05 12:55:42 jgQ8/C02
>>450
今回の件は、親ではなく、祖母が孫の面倒を見ていたらしい事、
犯行から自首までにかなり時間があった事などから、
そういうケースなのかなと推測出来るけど、
自分の親や舅姑が独断でやったら…多分許せないと思う。
468:名無しの心子知らず
07/09/05 13:00:35 jgQ8/C02
>>462
障害者の家族と殺人者の家族、どっちが良かったんだろうって話だよね…
二択しかなかったのが悲しい。
まあ、衝動的なものだったのかもしれないけど。
469:名無しの心子知らず
07/09/05 13:10:26 YoSGWTZc
>>435
ディズニーに限らず、遊園地で行列ができるのは絶叫マシーンとか
人気アトラクションだけで、お子様向けの乗り物（ダンボとか）
はそんなに行列してない。(時期によるけど）
470:名無しの心子知らず
07/09/05 15:30:14 MBRx9Zdi
発達外来で成人してから何回もてんかん起こしている自閉症の子をみると・・・
なんかとってもかわいそうでね・・。一発で死ぬならともかく、ああいうのは勘弁してほしい。
471:名無しの心子知らず
07/09/05 16:01:17 zC+S7D3V
＜障害者施設＞胃の中から手袋１０枚、男性重体 香川
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日毎日、嫌なニュースばかり。
施設に安心して預けることもできないんだね・・
472:名無しの心子知らず
07/09/05 16:34:10 rGqyKBBJ
昔の産婆さんは、障害児（一目でわかる）が出てきたら母親が気付かないうちにキュッと絞めちゃったんだって。
そんで「死産だったよ」と言うんだって。母親はもし気付いても「そうですか」ってそれ以上追及しない。
こういう、あうんの呼吸は大切だな。
473:名無しの心子知らず
07/09/05 16:37:27 KHN21ELD
出生した瞬間に判る障害なら良いけどね。
やっぱ、子消しの習慣は復活させるべきだと真剣に思うよ。
474:名無しの心子知らず
07/09/05 20:14:26 +hi04WHR
一応突っ込んでおくと、間引きが許されるのはせいぜい生後数ヶ月まで。
それ以上成長した子供を殺すのは昔でも殺人扱いだよ。
475:名無しの心子知らず
07/09/05 20:31:49 B+Mm1LzR
昔はなぁ、知的障害があって長生きすることって少なかったと思うんだ。
重複で別の病気を持ってる場合でも、治療なんてできないしさ。
それに、病気がなくても、知的障害児って危険に対する認識も低いし、
今よりももっと危険な川や池なんて多かったし。
それでもなお生き延びる事ができる子なら、そこそこ軽度だったんじゃない？
昔は、本当に「こんなことまで？」っていうことが、仕事として成り立ってた。
例えば灰を集めることとか、玄米を棒でひたすら突くこととか、
歯がちびちゃって使い物にならない下駄を回収することとか。
そんなことなら、軽度ならやり遂げられるよね。
農家なら家族総出で毎年同じ作業をするから、手伝っているうちにできるようにもなる。
淘汰の先に、自立につながる道もあったんだよね。
今は、淘汰はされない、生き延びた先に自立につながる道もない。
昔より、取り巻く状況は悪いよ。
476:名無しの心子知らず
07/09/05 21:04:40 KHN21ELD
子消しってのは満7歳までなら神様にお返しできるって風習。
勿論、法律として明文化されたものではないし、全国統一の風習ではないけどね。
まー、何歳に育ってても「神隠し」にしちゃえば徹底的な追及は無かっただろう。
>>475
見世物小屋とか小人プロレスなんかも、人権屋が潰して食い扶持を奪ったんだよね。
477:名無しの心子知らず
07/09/05 21:20:28 lRkWMRuq
マリナの幸せってミニ番組見ていると、
都会の裕福で穏やかな家庭で
ないと療育も難しいもんだなと。
そんな考え方は不毛なんだけどさ。
478:名無しの心子知らず
07/09/05 21:20:46 MBRx9Zdi
仙台四郎っていうのが、仙台にはいて、たぶんちょっと知的のある人だったと思うんだけど
彼がくると、その飲食店は流行るっていうジンクスがあって
今も商売の神様扱いなんだけど、
そんなジンクスで生きていけた時代って平和だったんだなぁと思うよ。
479:名無しの心子知らず
07/09/05 21:25:23 MBRx9Zdi
子消しのある時代は姥捨てもあったわけで、今は老人が威張っているので、子消しも
ありえない。
480:名無しの心子知らず
07/09/05 21:47:58 EoEjMlOE
昔は(といっても祖母の時代)は、口唇裂程度でも
産婆さんが「この子、どうしますか？」と言って家族に選択肢をくれたらしい。
手や足のない赤ちゃんとか、口唇裂とか見た目ですぐ解る病気の子全て。
でもその背景には、今みたいに育成医療制度とかが整ってなかった
って事とかもあるからね。
韓国、中国とかは、親がお金を出せない場合はただ放置して死ぬまで待つか、
氷を張ったバケツに沈めて殺すらしい。もちろん罪には問われない。
後で障害がわかった場合でもお金が無いから養子に出す親も多いらしいし。
日本はその点ですごい恵まれてるから、病気の子は手術費用全て国が負担。
病気が判明した時点で無条件でNICUで集中治療や手術が受けられる。
先進国の中でもダントツで障害児が多いのもそのせいかな・・・。
481:名無しの心子知らず
07/09/05 22:06:01 vlKpl3XU
診断前に妹に｢ちゃんと躾してるの？｣と言われた。
お姉ちゃんに｢ちゃんと子ども見てる？向き合ってる｣と言われた。
診断後に昔援交してた金髪ママさんに
｢うーん躾の問題って思うなぁ｣と言われた。
お姉ちゃんと妹は子どもの躾話しに花咲せて仲良し。
金髪ママは子どもにピアノを習わせてる。3人目出産。
私は療育通い。子どもの寝顔は可愛い。
482:名無しの心子知らず
07/09/05 22:18:39 KHN21ELD
>>479
療養型医療の削減なんて知らないんだろうな。
慢性期の老人が病院から追い出され、自宅で看護しなきゃならない時代は
既に始まってるんだけどな。
団塊世代の親を持つ人たちは大変だよ。障害児を持ってる親は特にね。
狭い自宅に寝たきりの親を引き取って世話しなきゃならないんだからね。
姥捨ての前に親殺し、心中は多発することは確実なのよね。
483:名無しの心子知らず
07/09/06 00:02:38 9Dj8X27s
>>481
わかる。。。。
空しいよね・・・・
今日はOT
娘は奇声で大騒ぎ。
なんか悲しくてたまらなかったよ・・・・
484:名無しの心子知らず
07/09/06 00:20:40 bWjzY1VI
だんだん卑屈になってくよ
その辺で遊び回ってる悪そうな子でも適当に高校行って
適当に就職してそれなりになってくんだろうなーって思って・・
485:名無しの心子知らず
07/09/06 01:47:04 112Q1zEn
でもニート・メンヘラー引きこもりで家の寄生虫したり、
ギャンブルやらで借金作ったり、
一生親をあてにする様な生き方しか出来ない健常者も案外居るからね。
犯罪に手を染めたり、他人に迷惑掛けて生きる健常者の親になる位なら
ある意味いつまでも無邪気な障害者の親として生きる方がマシだと思う。
486:名無しの心子知らず
07/09/06 01:52:21 CaLC9Zv4
