07/07/27 15:35:19 40S7yH6n
自閉症児の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ｃｈ専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
過去スレ、関連スレは>>2-5あたりに
2:名無しの心子知らず
07/07/27 15:36:48 40S7yH6n
過去スレ(1)
●●自閉症●●
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ２●●
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ３●●
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ４●●
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ５●●
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
●●自閉症＠育児板 Ｐａｒｔ６●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part7●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part８●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part９●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part１０●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
3:名無しの心子知らず
07/07/27 15:38:33 40S7yH6n
過去スレ(2)
●●自閉症＠育児板 Part11●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part12●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part13●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part14●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part15●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part16●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part17●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part18●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part19●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part20●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
4:名無しの心子知らず
07/07/27 15:41:57 40S7yH6n
過去スレ(3)
●●自閉症＠育児板 Part21●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part22●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part23●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part24●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●自閉症＠育児板 Part25●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
前スレ
●●自閉症＠育児板 Part26●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
5:名無しの心子知らず
07/07/27 15:44:17 40S7yH6n
関連スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その19
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
言葉の遅い子１９
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－３
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
療育ばなしスレ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【運動】発達遅滞【精神】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
●●広汎性発達障害統一スレ２●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
◇◇１～３歳児の発達不安吐き出しスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
6:名無しの心子知らず
07/07/27 15:50:13 40S7yH6n
関連HP
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト
URLﾘﾝｸ(a2.chew.jp)
発達障害の基礎知識（発達障害様子見スレまとめサイト）
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
補足、変更などございましたら↓によろしく。
次回スレ立てする人は考慮していただけるとありがたいです。
#次は「過去スレ、関連スレは>>2-6あたりに 」で。
7:名無しの心子知らず
07/07/27 21:26:58 Yrfd2ybj
【ここは主に↓の子供のスレです】
・知的障害を伴う自閉症
・手帳が出ている、申請すれば出る
・養護学校へ入学対象になる自閉症
・カナー自閉症
・中機能・低機能自閉症
・TVドラマ参考例として
『光とともに』のヒカル君
『僕の歩く道』のテル
『天使が消えた街』のテル
●自閉症の診断基準の三つ組みが揃わない
知的障害・知的ボーダーの子供→広範性スレへ
●未診断様子見→様子見スレへ
●自閉症の三つ組みが揃っているけど、
知的障害を伴わない自閉症→アスペ／高機能スレへ
8:名無しの心子知らず
07/07/27 21:33:15 Yrfd2ybj
●自閉症診断基準の三つ組みが揃っている
知的ボーダーの子供は現在一般的に
『高機能自閉症』又は
『アスペルガー症候群』と区分されています
9:名無しの心子知らず
07/07/27 21:41:15 Yrfd2ybj
●TVドラマともさかりえ主演
『君が教えてくれたこと』は
高機能自閉症です
10:名無しの心子知らず
07/07/27 21:57:51 Yrfd2ybj
【自閉症の『自閉度』について】
自閉症診断基準の三つ組みが揃っている上での表現で
『自閉度』が『軽度』・『中度』・『重度』という表現や診断のされ方があります
・知的障害を伴う自閉症
・知的ボーダーの自閉症
・知的障害を伴わない自閉症
すべての自閉症に共通し使われています
『自閉度』が重度でも、知的障害を伴わない・知的ボーダーは
高機能・アスペになります
11:名無しの心子知らず
07/07/27 22:14:09 Yrfd2ybj
>>10に補足
自閉症の診断基準の三つ組みが揃っている上での話で
『自閉度』が『軽度』でも
‘知的障害を伴う’子は
・カナー自閉症
・自閉症
・中機能自閉症
・低機能自閉症
になります
ややこしい事に
軽度自閉症→高機能／アスペ・広範性
と誤解されがちですが違います
軽度発達障害とは一般的に
知的に遅れのない又は知的ボーダーの
アスペ／高機能・広範性
ADHD/ADD・LD
をさしている表現のようです
とにかくややこしいのです
12:名無しの心子知らず
07/07/27 23:17:26 Yrfd2ybj
子どもが“自閉症”と診断されたら
とにかく『療育（りょういく）』の場を探しましょう
診断と同時に療育を紹介された場合は、一度行ってみてください
診断だけされてジリジリとあいまいに放置プレイ…
な場合は自分から『療育』について診断された所でしつこく聞いてみましょう
｢開きが無い｣場合や｢募集の時期｣が過ぎている場合は
他に通える範囲であるか聞いたり、自力で調べてみましょう
『療育』はどのタイプの自閉症なのか理解する一番の近道です
関連スレを見回る時間も気力も無い場合は
ここで遠慮なく聞いてみましょう
他スレに誘導された場合は、そこをざっと見てみてください
13:名無しの心子知らず
07/07/27 23:32:46 HIKrWR/T
>>12
乙です。
14:名無しの心子知らず
07/07/28 00:39:27 XPJ6AAkM
>療育の情報入手
地域の障害児の親の会に入るのも手だよね。
自閉症児だけじゃない場合もあるけど。
一人だけで抱え込まないことが一番大切だよね。自閉症協会に入って近場の会に入ったほうが確実かな？
診断された頃にテンパって入ったけど、どんどん鬱状態が酷くなって
結局資料もまともに見ないで、年間費払いそびれたまま
いつのまにか退会になっちゃったからよくわからないんだけど…
また入らねば…みんなは入ってる？
入っててメリットたくさんありましたか？
15:名無しの心子知らず
07/07/28 00:46:22 o3bLi9uv
付け足したようにテンプレがw
カナースレにしたいなら、
まずスレタイ変えないと、意味無いと思うよ。
16:名無しの心子知らず
07/07/28 01:35:42 qmu9+FDi
いや、このテンプレすごいわかりやすいと思ったけどなー
まぁ読まないで書き込む人もいるだろうけど
17:名無しの心子知らず
07/07/28 03:08:26 UovuFTY5
>>1
>>7
乙です！
18:名無しの心子知らず
07/07/28 09:19:23 ZWCsyYSA
Yrfd2ybjさん 補足ありがとう。乙です。とてもいい説明だと思います。
>>14
親の会入ってます。でもうちの親の会は会員が最近入らない。なぜかなー。
情報だけならば、ネットで入ったりするからなのかな？とか思ったり
しているのですが、でも自分の子供が大きくなって作業所等に
行かなければならなくなったとき、それまでに活動して場を作ったり
していかなければ、ただ待っているだけでは無理なのではと思ってます。
それと、災害の際、安否確認してもらえるということも。
自閉症協会は、「いとしご」等の本とか「保険」に入れるというメリットだけ
ではなくて、本部の方は、自閉症の人たちのために国会とかに意見を陳情して
くださっているんですよね。（ボランティアで）それを応援してあげたくて。
本当にたくさんの先輩の親の方たちの頑張りのおかげで今があるのです。
19:名無しの心子知らず
07/07/28 09:46:09 xXX9M6aJ
>>15
話し合いしててもこうやって何の確認も無く立ててしまう人がいるんだから㍉
カナーだけでは落ちてしまう可能性があるんだったらこのスレタイで行った方が無難
20:名無しの心子知らず
07/07/28 10:00:36 b83RnJF4
【中機能】カナー自閉症【低機能】はハンディキャップ板にしませんか？
21:名無しの心子知らず
07/07/28 10:31:03 Iguqfbje
>>7-11
どこに行こうかって迷っていた私にとって、分かりやすい説明でした。
『自閉度』が軽度でも、『知的』を伴っていれば（中度～重度）は、ここなんですよね？
22:名無しの心子知らず
07/07/28 11:09:50 R/EVcBAm
23:名無しの心子知らず
07/07/28 16:04:45 VKapGVaw
>>20
ハンディキャップは荒れるよ、ここより。
低～中機能のカナースレが欲しいならこのスレとは別に立てたらいい。
だけどさ、前みたいに落ちないように保守した方がいいよ。
過疎っていても需要があるなら保守しつつ長く続くもんだよ。
保守もしないで落ちたら落ちっぱなしでしてたら立てる必要あるの？と
思われても仕方ないよ。
24:名無しの心子知らず
07/07/28 16:32:42 NXw5cGwI
確かにそうだ。
カナースレを作っても落ちるからここをカナースレに…なんて都合が良すぎる。
ここは総合じゃなくてカナースレだ ちょっと読めばわかる って言ってた人がいたけど、
それならやっぱりスレタイにちゃんと書いて作るべき。
カナーのスレだけじゃ落ちるっていうなら必要ないんだよ。
イコールこのスレもカナースレってわけじゃなく総合的なスレとして存在してるって事で。
25:名無しの心子知らず
07/07/28 16:38:26 b83RnJF4
【中機能】カナー自閉症【低機能】はハンディキャップ板でやってもらえませんか？
26:名無しの心子知らず
07/07/28 16:48:06 oaqGouJj
なんでカナーの保護者が責められてるんだろう…
27:名無しの心子知らず
07/07/28 16:58:35 /uduaL0H
どうして次スレがたってからそんなことを言ってるのかね。
前スレで議論している時に言えばいいのに。
議論した内容を無視して総合スレで立てて、
必要ならカナーは別板に池はあんまりなんじゃない・・・？
