07/07/15 01:26:20 YWqfn8L2
ブログ炎上の危険がありますので、特定個人のプログなどの
リンクは自粛して下さい。
3:名無しの心子知らず
07/07/15 01:44:29 iBUmo24c
デムパゆんゆん
4:名無しの心子知らず
07/07/15 02:24:47 8XvzLsrL
吉村医院
URLﾘﾝｸ(www.ubushiro.jp)
吉村正院長
「私たちは、医学・医療からだけでなく文化全体の立場に立っています。
お産を、そして、お母さんを豊かな感性を持ってトータル的にフォローします。
自然な環境の中で
セクシュアルでスピリッチュアルなお産を経験してください。
お産ってほんっとにすごいよぉ…」
5:名無しの心子知らず
07/07/15 02:26:43 GUMFz/H2
これも、フマが立てた嫌がらせスレなんだろ
6:助産婦
07/07/15 05:21:52 9eTVF6Gb
フマか。
7:名無しの心子知らず
07/07/15 06:14:57 lvk+DGB9
この先生とこでセクシュアルでスピリッチュアルなお産した人の君臨ゆを期待
8:名無しの心子知らず
07/07/15 07:07:12 u6e+xI1v
＞医者が検査したり手術したりして産ませるのは、医者の権威を高めるため、
物質的に優位に立つため
＞帝王切開で生まれた子供は、生まれるには生まれるけれど、
そのあとめちゃめちゃになっちゃう。
＞妊産婦死亡はいま２万人にひとりぐらいなんだから
破水して促進剤使っても一向に出てこず、結局、児童骨盤不均等で帝王切開したから、この人にものすごく怒りを覚えた。
この人の所に行っていたら、2万人に1人になってたんだろうな…。
9:名無しの心子知らず
07/07/15 08:24:16 /AcOqd8d
うちも帝王切開。
あのまま放っておいたら、子供は死んでいた。
死んでも下からは出せなかったから(回旋異常)、どっちにしても開腹にはなった。
子供は(場合によっては私も)死んで然るべきだったというのか。
そして、生まれてきた子供はめちゃめちゃですか、そうですか。
10:卵の名無しさん
07/07/15 09:44:28 xu8yfSyq
あの助産師さん、発言の重大さがわかっているのでしょうかね。
守秘義務？？？？？？
11:名無しの心子知らず
07/07/15 10:05:32 b/e4rLgX
ｗｉｋｉのこの病院の項目に張ってある掲示板の信者さんも
あんな感じだし、本物なのかなぁ・・・
ここの病院名でぐぐったら、オーラとか何とか言ってる人が
病院絶賛してた。そういう人を引き寄せやすいんだね。
12:名無しの心子知らず
07/07/15 11:37:40 FXCRNRv/
「2万人に一人」って
カイザーしるからそんなモンですんでるんじゃまいか
児童骨盤不均等でカイザーせずとかガクブル
13:名無しの心子知らず
07/07/15 12:08:19 xhfgJ1JZ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここを読んでスレ立てたんだな。
悲しいし腹が立つ。
自分に酔っぱらってる奴とは、関わりたくない。
14:名無しの心子知らず
07/07/15 12:21:58 Stnt2+4A
米欄がパンクしてるんで翌日のエントリーに続いてるんだけど、
吉村医院が手に負えない症例を丸投げする受け入れ先病院の医師のコメント
僻地の産科医 『追加です。誤解のないように言っておきますが、
吉村の症例を近隣病院がひきうけているのは、
「医学的に問題が多い」と思われる症例でもけっしてトラブルにならないからです。
帝王切開を選択せざるをえないときに、退院後ものすごい悪口を言われているのは
知っていますが、それでも、患者教育がすさまじく、
なかには当院にきてから「あの病院にだまされた」とおっしゃる患者さんもありますが、
「そもそも数多くある病院の中から（すくなくとも当地には産科開業医は数多くあります）
あそこを選んで、おかしいとも思わずに通っていたあなたの責任でもある」
スタンスを私たちもとっていますし、どんな転帰に至ろうとも
「運命じゃ」にはじまる一連の吉村先生のお言葉によって、
患者さん自身が納得され、のちのちトラブルになることは今のところ一件もありません。
その一点だけが彼と私たちを結ぶただひとつの線です。
そのあたりの助産院には到底まねのできない芸当で、
吉村先生に追随されようとする助産院は、まったく器が違うことを
肝に銘じていただきたいと思います。
↑最悪の結果になっても「運命じゃ」で丸め込み訴訟にならないようにするテクニックってスゴいじゃん。
なら搬送しないで自院で母体死亡でも死産でも「運命じゃ」で済ませばいいのに。
15:名無しの心子知らず
07/07/15 12:57:45 +paoqh83
確かに
16:名無しの心子知らず
07/07/15 13:09:11 5JPkZQHI
2000年のWHO統計を見てアジア人で比較すると、
一生のうちでお産で死ぬ女性は、日本人6000人に1人、中国830人に1人、
韓国人2800人に1人、北朝鮮590人に1人、タイ900人に1人。
ちなみにアメリカ2500人に1人（格差社会のせい？）
イギリス3800人に1人、
スウェーデン29800人に1人、
シェラレオネ6人に1人…！
これを見て某団体のように
「スウェーデンの妊産婦死亡率の5倍も死んでいる、
日本の産科医がレベルが低く医療ミスをするせい」
という宣伝をする人々もいる。
ちなみに日本型の「広く薄く」医療資源を配置する方式だと
妊産婦死亡率を下げるにはやや不利だが
周産期死亡率を下げるには有利だと聞いたことがある。
赤ちゃんから見ると
>1975年の周産期死亡率（満28周以降の死産＋早期新生児死亡）は
出生1000あたり16.0人でしたが、2005年は3.3人です
赤ちゃんが亡くなるのは1975年は62.5人に1人、2005年は303人に1人。
寿命が延びるのは栄養状態や衛生環境の改善もあるけど
産科に関しては現代医療の介入も大きいと思う。
17:名無しの心子知らず
07/07/15 13:10:12 GUMFz/H2
竹まつさん、頑張れ！皆が応援しているよ♪
＞ JA50 『母親が居眠りしていたことによる事故というのがどうもひっかかります。
＞
＞どなたかが指摘していましたが、異常死あるいは異状死の問題。
＞竹まつさんのお子さんの死は、竹まつさんご自身が嘘を言っているのでなければ、事故死です。これは警察に届けないと犯罪行為です。
＞竹まつさん、あるいは吉村医師は警察に届けたのでしょうか?
＞
＞また、死亡診断書あるいは死体検案書（どっちにしたのだろう？）には、その「死亡の原因」や「死因の種類」はどうしたのだろう？』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
18:名無しの心子知らず
07/07/15 14:44:38 NMEq9Vj4
なんか聞いたことあるなーと思ったら1年くらい前に買った雑誌に
10ページくらい記事載ってた病院じゃねーか。
URLﾘﾝｸ(www.lingkaran.jp)
のVol.17。
読んだときはちょっといいなと思ったけどな。
19:名無しの心子知らず
07/07/15 14:54:55 eGDtXp15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>一見古めかしい施設であるが、院内PHSシステム、電波時計、温水洗浄便座の導入など、
>単に古ければ良いと考えるのではなく、現代のものでも便利なものは、したたかに導入している。
院内PHSや温水洗浄便座はともかく、電波時計なんて今時、安いものなら1000円以下であるけどな…
20:名無しの心子知らず
07/07/15 15:17:07 GUMFz/H2
ごめんライダー 『今回のケースは吉村医院と吉村医師には刑事責任は無いのだろうか。
医療水準から見て著しい誤診や初歩的ミスが存在すると言えるのではないか。
結果も重大だ。
検察がしっかり動くべきだろう。』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
21:名無しの心子知らず
07/07/15 18:05:52 pLlbjmAX
幸せなお産（1）
ゆきことたけまつから名前をとって、ゆきまつ。もうすぐ男の子がうまれる。
逆子が戻らず、いろいろと知り合いや助産婦さんに話を聞いて、お灸やら逆立ちやらためしにためして気をわず
らっていた頃が嘘のように、岡崎市の吉村医院へ行ってからのゆきは本当に幸せそうだ。出産が待ちどおしいら
しく、毎日が楽しそうでいきいきしている。スクワット二百回、まき割り、三時間の散歩の生活にもすっかりな
れて、安産まっしぐらだ。
吉村医院の裏手の森の中に移築した江戸時代のかやぶき民家、古屋での生活は快適だ。江戸時代の骨董品であつ
らえた薄暗い室内は、江戸時代そのものだ！囲炉裏を囲みながら臨月近い妊婦さん同士、ワイワイガヤガヤと食
べるかまど炊きのごはんと朝どりの有機野菜を煮干と昆布だしで素朴に料理した野菜のおかずは最高にうまい！！
食を整え、生活のリズムを整え、安産に出産できるよう体の調子を整えていく・・・吉村先生が、もう二十年も
続けている100％自然分娩のお産の極意だ。
吉村医院では、畳の部屋で子供を産める。知り合いの大工の棟梁が二年かけて一人で作り上げた、くぎひとつ使
わない最高の木材と伝統の建築法でつくった「お産の家」がそれだ。
吉村先生の考え方は、「子供は自然に生まれてくるもの・・・健全なお産に医者はいらない。安全で幸せなお産