無邪気っていうと抵抗感じるなぁ・・
性欲に目覚めると無邪気ではなくなるよ。
理性が無い分大変・・
487:名無しの心子知らず
07/09/06 07:20:35 pKSWnHDC
第二次性徴期以降は無邪気が凶器になりうる。
難しいよ。
488:名無しの心子知らず
07/09/06 07:29:39 Vqs9EHyd
母親が手で抜いてやれば大丈夫
489:名無しの心子知らず
07/09/06 08:23:56 pfwxw5gv
やっぱりむなしい…
女の子だけど。
なんかわめいている。
ママって呼んで。
490:名無しの心子知らず
07/09/06 10:16:24 /AWqtMK8
どう考えても
ﾒﾝﾍﾗ・ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知的障害者でしょ。
強がり？笑えない冗談で言ったんだよね？
491:名無しの心子知らず
07/09/06 12:45:43 bWjzY1VI
学校行ってる間はなんとかなるだろうけど、卒業後どうしたら・・って
不安がある。だいぶ先なんだけど
492:名無しの心子知らず
07/09/06 13:27:15 VgTCk7JT
>>486
知的に最重度でも根気良く教えれば全部自分で
処理できるようになる。色々本も出てるし。
もし今困ってるなら知ってる療育関係者全てに相談しちゃれ。
493:名無しの心子知らず
07/09/06 15:01:49 cVafQI8y
子梨や独身が憎たらしくてたまらない。
なにﾉﾎﾎﾝを身軽を楽しんでるの？
と叩いてもたたききれないほど憎たらしい。
↑ 本音・・・・？
494:名無しの心子知らず
07/09/06 15:13:32 trAPsz4L
>>493
愉快犯に乗せられる事ほどｱﾌｫな事はないと思うよ。
子供、まして障害のある子を育ててると、
そういう人との接点も無いし。
495:名無しの心子知らず
07/09/06 15:25:11 CkYeu4kg
>>494
ネットで子梨とか独身煽るのは趣味になっちゃうんだよね。
496:名無しの心子知らず
07/09/06 16:42:53 VgTCk7JT
人を叩くのが趣味になる位の人なら、子供が障害児でなくても
子供を産んでなくても、いずれは同じ事をしていたと思う。
もし2ちゃんを知らなければ他の方法で切れてるだけだろうし。
497:名無しの心子知らず
07/09/06 16:50:26 trAPsz4L
>>496
いずれも何も、自分と違う立場の人を叩いてる障害児の親なんて、ここにはいないよ。
いるのは、障害児の親が、子供のいない人や独身の人を叩いている事にした人だけ。
残念ながら、ネットでも接点は無いよ。
この板しか来ないし。
498:名無しの心子知らず
07/09/06 17:25:52 dxhM9C/C
>>493
ん、まあそういう人もいるでないの？
死ぬほど思いつめてる人は他人を攻撃するものだから。
そうでない人もいるけどね。
499:名無しの心子知らず
07/09/06 17:27:37 trAPsz4L
本当に死ぬほど思い詰めてたら、
ネットやってる余裕なんて無いって。
500:名無しの心子知らず
07/09/06 17:33:00 VgTCk7JT
>>497
言葉が足りなかったです。
私は向こうのスレも見てるしそれは分ってます。
私としては障害児の親に実際に他人を叩いている人がいるかが問題ではなく
どんな人であれ人を叩くのは「それなりの人」と言いたかったのです。
そして「それなりの人」はこの板に来ているのはもしかして一人かもしれませんが
現実には一人ではない事も分っています。
ネットではなく、リアルでも似たような事をする人はいますしね。
でも当たり前に支援の手を差し伸べてくれる人もいるし
意外と世の中捨てたモンじゃないと思ってますよ。
将来を考えると辛いといえば辛いですけどね。
501:名無しの心子知らず
07/09/06 17:45:03 112Q1zEn
向こうのスレってどのスレを指しているんですか？
なんだか話についていけません。
502:名無しの心子知らず
07/09/06 18:19:02 trAPsz4L
>>501
ごめんね。↓の>>387以降を参照にして下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
前にも出たの。
503:名無しの心子知らず
07/09/06 19:59:26 q9Kper8w
>>476
別に好きで奇形を披露してた人達ばかりじゃないでしょうが。
504:名無しの心子知らず
07/09/06 20:15:45 7X4vcYkP
どんな職種だって好きで就労してる人ばかりじゃないんだけど
だからって、その職種は廃止するべきだとでも言いたいの？
505:名無しの心子知らず
07/09/06 20:37:47 9m6a46zc
子供なんか作んなきゃいいんだ 子供欲しいとか親のエゴだろ
子供いなきゃ金もかかんないし 貧乏のくせに後先考えずボコボコ作る奴とか育児放棄する奴も最初から作んなきゃいいのに、性欲に負けてできたんだろ
506:名無しの心子知らず
07/09/06 21:46:50 B7bTwwL7
性欲に負けた～ いえ、世間に負けた～
507:名無しの心子知らず
07/09/07 09:03:15 Ia+CIfud
昨晩仕事から帰ったら、子供（９歳男・自閉・知的重度）が荒れていた。
何かと思ったら、いつもネットサーフィンしているパソコンが壊れたらしい。
どれどれとよく見たら、液晶モニターの電源プラグが外れかかっていた。
ぐっと押し込んで修理終了。
嫁に言いたい
「それくらい自分で直せ」
ビデオの録画予約もできないなんて、おまえは１９世紀の人間か？
以上愚痴吐かせてもらいました
508:名無しの心子知らず
07/09/07 09:36:46 pYHVVEIa
そっか…このスレにはパパさんもいるんだね。
509:名無しの心子知らず
07/09/07 09:42:06 8OhXZw/F
重度池沼がパソコンに熱中するものなのか・・・。
510:507
07/09/07 10:22:42 Ia+CIfud
>>509
それが、どこから引っぱってきたか判らないんだけど、youtubeとかで、
「おかあさんといっしょ」系のビデオを見て喜んでます。
また、どう辿ったか判らないけど、ネットゲーもしてます。
でも、やっぱりカレンダーマンなので、カレンダーをネットで探してきて、
一人でぶつぶつ言ってます。
ちなみに、IQ（DQ）は30程度です。発達年齢は３歳程度なので、パソコンは十分使えると思いますよ。
将来、これでメシが食えるとは思わないけど、余暇活動にはなるかなとやりたいだけやらせています。
511:名無しの心子知らず
07/09/07 11:03:30 8OhXZw/F
うちの子（3歳半）は、サンリオの知育ソフトやペイントソフトを起動して遊んでたりするのは良いんだけど
ホームビデオを再生しようとして、履歴から俺が深夜に見たエロ動画(無修正)を再生してるのがマズイ。
「この人、誰？」とか母親に聞いてる。そして、俺は嫁に叱られる。
512:名無しの心子知らず
07/09/07 11:12:33 eyBfNL/w
見終わったら履歴を消す習慣をつけた方がいいと思うよ。
513:名無しの心子知らず
07/09/07 11:18:55 fEfBUfeF
>>511
子供が健常児でもマズイだろ、それは。
大体、３歳半で
＞「この人、誰？」