前に落ちたスレは低機能でかつ言葉の無い人って限定されてたし
荒らしが多くて機能してなかったよね。
28:名無しの心子知らず
07/07/28 17:15:32 eqHbJjm2
これだけのテンプレがあってなお
なんでしつこく>>24みたいな事言い張る人がいるのか
そっちの方が不思議。
29:名無しの心子知らず
07/07/28 17:22:07 NXw5cGwI
え～？
議論してる時からここは総合って言ってる人いたよ～
それを読んだらカナースレだってわかるのに読みもしないで…って返してたんじゃ？
だいたい読んだらカナースレだってわかるだろっ 、高機能はあっち行けって言うくらいならやっぱり別で立てればいいだろーよ。
カナーって限定するなら、自分より軽度の話しを読みたくないという理由なら新しく今から作れば？
30:名無しの心子知らず
07/07/28 17:28:02 NXw5cGwI
>>28
私はなぜそこまでここにこだわるのか不思議。
スレタイをかえもせず。
誰か勝手に立てたってそんなに怒るなら立て直せば？
なんで文句だけいってるのだろう…
31:名無しの心子知らず
07/07/28 17:37:55 /uduaL0H
では逆に総合スレであることにこだわるのは何故？
現時点でカナーとか各専用スレの境界域にある人たちでなければ
それぞれに専用のスレがあるのに、ここで何をしたいの？
療育の話は療育スレ、愚痴も専用にスレがあるし。
いや、こうは書いてるけど個人的にはどっちでもいいかなと思ってるｗ
カナー専用にしたら住人少ないだろうし、情報分散になるだろうからね。
でも前スレでの流れでは、カナー専用スレ化に頑なに反対していた人は
ほとんどいなかったと思うよ。何故反対の人が出てこないのだ？と思うくらい。
32:名無しの心子知らず
07/07/28 17:44:40 oaqGouJj
>>30
私にはあなたの方が怒ってるように見えるよ、>>24のレスからもう。
何でそんなに喧嘩腰なの？気に入らない事でもあった？
33:1
07/07/28 19:25:37 60xGINf3
>何の確認も無く立ててしまう
ｽﾏｿ
1000までに話がまとまりそうになかったので、スレなし状態を避けるため
とりあえず立てさせてもらいました。
34:名無しの心子知らず
07/07/28 19:45:31 4HWq1RHJ
1、33のせいじゃないよ、むしろお疲れ様でした
ありがとう
26、カナー専用、と言い出したからじゃないかな
35:名無しの心子知らず
07/07/28 20:04:45 au0xu+KY
何この三文芝居・・・
36:名無しの心子知らず
07/07/28 20:25:01 aSaYKkFd
テンプレふつーにわかりやすかったし、とりあえずいいじゃん！
37:名無しの心子知らず
07/07/28 21:13:37 5MV6c3v9
読めばわかるからとりあえずいいと思った。
じゃまあ棲み分けてことでﾖﾛ
38:名無しの心子知らず
07/07/28 22:42:49 za1V7kdD
>>21
診断名が広汎性発達障害なら、広汎性スレの方がいいよ。
三つ組揃ってる（＝典型的な自閉症）のがカナーだから。
39:名無しの心子知らず
07/07/28 22:51:03 yZZVEo9o
どちらかというと知的障害スレじゃないの？
40:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:11:32 aRGfIXq6
障害児と健常児をお持ちのお母さんに聞きたいんですが・・
うちの姉のところには知的を伴う５歳の男の子がいるんですが、会うときは必ず
「うちの子は大変」と言います。姉の子を何度か預かってるんですが、大人しくて良い子だと
思います。で、うちには３歳の女の子がいるんですがむしろ姉の子の方がお利口なくらいです。
あと、しょちゅう母を呼んで面倒見てもらってます。
健常児と障害のある子を育ててる方に聞きたいんですが、どっちが育てて大変ですか？
障害の度合いにもよると思いますが、姉の子は中度～重度の間らしいです。
子育てにどっちが大変とは決め付けられないと思うんですが、姉いわく「絶対私が大変」って
言うので、少し他の方にも意見を聞きたくてカキコしました。
41:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:28:53 gQNXyQ+y
お姉さんの子を１０日間ぶっとおしであなた一人で面倒みてみれば？
どこに行くにも連れていって
そうだね、おしゃれなカフェにでも一緒にはいってみれば？
デパートで一緒にお買い物して、すごーく混んでる銀行行って
ものすごく交通量の多い道路歩いてみれば？
クラシックのコンサートにも一緒に行ってみてね
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:43:06 tvDu7HUj
馬鹿馬鹿しい質問にしか聞こえないよ・・
どっちが大変でもいいじゃない。大変だから子育てやめられるの？
43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:15:44 29edCr5f
障害 健常漢字を見ただけでも解らない？心の悩み 将来の不安で大変差が違うと思うよ健常者三人育ててるけど 障害児はその子を育てられる立派な親元を選び授かると思ってます隣の芝生だと思う お姉さんに言うと失礼だよ 大人しいなら健常児より障害児が良かったの？
44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:15:51 tEdlXYqt
健常児の子育てでも幼児を連れて
「おしゃれなカフェ」
「すごーく混んでいる銀行」
「ものすごく交通量の多い道路」
「クラシックコンサート」
などに行く事は推奨されないだろう。
比較するところを教えてあげるつもりかもしれないが馬鹿すぎる。
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:37:53 knFqSaBs
>44
同意。せめてスーパーとか、ファミレス、ファーストフードくらいに
しとけばいいのに。
でも３歳くらいなら、その子の性格によって健常児でも外出は大変かもね。
逆に自閉症傾向の子でも、すごく大人しくて手がかからないってこともあるし。
>>40
辛らつな言い方すれば、お姉さんは障害児でも楽な子を育ててるのに、
「障害児」ってことで周りに甘えてると思ってる？
でも、５歳で中度～重度の障害ってことなら、短い時間では楽な子に見えても
やっぱり健常児より大変なことが多いんじゃないかな。
46:名無しの心子知らず
07/07/29 09:00:37 Dp7hiT44
大人しくて良い子、うちもよくﾄﾒに言われたなあ…
その事と障害のある子を育てる大変さは、全く違うのに。
（そもそもうちのは、自分の家だとしょっちゅうパニックを起こすし、大人しくもない。
ﾄﾒ宅では緊張して固まってるだけ。）
障害＝困難な部分がある＝周りの介入がいつまでも必要って事なんだから、
障害の重軽に関わらず、
定型の子を育てるより楽なんて事は、まず無いと思うよ。
身内に理解無いと、キツイんだよね…お姉さんｶﾜｲｿｽ
47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:16:23 +8ycDT6c
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:21 vHmklH6F
祖父母が初孫をかわいがったり、長女の言うなりで甘えさせるってのはよくある話だけどね
それと障害をごっちゃにしてる気がする
「うちの子大変」って言葉、どちらが大変かって比較するより「子育てってのは誰でも大変なんだよな」と理解する
お母さんは私の子を預かってくれないってジェラシーは家の裏に穴でも掘って叫んでこい
うちの姉も実母に育児・家事を丸投げでフルタイム働いてる。（実家から５分のところに住んでる）
毒女のころは姉の子の入浴、食事、寝かしつけは私の仕事だった
いま自分には２人の自閉児がいてほんとに大変（ｗ）だけど、母も姉も預かってくれないよ
ま、家族なんてそんなもんだ。
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:51:04 KuSArAve
>>40
自分に似ている子の方が育てやすい=楽で、似てない=苦だと思う。
姉からは言葉の通じない異星人か何かに見えてると思うので、姉の方が大変でしょうｗ
>>43
反抗期スレを見ると壁に穴を開けてるのは健常者が多そう。
こう言うと彼奴らは健常者ではないと反論されるかｗ
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:08:06 xi6ayaSj
単純に活発な子供と大人しい子供の違いなだけじゃないかな。
障害から来る暴れ方とはまた違うんだろうねｗ。＞壁に穴
うちの診断済み6歳坊主も昨日、カーテンにぶら下がってレールを
へし折り、父親に痛いゲンコを貰ってましたが。
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:49:04 Hq82vAj4
確かに知的に重度だとぼーっとしてるから楽に思えるかもね。
欲求を出しずらい子なんかだとお腹すいたとも言わず、文句もいわず。
反抗期もないかも。
年金も貰えるし。
学校の送り迎えや卒業してからも作業所への送り迎え、作業所の親の会の活動、排泄がうまく出来なかったら大人になってもお尻を拭いたり失敗したら掃除、
七割程度は青年期あたりで発作を併発するので、毎日の服薬。
立っているときや階段の上り下りでの発作の心配。
これらが一生続くんだけど楽かね？
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:51:43 29edCr5f
43です父の友達の子が障害児ですたしかにその子は新聞を毎日読み優しくとても頭の良い子見た目分からない話し行動で分かる位その子の親は養護学校の先生とても朗らかで良い両親です障害児だったので一人っ子にしたと聞いてる毎日その子と生活して初めて大変さが分かると思う
53:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:30:43 Hq82vAj4
句読点を…
すみませんがせめて「。」だけでも使って下さい。
日本の方でなかったらすみません。
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:52:14 SdhSH2rE
>>51
健常の母親は子供の心配事をいろいろ思いつくけど、
そこまでネガティブな想像が出来るなんて信じられない！
想像力が豊かですね。
55:7-12
07/07/29 13:08:49 +TJDARih
>>7-12です（1さんとは違います）
勝手にテンプレ投下⌒●*してしまってすみませんでした。
前スレでは話しはまとまっていなかったものの
話し合い内容が無駄になるのはもったいないなと思い
頭の悪い私がやっと理解しているレベルをまとめてみたものを投下してみました。
合っていなかったらスミマセン
>>21
広範性ではなくハッキリと『自閉症』と診断されているなら
カナーになると思います。
56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:48:45 Mzz+Y+gB
>>54
？
ネガティブな想像も何も、それが当たり前に続いていく家庭が存在するわけだが、
そういう事まで想像力が働かない人ですか？
57:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:03:13 N05mZtCY
>>40
ここは障害児の親のスレだから「障害児の方が大変」というのに
決まってるがな。
姉の口ぶりが気に入らなくても（本当に大変かどうかは別として）
反論しても無駄なので適当に流して必要なら距離をとるのが吉。
58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:22:26 SdhSH2rE
>>56
わかるよ。
その一方、一人で生きていける段階まで成長する子も多い。
こういうのは無視ですか？
59:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:24:43 Hq82vAj4
>>54
なにか気に障ったかしら？
想像じゃなくて、実際のカナー自閉症者の現在なもので…
作業所にいる自閉症9人のうち6人が発作持ち。
全員思春期以降に初発作。
薬飲んでて何年も出てない人もいるけど、忘れた頃に突然来る。
発作のない三人はカナーでも話せる書ける身辺自立は出来てるなど、わりとその中では軽い方に見えるから、やっぱり重い程発作がおきやすいのかな…
あ、ただどこの親もネガティブではないですよ。
張り切って活動して作業所を認可施設にしたり、将来の為グループホームを作る活動したり、普通に仕事したり、昼間は昼寝やお茶したり。
別に想像される程不幸でもないし。
60:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:52:17 8zJdCgyw
>>58
可能性として考えるのは別にネガティブでも何でもないと思う。
ここでは現実としてそういう人がいる事も知っている人が多いんだしね。
そもそも健常児の親御さんだって、絶対に我が子が事故にあわないとか
絶対に自立出来るとか、本人が望めば絶対結婚出来るとか、思ってるわけじゃない。
だからこそ子供の将来の為に色々子育てを頑張ってるわけで。
状況や現実的な進路は全然違うとしても、ここの親と健常児の親の
子供に対する心配や希望等の感情が、根本から全く違うという事ではないと思うよ。
