07/08/07 01:40:17 r1euaSfY
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3:名無しの心子知らず
07/08/07 08:16:01 SqqRL52g
>>1乙です
4:名無しの心子知らず
07/08/07 09:32:44 UnpHnzvs
>>1
乙でした
5:名無しの心子知らず
07/08/08 15:41:40 M3JGZ5a7
乙
6:名無しの心子知らず
07/08/10 00:44:18 qpOeOS+U
前スレ1000さん、子どもを残して死ねないと思えるようになるには時間かかる？
妊婦健診の時に癌検診グレーで、定期的に要検査なのだけど行ってない。
行きたくないんだよ、妊婦さん見るのも辛くてさ。
7:名無しの心子知らず
07/08/10 00:51:25 mt1YZAhY
乙です。
長生きしたくない。
地球が爆発したり、宇宙人が攻めてきたり、
家族と苦しまずにﾌﾟｯﾁと死にたいなぁ。
8:名無しの心子知らず
07/08/10 00:53:28 kJGX52Em
子供を残して死ぬとどうなるか、いつも想像する。
旦那が生活保護でも受けて父子家庭ってことはありえない。
「ほんとに息子の子？」と口走った義母が見ることもありえない。
そうなると優先で施設にでも行くことになるのか。
施設でどんな待遇受けるんだろう？
たとえ虐待されたとしても、母に虐待されるよりマシなのかも。
うん、そうだ、手に負えなくなったらそうしよう。
今は可愛い盛りを独占して楽しもう。
↑
私はこんな感じ。
9:名無しの心子知らず
07/08/10 06:33:12 AzR2SAfO
>>8
婦人科しかやってない病院にかえたら？
「癌検診でひっかかったけど、いままでほってた」って言えばことたりるよ。
10:名無しの心子知らず
07/08/10 06:33:53 AzR2SAfO
>>6
でした。すまん。
11:名無しの心子知らず
07/08/10 18:53:41 zCapSLB7
>>6
＞妊婦さん見るのも辛くてさ
ﾅｶ～ﾏ。私も妊婦さん見る度に凹むよ。
友人・知人のおめでた報告を聞くたびに気が滅入って仕方なかった。
義理で出産祝いに行って「可愛い赤ちゃんね！無事で何よりだわね～」
と笑顔引きつらせて言い、帰宅後はヤケ酒してた。
出産で人生の明暗が分かれたのを見せつけられた気がしたし
自分は「女＆母」としても欠陥がある様な気になり非常に惨めな気分。
12:名無しの心子知らず
07/08/10 21:34:20 d2HVVscE
２歳軽度自閉症の息子。
手がかかりすぎてかわいいって感情すら忘れた。
自閉確定する前に妊娠した下の子。
今はすごくかわいい赤子。・・・けど発達はのんびりめorz
下の子まで障害あったらもう生きていく気力ないや。
13:名無しの心子知らず
07/08/10 22:42:29 JIZlzUtf
あ～今日もがっつり疲れた。
４歳の子におできができて化膿したんだけど
「痛い？」と聞けば「イタイ」
「痛くない？」と聞いても「イタクナイ」
オウム返しで、実際どうなんだかサッパリわからん。
14:名無しの心子知らず
07/08/11 00:39:17 U+YtcPe3
>>13
うちもそうだ。六歳だけど、似たようなもんだ。
泣いているから辛いのかなと心配すると、
血が出たら泣くもの、叱られたら泣くもの、と思っているダケみたい。
さらには、大粒の涙が、目からポロリとこぼれて、頬を伝う感触を
一種楽しんでるようで、途中で泣いた理由もうっかり忘れるみたい
一所懸命、話して説明しても、文字や絵をつかって尋ねても、
顔を覗き込んで尋ねているうちは会話が役立たない。
学校で先生に、いたずらやいじめに関して、事細かに尋ねられても、
全部、答えがYesになる、結果、嘘つき呼ばわりされて「指導］受けて来たよ。
もちろん彼女には悪意はゼロだし、いたずらやいじめの
当事者ですらないかもしれない。
先生たちってば、目を逸らさず覗き込んで尋問するから、尚、そうなる。
そっぽ向いて、別の人と話している、とか、独り言みたいに話したまま、
状況を言葉で説明して聞かせておいて、それから、それとなく直に尋ねると、
意外とまともに受け答えするのは、こちらとしては謎。
重くも軽くも自閉は自閉なんだ。
こんな会話ばかりしてるから心は赤ちゃんのまま。
他所の女の子は一年生ともなれば、もっとずっと複雑な精神生活送っている。
ウチの子はこれからどうなるんだろう。
言葉と絵で全て説明しつくして、まだ足りない。徒労ではないと信じたい。
15:名無しの心子知らず
07/08/12 00:55:58 TyUEUmmZ
子供は発達障害で今日もスーパーで牛肉をつつくのを止めたらギャー泣き1時間。
こっちが泣きたいよいや泣いたよ。
もうやだよ
限界だよ
16:名無しの心子知らず
07/08/12 03:12:49 qvDzWnpv
なんだか残暑が厳しくて、身体に妙に応える。
定期検診なんか行ってないから、どっか痛いと妙に深刻に考えてしまう。
鬱や心身症な気がして、気にしないようにしたり、もし重病だったら、家が回っていかない。
子どもは、どうなるのか。
三年前にヘルペスで背中の左下部にぶつぶつ出来たけど、病院にも行かず、疲れるとシグナル
のように時々疼く。夏バテだと特にそうだなあ。
ああ、疲れているんだな、わたし、と判る。なんだか、自分が可愛く思う。
ラクしたいなあ。またファミリーサポート頼むかなあ、診断後は初めてで、診断あることで
引き受け手がいなかったら、しんどいなあ。
大学の障害教育かんけいの学生さん、バイトに来てくれないかなあ。
家庭教師並みの時給なら来てくれるかなあ・・。
美容院代も惜しんでいるんだけど、なんだか、疲れた。楽になりたい。
夫とのコミュニケーションがもっと楽になって、スキンシップとか少しでも有ればいいのにな、と
思う。
17:名無しの心子知らず
07/08/12 08:39:18 q9pfJ6Rs
自分が可愛くてしょうがない母親が多いんだね。
18:名無しの心子知らず
07/08/12 10:16:54 NPYCvnbd
ﾊｲﾊｲ厨房はどっかいってね。
19:名無しの心子知らず
07/08/12 10:40:19 q9pfJ6Rs
>>18
あなたも子供より自分がかわいくてかわいくてどうしようもない、母親の１人ねwwW
20:名無しの心子知らず
07/08/12 12:50:50 hHbciBKk
なんかさー人間って愚かだよなぁ・・・。
そういう傲慢さとは無縁の我が子は
ある意味幸せなのかなぁ。
21:名無しの心子知らず
07/08/12 16:52:56 iKNqfLXs
自分の気持ちがうまく言葉にならない我が子と
判ってあげられない無力感と伝わらないもどかしさが
お互いのストレスだった
ゆっくりだけど、どちらも確実に成長してるから
育児の悩みも解決するそばから次から次へと変化してゆく
ついてゆくだけで精一杯だった。
電話が怖い、授業参観が近づくと気分が落ち込む（健常兄弟のときも）
人に会いたくない、車を運転中に突然パニック障害も経験（怖かった）
辛かったきつかった疲れた、未だにストレス解消に泣くのも日常のことになってる
もともとは子供が好きだったけど、他人の子でも怖い笑いかけてこないでとまで
思ってしまうようになってしまった。
かわいいですね、おりこうさんは表面上取り繕うためのお世辞のひとつ
うまくなったのは人に謝ること、人と戦うこと、笑いたくもないのに
笑うこと
人の幸福ってなんなんだろ
22:名無しの心子知らず
07/08/12 21:07:51 L0Dirh6v
家族で海に行って、障害児がいても幸せだなって
思う瞬間があって、でも尚、障害児じゃなかったら
もっと幸せって思えたのかも、なんて考える。
3人くらい子どもを連れている家族を、きっとそんな悩みも
ないんだろうなって、変なさめた気持ちで眺めてしまう。
23:名無しの心子知らず
07/08/12 23:58:22 VY6bAOjQ
>22
私と同じ気持ちの人がいてうれしい。
24:名無しの心子知らず
07/08/13 00:47:04 zyFMV3J/
これはカオスなスレですな
25:名無しの心子知らず
07/08/13 02:02:41 cpkytupu
子供の障害が受け入れられない
もっと人間が出来ててお金持ちのところに生まれてくれば
今よりもっと幸せになれるのに
26:名無しの心子知らず
07/08/13 02:09:54 rMog/8/n
障害者センターで遊ばせてきた。
帰りのバスで成人の知的障害者グループと乗り合わせた。
一人は興奮して意味不明なことを発作的に叫び、
もう一人は別の知的障害者に殴り掛かり、補助者に押さえつけられ。
他の障害者は無表情でそれを見ていたり
窓の外を見てぶつぶつと呟いているだけ。
そんな最中、遊び疲れて私にもたれて眠ってたまだ4歳の息子。
可愛い息子もいずれは、あのグループの誰かに当てはまるのかと思うと
哀しくて悔しくてたまらない。
27:名無しの心子知らず
07/08/13 08:34:36 kQcPEAZK
すごくわかる。
作業所の様子なんて聞きたいくない。大人のダウンなんてみたくない。かわいいままでいてほしい。
28:名無しの心子知らず
07/08/13 09:13:54 WYhtpooO
外国のニュースで障害を持った娘の成長を止める手術をしたことに賛否両論ってのがあったけど、
私はこの親の気持ちがわかる部分もあるなぁ。
29:名無しの心子知らず
07/08/13 14:03:26 YFWJxyMf
>>28
部分じゃなく全面的に解る。
うちの娘は最重度知的障害。
５歳でまだオムツ。食事も自分でとれないし…
なにより何も話せないし、奇声あげてるだけ。
こんな娘に
生理も要らない、おっぱい大きくなって要らない。
30:名無しの心子知らず
07/08/13 15:06:39 Kc08YFiM
そこで地球滅亡ですよ。
31:名無しの心子知らず
07/08/13 15:20:19 Kc08YFiM
国も成長止めるの認めてくれればいいのに。
一生みなきゃならない親のことも考えてくれ。
この板にある｢女の子が欲しかった｣｢男の子産みわけ｣スレを見ると
健康ならどっちでも構わないだろ～贅沢言うな！
と思う。
32:名無しの心子知らず
07/08/13 16:54:12 LS4h90vO
昔、一緒に修学旅行に来てた知的障害児の女の子が生理になった。
保健室のおばはんは、血のついたパンツをみていやーな顔して
風呂場につれていって、血がきれいになるまでパンツのまま
シャワーをかけなさい！と生徒に命令。
しかたなく、生徒数人が風呂場につれていき、パンツのままじゃ
あれだから、パンツを脱がせて、シャワーをあびせ、生理用品を
装着してあげた。
いまなら、問題になりそうな保健室のおばはんと、そして何の
配慮もなかったのか？その子の親。
33:名無しの心子知らず
07/08/13 17:34:00 v+njCmnH
障害児が生まれたら生死は親の判断でいいってなったら
乳児死亡率はねあがるだろうな日本
34:名無しの心子知らず
07/08/13 17:41:56 TKPiPG2v
それ以前に、出産前検査は無料にして欲しい。
判る範囲は広くはないし、検査を義務にしちゃいかんと
思うけど・・
35:名無しの心子知らず
07/08/13 19:06:16 QwQ4E3PC
>>33
障害がわかるのが３歳くらいの場合も多いから、
その場合３歳児検診後の死亡率が上がるのかな？
36:名無しの心子知らず
07/08/13 19:46:15 zyFMV3J/
昭和初期まで日本に普通にあった【子返し＝7歳までに不要な子は神様にお返しできる】の復活希望。
神様にお返しした子を供養するために飾った物がコケシ（＝子消し）である。
37:名無しの心子知らず
07/08/13 21:13:12 Kc08YFiM
7才かぁ…
10才にしません？
38:名無しの心子知らず
07/08/13 21:15:14 NBytBp+p
成長を止める手術って何よ？
39:名無しの心子知らず
07/08/13 21:20:11 TKPiPG2v
>>36
DQN親が健康な子供を神様に返品しそう。
40:名無しの心子知らず
07/08/13 21:26:02 sEf8cT7m
一日中ギャーギャー言われると本当疲れる
なんか鬱かもしれない
全てが嫌だ
人の冷たい目線のないとこに行きたい
町の親子教室には健常者ばっかでうちのは見下された
なんなんだよ 健常なら参加すんなよ
41:名無しの心子知らず
07/08/13 21:30:19 kQcPEAZK
不要って何。要らないって自分にとって都合悪いとかそういう意味かな。障害児の親としてはちょっとニュアンス違う気がする。別に新しい男が出来て前の男の子なんて要らない女が考えそう。
42:名無しの心子知らず
07/08/13 22:04:28 y4RX+uVH
>>32
池沼が参加すること自体間違ってんだよ。
誰だってそんな汚物触りたくないだろ。
周りに迷惑なのわかってて参加させる親最悪だわ。
43:名無しの心子知らず
07/08/13 22:06:29 LS4h90vO
ある日知らない男がやってきて、お宅のお子さん殺しますっていったら
守ると思う。
44:名無しの心子知らず
07/08/13 22:14:40 8Din5J0f
>>32
女性って、手術で取ってしまうと聞いたのだけど。今はそれ禁止なの？？
45:名無しの心子知らず
07/08/14 02:58:53 rQh1j8Qp
うちの子も自閉症だけど、かわいい。
やっぱ親ってすごいよね。