が出来るように、医者は妊婦さんの心と体を整えるだけだ。」
吉村医院で産まれた赤ちゃんは、顔立ちがちがう。目の輝きがちがう。心の安定がちがうらしい。生まれてすぐ、
バッチリとまぶたをひらいてこの世界を見つめる。へそのおをつけたままの赤ちゃんは、さっきまでお腹の中に
いたお母さんの胸の中でずっと時間をすごす・・・生まれたての赤ちゃんをみて、お母さんや周りの人たちがそ
ろってその神秘に満ちた光景に驚きと感動をいだくという。お母さんは、よそでは味わえないその出産の感動に
またすぐにでも子供を産みたいと、心から幸せを感じるらしい。
22:名無しの心子知らず
07/07/15 18:06:44 pLlbjmAX
幸せなお産（2）
吉村医院で出産する妊婦さんは、医院の近くにウィークリーマンションなどを借りて陣痛が来るのを待つ。そし
てその間、毎日吉村医院のとなりにある江戸時代のかやぶき民家、古屋に体を動かすために通うのだ。
今日も古屋から、楽しそうに体を動かす妊婦さんたちの声がする。ひとり不安をかかえながら、自宅ですごして
いた以前のゆきとは明らかに声のハリと表情がちがう。楽しさと幸せに満ちている。
昨日もうまれた・・・今日もうまれた・・・毎日のように古屋で一緒にすごしていた妊婦さんが、次々と出産を
むかえる。
「岡崎へ着くまでに生まれたらどうしよう？」と、話していたことが笑い話になるくらい、もう長いこと岡崎に
いる。予定日あたりまで借りていたウィークリーマンションもすでに引き払って、今は吉村医院が借りているコ
ンクリート打ちっぱなしのデザインマンションにいる。僕は、毎週のように岡崎に通っている。近くの温泉、岡
崎の美味しいレストラン、散歩が気持ちいい南公園・・・ゆきも僕も、もうすっかり空気と環境のよい岡崎にな
じんでしまった。
さて、ゆきまつは、いつでてくるのだろうか？
23:名無しの心子知らず
07/07/15 18:07:52 pLlbjmAX
幸せなお産（3）
この土日、吉村医院での出産がピッタリとない・・・それまでたてつづけに生まれていた赤ちゃんの動きがピタッ
と急に止まってしまった。
吉村先生が、出張で留守のとき不思議といつも決まってそうなるらしい。赤ちゃん同士でそう話しているのか？
お母さんの何かの気配を感じるのか？本当に不思議なものだ。「この週末だけは避けたいなーっ。吉村先生にと
りあげてもらわなここに来た意味ないから。」
数日前からの腰とお腹の重みに、「出産が近いのでは？」と、心配していた僕たちの不安をよそに週はあけた。
名前の候補がふたつある。ゆきまつとゆうき。安斎先生の姓名判断の本を読んで、五つの画数、苗字と名前の陰
陽、音の五行などを調べあげて考えた名前・・・ゆきまつには、大吉が三つもある。ゆうきにも大吉がある。二
つの名前共、姓名判断を読めば読むほど捨てがたい。
人の名前には、その文字が元来もっている力というものがあるのだと思う。日々の生活の中で、繰り返し言葉と
して発せられるその名前が、力を発揮するのだろう。人は環境に育てられるいきものだ。食べ物、親、友達、生
活環境・・・自分のまわりを取りまく様々な生命環境のパワーがその人を作っていくのだ。名前というものも、
きっと重要なそのひとつの要素なのだろう。親が名付けたその名前のパワーによって、その子の育つ方向が少な
からず決まっていく・・・
ゆきまつは非常に捨てがたい・・・しかし、僕のような自分のやりたいことをホソボソとのんきにやりつづける
人間ではなく、「大きく世界を変える」という願いから、赤ちゃんの名前は、ゆうき（有輝）にすることにした。
24:名無しの心子知らず
07/07/15 18:08:37 pLlbjmAX
幸せなお産（4）
突然,、家の電話がなった・・・「たけまっちゃん、とりあえず岡崎に向かって！」
ゆきの言葉にあわてて荷物をととのえ、買ったばかりの竹松号で岡崎へ向かった。「ゆうきに会いに行こう！出
産に間に合うかなーっ？赤ちゃんが生まれる瞬間って、どんなんやろー？」考えるほどに、胸がドキドキする。
三時間ほど高速を走って、岡崎に着くとゆきが言った・・・「吉村先生が、今日やなーって言ったから。」
「・・・」明日もあさっても仕事があるのに。案の定、その日は何事もなく夜があけた。
お腹の中のゆうきは、一体何をもったいぶっているのだろう？もう十分に岡崎の観光は堪能した。ゆきもまき割
りとスクワットで十分にお産にそなえて体を整えたろう。さてさて、あと何か足りないものは・・・
「石川ファーム」。土曜日の朝、吉村医院の前で、岡崎で農業をしている若夫婦が無農薬の有機野菜の朝市を開
いている。化学肥料、農薬を一切使わず、完全に有機農法で野菜を育てている。その野菜が、安くてうまい・・・
大阪で農家から直接買っている有機野菜は、品質はピカイチなのだが少々高い。有機野菜のもっとよい仕入先を
探していたところだったのだ。
石川ファームの農場を見学しに行った。お弁当に使う野菜のよい仕入先がみつかった。
25:名無しの心子知らず
07/07/15 18:09:45 pLlbjmAX
幸せなお産（5）
「きっと今週中には生まれるだろう・・・」 「何とか、いついつまでに生まれてほしい・・・」 親やまわり
のおもわく通りに自然なお産はいかないものだ。吉村先生は、「そうゆうまわりのプレッシャーが、一番お産を
遅れさせる！」と怒っていた。
予定日なんて本当にあるのか？吉村医院で出産する妊婦さんの多くが、疑問に思うらしい。吉村医院の古屋の労
働に熱心に通う妊婦さんほど、出産が予定日より遅れる。そしてそろって安産になる。吉村医院では、自然なお
産しか行わないので陣痛誘発剤などの化学的処置をしない。赤ちゃんが自然に宇宙のリズムにのっとって、お母
さんと赤ちゃんの力で生まれてくるのを待つのだ。それで、予定日どおりに生まれてくる赤ちゃんというのは、
4％ほどしかいないらしい。
そもそもお母さんの普段の生活習慣や食生活、出産のための体の準備の程度は、人それぞれ全くちがう。だから、
赤ちゃんの育ち方、出産までの期間というのは赤ちゃんそれぞれみなちがうのだろう。
吉村医院へ来る前、かかっていた産科の病院では出産が11月9日と決まっていた。もうすぐ、それから１ヵ月に
もなろうとしているのに・・・なんとも、大人の都合、医学の都合というのはおそろしい。お母さんと赤ちゃん
の体のリズムの最高の瞬間に、赤ちゃんはきっと生まれてくるのだ。それを科学の力で無理やりにその日に生ま
せてしまうとは何という罪悪・・・（これは泥棒より悪い。知らないとはいえ悪徳の極みだ！だから、幸せに生
きれる訳がない。）
あーっ、本当に吉村先生に出会えてよかったとつくづく思う。全国で同じような悩みをもつ妊婦さんも、きっと
同じような何ものにもかえがたい感謝と自然の神秘を心の奥に感じているのだろう。
26:名無しの心子知らず
07/07/15 18:10:45 pLlbjmAX
幸せなお産（6）
今日は12月3日、僕の誕生日だ。「まさか、お父ちゃんの誕生日といっしょということはないよな～」と、冗談
で言っていたら、本当にその日も過ぎてしまった。
今日は本当によい日だった。お昼に岡崎のはずれにあるこだわりの手打ち蕎麦のみやかわへ行った。大きな窓か
ら庭を通して色とりどりに色づいた山々の景色が見える。懲りすぎずくだけすぎないしっくりと落ち着くお店の
つくりもさる事ながら、蕎麦がかなりうまい！大阪でも、このレベルはそうはない。
一畑山薬師寺というお寺にかけ流しの温泉がある。有名な地質学者に99％無理と言われた地層から、館主の夢の
お告げで良質な温泉が出た。薬師寺では、ご祈祷を受けてからこの温泉に入る。これが何とも丁寧に、商売繁盛
と安産の祈願をしてもらった。思わぬところでタイミングのよい有難いご祈祷を受ける。先日行った蒲郡の三谷
温泉よりも肌がスベスベして心地よい。
夜、昼の蕎麦屋で聞いたイタリアンのトラッテリアへ行った。生うにのクリームパスタ、紫芋のニョッキ・・・
美味しい。アルチェントロやピアノ・ピアーノよりかなりうまい！今日はなんとも運がよい。
となりにお寿司屋さんがあった。何とイタリアンのトラッテリアと中でつながっていた。シェフのお父さんの店
だ。それでそのまま、寿司屋のカウンターへ移動していろいろと食べた。何とも贅沢な一日・・・
12月3日はすぎていった・・・ゆきまつはまだ、おなかの中。
27:名無しの心子知らず
07/07/15 18:11:32 pLlbjmAX
幸せなお産（7）
明日のお弁当の仕入れの帰り道、電話がなった。「陣痛、来たかも？」
そういや先週も水曜日の夕方、ちょうどオーガニックスーパーのラッキーから帰る途中だった。「今度こそは、
本当かな～？」 先週のウキウキ、ドキドキとは対照的に冷静に対応して新幹線で岡崎へ向かった。念のため、
まだみんなには知らせずにいよう・・・
病院へ着くと、ゆきはまだ全然元気だった。入院にはなったが、まだ普通に生活できたので近くのうどん屋へ名
古屋名物、味噌煮込みうどんを食べにいった。夜があけた。今日は、蕎麦屋のみやかわへ、うまい手打ちそばを
食べにいこう・・・（あ～、また忘れてる～っ。なにしに来てるか・・・）
大阪から友人二人がやって来た。吉村先生のうわさを聞いて、江戸時代のかやぶき民家と妊婦さんたちのまき割
りの光景をぜひ見たいとわざわざやって来てくれた。吉村先生の人柄と世界観に共鳴し、ぜひ一度ゆっくりお話
をしたいものだな～と思っていたら、その夜めずらしく手のあいた吉村先生が二階にいた。挨拶もなく、自己紹
介も世間話もなく、いきなり核心の話がはじまった。超多忙でお疲れの様子であるにもかかわらず、話は止めど
なく広がった。夜遅くまで際限なく盛り上がった。魂が共鳴していた。空間が歪むのを感じた。