むしろあなたが健常の親障害児の親、どちらに対しても誤解があるのでは。
61:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:18:45 oNGryENc
>> 40
子育てが大変だと思ってたら、自分の子の方も
ADHDとかソーシャルスキルに問題があった、
何てことないかな。こんなこと言ったら怒ると思うけど
自閉症圏って広いし、遺伝の影響も指摘されてるので
お姉さんに自閉症児なら、ひょっとしてと。
まぁ、3歳ぐらいって子育て大変だし、第一子かな。
自閉症やダウンって結構確率高いし、ひょっとして
自分の家も、と思って優しくしてあげてもいいかもしれないし、
距離をおくのもお互いのために却っていいかもしれないし。
62:名無しの心子知らず
07/07/29 21:03:41 IZP3psMo
障害者の兄弟はだいたい障害者だよね～
63:名無しの心子知らず
07/07/29 21:09:18 OPPuCxK4
【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
64:名無しの心子知らず
07/07/29 21:43:19 nCdOsE9N
うちの一番が自閉と重度知的で下の双子が奇形と軽度知的で祖母の兄弟にも知的がいたらしい。親もおかしいし。遺伝ってあると思う。従兄弟は障害児いないけど。
65:名無しの心子知らず
07/07/29 22:52:50 jmbUkfd5
まぁ普通に育った子だって将来わかんないしね～
いろんな意味で
66:名無しの心子知らず
07/07/29 23:15:09 tbam/g1u0
そうだね。
健常児だって将来どうなるかわからないけど
３歳で診断されて、その後 知的もあるとわかってお先真っ暗だって
思ってしまった。
もうこの時点で夢も希望もなくなった
67:名無しの心子知らず
07/07/30 00:30:31 wcCkHXez
まあ確かにある程度の夢は叶えられなくなったね。
私も三歳児検診で引っ掛かりドツボにハマったけど。
しかし、意外と自分は精神的に強いんだとその後実感したよ。
今からもう9年前の話。
68:名無しの心子知らず
07/07/30 09:20:10 ovm1eseH
>>67
同学年かな？うちは、運動精神発達遅滞ですぐに分かったのですが、
大きくなるにつれて、自閉の部分が顕著になってきて、辛かったですね。
夢っていうか・・・
できるだけ地域で生きていってほしいので、地域の行事にはできるだけ参加しているんですが、
付き添っていると、うちの子とは「いや～」とか「誰が係になる？」とか言っている
周りの子達のストレートな反応を目の当たりにすることもあって、多少なりとも凹むことがある。
学校じゃないからね・・・正直な子どもの気持ちなんですよね。
69:名無しの心子知らず
07/07/30 09:36:04 gSth+vYi
知り合いの中３の子が甲子園目指してるらしく（チームに所属してる）
そういうの聞くとモヤモヤする
そこまで特別を望んでるわけじゃないけど
うちなんて将来自立できるんだろうか、ひとりで行動できるようになるのか
とか次元が違いすぎる
70:40です
07/07/30 12:31:42 tfPXA/Zk
みなさん色々なご意見有難うございました。
もちろん姉の子の方が色々と考えれば大変なのは分かりますが、
何をしても私は大変なんだから当たり前って態度に疑問を感じます。
皆さんはご兄弟、親にそのような態度で接してますか？
でも、姉には優しく接するようにしてます、もちろん姉の事好きですし
昔は穏やかな姉だったのでいつかは戻ってくれるかな～ってと思って。
いつか健常者、障害者って分けられた社会が無くなればいいですね。
71:名無しの心子知らず
07/07/30 12:38:23 57cjq5TG
>>70
>>47
72:名無しの心子知らず
07/07/30 12:45:20 MQ55DvP1
>>70
スレ違いだと思う
73:名無しの心子知らず
07/07/30 12:49:09 YZigtDIB
>>70
なんかずれてるし、理解してない感じ。
自分にあてられたレスをよく読み返してほしい。
74:名無しの心子知らず
07/07/30 14:01:09 crMFKbwt
>>70
昔は穏やかだったんだ…お姉さん。精神的に大変な状態なのかな。
今は、姉と自分どっちが大変かという疑問は置いといて、
出来る範囲で助けてあげて下さいね。
小学校へ行く頃になればだいぶ落ち着くんじゃないかな。
いつか腹を割って話せる姉妹になるといいですね。
75:名無しの心子知らず
07/07/30 17:49:43 1R+ZzxqT
>>70
障害のある子は大変ですよ、やっぱり。それだけはわかって欲しい。
ただ、言いたいことはわからないでもない…というか、障害云々ということと別に、
姉妹の関係自体の難しさもあるのでは？
ちなみに、私自身は親や兄姉に気を遣って甘えないようにしている（というか、
離れて住んでいるし甘えようがない環境…）のだけど、姉には「あんたは自分が
世界で一番苦労してると思ってるんじゃないの、私だって苦労してるのよ」等と
誰もそんなこと思ってもないし言ってもないのに一方的なメールが来たことが
ある。うちの姉はもともときつい性格なので、諦めてるけどね。
でも、知人（同様の子がいる人）は逆に、「自分は苦労してるんだから、姉が
協力してくれるべき」と言い、かなり負担の大きいお願いも平気で、断られたら
激怒…。こういう人もいるんだ～と知りました。
個人的な考えだけど、姉妹だからとあまり情を絡ませすぎない方がいいと思う。
良くも悪くも、さらっと。愛憎というか、かえって恨みにつながりやすいから。
（それと、できないことはできない、でいいと思うし、いつかは元に戻って
くれるんじゃないかとか下手に期待しない方がいいと思うよ。）
76:名無しの心子知らず
07/07/30 18:05:20 ygtGvmgM
>>70
姉に求めず母親に優しくしてもらえばいい。
姉は子供のことで頭がいっぱいだろうから、昔のようにやさしくしてくれないと思うよ。
77:名無しの心子知らず
07/07/30 19:21:24 PVsiekKh
姉妹だと子供が健常同士でも色々あるんじゃない？
子供の人数や男の子・女の子とかでもさ。
私は弟がいるけど親子でADHDだろう弟親子（甥っ子）とたまに会うけど、
うちの子（カナーで多動は無し）よりも今は大変だとは思うよ。今はね。
78:名無しの心子知らず
07/07/30 20:23:20 nyZOHzFk
自分が障害児を産まないと姉の気持ち分からない？でも姉と同じ立場ではない事は分かるでしょ今までの意見で健常児の方が楽と言う人いた？障害児育てなくても解ってよ 障害児育ててない私でも解るのに…家族に甘えなくて誰に甘えるの？ 心の悩みなど聞いてあげた事ある？
79:名無しの心子知らず
07/07/30 20:41:03 x3BbMAEn
うちはうち（知的中度～重度？）の大変さがあるけれど
義弟一家を見ていると、やっぱ健常児育てるのも大変だなと思う。
我が家の悩みとは全く違う面でとても苦労してるのがわかるし。
今抱える「大変さ」のポイントが違うだけなんだろうけど
定型・非定型に関わらず、周りが見えない時ってあると思う。
それに旦那とかウトメとか近所の悩みとか、子供の事じゃなくても
「うちのほうが大変！」って根拠無く言う人っているよね。
私も融通の利かない毎日を過ごしていると、困難さから自分が諦めていることを
難なくやってしまえる義弟一家が羨ましく感じる時がある。（海外旅行とか遊園地とか）
色んなものを諦めて我慢している私の方が「絶対大変」って思ってしまう
ことってあるような気がする。いつまで続くかは人それぞれだろうけど。
障害児を育てていると子連れでは不可能なことが色々あって、
誰かに子供を預けられるなら預けたい場面は定型の子よりも多いけど、
感謝の気持ちと、それをきちんと伝えることを忘れてはいけないね。
80:名無しの心子知らず
07/07/31 00:06:08 hKrcBH9u
あー…子連れといえば…。
子どもと野球を見に行くのが夢だった旦那。
一度無理して連れて行ったんだけど、席でジッと座ってるはずもなく、
野球なんてとても見れたものでなく、試合が終わる前に帰っちゃって、
その後スポーツニュース見てたら当時巨人にいた松井がサヨナラホームラン打って巨人が勝ったんだっけなー。
現実に直面してうなだれる旦那がちょっと可哀相だったよ。
81:名無しの心子知らず
07/07/31 12:56:23 1Ly6DyBN
おれはせがれと山に登るのが夢だったけど今年その夢がようやく成就o(^-^)o
野球観戦も焦らずに待てば楽しく出来る時期が来ると思う。普段からチーム名
とか選手名と背番号を楽しく覚えたりした上で（こういうの得意な子っていますよね。）
球場に足を運んでみては。。。
82:名無しの心子知らず
07/07/31 14:33:00 K2kZIe47
うちは多動だから大変なことも結構多いけど
とにかく諦めることが多いね
まあ成長したら少しずつできることも増えるのかな
今は考えられないや 三歳だと
83:名無しの心子知らず
07/07/31 18:03:27 g2EImxxg
>>82
うちは今年で４歳の多動くんだけど、
２歳代は大変だった。
最近落ち着いてきて、自分もそれなりに成長していたりするよ
そんなに悪いことばかりでもないかもしれない。
84:名無しの心子知らず
07/07/31 19:51:20 iflt6nT0
うちも３歳の頃、多動の上に癇癪がひどくて、
トラックが通る道路の真ん中に転がってギャン泣きされた時は、
自分も泣きたかったよｏｒｚ
泣き喚く基地街みたいな子を引きずって家に戻って玄関の鍵を閉めてから、
ホースで水をぶっかけた…。
親子共に辛くてワンワン泣いたなあ。
そんなわが子も５歳の現在、まったく多動はなくなりました。
85:名無しの心子知らず
07/07/31 21:13:16 RA0cNs5h
>>81
37で、さんだ～
86:名無しの心子知らず
07/07/31 21:39:27 Uw4RrP6o
あれ？
37で。。。。。の人は、お子さんカナーじゃないよね。
87:名無しの心子知らず
07/07/31 23:04:55 dNj9dt63
>>86
いや、37で、さんのお子さんはIQ70未満で療育手帳も持って特学にいるらしいよ。
88:名無しの心子知らず
07/07/31 23:25:12 Uw4RrP6o
502 名前： 37で... [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 16:28:02 ID:ql8MVPlU
（略）
ちなみにおれの住んでる自治体にはそのような施設・団体は無いんだよな～
あったとしても手帳取得者に限られたりするんだろうし。うちのせがれの
ようなボーダー（IQ70前後）の子は避難所から弾き出され福祉の支援からも
弾き出され…（T_T）
ってあったよ。
そもそも、軽度発達障害のスレに出入りしてるんだから、
カナーでは無いと思うけど。
89:名無しの心子知らず
07/08/01 01:00:42 QX0DXz7J
カナーにこだわるねw
90:名無しの心子知らず
07/08/01 01:45:32 iSse7HGr
そうカナー？
91:名無しの心子知らず
07/08/01 02:34:35 jqXgVQhY
自閉症の子って喋れるようになりますか？
現在２歳９カ月の息子です。
92:名無しの心子知らず
07/08/01 02:51:44 exFp4prH
私は7歳までに一言も喋らない子は、諦めた方がいいと言われたよ。
ちなみにうちは小学校入ってから劇的に喋り出した。
あと、どんなに喋らなくても指さしができるようになると、
期待出来るとかもと言われたなー。
93:名無しの心子知らず
07/08/01 05:18:44 VNrzAAlK
全然喋ってなくとも認知力自体は高い子の場合、訓練次第でかなり伸びる
（喋れるようになる）ということはあるって聞いた。
ちなみに、うちの子の場合、３歳前は発音の悪さなど言語障害的な面が
強くて、有意味語を喋っていると説明しても療育の担任には信じて貰え
なかったよorz。それでも諦めずにやっているうち、他人にもわかる発音
になってきて「まあ急に喋れるようになって～」と言われるようになった。
でも、長い前段階があって今があるというのが実感。
94:名無しの心子知らず
07/08/01 09:48:49 ypXSkM05
言語訓練とかした方がいいのかな
５歳だけど、もう少し早く探しておけばよかった
病院など聞いてみたんだが、待ちが多くていつになるかもわからないと。
民間は遠くて高い所しかなかったし。
95:名無しの心子知らず
07/08/01 10:26:24 vvaTpV2d
>>94
児童相談所で発達検査してもらえるよ。
96:名無しの心子知らず
07/08/01 10:46:15 VII6zb0F
>>88
195 名前： 37で... [sage] 投稿日： 2007/02/21(水) 13:01:49 ID:KJ1OCvFb
（略）
＞うちの子はIQ60台後半。やはりIQは言葉の問いかけに答える形式のため知能そのものの
＞変化より言葉の発達で大きく変わるそうです。そんなせがれも20歳には12才程度の知能
＞にはなるでしょうと言われました。
って書かれてたよ。
そこのスレでは、知的障害がある子はスレ違いだと、
高機能やアスペの子の親から袋だたきにあってたじゃないか。
カナーからも高機能からも邪魔者扱いって、知的ボーダー（ていうか正確には軽度知的）の親って気の毒だわ。
97:名無しの心子知らず
07/08/01 11:13:07 5j0XZn8j
うちも軽度知的だ。ある程度の会話はできるけど、
12歳で６歳程度の知能と言われた。多動で睡眠障害。
皆各々に大変だと思うんだけどなあ。袋だたきって可哀相。
98:名無しの心子知らず