俺が怖いのはママの自殺だけ。
ママを殺す子なら、パパが殺してあげるからね。
最近子殺しの夢を見たよ～
46:名無しの心子知らず
07/08/14 03:01:29 rQh1j8Qp
>>42
おまえは正しい。
「光とともに」読んでても、自閉症親のエゴでしかないもんね。
自分の子に世間があわせるべきみたいな考え方。信じられん。
住ませていただく、という気持ちが大切。
被差別部落民の利権みたいなもんだな。これは
47:名無しの心子知らず
07/08/14 03:05:01 byajQ6Dj
へ～、こけしの語源を知らなかったけど、そういう由来だったのか～と妙なところに感心して
読んで思った後、間違ってうっかりマウスで思っていなかったところを偶然クリックして、
ネット上の「おみくじ」みたいページを出してしまい、ついでで、引いたら
こんなメッセージが出て来たわ。我が子は数えでななつ、満七歳を前にしてる。
だんだん症状が厳しくなって来たこの子の障害ゆえの人生の険しさに直面し始めてて、
天の何者かの、自分には手の届かない大きな力・・みたいな漠然としたものへの信仰心
っていうか、無宗教だけど、そういう想いが、最近は、薄れてきていたのを思い出した。
障害は生涯のこる、だなんてダジャレ言いたいんじゃないけど、我が子にも夫にもある
障害が、動かない岩山みたいにのしかかってきて辛い。決して一人で背負えるものでも
ないし、一人で背負ってないけれど、それに憎しみは無い、ただ重さに耐えかねている。
＞ すばらしい前途はあなた自身の心と行いにある。
＞とりわけ、大きな信頼と勇気を持って愛を生きることです。
＞その為にあなたは生まれてきました。
48:名無しの心子知らず
07/08/14 03:52:53 0X5ZA8xg
一家4人が全員幸せになる方法。
4人が自宅にいるところに隕石が落ちてくるか、
一家殺人にでもあうか、
のどちらかだと思うようになった。
49:名無しの心子知らず
07/08/14 04:44:42 easfQg2E
そこでハルマゲドンですよ。
50:名無しの心子知らず
07/08/14 06:39:17 4AH7LY//
>>41
別に昔の習慣も障害児だったからっていうより口減らしみたいなもんの方が
圧倒的に数が多そう。
51:名無しの心子知らず
07/08/14 06:47:56 TfxeW/Ou
まともな子の口減らしなら女郎・丁稚にだせば多少なりとも金が入る。
どちらも5歳から需要はあった。
52:名無しの心子知らず
07/08/14 09:41:28 R+VBSKbV
>>44
私も聞いたことある。
施設で暮らさないといけないような重度の子の場合だけど、
施設の介助者への負担を少しでも減らすためにって
親が子宮を取っちゃうって話。
女の子の場合は、妊娠したりしても本人わからないし、
そういうのを防ぐためにも…って。
でも私が子供の頃聞いた話だし、いまは倫理的にどうなんだろ。
53:名無しの心子知らず
07/08/14 09:43:53 Sa3NZEqU
夏休みだしsageでお願いします。
54:名無しの心子知らず
07/08/14 12:49:27 gtHRbHDc
>>51
女郎ってどんだけ昔よ？
今、女郎なんて呼び方しないでしょｗｗｗ
55:名無しの心子知らず
07/08/14 12:50:10 Dn8QYQin
>>54
話の流れから言って、
子消しがあったころの話でしょ。
56:名無しの心子知らず
07/08/14 13:35:31 e5zE4jAf
あげ 書き込みに返事いらないよ。
57:名無しの心子知らず
07/08/14 14:19:24 Dn8QYQin
>>56
悪かった。
58:名無しの心子知らず
07/08/14 22:11:01 mN7uJZQZ
テレビで脳性まひで２０年寝たきり、言葉も話せず体を動かすことも出来ず
ずっと流動食。養護学校にも通えなかったという人が
成人式に出席したというのを番組でやってた。
ほとんど母親ひとりで世話してきたらしい。
一体何のために生まれてきたんだろうって思ってしまった 母親もずっと苦労で
59:名無しの心子知らず
07/08/15 00:17:30 uCSsZGIN
そんな事言われたら私だって生きてる意味なんて特に無いようなきがする。
60:名無しの心子知らず
07/08/15 00:53:16 jnc9Loyv
私もみたよ。母親は 子どもに 行ってらっしゃい！ と 見送るのが 夢だったけど
それがかなった と言ってたね。
61:名無しの心子知らず
07/08/15 05:55:00 QaSYMkrw
このｽﾚのタイトルが意味分からんのだが
62:名無しの心子知らず
07/08/15 07:52:23 Sk8QDXxO
>>61
半年ロムれ
63:名無しの心子知らず
07/08/15 09:15:42 sU0Fr8Ii
>>58
ご本人とご家族には意味があるのですよ。
64:名無しの心子知らず
07/08/15 10:12:59 arY0o5ej
実家に帰ったら、従兄弟に「障害者なんか連れて帰って来んな」って言われたよ
65:名無しの心子知らず
07/08/15 10:19:28 d0hbZRE0
従兄弟ごときに…ムカつく
66:名無しの心子知らず
07/08/15 13:09:57 8OhWCyb3
そーゆーこと言うヤツのとこに今度は障害児が生まれりゃいいとか、
健常児に事故があって障害を持てばいいとか思ってしまう。
どんどんすさんでいくよ。
67:名無しの心子知らず
07/08/15 13:39:54 arY0o5ej
いやその従兄弟かっこいいし、エリートなんよ
現役の国立の医大生だしね
一族の期待の星
「〇〇さんは美人なんだからこんな障害者のために人生潰すのはもったいないよ
早く施設に入れて逃げなよ」とか
「旦那に押し付けて離婚したほうがいい」
とか言ってくれる
でも彼の本心は「自分の親族に障害者がいるのは嫌」ってことなんだよね
68:名無しの心子知らず
07/08/15 14:07:45 CXGh7rpM
やれやれ、医大生ねぇ。
医師として臨床でやってけるんかいな。
仕事場では本心隠していくつもりなんだろうけど、どうかなー、
あっという間に舌禍トラブル起こしそうだ。
基礎行くつもりならまあ、
研究室に閉じこもっててくれればそれでいいのかもしれないけどさ。
69:名無しの心子知らず
07/08/15 14:08:31 Yrij/M9V
わたしんとこでは、従兄弟のとこと、従姉妹のとこに先に、障害児が生まれて、
わたしは、苦労を聞いても理解できなかったよ。今は判る。しかたない。
70:名無しの心子知らず
07/08/15 14:27:58 arY0o5ej
従兄弟ね、中学の時から付き合ってる彼女を家に連れて帰ってきた時、私がたまたまいて子供見られちゃったのよ。
その後、彼女(両親だったかも？)が「親族に障害者がいる奴とは付き合えない」みたいな言い方を彼にして別れさせられちゃって。
それ知った時、本当に申し訳なく思ったね。
その時から女性恐怖症で誰とも付き合ってないんだって。
今も私の子供がいる時は部屋から出てきてくれない。
ご飯もお墓参りも一人。
71:名無しの心子知らず
07/08/15 15:20:59 FeHbgtrC
>>70
そんなヘタレはほっておけ。
男として気合いが足りないだけだ！
72:名無しの心子知らず
07/08/15 16:05:25 pMyvsaX7
>>70
でも医者になるんでしょ？
自分が障害者を作り出していく立場になるんだよ？
昔なら死んでた患者を、無理矢理生き延びさせて
身体障害者、知的障害者を作り出していくんだよ。
わかってるのかなぁ？
うちの子供も、障害が残るなんていわれなかったのに、
退院するときに、命は助けましたが、知的に障害が残るでしょうっていわれた。
今から１５年くらい前。
今ほど、インフォームドコンセントがしっかりしてなかった時代。
障害が残るってわかってたら、保険の効かない薬とかまで使わなかったよ。
助けるために、保険の効かない薬を使ってもいいか？って聞かれたけど、
こちらの「助ける」の認識は、元通りになるって意味で、
知的障害が残ってまで生きさせることじゃなかったのに。
73:名無しの心子知らず
07/08/15 16:54:39 RWQ34gTc
障害が残ったのは結果論じゃないの？
例えばそのときに、「9割の可能性で元通りに回復するけど、1割は知的な障害が残る」って
言われてたらどうする？
まー、仮定の話をしても仕方がないのだが。
74:名無しの心子知らず
07/08/15 16:56:34 usaeSMtM
>>70
ああ、そういう事情があったのか。
私もひきこもりの弟がいたから、相手の親から結婚猛反対された・・・
それを察した弟は「家族に迷惑かけて申し訳ない」「本当にごめんなさい」
と書置きして飛び降り自殺orz
「ひきこもりの弟がいる姉」から「精神病者・自殺者の姉」になっただけだよ
あーあ、私なんかのために死ぬことなかったのに
あんな連中と親族にならなくてよかったくらいなのに
可哀想な人生だった。スレ違いでｺﾞﾒｿ
75:名無しの心子知らず
07/08/15 17:20:41 pMyvsaX7
>>73
結果論だよね、確かに。
医者は、助けても後遺症が残るのはわかってたらしいから
それを治療をしているときに、言ってほしかった。
身体的な障害もしんどいけど、それでも、知的にまともなら
生きていくことは何とかなることは多い。
体は元気になっても、知的に駄目になっちゃったら……。
知的障害になる前の、１００点のテストの答案なんかみると
本当につらい。
でも、その治療の結果でこの１５年、うちの家はぼろぼろ。
１５年前に戻って、健常者だけの家族に戻れるなら
その方がいいと思う。
今１５年前に戻れるなら、障害の残る可能性が１％でもあるなら
助けないでほしいというと思う。
76:名無しの心子知らず
07/08/15 18:16:29 RWQ34gTc
99％障害が残る可能性ありでも、残りの1％に掛けたいと思うけどな。
でも、掛けに負けて1％に入っちゃったら安楽死させて欲しい。
家族の為にも国家の財政のためにもね。
77:名無しの心子知らず
07/08/15 18:27:03 lPpEY4sh
>>75
そう思うと、ほんとに知性って大事だよね…
体が不自由でも結婚してる人は多いけど、
その逆となると針の穴を通るような話になってくる。
78:名無しの心子知らず
07/08/15 20:03:57 arY0o5ej
この子さえいなかったみんな幸せだったと思う。
従兄弟に彼女と別れされたのを夫と謝りにいったことがある。
従兄弟は夫に「お前なんか死ねばいい」「障害者連れて離婚しろ」「エリートの邪魔をして楽しいか？この三流大のバカが」とか暴言を吐きまくった。
仕方ないよね。
夫も怒ってしまって彼に平手打ち。
それから殴りあいが始まって、気付いたら夫がボコボコ(鼻の骨折れてた)にされて、しかも彼の両親にそれがバレてしまった。
夫の両親は従兄弟を人殺し呼びした。
従兄弟は激怒して、夫の両親に「俺はエリートだ。お前らなんかに持ってない物を持ってる。その選ばれし者の輝く人生を邪魔をするのか？障害者のために俺は人生を棒に振るのか？お前らなんかのためにすべてを捨てるのか？」って叫んだのを忘れられない。
それから彼は何も食べず、酒だけ飲むという荒れた生活を繰り返した。
でもプライドがあるから、外面だけはかっこよくするんだよね。
それがかわいそうでさぁ。
体重は10キロ以上落ちて、ついに倒れて入院。
79:名無しの心子知らず
07/08/15 20:17:23 RWQ34gTc
従兄弟って>>78の従兄弟だよね？
で、旦那の家系に貴方の子以外の障害者がいるって明確な事実を元に
貴方の旦那を責めたわけだよね？
ならば、貴方の従兄弟は貴方の子が自分の血統に起因するモノではないと
説明すれば解決しそうなもんだけど。
まー、エリートはエリートなんだろうけど、精神的に脆い所を持ってる人のようだね。
80:名無しの心子知らず
07/08/15 20:17:58 oMH1MXj2
夫側がよくも我慢しているよ。
逆の立場に置き換えてよ。
夫のいとこが逆切れで暴言暴力の挙句、
「いとこがかわいそうでさぁ」なんてこの期に及んで思っている夫…、どうよ？
81:名無しの心子知らず
07/08/15 20:50:15 f2j8gQAI
全然可哀想だと思わないけどな、その従兄弟。
ってか78はどうして怒らないの？恋人と別れちゃったのは辛いかも
しれないけどさ、そんな事くらいで10キロも痩せて入院するなんて馬鹿みたい。
エリートだかなんだか知らないけど、障害児よりもそんな親戚が居る事の方が
私はずっと恥ずかしいと思うけどな。
目の前で旦那をそこまで馬鹿にされて、78はどうして反論しないの？
どうして従兄弟が可哀想なの？馬鹿にされた自分の旦那は可哀想じゃないの？
旦那が可哀想すぎるよ。
エリートって言うのは、知性と品性が伴って初めてエリートなんだよ。
頭の良さだけ振りかざす様な連中はエリートなんて呼ばないよ。
82:名無しの心子知らず
07/08/15 21:47:46 x9DXQWbU
ウン。その通り。
83:名無しの心子知らず
07/08/15 21:48:19 imFVv1cK
離婚することになったんだけど、何から手をつけていいのやら悩む。
籍を抜くのが先なのか、特別児童扶養手当はどうなるのか、
子供の保険証とか。仕事も探さなきゃ。戸籍の事も。
あー、早くスッキリしたいのに。
84:名無しの心子知らず
07/08/15 22:01:21 giu7rfF8
>>83