と聞けるなら、障害はそんなに重くないよね。
親がきちんとしとかないと、後が大変だよ。
違ったらｽﾏｿだけど、自閉圏の子とかは、
パソコンやゲームにはまりやすいから気を付けれ。
514:507
07/09/07 12:20:56 Ia+CIfud
>>511
うちは、子供用と自分用のパソコンは完全に別にしてるよ。
ついでに嫁用もある。
パソコンは仕事にも使うし、投資サイトとかに入られて、勝手に買われたりしたら大変だしね。
子供用はフィルタリングでアダルト・暴力サイトなどは閲覧禁止にしてる。
515:名無しの心子知らず
07/09/07 13:01:29 8OhXZw/F
>>512
そうなんだけどね、ついつい忘れる。
今、確認したら消してないし。。。 Orz
>>513
アスペ。多分、知能は高い。
歩行、オシメ外れ、言葉は早かった。
絵本の読み聞かせは絵を見て感じて欲しいってことで、文字は教えたくなかったのに
勝手に憶えて読んでる。
>パソコンやゲームにはまりやすいから気を付けれ。
一般論としても(アスペ)、子の行動を観察してもパソコンには適性があるように思う。
他人との関わりができるよう療育や躾など気を使ってはいるが、それが叶わなかった場合を
考えるとパソコンに習熟させるのも良いと思う。二つの方向が相反するような気もして
パソコンとの関わりをどうするか迷いがある。
516:名無しの心子知らず
07/09/07 13:52:41 WlZFVYSe
>>515
消し忘れないように気をつけてー。
健常とか関係なく、子供に良くないと思うから。
PCの画面の横に、「履歴を消す」って貼っとくとか。
もしくは、無修正動画見るのはどうせ奥さんにばれてるみたいだから、
子供にPCさせる前に奥さんに必ず履歴チェックしてもらって
エロ動画の履歴消し忘れてたら消すよう頼んじゃうとか、
PCのアカウントを分けて、息子は息子で使わせたらいいんじゃないかな。
517:名無しの心子知らず
07/09/07 16:07:34 UAfoMJBl
>>509
> 重度池沼がパソコンに熱中するものなのか・・・。
自分の子供も障害児なのに、「池沼」なんて
わざわざ煽り叩き厨みたいな変換使うなよ。ｻｲｱｸ。
518:名無しの心子知らず
07/09/07 16:10:21 fEfBUfeF
あ、>>509は>>511>515なのか。
ホント、最悪。
マジレスして損した。
519:507
07/09/07 16:51:04 Ia+CIfud
>>518
今気付いた。
まぁ、軽度の子の親は重度の子を蔑んだ目で見る傾向があるからねぇ。
「うちはあの子よりマシ」みたいにね
別に慣れているから平気だけどｗ
520:名無しの心子知らず
07/09/07 17:01:38 fEfBUfeF
>>519
＞まぁ、軽度の子の親は重度の子を蔑んだ目で見る傾向がある
>>509を含めた、ごく一部のｱﾌｫだけだよ。
うちも、部類としては軽度の方だけど、
思った事も無いし、これからも思わないから、
そんな風に思わないで下さい。
521:名無しの心子知らず
07/09/07 17:41:04 eyBfNL/w
>>519
自閉スレで軽度の子や親を叩いてるのってあなたですか？
みっともないからやめてください。
重度の親がみんなあなたみたいな考えだと思われると迷惑です。
522:507
07/09/07 18:16:09 Ia+CIfud
>>521
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
自閉スレなんてここしばらく見てるだけなんだけど。
それに、私は別に軽度の子の親を何とも思ってない。
はっきり言うと、アウトオブ眼中だ。
軽度だからといって、子育ての大変さはちっとも軽くないこともよく知ってるよ。
また、共有できる情報もたくさんあると思っている。
ただ、軽度の子の親から、時々、「この子みたいに大変じゃなくてよかった」ようなことを
面と向かって言われているので、別に慣れていると言っただけ。
>>520
520さんみたいな親御さんがほとんどであることは良く判ってます。
ただ、ここは愚痴吐きスレなので、普段少し感じていたことを書いただけです。
523:507
07/09/07 18:19:29 Ia+CIfud
ちなみに、うちの子は養護学校に入学する前までは、
「県で一番の多動児」と言われてましたですｗ
今はだいぶ落ち着いてきたので、ずいぶん楽になりました
524:名無しの心子知らず
07/09/07 18:46:27 eyBfNL/w
>>522
レスの端々から軽度の子を意識してるのが分かりますよ。
蔑まれてると感じれば当然相手に悪感情持ちますよね。
結局は軽度の子の悪口言ってますしね。
あなたのような重度の親を見るたびに嫌な気持ちになります。
強がりを言ってはいても、態度や発言に出てるんですよ。
私も軽度の子が正直羨ましいですよ。
でも、だからと言って悪口を言おうとも思わないし、
蔑まれてるなんて感じたこともありません。
お互い違う大変さがあるなと常々思うだけです。
525:507
07/09/07 19:15:52 Ia+CIfud
>>524
なんかわけわからん人・・・
難癖つけられているようで、気分悪い
リアルで知り合いじゃなくてよかったよ
526:名無しの心子知らず
07/09/07 19:17:07 OsYZl1+5
軽度、重度って言っても、手帳の記載は知能指数が最大指標だし
あまり関係ない気もするんだけどな。
情緒的に落ち着いているか落ち着いていないか、
多動があるかないか、コミュニケーションがとれるかとれないか
なんて方が、実際の社会では重要なことでしょ？
障害者のコミュにいれば、中で優劣付けることに意味があるのかもしれないけど、
社会に出れば、軽度でも重度でも障害者は障害者。
健常者から見たら、手帳が軽度か重度かよりも、
社会になじめるかどうかの方が重要だと思う。
社会と全く接点を持たないで生きていくことは無理なんだし。
健常者の理論かもしれないけど、世の中の絶対多数は
障害者のことに理解も何もない、健常者なんだから。
もちろん、理解してる人もいるけど、そういう人は社会の中でも少数派だし、
変な思想に染まって理解しているつもりになってる人もいるしね。
527:名無しの心子知らず
07/09/07 19:28:54 x7zVH/mc
>>525
ｵﾏｲが悪い
528:名無しの心子知らず
07/09/07 20:18:00 UAfoMJBl
悪口だの、叩くだの、軽度重度ってなんかもう・・・ゲンナリ。
過敏になってる人が多いね。
529:名無しの心子知らず
07/09/07 23:25:05 DIgws+sd
母子３人死亡、無理心中か
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
530:名無しの心子知らず
07/09/07 23:53:30 8OhXZw/F
>>529
URLだけ書いても元記事は消えちゃうよ。
母子３人死亡、無理心中か 湖北町の民家車庫で
9月7日22時20分配信 京都新聞
７日午後２時５５分ごろ、滋賀県湖北町上山田の会社員辻中健さん(30)方の車庫内で、妻の知恵子さん
(34)が首をつって死亡し、ワンボックスカー内で小学２年の長男健太君(8つ)と二男大貴ちゃん(1つ)が
亡くなっているのを、帰宅した辻中さんの母親(54)が見つけた。長浜署は、知恵子さんが子ども２人を
殺害し、自殺を図った無理心中とみて捜査している。