ウィークリーマンションへ帰って、興奮冷めやらず先ほどの会話と吉村先生の孤高な生き様に話が盛り上がった。
しばらくして電話がなった・・・「吉村先生が、さっきの話のつづきしたいんやて・・・」
28:名無しの心子知らず
07/07/15 18:12:18 pLlbjmAX
幸せなお産（8）
もうそろそろ、出産予定日から1ヵ月にもなろうかとしている・・・まわりの人たちのみならず、さすがに僕たち
も少々の不安をいだく。普通の病院なら、間違いなくとっくの昔に帝王切開で赤ちゃんを出している。
赤ちゃんはいたって元気。教科書に載せたいほどの医学的統計。この週にしては、よう水もまれな程きれいで量
も十分。何の問題もなく母子ともいたって順調・・・
はてさて？いつ生まれてきても全くおかしくないこの状況で、いったいどうしたものか？
少々、思い当たる原因は、ゆうきと言う名前。先日、岡崎へ来る前、発見した姓名判断の事実・・・流派によっ
て字画の数え方がちがうのだ。考えに考えたゆうきの字画はどうなのだろう？それで、他にもいろいろと調べた
ら、最初の決めたゆきまつの姓名判断のすばらしいこと・・・これは、もう一度考えなおす余地がある。つけた
名前によって、その子の人生が少なからず変わるという名前の不思議。これを見逃すわけにはいかないのだ。
（後で調べたら、姓名判断の源流、熊崎健翁の鑑定だった。）
「神様、もし今日陣痛が来たら、最初に僕たちの願いを込めてつけた名前、ゆきまつにします・・・」
そしたら、本当に夕方陣痛がきた。あー、本当にうまれる。
29:名無しの心子知らず
07/07/15 18:13:07 pLlbjmAX
幸せなお産（9）
きのうの夕方はじまった陣痛がまだつづいている。一睡も出来ないのは、本人だけでなく僕たちや助産師さんも
えらい。お産というのは、本当に大変なものだ。
「お産というものがこんなに苦しいものならば、いっその事、帝王切開を・・・」と思うくらい、ゆきがしんど
そうでつらい・・・母子共に順調、初産の逆子にしては、陣痛の進み方が早いらしいが、それでもとなりで見て
いる身にはかなりつらい。
人はなぜこんなにも苦しいお産をするのだろう？苦しみを味わいながらも、何時間も何日も何度でもお産に耐え
るのか？陣痛の苦しみという大きな陰の裏には、きっと例えようもなく大きな喜びの陽がある。人生を通して味
わう子育ての喜びは、きっと何にも勝るほど素晴らしく大きいのだ。それで、吉村先生がいつも言うように、誘
発分娩、帝王切開といった目先の安全や医師の都合を優先した宇宙からは外れたお産では、子育てと言う人生の
最大の喜びが、きっと何割引かになるのだろう。
女の人は、本当のお産を通してそこに神をみるのだろうと思う。生命の誕生の瞬間に、宇宙の神秘を知るのだろ
うと思う。
吉村先生が、慈悲の仏ならば、吉村医院の助産師さんたちは、愛とほどこしのマリアだ！ただただ、妊婦さんの
ために時間と体力の限界を尽くしてくれる。ごはんも食べずに、休憩もせずに、まるまる一晩中、ゆきのことを
励ましつづけ陣痛の痛みに耐えるゆきの背中と腰をさすりつづけてくれた。我のない無上の優しさと木目こまや
かな心づかい。そして、時にきびしい愛・・・吉村イズムのたまものだ。
30:名無しの心子知らず
07/07/15 18:14:11 pLlbjmAX
幸せなお産（10）
岡崎へ来てから、もう一ヶ月がすぎた。
数ヶ月前、母乳育児、自然分娩、産後の食事など自分たちの生活スタイルにピッタリの出産を求めていろいろと
調べていたら、家のすぐ近所に何とマクロビオティックの助産院をみつけた。こんな大阪の下町・・・キセキの
ようだった。ところが安心したのもつかの間、赤ちゃんの逆子が判明、逆子は法律上、助産院では産めない。提
携先の病院も自然分娩に近いものはしているが、逆子で体格の細いゆきには自然分娩は無理だった。僕たちの思
い通りの出産ができるところはなかった。お灸、ホメオパシー、逆子体操と思いつく事をいろいろためしたが、
結局逆子は直らなかった。
僕は、もう十年以上お肉を食べていない。今、お肉を食べると多分たおれるだろうし、味覚の嗜好がかわってし
まったので、欲求がない。玄米と野菜中心の無添加オーガニックの食生活のおかげで、十年以上風邪ひとつひか
ず病院へ行くことも全くなくなってしまった。ゆきと出会って一年、牛乳も飲まず、砂糖もあまりとらず、添加
物の入った食べ物を一切食べない（食べると気分が悪くなるから・・・化学調味料は、舌がしびれる。）僕に、
最初はいろいろと不信を抱いていたゆきも、自分自身の体の体験を通して、食事と言うものが人の健康と精神に
どれほどの影響を及ぼすものであるかということを、少しづつわかっていったのだ。それで、今ではお肉も食べ
ない無添加のバリバリオーガニック生活だ！（一年前のブツブツ肌が、今では嘘のようにツルンツルンだ！）
僕たちは、普通の出産がしたかっただけなのだ。抗生物質、陣痛誘発剤、吸引、帝王切開といった現代の科学が
生み出した、一見人間の進歩のように見える医学的処置が、どれほどに母と子の絆や子供の健全な成長に悪影響
を及ぼすかということを、日々の生活の中で、つくづく肌と体と心で感じてきた。現代科学が壊した人の心の大
きさは計り知れないのだ。昔の人がやっていたような、普通の自然のあたりまえな生命の誕生をしたかっただけ
なのだ。
31:名無しの心子知らず
07/07/15 18:16:38 pLlbjmAX
幸せなお産（11）
妊娠した当初からずっとお世話になっていたマクロビオティックの助産師さんに言われた・・・「大辻さんの思
い通りのお産ができるところは、吉村医院しかないわね・・・」その言葉を信じて、ゆきはわらをもつかむ思い
で愛知県岡崎市の吉村医院へ向かった。吉村先生に無理だと言われたらあきらめもつく・・・
「産道もめちゃめちゃやわらかい・・・バリバリの安産です。」 死にそうなほど、不安でいっぱいだったゆき
の心に吉村先生の言葉がひびいた・・・目から大粒の涙があふれた。出産まじかであったにもかかわらず、吉村
先生は、快く僕たちを受け入れてくれた。この理不尽で、あたりまえの事が通らない歪んだ世界の中で、ひとつ
の純粋で無垢な魂がすくわれたような気がした。
陣痛が来てからもう3日目、苦しんで苦しんでやっと思いでもう後はゆきがいきんで赤ちゃんを外へ押し出すだけ
のところまで来た。ところが、最後の陣痛が来ない・・・ゆきの体力はもう限界だったのかもしれない。吉村先
生の苦渋の選択で、転院を決めた。近代医療で、ゆきまつは無事うまれた。ゆきは、出産を終えた。
ゆきは、大阪の病院で「あなたの骨盤ではこの大きな頭の赤ちゃんの自然分娩は無理だ。」と言われていた。し
かし、自然の摂理、吉村先生の哲学を信じ、僕たちは岡崎へ来た。ゆきと出会った当初に、何でもわかる霊能者
のような人に言われた言葉が思い出される。「この赤ちゃんが、あなたたちを結びつけてくれたんやよ・・・
あんたたちは、引き離された前世の約束で今、出会った。」たしかに、ゆきまつが妊娠しなければ、互いの仕事
のことや生活の事で本当に結婚していたかは定かではない。前世の縁で出会った非常に稀有なふたり・・・ゆき
まつは、自分の生命をかけてでも、僕とゆきを結びつけるために生まれてきてくれたのだろうか？
32:名無しの心子知らず
07/07/15 18:17:39 pLlbjmAX
「私は、一週間ずっと夜も眠れずに考えつづけた・・・今までとりあげた二万例の赤ちゃんの中で、これほどに
予定日が遅れても非常に元気な赤ちゃんはめずらしい。にもかかわらずいっこうに出てこない。私は、赤ちゃん
が、僕をたすけろ！と言っているようで仕方がない。」逆子はお尻が出て、大きな頭のところで詰まってしまっ
たら、もうおわりなのだ。
全くの真実はわからない。しかし、生活のすべてと生命の限界をかけていのちの誕生に尽くしている吉村先生に
は、きっと赤ちゃんの声が届いたのではないかと思う。
僕とゆきは、岡崎でキセキをみた。戦いとドラマの連続の吉村劇場の中で起こる宇宙の神秘をみた。僕たちが
経験したものは、「こだわりのお産」とか、「西洋医学に対する不信」とかいう簡単なものではない。僕たちは
そこでみたのだ。生命がうまれるという事の真実を。愛そのものである人たちを。そこには、僕たちが信じる愛
と真実にみちた尊くて孤高な生き様があった。日々繰り返されるありふれた暮らしの中で、己の愛と優しさを
100％この世界にたえまなく注ぐ、生命である本来の人というものを見たのだ。
33:名無しの心子知らず
07/07/15 18:18:31 pLlbjmAX
あとがき（1）
季節はもうすっかり冬になってしまった。窓の外は、今年はじめての雪・・・
「まつ」の部屋で、さっきうまれた赤ちゃんがねむる。（となりの部屋は、キリンなのに・・・） やっぱり、
ゆきまつかなーっ。
ゆきまつがうまれて、次の日、また吉村医院へかえってきた。心地のよい院内の空気、窓からは、木々の緑と慣
れ親しんだ古屋が見える。優しげな助産師さんたち、吉村先生の相変わらずのあのおしゃべりの口調・・・また、
おだやかな時間がながれはじめた。外で今日も、妊婦さんたちのまき割りの音が聞こえる。
幸せが、またひとつ、この世界にうまれようとしている。
今思うと、僕たちには帝王切開しか方法がなかったのかもしれない。逆子が最後まで直らなかった事、大阪の病
院で自然分娩を断られた事、吉村先生に出会えた事。何をひとつとっても、限られた条件の中で、最高に幸せな
お産へとみちびく宇宙の秩序であったような気がする。
もし、マクロビオティックの助産院で出産していたならば、体の準備の整わないゆきにより一層の苦しみをあじ
あわせていただろう。何もわからず、帝王切開になるゆきの心の苦しさは計りしれなかっただろう。