07/08/01 12:18:38 mH9rxsj4
どういうところに話しを持って行きたいんだろう・・・
99:名無しの心子知らず
07/08/01 13:26:46 QX0DXz7J
もぅしらんw
100:名無しの心子知らず
07/08/01 16:16:41 gEw8Gl3d
袋叩きではなく、スレ違いを指摘されてただけかと。
軽度発達障害と軽度知的障害を混同しちゃってる人がいるから、
話がややこしいんだよね。
101:名無しの心子知らず
07/08/01 18:30:52 x0y9HRHA
>ALL
おれの熟慮に欠けたレスがスレの進行を乱したようですみません。
せがれは総合IQは70未満ですが動作性は75。まさにボーダー。今夏、発達検査を
うけますが手帳の取得は微妙です。同級生に比べ言葉の発達のおくれは決定的なの
ですが。
誘導していただければそちらに棲みます。みなさんご迷惑お掛けしました。。。
102:名無しの心子知らず
07/08/01 18:59:30 pAbu/siK
>>101
誘導も何もここでいいじゃない、ここは総合スレだし知的障害有りでしょ。
大体総合で７０未満は立派な軽度知的障害だよ、なんで手帳でないの？
うち６５でも７０ジャストでも手帳でたよ。
知的ボーダーってのは総合でIQが手帳の設定（７1～７５は自治体によって軽度）より上で
８５～９０以下のラインを差すんじゃないの？
103:名無しの心子知らず
07/08/01 19:21:15 XtSvgi6k
結局のところここは総合スレなの？
104:名無しの心子知らず
07/08/01 20:14:16 QX0DXz7J
>>101
突っ込みがはいったとおりここはカナーにこだわる人がいるみたいだから
一応、誘導では三つ組みはずれの軽度知的～広汎性2スレに逝けとなっているネ
広汎性は特定前、特定不能なせいか乳幼児の話題が主流っぽい
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
前向きっぽいのは療育スレだけど、今ちょっと愚痴の流れになってる
家の子とタイプが似ていそう
家は言語性50台、動作性70台
単語だけどポンポン反応するからやっぱり手帳判定は軽とでた
手帳制度が自閉圏に対応できていないからなんだけど、やりきれないこと多いよね
どこかであったらよろしく
105:名無しの心子知らず
07/08/01 22:58:18 h79yh9o3
知的ボーダーって80前後くらいのことじゃない？
70以下で手帳が出ない地域ってあるの？？？
106:名無しの心子知らず
07/08/01 23:50:48 R4qWESZW
ここのスレで聞いていいのか分かりませんが。
子供を産む以前からの友人（子供は健常者）と子供を交えて
今でも遊んでますか？そのときはどっかで待ち合わせですか？
おうちに呼びます？スレチガイでしたら誘導お願いします。
107:名無しの心子知らず
07/08/02 00:39:05 eCIQQ2Es
>>101
ボーダー＝知的境界域というのは、
総合IQ71～84の事。
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
総合IQが70以下なら、
貴方のお子さんは、立派な知的障害。
ボーダーでも無ければ、軽度発達障害でも無いよ。
あっちで散々、抱えてる問題が違うんだから、
住み分けしろと言われてたのに、
まだ分かってなかったんだ…
行き先は、診断名が自閉症ならここで良いし、
広汎性発達障害と言われてるなら広汎性スレ、
知的が目立つなら、知的障害スレが妥当じゃない？
108:名無しの心子知らず
07/08/02 03:40:41 NYry3oMd
「子供にスキーをさせている」という親御さんのブログを見かけるのですが、
自閉症の子でもスキーを習得できるのでしょうか。
まっすぐ立っていられなかったり、ゆっくり立ち止まることが難しい子供に
スキーをさせても大丈夫なのかな…と思ってしまうのですが。
スキーは、足に力を込めて立っていないと出来ないから
足の筋肉が発達していないと難しいのではないでしょうか。
訓練を重ねれば、できるようになるのでしょうか。
109:名無しの心子知らず
07/08/02 06:46:26 SVlpMLEn
80以下の子って、自閉度が高ければ充分カナーだよ。
数字上は高機能なんだろうけど。
別にここでは数字出してないんだから、そんなの突っ込まなくてもいいのにと思う。
110:名無しの心子知らず
07/08/02 08:06:37 w5vYrt7v
>>108
うちは、スキーじゃないけど、インラインスケートは楽しんでやっているよ。
ちなみに、うちの子はIQ30の知的最重度＋自閉の９歳
先週は家族で登山＋キャンプにも行った。
山の中では多少大きな声を出しても誰にも気を遣わなくていいから楽だｗ
本人も、声を出すのを止められないので、のびのびして「いい気持ち」らしいｗ
111:名無しの心子知らず
07/08/02 09:05:55 eCIQQ2Es
>>109
＞80以下の子って、自閉度が高ければ充分カナー
実際の診断が、自閉度に関係無く知能で区切っている以上、
それに準ずるべきでは？
カナースレにしたいんだったら、きちんと線引きしとかないと、
またややこしい事になるよ。
112:名無しの心子知らず
07/08/02 09:10:14 NYry3oMd
>>110
レスありがとうございます。
インラインスケートはローラースケートのようなものでしょうか。
楽しそうですね。
私の子供は、>>108後段で書いたように
普段は足をくねらせていることが多く、まっすぐ立つことも難しい状態なのですが
そんな状態でも、スキーやインラインスケートはできるのでしょうか。
スキーでもスケートでも、足に力を込めて立っている必要があるので
なかなか止まれなかったり、転んでしまうのではないか、と思うのですが。
>>108さんのお子様は、たくさん練習されたのですか。
113:名無しの心子知らず
07/08/02 09:13:44 h0VXPf1P
>>112
母親なのにどうしてわからないの？
この真夏にスキーの話しをする不自然さは何？
そのお子さんの名前は『あいこ』っていいます？
114:名無しの心子知らず
07/08/02 09:45:13 NYry3oMd
>>112でミス
×>>108さんのお子様
○>>110さんのお子様
すみません。
>>113
来年の冬あたりに、うちの子にも体験させてみようかと思って質問しました。
自閉症だと診断されてまだ日が浅く、不勉強であるところが多いです。
不快な思いをさせてしまって、すみませんでした。
115:名無しの心子知らず
07/08/02 09:55:37 1ocpEi8z
なんだこの刺々しい雰囲気はw
116:名無しの心子知らず
07/08/02 10:19:12 w5vYrt7v
>>112
110です
まずは歩くことから始めた方がいいのでは？
うちは、近くの遊園地に月２回くらいの割合で行っています。
遊園地は子供が好きな乗り物がいっぱいなので、疲れを忘れて
一日中歩き回っています。
おかげで、足腰がかなり強くなりました。
今から鍛えれば、冬にはスキーができるかも？です。親の運動不足解消にもなりますよｗ
ただ、装具が必要なお子さんなら、ゆっくり、少しずつの方がいいと思います。
117:名無しの心子知らず
07/08/02 10:45:06 NYry3oMd
>>116
分かりました。
まずは体力をつけなくてはいけませんね。
遊園地はうちの近くにもありますので、定期的に行くことにします。
ありがとうございました。
118:名無しの心子知らず
07/08/02 20:32:01 4ZGtrHBE
ここは総合スレでいいんじゃない。いちいちテンプレ目を通す人ばかりじゃないし。
それになんで線引きとか住み分けに執拗に拘るんだろう。高機能親の悩みや愚痴も
十分、興味深いし勉強になるよ。別に高機能親と混在していても私は不快じゃない。
119:名無しの心子知らず
07/08/02 20:41:00 3FnSVflI
まだ言ってるよｗ
120:名無しの心子知らず
07/08/02 22:36:33 wJ1Y/4pR
広汎性スレのテンプレに、
＞自閉性障害のお子さんを持つ方のための統一スレです。
＞自閉症の他、アスペルガー症候群、高機能自閉症、
＞特定不能の広汎性発達障害（非定型自閉症）など、
＞まだ診断を受けていないお子さんのためにも、
＞広汎な情報交換をお願いします。
とありますよ。
だから、むしろあっちが総合スレで良いのでは？
こっちではいつの間にか、『向こうは、三つ組が揃ってない人や「軽度の人」が対象』」という事になっていますが、
実際には、特定不能の広汎性発達障害だけが対象とは、どこにも書いてないですよ。
今後は、
広汎性発達障害スレ→広汎性発達障害（カナー・アスペルガー・PDD-NOS）の総合スレ
ここ→カナー自閉症（IQが概ね70以下で、尚且つ診断名が自閉症）の専用スレ
で良いのでは？
121:名無しの心子知らず
07/08/02 22:46:56 j3oCLzZk
>>120
あちらのスレで>>1こそそうなってますが、
実情はPDD,PDD-NOS限定になってるみたいです。
（他のスレでもそういう位置づけのスレとして見ている様だし）
統一スレが必要ならもう一つ作る方がいいんじゃないかと思います。
でも統一スレって要りますか・・？
それぞれ困る事、悩みの内容は全然違って来るのはみなさんご存じだと思うのですが。
122:名無しの心子知らず
07/08/02 23:05:10 ofNsoGzD
総合スレに強い拘りを持ってる人が一人ないし数人いるんですよ。
必要不必要に関わらず無いとパニックになってしまうんでしょう。
一日中総合スレの事に捕らわれて落ち付かず、イライラして子供に
やつあたりをしてもいけないんで、一つ作ってはいかがですか？
123:名無しの心子知らず
07/08/03 01:29:52 O9+ZdkzN
私は>>118じゃないけどやっぱり執拗にカナースレにこだわる事はないと思うよ。
カナースレにこだわるならスレタイにきっちり書くべき。
今現状で 自閉症 ってことなんだから自閉症関連なら重度軽度かかわらずくればいい。
もしカナーにこだわるなら次立てる人はスレタイに入れて下さい。
ここがカナー専用と書かれてないのに他で自閉症総合とか作っても混乱するから、
作るならここをカナー専用にしたあとか、カナー専用を別で作るかにすればいい。
124:名無しの心子知らず
07/08/03 01:42:14 9TdeS8i7
>>123
うん・・私もそう思う。
125:名無しの心子知らず
07/08/03 07:52:18 DuGjAKlC
>>120
私もあっちが総合スレでいいと思う。重度から軽度までさまざまな書き込みがある。
PDDやPDD-NOS限定なんてとても見えないよ。（まあ実際PDDとPDD-NOSの症状では
ものすごく開きがあるわけですが）
126:名無しの心子知らず
07/08/03 08:13:20 BNVV4fML
>>109
そうなんだ…でも手帳は出ないんだよね。
うちは80～90でアスペスレを中心にあちこちのスレ見てた。
ここはカナー専用というか自然にカナー中心なスレだと思ってた。
うちみたいな微妙なのはあちこち行くから、カナー専用にするのは賛成っすよ。
127:名無しの心子知らず
07/08/03 08:34:45 FgV9N58B
前スレで「次スレにはカナー表示を入れよう」っていう話し合いをしてた。
128:名無しの心子知らず
07/08/03 08:48:59 ILih9CEf
>>125
どちらにしても他スレの事をこっちで決めるのはどうかと思いますよ
129:名無しの心子知らず
07/08/03 09:26:03 RrfTvooF
>>127
結論出ないまま時間切れだったんだよ。
とっととスレタイ変えて立ててれば、２スレにまたがって議論する事も無かったのに。
って事は、カナースレにしたがってる人は、案外少ないのかなとも思うけど。
ところで、PDDとPDD-NOSって同義じゃないの？
広汎性発達障害という診断名は無いんだから、
広汎性と言われる＝三つ組が揃ってない＝特定不能の広汎性発達障害・非定型自閉症
という事だと思ってたけど。
130:名無しの心子知らず
07/08/03 09:38:59 ckBzEznw
時間切れって事は無いでしょう。
「元のまま立てますがいいですか」の一言も無かったし。
まだ前スレ残ってた状態でやったのだから
立派なフライングのマナー違反でしたよ。
131:名無しの心子知らず
07/08/03 10:01:38 YJPKFNOe
手間かけてスレ立てしてくれた人に失礼だと思う。
スレタイに拘って揉めるより次の話題にいこう！
って思ってしまう。
そんな私は自称ADHD。
132:名無しの心子知らず
07/08/03 12:02:20 Xh81BeqY
どんだけスレタイの事で揉めてるんだか…
いい加減にしないと過疎ってしまうよ。
133:名無しの心子知らず
07/08/03 12:40:47 F0soIfwn
>>130
前スレの終わりにも同じ事書いたけど、
そんなに嫌なら、決める事決めて、
とっとと新スレ立てれば良かったのに。
前スレ残ってたって言っても、
990を越えてたんだから、
誰かが立てなきゃ、
あっという間に1000逝ってたと思うよ。
ホント、せっかく立ててくれた>>1に失礼だわ。
134:名無しの心子知らず
07/08/03 12:45:42 4Z8C5pUh
わたしはここの>>1じゃないけど、１さんにひつ礼だと思います。
１さんは一生懸命に手間をかけてスレッドを立ててくれたんだと思います。
文句をいうのはひつ礼だと思いますよ。
わたしはここの>>1さんじゃないですが！
135:名無しの心子知らず
07/08/03 12:58:06 7HpByPoa
先日、養護学校とか授産施設とかグループホームみたいなところの施設見学会に