同署によると、知恵子さんは、大貴ちゃんが１歳児検診で、発育が遅れていると診断されて悩んでいたと
いう。調べでは、健太君の首に手で絞められた跡があった。健太君は車内の３列目で毛布をかぶせられて
横たわり、大貴ちゃんは２列目でチャイルドシートに座っていた。知恵子さんは梁（はり）にひもをかけて
首をつり、そばに脚立があったという。
知恵子さんは午前９時ごろ、長女(6つ)を保育園に車で送迎していた。健太君は学校を休んでいた。
辻中さん方は７人家族で、辻中さんと両親は仕事に出ていた。
健太君と同級生の孫がいる女性(67)は「孫はいつも一緒に通学し、今日は休んだ健太君の宿題を持って
帰ってきた。今年から少年団でサッカーをやっていたと聞く。こんなことになるなんて」と言葉を詰まらせた。
531:名無しの心子知らず
07/09/08 00:50:39 cnJAM+8N
ぬけぬけと同じＩＤでよく書き込めるな。
ニュース記事をコピるより先に言うことはないのか。
532:名無しの心子知らず
07/09/08 01:49:09 JtZ70MOB
障害児通園施設のベテラン先生に言われました
子供が小さい時は高機能だったりすると
重度の子よりいい、喋れてＩＱが高い事に優越感を感じたり
という事があるみたいです
でも、大きくなると知能が高い方がかえって大変っていう事も多いわけで・・
一番の理想は知的は軽度くらいで
受動型で問題行動が少ない子・・
ちなみにうちの子は6歳で重度でもなく高機能でもないＩＱ６５
情緒面でかなりナイーブで大変です。
533:名無しの心子知らず
07/09/08 02:16:58 MZDMN7VB
530の事件、なぜ長女は生かして長男8歳の健太君は道連れにしたのか疑問。
障害があるのは次男だけなんだよね？
それにしても1歳程度で遅れてるって診断受けたからといって
早まることは無かったのになぁ。
こんなんで生き残った長女も悲劇だよね。
534:名無しの心子知らず
07/09/08 08:37:21 Cpdz5FP/
>>531
本当だ…最低な父親…
535:名無しの心子知らず
07/09/08 15:10:58 j9ZEGr+J
>>533
たぶん、赤子を一人で逝かせるのが不憫で長男も道連れにしたんでは？
「お兄ちゃんも一緒だよ」みたいな・・・
いずれにせよ、痛ましい事件だね。
長女を残したのは他の家族のことを考えてかな。
でも、長女のことは？こんな体験して普通に問題なく育つのは難しいんじゃないかな？
536:名無しの心子知らず
07/09/08 17:22:27 UAsuFQJW
通える範囲の療育施設がどこもパンク状態で困っている。
通っているところは診察は４ヶ月待ちで診てもらえ、
療育は１年待ちで順番待ち。
ある病院は診察だけで１年待ちだと言われパスした。
民間の障害児教室は辞める人がいるまで待ち状態で
市の療育教室も順番待ち。
幼稚園(年少)には入園を断られ、保育園で補助の先生をつけてもらえるのは
市が福祉に力を入れなくなったので申請しても相当難しいとのこと。
健常児も通うリトミックの体験にも行きましたがパニックを起し
みなさんに白い目で見られ迷惑をかけたので断念。
難民と化して家にひきこもる日々です。
早く順番がまわって来ないかなー。
保育園の申請が通りますように･･･。
537:名無しの心子知らず
07/09/09 01:05:00 w3letBWj
>>532
重度、軽度それぞれ違う悩みがあるし、どれがマシなんて言わないほうがいいよ。
うちは5歳のアスペで、本人が他者との違いに気づきはじめました。
親としては本当に不憫です。
あなたのようなレスに傷つきます。
538:名無しの心子知らず
07/09/09 01:06:08 w3letBWj
上げちゃってすみません…
539:名無しの心子知らず
07/09/09 01:25:31 /PioNGr8
5歳くらいだと、どういう時に他の子どもと違うと感じるのでしょうか？
うちの子は小学校に入って、いじめを受けてくらいから、自分少しおかしいと気付いたみたいです。
540:名無しの心子知らず
07/09/09 09:38:52 aJxEE88C
疲れた。イライラする自分にも嫌気。
前みたいな明るい奥さんしていたかったよ、妊娠中が人生で一番幸せでした。
541:名無しの心子知らず
07/09/09 12:13:37 o5mkdnOh
悲惨な人生だね。だからこっそり
子梨さんや独身さんを叩くようなﾚｽつけちゃうのかしら。
542:名無しの心子知らず
07/09/09 13:02:28 DQRRNiI6
>>541
そうかな。子供いない人よりはましじゃない？
どんな子供でもいないよりはいいんじゃないの？世間的には。
543:名無しの心子知らず
07/09/09 13:10:13 pO4+HbdT
子梨りいいなんて世間では見てくれないよ。
一般的には別次元のものでしょう。
544:名無しの心子知らず
07/09/09 13:11:25 pO4+HbdT
×子梨り
○子梨より
545:名無しの心子知らず
07/09/09 13:34:59 N56QebXV
様々な家庭を、無理矢理同一線上で論じようって方が無理。
結局、本人の感じ方って話になってしまう。
世間の評価が高い＝その家庭が幸せって事も言い切れないし、その逆も真なり。
546:名無しの心子知らず
07/09/09 15:15:27 xAHgfj7s
>>542
私は正直、障害児なら要らなかった。叩かれるかもしれないけど、本音。
不妊症の方がはるかによかったよ。
547:名無しの心子知らず
07/09/09 15:35:22 RVZQqKcy
>>543
子梨のほうがいいなんて世間ではみてくれない？
変な子供生んで税金食いつぶす人って
子梨とか独身の人から馬鹿にされてる事実を知らないの？
548:名無しの心子知らず
07/09/09 15:51:46 oaFFYhjB
>>547
543には小梨よりいいなんて見てくれないって書いてあるけど？
549:名無しの心子知らず
07/09/09 15:59:38 +clKHhSm
でも時々くやしくてたまらない。
せっかく犠牲払って子供生んで育てているのに
世間では評価してくれないどころか、見下されてる。
子供産んでない人からも馬鹿にされている。
なんでこんな思いしなきゃならないのって
本当にくやしい。
550:名無しの心子知らず
07/09/09 17:08:38 8C77Ux4Y
子供のいない人や独身の人に見下されるのは、ある程度仕方無いんじゃない？
馬鹿にされる程重い障害の子は、現実にかなりの福祉サービスを受けてるでしょ。
手帳に特児、レスパイト、デイサービス、障害者年金etc…、
生活の支援ばっちりで、親が楽を出来るようになっている上、
通園施設に養護学校、作業所、施設…
養護なんて、一般校の10倍以上の税金が使われてるからね。
551:名無しの心子知らず
07/09/09 17:19:27 ea6KM6f9
>>549
だからネットで子梨とか独身の人を
煽ったりするの？
時々見るけどみっともないし
そういうこと言える立場じゃないのを自覚したほうが。
552:名無しの心子知らず
07/09/09 17:25:44 bi86FoHl
タラレバなんて意味無いよ
553:名無しの心子知らず
07/09/09 17:54:53 n+8FaleP
>>550
なんで子供も産んでないのに見下すんだろう。
だから子梨、独身って身勝手で冷たい人が多いんだよね。
554:名無しの心子知らず
07/09/09 18:22:07 RHsaWbQZ