もし、大阪の産院で最初から、仕方なく帝王切開していたならば、お産というものに、生命の誕生というものに
僕たちはこれほどに命をかけて向き合うことは出来なかっただろう。
吉村医院という生命の宇宙に迷い込んでしまったばかりに、僕たちはそこで生命誕生の神秘、かけがえのない愛
と真実をみたのだ。
34:名無しの心子知らず
07/07/15 18:19:39 pLlbjmAX
あとがき（2）
大病院でゆきは、手首にバーコードをつけられ、工場のベルトコンベアーで流されるように手術室へ入っていっ
た。マニュアルのように繰り返される看護婦さんの一見、やさしげな言葉もゆきの心には届かず、時間どおりに
手術は終わった。
何もかもがピカピカであらゆる設備が整った最先端の病院のなかで、時間どおりに無表情な看護婦さんが忙しそ
うに診察をくり返していく。
目が死んでいる。心が死んでいる。
この世界をつつむ東洋の宇宙観（易ともいう）に比べれば、科学や医学といった形而下学的事象というのは、
ほんのつめの先ほどの幼稚な認識でしかないのに。そんな世界でしか生きていない人たちは、きっと本当の幸せ
を知らないのであろう。
物質的な幸せを追求していたあのころ・・・行き着いた先に幸せはなかった。すべてを捨ててたどり着いた心の
宇宙の果てに、この世界の幸せがすべてあったのだ。
35:名無しの心子知らず
07/07/15 18:20:21 pLlbjmAX
人は旅人・・・この世の中をいつも心で感じながら、もくもくと生きている心の旅人。
人の心は宇宙・・・人とのつながりが心をはるか遠くへ連れて行く。人との出会いは、この広い宇宙で点と点が
出会うようなもの。求める心が必然に魂の友を引き寄せる。
人との出会いにこそすべてのはじまりがある。人との真剣な関わりの中で、愛と真実がうまれて心の旅がはじまっ
ていく・・・
心の宇宙を旅していたら、はずれのはずれへ行ってしまった・・・
そこには何も存在しなかった。時間も空間も生きている意味さえ何もなかった。しかし、すべてがあった。ただ、
質量をもたない一瞬が、永遠につながっていた。
この世界は、人の心が作り出した幻のようなもの。人も街もあるようでない。
この世界で、本当に大切なものは、愛と真実だけだった。
人はやがて、物質社会にはない本当の幸せを知るだろう。そんなときがやがてくるだろう。世の中には、そんな
真実の宇宙へとつづく魔法の扉がところどころにあるのだ。実は、ありふれた日々の暮らしの中のあらゆるとこ
ろにあるのだ。その扉は、目では
見えない。心で感じるしかない。あらゆる心のこだわりと欲を捨て、心を空にするとその扉がみえる。心の宇宙
を旅する魂の旅人だけが、その扉を開けることができるのだ。
一ヵ月を超える、僕たちの旅はおわった。
36:名無しの心子知らず
07/07/15 18:21:09 pLlbjmAX
--------------------------------------------------------------------------------
追記（1）
2005年 12月11日 ゆきまつはうまれた。
2005年 12月13日 ゆきまつが死んだ。ゆきが降っていた。
「さよなら・・・」と僕たちに語りかけているようだった。
僕たちにとって、この上なく幸せなお産だった・・・ゆきまつが3日間、僕たちのところへやって来てくれた。
いつもの古屋の見える吉村医院の心地よい部屋の中で、僕は、おだやかに眠るゆきとゆきまつをみていた・・・
幸せを感じていた。
ゆきまつは、僕たちの最高の幸せの瞬間に、何も言わずにひとりで静かに遠い空へ旅立ってしまった。
吉村先生は、僕たちに幸せな3日間をくれた。陣痛の間、２万人の赤ちゃんをとりあげた吉村先生には、ゆきまつ
の声がきっと聞こえていたのだろう。己の運命を知りつつ、ゆきまつは僕とゆきのあいだにうまれて来てくれた。
最後の瞬間でさえ、ゆきまつは吉村先生の手の中で、生きようとしていた。命の火が、きえた・・・
大阪へ向かう列車のなか・・・窓の外は、一面の雪景色。山も家も田んぼも、真っ白な雪が世界をおおっていた。
37:名無しの心子知らず
07/07/15 18:22:00 pLlbjmAX
追記（2）
妙な話だが、ときどき未来の記憶が頭をよぎることがある。何か前世でおかした因縁を、また繰り返すような妙
な想念だ。それを意識的に気をつけたり、人に話したりすると、たぶんそうはならずにすむのかなーとも思う。
「ゆきまつが遠くへ行ってしまうこと。」「僕とゆきが離されてしまうこと。」 僕はこの半年、何度となく妙
な想念を見ていた。最初はそれが何だかわからなかった。しかし、今、明らかに思う。
ゆきまつが、自分の命をかけて、僕とゆきを今度こそ結びつけてくれたこと。僕たちは、ゆきまつがおなかにや
どってくれたから、結婚できたようなものなのだ。
ゆきまつは、今も、僕とゆきの体の中にいるのかもしれない。僕たちふたりと一緒に人生をすごすのかもしれな
い。昨日まで、僕たちの腕の中で、安らかに眠っていたことが、もう遠い昔のことのように感じられる。
もう少ししたら、また以前のようなゆきとふたりのあわただしい大阪生活がはじまるだろう。僕たちは、ゆきま
つがおなかの中にいた11ヶ月と一緒にすごした3日間、この上ない幸せを感じていた。この思い出は、絶対忘れ
ない・・・忘れられない・・・すばらしい出来事だった。ゆきまつと三人ですごした、驚きと感動と冒険の日々
が、きっと僕たちをもっと素晴らしい場所へ連れて行ってくれると信じているから。
38:名無しの心子知らず
07/07/15 18:22:42 pLlbjmAX
リンク禁止だったので魚拓。
39:名無しの心子知らず
07/07/15 20:16:45 E9DRFo6j
さっさと転院しちゃったみたいだから、次の出産のことなんて聞いてないだろうね。
既往帝切者の助産院での出産は禁止。
今回が児頭骨盤不均等による帝切だから、病院では通常は予定帝切。
どこでも経膣分娩断られて、そしたらまたY医院に行く気かしらね。
でもその前に、もう二度と妊娠しないことを望みます。
親のエゴで殺されるのは不憫すぎる。
40:名無しの心子知らず
07/07/15 20:20:20 lvk+DGB9
まとめ。
予定日1ヶ月以上すぎて、逆子で陣痛3日たっても生まれなかった。
ここまで放置プレイしてた吉村がようやく転院を指示し、転院先で帝王切開で出産。
赤ちゃんは2日後に死亡した。
ヤブ医者じゃん。
41:名無しの心子知らず
07/07/15 20:34:55 4A399rxP
普通分娩と帝王切開のそれぞれのベビーの写真を数百枚ずつ混ぜたものを見せて、
帝王切開で生まれた「目が死んでる」子とやらをすべてピタリと言い当ててもらいたいｗ
42:名無しの心子知らず
07/07/15 20:36:44 E9DRFo6j
>>40
まとめに付け足しておくと、逆子＋児頭骨盤不均等。
赤ちゃんは2日後に Y 医 院 で死亡。
ヤブもヤブ、何一つ役に立ってない。
むしろ状況を悪化させただけ。
43:名無しの心子知らず
07/07/15 20:43:47 13KqQAE3
本当に事故死か自然死なのかな？
見て分かる染色体異常だったんでしょ？
こっそりやっちゃったとしても……。
44:名無しの心子知らず
07/07/15 21:15:41 7Lrb2/Ho
折角ブログでオブラートに包んで美談風味に仕立てたのに、
そんな露骨に・・
45:名無しの心子知らず
07/07/15 21:25:52 GUMFz/H2
ahosidai 『＞患者さんのプライバシー、匿名性を確実に守って
守れていない…守れていないよぅ！
ってのはさておき、妊娠「44週！」のしかも「骨盤位！」な過期妊娠に対し、適切な医療上の判断を行わず、結果「帝王切開の適応時期を見誤った」点は過誤が認められ得ます。っていうか、明らかに過誤でしょ。
「患者さんに関わる虚偽の情報」とありますが、具体的には一体何を指していらっしゃるのでしょう？
ひょっとして、児の死亡原因が「窒息死」であったことを指すのでしょうか？
これは、竹まつご自身が提供された情報であって、虚偽と断ずることが出来るものではありません。
以下妄想。
「助産師」が「視診」で染色体異常と判断されたとのことですが、怖いこと考え付いちゃった。
吉村医師が、死亡診断書の間接死因の欄に「染色体異常」と記載していたってのはありですかね？
そうすりゃ、「不祥の死」でもなけりゃ「事故死」でもない。
幸なる産さんがここまで確信を持って「染色体異常による死」を持ち出し、さらにそれを確固たる事実として語られている点、「死亡診断書にそう書いてあったから」と考えると理屈には大きく外れない…
竹まつさんは、「直接死因の欄にかかれた死亡原因」として「窒息」を挙げていらした…
いや、妄想ですよ？
根拠ないですから。』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
46:名無しの心子知らず
07/07/15 22:08:31 cgqOdWKl
私は予定日15日遅れで児頭骨盤不適合で帝切だけど、促進剤使っても陣痛来なくて仕方なかったんだけど、確かに産んだ気がしないのはやはり宇宙の摂理に外れているからなのかな？（笑）
産んだ気がしないせいか、母乳も一週間くらいしか出なかった。
生理も翌月からちゃんと来たし…
赤はまったく健康。いま４ヶ月で８㌔。
自然分娩がすべてではないだろうけど、ベストなのは間違いないよ。
ただＹ村はヤブだね。
47:名無しの心子知らず
07/07/15 22:08:46 oKrqhZC5
幸せなお産の作者の人、そうとうおかしいのに気づいてないんだろうね...