参加してきたんだけど、参加した自閉の親はみんなカナーの親だった。
施設利用者に高機能の人もたくさんいたけど、親の見学会参加は０。
やっぱ見つめる将来は全然違うんだなーって思った。
前スレでああ～カナースレになるんだ。やっと専用スレになるのかと
ちょっと期待して静観してたけど、やっぱ無理そう。
もうこのままでいいんじゃないかって気がする。
揉めてスレ分けしても荒れたり過疎ったりしそうだし。
>>129
ＰＤＤは自閉症スペクトラムと同意だけど、
3歳前だと典型的自閉でも広汎性（＝自閉圏にいることは確か）っていう
診断をする先生もいるよ。
136:名無しの心子知らず
07/08/03 13:03:26 KJ63hSaE
いいじゃん、カナーでもなんでも
最近、高機能・アスペよりもカナーの方が親が楽なのかも？と思っているよ
いざとなったら、福祉の庇護があるからねぇ
ところで夏休み、皆さんまたーりとは過ごされてないとは思いますが、
ご子息は何かしでかしましたか？
うちの９歳児（カナー、最重度）は自分でお風呂に入れるようになりました（って、いいことだけど）
ただ、「なん曜日はお風呂」でそれ以外はシャワーと勝手に決めており、なかなか
融通が利かないというのもあります（これは特性かｗ）
137:名無しの心子知らず
07/08/03 13:34:17 F0soIfwn
>>135
総合スレにこだわってるのは、高機能児の親ではないと思うよ。
別にスレがあるんだもん、わざわざここに来て、
色々言う人はいないよ。
何の事無い、カナーの親同士で争ってるんだよ。
138:名無しの心子知らず
07/08/03 17:54:30 6zuwckf1
初めまして、北海道に住む知的障害と自閉性障害の子供を持った母です。
判定では知的には軽度と中度の境目、自閉度が強く結果中度と診断され
ました。千葉県の自閉症協会のＨＰにチャイルドシートの免除というところ
欄がありました。
うちの子供は今３歳ですがじっとしていることができず、感覚にも敏感
で、チャイルドシートに乗せることが不可能です。 そうしたらこのチャ
イルドシート免除というのを目にしてすごく嬉しかったのですが、わたしの
住む北海道ではどうやら該当しない方向（本部に問い合わせ中）のようです。
それでみなさんにお聞きしたいのですが、みなさんの住む地域ではどのよ
うな規定になっているでしょうか？
千葉県が良くて北海道はキップを切られるなんてとても悲しいです。
暴れる子供を押さえつけてまで、車に乗せることはほんとに苦労です。
また良い案があればお聞かせください。
どうぞ宜しくお願いいたします。
139:名無しの心子知らず
07/08/03 18:15:14 Em7bY6K+
北海道は自動車事故で死ぬ率高いからでしょうかね？
140:名無しの心子知らず
07/08/03 22:30:10 HcJBuvuY
>>134
ひつ礼じゃなくて 失礼ね。
141:名無しの心子知らず
07/08/03 23:01:22 e2h+3lpp
( ﾟДﾟ)
142:名無しの心子知らず
07/08/04 00:20:42 jjCThMdX
>>138
ググって見たけど、道交法上で除外理由に障害と書いてあるんだから、
自閉症協会の本部とか関係なくない・・・？
143:名無しの心子知らず
07/08/04 09:36:43 nWnV03dc
>>135
うちの子が通っている療育施設や親の会では見学はカナーや高機能関係ないなあ。
障害についてどれ位知りたいか、知識を得たいか、色々なケースを見たいか、等
親の考え方が一番大きい。だから面倒でも行かないといけない気分になるｗ
勿論行ってしまえば、行ってよかったと思うけどね。
来ない人は兄弟がいる・子が保育園で親が仕事・幼稚園でお迎えの時間に難しいとか。
（ただ保育園や幼稚園はうちの地域は基本的に高機能の子が行くので
そういう意味では高機能の親の方が少ないとなるかな）
来れない理由がある場合は行かなくて当然だけど、何だか勿体無いね。
144:名無しの心子知らず
07/08/04 12:05:56 zchP3XmR
>>137 に同意かなあ。
あとボーダー児の親もいるのかも？
個人的にはボーダー児はここでも広汎性スレでもいいと思う
その子にあったところで。
前スレでメラトニンの話題でてて試してみたら効いた。
摂らせすぎはまずいけど睡眠障害気味だったからすごく助かったよ。
皆に感謝ﾉｼ
145:名無しの心子知らず
07/08/04 12:39:29 q6unTHs5
>>144
上２行って必要？
146:名無しの心子知らず
07/08/04 13:34:08 YQDnGbTB
>>144
ボーダーってなんのボーダー？
知的ボーダーの事？
147:名無しの心子知らず
07/08/04 15:41:20 HKNFc8PB
>>136
何か分かりますよ。
親が楽っていうか、いろいろなことで心痛める（体も）ことも多いけど、
その分、小さな成長や周りのちょっとした優しさに喜んだり、
我が子にいやされることが多いかもね・・・。
148:名無しの心子知らず
07/08/04 17:48:27 fnqytsGO
総合にこだわっている?!一人として
カナーじゃないけれど、何年も覗いてきてるし
いきなりカナー専用って言われてもなんだかなーってトコ
149:名無しの心子知らず
07/08/05 09:38:00 JSCqm/lK
>>148
しつこいね
だけどその通り
150:名無しの心子知らず
07/08/05 10:36:56 UEkRnm0x
私もそう思う。
3票目？
カナーは別で作るって事で。
自然とカナー中心になるのはいいと思うけど、軽いならあっち行けってのは無しでいい。
前スレでそういうレス見て気分悪かったし。
151:名無しの心子知らず
07/08/05 12:09:13 SiLoG015
発達検査の数値って４歳ぐらいのものがそのままベースとして
成長するのかな？
これからどんどん下がるのかな・・
結構頑張って療育してきただけに、そう思うと落ち込んじゃう。
将来どんなふうに成長するのだろう？
152:名無しの心子知らず
07/08/05 12:26:34 JlvecVJ1
４歳ぐらいで発達の予想は出来ると聞いたことがある。
実際どうなんだろう。
153:名無しの心子知らず
07/08/05 13:23:14 SiLoG015
人によって言うことが違うので一喜一憂してます。
これから上がると言われてみたり、何寝言いってるの？と正反対なことを
言われたり。
微妙なＩＱなんだよね。ＤＱだと６５ぐらい。だからか意見が
ふたつに分かれてる。
一般就労はまず無理なのかな・・？
辛いね。結構手をかけて育てているはずなのに、結果はついてこないなんて。
154:名無しの心子知らず
07/08/05 13:30:55 SiLoG015
人によって言うことが違うので一喜一憂してます。
これから上がると言われてみたり、何寝言いってるの？と正反対なことを
言われたり。
微妙なＩＱなんだよね。ＤＱだと６５ぐらい。だからか意見が
ふたつに分かれてる。
一般就労はまず無理なのかな・・？
辛いね。結構手をかけて育てているはずなのに、結果はついてこないなんて。
155:名無しの心子知らず
07/08/05 13:31:44 SiLoG015
すみませんっ。
２回も書き込みしてしまいました。
156:名無しの心子知らず
07/08/05 13:40:21 JSCqm/lK
>>153-155
全然ＯＫ
157:名無しの心子知らず
07/08/05 17:04:16 PVFXhsiw
>>155
マジレスすると、知能指数は一生変わらないマジックナンバー（魔法の数字）ではなくて、
① 最初低くてだんだん上がっていく
② 最初高くてだんだん下がっていく
③ 一生ほとんど変わらない
④ 上がったり下がったりまた上がったり変動が激しい
という4種類のタイプの人がいる。
ビネーもウェクスラーも「知能は16歳で完成する」という考えを基に作られていて、
それまでは知能は伸びる（知能指数は上がる可能性がある）・・・ことになっているけど、実際はほぼ12歳までに伸びは止まり、
知的障害がある場合には年齢だけが上がっていくからIQはだんだん下がる。
でもDQやIQは、高機能自閉症児が年に10以上ずつ上がるような例をを除けば、あがるときは
ゆっくりじわじわ上がるから、結果がついてこない様に見える。
一般就労できるレベルの下限はIQ60だそうで、厚生労働省が出してる障害者雇用の手引きみたいなのには、
IQ68以上あると雇用の面ではあまり特別扱いしなくてもいいことになってるようだ。
長文スマソ
158:名無しの心子知らず
07/08/05 17:16:54 dDc9BHN/
IQ68以上あれば事務職や運転手などにも就ける？
それとも単純作業だけ？
159:名無しの心子知らず
07/08/05 17:38:32 yCXySLu6
>>157
健常児はどこに入るんだろう？
やっぱり3だよね・・？
最初低くてだんだん上がっていく にあてはまる健常児って・・居ないですかね？
160:名無しの心子知らず
07/08/05 17:48:16 mWpaEuF4
言語療法士の先生曰く、「自閉の子の知能は小さいときは低く出る」
んだそうです。ただ精神遅滞があるかどうかの見極めが難しいので、
はっきりしたことは多少大きくならないと解らないと言われた。
自閉の場合は認知の歪みや興味の範囲の狭さなどがあるから、
一番症状が顕著と言われる2、3歳は低く出て、幼稚園に行ったりして
自分の置かれている環境が認識出来る様になる（周りが見える様になる）と
上がる子はあがるんじゃないかな。
人によって言う事が違うと言うのは、「上がる」と言ってしまうと子供に
無理をさせてしまう親が居るから、期待させる様な事は言わない人もいるんだと思う。
うちの心理士さんがそうだよ。
161:155
07/08/06 06:47:11 uBqUSx5u
落ち込んでいたのでマジレスしてくださった方々、ありがとうございます。
私的には、「上がりますよ」と言われていたほうが気分が楽で子どもとも
楽しく過ごせる感じがあったのに、「あがるわけない。現実受け止めてよ」
みたいに言われてどれほど落ち込んだか。
それで子どもに少し辛らつになってしまったり。
大集団にはまだいれていないので、幼稚園にいって変わって欲しいな～
みなさん、本当にありがとう。
162:名無しの心子知らず
07/08/06 08:58:56 2cJoJrX2
>>159
健常児も障害児もこの４タイプあります。
③のタイプ以外は変動するわけで、
小学生のうちは知能検査しても変わっちゃう子のほうが多いんです。
また、知能検査もその時たまたま知ってる問題が出るとか、体調のよしあし
（ストップウォッチで時間を計って1秒遅いと数値が違ったりするので）でも
出てくる数字は変わるので、誤差がたしか7くらいあるはず（ウロ）。
だからIQ68ははかりようによってはIQ76出る場合もあるらしい。
それだと知的障害なしじゃないですか。
逆に低いとIQ61になるわけなんですけど、それでもIQ60以上なので一般就労OKレベル。
IQ68以上あると、運転手や事務員もできます。
ただ、グズで使えねー！と思われたり、真っ先にリストラされたりということは
多いかもしれないです。
163:名無しの心子知らず
07/08/06 09:03:28 2cJoJrX2
↑
おばか。。。
６８＋７＝７５じゃないか・・・
スマソ、IQ75出る場合もあるらしい、です。
164:名無しの心子知らず
07/08/08 12:15:11 ktmjwRr/
こういった知能検査は何才ごろから受けられるのでしょうか。
四歳くらいでしょうか？
まだ年が小さいので知的障害の有無はわからないと言われました。
二歳を過ぎた今も意味のある言葉が出ないので
知的障害があるのではないかと思っているのですが、どうなんでしょうか。
165:名無しの心子知らず
07/08/08 14:48:50 42jrZrpl
>>164
私は、言葉が出ない＝知的遅れがある
ということだと言われました。
２歳過ぎてるなら、K式は受けられる筈。
166:名無しの心子知らず
07/08/08 15:00:59 84wsRSHi
942 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/23(月) 16:57:26 ID:I5o/LzDx
>>939
成人当事者として著作を出してるテンプル＝グランディン教授も、
就学前まで言葉が無かったそうだし、
知り合いにも、５歳過ぎに「痛い」と初語が出て、
今は普通級に通ってるというお子さんが実際にいる。
まあ、上のは稀な例だろうけど、
２歳過ぎて有意語が無いからと言って、
絶対に知的障害があるという訳ではないよ。
検査をすれば、言葉に関する部分は著しく低く出るだろうけど、
理解にさほど問題が無ければ、
発語は後から付いてくる事も多いから。
167:名無しの心子知らず
07/08/08 15:22:36 ijhJzDTG
>>164
知能検査じゃないけど、発達検査なら２歳代でもうけられるし、そこから
推測することはできるかも。（あくまでも推測）
うちは１歳９ヶ月でｋ式と津守式をうけて、発達のアンバランスさと遅れが
結果にも表れてました。２歳８ヶ月で田中ビネーをうけて、知的な遅れは無しと
判断されたのですが、遠城寺式で発達指数の遅れありということを
指摘されてます（専門医の診断まちなので、正式な診断名はまだです）。
URLﾘﾝｸ(www.amy.hi-ho.ne.jp)
168:名無しの心子知らず
07/08/08 17:31:33 kWg5Jw0Z
知的障害というのは、行政区分の名称
一般でいう知能の遅れ=精神発達遅滞(他もあるけど)、が診断名称。
知能検査(ビネー)は口頭のやり取りが主体になるから
理解力があっても表出する言葉が少なければ知的障害、と出やすいの
自閉の軽重や支援の必要度合い。
これからどうしよう?