もし、協議離婚で済むなら、証書は作るよね？
もし作らないつもりだったとしたら作った方がいい。
そしたら、公証役場で相談する必要があるから
その時にある程度のことは教えてもらえると思う。
もちろんそこでは公正証書以外の手続きは出来ないけど、
それはどこどこへ行って確認しなさい、とか
それはどこどこで手続きが必要とか
教えてくれるはず。
そうでないなら弁護士さんとか。
籍を抜くのは、全ての準備が出来てからにした方がいい。
85:名無しの心子知らず
07/08/15 22:03:17 ArI1m/cd
>>78
あんた旦那と別れて障害児は施設いれなよ
あんたと結婚した旦那気の毒
あんたの従兄弟が彼女に捨てられたのはそれだけの理由があるから
親戚に障害児がいるだけじゃないんだよｗ
そんなこともわからない世間知らずの馬鹿に頭下げるなんてあんたおかしいわ。
旦那が気の毒、障害児産んだのは旦那だけの責任じゃないんだろ
何寝呆けたこといってんだよ。
誰の責任かっつったら産んだあんたの責任だろ
86:名無しの心子知らず
07/08/15 22:05:45 lPpEY4sh
稚拙な従兄弟だね。どんだけガキなんだよ。
エリートなら次にもっといい女の人とであえる自信あるんじゃねーの？
てか、従兄弟親は沈黙？ 自分の息子が気違いみたいになってんのに。
87:名無しの心子知らず
07/08/15 22:20:23 x9DXQWbU
初めての失恋だったのかな。エリートにしては稚拙。
88:名無しの心子知らず
07/08/15 22:22:30 3EhZbRjx
まだ大学生だしね。
89:名無しの心子知らず
07/08/15 22:44:59 arY0o5ej
従兄弟にとっては初めての挫折。
今まで何かに失敗したことがないくらい要領が良かった。
本当にうらやましいぐらいなんでもできたし、かっこよかった。
その分ショックも大きかったんだろうね。
自分がフラれたわけではなく自分の家族のせいでしかも、彼女の意思ではなく彼女の両親の意思だからね。
入院してから従兄弟の部屋に着替え取り入った時、睡眠薬が大量に置いてあったらしくて。
それを見て祖母が号泣。
みんなでお見舞いに行った時にのよう、祖母が「頼むから自殺だけはしないで。」って頼んだのがかわいそうだった。
従兄弟は「ならばこいつを施設に入れるか、始末しろ。しないなら、こいつら(私たち夫婦のこと)は許さない。」
90:名無しの心子知らず
07/08/15 23:07:57 aMFpBO3V
結局従兄弟にかこつけて自分も哀れんでるんでしょ>>78は
言外に障害児生まれたのは旦那のせいって言ってるようなものだもの
従兄弟の元カノは別れてよかったね
障害児が生まれたのも>>78の家系のせいでしょ
>>78の旦那は可哀想だね
91:名無しの心子知らず
07/08/15 23:19:35 CXGh7rpM
>>89
まだ続くのか？もう終わりか？
「みんな」の中に従兄弟の暴言（「始末しろ」）を諌める人はいなかったのか？
ID:arY0o5ejの一連の書き込みを読んでみると、本人含め、
かなり変わった「一族」のような気がするなあ。
価値観とか、付き合いのしかたとか。
今時、「一族の期待の星」ってのもねえ。
92:名無しの心子知らず
07/08/15 23:23:03 3EhZbRjx
自分の夫や子供よりも従兄弟の方に共感しているんだね。
93:名無しの心子知らず
07/08/15 23:34:19 FAxbPMk5
むしろ従兄弟に一番発達障害を感じる。
94:名無しの心子知らず
07/08/15 23:35:11 arY0o5ej
ごめんなさい。
まだ続きます。
それを聞いた夫と夫両親が怒った。
従兄弟「アホの説教ほど聞いても無駄な物はない。
そんな物聞かしに来たんなら帰れ。」
もう誰も何も言えず帰った。
二週間ぐらいで退院したんだけど。
従兄弟が退院するまで、必死で家系を調べたんだけどどっちの家系にも障害者はいない。
母親に「少しは〇〇君(従兄弟)を考えてあげてほしい。」と言われた。
祖母には「育てるのが正しいとは限らない」って言われた。
夫の両親は怒って、もう話すらしてくれない。
夫は「この子を施設に入れるなら離婚する」って言われてた。
でその答えがまだ出ない。
この子がいるかぎり私の家族は幸せになれない。
どこかで必ず足をひっぱる。
従兄弟の気持ちだって分かる。
実家にいつもいるわけではないけど、家系として見られたら必然的にいっしょに見られてしまう。
従兄弟には幸せになってほしい。
エリートとして輝いた人生を送ってほしい。
でも私の気持ちだって分かってほしい。
夫だって失いたくない。
こんなに好きになれる人はもういない。
95:名無しの心子知らず
07/08/15 23:46:01 3EhZbRjx
もし健常の子だったとしても、完全無欠なで幸せな人生なんてなかなかない、というか
人それぞれの気の持ちようの部分もあるからなぁ。
>>94
もうあなたの実家にはあまり行かない方が従兄弟も逆なでされずに済むと思う。
勿論根本的な解決にはならないが。
96:名無しの心子知らず
07/08/16 00:09:55 9j67ebQL
これって吊りなのか？
でないとすると、障害児云々の前にあんた自身に問題あるんでないか。
何でもうまくいかないと責任転嫁すんだろ？
従兄弟といい、家系っぽいとこもあるよな。
旦那の為にも別れた方がいいだろ、そして人生やり直せば？
ただし、二度と子供なんて作んな
97:名無しの心子知らず
07/08/16 00:15:40 0GY9OsN+
夏だからなのか？ 従兄弟こそアスペっぽい
98:名無しの心子知らず
07/08/16 00:17:40 VDb6qlsZ
うん、何らかの問題を元々抱えていそう。
99:81
07/08/16 00:44:48 Ds8MFGj2
悪いのは障害を持って産まれた子供じゃない。
子供が足を引っ張る？思い切れないあなたが一番足引っ張ってんじゃないか。
人のせいにするのもいい加減にしなよ。
医者になることがそんなにエリートだと思える、貴方の家系も大した家系じゃないよね？
頭が良ければ何を言っても許されると思ってる貴方たち、育ちが知れるよ。
そんな母親と親戚に囲まれる子供が不幸だよ。
うちの旦那の妹の婚約者、弟が知的障害者だよ。
だけど義父母は一言も反対しなかった。
「全てが揃った家庭なんて何処にも無い。だから、お前がその弟さんの面倒を見る
覚悟があるのなら反対はしない。お前が選んだ人だから」って許したよ。
義母の家系は総理大臣が遊びにくる様な家で、それこそ本物のお嬢様だよ。
医者もゴロゴロ居る。本物のエリートは貴方の従兄弟の様な発言を許さないよ。
100:名無しの心子知らず
07/08/16 01:22:16 IGq8Kjy6
釣りだよー
母親がこんな変な従兄弟に同調して、子供を邪魔者にしてるなんて。
あり得ない。
本当だったら、旦那はさっさとこんな女捨てて
離婚しちゃえばいいのになーとしか思えない。
101:名無しの心子知らず
07/08/16 01:27:26 T0GxFnbr
>>94
うちはエリートじゃないけど、夫の周囲には、ごっそりと東大、京大、有名医学部、旧帝、
という人たちが多くいるけれど、若い頃を受験勉強で過ごした辺り、多少、変なところもある
けれど、多くは卑屈でなく、他人に寛容でフランクだったなあ。
現実に手中にしている実績があり、ゆらぐところのない何かを持っている。自分からエリート
だなんて言わない。自分で名乗って一族で希望にしたりして、従姉妹の夫を罵倒したり
暴力を平然と行うような人はエリートと言わないだろう。
だいたい、元彼女の両親に自分が認められなかったこと。元彼女自身も両親の言いなりで、
親のいいつけで平気で、恋人ん自分と別れる（障害児が親戚にいる理由で）という事態を、
己を情けなく思ったとしても、障害児家族を恨むって異常。
そんな情けない絆しか築いていない恋人と、もしトラブルなく結婚してたら、どんな家庭を
やってくんだろう。ともかく、なんか、とてつもない勘違い一族なのかも。
従姉妹さん祖母さんあなたを含むその家系の方々は、エリートとか障害者とかの括りで、
ラベルを貼って生きる・・そういう生き方。としたら、障害ある子供を育てながら生きる
のは、あなたに、よほど辛いことなんだと思いますが、あなた、辛いでしょう。気の毒に。
たぶん障害児の育児や療養介護の苦労が辛いんではなくて、外聞や人の目を気にする方が
辛くて、子供に善かれと配慮することが、なかなか出来ないでしょう、可哀想に。
障害児を抱えていたら今後、将来とも不幸・・と断定して疑わずに書いているあなたは、
障害児を抱えていても、人間関係や人生観を成長させながら、自分を変えながら生きると
いう選択肢は無さそうだ。
障害児のパパ＝あなたの夫は「施設にいれるなら、あなたとは離婚だ」と言っているそうで
すが、あなたの夫は、ひどく真っ当＝正気だと思います。あなたが過去の家系に決別して
今の夫の生き方にそいとげようとするのは、人間として素晴らしい人生に踏み出すことだと
思うなあ。
102:名無しの心子知らず
07/08/16 01:32:27 aFpOGlST
>>64=>>67=>>70=>>78=>>89=>>94
なんで実家に帰ったら従兄弟がいるのだろう。
兄弟なら普通だけど、イトコでしょ？
祖母ちゃん家に、>>94の両親と従兄弟一家がずっと同居してるのか？
・・・あんまりある状況じゃないよねえ。
私が考え付く状況は、すっごい田舎で村に同じ苗字の家が幾つもあって、
「本家」「分家」って、分家が本家に毎日のように出入りしてる感じかなあ。
まあそれなら、
＞彼女を家に連れて帰ってきた時、私がたまたまいて子供見られちゃったのよ。
という事もあり得るか。
不思議な状況だなあと思ってたんだけど。
いや、実際そうなのか、また違う状態なのか分からないけど、
何にせよ嫁に入ると親戚付き合いで死ぬほど苦労しそうだよねえ。
婿には恐ろしく冷淡なご一族のようだし、嫁なんかどうなることやら。
彼女、まあ中高の頃は「よくできるエリートさん」の目晦ましも効いてたんだろうけど、
世間が広くなるにつれ、従兄弟本人及びご一族のヤバさが分かってきて、
切れる理由を探してたんじゃないかと勘ぐってしまう。
その従兄弟さんの様子じゃ、生半可な理由じゃ諦めてもらえそうにないし
お子さんは言い訳の切り札に使われただけかもしれないよ。
私が彼女だったら逃げるもん。
103:名無しの心子知らず
07/08/16 01:49:58 T0GxFnbr
>>101続き。
この人の話が、たとえ釣りだとしても、なんか、書きたかった。
「自分自身の中にいるこの人」みたいな、そういうの、現実逃避したくなるような時間に
この人的な部分、幼くて責任で痛みを投げ出したい部分が、自分にもたげてくる、そういう時ある。
エリートとか言ってる面は、笑ってしまうような姿だけど。三十歳前くらいの世間知らずの女性なら、
唐突に障害に出会ってこんな想いって有り得そう。
>>94が、
ア．子供を夫側に置いて離婚する。
イ．好きになった夫と添い遂げながら障害児のいる家庭で不幸でいる。
の二つ以外の道がないという気がして居て、迷って決められないでいるんでしょう？
迷う時間を迷いに迷って悩み抜くことはすごく貴重なことなんじゃないかな
後に、強くなれると思うなあ。
障害児を授かる以外にも、人生には想い通りに成らないことがワンサカある。
第三の選択肢があって、自分が変わって行くなんて思いもよらないで、想い通りに成らない事柄を
数え上げては、◯◯のせいで不幸だ、と今のままなら思うのだろうし、
想い通りにならないことを通じて、自分が変わって行くとは、現時点では想像がつかない。
今、その従兄弟と同じで不思議じゃない。
だとしたら、もしアを選んで離婚した後にも、実家に戻って暮らしても、
ラベル張りの大好きな一族の中で、出戻りのラベル、障害児の産んだ女のラベルとともに、
きっと不幸で居続けて、先々も何やっても不幸に感じて、可哀想だろうと思う。
104:名無しの心子知らず
07/08/16 01:50:05 tYbBtH0j
>>102
つるっ禿道。あと、一族の星が医者って…ﾌﾟ。一族が全員医者だから
一族の星として、単なる外科の大学教授から、大学病院の長に…
ってんなら真のエリートっぽいけどさ。
うちの平凡な家系でさえ四親等以内に医者がいるっつ～のに。
105:名無しの心子知らず
07/08/16 01:57:58 T0GxFnbr
>>103続き。なんか色々考えさせられるなあ・・ありがとう。>>94
思うと私が二十代の時に、鬱状態で入院した時、わたしの母は、「うちの家系に精神科に入院
するような者はいない」と、（思い詰めて悩んで、愚かな親なりに口にしてたんだろうけど）、
鬱状態のわたしの目の前で、そうハッキリと吐いたもの（今なら酷い母だ、と憤るけど当時は
不審にすら思わないで、キョトンと聞いていた＜自分）。
あの私の母には、今のわたしの生活なんか想像できないと思う。
我が子の障害が、わたしの母も一部、持って由来してたかもしれないと、日々思うんだけど、
母にとっては、障害がある親族、障害ある自分だなんて、想像外なことなのだと思う。
でも今現在、私方の母方の従姉妹と従兄弟に、しっかり我が子と同じ障害ある赤ちゃんが
産まれているしなあ。母の異状さは、やっぱり強烈で、わたしもその余波で、
二十代にうつ状態になったと思う。
>>94も、そんな一族の中で育って、まだ小娘だったような女で、障害児の母になれば、
まず障害児の母というラベルが痛くて辛くて当然でしょう。次に気が重くなる。
障害児と暮らすだけで想い通りにならない日々、世間的に常識とは思えないような暮らし、先の