なんつーか・・・撒き餌に食いつくからこうなるのに。
555:名無しの心子知らず
07/09/09 19:04:59 1hTJZYMN
たしかに生まれた当初は周囲に自慢？した。
子供出来ない友達にも写真入りの年賀状で
成長振りを披露した。
でも嫌味でやったわけじゃない。
それなのにうちの子供が認定受けた事が知れ渡ると
陰で「調子こいてた○○が転落する様子って結構楽しい」
みたいなこと言った元友人の不妊女。
そんなんだから子供が出来ないんだよ。
ってもう会うこともないから言わないけどさ。
556:名無しの心子知らず
07/09/09 19:29:13 /t/OhuWP
池沼の親ほど惨めなものはないね。
誰にも自慢できるものがないから、小梨や毒身相手に自己満足するしかない。
独身の友達と待ち合わせした池沼母が、前置きもなく、わざわざ旦那を連れて行って、
毒を羨ましがらせてやろうとしたらしいが、その池沼母の思惑を察した毒は
かえって彼女のことを気の毒に…と思ったらしい。
だって旦那は連れてくるのに子供は連れて来ないということは、かなり障害が重いんだな
と感じたそうだ。
557:名無しの心子知らず
07/09/09 19:35:58 iYkoDQ5W
>>556
女性が全員子供好きとも限らないからね。
子供が嫌い、という人だっている。だから
あえて洗濯子梨でいたり非婚だったりする人も最近多い。
そういう人に向かってそんな無様な小細工するなんて
よけいに憐れまれてしまうのでは。
まともな子供の母親からも馬鹿にされ
子供嫌いの子梨からも軽蔑され・・・。
だからもう余計な主張しないでひっそり生きていけばいいのに。
妙に権利ばかり主張するからますます痛いんだよね。
558:名無しの心子知らず
07/09/09 19:42:06 N56QebXV
>>555
障害がわかってから、年賀状どうした？
変わらず子供の写真で送ってる？
うちは最初から写真なしで干支の絵だけにしていた。
「子供の写真送ってくるところが多いのに」と言われるけど、
事情を言えないまま、写真なしで通している。
559:名無しの心子知らず
07/09/09 20:16:08 QvPr6EsK
>>555
そりゃあなたのことが嫌いな人から見たら
有頂天になっていたところの転落劇だから
これ以上の面白い見世物はないと思われ。
日頃からの言動って大事だよ。
一生生暖かくｦﾁされつづけるんだよね・・・。
560:名無しの心子知らず
07/09/09 20:32:20 FPLfYKk1
重度の知的障害の子供と旦那と自分で親子三人お揃いのペアルックで温泉へ出かけた知人が
その温泉宿の仲居さんや、宿泊客に好奇の目で見られ、差別されたと嘆いていた。
旦那だって嫌がってるだろうに、そんなペアルックなんか止めればいいのに、子供や家族の
ためというより、自分の脳内幸せ家族の理想のために障害児の子供まで利用する、彼女の
人間性を疑りたくなった。
もうほとんど見世物じゃん。
とにかく旦那さんと子供と三人で手を繋いでチャーミーグリーンやりたがったり、
もう気の毒すぎて見てられないよ。
561:名無しの心子知らず
07/09/09 20:34:53 MbPb2BEM
性格がアレな人多いんだね
562:名無しの心子知らず
07/09/09 20:37:12 PEg8ri9y
淡々と生きるのが難しいからね。
563:名無しの心子知らず
07/09/09 20:39:51 Bki5X2SA
ペアルック云々は痛いと思うけどその人個人の問題でしょ。
子どもの障害とは直接関係ないと思うけど。
564:名無しの心子知らず
07/09/09 20:41:09 S/qtySjs
軽いの重いのって喧嘩するとすぐ変なの（明らかに障害児の親じゃないの）
が湧いてきてあれちゃうな。
しかしいつもおもうけど障害児の親でもなのにどうしてこんなスレに
興味をもって、しかもわざわざ書き込むのかが不思議。
兄弟にいて親の愛情がそっちばっかりいってると
勘違いして拗ねてるのかなーって想像。
よく税金をくいものにしてとかいってるけどそんなに払っているわけない。
どーせ年収300マン以下だろうし。
565:名無しの心子知らず
07/09/09 20:51:09 bi86FoHl
柳のようにしなやかに生きていこうよ。
566:名無しの心子知らず
07/09/09 20:57:50 xlIQ2m33
>>564
そういう開き直りやるからますます嫌われる
567:名無しの心子知らず
07/09/09 20:59:17 Wa75jrWw
>>566
E-mail (省略可) : sage
でお願いします。
568:名無しの心子知らず
07/09/09 21:02:49 ZsxMzPal
そんなこと言ってると５６６の親が、これから障害持つだろうよ。
569:名無しの心子知らず
07/09/09 21:21:12 GM0qT8Xa
>>568
丑三つ時に五寸釘でも打っていそうだね。あなた。
570:名無しの心子知らず
07/09/09 21:51:29 KLke11oE
池沼の生徒が新入生の女の子に性的イタズラをしたのだが、その子が友人の妹で、
親と一緒に学校に抗議したのだが、このスレのようなふじこ親＋へタレな学校側
の所為で泣き寝入りすることになった挙句、学校側は口止めをしてきたため妹をすごく可愛がってた友人は、
校内で最も影響の強い新聞部の部長の権威を利用して、人を集めてガイジに仕返しする事にした。
新聞部や写真部や放送部の部員(以下カメラ班)を集めてガイジの行動を常に監視し、何かやらかしたら写真をとって集める。
さらにガイジの通る道に合気道部や空手部(両方女子)の部員(以下囮班)を囮として歩かせる
その間もカメラ班数人が張り込んでいると、あるときガイジは囮班の一人を襲撃。
もみ合いになったが、ガイジはあっさり負けて逃げた。
襲われた生徒は奇しくも、双子が演劇部だったので交代させ、蹲らせて暴行を受けた様子を撮影。
このときに撮った映像は池沼が襲っている場面のみ編集して女子生徒を一方的に襲撃してるような内容となった。
続きます
571:名無しの心子知らず
07/09/09 21:52:09 KLke11oE
うちの学校は半年に1度大きな集会があり、全校生徒のみならず生徒の親も集まり、ガイジの母はいつも参加していた。
内容は校長とかが話をしたり、部の活動内容と称して簡単な出し物をするようなもの。
既に生徒会と放送部の了承を得た友人は、放送部の出し物で、先に作った映像や写真を用意し
放送部の番になったら初めに映像を流し、その上ガイジの悪事の数々の写真をスライドショーにした物を
背景に友人妹を連れた友人がガイジの悪事と学校の対応を告発。
さらに事前に集めてた同じガイジに被害にあった人たちに演説させる。
しばらくしてガイジの母がガイジをつれて異常なくらいふじこりながら壇上にあがる。
いろいろ言ってたが何言ったか覚えていない。
すると、友人妹を見つけたガイジは「○○ちゃあ゛あ゛あ゛ん！！ずぎだああああああ」と叫び飛び掛る。
すんでのところで俺を含めた男子数人に取り押さえられたとき、ガイジの母はパイプ椅子を振り上げ
息子さながらの奇声をあげて椅子を振り回す。取り押さえられたガイジの母はそのままつまみ出された。
この事件を重く見たPTAは学校側の責任を追及するとともに池沼親子の処遇について真剣に話し合った。
学校側は謝罪し、校長と教頭は依願退職したものの、ガイジ親子はいつの間にか何処かへ引っ越すという
少々後味の悪い結果となった。