とアプローチを計るのにはもっとも適さない検査といえる
(故に日本の知的障害の福祉手帳は本当に支援の必要な人をより分ける判断基準があいまいで困っている人が多い)
なので幼児期・学童期は知能検査の成果に振り回されないで
そのこの実力やアプローチ方法が知りたければ
”発達”検査をお勧め
調べてもわからないなら、お医者さんにどこが遅れているのか、調べて欲しい(調べるにはどの検査をうければよいのか)
と問い合わせをすると良いと思う。
うまくかけないでごめんなさい
169:名無しの心子知らず
07/08/08 18:07:25 2q/vNDHS
>>164
新生児期～乳幼児期はどうでしたか？
よく寝てオムツが汚れてもおなかが空いても泣かない、
あやしてもあまり反応無し、誰が抱いても泣かな等で
ボーとして手の掛からない赤ちゃんで
２歳で言葉も出なく多動もないなら
知的障害の可能性は高いです。
多動があり欲求が強くものすごく育てにくいなら
高機能の場合もあります。
170:名無しの心子知らず
07/08/08 19:15:23 84wsRSHi
欲求が強いと言っても、１～２歳までは、
高機能の子も、孤立型で周囲が見えず、
親も認識していないから、何も求めてこない事が多いよ。
赤ちゃん時代にとにかく手が掛かった。
抱っこしないと寝ないし、降ろすと泣くし。
癇が強いと思ってたら～というケースの事かな？
171:名無しの心子知らず
07/08/08 20:53:05 2q/vNDHS
>>170
高機能／アスペのスレでは、下ろせない、一日中欲求が強い、母親に執着（認識してる）
だった子のほうが多いみたいで、療育でも高機能の子はかなり手がかかったみたいな子ばかりで、
ボーとしたうちの子みたいなタイプしか知らなかったからびっくりしたんだよね。
４歳頃に言葉が少しと多動が出てきて、知的に伸びてるとか言われて期待した事もあったけど、
やっと1～２歳児レベルになっただけなんだなと後でわかって。
172:名無しの心子知らず
07/08/08 20:58:56 Zacu8W1F
>>164です。
皆さん大変参考になるレスをありがとうございます。
受ける検査によってまちまち、判断基準も難しいところなんですね。
アドバイスにあったように、発達検査を受けてみようと思います。
ちょうど週末に療育士さんとの面談があるので、
自分がどうしたいのか・知りたいこと等をまとめて質問しようと思います。
まだ何をどうしたらよいかわからない状態だったので
考えをまとめる良いきっかけになりそうです。
本当にありがとうございました。
>>169
睡眠は昼寝はよくする子でしたが、5ヶ月～卒乳するまで
夜間は1～2時間の細切れ睡眠でした。
オムツは濡れても気にせず、むしろオムツ替えが大嫌いな子でした。
最近になってやっとウンチを気持ち悪がるようになりました。
オッパイはよく欲しがりましたが、お腹がすいたというよりは
口寂しかったようで、少し飲んではすぐ欲しがるといった感じでした。
新生児～5ヶ月くらいまでは抱っこしていないと泣き
自分で動けるようになってからは一人でずっと遊んでいました。
人見知りは機嫌の悪いとき以外はしませんでした。
とにかく自分の欲求が通らないと泣いて暴れていました。
一歳半検診の段階では「好奇心旺盛で我が強い」と言われたのですが
同年齢の子に比べて明らかに理解度に差があったのでおかしいと感じ
相談に行ったところで「自閉症」と診断されました。
二歳ちょうどで市の発達相談に行ったときは
「社会性は半年程遅れている」と言われました。
ダラダラと長文になってしまいました。ごめんなさい。
173:名無しの心子知らず
07/08/09 10:10:57 Co8jTxYY
>>169
うちの息子、このまんまだ・・・
まだ未満児だけど、「知的障害はありますか？」と医者に聞いたら
「コレだけ遅れてるからね…」と言われました。
発達診断みたいな奴のグラフがめちゃくちゃなジグザグで、
社会性や言語理解が３ヶ月児程度だった。
でも体も遅れている。
医者は最初「自閉症は身体の遅れは伴わない。」と言い切ってたので、
違うのかなと思ってたら、今は「自閉症の可能性があります」だって。
「これで、顔つきが違ったり、多指、口蓋裂などがあれば心当たりのある病気がある。」
と言われたけど、何の病気でしょうか？
174:名無しの心子知らず
07/08/09 12:35:46 ZzwmO2wd
>>173
13トリソミーかな？
URLﾘﾝｸ(www.med.nagoya-u.ac.jp)
でも、漠然とそんなことを仰るそのお医者様が
なんとなく信用できないような気もします…
175:名無しの心子知らず
07/08/09 13:06:21 SW85n/QO
そういやダウンで自閉を合併？してる症例もあるっていうからね。
176:名無しの心子知らず
07/08/09 14:55:02 HtuqtxNE
>>173
つまり顔貌の異常や多指、口蓋裂はないのですね。
じゃあ、その医師の心当たりのある病気ではない可能性のほうが高いですよ。
たいていの染色体異常起因の障害は、顔つきや体の奇形を伴うので、
それだけで何の病気かを特定するのは難しいです。
自閉症そのものは、身体発達の遅れを伴わないですが、
自閉症+知的障害＋運動発達遅滞の子はたくさんいます。
運動発達の遅れに対して社会性が低かったから、自閉の可能性アリと言われたのかも。
177:173
07/08/09 18:27:30 Co8jTxYY
レスありがとうございます。
目立った奇形は今のところありません。
最初こちらから「自閉症では」と聞いたところ、医師が「違うと思う」と言ったので
おそらく違うのだろうと思っていたら、次の診察では「やはりそうかも」と言われて。
いろいろな検査をしたけど、原因不明で体も遅れ、笑わないし、目もそらす。
ただの知的障害なら、体は普通で笑ったり目もあわせますよね？
多分、『自閉症+知的障害＋運動発達遅滞』←コレなんでしょうか。
謎の生き物って感じです。
178:名無しの心子知らず
07/08/10 01:36:45 xKdxktSr
>>173
＞「自閉症は身体の遅れは伴わない。」
知的障害を伴ってれば遅れるよ。
ちゃんとした病院探した方がいいと思う。
179:名無しの心子知らず
07/08/10 01:47:40 xKdxktSr
>>171
高機能は～カナーだから～と決め付けるのはどうだろう。
母親の姿が見えないと泣くから後追いがあるとか、
知らない人がいると泣くから人見知りがあるんだと思っていたら、
見慣れた風景の一部が変わったのが気に入らなかっただけ（要は同一性保持症状）という場合も多いよ。
こういう子は、身近な人と離されても、思い出して泣いたりしないし。
本当に他人を人として認識してるなら、指さしが遅れたり、目も合わせずにクレーンしたりはしないよ。
180:名無しの心子知らず
07/08/10 08:11:47 +WO+fTzH
>>177
むしろ知的障害なら身体機能の発達が遅れることは多いです。
発達障害のまとめサイト見てみてください。
181:173
07/08/10 09:55:14 ZWwua5mN
まとめ見てきました。
やっぱり知的障害なんだろうと思います。
体も頭もコミュニケーションも駄目なんて
なんかどこに希望を見出して良いのか分かりません…。
182:名無しの心子知らず
07/08/10 10:15:40 S2tznh5V
ここで愚痴っていいものだろうか。
自閉症児のきょうだいである兄ちゃんの話なんですけど
今、兄ちゃんの子育ても大変だなと感じる。（小４）
夏休みの宿題をやらせれば汚い字でなぐりがき。ひらがななんか
中度の下の子（小１）の方が、習った字をよっぽど律儀に綺麗に書いてるよ。
やんわりと、綺麗に書きなよ、この字はこうかくといいよって言うと
ウザい、口出しすんなよ状態だし。下の子は何も言わなくてもお手本通りにやろうとする
（これは同一性保持が働いてるのだろうか？）
183:名無しの心子知らず
07/08/10 10:55:11 N8u9HRi8
>>179
家はカナーもアスペも両方いるんだけど…orz
家の場合は、アスペは指差しもしてたし、一人遊びはまったくできなかった。
カナーは放置してても一人遊びしたり寝てたり。
散歩や新しい場所大好きで、好奇心旺盛で常にアンテナ張ってる感じだった。
自閉症の部分は同じでも、知的に遅れが有る無しでは、
明らかに乳幼児期の様子は違うよ。
184:名無しの心子知らず
07/08/10 11:00:21 N8u9HRi8
>>183の散歩や新しい場所大好きで好奇心旺盛で常にアンテナ…はアスペの方です。ｽﾏｿ
ちなみに家のはアスペでも知的に100無いけど。
185:名無しの心子知らず
07/08/10 11:14:22 k1r8RQGm
様子見スレとか見てると、高機能やアスペでも、
指さしは無いか遅れる子が多いみたいだよね。
自分の周りでも、指さしに関しては意見が一致したなあ。
少なくとも、１歳半検診では誰も出てなかったって。
一人遊びもする子はするし、新しい場所苦手、
切り替え下手な子は多い。
だって、これらは自閉症状でしょ？
知的レベルとは関係無いと思うよ。
ボーっとして手が掛からない＝カナーが多い
癇が強くて手が掛かる＝知的に軽いか問題無い場合が多い
には同意だけどね。
186:名無しの心子知らず
07/08/10 12:43:42 Yxt+VE0I
自閉症の長男に歯の矯正を受けさせたいのですが
診てくれる病院を探しています。
どなたか、自閉症に理解のある病院を教えてください。
187:名無しの心子知らず
07/08/10 12:53:26 6dvfHakl
大学病院とかがいいんじゃないですか
188:名無しの心子知らず
07/08/10 12:55:03 dWr+Ql6H
>>186
地域を有る程度限定しないと、答えが難しいと思いますよ。
たとえば都内在住の人に、大阪の病院を紹介しても、それは無理というものですよね。
虫歯の治療にくらべて矯正は一般的に通院回数も増えるでしょうし。
189:名無しの心子知らず
07/08/10 13:28:06 Yxt+VE0I
>>187
>>188
岡山県在住ですので、中国地方の病院を探しています。
岡山大学歯学部の矯正科に行ってみたんですが
自閉症のお子さんは自己管理ができないから、
矯正をしても意味が無い。また自閉症の人は
すぐに暴れるからうちの先生はみんな診るのを
嫌がるでしょうとのことでした。
190:名無しの心子知らず
07/08/10 13:40:08 Fitu2fRw
矯正は難しいかもしれないね
違和感ある装置を我慢してつけられるだろうか
こだわりも強いし
191:名無しの心子知らず
07/08/10 14:07:13 F+p1QB82
真面目に自閉症の親に質問
いわゆる「こだわり」でたとえば自分の脳内指定席に誰かが座ってた場合
それを無理やり押しのけて座る行為は「障害者だからしょうがない」んですか？
謝罪の一言も「障害があるから」でしなくていいと思ってるんですか？(保護者が)
返事ください
192:名無しの心子知らず
07/08/10 14:16:44 dWr+Ql6H
>>191はマルチ
●●広汎性発達障害統一スレ２●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:937番)
193:名無しの心子知らず
07/08/10 14:48:24 UrGxBKVB
>>191
笑顔で譲ってあげればいいんじゃね
あんたも障害者で譲りたくないっていうなら別だけど
194:名無しの心子知らず
07/08/10 16:40:52 F+p1QB82
>>192
マルチというかここで聞いたほうがいいって言われたから
>>193
譲るというか無理やり暴力的に押しのけられたときに
保護者は謝罪しなくてもいいと思ってるか聞きたいんですけど
答えてください
195:名無しの心子知らず
07/08/10 16:50:41 +WO+fTzH
その人に聞いたらいいんじゃないでしょうか。
196:名無しの心子知らず
07/08/10 16:56:05 KbpwtHx4
>>194
聞くまでもないと思いますが。
謝罪しなくて良い訳がありません。
それくらいあなただって判ってるから
怒ってるんでしょう？
もし、謝罪しなくて良いと思ってる人が
いるとしたら、よほど非常識な人でしょう。
障害児持ちだからって許す必要はありませんよ。
197:名無しの心子知らず
07/08/10 16:58:29 N2L7Pilm
夏ですなー
198:名無しの心子知らず
07/08/10 17:41:06 n8fy0DYP
>>164です。
皆さんが教えてくださったことをベースに自分の聞きたいことをまとめ
療育士さんに質問をしてみました。
二歳半～三歳前くらいに、診断可能と思えたらしてみるつもりだと言われました。