見えないことの焦燥や不安。人並みに人並みの育児してても、想い通りにならずに嘆きまくる女たち
が普通にいるわけで、障害児いるんなら尚、毎日、嘆いたり、目の前の現実以外の理由を探したりする。
人間として女としての一歩一歩の前進が、遅々として、まるで自分がバカになったような気もする。
もしも、彼女がイを選んで、実家一族と決別すらしたりして、ラベル張りな生き方をかなぐり
捨てて、夫との絆を強めながら自分が変わって行く方を選んだとしたら、
時間をかけて、視界が開けて、きっとどんどん幸福になって行くんじゃないかなあ。
過去の従兄弟や祖母の表現してるような生き方は、反面教師となり、その後の人生にとって、
得難い資産だ。
本当は馬鹿じゃない。ちゃんと疑問符もって生活している。
決心に時間がかかるのは普通だろうし時間かけるのは結果◎。
おろおろしながら、すったもんだしながら、バタバタしてる中で、アレコレを受け入れてく（私も）。
106:名無しの心子知らず
07/08/16 04:04:43 A3ZCZ4Y7
>>72
>>75
息子さん?娘さん?なにか大病をされたんでしょうか、事故でしょうか・・・。
107:名無しの心子知らず
07/08/16 09:02:03 6yi4tQhR
医者には命を助けることしかできない。
知的障害が残るにしても程度はわからない。
今まで健常の子だったんでしょ。
たぶんあなたは医者に選択迫られても、子供を助ける方を
選んだと思う。
だって、その後の大変な生活なんて思いつかなかったでしょ。
その後の生活が大変だって身にしみたから
「あの時、見殺しにしてれば」なんて発想が浮かぶだけ。
どういう経緯で障害者になっちゃったの？
108:名無しの心子知らず
07/08/16 10:02:49 ojZPP328
>>106
風邪です。
風邪が悪化して、脳に雑菌が入ったの。
109:名無しの心子知らず
07/08/16 10:06:17 ojZPP328
>>107
いや、「知的」障害が残ったら、大変な生活になるのはわかってた。
身近に知的障害者がいたから。
風邪からだから油断してたんだね。
というより、本当に簡単な説明しかされなくて、
重い脳炎というのも命が助かってから教えてもらったような状態。
インフルエンザだったら、脳炎の後遺症って重篤だから
知的障害が残ることが予想ついたと思う。
110:名無しの心子知らず
07/08/16 10:33:21 P5ExU+QL
>>108
私の知り合いは20才で脳に、ばい菌入って亡くなりました。
風邪って怖いんだぁ。と痛感しました。
111:名無しの心子知らず
07/08/16 13:05:02 N9AHrzZM
みなさんの意見は読みました。
私の家庭は開業医です。
今は従兄弟の父親(婿養子)がやってる。
親戚は医者が多いけど、地方国立レベルだから従兄弟のほうがランクは上。
本当は従兄弟は歯学部に行きたかったらしい。
歯学部行くなら学費は出さないって言われていやいや医学部行ったんだって。
夫の家系は歯科医。
夫も私立の歯学部出て、歯科医やってる。
だから羨ましかっただろうね。
従兄弟なら何も勉強しないで入れるような大学だし。
昔、夫が「君みたいにエリートじゃないからいい大学は行けない」って言った時に「大学なんて関係ないですよ。実際、俺よりできる奴なんて全国にいっぱいいるからエリートじゃない。」って笑いながら答えた従兄弟に戻ってほしい。
寝ないで出した答えを夫の両親 私の親族の前で言ってきます。
112:名無しの心子知らず
07/08/16 13:24:32 f6QfMm6S
で、どんな答えをだしたのですか？
113:名無しの心子知らず
07/08/16 13:38:09 f84T6HZ2
一族に障害者がいることを恥じる価値観を共有した近親の医師がいるなら話は早いじゃん。
114:名無しの心子知らず
07/08/16 13:40:29 hByocOMC
>>112
そんな聞くまでもない事を…。
子供を施設に預けて離婚…、でしょ…。
みんなまだ若いみたいだから、揃って人生やり直す方がいいよ…。
115:名無しの心子知らず
07/08/16 13:40:30 Yz7phtX9
一族の希望の星である大事な従兄弟のために
障害児はそれを産ませた夫に押し付けて離婚します
一連のレス読んだら
答えはこれしかないでしょｗ
116:名無しの心子知らず
07/08/16 13:42:36 Up37NtNr
もったいつけて書く人だなあ。
セリフにして長々と書かなくてもいいと思うが。
117:名無しの心子知らず
07/08/16 13:46:44 fAtb0U1j
嫌われるタイプだよね。
自己陶酔凄いしｗ
118:名無しの心子知らず
07/08/16 14:07:29 f6QfMm6S
その従兄弟のせいにして楽になりたいだけかもね。
119:名無しの心子知らず
07/08/16 14:09:20 tYbBtH0j
この人さ、深層心理で従兄弟に惚れてるんだね。旦那より従兄弟に肩入れする理由も
自分の実子か、恋人に対するようなｷﾓｲ感じだし。
従兄弟と比べて旦那をけちょんけちょんに言ってるし。おかしいわ。
ま～親族だから法は許してもｹｺｰﾝなんて出来ないけど
明らかに普通じゃない。私なら、従兄弟ぶん殴って叔父叔母に暴言吐いて
親戚の縁切るもの。実家でそれを諌められたら実家とも切る。
この人は離婚して、自分の親族べったりで生きていくんだろう。
かわいい従兄弟ちゃんをストーカーばりにオチしながら…。
120:名無しの心子知らず
07/08/16 14:10:24 VDb6qlsZ
>>119
深層というよりもあからさまに出ていると思う。
121:名無しの心子知らず
07/08/16 14:11:23 f6QfMm6S
私もそうだ。>>119 縁を切ることなんて怖くない。
親族に医者が多く、体裁が気になる見栄っ張りの家系と見た。
122:名無しの心子知らず
07/08/16 14:25:33 6yi4tQhR
つーか、このいとこ、かなりおかしいのに気づいてない。
それどころか、いとこくんかわいそうってなってるこの女、そうとうキモイ
障害児家庭っていったって、旦那稼ぎがいいんだから、
いくらでも手の抜きようもあるだろうに。
123:名無しの心子知らず
07/08/16 14:31:42 f6QfMm6S
本当に医者の家系なら、育てていかないほうが何かしら
悪い噂になるような気がする。
大江健三郎だってちゃんと育てたでしょ。
124:名無しの心子知らず
07/08/16 17:51:04 Ds8MFGj2
医者でその性格…従兄弟はアスペなんじゃないの？
頭はいいけど精神的な脆さを何とかしようとする人はいなかったの？
貴方は気付かないかもしれないけど、彼女に振られたくらいで
寝込んで入院、なんてのはどう考えたって普通じゃないんだよ。
そこまでデリケートなんだったら、それまでに色々つまづきが
あったと思うよ。
なんか二次障害の様な気がする。
125:名無しの心子知らず
07/08/16 17:56:46 NSLAJ2NP
>>111
> 昔、夫が「君みたいにエリートじゃないからいい大学は行けない」って言った時に「大学なんて関係ないですよ。実際、俺よりできる奴なんて全国にいっぱい
いるからエリートじゃない。」って笑いながら答えた従兄弟に戻ってほしい。
何かこのシーンを思い起こす今、キラキラと輝いた従兄弟を脳内に描いて
恍惚としてそう。
126:名無しの心子知らず
07/08/16 21:03:05 img+IA32
ネタだと思いたい。
本当に医師一族なら障害児育てる位どって事ないし。
普通の家庭より知識もお金もあるんだし。
きっとチンコの皮切る専門医なのかな？
127:名無しの心子知らず
07/08/16 23:24:16 tdAO1yug
その従兄弟の親は従兄弟の発言や行動に対してどう思ってるのかな？
従兄弟と同じ気持ちなの？
128:名無しの心子知らず
07/08/16 23:58:22 1fqfe+s8
元々心のどっかで、チャンスがあればわが子を捨ててやり直したいと考えてたんでは？
従兄弟のことに関してははこんなにも書込みしてるのに、
子供の事は愛情も憎しみも感じてないのかほとんど触れてないし。もう無関心？
今回何かしら結論出したみたいだけど、
旦那さんと話し合いした風でもなく、一人で考えてその結果を伝えるにしても旦那さん本人は後回しみたいだし。
旦那さんも結局その程度の存在だったんだね。
ただ子供を捨てたからって、昔のような従兄弟に戻るかどうかは分からないんだけどね。
129:名無しの心子知らず
07/08/17 01:07:42 HPeswMlg
★輝く ３人の天使達★
長女 知的、自閉あり養護学校１年
長男 高機能自閉症 年長さん
次男 軽度知的、自閉と広汎性発達障害です(^O^)
ママは自律神経失調症とパニック持ちです
URLﾘﾝｸ(10hp.jp)
130:名無しの心子知らず
07/08/17 01:23:32 3CY8O9qY
>>129
３人か・・勇気あるなあ。
131:名無しの心子知らず
07/08/17 01:29:53 pHdEpDO4
みんな結構シビアだね～。医者＝所得高いくらいしか知識ないのかな。
開業医の一族って、田舎だと、子供同士の遊び相手もいないし、結婚相手も少ないし、
居住地の自由も職病選択の自由もないし、封建社会だよ。やんちゃな跡取りや次男が、俺は自由だーと、
縁切って飛び出せば、たとえ医大を出ていても医者の資格があっても、
自分で満足な仕事みつからない。落差が大きすぎる。
開業医の一族で精神的健康を保って、人格歪ませずに子孫を育てつつ、代々続く一族あれば、
その一家の文化、家訓は、寛容で人徳高く、知性高く、資産も豊かで節制も有り、高潔なことかと、
そんな一族に出会ったら尊敬するな。
まず並のやり方だと、存続のために、恐怖による洗脳して駄目な子育てして人材歪んでる。
まあ障害児の子育てしてても似た事態はあるけど。
世界観もちょっとずつ世間とずれていて、それが当然。人と違って優れているのも当然という育ち方。
それは、開業医の一家に産まれた本人たちにとっては、どうすることも出来ないことで、
障害や病気なんかと同じで、本人たちが望んでそうなってるのではない。
封建時代さながらの価値観で、田舎なら田舎なほど、付き合う範囲や人数が狭く、
親戚の子供同士くらいしか子供同士フェアに遊べる相手いない。親族が頼りで、絆も強くならざるをえない。
嫁、婿も、候補なんか少数しかない。同じ価値観でない限り跡取りなんて意識持てないから、
若いうちから候補をしぼって仲良くしなきゃならない。たいへんだね～
跡取り出奔しちゃうと、医師免許があっても、医師会や医大の系列学閥のコミュニティと巧くやれず、
ろくな仕事ないんだよ、安月給のサラリーマンなんかやれるような訓練は受けてないし、
病理の研究職で身を立てても、安月給に甘んじたり、外国で暮らすとか覚悟ないと出奔できない。
そして幼い頃から、そうならないように恐怖で洗脳されてる。
132:名無しの心子知らず
07/08/17 01:39:58 3CY8O9qY
>>131
だったら何？としか・・
医者が身内にいるし、２軒隣の友達も医者一家だけど
どっちも田舎の開業医じゃないからその話の真偽は判らない。
でもさ、医者一族という苦しい立場なのだから
教養がなくても非常識でも思いやりがなくても許されるべき？
そんなことはないよ。
医者がKでもBでも貧乏人でも一緒。許される理由にはならない。
133:名無しの心子知らず
07/08/17 01:55:02 pHdEpDO4
>>111の婚家の義父母や夫は、
歪んでなさそうで、アタリの結婚だと思う。育った一族の習慣的となってる考え方由来で、
反応として、歯科医と見下しているのかもしれない、が>>111の結婚は幸運。
だいたい>>111が、女医になったり、婿探したりして跡取りしなかったとか、
学力もどうだったとか、診療科の同じ婿の人材不足とか、があって結果として、
一族の期待に浮かれて応えるようなボンクラ従兄弟が、実家に養子縁組で来てるとか、
そういうことで>>111は
嫁に行ったってだけでも自己評価下げて、立場弱いんだろう。
>>111の夫は、従兄弟のフザケタ言い分に、
我が子のために相手を殴った・・・それが、ごくマトモな態度だと私は思うが、>>111は、
もしかしたら、そのマトモさを判ってない可能性すらあるのではないか。
いい結婚なんだから、大事にしなよ。
従兄弟がどれほど、赤ん坊レベルの愚か者なのか、>>111は、従兄弟の酷さが判らないくらい
世間が狭く未熟者だ・・それは現時点、仕方ないと私は思う。
育った家庭の絆が強くて、洗脳を習慣化してるんだったら、大人になった後でも、
仕方ないことってあると思う。
わたしは庶民だけど、すごく囚われていて辛かったこと多い。
我が子の子育てで苦労してるけどそれと関係なく、あれこれ駄目だった。
身につまされる話でついハマって書いてしまった。連投スマソです。
134:名無しの心子知らず
07/08/17 02:12:48 pHdEpDO4
>>132リロってなくてごめんね。無視したんじゃないんですよ。
わたしは>>111の育った一族が、どれほど歪んでいて異常なのか想像しただけだわ。
最低の想像をすれば、>>111がどんだけ変でも、私自身が納得がいく。
わたしが描いた例が、典型に存在するかどうかは、判らない。
でももし、描いた通りなら、>>111の祖母や従兄弟らは、その異常さの報いは
当然うける、受けてるだろうと思う。
従兄弟は恋人に逃げられても、理不尽に弱者いじめをしていて