なんか宗教に飲まれちゃった人みたい。
自分で、「間違っていなかった。最善の選択だった」って思い込まないと
やってられないんじゃないのか。
切開してもらった病院に対してのいいようも、さいてー。
＞＞何もかもがピカピカであらゆる設備が整った最先端の病院のなかで、時間どおりに無表情な看護婦さんが忙しそ
うに診察をくり返していく。
目が死んでいる。心が死んでいる。
何様？
48:名無しの心子知らず
07/07/15 22:32:17 AjaoaSmg
患者様
49:日記から転載
07/07/15 23:00:16 pLlbjmAX
先日、侍を退治したので家の空気がよい！？この家に来てから、入口を入って右側の角になんかいるなーっと思っ
ていたら本当にいた。
ひょんな縁から知り合った人にお祓いをしてもらったら、戦国時代の侍が何人かいたのだ！
かなり長い事、成仏できる日を待っていたらしい。
「竹まつ殿、皆で感謝申し上げる。そなたの力になるぞ・・・」といって、消えていったらしい。
そういやこの家に来てから何か気ぜわしかった。何となく気持ちが追われるようにあわただしかった。ふーむ、
大阪のこのあたりというのは、その昔、合戦が多かったようだ。それで、大阪城から追われて逃げてきた侍の
気持ちが僕のところまで来ていたのだろうか？
そしたら、お祓いをしてもらった次の日から、嘘のように心の気ぜわしさがなくなった。気のせいか、お弁当も
よく売れる。
少々高くついた今回のお払い・・・これほどに自分の気持ちが気持ちよく変わるのならば、お払いというのもま
んざら嘘でもないのかなーと思った不思議な出来事。まして、これからの大切な二人の新しい生活を考えると、
侍のいるところへゆきをよぶことは出来ない。
しばらくは、友達の間でこのネタはかなりうけた。あのお払い以降、明らかに家の空気がちがう。ますます、
心地よい。ちーん。
50:名無しの心子知らず
07/07/15 23:14:59 nGqI9hMq
このブログとこの先生にとって、
出産は子供と出会うための手段ではないのね。
帝王切開でも普通分娩でも、我が子と出会えて
子供この手に抱くことが出来るという結果は
どうでもよさげに見える。
51:名無しの心子知らず
07/07/15 23:24:48 u6e+xI1v
＞何もかもがピカピカであらゆる設備が整った最先端の病院のなかで、時間どおりに無表情な看護婦さんが忙しそ
うに診察をくり返していく。
目が死んでいる。心が死んでいる。
前の病院で逆子と言われたにもかかわらず自然分娩がいいと駄々こねて、放置プレイし過ぎた結果でしょ？
そのせいで、ピカピカの最先端の機械使って、看護師が時間通りに忙しく動き回ってるんだって。
あまりの異常さに、時には無表情ともとれる真剣な顔で作業することだってあるでしょ。
とりあえず、竹まつは癌になろうが何だろうが、自然治癒で頑張ってもらいたいｗｗｗｗｗ
52:名無しの心子知らず
07/07/15 23:30:29 MVwAJOAn
幸なる産 『＞客観的に明らかな誤診で母子の命を危険にさらしておきながら
可哀そうな人達ですね。吉村先生の医療は医学的にも文句の付けようのないものです。そればかりでなく、患者の望むお産を提供して本当の幸せに至って貰えるように日々、弛まぬ努力を続けていますよ。
能力がないから、努力が足りないから、吉村先生のようにはできないことを知っているから、先生に嫉妬し、根拠のない中傷に及んでしまう医師が後を絶たないのでしょう。本当に可哀そうな人達です。』
ははは 『>吉村先生の医療は医学的にも文句の付けようのないものです
ここも笑うところのようだな』
53:名無しの心子知らず
07/07/16 00:33:02 NrDWn5XC
あの米欄に君臨してる助産師ってさあ・・
かなーりオツムがヤヴァ目だけど、助産師ってあんなもんなの？
助産師って看護学校の後に１年間助産婦学校に行って資格試験なんだよね。
私の同級生で看護学校に行った子って頭よろしくない子だったのを思い出したんだけど・・
母子の命を委ねるのはやっぱりまともなオツムの方がいいなあ。。
54:名無しの心子知らず
07/07/16 01:15:50 nxNp//yL
「贅沢なお産」スレの伝説のレスを貼っておきますね。
しかし、こういう精神力でお産もＧＯ！な人の言動ってみんな同じねぇ。
65 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 12:32:36 ID:b0VILBhL
アクティブバース関連の本を読んで、目からウロコ。
出産は、女性が失われつつある人間性を取り戻す唯一の機会だって。
野獣のように叫びなさいって。
本当の出産はエクスタシーなのですって。
面白いと思った。
昨日の、神谷先生を見て、中世の産婆が魔女として火あぶりになったのも、うなずける。
女が自分の素晴らしさに気が付くのは、男性社会にとって脅威だから。
自分で産むことができないように、恐怖心で縛られてるなぁと思うんだよね。
いざとなったら、どうするの？って怖い言葉だ。
緊急で手術になっちゃったじゃないって。そら見たことかって。
でも、純粋に聞きたいのは、そうなった人は、妊娠中万全の注意を払ってきた？
栄養に気をつけて、運動をして、休養をして、イライラせずに、胎児中心の生活をしてた？
薬は使わなかった？
友達がどうしても自宅出産がしたいと望んで、頑張ったけど、
産婆さんが、顔を見るなり、病院に行ったほうがいいって、
結局帝王切開。奇形児だった。エコーで見ても、医者は最後のほうまで気が付かなかったんだよ。
お産の世界には不思議な人が多い。胎児と話が出来る人もいるらしい。
ホントはお母さんが聞こえなくちゃダメなんだよって言われた。
せっかくの機会だから、とことん追求してみたい。
55:名無しの心子知らず
07/07/16 01:36:20 NmSWN+g4
｢自然を意識｣する事ほど不自然な事はないのに。
あと彼はやたらと､わかってない人は不幸だとか自分と他の人間とを比べたがる典型的な心の貧乏人。
56:名無しの心子知らず
07/07/16 02:31:20 8hDmNBAY
あの（自称？）助産師、なんとかならないのかな。
竹まつ氏にも吉村医院にも迷惑な話だと思うのだけど。
57:棒 ◆i/p8XxooT2
07/07/16 02:37:01 +G27vuaZ
>>55
繁殖もほどほどにしないとな
58:名無しの心子知らず
07/07/16 02:46:51 E38rTb6n
＞吉村医院の新生児死亡率や死産率が主張されているほど
＞低くないのは周知の事実ですし。
＞
＞44週などの例があまりよろしくないってことぐらいはご存知だと思うんですけれど。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
59:棒 ◆i/p8XxooT2
07/07/16 02:50:31 +G27vuaZ
栄養足りていない奴ほどバクチ感覚で繁殖するということだな
60:名無しの心子知らず
07/07/16 06:45:15 DOmgYCHa
いいんでねーの。
一種の自然淘汰。
迷惑かけられたほうは不幸であるが。
61:名無しの心子知らず
07/07/16 08:21:51 5BEMqd+h
私も、赤の心拍低下で緊急帝王切開になったから、宇宙の力から
外れてるんですねぇ・・・ｗ
そもそも宇宙ってなんですか？
というか、『産み方』ってそんなに大事なの？
一番大事なのは、大切に10ヶ月大切にお腹の中で育てた子どもを
無事にこの世界に出してあげて、母親と子どもが無事に出産を
終えることなんじゃないのかね？
でも「産む事」が一番大事な人もいるんだもんね。
産んでから分かったけど、産み方よりもその後に待ってる育児の方が
ずっと現実的で、大事なことなんだと思うんだけどな。
62:名無しの心子知らず
07/07/16 08:30:33 MqAwSc9k
>>61ハゲド
産み方云々より、赤ちゃんが無事に生まれる方法が
母子にとって「最善」のお産なんじゃないかね。
ほんと、産むのなんて育てる事に比べたら一瞬。
それで「帝王切開で生まれた子供は・・・云々」ってのは
本当に基地害だと思うよ。
因みに自分は計画無痛分娩。
それこそこのＹヤブ医院から見たら「宇宙の摂理に反する」んだろうけど
無痛で痛くない分、我が子が生まれてくる瞬間を今でも鮮明に覚えているし
時間が短く済んだから、子供もちょっと楽だった？と思う（思いたい）
因みに・・・。無痛マンセーではないよ。スレチだし。
自然分娩で頑張った人には本気で尊敬の意を持っているし。
帝王切開だって、母子の安全を考えたらもの凄く必要な事だと思う。
ただ、「何が何でも、過期産でも自然に！」って挙句
生後３日で死んでしまうような結論に達してしまった事に
ぜ～んぜん反省していないこの病院もブログ主もありえないと思う。
63:名無しの心子知らず
07/07/16 08:56:48 Bx8Otkh6
とりあえず「子供の生きる権利」は置いておくとして。
Y村医院のような分娩のあり方も、一般的な医療界の分娩のあり方も、
それを妊婦が選択したならそれでいいと思う。
確かに統計的な数字上は現代医療の方がリスクが低いことは明白。
でもY村医院のような出産法で成功している人もいるんだし、
それを全て否定してしまってはいけないと思う。
でも、それでも今回の件について以下の点で落ち度がある。
・他院の診察で「リスクがある」ことを説明したにも関わらず、
Y村医院では一方的にリスクの説明を怠っている。
医者である以上、患者の望む最大限の方法で努力することは
素晴らしいが、リスクを隠蔽してしまうのは…。しかも、
今回は他院で指摘されたリスクどおりの事態が起こっているのに、
本人たちに反省の意識がない。
・医師・患者双方の合意の上に決めた方法なんだから、例え
最悪の結果になろうとも医院は見届ける義務がある。
そこを他の病院に放っておいて、自分の所は美談を語るなんて
詐欺まがいだと思う。
今の内容だと、子供の死因も相変わらず疑念が残るね。
64:名無しの心子知らず
07/07/16 09:14:25 bW3blQAG
これまでの経緯が上手くまとめられているブログ
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
65:名無しの心子知らず
07/07/16 09:21:44 uMm0jwqe
始めから帝王切開で産んであげてたら良かったのに。
赤ちゃんに対して虐待したのと同じじゃん。
66:名無しの心子知らず
07/07/16 10:34:56 E38rTb6n
> 下記の数値データを維持するためにギリギリまで粘り、最後まで責任を持つことなく転送するので、
> 近隣の総合病院は大変な負担を強いられている、という話がある（外部リンクのNATROMの日記を参照）。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
67:名無しの心子知らず
07/07/16 10:49:19 /x7Hfdwk
しあわせ=エゴなんだろね
しあわせ=子供との将来じゃないんだろね
また夫婦間でも、Y医院でも犠牲者を出して欲しくないなぁ…
と、心拍低下で緊急帝切により出産した私がぼやいてみる
68:名無しの心子知らず
07/07/16 11:02:54 KY5qIsXF
芋が執筆したのか
69:名無しの心子知らず
07/07/16 11:10:04 QEgXfzB9
私は>>9なんですが、私もわりと自然な出産に憧れていて、
仕事していなかったらこういう自然派産院を探していたと思います。
医療の力でどうにもならない時代なら、こういう話もわからなくはないですが、
なぜ21世紀の現代に、と思いました。
70:名無しの心子知らず
07/07/16 11:15:34 Me45mBWL
ウィキに貼ってあった吉村医院へのコメント一番最後の人（下記参照）や
URLﾘﾝｸ(www.jineko.net)
>54みたいな自然分娩絶対信者ってさ、
自分がたまたま無事に産めたからって
”自然に産めなかった人”を運動しなかった、栄養に気を配らなかったせいだ、
ストレスを抑えられなかったせいだ、って全て産婦の行動のせいにしがちなんだよね。
恐ろしい。
竹まつ奥のように長年オーガニック食生活を送り吉村医院でまき割りスクワットを
頑張ったって産婦の努力じゃどうにもならない妊娠出産の異常なんて