療育士さん個人の見解では、「典型的な自閉症児」とのことでした。
カナータイプということでしょうね。
皆さんのレスのおかげでスムーズに質問でき
子どもの状態もおぼろげながら把握できました。
ありがとうございました。
199:名無しの心子知らず
07/08/10 21:36:00 VxZ6/DjG
疲れたら休んで、元気がでたら少しずつやれる事から一つ一つやっていかれてください
子どもは必ず伸びる力を持っています
200:名無しの心子知らず
07/08/11 20:06:51 7+7EPPYT
歯医者に自閉症の理解なんか無理
201:名無しの心子知らず
07/08/11 21:23:16 4VI1N8jM
>>186 うちが行ってるとこは
別に自閉症対応という訳ではないですが
予め丁寧に器具の使い方、今からやることを子供に説明し
器具を手に触らせ、動かしてみせ、更に治療の真似事をして
大丈夫そうなら、治療に取りかかります。
お子さんの性格によるけど、時間をかけて
同じようにすれば不可能ではないかも。
先生の性格と方針によると思うので、近くの歯医者さんを色々
当たってみるしかないかも・・
202:名無しの心子知らず
07/08/12 22:11:35 Lye0qflf
スレチガイかもしれないが・・・
自閉症って本当に理解が無い辛い障害だと思った。
こだわりとかって分かってあげないと単なるわがままだし。
知的の遅れのない子だったら何で我慢できないの？って親だってたまには
思ってしまうんじゃないのでしょうか？親は辛い事を我慢するしかないのかな？
今後風邪のように治る薬が開発されたら本人も親も楽なのにな。
203:名無しの心子知らず
07/08/12 22:53:25 8gScp/97
友達の子供がアスペです。障害があるという事は知っていても、その障害の特徴や対応を知らない人には、わがまま！親のしつけがなってない！と言われる事もあるようです。自閉症やADHD・LDなど発達障害に関する番組が増えると理解しやすいと思うのですが‥
204:名無しの心子知らず
07/08/12 22:54:22 Grp6DI6l
知識と理解は違う。
あと理解と了解も違う。
205:名無しの心子知らず
07/08/13 00:05:03 GSrh7cRG
>>204
いい言葉だ。
206:名無しの心子知らず
07/08/15 11:37:29 VoNRn4K4
今週のフライデー読んでたら少年犯罪の特集やっててこんな事件を未成年が起こすのかとびっくりした。
自分の子供が自閉症で一般の学校に行ったら子供がひどい目にあってしまうのではないかと不安になったが
子供が小学生以上の自閉症児の人は無事学校生活を送れているのでしょうか。
あの記事を見て「やっぱ養護学校に行かした方が無難かな？」と思ってるとこです。
207:名無しの心子知らず
07/08/15 12:31:36 VoNRn4K4
すいませんsageてなかったです
208:名無しの心子知らず
07/08/15 13:13:27 AoW7gZbN
あくまでも個人的な意見ですが…。
お母さんが気が楽なのは養護学校だと思います。通学も保証されているし、行事で悩む事もない。
うちはなるべく普通と同じ感覚で育てたいと考えていました。健常の兄弟に注意するマナーや自立は同じように教える方が、将来生きやすいと思ったから。
ですから迷いましたが障害児学級にしました。
人に嫌がられない人間にするために、人の中に入って学習し、悪い所はその都度直す、という小中学校時代でした。
障害児学級だと、先生も見ていてくれるので、トラブルはありませんでした。
うちの子の目標は、一人で決まったバスに乗って通学する、だったのですが、
幼くて、｢躾が悪い｣で済む年齢の頃から教えてきたので、
今は一人で登下校しています。
今は自立支援法で、人の手がかかるほどお金もかかるようになっています。
迷うくらいのレベルなら、障害児学級で世間の常識の勉強をするのも良いのではないかと思います。
209:名無しの心子知らず
07/08/15 17:30:48 uuV4QSxo
今、高機能の息子を連れて帰省中。
姑が、こんないい子自閉な分けない、あんたが躾が下手なだけだ。
孫が不憫でしょうがない。そればっかり。
210:名無しの心子知らず
07/08/15 17:50:23 P5l5VH55
帰っちゃえ。
211:名無しの心子知らず
07/08/15 17:57:39 f2j8gQAI
209さんの気持ち解る。
うちのは自閉症スペクトラムの様子見だけど、とにかく何を言っても理解してくれない。
で、結局嫁が悪いって言うんだよね。うちなんて勝手に担当の保健師に電話かけて、
息子の症状のことを聞いたりしてるんだよ。それでも「そんな訳ない」って言う。
すごく頭に来たから、「何を言っても解ってもらえない様ですから、もう私からは
何も言いません。保健師さんに話を聞いているみたいですけど、聞いても理解出来ないなら
向こうもイライラすると思うので辞めて下さい」って言った。ついでに、
自分は「立派な母親だ！」みたいなことを言うから「でも、息子さんは一生帰りたくないって
言ってますけど！」とも言ってやった（本当に帰りたくないみたい）。
周りは嫁を責めれば良いだけだから楽で良いよね。
212:名無しの心子知らず
07/08/15 18:13:41 ks9y4wHC
>>209
>>211
つ>>7
まあ、>>209はageてる時点であれだけど。
213:名無しの心子知らず
07/08/15 22:21:57 Ri8w0clQ
今日娘（健常）の友達が遊びに来た。息子（自閉）がその友達の
洋服についてる ボンボンが気に入ったようでずっと触ってました。
その子が帰るときに ハサミでそのボンボンを切って息子にくれました。
びっくりして お礼を言うと「だってすごく気に入ってるみたいだから」と。
彼女のお家に電話して 親御さんに説明して謝ると 「すごい気に入ってたようで
良かったです」と言ってくれました。
何か久しぶりに嬉しい気持ちになれました。長文 すみません！
214:名無しの心子知らず
07/08/15 22:46:02 NQ4bjmlf
37さんの息子さん辛うじて軽度（？）だったみたいだね。
215:名無しの心子知らず
07/08/16 00:32:48 3pr1xtX6
知的障害が無い＝軽度ではないんだけど…
まあ、高機能自閉症じゃなくて広汎性のスレに書いてたから、
三つ組みは軽いのかな。
216:名無しの心子知らず
07/08/16 17:19:35 UIXDZZMI
流れをぶったぎって質問です。
保育園児を抱えた所では、巡回指導があると思うんですが、
この巡回指導の意義がよく分かりません。
ウチの所の指導員は
｢努力が足りない｣と親をケチョンケチョンにけなすくせに
具体的な方法を尋ねると
個人的な指導はどうやら有料のようなんです。
この指導員だけの問題かと思ったら
先日ABAの奥田先生の講演を聞きに行ったんですが、
彼も個人的な質問はおことわり。
ならば指導とはなんぞや？
と憤慨している次第です。
217:名無しの心子知らず
07/08/17 05:46:32 Hmsi9opn
★少年側が控訴＝町田の女子高生刺殺－東京
・東京都町田市の団地で2005年11月、都立高校1年古山優亜さん＝当時（15）＝が
刺殺された事件で、殺人罪に問われた当時16歳で元同校1年の少年（17）の弁護人は
14日までに、懲役11年とした東京地裁八王子支部の判決を不服として控訴した。
弁護側は控訴理由について、「判決は少年の持つ広汎性発達障害の事件への直接の
影響を適切に考慮していない」としている。
218:名無しの心子知らず
07/08/17 07:40:43 v1/B2fxP
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（帰化朝鮮人）が婿として
小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
219:名無しの心子知らず
07/08/17 12:13:05 yzfCZtqT
トイレトレの方に書こうか迷ったけど言葉を持たない自閉症の場合オムツ外しはどおしたら良いんだろ？
サインを見逃さないといけないかな？
後は話しかけもただ単に言葉の遅い子と違った方法でやらないといけないかな？
220:名無しの心子知らず
07/08/17 12:16:13 yzfCZtqT
すいません。
あげてしまいました。
221:名無しの心子知らず
07/08/17 14:09:55 y1q+KRN3
うちもトイレトレに悩んでいます。
カナー(自閉・知的軽度)の２歳７ヶ月ですが、感覚が鈍いようで
トレパンがぬれていても平気な顔です・・・。
たまに「チッコチー」って言うけどそれはただのエコラリアだし。
毎朝補助便座に座らせてみても一度も成功なし。(春からやっています)
今はまだ時期ではないんでしょうか？
222:名無しの心子知らず
07/08/17 15:33:38 XrQUKkp7
療育グループで、言葉なんか全然ない2歳の4月に、
「歩けるお子さんはオムツをはずしてパンツかパンツ型紙オムツにしてください」
と言われた。
イエス・ノーもわからないし、もちろんパンツがぬれても平気だし、
でも療育の指導者さんたちは「淡々とパンツを換えて、起床後・食前食後・外出前後に誘って」
と言い続けるのでだまって言いなりになってたら、4月から初めて11月にとれた。
おしっこしたくなると自分でオマルのところへ行ってパンツ脱いでおしっこして
終わるとオマルのふた閉めてパンツはいて戻ってくる。
すげー感動したよ。なんにもしゃべれないしわからないのにさ。
専門家の言うことは聞いとくもんだと思った。
223:名無しの心子知らず
07/08/18 02:33:16 3A9jVC/+
言葉、サインのない子には時間排泄にするとよいよ
子どもの生活ペースをみるか、きっちり時間どちらでも可
224:名無しの心子知らず
07/08/18 16:45:26 KhFO0T7E
うちも４歳頃取れた。
やっぱり、隙をみて連れて行って、失敗しても我慢してトレパン(布)はかせていた。
夜は我慢できる子だったから、おねしょ経験なし。(健常の長男は小学校までおねしょしてた。)
ある日突然、｢シッコ｣と言えるようになった。濡れるのが嫌なこだわりになって、
失敗したら大泣きするようになった。
後、トイレ以外の所では絶対にさせないようにした。
225:名無しの心子知らず
07/08/18 21:29:20 AxLOKfK1
２１９です。
レスくれた方ありがとうございます。
あせらずマターリ行きます。
226:名無しの心子知らず
07/08/20 14:34:17 s9j8tFAP
自閉症児、何で寝ないんでしょう？
いろいろググったけどいまいちわかりません・・・
227:名無しの心子知らず
07/08/20 15:29:17 ketF3Wa5
>226
何でなのかね？
寝ないってどんな感じ？
うちの息子は暑さに弱いのか、夏になると睡眠リズムが乱れてくる。
過ごしやすい気候の頃は睡眠リズムがすごく整ってたのに。
ここ二日なんて、就寝時間は９時なのに、夜中の２時に起きやがるし orz
早く涼しくなってほしいわ。
228:名無しの心子知らず
07/08/20 15:40:10 /5zYJMRQ
いきなりでスイマセン。
私は、自閉症のことについて、何も知りません。
もっと、自閉症のことについて知りたいと思いましたので、
もしよろしければ、いろいろと教えていただけますか？
お願いします。
229:名無しの心子知らず
07/08/20 16:19:45 FO54TCFa
>>228
まず検索サイトに「自閉症」と書いて検索し、出て来たサイトを
上から順番に10サイトほど読むことをお勧めします。
あと２ちゃんのスレッドには、>>1以降にテンプレートが掲載されてることがありますので、
せめて>>1から>>50くらいまでをざっと読まれてから書き込まれては。
あとメール欄に「sage」と書いてください。このスレッドに書き込む時のルールです。
230:名無しの心子知らず
07/08/20 16:38:54 2q7d1HfS
愛子様だって。なにこれ？
231:226
07/08/20 17:50:47 s9j8tFAP
>>227
息子の場合は、１０時ごろに寝ても、夜中の１２時ごろになると起きてきて
笑ってはしゃいだり、おもちゃで遊んだり。
んで、当然電気消して全員寝てるんだけど、一人で転がりまわって噛み付きに来たりです。
一晩中寝ない日もあります。
232:名無しの心子知らず
07/08/20 21:29:29 0GrN3ADq
自閉症児の睡眠障害は
覚醒レベルが低いので疲れないからと聞いたことがあります。
日中いくら歩かせても眠らないのは
頭を使っていないで夢ごこちで歩いてるから。
とにかく頭を使わせることが大事です。