それは従兄弟本人にとっても悲惨だろうと思う。人生を見直す機会を失ってる。
洗脳で開業医を継いだゆえに、内面が未熟すぎて、ぶらさがった人参が無いからって、
酒に浸ったり入院したり、ダダこねたり、いとこの旦那を傷害、手加減しらずでうっかりすると殺人未遂、
・・・この破綻ぶりでは、この件以外でも、あっちこっち破綻してるよ。
祖母が懇願したから自殺しなかったとか言うけど、自分の愚かさ／惨めさを覆い隠せれば
自殺なんか未遂すらしない。祖母も従兄弟も愚かさを正直に見れないのだから、時間をかけて衰退してく。
このままいくと、この開業医の看板は、再び跡取りいなくなる。
うまく行かないことがあれば、すべて親戚の傷害児のせいにして、まともに目を開いて、
立ち直ろうとすることもなく、賢い現実的な考えで見直し立て直すこともなく、
愚かさを否認しながら、他人や世間を攻撃しながら、そのまま行くんじゃない？ 悲惨だよね。
他人が許して甘くしても、成り行きは厳しい。
誰かが目の覚めるような攻撃してくれるならまだ親切。
そもそもの看板存続のための洗脳が現実を見れなくさせる。
子孫を歪ませて、結局は、一族の滅亡でしょう。しかたないよね、
現実に即して機能しないところは滅びて行く。
135:名無しの心子知らず
07/08/17 02:19:56 3CY8O9qY
>>134
わざわざレスありがとう。
主旨わかりました。
レスぶったぎって批判してごめん。
正直、ネタかと思ったクチだけど、
本当であり得るんですね。
136:名無しの心子知らず
07/08/17 02:24:55 pHdEpDO4
私が庶民のくせにこんな話を聞きかじって書いているのは、外国の大学町に住んでいたことが
あって、医者の妻で障害児のママ、という人と（まだ自分に子供がなかった頃）話をしたのがある。
あと、学生の頃モラトリアムを楽しんでいた地方の開業医の娘と、ある勉強で同じ教室にいたことある。
外国にいた時、医学部の日本人家庭多数と接してた時も感じたけど、開業医家庭出身者って、
駄目とか良いとかじゃなく、独特な雰囲気ある。お金の使い方も異常だけど、もちろんそれだけではない。
その異常さは本人たちの意識してることでも意図したことでもない。
まあ移民希望でもないのに医学部修業時代に外国に来ちゃってた位だから、
現実的な堅実な賢いタイプは余りいないんでしょう。大学も嫁さんもぱっとしなくて、
お金使って箔付けてるみたいな、描いたようなタイプの地方の開業医家庭出身者が、
ああいうところには目立つのかも。
医者になぜか、遺伝がなくても、先天性の障害の赤ちゃんがよく産まれるでしょう。
歯医者も含めて医者は、放射線や薬物に触れる機会が多いし、真面目に取り組めば仕事も勉強も忙しい。
やっぱり過重労働で過酷で、所得や資産がどれほどでも割に合わない仕事だと思う。
なのに、子供に継がせるっていうのって偏った優越感や、封建意識なければ出来ないよね。
優越感や使命感だけ内心に強く育っていて、洗脳で人柄まで歪んでると、
もう、人間として成長する機会は、徹底的に乏しかったりする。
たぶん>>111の出身の一族になに言っても通じないんじゃないの。
障害児を授かることは、>>111にとって、成長の機会として上等なものだと思う。
精神的に成長できたら、資産があるんだろうから、手厚い温かい賢い、丁寧な育児できるよ、きっと。
偏った洗脳が解かれて、障害児を愛せたら、もう人目や身分や上下の支配からも開放されて、
幸せになるよ。
137:名無しの心子知らず
07/08/17 09:52:06 0sldTnwd
もうその話やめようよ
138:名無しの心子知らず
07/08/17 10:14:35 JV1+Dgw7
もっともっと続けようよ。
139:名無しの心子知らず
07/08/17 10:44:25 LLSigJAe
長文読む気しないし、
障害児育児する上での愚痴 っていう範囲を超えてるし・・・
やめて欲しい
毎日暑くて、以前はそこそこにスルー出来てたはずの自閉児4歳のワガママが
最近はカチーンと来てイライラする。
昨日は仕上げ磨きの時にかんしゃく起こして
指を思いっきり噛まれたし。歯ブラシも噛むからすぐダメになる。勘弁してくれ。
140:名無しの心子知らず
07/08/17 10:46:54 PhukOyle
入れ食い状態だねwww
141:名無しの心子知らず
07/08/17 13:26:08 bKqkz65/
療育の親子体操で痛めた股関節の痛みが痺れになってきたので
近所の整形外科に行ったら盆休みだった。
予定を変更された２歳自閉症様子見はパニック。帰宅後玄関で
ギャン泣き大暴れ。
何事かとマンションの上の階の世話焼きおばさんが駆けつけて
くる始末。
結局痛む脚で遠くの整形外科まで行ってきた。
事前に医院に確認しなかった私が悪いんだけど、この痛みは元
はと言えば子のせいだし。疲れた。
142:名無しの心子知らず
07/08/17 14:34:38 7GH/G571
>>136
ずいぶんブルジョワジーな庶民ですね。
143:名無しの心子知らず
07/08/17 15:44:49 RBZ6pXxi
うちの多動息子。
暑いから動かないでよおぉぉ
144:名無しの心子知らず
07/08/17 15:49:14 8fFHrj6v
うちのこはトビヒになった。しかも、トビヒから発熱まで。
寝るわけでもないし。
145:144
07/08/17 19:10:09 8fFHrj6v
トビヒからssssといって感染から、死んでしまう事もあるなんていわれたけど
死んで欲しいなんて思えない。
146:名無しの心子知らず
07/08/18 02:33:56 eZZBh4U4
知的障害児の生死は親が決められたらいいのに。
せめて成長止められたらいいのに。
147:名無しの心子知らず
07/08/18 02:58:29 xGd2k0uj
そんなら決めちゃえば？
執行猶予くらい付くでしょ
148:名無しの心子知らず
07/08/18 03:10:30 ec8hb5s7
>>146
>知的障害児の生死は親が決められたらいいのに。
>せめて成長止められたらいいのに。
施設に障害児を預ける人の全ての人がそう思ってしてるわけではないですが、
あなたがもしも今そう思ったら、施設に預ける決心をする、その時なのでは
ないでしょうか。
私の愚痴は、我が子の障害のことで、自分を責める、をやめられないでいる
こと、自分自身の問題です。いろいろな経過の中で何度も、今のようになら
ないチャンスがあった気がして・・・・考えてると精神的にどうにかなりそうです。
ケアの難しい障害のお子さんをお持ちの親御さんは、ケアそのものの苦労で
疲れて困って厳しさに悩まれていると思いますが、わたしは自分の姿勢とか、
精神状態とかが駄目、そろそろ、いよいよ駄目と思います。ろくでなしな母だ。
子供の障害の程度からすれば、療育を適切に続ければ、施設など到底、思いも
つかないことです。しかし母が不適格で、分離すべき、ならば施設も受け入れて
くれるかもしれない・・・もっとも表面的にどうという表現もしてないので、
夫や先生たちはそんなことを夢にも思っていない・・こういう私が
一番危険だと自分でも思います。
149:名無しの心子知らず
07/08/18 07:17:31 hHot+UXD
>>148
日本語でおk
150:名無しの心子知らず
07/08/18 11:49:10 Qr5N2uLQ
>>149
＞ >>148
＞ 日本語でおk
立派な日本語と思いますけど？
>>148さん
ご自身で分かってらっしゃるように、外へ向かって発信することはとても大切です。
受け止めてくれる人は必ずいますよ！
151:名無しの心子知らず
07/08/18 11:55:24 wznai+vQ
>>148
表現がまわりくどい
152:名無しの心子知らず
07/08/18 12:02:37 66kNA4v8
今高３の男ですが、僕には高１の自閉症(最重度)の弟がいます。
今だに赤ちゃん言葉のような事しか言えなく、大きな体で一日中
家の中を走り回っている状態です。僕も友達を家に呼びづらかったり
出かけてる時に叫び出したりとつらい事が多いのですが、
母が疲労しきった様子を見るのが何よりつらい今日このごろです。
それでも母はまだ弟を施設に入れたくないと言っています。
なんでこんなに頑張れるんだ？と思いこのあいだ、
『母さんはこいつの事もうやだみたいに思ったことねぇの？』
と聞いてみたのですが、母は
『生まれたばっかりの頃はお母さんもいやでいやでしょうがなかったし
こんな子生まれなければ良かったのにと思ったこともしょっちゅうあったよ。
でも夢中で朝から晩までこの子を面倒見てる内に少しずつ成長していくこの子が
いとおしく思えてきたのよね。だから今は１６年頑張ってきてよかったと思ってるかな～』
と言っていました。
確かに少しずつだけど去年の弟と比べると確実に成長してるな～と思うこと
が最近増えてきたような気がします。(箸が使えるようになったとかですが…笑）
なんかうまく話しがまとまりませんが、
皆さん本当に頑張ってください。応援してます。
153:名無しの心子知らず
07/08/18 13:05:01 lvOozI67
>>152
あんた優しい兄ちゃんだな。
ここには書き切れない辛い経験もいっぱいしてきたろうに。
お母さん労わってやってな。
154:名無しの心子知らず
07/08/18 13:49:11 GWt6Hwt2
>>152
なんか癒されたよ。
ありがとうね。
優しいお兄ちゃんで弟・お母さん良かったね。
155:名無しの心子知らず
07/08/18 14:08:22 96i7Iv5N
こんな書き込みは、癒されるなぁ。
有難う。
156:名無しの心子知らず
07/08/18 15:27:45 o3J4NrST
うん。癒されたス。
157:名無しの心子知らず
07/08/18 16:19:00 8vJAwCw2
ごめんね純粋に質問なんだけど
最重度自閉ともなると、生まれたばかりの時点で診断がつくの？
158:名無しの心子知らず
07/08/18 16:39:06 +KfaJw08
つく訳がない。
相当早くても７ヶ月検診。
それも、かなり注意深い母親や保健婦や医者がついていた場合。
普通は早くて１歳半検診。
あまり頓着しないなら３歳児検診くらいでしょ。
仮死で生まれてきて、後遺症の可能性などの脳性麻痺なんかの方が
見つかるのは早いよな。
自閉はどちらかというと、見つかるのは遅いほうじゃないかな。
159:名無しの心子知らず
07/08/18 17:06:32 96i7Iv5N
>>157
お子様に気になるてんがあるのですか？
160:名無しの心子知らず
07/08/18 17:11:37 96i7Iv5N
連続スイマセン
今、生後2ヶ月の赤ちゃんがいます。
この子は笑います。上の子は、笑わなかった。
他のお母さんに聞いたら赤ちゃんって1ヶ月半から笑うらしい。
知らなかったからビックリ。
161:名無しの心子知らず
07/08/18 17:19:09 P2cJjyU4
笑ったけどうちは自閉なんだよね。5才軽度だけど。
むしろ話し掛けるみたい「あっあっ」とかナン語がでないほうが
怪しいと思うよ。
162:名無しの心子知らず
07/08/18 20:04:59 c9mAhgq5
離婚したい。
でも障害がある子供のこともあるし、
もう一人健常の子供もいるしなんだか決心がつかない。
自分だけで育てるのは大変だと思うけど、二人とも置いて行く気には
絶対なれないでいる（楽だろうな～とは思うけど）。
多分子供が普通だったらもう別れてるんだろうな。
（でもその障害があるから、かなり確執もできてるんだろうけど）
お母さん一人で頑張ってらっしゃる方はいますか？
163:名無しの心子知らず
07/08/18 20:10:08 uy6CSKsC
>>162
私にも障害児がひとり、健常児がひとりいます
離婚するなら、障害児の方を連れていきます
164:名無しの心子知らず
07/08/19 01:04:08 YghC+g9v
>>163
残された健常児も母親に捨てられたトラウマで精神障害になっちゃいそう
165:名無しの心子知らず
07/08/19 07:22:56 +5i5e40L
だよね。
ゆっぴいさんの弟可哀そうだった
166:名無しの心子知らず
07/08/19 08:19:25 Iu1mn8d+
ゆっぴぃは出産のトラブル？
167:名無しの心子知らず
07/08/19 08:24:48 5wgeRMer
従兄弟が出ていってしまいました。
私は息子を育てるという結論を出したんです。
やっぱり自分の子供だからかわいいんです。
障害があるけど立派な私の子供だから。
それに従兄弟だっていつかは認めてくれると思って。
夫の両親も私の親族も泣きながら喜んでくれました。
でも、従兄弟は違った。
「今はまだコントロールできるかもしれない。でも、でかくなったらただの獣だぞ。〇〇(従兄弟の妹)、こんな奴にレイプされるかもしれないんだぞ。それでいいのか？」って言われたのがショックでした。
もうダメかもしれない。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
07/08/19 08:54:52 aRfwvJYq
＞障害児をそだてなくない・・・
遺伝関係を調べなかったり（いとこ婚など）
出来婚したり
タバコや酒、極端なダイエットなどしたり
おなかが大きいのにセックスをしたり
勝手三昧したあげくの結果だろ。
いまさら勝手なことを言うな。
169:名無しの心子知らず
07/08/19 09:50:05 No6e2dhJ
>>168
＞勝手三昧したあげくの結果だろ。