572:名無しの心子知らず
07/09/09 21:54:56 FW/3tKgB
>>570-571
生活板の嫌な事スレの誤爆？
573:名無しの心子知らず
07/09/09 21:59:37 FPLfYKk1
>>563
重度の知的障害児のペアルックほど滑稽で見苦しいものはないよ。
その子供だって何もわからないのにそんな格好させられて可哀想だ
574:名無しの心子知らず
07/09/09 22:03:03 I/hZiTRW
>>559
うわ、ｷｯﾂｲなあ。でも事実かも。
575:名無しの心子知らず
07/09/09 22:08:15 dgcMgPeF
>>572
570は育児板の他のスレでもコピペしてるよ。
576:名無しの心子知らず
07/09/09 22:48:04 7jgG6VFs
見られるのはしょうがないと思ってるよ。
どうせ見られるならちょっとでもかわいくと一応身なりには気をつかっている。
他人様の目にどう映っているかはわからないがね。
577:名無しの心子知らず
07/09/09 23:19:50 FPLfYKk1
>>576
障害者のお洒落には賛成だけど、その子にちっとも似合ってないどころか、
サイズも合ってなくて、本人動きにくそうで、明らかに母親の理想の体現の
ために子供に苦痛を強いているだけのペアルックだった。
きゅうきゅうのギンガムのシャツのボタンが今にもはじけそうで、見た目も
不気味だった。
578:名無しの心子知らず
07/09/09 23:39:54 BZoDTo11
変なｽﾚﾀｲ・・・
渉外児育ててなくない ってどういう意味？
やっぱり親がこうだから・・・ｗ
579:名無しの心子知らず
07/09/10 01:09:26 dUnAyHGT
ペアルックはちょっと…障害とか関係なくひく。
580:名無しの心子知らず
07/09/10 01:44:39 sO7EmIVt
>>555の無神経さは、別の件でも嫌われてそう。
嫌みじゃないから、許されるとは限らないよね。
不妊症女さんかわいそう。
555は何故嫌われたか、よく考えてみて。
581:名無しの心子知らず
07/09/10 01:45:00 bp/5dvCL
しかも親子三人…父親まで…
582:名無しの心子知らず
07/09/10 02:57:49 X86p8s3O
>>555
嫌な女だな。多分送りつけられた友人達は「いい気味」って思ってるんだろうよ。
「嫌みでやったわけじゃない」って、充分過ぎるほど「嫌み」じゃん。
不妊症友達宛にまで送ったんだからさ。pgr。
583:名無しの心子知らず
07/09/10 06:46:08 Fq/uK3aQ
障害が発覚してからも、子供の写真付き年賀状送ってるのかな？>>555
意地になって送りつけてそう。
584:名無しの心子知らず
07/09/10 08:52:29 vMYCKMmT
>>555叩きって荒らし？
その友達の方がひどいと思うが。
友達に赤ちゃん生まれたら普通おめでとうと思うだろう。
傷つけられた！って思う方が
どうかしてると思う。
585:名無しの心子知らず
07/09/10 10:13:54 mlCRFOG0
人生の転落が障害児…笑えないなぁ。気の毒すぎる。
不倫されて離婚くらいなら小気味いいけど。
586:名無しの心子知らず
07/09/10 10:25:25 dXSR5Mkn
どっちも気の毒な人、って感想。
周囲は、生温かくｦﾁしてるんだろうなあ…
類は友を呼ぶって本当なんだね。
587:名無しの心子知らず
07/09/10 10:59:42 iYt++PxR
スレ違いかもしれないけど、
子どものいない友人に、毎年子どもの写真入り年賀状送ってる。
不妊なのか、子どもは要らない選択をしたのか分からないけど。
そう言う友人には写真無しの年賀状送った方が無難なんだろうか？
変に気を遣うのも返って失礼かとも思うし・・・
588:名無しの心子知らず
07/09/10 11:16:57 Fq/uK3aQ
>>587
別にいいんじゃないの？
小梨・子蟻で年賀状を使い分けていた、って事がバレると、
かえって失礼になるような気がするよ。
うちはマンドクセなので、既製のデザイン印刷で済ませちゃってる。
589:名無しの心子知らず
07/09/10 11:44:00 7GnTeqYl
うちは、子供の障害（知的・自閉）が判ったあとでも、
年賀状には子供達の写真入れて送っている。
いくら重度でも、１年に１枚くらいは人様に見せられる写真ができるだろうに。
こそこそしないで、堂々としていればいいじゃん。
子供の障害は誰のせいでもないのに
590:名無しの心子知らず
07/09/10 11:47:46 dXSR5Mkn
写真入り年賀状は、子供が健常でも荒れる話題なので、
あえてここでやらなくてもと思います。
591:名無しの心子知らず
07/09/10 12:35:56 DifftqF2
>>585
どれだけ嫌われていたかによるよね。
「大変だね～ でもがんばってね。」
といいつつ内心ｻﾞﾏﾐﾛﾌﾟｹﾞﾗしている人もいるだろうし。
確かに調子こいてた奴が無様にｺｹるのは面白いでしょうね。
592:名無しの心子知らず
07/09/10 12:59:10 4xDlKEkE
結構同情めかして知り合いが
生暖かくｦﾁして見下し目線になってると気づくこと多いよね。
こいつよりﾏｼか・・みたいな見下され要員にされていることが多い。
593:名無しの心子知らず
07/09/10 13:09:03 nZjEPf6k
逆切れされた事ならあるなぁ。
子供が事故で障害者になった後も、
周囲に不幸を振りまいても仕方がないから
対外的には、あまり変わらないままでいたら、
「子供の障害がショックじゃないのか」とか
「愛情がないんじゃないか」とか
「普通はもっと不幸そうにしているもんだ」とか。
何で逆切れされたのか、今でもわからないけど、
それ以来、その人は連絡をよこさなくなったな。
子供が事故にあった直後から、頻繁に連絡してくるようになって
それも不思議な人だったんだけど。
594:名無しの心子知らず
07/09/10 13:09:31 iMSutLDH
可哀想に・・・子供に障害があるとこんなに捻くれちゃうんだね。
私の友達も自分が馬鹿にされてると思い込んで、こっちがそんなつもりで
発言したわけじゃないのに、ひとりでブチ切れてヒステリックになってた。
見下すも何も、こっちは対比対象にすらしてないのにさ。
思いあがりもいい加減にすれば、って感じ。
それに「見下し目線」が気になるってことは自分もかつて誰かと比較対象して
誰かを見下してた経験があるんでしょ。
そんな下衆な心だから自分に帰ってきたんでしょうね。
595:名無しの心子知らず
07/09/10 14:16:22 VcIGC5EA
>>594 荒れてから現れた厨の中で、あんたが一番心が汚い。
推定→世帯年収300万未満、実家は貧乏、身長平均以下、高齢出産、
子供の頃から影が薄い
かわいそう
596:名無しの心子知らず
07/09/10 14:39:40 GKsSt07B
なんだこの流れはｗ
推定とかやりたいなら、占い板の方が楽しいよ、きっと。
597:名無しの心子知らず
07/09/10 15:02:09 pT6GqPBo
自分も障害のある子の親だけど、>>594の言う事分かるけどね。
見下すとか見下されるとか、それまでの人間関係に問題があったとしか思えないよ。
598:名無しの心子知らず
07/09/10 15:26:36 DjtfH/06
いわゆる子供生んで有頂天になっていた人が