一定割合であるのに、自然分娩できなかった人をそうやって簡単に切り捨てるのって
ヒトラー並の選民思想に侵されてるとしか思えないね。
71:名無しの心子知らず
07/07/16 12:10:36 bW3blQAG
>>69
どんなに医療が発達しようとも、治療できない・救命できないこともある。
病院へ行けば何でも治るなんて幻想。魔法使いじゃあるまいし。
医療や科学に過剰な期待を抱く人が多すぎる。
72:名無しの心子知らず
07/07/16 12:12:15 ohidK63r
>>8
私は予定日すぎても陣痛が来なかったから、
促進剤使用になったよ。
現代の妊産婦の死亡率が減ったのは、発達した医療のおかげじゃないかと思うんだけどね。
江戸時代や、明治なんかは、エコーもないし、促進剤もないし、
異常があってもわからなかったし、帝切なんかもなかっただろうけど、
自然は自然だよね。
ただし、死亡率は今と比べたら…。
つくづく現代に産まれて良かったと思ったよ。
すぐ薬使いたがる医者はどうかと思うけど、
適切なところで適正な量を使えば、なんの問題もないと思うけどな。
73:名無しの心子知らず
07/07/16 12:17:11 ohidK63r
今気づいたけど、これって、水野真紀主演の「贅沢なお産」に出てきた病院だよね？
薪割りとかさせてたやつ…。
74:名無しの心子知らず
07/07/16 13:44:54 7FKkyiYk
>71
そんなことは分かり切っていることだけど、このケースは明らかに
「適切な処置をしていれば助かった」ものと思われるから
('A`)になるんでしょ。
それにしてもT氏は何故こんなにも「自然なお産」に心酔している癖に
いざとなったら「目が死んでいる、心が死んでいる」とまでいう
現代医療に頼ったのか。
Y医師を心底信じているなら、最後までY医院で「自然なお産」とやらを
すればよかったのに。
75:名無しの心子知らず
07/07/16 13:52:35 PWf96Mh4
URLﾘﾝｸ(www.premama.jp)
。。。だって。
こういう出産ができるという選択肢はあってもいいと思うけど、逆子や前期破水にはそれなりのリスクがあるんだよ、ということはちゃんと説明してあるのかな？
これだけ読むと、いいこと尽くめのように思えるから、また悲劇が繰り返されるような気がする。
あと、いくらなんでも、帝王切開のできないところでＶＢＡＣは文句無く危険だと思うよ。
76:名無しの心子知らず
07/07/16 14:42:24 NrDWn5XC
現代女性の肉食と家電での家事が異常分娩の原因になる・・か。
じゃあ、死産や母体死亡した江戸時代より前の女性はハンバーガー食って家電を使っていたとでも？
「西洋医学だけ勉強してる奴なんか、アホじゃ、馬鹿じゃ」
「医学だけで人間が語れるか！！」
「西洋文化にみんな洗脳されて、新興宗教じゃ！」
こおいうことを豪語しといて、手に負えない症例を丸投げする時はどの面下げて搬送依頼するのかな。
77:名無しの心子知らず
07/07/16 15:01:56 MqHUDuZZ
またピカピカ天使が沸きそうなスレだな。
不謹慎だがピカピカ天使、ここで出産にこだわった挙げ句子供死なせて狂ったんじゃね？とか思ってしまった
78:名無しの心子知らず
07/07/16 15:05:27 PWf96Mh4
あとね。。。
「医療がやたらと手を出すから、女性が母親になれない」
とか、自然に産まれた子は目の輝きが違う、とかおっしゃっているようだけど。。。
2人帝王切開で産んだわたしは母親になれないんかいな。
少々ぶすっとした顔で産まれてきても、わが子はわが子。
かわいくてしょうがないんだけどな。
病院名でちょっとぐぐると、この先生の本を読んで感動し、次に妊娠して逆子の全足位（！）だったらこの病院へ行って産みたいと思った、というのがあったけど、偏り無い情報を得て、冷静に判断してほしい。
79:名無しの心子知らず
07/07/16 15:10:37 BfNzJQVx
【参院比例】 民主党から、在日コリアンの期待を集める韓国民潭職員の金政玉（キム・ジョンオク）氏が立候補…外国人参政権成立訴え
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
【論説】「永住外国人選挙権」「沖縄で『一国二制度』推進」 民主党の政策リスト、容認し難いこと明記…
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
80:名無しの心子知らず
07/07/16 15:12:46 JPV7CkaZ
>偏り無い情報を得て、冷静に判断してほしい
ほんとうだね、ご本人のためにもだけど、なにより赤ちゃんのために。
実際のところ、こういう体験をしてしまった筆者の奥さんは今どう感じて
これからどうするんだろうね…また赤ちゃんできたら同じ病院にかかるんだろうか
81:名無しの心子知らず
07/07/16 15:25:57 Bx8Otkh6
「肉を食べるとお産がダメ」と言う主旨の発言を聞いて、
不思議に思わない人が通えばいいんだよ、この病院。
近代医療が発達する以前にだって、肉を主食にしていた民族が
いるけど、その民族が滅びたと言う話は聞かないのは何故？
相対的に妊婦さんに良い生活があるのは事実だけど、許容範囲まで
排他的になるのはちょっとアレだね。
82:名無しの心子知らず
07/07/16 15:42:53 yuKJx7U4
赤ちゃんの死因だけど、ばりばりオーガニックの人にとっては
染色体異常は受け入れがたかったり、売り上げに貢献しないから事故死に
したのかなってかんぐっちゃった。実際は食事と染色体異常は関係ないんだろうけど。
オーガニック一本でしたが、ガンになっちゃいましたって、声高でいうひと、
いないよね、ふつう。
83:名無しの心子知らず
07/07/16 15:46:17 55vJtWg4
搬送先のスタッフに関して「目が死んでいる、心が死んでいる」って…
心を亡くすと書いて忙しいと読むのだよ。
予定帝切にできたのにそれを頑なに拒んだ挙句最終的には緊急帝切。
そんな急患が運び込まれてきた日にゃ心を亡くすほど忙しくなりましょうて。
「幸せなお産」にこだわるとゆーエゴが、スタッフの心を殺したのにね。
84:名無しの心子知らず
07/07/16 16:13:06 DEzFj+/Q
吉村正さんは１９３２年生まれ。
１９６１年に開業してますけど、開業時２８歳だったと自分で書いています。
URLﾘﾝｸ(www.yumearu.com)
当時はインターン制度の時代で卒後１年は無給インターン。
その後医師免許試験を受け合格して初めて医師になります。
ストレートで入学卒業、しかも早生まれという条件でも、
産婦人科の経験は開業時で4年です。
まあ、外科医の父親が死亡したためにやむなく開業したとは言え、無謀な開業です。
開業してみたけどまともな産科医療は何も出来なかった、が実態でしょう。
仕方がないから口先介入主体で済む今のスタイルに逃げたのが実状だろうと推察します。
口先介入の才能だけは十分だったのが周りには不幸だったと。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
85:名無しの心子知らず
07/07/16 16:14:24 DEzFj+/Q
667 ：卵の名無しさん：2007/07/15(日) 22:09:04 ID:0DNwHVZg0
>>663
そもそも日産婦の会員なのか＞吉村。
専門医ではないようだが...。
以下参照。
URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)
86:名無しの心子知らず
07/07/16 16:26:42 Tj2arHQo
なんで産み方に拘るのか訳ワカメ。
子育て論議ならいざ知らず、産み方で目の輝き云々？
統計も追跡調査も何故そうなのかって理論すら正式に学会発表された訳でもない。
こんな逝かれた医者の元へ進んで行くなんて、
そりゃ、そんな親の子供は自然界の生物淘汰の波をまともに受けるわな。
87:助産師
07/07/16 16:55:25 TtSZSOJp
>>83
そんなのがもしうちに搬送されてきたら、
感情を殺して死んだ目をしてじゃないと対応できないよ…。
赤ちゃんかわいそ過ぎて泣いちゃうよ。赤子見殺しにした親に
うっかりどんな言葉吐いちゃうか分からないし。
宇宙の愛でお産するのを選んだなら、その施設内ですべてを完結
させてくれ。
88:名無しの心子知らず
07/07/16 21:17:30 C7XR6q0i
Tさんは、赤ちゃんを亡くした際に後悔したでしょう。
もっと早くに帝王切開しておけば、と思ったでしょう。
それは酷く悲しく、悔いが残ることです。
その悲しみや後悔に耐えられず、吉村医院でのお産は素晴らしいことだ、
だから、後悔することは無いんだ、と自分の行動を正当化してるのかも知れません。
そうしなければ、悲しみに潰されてたのかもしれません。
赤ちゃんを失った悲しみに耐えるためなら、その程度の自己正当化をしても
仕方ない、と思うのです。
「自己正当化せずに現実に向き合え」というのは、赤ちゃんを失った事が無い
私には、言えないセリフです。
89:名無しの心子知らず
07/07/16 21:30:01 czgrcnuW
「自己正当化せずに現実に向き合え」なんて言ってる訳じゃなく
尻拭いをしてくれた転送先の病院スタッフを罵倒に近い表現で貶めてる事を
責められているだけだと思いますよ。
もちろん、帝王切開をして子育て中の方に対する配慮は欠けていると
言わざるをえませんけどね。
でも、あの転送先のスタッフへの罵倒がなければ、ここまで非難されていないと思うし、
吉村医院の中で完結せよと言われないですんでいると思う。
「吉村医院でのお産はすばらしいけれど、それを体験できなかったのは残念だ。
けれど、命を助けてくれた病院スタッフには感謝する」って思えていれば良かったのにね。
後から出て来た助産士の言っている事は、すべからく珍妙だけど。
90:名無しの心子知らず
07/07/16 21:31:47 6b0yC9XR
自然に飽くまでも拘るのなら最後まで。
吉村氏のところで分娩すると決めたなら、
例え母子ともにダメになろうとも自然に任せるべき。
不自然批判するなら、死んでも自然を全うすべきであろう。
91:名無しの心子知らず
07/07/16 21:45:38 ZPeuV8c3
>>88
他病院へ搬送された産婦は、殆ど搬送先の病院を悪く言うらしい。
子供を亡くしたからではなく、いわゆる信者のデフォの行動みたい。
>僻地の産科医 『追加です。誤解のないように言っておきますが、
>吉村の症例を近隣病院がひきうけているのは、
>「医学的に問題が多い」と思われる症例でもけっしてトラブルにならないからです。
>帝王切開を選択せざるをえないときに、退院後ものすごい悪口を言われているのは
>知っていますが、それでも、患者教育がすさまじく、
>なかには当院にきてから「あの病院にだまされた」とおっしゃる患者さんもありますが、
>「そもそも数多くある病院の中から（すくなくとも当地には産科開業医は数多くあります）
> あそこを選んで、おかしいとも思わずに通っていたあなたの責任でもある」
>スタンスを私たちもとっていますし、どんな転帰に至ろうとも
>「運命じゃ」にはじまる一連の吉村先生のお言葉によって、
>患者さん自身が納得され、のちのちトラブルになることは今のところ一件もありません。
>その一点だけが彼と私たちを結ぶただひとつの線です。
92:名無しの心子知らず
07/07/16 21:47:46 crVcz9A7
>>85
…名前が無いってありえるの？
93:名無しの心子知らず
07/07/16 22:47:24 8hDmNBAY
専門医の認定を取ってなければあるでしょ。
94:名無しの心子知らず
07/07/16 22:52:28 NrDWn5XC
帝王切開術を「しない」・・ではなく「できない」？！
95:名無しの心子知らず
07/07/16 23:03:38 crVcz9A7
でもないよ、何で？
96:名無しの心子知らず
07/07/16 23:10:39 MvU3+O8F
まとめ
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