本当にそう思ってんの？
いかれてんね。
170:名無しの心子知らず
07/08/19 10:28:42 QsfNquUH
>>167
だいたい、たかが大学生の従兄弟の意見ー施設に入れろーに振り回される方がどうかしてたと思うんだけど、いろいろ事情もあるのでしょう。
しかし、障害児者を獣呼ばわりとは、従兄弟さん、かなり心的ダメージを抱えてしまってるね。
あなたが親戚から賛同を得たということはつまり、彼は四面楚歌であると感じ取ってるかもしれない。
彼の父親がじっくり話を聴いてあげる位の父子間の絆があればいいんだけど。なんか、母親より父親の出番って気がする、この場合。父親が医師ってことを差し置いても。
171:名無しの心子知らず
07/08/19 10:31:29 xHDZpCl1
ハッキリ言って重度の知的障害児は獣以下だろ？
172:名無しの心子知らず
07/08/19 10:33:57 YghC+g9v
>>171
従兄弟乙
173:名無しの心子知らず
07/08/19 10:43:40 QFVJLrzM
>>166
ゆっぴいは、出産途中で帝王切開に切り替えることを勧める医者に対して、
石井めぐみが頑なに拒否して自然分娩にこだわったとかじゃなかったかな。
テレビでは良い母親やってるふうだけど、実際はそうでもなかったってどっかで読んだ。
174:名無しの心子知らず
07/08/19 13:20:02 3zRkqhzd
重度障害児いるのに後先考えず性欲にまかせてボコボコ作る親って何考えてんの？
175:名無しの心子知らず
07/08/19 13:29:16 HUSqZG8Y
どうなんだろう。
近所にも障害者がいるのに下の子を作った親がいるけど、
どういう心境なんだろうね。
176:名無しの心子知らず
07/08/19 13:45:37 lJqI+pmz
>重度障害児いるのに後先考えず性欲にまかせて
いや、むしろ自分達か死んだ『後』のこと考えてるんだろう？
その重度障害児の面倒見てくれる人員確保しとかないと！
177:名無しの心子知らず
07/08/19 13:47:33 22+jnpoa
障害児のお世話係になるために作られた子がかわいそう。
178:名無しの心子知らず
07/08/19 15:59:27 No6e2dhJ
>>177
ここにそんなことを書く、お前の頭がかわいそうだ。
179:名無しの心子知らず
07/08/19 16:37:52 lNc7S7qW
厨房乙
180:名無しの心子知らず
07/08/19 20:00:17 qGpEHrja
どうすればいいの？
広汎性発達障害の我が子・・・
小学６年生。いつも主人に怒鳴られ小突かれ叱られっぱなし。
私が余計大疲れする。。。
もう捨てたい。こんな人間離れした子。
181:名無しの心子知らず
07/08/19 20:25:10 3zRkqhzd
発達障害とか知的障害って遺伝するもんだよ異常性癖とかもね
親にも問題あったりするし
182:名無しの心子知らず
07/08/19 20:28:53 3BPuel2G
夏休みだねー！
183:名無しの心子知らず
07/08/19 20:34:40 r1FDr1sQ
>>180
怒鳴る小突く(感情的に)叱るは逆効果だよ
184:名無しの心子知らず
07/08/19 20:42:02 qGpEHrja
もう勘弁してほしいよ・・・
旦那、精神異常並みに病んでるよ。
こんな事は何年も続いてる。
で、支援センターにお出向かうのは結局、私だけ。
旦那はめちゃくちゃ叱れば我が子が普通になれるんだと
思い込んでいるよ。
185:名無しの心子知らず
07/08/19 20:56:09 d2M7YfJy
みなさん夫婦仲どうですか？
うちはもうダメだ。
子供に手がかかるからか旦那はまったく家に寄りつかなくなった。
きっと女でもいるんだろうな。
離婚後、一人で子供育てる事考えて
資格取ったよ。
186:名無しの心子知らず
07/08/19 21:21:42 qGpEHrja
夏休みの宿題も捗らない。
困ったよ 旦那はわが子を愛してない。
いつもテレビばかり見てる。
187:名無しの心子知らず
07/08/19 21:28:07 d2M7YfJy
>>186
目の当たりで感じると辛いですよね。
うちはきっぱり「施設に入れろ」とはき捨てるように言われました。
やはり父親と母親じゃ子供に対する愛情が違うんでしょうかね
188:名無しの心子知らず
07/08/19 21:28:53 RBlkrCSd
資格取る暇があるだけいーじゃん
目が離せないし預け先もないし
資格取る暇なんかないよ
189:名無しの心子知らず
07/08/19 21:29:18 r1FDr1sQ
男の人は障害児見捨てる人が多いね
障害児生まれて旦那に逃げられた人いっぱいいる
あと夫婦でも
夫がボケても介護する妻は多く、妻がボケると夫が介護放棄することが
多いんだそうだ
190:名無しの心子知らず
07/08/19 21:34:31 ViX/a5b2
殺したいんですが
施設にあずけるのって簡単なんですか？
お金とられるんですか？
191:名無しの心子知らず
07/08/19 21:35:33 ViX/a5b2
>>189
こどもは殺したいけど
嫁がぼけたり、介護いるようになったら
絶対めんどー見る。
192:名無しの心子知らず
07/08/19 21:38:53 d2M7YfJy
>>188
学校行ってる間に取ったよ。
睡眠障害もある子で大変だったけど
資格は絶対取っておいて損は無いと思った。
夫婦仲が良くて離婚の心配のなかったら取らなかったけどね。
193:名無しの心子知らず
07/08/19 22:55:54 Iu1mn8d+
>>173さん さんきゅー
普通に生んだらよかったのに…
194:名無しの心子知らず
07/08/19 23:12:04 aV1dHHZH
やっぱり夫婦仲あまり良くない人多いんですね、うちもだけど。
健常児だったら、こんなことなかったのかな。
子供のことで言い争いしたこともあるし。
見捨てないだけでもマシだと思えみたいな事も言われたことある
離婚しても仕事ないし帰る実家もないから、ここに居るだけって状態
195:名無しの心子知らず
07/08/19 23:28:45 AmjOAtPS
うちは逆に私が子供を施設に入れたいけど
旦那は反対なのです・・
あの頭のおかしな子供が可愛いという。
まぁ仕事で忙しくたまにしか相手にしないからだと思うけど
２４時間びっちり相手したら本当にしんどい。
私が鬼畜なだけなのかなぁ・・・と落ち込むこともある
196:194
07/08/20 00:12:43 rj+/D9ZF
そういえば、偽善の２４時間テレビを旦那がチラ見してた
よその障害児の心配するなら自分の家の子の心配ry
最近じゃ旦那がこういう障害の番組、重病（ムコ多糖）の番組とか
見てるだけで何かムカっとくる
197:名無しの心子知らず
07/08/20 00:41:51 hKUqTSkN
結局のところ、君等は旦那がどんな態度を取ろうが気に食わないんだろ？
198:名無しの心子知らず
07/08/20 01:26:18 eHJExIj6
うちは旦那の方が人間できてる。
ついカッとなって手が出たり、暴言吐いたりするのは私。
旦那のおかげで冷静さを取り戻すことが出来る。
病気や障害、虐待や事故にあった子のニュースで真剣に心を痛めている
旦那を見ると、私は本当にどっか大事なものが欠落した人間なんだなぁと
思ったりする。
子供は自閉。たぶん私の血からの遺伝。
経済的にも精神的にも、日々の家事にしても、旦那に依存してるから
もっと大事にしないといけないのだろうけど、子供が手がかかりすぎて
旦那のこと放ったらかしだ。
いつからｾｸｽﾚｽになったのか記憶がないくらい・・・。
息子共々いつ見捨てられてもおかしくない。
199:名無しの心子知らず
07/08/20 08:00:28 uRkz4svT
うちは夫婦仲はいい方だと思う。
でも、子供が中途障害になってからの数年は
夫が鬱になったりで、大変だった。
200:名無しの心子知らず
07/08/20 08:22:08 vw1alQtd
うちも子供の事で喧嘩は定期的にしてるけど、普段は仲良いし
家事・育児も積極的なので旦那には恵まれていると思う。
健常の子がいても外に女作ったり、家庭顧みない旦那も居てるよね。
結局は夫婦の相性とか嫁・旦那の各性格が影響すんのかもしれない。
24時間テレビって毎回障害者をだしに使うよね。
ジャニーズや徳光の「感動したよぉ！！」てコメントとか
見てたら何かムカムカきた。
アイドルとかの「よくがんばったよね」が何となく上から目線だしねorz
201:名無しの心子知らず
07/08/20 09:11:02 rj+/D9ZF
夫婦仲がいいってだけで裏山です。
外食行っても旅行でもムスっと不機嫌そう そのくせ行きたがる
旅行へ行ったことをただ人に話したいだけで。
202:名無しの心子知らず
07/08/20 11:22:19 SXPqusTr
同い年の健常児を見ると、複雑な気持ちになるのは普通ですか？
相手の母親から、「見下されてる」ような気持ちがするのは普通ですか？
203:名無しの心子知らず
07/08/20 11:33:29 ob1pr1CS
見下されてる、か。ひとによるなー。
普通の世間話をしてくる人
（髪切った？とか、近頃何作って食べてる？とか）
なら、あまり気にならないな。
204:名無しの心子知らず
07/08/20 13:34:45 vw1alQtd
>>202
私もそうだよ。
見下されてるというか、哀れまれてるというか。。。そんな気になる。
相手のささいな一言にも過敏になってしまう。
ま、障害児を産んだ負い目から逃れられない自分自身が悪い
ってのは解ってるんだけど、こればっかりは。。。ねぇ。
健常児が次々に色々出来たり、健常児ママが2人目産んだり（勿論、次も元気なコ）
する度に、見せつけられてる様な気分になり、
それを表情や態度に出さないようにしてる自分自身が惨めだった。
私も健常児を産んだら、またこういう暗い気持ちも多少は変わるのかなと考えてみたり。
（子供は障害児一人しか居ないので）
205:名無しの心子知らず
07/08/20 14:20:40 BnQ6a3jm
>>184
旦那を病院に入れた方がいい
206:名無しの心子知らず
07/08/20 15:28:16 yoCdTCC8
>>184
支援センターの先生には、旦那さんの事きちんと伝えてる？
このまま放置すると、お子さん思春期以降大変な事になるよ。
207:202
07/08/20 16:54:44 jITLU0L7
>>203>>204
レス、ありがとうございます。
ドス黒い気持ちにならずに付き合うには、世間話するような関係がいいのか・・・
健常児ママと縁が切れないしがらみがあって、別段
向こうに悪気がないのは分かっているのに色々気になってしまって。
妹の子供たちも、みんな健常だし、私だけ・・・愚痴ですみません。
このドス黒い気持ちを避けるためには、やはり健常児ママとなるべく
関わらない方がいいのかな。
208:名無しの心子知らず
07/08/20 21:38:38 ob1pr1CS
個人についてはあまりドス黒い気持ちにはならない。
障害児のいる家の悩みは他人からわかりやすいってだけで
みんなそれぞれ大変なところはある（と自分に言い聞かせてる）
たぶんこの子がいなければ、
もっと他の細かいことが気になって
別の悩みになってるに違いない（と自分に言い聞かせてる）
近所の子たちや
お母さんたちは
おおむね、うちの子に優しいし。
進学塾のチラシなんかを見るとちょっとムカつくけどね。
209:名無しの心子知らず
07/08/20 23:12:07 efbDG+3f
>>184ですが。支援センターの方からも
私＆息子は放置せれてます。
相談員の人に父親に対する暴力の事話したのに
「そうですか。」で終了。
なんのあてにもならない。
210:名無しの心子知らず
07/08/20 23:18:55 cD8aWUOU
あてにされても困るよ。家庭内のゴタゴタなんて勝手にしろ。
211:名無しの心子知らず
07/08/21 00:31:18 X2D4oKRo
>>209
これからもこのスレに書き込むつもりなら
とりあえずメール欄に半角でsageと入れることを
覚えて欲しいです・・・。
212:名無しの心子知らず
07/08/21 00:55:37 T212/V2Y
あげても良いじゃん。
指図される覚えはない。オマイに何の権限がある？
213:名無しの心子知らず
07/08/21 01:38:20 2NTfMzGR
>>1でsage推奨ですからね。念の為。
214:名無しの心子知らず
07/08/21 01:50:30 BfPR4wne
赤さん八ヶ月。
まだ赤ちゃんだから成長の遅目な子、くらいにしか思われてないかもしれないけど、
療育手帳１級は確実にもらえるレベルの障害児。
家の近所に子育てサロンがあって、行ってみたいんだけど、浮いちゃうかなー。
ポツンになっちゃうかな。
215:名無しの心子知らず
07/08/21 01:58:35 tPOzgiwG
>>214
今は良くても、後々差が出てきたら辛いかもね。
216:名無しの心子知らず
07/08/21 02:11:08 T212/V2Y
推奨の意味わかる？
命令だったとしても、命令する権限はないし
カキコする奴に従う義務もない。
217:名無しの心子知らず
07/08/21 03:30:40 kw65kDeo
４ヶ月男児ですが、生れつき右目の開き方が悪いんです。
産後退院して家に帰ってからも右目をパッチリ開けていることはなくて、先々週風邪をひいて小児科へ連れていったら目がおかしいと指摘されました。