突然子供のことで問題が生じて転落人生・・・・
っていうパターンがライバルというか嫌ってる人からすれば
面白い人生劇なんだろうなってことは分る。
599:名無しの心子知らず
07/09/10 15:31:31 NwlmN1lI
>>598
被害妄想だよ、比較対象にすらされてないって。
健常の子の親や世間からしたら、あまりにも生きる世界が違いすぎて比較対象外でしょうに。
600:名無しの心子知らず
07/09/10 15:37:46 /EwJiRhi
>>597
私も、>>594の言ってる事はよくわかる。
不妊の辛さも理解しないで、自己中に舞い上がってるからしっぺ返しが来るんだよ。
不妊治療してる人に、これ見よがしに子供の年賀状写真送るなんて、どういう神経してるんだか。
601:名無しの心子知らず
07/09/10 16:06:24 8NwoQfPF
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
>>594って別に障害児の親じゃないのに、こんなスレ覗いてるﾔｼだよ。
しかも内容も>見下すも何も、こっちは対比対象にすらしてないのにさ。
なんて酷いこと言っているのに。
602:名無しの心子知らず
07/09/10 16:07:29 Lsq3EEls
子供があまり好きでないから子供はいらないと言っている人に
子供の渉外のこと言わないで「こどもは持ったほうがいいよ」と
つい言ってしまったら、その発言がまわりまわって
私を嫌っている子蟻に伝わってその子蟻から
「自分がそんなこと言える立場だと思ってるわけ？」とか言われちゃった。
子蟻の敵は子蟻だなっと実感。
603:名無しの心子知らず
07/09/10 16:07:58 7GnTeqYl
>>599
興味ないのはお互い様
比較して悦に入るor非難するタイプは、健常児の親同士の方が醜いと思うがいかがか？
604:名無しの心子知らず
07/09/10 17:16:32 7GnTeqYl
ちなみに、うちは障害児一人と健常児二人だが、他人と比べたこともないし、
比べられたこともない。
健常児の方の幼稚園や小学校のお母さん友達も多いけど、障害児の方の
養護学校友達も多い。確かに両者に接点はないけどねぇ
むしろ、障害児の親同士は、「○○君、最近落ち着いてきたねぇ」とか、
ほめ言葉しか言わないよ。悪いところをお互いに探そうともしないし。
605:名無しの心子知らず
07/09/10 17:34:43 dXSR5Mkn
>>602
ごめん、それはあなたも悪いと思う。
子供嫌いと公言してる人に、
子供は持った方が良いなんて、
健常児とか障害児とか関係無く、失礼だよ。
606:名無しの心子知らず
07/09/10 17:36:24 dXSR5Mkn
>>604
確かにほめ言葉しか言わないけど、
やたら相手の子を持ち上げて、「全然大丈夫じゃない、何で療育に～」
とか、「それに比べてうちの子は～」と、返答に困るような事を言う人は結構いるよね。
607:名無しの心子知らず
07/09/10 18:24:56 3maYGeN9
>>604
地雷踏まないように大変だよね。
608:名無しの心子知らず
07/09/10 18:53:46 7GnTeqYl
>>606
うちは重度だから、自然と重度の子の親としかつっこんだ話しないよ＞養護学校では
重度同士だと、療育園から一緒なので、とても仲がいい。
みんなでランチ行ったりとか。時々、子供を預けて飲みに行ったりとかｗ
そこまでのつきあいは軽度の親御さんとはあまりしないなぁ。
健常児の親御さんともそういう仲がいいつきあいはしてるけど、その席では障害の話は全くしないよ。
>>607
あるあるｗ
お互い障害の程度が似ているだけに、「ここは言ってはいけない」というラインが結構判るんですよね。
それを越えないようにするのは、「自分が言われて嫌なこと」を相手に言わないことですねぇ
609:名無しの心子知らず
07/09/10 19:24:26 YycyMJdw
>>608
うちの方だと親子の相談とか付き合いも勿論大事にしてるけど
子供の状態以上に個人的に気があった人との方が良く遊ぶし
やっぱり長く続いてる。
そもそも遊んでいる時は趣味とかの話題が多いから障害所か
子供の話自体あまりしないし。
付き合いが分かれるとしたら、むしろ子供の数かな。
うちは一人だからまだ身軽だけど、兄弟がいる人は子供の数だけ
行事やら色々あるから、中々会えないんだよね。
だからブログとか活用してるけど。
610:名無しの心子知らず
07/09/10 19:33:23 SGAZcnxs
可哀想・・・本当に可哀想・・・
611:名無しの心子知らず
07/09/10 23:13:56 /EwJiRhi
>>602
嫁に嫌われるウトメと同じ思考だね。
自分の余計な一言のせいで回りまわって嫌な思いしたって、自覚しようね。
あなたを嫌ってる子蟻の気持ちがわかるよ。
612:名無しの心子知らず
07/09/11 00:02:32 t/NJwHl+
何だか嫌な流れだな…
613:名無しの心子知らず
07/09/11 01:10:05 lBsR70If
障害児産んだけど転落人生とまでは思ってない。
予定は狂ったとは思ってるけど、障害を持つ子供に与えられた物は大きい。
この子を育ててなかったら、私は今よりもっと嫌な人間になってたと思う。
私が障害児を産んだ事を笑いたい人は小梨・小蟻、友人・他人、関係なく
どうぞ笑ってくださいませ。って感じ。
そういう点を笑う様な人の人生も、いかがなもんかーとしか思わないわ。
614:名無しの心子知らず
07/09/11 01:30:52 Vgcu+5KB
461: 2007/09/10 04:02:51 X5h/ed9L
ちょっと吐き出ささせてください。
難聴で全盲の女性のブログを読んでいる。
この人が独身のまま養女をもらってからちょっとﾓﾆｮってる。
そして地震がきたら、子供に一人で逃げろと言った話でついていけなくなった。
命の重さは平等じゃなくて、障害者は助けても役にたたないから助けなくていいと教えている。
こんな親に育てられて子供はかわいそうだ。
↑
生活板で拾った。
「障害者は助けても役にたたない」と障害者である母が言ってるんだよね…。
身体障害者の人が親になったらこんなになるんだろうか？
うちのは知的だから、こんな複雑なことは考えられないし、そもそも子供なんか作らせないけど…。
615:名無しの心子知らず
07/09/11 02:26:24 ptdWT0R4
>>613
貴女のように子供の障害を受け入れ、日常の中の小さな幸せに喜びを見出せる
前向きなお母さんを責めたり、批判する人は誰もいないと思うけど。
誰も障害児を持つ親のことを「見下し目線」で見てないのに、ひとりで被害妄想
になって他人を恨んで、ヒステリックに当り散らしたり、
人の言葉尻とっては否定的な想像して、人を陥れたり、人の不幸を願ったり。
「あんたなんかに負けませんよ」オーラ出してる痛い障害児ママは非難されても
仕方ないんじゃない？
＞この子を育ててなかったら、私は今よりもっと嫌な人間になってたと思う。
障害児のママがみんな貴女のような人だったらいいけど、
救いようのない嫌な人に成り下がってる人がとても多いの。
もちろんそういうママたちは、若いころから他人と自分を比較して、その勝ち負け
に一喜一憂してきた人達なんだけどね。
そういう人は死ぬまで救われる事のない人生でしょうね。
616:名無しの心子知らず
07/09/11 04:43:22 ug0BWfXI