97:名無しの心子知らず
07/07/16 23:20:52 6b0yC9XR
ﾈﾂﾞのところで｢妊娠｣し、ﾖｼﾑﾗで｢出産｣したら
ある意味最強だねｗ
誰かやってみれ。
98:名無しの心子知らず
07/07/17 00:41:34 VWNpz10D
>>97
ねずさんは自分とこに出産施設があるし、
何より目的とする理念が違います。
あの方は、真摯に「子供がほしい」という女性の願いに答えてるだけです。
少なくとも私にはそう見えます。
対してこの尊師さまは、文明を知らない未開人をあやつるがごとく洗脳して、
自身の信者にするが目的。
ベクトルが反対方向だと思われます。
99:名無しの心子知らず
07/07/17 02:02:27 55yIfpvx
上に貼ってある日記コピペを読んだだけだが、T氏奥が少し気になった。
肉なし・無添加物のみの食生活もT氏からの受け売りみたいだし、
もしかして周りに流されやすいタイプなのでは。
予定日1ヵ月超えって、本人もさぞかし腹が苦しかっただろうに、
T氏や吉村医師のドリーマー振りに流されて、転院させて。早く産ませて。と
言えない状況に追い込まれてたんだったら、ちょいｶﾜｲｿｽ。
100:名無しの心子知らず
07/07/17 03:02:09 eppq1boO
>>99
同意。T氏はつまるところ
Y医院でのお産＞＞＞＞＞＞母子の生命と言ってるわけで
（例の助産師に至っては、法律＞＞＞＞＞＞吉村イズムだが）
腹で子を育て、子を抱いた後に去られてしまった母の気持ちを思うと
胸が締めつけられる。
奥の方がディープなマクロビ信者であってくれたらいいとさえ思うよ。
101:名無しの心子知らず
07/07/17 03:36:57 yndsUM2C
>>100
例の奥はアロマテラピストの資格保有者で自宅でサロン開業してた人だそうで、
元からニューエイジ志向バリバリの人だと推測されます。
旦那のエッセイによると、出会って４日で一緒に住むことを考えるほどの
気が合う「これまでの人生で出会って最高に話しが合う相手」だそうだし、
一週間めで結婚することを決意したほどの出会いだそう。
きっと何から何まで気が合う最高のカップルなんだから、
この奥も旦那のエッセイと、そうは違わない価値観だと思われます。
102:100
07/07/17 04:20:34 eppq1boO
tnx しかし救われないね。
旦那と奥が幸福だったとして、赤はどうだったんだろう。
中絶論議にも通底することなのだけれど、（恐らく）この赤は
生まれることを望まれていたのだろうと思うと。
103:名無しの心子知らず
07/07/17 08:32:50 ++DyhS4c
おいらは、何回も泣きました。
それは、すべてうれし泣きでした。
吉村先生の話はとにかく、直球真っ直ぐ。
「西洋医学だけ勉強してる奴なんか、アホじゃ、馬鹿じゃ」
「医学だけで人間が語れるか！！」
「西洋文化にみんな洗脳されて、新興宗教じゃ！」
「帝王切開したり、薬飲ませて、無理矢理産ませるなんて馬鹿がやることじゃ。」
「ちゃんとお母さんと子供の力で産まないといかん」
「あんたらは凄いんやから、医者の力なんて借りないで、しっかり自分の力で産め！」
「人は死ぬものは死ぬ、でも、死んだら悲しい、そうならんようにわしも命をかけてやる」
いやぁ刺激されまくった。
その後、なんで吉村医院を選んだかを妊婦さん達が話をしてくれたんやけど、感動。
一人の妊婦さんは子宮筋腫で、どこの病院行っても、妊娠に反対されてたけど、
吉村先生は、どうやら、お母さんの人間性、精神性を見てるようで、
「あんたやったら大丈夫！」って伝えてるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.tentsuku.com)
104:名無しの心子知らず
07/07/17 12:10:54 rUbvwfQn
僻地の産科医 『なるほど！この症例が実は44週症例ではなく42週くらいかも！ていうことですね。
ありうるかもo(^-^)oあったまいい～。こんど電話してきっちり何週だったかきいてみます。ウェブには出さないけれど。
それから吉村は平気で44週は搬送してきますけれどね。』 (2007/07/16 23:10)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■でたらめでしょう
視診である程度異常が推定できるケースはありますが、もしそうだったとしてもブログに書き込むとは大胆な助産婦さんでしたねぇ。遺伝的なものであれば両親とも公表されたくないことでしょうから。
でも、染色体異常によるものという事実はないと思います。院内で赤ちゃんが死んでしまったから、何か言い訳を考えて、「染色体異常ってことにしよう！」と思いついたと。
院内事故ですので医院に責任があるかもしれませんが、病気で死んだってことになれば訴訟も回避できますし、両親とも納得しやすいですから。。。ある意味犯罪者集団ですね。
（ただしこれも推定ですよ、本気にしないでねw）
Hekichin (2007-07-16 12:32:26) [コメント記入欄を表示]
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
105:名無しの心子知らず
07/07/17 13:50:32 rUbvwfQn
地下に眠るＭ 『第44条の３ 第42条の２の規定に違反して、業務上知り得た人の秘密を漏らした者は、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
いずれも保健師助産師看護師法条文
ちゅうわけで、「ある助産師」が事実を言っていたとすれば懲役刑まである立派な違法行為ですにゃ。
いまのところ、事実であるのなら明白な違法行為をしているのって、ここでは「ある助産師」だけみたいにゃんが。』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
106:名無しの心子知らず
07/07/17 13:51:23 rUbvwfQn
レッツ間引き
107:名無しの心子知らず
07/07/17 14:50:06 rUbvwfQn
アホのＮＡＴＲＯＭが、また何かやらかしてくれましたねｗ
108:名無しの心子知らず
07/07/17 15:50:13 ip0Ok205
787 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 22:52:26 ID:FO5ti6fw0
>ベビーの死因は実際見た私自身の視診としては染色体異常だと考える。
あー…言っちゃったよ…
そうか。だからＮＩＣＵから無理に退院させて見殺しにしたんだ…。
２１トリソミーのことだと思うけど、顔つきで即座にわかるし、
合併症がある場合が多くて、心臓弁膜症や、腸閉塞だったりするんだよね。
ヘタに生かして障害児育てるのが嫌だから、宇宙の愛へとお返ししたわけだ…
周産期施設じゃ間引きやってくれない（犯罪だし）から
宗教施設に戻ったってことじゃん。
こいつ、ほんと最低最悪。
788 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 22:59:56 ID:jVemF9CD0
>>787
もし、本当にダウン症だったとしても自然死じゃダメだったのかな？
授乳中の事故って感じで書いてたでしょ。
789 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 23:11:36 ID:i4nsdmcq0
>>788
普段から食事に気をつかって夫婦ともに健康そのもの
そんな完璧な彼らに『障害児』など授かるはずは無かったのでしょう。
意に沿わない赤ん坊などイラネという本音など
自分でも認めるわけにはいかんのだろうさ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
109:名無しの心子知らず
07/07/17 16:25:56 vF5gBiCg
本当に自然なお産をしたいのなら、誰の手も借りずに
夫婦だけで出産すればいいのに・・・
本当の覚悟のうえで、自分たちで全責任を請け負うつもりで、
医師はもちろん助産師の力も借りない、
何かあっても救急車は呼ばない、そういう人たちもいる。
結局は吉村医院だって、出産のための施設という時点で
すでに不自然だということを、理解してないんだろうか。
110:名無しの心子知らず
07/07/17 16:48:41 u/3iRiQc
URLﾘﾝｸ(www.tentsuku.com)
「西洋医学だけ勉強してる奴なんか、アホじゃ、馬鹿じゃ」
「西洋文化にみんな洗脳されて、新興宗教じゃ！」
「帝王切開したり、薬飲ませて、無理矢理産ませるなんて馬鹿がやることじゃ。」
いい先生だと思う。
馬鹿に依存しなければの話だけど。
111:名無しの心子知らず
07/07/17 16:50:59 u/3iRiQc
URLﾘﾝｸ(www.tentsuku.com)
「西洋医学だけ勉強してる奴なんか、アホじゃ、馬鹿じゃ」
「西洋文化にみんな洗脳されて、新興宗教じゃ！」
「帝王切開したり、薬飲ませて、無理矢理産ませるなんて馬鹿がやることじゃ。」
いい先生だと思う。
馬鹿に依存しなければの話だけど。
112:名無しの心子知らず
07/07/17 23:08:07 dtm30IYU
>>98
鼠さんちは出産施設あるかしらんが今は分娩はやってないはず。
不妊治療しかやってないよ。
人工授精、体外受精やら代理出産やらやるだけやって後は丸投げ。
不妊治療の妊娠の場合、異常妊娠の割合が自然妊娠より高くて
近くの産科病院に鼠さんとこの患者さんは嫌がられています。
正直なところ・・・
113:名無しの心子知らず
07/07/18 00:39:49 kz1sletH
キター！
＞お願いですからもう止めてください。 みちゅらんさん
＞たけまつ氏の奥様から昨日ブログで色々書かれてイタズラ電話や嫌がらせがあり精神的に参っていると連絡があり色々みていたところあなたのブログにおじゃましました。
＞私は彼女が通っていた助産院の助産師ですが、詳しい事情を知っているだけに守秘義務があり書けないのですが
＞彼女もご主人さんもお産についての勉強もされ、大阪の病院では逆子で無理といわれたのは骨盤が狭くて経膣分娩が無理ではなく病院側の理由です。
＞お願いですからもうこれ以上広がるようなことを止めて下さい。お願い致します。(2007.07.17 23:56:35)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
114:名無しの心子知らず
07/07/18 00:49:36 tAD64sX0
お願いですからもう止めてください。 みちゅらんさん
たけまつ氏の奥様から昨日ブログで色々書かれてイタズラ電話や嫌がらせがあり精神的に参っていると連絡があり
色々みていたところあなたのブログにおじゃましました。
私は彼女が通っていた助産院の助産師ですが、詳しい事情を知っているだけに守秘義務があり書けないのですが
彼女もご主人さんもお産についての勉強もされ、大阪の病院では逆子で無理といわれたのは骨盤が狭くて経膣分娩が無理ではなく
病院側の理由です。たけまつ氏の言葉だけを捕らえ書かれていますが真相は違います。Nあのような誤解を受けやすい表現になっているので
NATRONさんのブログに書かれている解釈も大筋で違っています。
どのような点が違うのかは守秘義務があり実際何があったのかは言えませんが本当に解釈の間違いです。予定日に関してもそうです。
ですからあれが全てとは思わないで下さい。
またY医院に対してもそうです。
あちらの先生は西洋医学を批判しているのではなく必要のない西洋医学を批判しているのです。その上でお産の時には
一人一人のお産がおわるまで寝ませんし、助産師さんと一緒にほぼ付きっ切りの状態です。本当に無理な方
は先生はお産を受けるのを断わられてもいました。
あのお産を本当に知っている人は何も書かないと思います。私は誰かがNATRONさんのブログに書いていましたが
このような書き込みがあることでたけまつ氏家族の生活が脅かされるほどネット社会は恐ろしいものになっていることを
どうかお考えいただきたいのです。
お願いですからもうこれ以上広がるようなことを止めて下さい。お願い致します。(2007.07.17 23:56:35)