治るんでしょうか？
218:名無しの心子知らず
07/08/21 07:05:28 NjzD/Psv
>>217
医者に聞いてくださいね。
219:名無しの心子知らず
07/08/21 07:12:38 ryrn7ouI
>>216
従う義務もないけど、もう来なくていいよ
220:名無しの心子知らず
07/08/21 08:03:05 NyiqYxNT
できそこないの親どうし仲良く汁
221:名無しの心子知らず
07/08/21 08:18:54 zYVtFzgG
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第五部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件 逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2005年 9月 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
222:名無しの心子知らず
07/08/21 08:42:47 8uS7BO38
ほら、アゲるから変なコピペきた
223:名無しの心子知らず
07/08/21 09:43:57 IcOblQpX
>>214
行くべきだよ。
たとえポツンになったとしても、何らかの刺激は受けるはず。
もちろん、刺激を受けるのは子供だけでなく、母親の>>214さんも。
224:名無しの心子知らず
07/08/21 10:51:32 5fJTggRH
私なら行きたくない
225:名無しの心子知らず
07/08/21 12:24:39 D4SeESO5
どうせ、将来にわたって全く健常児の親と没交渉で過ごすわけにはいかないんだし、
差がはっきりわからない頃からつきあってた方が、後々楽だと思うよ。
うちは、幼稚園で仲良くなった保護者仲間とは、今でもいろいろ助けてもらってるよ。
もちろん、うちの子供は障害児枠で、他の保護者の子供は健常児。
226:名無しの心子知らず
07/08/21 12:51:44 BdPu+JB4
実際に障害児捨てた人っています？
もう限界です。
いつか失踪してしまいそうです。
227:名無しの心子知らず
07/08/21 13:20:13 hkWU8XnT
>>225
それは、障害の重さによると思うよ。
養護保育所→養護学校→作業所・施設という道をたどるなら、
地域との接点なんて無いまま成人するんだし。
228:名無しの心子知らず
07/08/21 13:20:32 vhyS3DlZ
>>214
>>225みたいに悟っている人はすごいと思うけど、自分なら行かないな。
健常児の伸び方はすごい。ほんの数週間とか一ヶ月で別人みたいに
発達していたり・・・
どうしても比較して辛くなるし、健常児のママは腫れ物に触るように
気を使うし、申し訳ないというか。
↑こういうのは障害児母の人徳もあるんだろうね。
>>225みたいな人なら、きっと周囲にもナチュラルに溶けこんでいそう
229:名無しの心子知らず
07/08/21 13:35:35 OaUxCWI4
>>227
作業所はバザーとか結構行事がある。
だから特例子会社とかより作業所の方が地域との接点が出てくると思う。
身体的に特に問題がない障害なら成人してからの方が長いんだから
むしろ接点は多く感じる事になるよ。
（住んでいる地域と通っている地域が違う場合、住んでいる地域との接点は
殆どないままかもしれないけどね）
230:名無しの心子知らず
07/08/21 14:36:45 hkWU8XnT
>>228
幼稚園と書いてるし、>>225子は軽度なんでしょ。
最近、軽度の人の書き込みが増えてるけど、
重度の子を持つ親とは悩みの次元が違うから、
一緒には語れないと思う。
231:名無しの心子知らず
07/08/21 14:49:10 D4SeESO5
>>230
残念ながら、軽度じゃなくて最重度だよ。
養護学校でも重い方。
情緒がないから、完全に知的だけで最重度。
この辺りの地域は、親が働いているなら保育所の障害者枠、
働いていないなら幼稚園の障害者枠なんだよ。
232:名無しの心子知らず
07/08/21 15:28:09 Y2oZdUr9
何らかの保育施設や学校に通っている間はその中の人間関係でどうにかできるけれど、
卒業しちゃうと生活する上で地域の中に入らざるをえなかったり、
子の体が大きくなり親が年をとってくると周りの手を借りる状況になったりする。
だから、子供の方も地域に慣れさせておいた方がいいかも。
まあでも焦らなくてもなんとかなるし、ぼちぼちで大丈夫だよ。
…と子供の友達のお母さんからアドバイスうけた。
うちの子は重度だから同年代の子とは差がありすぎて比べる気にもならず、かえって気楽。
でもあまり接したことのない親御さんだと気を遣わせてしまうのがやっぱり気がかり。
233:名無しの心子知らず
07/08/21 16:30:28 IUhMbyDq
発達が遅れた子だけのサークルもあるけど、どこに所属しても
人間関係が苦手が親は、つらいことは多いので、それなりに
すごすのが吉のような気がする。
234:名無しの心子知らず
07/08/21 16:52:24 Z5QuaHny
健常児親も障害児親もいろんな人がいて
相性もあるから、ひとくくりでは語れないよね。
障害児の親同士だからと言って
仲良くなれる人ばかりではないし。
235:名無しの心子知らず
07/08/21 17:54:36 F7qu7pl3
>>214
母が障害児連れでも他ママに積極的になれるなら、大丈夫だと思う。
見た目にも障害がわかるうちの子の場合だけど・・・
産後は引きこもり時期が長かったのもあって
サークルに行っても人に話しかける勇気が出ないで居たら
案の定、ポツーンとしちゃったよorz
見かねたボランティアのお世話係のおばさんが話し掛けてくれたけど
子供の病状をひたすら聞かれまくり同情されただけだった。
苦い思い出。
でも、今思えばそれが母自身のリハビリになったなーとも思う。
現在は色んな場所に堂々と障害児を連れて行く事が出来る様になったから。
236:名無しの心子知らず
07/08/21 18:43:28 lmp+ShRc
鼻からチューブ入れてて、歩けなくて
流動食しか食べられない子供を持つ親というものは
子供をほったらかしにするんですか？
うちの子の同級生の妹がそういう状態だと
その子が言ってたんだけど。
子供だからﾍﾞﾗﾍﾞﾗ内情をしゃべっていきましたが
ほったらかしにしてばかりいるよ、みたいなことを
言ってました。
その同級生の子供は夜7時近くになっても
家に帰ろうとしません。妹がそういう状態だから
母親は働いてないらしいのですが、
何も健常児までほったらかしにしなくてもいいのに。
よく3人でレストランで食事していたりでかけるのを
みかけますがその妹は家におきっぱなしのようですね。。
237:名無しの心子知らず
07/08/21 18:47:46 hkWU8XnT
>>236
～の親というものは
と一括りにされても、と思います。
定型の親にだって、障害児の親にだって、
DQNはいますよ。
238:名無しの心子知らず
07/08/21 18:51:22 T3DDVGGC
>>236DA･KA･RA?
239:名無しの心子知らず
07/08/21 18:54:17 /0gCbwJZ
障害児の親っておかしい奴多いよ すれすれ で普通の人として働いてる奴とかいるし
240:名無しの心子知らず
07/08/21 18:58:42 lmp+ShRc
そうですよね。
でもその子供、不憫だな・・
同級生が言うにお父さんが違うらしい。
つまり問題のある子供が産まれて
離婚して再婚したのかと思われます。
ほったらかしは可哀想
ＤＱＮですね
241:名無しの心子知らず
07/08/21 19:07:21 D4SeESO5
>>240
妹の方が障害者だったら、
>問題のある子供が産まれて
>離婚して再婚したのかと思われます
って言うのは違うんじゃない？
上の子供は違う理由で離婚して、再婚した相手との間に障害者ができたってことでしょ？
242:名無しの心子知らず
07/08/21 19:15:13 UNSuQLGp
>>240
ん？ 上の子が健常なんでしょ
流動食たべさせさたり最低限のことしてるなら
外食くらい行かないと健常の子もふびんな気もする
でもよそ様に迷惑かけちゃいかんな
243:名無しの心子知らず
07/08/21 19:29:17 lmp+ShRc
父親のことは実際はどうなのかは
わかりませんが「しょっちゅうほったらかしに」
みたいなことをｻﾗﾘと言ってた長女の言葉に
微妙な違和感を感じました
244:名無しの心子知らず
07/08/21 19:30:02 Dpwrb2S3
親が親なら子も子だね。
はっきりとした確証の無い話を、
「～らしいよ」と親に言いつける。
言いつけられた親も実際その現場を見た訳じゃないのに
子供の話を鵜呑みにして「～と思われます」と独断と
偏見で２ちゃんでｶｷｺ。
親なら「そういう話を言いふらしちゃ駄目よ」
と子供に注意しなきゃ。
245:名無しの心子知らず
07/08/21 19:34:47 lmp+ShRc
え？その鼻にチューブつけた子供の
お姉さんから実際聞いた話ですが。
246:名無しの心子知らず
07/08/21 19:43:11 Dpwrb2S3
あーごめん、その子の姉がしゃべってた話なのね。
失礼失礼。
でもさ、常識で考えれば、流動食でしか栄養を摂取できない
ようなわが子をほったらかしにする親なんてめったにいないのは、
あなたにならわかるでしょ？
もしあなたのお子さんがそういう障害を持った子供だったら？
あなたならほったらかす？ほったからさないでしょう？
普通は、ほったらかしたりできません。
障害が無くても子供をほったらかす親はﾄﾞｷｭﾝ以外いません。
いちいちこのスレで聞いてくる意図がわからないわ。
247:名無しの心子知らず
07/08/21 19:55:44 ERFv9wNV
親の愚痴スレ ですよ。
住み分けてよ。
常識あるんでしょう？
248:名無しの心子知らず
07/08/21 21:12:51 JnJSmw9q
いつまでもしゃべらない。しゃべりそうもない。当然意思の疎通も皆無。分かってたようで理解出来ない現実に泣けてくる。
249:名無しの心子知らず
07/08/21 21:44:41 6KOudDYC
うちも8ヶ月の赤ちゃん。
いまだ首もすわらず。。。出産時のトラブルで脳性麻痺なんですが、NICUを退院するときに医師にはっきり「座ったり立ったりできません」って言われました。
かなりショックで毎日泣いていたけど、今では早くPTやSTにとりかかれて、「できる限りのことをしてあげよう」と腹がすわったから良かったと思います。
今は反りが激しくベビーカーにも乗れないから外出もままならず、ちょっとストレスたまり気味ですが、ここを読んでがんばろうと思いました。
250:名無しの心子知らず
07/08/21 22:36:28 3I+EPEU0
>>249
トラブルって、医者は悪くないの？
キツイこと言うね～（もっと心ある言い方出来んのか）
251:名無しの心子知らず
07/08/21 22:52:47 BR6fMb2f
ＮＩＣＵの医師は「新生児科（小児科）」だからねぇ。
産科の医師が平然と言い放ったら許せないが。
252:名無しの心子知らず
07/08/21 23:04:58 ERFv9wNV
うちの子は帝王切開で生まれたんだけど、
それから3年、道でバッタリ先生にあっちゃた。先生が子どものこと気にしてた。
産科の先生は、その後を知らないからね…
できれば会いたく無かったよ。先生驚かしてゴメンよ。
253:名無しの心子知らず
07/08/21 23:40:15 BfPR4wne
>>214です。
皆さんレスありがとうございます。
正直行った方がいいのかなって気持ちはあるのですが、もともとが口下手で人見知りする性格な為、
子供の障害を話した後、相手が引いてしまったり、気まずそうにしたらどうすればいいんだろう…などと考えると躊躇してしまいます。
子供に障害があるからって、自分の世界に籠るのは嫌だけど、外に出た時に相手も自分も気まずい思いをしてしまった…というのも避けたい…
なんだか勝手ですね。以前に数回顔を出してたセンターには
「ダウン症くらいならいいんだけど…役にたてないから…ごめんなさいね」
とやんわり断られてしまったのもちょっと関係あるのかもしれません。
また愚痴ってすみませんでした。
254:名無しの心子知らず
07/08/21 23:56:16 +zozUg6b
>>253
私も口下手で人見知りです。
母親が無理しないほうがいい時期もあると思う。
ネットでぐぐれば、同じような障害を抱えたお母さん達の
サークルがあるから、まずそこから始めたらどうだろう。
うちの子はかなりな多動だったんだけど、
センターや児童館などに行って周囲のお母さんがドン引き
するのと、周囲の子供達とついつい比べてしまって疲れ果てました。
療育施設に行ったら行ったで、重度のお子さんばかりだったので
悩みの質がお互い違いすぎて気を使い10円はげができました。
その後、自分の子供と同程度の障害で悩むお母さんのサークルを知り、
それからずいぶん楽になりましたよ。
こればっかりはお母さんの性格にもよるんですが、
まあこういう例もあると言うことで。
255:名無しの心子知らず
07/08/22 04:03:21 idlqUhLN