>>614
障害者だからこその発言かも…
ウチの父は昔、成人してから事故で左手の指を数本欠いてしまった。
等級も軽いし結婚して私達姉妹を育ててるから、健常者とたいして変わらないんだけど…
ドキュメンタリーで医療物を見ると「足(手、視力)をなくしたならなぁ」「助かってからが余計に辛いのになぁ」と、
自分に重ね合わせているみたいです。
もちろんそんな発言はよろしくはないし、父には感謝してるけど切なくなる。
617:名無しの心子知らず
07/09/11 06:57:25 5GSq9Gdd
難聴で全盲でどうやってブログ書くんだか・・・。
618:名無しの心子知らず
07/09/11 07:46:44 1nGkRk3s
>>615
＞とても多い
も被害妄想では？
もし事実なのだとしたら、あなたの周りには障害児の親になった元友人や知り合いが大勢いて、
皆さんDQNって事になるけど…
619:名無しの心子知らず
07/09/11 08:00:53 lBsR70If
>>615
>若いころから他人と自分を比較して、その勝ち負け
に一喜一憂してきた人達なんだけどね。
だからまさにそれが子供を持つ前の私自身なんだよ。
五体満足に生まれてきて何の苦労もして無いだけに
人の痛みも解らない、無神経な人間だったと思う。
障害者は住む世界が違うと考えてたし、人を見下す事も当たり前だったし。
今でも完璧な人間な訳ではないけど、以前より心に余裕が持ててるのは確か。
＞障害児のママがみんな貴女のような人だったらいいけど、
＞救いようのない嫌な人に成り下がってる人がとても多いの。
決め付けは良くないんじゃない？
このスレ読んだり、実際に障害児ママと触れ合ったら解ると思うけど
個人的には救いようの無い人のほうが少数だと思うけど。
620:名無しの心子知らず
07/09/11 08:16:22 o5XTH2mf
>>614
そのブログ 見てみたいかも……
621:名無しの心子知らず
07/09/11 09:30:54 wpPeMKAl
>>617
パソコン操作をサポートする器具使ってるんじゃないかな。
キーボードの上に点字カバー乗せるとか、
入力した文章や操作を読み上げるソフトとか色々あるし。
難聴といっても、補聴器つけたら辛うじて聞こえるのかもしれないし。
622:名無しの心子知らず
07/09/11 12:38:42 Mrb09m3+
どんな子供でも子供生まなかったり、産めなかったりする人よりは
勝ち組だと自分では思っている。
子梨には面と向かって言わないけどね。
623:名無しの心子知らず
07/09/11 12:48:13 LV+FL1ef
スレが荒れるような発言は控えて下さい。
624:名無しの心子知らず
07/09/11 13:14:17 C4mRKMva
自分の子供が問題かかえまくりで家庭崩壊寸前なのに
子梨で離婚してひとりで働いている友達のことを
「彼女、これから先どうするんだろう。なんだかんだ言っても
ｵﾝﾅの幸せって結婚して子供持つことなのにねえ。
家庭破壊してこれからどうするんだろー。」
といつもその人のことを、どうするんだろと繰り返している人がいるけど。
傍から見たらとりあえず税金払って自立して働いている彼女のことよりも
おまえはどうなんだよといいたくなるほど見苦しいよ。
どうする、って多分老後のことを言ってるんだろうけど
今時健常な子供だって老後みてくれるかも分らないのに、生涯もった子に
どうやって老後託すつもりなんだろう。
なんかそこまで性格がひんまがってしまったのかと思うとつくづく哀れに思える。
625:名無しの心子知らず
07/09/11 13:56:11 uk9hiSy5
＞このスレ読んだり、実際に障害児ママと触れ合ったら解ると思うけど
＞個人的には救いようの無い人のほうが少数だと思うけど。
勝手に見下されてると被害妄想抱いたり、～よりもマシだと思う。とか言ってる奴ばっかで
救いようのない連中だらけじゃん。
身体障害のお母さんはそうでもないけど、池沼の親は負けず嫌いで、必要以上に馬鹿にされまい
として攻撃的になって救いようがないよ。こっちは馬鹿になんかしてないのにさ。
実際に付き合わなきゃいけないしがらみがあるけど、とてつもなく捻くれてるよ。
626:名無しの心子知らず
07/09/11 14:49:48 yn/k/yz9
>>625
ん？健常ママか？
ここは愚痴はく場だし好きにさせてやれよ
627:名無しの心子知らず
07/09/11 15:22:32 Tj+y4SdP
>>622
釣りですか？
本気なら叩かれちゃうだろうね
628:名無しの心子知らず
07/09/11 15:57:33 GnANr8mb
>>622
以前いた職場で池沼の親が
洗濯子梨や非婚主義の独身の人に向かって
そういうようなことを常日頃から言い続けてきたんだよね。
とうとうその人の子供がｱﾚなことがばれちゃって
一斉に子梨と独身の人から
「苦労してんだね～。だから人にお説教したくなるんだよねえ。可哀想に。がんばってね。」
とリンチ食らってた。
姑くさいこと言うから反撃されるのに・・・。
629:名無しの心子知らず
07/09/11 16:16:53 fMAaUOBd
こんな障害児なら、小梨や不妊の方がマシだと思ってる自分
630:名無しの心子知らず
07/09/11 16:18:38 kceT/PnH
>>628
ネットで子梨や独身煽ってる人と似たような心理なんだろうね。
自分は育児で人よりも苦労しているのに、自慢ひとつできない。
子供の状態を知らない人に、いっぱしの口を利きたい
みたいな？
哀れも度を越すと醜いよね。
631:名無しの心子知らず
07/09/11 16:24:03 c5LMx26l
あのさ、自分で荒らすきっかけ（>>622みたいなの）書いて
おもしろがってるレス乞食の相手をするから、荒れるんだから、
スルーしなよ。
相手してるのも、単発で自作自演がほとんどなんだから、
荒れ始めたらスルーが一番。
632:名無しの心子知らず
07/09/11 16:35:51 hOm51lrG
>>622は障害児ママを装った愉快犯だよ
わざわざ非難されるようなことを書く訳がない
633:名無しの心子知らず
07/09/11 16:56:00 b9kv+Xt9
>>632
２ｃｈだから本音言ったまででしょ。
634:名無しの心子知らず
07/09/11 16:58:08 Dsm9Co3v
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
が1000行ったので、移動してきました。
前スレ>>997
＞娘のクラスには話せる子が少ないし、もっとお友達と会話して欲しい。
＞授業の内容も物足りない感じがします。
は、気持ちとして分かるし、重度の子を排除という事とは別だと思うよ。
定型とのグレー～軽度に位置する子の場合、
定型の子ともどんどん触れ合わせた方が、
より良い刺激を受けるし、伸びるのも事実。
でも、その機会が今は無い。
こういう事は、軽度ならではの悩みなんじゃないかな。
635:名無しの心子知らず
07/09/11 17:26:40 Hw2PNcc+
夫はやっぱりひとごとのように振舞う。
いつも苦労するのは私だけ。
世間からも馬鹿にされる。
ネットで憂さ晴らしせずにいられるかっての。
636:名無しの心子知らず
07/09/11 17:30:38 Dsm9Co3v
>>622とか>>635とか、分かりやすいなあw
わざと釣られるのも程々にね。
愚痴吐き場が機能しなくなるのは勘弁だから。