233:226
07/08/20 23:10:52 s9j8tFAP
なるほど～～～。
皆様は家庭ではどうやって訓練してますか？
私は欲しがりそうなものを見せて注意を引くとか
鏡を見せるとかぐらいしか思いつかないんだけど、大体どこか遠くを見ていてがっくり来ます。
頭を使わせるってどうすれば？？？
234:226
07/08/23 11:23:11 /KL37OXb
なんか止まってしまってますね。すみません。
皆様のお子さんの好きな遊びなど教えてください。
あと、こだわりや自己刺激系の遊びは、好きなだけさせても大丈夫なのでしょうか？
ロッキングや歯軋りなどは途中でやめさせるのですが、
がりがり引っかきとか手をひらひらとかもたくさんします。
235:名無しの心子知らず
07/08/23 18:10:11 5KknJGcq
>>234
お子さんは何歳なんですか？
何も情報がないままだとレス付けにくいのだと思う。
236:226
07/08/23 18:22:24 /KL37OXb
ごめんなさい。１歳半男児です。
診断は３歳ごろになると言われていますが、月２回病院に通って経過を見ています。
体の発達も悪いので、まだ歩いたり出来ません。
237:名無しの心子知らず
07/08/23 19:59:15 5KknJGcq
>>236
↓のスレは見てますか？
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
まとめのサイトが充実してるので、書籍やおもちゃの紹介などを
見てみるとよいかも。
あえて診断済み親の意見が聞きたくてここに来ているのかな。
あまり詳しくないのですが我が家のことを思い出して書きます。
自己刺激の常同行動は単に暇なときに出ていた感じだったので
他人の迷惑にならないこと・状況で、かつ親の心理的に余裕があるときは
ある程度つきあってから他の遊びに誘導したりしてました。
脳の覚醒レベルが低い我が子は、感覚統合の先生から同じ刺激に
深く没頭させすぎないように、と言われたことがあるので
適度に切り上げたほうがいいのかなと理解していますが
不愉快な出来事に対して常同行動で心を落ち着かせようとしている時は
遮らない方がいいかも。
238:226
07/08/23 23:01:38 /KL37OXb
ありがとうございます。
他スレも見るのですが、うちの子はカナーっぽく、
こちらのスレのほうが参考になることが多いです。
まとめサイトのおもちゃとか書籍は知らなかったので助かりました。
ありがとうございます。
239:名無しの心子知らず
07/08/24 14:57:46 I12NyeDu
家も2歳前に歩き出しました
とにかくよく動く、荒らす(w)子だったので
家では荒らせる場所を作って存分にやってくれーって感じにしていました。
外では人気のいない時間に公園やプレイルームにいき、十分ズリズリさせるとか
たぶん運動は音痴(微細な動きが不器用)なのですが、体を動かすことは今も大好きです
(本人は得意分野と思っている)
240:名無しの心子知らず
07/08/24 20:01:15 6Mxhu0cH
３歳５ヶ月。発達検査してきた。
ＤＱ３５だった。がっくり。
241:名無しの心子知らず
07/08/25 02:23:59 T0KPG+wX
乙です。つ旦。
242:名無しの心子知らず
07/08/25 14:24:36 BLa4QYYx
同じく乙です。
障害への対応で大切なこと
人間性を直そうとせず受け入れる。
頑張ればできると思わないこと、頑張ってもできないことがあると理解すること。
この境地までいけるのはいつかなー
243:名無しの心子知らず
07/08/25 18:21:41 IMoO0FLR
愚痴らせてください。
保育園に入園が決まり、いろいろなこと打ち合わせていたら、
ベテラン保育士が
「遺伝子とかの検査はしたの？」「結果は夫婦で聞いたほうがいい」などと・・・
頭に血が上りました。
お前には関係ねぇだろ！！！！！！
244:名無しの心子知らず
07/08/26 04:48:52 LkF8T9sn
5歳の自閉症児がいます。
知的には2歳の頃重度でしたが
今は軽度まで成長しました。(自閉は重い）
が、しかし・・・
未だに多動がひどく
スーパーなどすぐビュンビュン走って言ってしまいます。
いくら注意しても
お約束カードを使っても駄目です。
見たい商品とかあるみたいですけど・・・
いつになったら治まるのでしょうか？
多動は年が上がるとおさまると聞いたのですが
一向におさまりません。
早く落ち着いて買い物がしたいです。はぁ・・
245:名無しの心子知らず
07/08/26 17:43:08 1GqsfXtJ
うちは10歳ぐらいかなあ。手をつながなくても同じペースで歩くようになったの。
スーパーでも、勝手にどこか行かなくなった。迷子の恐怖(実際に迷子になった事はない)が突然芽生えたみたい。
他動は収まったが、家にいると全く動かなくなって太りだしたので、
今は何かにつけて外に誘い出している。
246:名無しの心子知らず
07/08/26 19:53:03 Bv1OmFv3
最重度知的障害で自閉傾向の小2の息子、脱走して近所のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰでｶｰﾄを押しているところを保護された。
風呂上がりで下着姿、靴を履いてなかったので不審に思った店員が警察に届けたそうだ
最近ｶｰﾄにこだわりがあったんでまさかとは思っていたけど、無事で良かったよ(つд｀)
247:名無しの心子知らず
07/08/27 09:36:24 fk8mvseV
>>246
無事で何よりでした
うちも家から脱走して、５０キロ先の道ばたで保護されたりしたけど、
トイレに入っている隙に逃げ出したりするんですよねぇ。
早く学校が始まって、疲れて帰ってきてくれることを願っています。
と、いっても、彼らのエネルギーはなぜか尽きることがないのですが（;´Д｀）
248:名無しの心子知らず
07/08/27 09:52:28 kGxcRXQv
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
249:名無しの心子知らず
07/08/27 09:54:35 kGxcRXQv
↑
自閉症者本人は書き込みが禁止されるおかしな掲示板
250:名無しの心子知らず
07/08/27 14:59:04 BBqs4pTJ
自閉の特徴がもしれないけれど、挨拶するとき、相手のほうも見ないで
素通りかよくても手を振りはするが相手を見ない、注目しない場合、どうたって相手への
反応をよくすることができるのかな？
ただいま4歳。
251:名無しの心子知らず
07/08/27 15:36:13 36XJTxc7
こんにちは、とかいいながらハイタッチで子供と相手の手をパチンする
言葉がでない時はハイタッチだけでも
ハイタッチできるようになるまで結構月日がかかるから
あせらないで根気よくね！
252:名無しの心子知らず
07/08/27 19:39:05 ESwdlSo0
>>250
うちも同じです。３歳男児。
>>251
保育園の先生とかなら、その方法が使えるんですけれど、目下の悩みは
毎朝あうマンションの管理人さん。
後ろ手で、まるでシッシッと追い払ってるかのように手を振っていたのが
最近は、ガン無視です。
乳児期から頻繁に行ってた商店のオバサンも、挨拶できない３歳児に、最近あきれ顔。
253:名無しの心子知らず
07/08/27 23:24:41 KkyNf47Z
挨拶出来ないくらいであきれ顔にガン無視かよw
あなたんとこの住民は冷たいね～。
254:名無しの心子知らず
07/08/27 23:52:18 sv3O1Wq1
なんだか地域格差ってかなりあるみたいだね…
うちは幸いほとんど嫌な目にはあったことないけど
ここや他の親御さんの親類縁者の応対を聞いたりすると
本当にうちはラッキーなんだな～と思うよ…
嫌な目に遭った方達 乙 でした
255:名無しの心子知らず
07/08/28 09:02:33 Yy8L+bBE
>>252です。
ガン無視するのは、うちの息子です。
毎朝、管理人さんがにこやかに「おはよう いってらっしゃーい」と声をかけて
くれるのに、後ろ手でシッシッするようなバイバイをしたり、ガン無視したり。
それでも管理人さんは、毎朝毎朝、にこやかに挨拶してくれます。
だからこそ、きちんと挨拶できない息子を何とかしたくて。
256:名無しの心子知らず
07/08/28 13:19:49 XTrxBsZv
遠くから、呼んでも無視して行ってしまう自閉症の子がいるんです。
聴覚に異常はないらしいんですが･･･。
悪気があるのかないのか･･･ 何度もそういうことがあって･･･
特別支援学級の子なんですけど･･･
無視してるんですかね???
257:名無しの心子知らず
07/08/28 13:38:57 L2BqatZO
>>255
よかたー。お母さん大変だわと思ったけど、そうだったんですか良かった。
自閉症の子って挨拶の習慣はなかなか身につきませんわ。
よく耳が悪いのかとか、わざと無視しているとか勘違いされるけど、そういう訳ではなく、ちゃんと耳に入ってます。
ただ概念がないだけで。でもちゃんと見ていますから、どうか気落ちしないでください。
挨拶の習慣さえ身に付けば、必ず挨拶してくると思いますよ。ウチの子みたいに。
258:名無しの心子知らず
07/08/28 17:36:37 MAtIZgs0
>>256
遠くから呼んでも後ろから呼んでもどんなに大声でも気づきませんよ～。
無視してるんじゃなくて、悪気も全然なくて、ただ気がつかないの。
自閉症ってそういう障害なの。もちろんそうじゃないタイプの自閉の子もいるけど。
だからこその視覚支援で、遠くへ行っちまう前に絵カードなんかで指示を出したり
とんとんと体を叩いてこっちに意識を集中させて話しかけるの。
259:名無しの心子知らず
07/08/28 21:14:31 6TMq66qq
岡山大学歯学部の歯医者さんが「自閉症はしつけで治せる」ってセミナーやってて評判いいらしいんだけど
それについて知ってる人いる？
260:名無しの心子知らず
07/08/28 22:01:49 aeqZD1Ln
歯医者さん・・
小児科医でないばかりか、医師ですらないのか。
261:250
07/08/28 23:45:31 x0K6P43G
挨拶をしない4歳の子のことですが、
言語指示には従えるのに、挨拶になると本当に注目がいかない
ようです。
療育の先生に帰りの挨拶をさせようとしても、注意がいかず素通り。
声をかけて「ばいばいは？」といえばバイバイするのですが相手をまったく
見ず歩きながらバイバイしていくなど。
まったくわけがわかっていないなら、理解もできますが、言語指示は
ある程度はいるぐらい理解もあるだけに・・なぜ？？
で、近所のおばさんに話しかけられてもまったく反応しようとせず、
おばさん「どこへ行くの？」
無言・・・
私「動物園です」
おばさん「ぞうとかきりん見にいくの？」
無言・・
おばさん「ぞうもきりんもわからないか？」
私「ぞうやきりんには興味がなく、ペンギンが好きみたいです」
ってなんか無理した会話になり、内心「ゾウもきりんも知ってるのに」
と思うと切ない。
262:名無しの心子知らず
07/08/29 01:06:53 tfMTPIxJ
その程度でめげるなw
263:名無しの心子知らず
07/08/29 01:53:15 a5fFI0fZ
>>261
ちょうど先日、子供の主治医と同じ事を話したばかりです。
ウチの子３才だけど、実家の両親が子にあいさつや声掛けしてもスルー、一応バイバイは言えるけど目が合わない。
実家親は、もしかしたら耳が聞こえてないんじゃないかと心配していた。
ただ、聴力の検査済みで聞こえることはわかっているし、実家には障害の事はカムアウトしてあったから
これもこの障害の特徴なんだと親に説明したという事を主治医に話したら、
「発達障害の子って、ある意味本当に耳が聞こえない子よりも、聞こえていないんだよね～」と苦笑いされました。
主治医の先生曰く、
子供自身が周りの人間をまだ人として認識してないから、そういう態度をとってしまうらしいです。
人というよりもモノという感覚や認識でいるため、コミュニケーションや人との関わりを持つ必要性を感じていないために
あいさつをスルーしたり視線が合わなかったりするんだそうです。
264:名無しの心子知らず
07/08/29 07:32:23 rEnd0pda
>>261
おばさん「どこへ行くの？」
無言・・・
私「動物園です」
おばさん「ぞうとかきりん見にいくの？」
無言・・
おばさん「ぞうもきりんもわからないか？」
私「ぞうやきりんには興味がなく、ペンギンが好きみたいです」
おばさん「お子さんに話しかけているのにどうしてお母さんが答えるの？」