無理してつきあうより、2ちゃんしてマッタリしているほうがいなぁ。
256:名無しの心子知らず
07/08/22 05:50:40 7dcCK0Um
もう駄目だ。
医者にも診断してもらって、広汎性発達障害って
判ってる筈なのに、少し痛くするぐらいして
躾をしろ（つまり暴力）と言い出した夫。
・・・・もう駄目だ。
愛情なんて残ってないのに涙が出る。
257:名無しの心子知らず
07/08/22 06:07:07 idlqUhLN
うちの暴力夫は、私が酒飲んで暴れたら
一切しなくなった。何も食べないで酒を飲むと
泥酔するのよね。今までの恨みつらみ全部言って
土下座させたのよ。どんだけ～
258:名無しの心子知らず
07/08/22 06:42:00 1HX2gPUB
>>249です。
出産は個人病院で、そこにはNICUがないため、
出産後すぐに救急車で近くの総合病院に運ばれました。
なので医師というのは小児科医です。
出産した病院にはいろいろと思うこともありますが、
（助産師まかせだった、私自身に帝王切開と促進剤の選択をさせたなど）
この小児科の病院には感謝しています。
なにせ運ばれた時は重症仮死で2，3日がやまだったので。
1対1で健常児の子と会うのは平気なのですが、
最近大人数で学生時代の友達親子と会うのが辛くなってきました･･･
主人は協力的なのですが、いかんせん土日も仕事で夜も遅く、
両方の親も遠方なので、日中二人きりでストレスがたまりつつあります。
早く1歳になり療育に行きたい気持ちです。
愚痴すみません。
259:名無しの心子知らず
07/08/22 08:30:25 9tlqzQ5k
助産師も、会陰切開させないため、とかいって、いたずらに分娩
時間のばす馬鹿がいるからね。
切ってさっくり出す方が赤も苦しくないのにね。
どこかのブログで「会陰切開が必要ないのに切開されている患者
さんをみてきたから、助産師である私のやり方に口を出さないのなら
勤務します」っていって、どこかの個人病院に就職して、
さんざん子がでそうなのを我慢させて初産だけど会陰切開せずにすみました、
って恩にきせたけど、結局酸素不足で脳性麻痺になったっていう話を見た。
260:名無しの心子知らず
07/08/22 09:22:10 XYhko/Qj
>>236
もう見ていないかもしれないけれど、経管栄養の子だったりすると、
親や兄弟の休息の為に施設で短期間預かってもらえたりします。
レストランに行っているのはそう言う時では？
もしくは祖父母に看てもらっているとか。
>>249=258
うちの子とほぼ同じ状態な気がします。
反り返りがひどい。との事ですが、子の状態に合わせたバギー等を作るといいかも。
ベビーカーは無理でもバギーなら座れています。
脳性マヒは予後がはっきりしているので1歳から手帳を取得できることが多いです。
手帳に抵抗がなければ早めに取得して、
お子さんにあったバギーを手帳の補助で作れるといいですね。
261:名無しの心子知らず
07/08/22 11:27:58 poA5z4as
広氾性発達障害は
まるでロウアの人間みたいなんだよな。
私、どんだけ息子に
「あんた目みえてる！？」と
怒鳴りつけブッ叩いたことか。
262:名無しの心子知らず
07/08/22 12:28:18 hy8OaLv9
夏休みはage房の釣りが多くて困るね・・・。
今1歳10ヶ月の子供が一人居るんだけど、
周囲がちょうど2人目妊娠・出産ラッシュで、昨夜旦那に
「二人目欲しいね、来年には落ち着くだろうし子作りしようかな」って言ったら
「来年、歩けるようになって言葉も喋れる様になってたら・・・ね」
と返された。「そうだよねぇ・・・」と返してみたものの
またノルマというかプレッシャーが増えた感じでちょい凹んだ。
軽率なことは出来ないっていう旦那の気持ちもわかるし返答自体には納得なんだけども。
自分が生まれたての我が子を抱けず、3ヶ月NICU通いしてたので
正直、産まれたての子供と母子同室している友人を
見舞いに行っても心から祝えていない自分に気づいて欝。
順調です♪って内容の妊娠経過報告とか聞くたびになんとなく鬱。
他人の幸せに凹んでばかりだよ。虚しいなぁ。
263:名無しの心子知らず
07/08/22 12:40:13 poA5z4as
↑書き込みする程の内容ではないね…
264:名無しの心子知らず
07/08/22 12:43:17 TnTJGwNQ
>>263
別に私はそう思わないけどなあ。
265:名無しの心子知らず
07/08/22 13:03:03 wUtUFOfp
>>261
結論から言うと、チミは自分の息子が見えてないな。
266:名無しの心子知らず
07/08/22 13:19:15 ZIYGL7fR
ageて書き込んでるのには
sageてくださいっていうレス以外、レスつけなくていいと思う。
うっかりしたとかｽﾝﾏｿﾝとか言うレスがつかない限り
放置でいいよ・・・。
最近育児板の障害系スレに、おかしなのが紛れ込んで
ネタ振ったり荒らしたりしてるしさ。
267:名無しの心子知らず
07/08/22 13:24:21 n5JlpLQm
sageろ！って命令口調で書くと噛み付くぞ。
268:名無しの心子知らず
07/08/22 13:28:52 V1Id+Hoa
だから放置でいいのさ
269:名無しの心子知らず
07/08/22 15:48:05 FeEZJ0Ia
愚痴るわ。
旦那に借金のある旦那の友人の自営業者が
おフダをくれた。
○○ちゃん（子供）のために、だって。
余 計 な お 世 話 だ。
お金を貸してなければ何とも思わないが
あんたから貰って
何より効くのは、おフダじゃない、
あんたが返してくれる現金だ。
270:名無しの心子知らず
07/08/22 17:28:17 kHtPWNPE
うち療育貧乏だから
最近ドケチ板をよく覗いてる。
271:名無しの心子知らず
07/08/22 17:42:49 /d5U8CLQ
>>261
本当に耳が聞こえない上に、
広汎性のお子さんを知ってるけど、
お母さんとはちゃんと意思の疎通が出来てるよ。
勉強熱心な人だから、接し方がきちんとしてるんだろうな。
この障害の子は、叩いたら後が大変だしね。
272:名無しの心子知らず
07/08/22 18:27:26 1lPTv0gq
私の息子も広汎性（二歳代）。周りの子との差が辛くて、
一時期保育園の一時解放や児童館を避けていたよ。
でも一番仲良くしているママ友にちょっと零したらすごい説教された。
堂々としなさいよって。息子君だって楽しみにしてるんだから、
保育園も児童館も来なよって。変な事言う人がいても、そう言う人とは
私だって付き合いたくないし、みんな居るから大丈夫って。
それで引きずられる様にまた行き始めたんだけど、なんとか馴染める様になった。
友達って有り難いんだなって思ったよ。
273:名無しの心子知らず
07/08/22 19:21:15 Gcve2QVP
親の会の定例会でもよく出るテーマのいかにキレずに関わるか！？
>>261の気持ちわかるよ。
うちは小さい頃破壊魔で、(あの頃は意思の疎通がまだ出来なかった)
絵本ビリビリ、CDは次々に割る、写真は破く、お金も破く、
ビデオデッキは1年で3台買った…
書くときりがない。
一番酷かったのは、いつもは使い終わったらすぐしまう(隠す)
ノートパソコンを出したままトイレに行った時。
急に腹痛おこして10分くらいこもってしまい、戻ってきたら、
キーはすべて剥がされ、ディスプレイを逆にバキッと折られていた。
泣きながら「謝ったら許してあげるから、ごめんなさいって言いなさい」
と言っても無視。
顔を覗き込んで何度も何度も言った。
逆効果なのはわかっているけど、気持ちがおさまらない。
「毎日毎日こんなことばかりされて、身も心もボロボロだよ！！
家のものぜーんぶ壊されて、うちもうパソコン買うお金ないよ！！！」
わめき散らして「ほら、ごめんなさいは！？」
息子は無表情で言った。
「ごめんなさいは」
何度もひっぱたいた。
引きずって投げ飛ばした。
ごめん…反省してる。
274:名無しの心子知らず
07/08/22 19:57:34 poA5z4as
ゴメンナサイ！
でもね…分かってるんだけど叱り怒鳴り散らし叩き痛めつけてしまう…
ここであやふやにしてしまったらダメだと焦っていまう。
「変わる！絶対に！」と希望があるから。
275:名無しの心子知らず
07/08/22 20:47:43 7dcCK0Um
>>273
判る。私もたまにキレちゃう。でも子供は笑ってる。
手が出そうになって、トイレにこもってしまう。
子供ははじめてそこで泣く。やっと、心のこもってない
ごめんなさいと言う。
何故か私以外の「怒り」は理解できる様子の
子供に、夫は私が舐められてるのだと言う。
軽い体罰くらいはしろと。
療育で習った叱り方なんて駄目だと。泣きたい。
276:名無しの心子知らず
07/08/22 21:10:36 idlqUhLN
うちはワーンと泣きながら「ごめんなさい」という。
「パソコン壊してごめんなさい。もうしませんは？」
「パソコン壊してごめんなさい。もうしません。」と答える。
そのときの泣き方が2歳児みたいなの。本当は5歳なのに。
そして、また怒られるようなことをする。
277:名無しの心子知らず
07/08/23 01:00:10 al6iKZSb
先日テレビでやってた、小児科医のドキュメンタリー、見た人いる？
【魚鱗癬】っていうものすごい皮膚病の子が出てたんだけど、
お母さん、二人目産んでた。
気持ちは分かるんだけど、あの女の子が大きくなった時、兄のことをどう感じるか。
将来、兄が足かせにならないのか？
妹に病気が出る確率が四分の一って言ってたから、遺伝性があるんだよね。
将来、結婚にも影響しそうなのに、なぜ二人目作るんだろう？
意地悪視線じゃなくて、自分にはとても出来ないから疑問に思った。
278:名無しの心子知らず
07/08/23 01:08:38 mi4sjqjf
>>261
うちも広汎性発達障害（自閉症）ですが、この子は、インプットは意外と入っていて
アウトプットが無いっていうか・・・こんな表現あたってるかどうか判らないけど・・・
出したいことが出力前にどっかで散逸して外に表現されない（？）、な印象があります。
動作や声や目つきで、全く！何も！！出してこないでしょう。
当然、普通の感覚では、→だから聞こえてないんじゃないか、感じてないんじゃないか、と思う。
だけど、感じてるらしい・・・。
そばにいる者の、暴言とか、嫌味とか、ガーガーガミガミが、けっこう届いているみたい。
（ゴメンね）
面と向かって直に、顔を覗き込んで念を押すくらいに伝えようとしたことは、届かなくてそれよりは、
同じ部屋で私と他人がやりとりしてたことのほうが届いている・・、
そばで独り言してたことのほうがよく伝わっている。
それ確信してからは私は、ひたすら肯定的な論理的な説明調の大声の独り言をするようになったよ。
我が子をダイニングに居させて嬉しそうな独り言しながら料理したり、
しゃべりながら歌いながらベビーカーを押したり、同じ部屋に居たり、やってきたよ。
買い物とか、お絵描きでも、興味を示してないようでいて、私がやっているコトを独り言で説明しながら
やっていたら、けっこうインプットが残ってたみたいだ。
昔、しんどかった頃に、夕方や夜、ベビーカーで散歩して、夕日や月や星の話を聞かせてたら、
なんか太陽／月／星への執着が成立したみたい。見つけると、ウルサいくらい指をさすようになった。
彼女がそれで幸せならいくらでも天体を見せてやりたいけど。
279:名無しの心子知らず
07/08/23 01:19:26 mi4sjqjf
赤ちゃんでも、定型ならやるような、ふと湧いた疑問点を、自閉は、聞き返し質問して解消する
ようなスベを持たない。それで、判らないところを、判らないままに済ませてる～
～インプットは入っていても、疑問点を放置し続ける結果、延々と浅いものしか受け取らないで、
年月つみかさねて、さまざまに入ってきていたハズの色々なインプットも
浅くトンチンカンにしか残らない。
赤ん坊の頃はまだ、周囲の人間も、簡単なことしか届けること期待せず、
単純に提示するのみの前提で応対、お世話する。
五歳六歳と上になっていくうちに、周囲の人間の心情としては、情報として高度なこと、
対話・応答の必要なことを伝えたくて、届けたくて、提示も高度にしてしまう。
赤ちゃんに謝罪は求めないけど、五歳六歳になると、謝罪を求めたくなるよ。
謝罪とか、駄目なことに罪悪感を持たせようとするとか、無理なんだよね。せいぜい驚いているだけ。
五年分、六年分のインプット届いていても、半分以上はトンチンカンにしか届いていなくて、
人間として育つには、入力は沢山あっても情報処理が済んでない。ビックリしてる。
万が一罪悪感が育っても、応答・出力が無いでしょう。「罪悪感も謝罪したら許される」という
子供が当たり前に学ぶことを、彼女は学んでいないから、罪悪感は罪悪感のままに残るし、
謝罪出来ないから、いつまでも、許されないし、罪悪感が重すぎる。
年数が立つにつれて、親の応答されたい想いの大きさと裏腹に、
応答がどんどんチグハグになって行くね～
中身が、赤ちゃんだと思って単純な応答に喜んで、単純な応答にも肯定的接触を続けられたらいいけど、
どうしても見えてしまう同年の定型の子供と比較してると、親はフラストレーションで、
肯定的にはストローク出来ないよね。私は引きこもってた分、なんだか幾らか肯定的できたかな。
それでも自傷が出て。
彼女の内側でそんな複雑な気持ちを処理出来ないでしょう。自傷するしかなかったんだろうね。
定型だったら私が誤れば判ってもらえたかな。