今更ﾌﾟ
115:名無しの心子知らず
07/07/18 00:53:53 yFJPX7WK
なんで根っこじゃなくて、こんな末節のブログにおじゃまするんだろう？
116:名無しの心子知らず
07/07/18 00:57:01 yFJPX7WK
連カキコ御容赦。
＞あのお産を本当に知っている人は何も書かないと思います。
それじゃ旦那が長々と書いたあの文章は一体？
「旦那はあのお産を本当には知らない」って事なのか？
そもそも旦那が自らネット社会に投げ込んだのだろうに。
117:名無しの心子知らず
07/07/18 01:11:26 l9WdXGUX
>>112
どこ情報？いいかげんな情報だね。
ネヅさん所で出産した私が来ましたよ。
病院は近所。普通に妊婦の検診もしてるし、お産もやってます。
入院設備もあります。
不妊治療は特別な事例以外は、副院長のY先生がみてますよ。
丸投げは知らないけど、異常出産だった私達親子には、頭が下がるくらい退院まで何度も病室に来てくれましたよ。
テレビで受ける印象よりはいい先生です。
118:名無しの心子知らず
07/07/18 01:13:47 kz1sletH
■無題
断言できるぐらい助産婦さんレベルで経験するぐらいの確立で産後3日で死んでしまう染色体異常は
重症の18トリソミーでしょうね。生まれた時点で確かに見当はつきますが。それ以上のことは詳細が
わからないとなんとも。
場末の医者 2007-07-17 20:52:50 [コメント記入欄を表示]
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
■無題
わたしも産後数日で死亡した19トリソミーの新生児を剖検した経験があります。
その際は視診で診断がつきましたが、当時大阪の病理の大先生にご教示いただいて
医学書を調べて診断をつけました。視診で染色体異常が診断できる、というのは、
よほど限られた異常のみで、しかも非常に経験のある医師によらないと無理かと
思います。
それにしても、ブログという公開の場で、軽々と「染色体異常」という言葉を使う
ことが理解できません。
griotte 2007-07-17 23:54:18 [コメント記入欄を表示]
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
119:名無しの心子知らず
07/07/18 01:17:27 l9WdXGUX
>>112
ｽﾚﾁの連投ｽﾏｿ
ついでだけど、他病院の不妊治療で多胎妊娠した人の減退手術もしてますよ。
丸投げされたのを受けてはいますよ。
友達は近所のある病院からネヅに移って手術しましたから。
120:名無しの心子知らず
07/07/18 08:08:46 WrxmRQZS
>113
なんでこの人、ＮＡＴＲＯＭ氏のとこに書かないのか不思議。
よりによって助産院で子を亡くし、安易な自然分娩信仰を持っていた自分を
激しく後悔してブログを開設したところに書くなんてものすごく悪趣味だと思う。
要は竹まつ氏が事実と違う？ように読み取れるようないい加減な表現の文章を
ネット上に公開したのがきっかけじゃない。
ネット上に公開した文章、それも当初は自らの商業用サイトに公開していたのだから
自分の文章に書かれた内容に全責任を負って当然だし、
今回の騒動の責任は全て竹まつ氏にあるといっても過言じゃない。
奥さんは命をかけて産んだ子を亡くした最大の被害者なんだから
嫌がらせ等があったのならそれは本当にお気の毒だし直接批難するのは非道なことだと
思うけれど、批難すべきは誤解されるような、人を心底怒らせ呆れさせるような文章を
ネット上に堂々と公開、それをとりあげたブログのコメント欄で議論までふっかけた
自分の夫であって、ネット上で竹まつ氏の文章を批難している人ではないと思う。
イタズラ電話等は批難されてしかるべきだけれど、
それをわざわざ呼び込んだのは自分の夫ってことを彼女はどう考えているのかな。
121:名無しの心子知らず
07/07/18 08:37:52 aGiU7O1X
コピペに釣られてみる。
このー件で判明した阿呆
・ブログ主に電凸するネラー（真偽不明）
・ぎりぎりまで抱え込んだリスクを周辺病院に丸投げする吉村（これはガチ）
・吉村に放り出された先の病院で帝王切開、救ってもらったのに影で罵倒する妊婦
・それを黙認する吉村医院関係者
病院特定さえしなければどんな暴言吐いても構わんというなら匿名ネラーと目糞鼻糞。
吉村医院は自分達の天国は周囲の地獄の上に成り立ってる事に早よ気付け。
あとみちゅらんはネットを非難する前にイタズラ電話や嫌がらせがあったという根拠を示せ。
122:名無しの心子知らず
07/07/18 08:48:50 jppquhb4
高橋三千世だっけ、育児マンガ描いている人も病院嫌い、自宅出産派で
ものすごい安産だったけど2人目産んだとき後産でなくて
大量出血して大変だった話描いてた。
でも病院搬送を嫌がって自力でなんとかしてた。
自然に任せて現代医学を拒否するんなら緊急搬送なんか受けるな。
123:名無しの心子知らず
07/07/18 09:33:19 PZcfH4pK
>120
同感。
人の痛みが解るなら、よりによってあのブログにコメントすることはありえないと思う。
良心的な医療者ならば、どう考えてもあの医院の対処にはまず怒りを覚えるはず。
で、事実誤認が多いのなら、誤解を招くような文をネット上に載せたたけまつ氏にも責任はあると思う。
いたずら電話は問題外だけど。。。
あそこにまともなコメントを残そうと思って行ったのに、書けなくなってしまったよ。
124:名無しの心子知らず
07/07/18 09:33:59 CHE0K2Gu
>>113
助産士色々出てくるけど、なんでこう雁首揃えてピントがずれてるんだか。
事実が違うなら当事者に言って文章変えてもらえば良いのに。
あくまで自分達は被害者ってスタンスなんだね。
125:名無しの心子知らず
07/07/18 11:21:21 NUOdq4wT
>>123
今回の騒ぎで 打撃 をこうむった人間及びその関係者を考えれば
そのイタズラ電話の犯人は推測できるよね…
たけまつ氏のエッセイが不利益になる団体というか…
”犯罪には必ず動機がある”
126:名無しの心子知らず
07/07/18 11:40:11 G3yyvxWk
「自然分娩した母親は帝王切開した母親より偉い」と言う宗教を信じる
奴は居ても良いが、他人にそれを押し付けるのは犯罪かもしれない。
127:名無しの心子知らず
07/07/18 11:55:17 CHE0K2Gu
>>125
どうでもいいけど何故マルチレス。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
128:名無しの心子知らず
07/07/18 12:25:24 QgmwsOmA
子の命より出産行為のほうが大切っていうのが理解できない。
Ｔ（夫）氏は出産ごっこしたいなら尻にピンポン玉でも詰めてりゃいいのに。
妻や子を生命の危険にさらすよりは変態行動のほうがずっとまし。
つかもう子どもつくらないでください。
129:名無しの心子知らず
07/07/18 12:38:52 9zzuBpJm
最後まで信念を突き通して吉○医院で対処すれば
ここまでもえなかったと思います
この世界をつつむ東洋の宇宙観（易ともいう）にに任せずに
最後の最後でほんのつめの先ほどの幼稚な認識である科学に
ゆだねてしまったのですから
130:名無しの心子知らず
07/07/18 12:41:12 MiE5LaWU
目的と手段を間違っちゃったんだろうね。
子が生まれるまでの時間って「人の親」になれるか不安で、
母乳は出るだろうか愛情深く育てられるだろうか色々悩む
時期でもあると思う。
で、
「帝王切開より経膣で子を産んだ方が親子の絆を実感出来るイメージがある」
→「帝王切開だと親子の絆が希薄になる・経膣でなければ愛情は生まれない」
→「帝王切開は人工的！そんなやり方では目が死ぬ心が死ぬ！経膣は自然！自然が一番！」
と思い込み脱出出来なくなったのかなぁと思う。
そう思い込んでしまうと、結果的に帝王切開で産むことになっても親として普通に沸く
愛情さえ先入観で否定してしまいそうだなーと思う。
T氏が今後また子を作るとして、奥さんは次の子も帝王切開で産むことになると思うし、
T氏自身が自分の行いを見詰め直し反省し、何がおかしかったのかに気付かない限り
本当にもう子供は作らないで欲しい。
131:名無しの心子知らず
07/07/18 12:43:31 9zzuBpJm
方法が何であれ
母子ともにつつがなく終わったお産が
一番幸せなお産であることにみんな気づいてほしい・・・
132:名無しの心子知らず
07/07/18 13:16:11 aGiU7O1X
なんか信者を責めてもしょうがないという気になってきた
だが教祖は許せん
133:名無しの心子知らず
07/07/18 13:27:55 0XLL/eVW
まーね
たけまつ氏と家族についてはどうのこうの言ってもしゃーないわ
問題はたけまつの周囲の人物、この妙な助産師やら病院やらであるんだからして
134:名無しの心子知らず
07/07/18 15:03:38 edij1ZOW
これ関連の育児板での最初のスレってどこ？
↓このスレ
797可愛い奥様sage2007/07/15(日) 01:30:11 ID:/migLWRn0
あまりに強烈なキャラ出現で、スレの方向がおかしくなっております。
別板にスレ立てましたので、尊師関連はそちらに移動して下さい。
【宇宙の】しあわせなお産をしよう【愛で】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
135:名無しの心子知らず
07/07/18 15:20:59 0J3KZ0wf
>>134
自分は帝王切開スレで見たのが最初。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:978番)
反対に自分は既婚女性板で、どこのスレで話題になってるかを知りたいです。
136:名無しの心子知らず
07/07/18 15:46:02 aGiU7O1X
>>135
スレ違いですがここの>>701あたりから
つｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
他スレにもあるのかも
137:名無しの心子知らず
07/07/18 16:07:19 LyY3HWfp
>>134
☆妊娠・出産スレッド～part47☆
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:256番)
が最初かなぁ。
138:名無しの心子知らず
07/07/18 16:56:19 Pn378Fv1
私も住人の一人ではあるが、↓のスレとかで話題にした方が
いいような気がする。
↓のスレの人たちとかは、この話、どう受け止めるのかな。
あとシュタイナースレの人たちとか･･･。
自分は、次は助産院か自宅出産でって思ってたけど(１人目は病院)
この一連の流れを目にして、身が引き締まった。
特に 上で紹介されてる、お子さんを助産士の過失で亡くした方の
ブログを読んで、自分のお気楽さと馬鹿さに腹が立った。
こういう事実、もっと知られるべきだと思う。
私の周囲も、自然派 無添加派 とかで、極端に医療に否定的な人
たくさんいるもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
139:名無しの心子知らず
07/07/18 17:23:11 Uyvpk51E
中国の人が日本に来て驚くのは、障害者が普通に生活していることらしいね。
あっちじゃ間引くから、全然障害者いないらしい。
140:名無しの心子知らず
07/07/18 20:06:36 aGiU7O1X
>>114
なんかもうこの助産師突込み所満載・・・
＞本当に解釈の間違いです。予定日に関してもそうです。
＞ですからあれが全てとは思わないで下さい。
叩かれているのは
「Ｔ夫妻のこのー件の医学的解釈」ではなく
「吉村医院の前々からの丸投げ姿勢」なのだが。
＞お産の時には一人一人のお産がおわるまで寝ませんし
それで許されるなら医療裁判はみな勝訴。
他の産科医が毎日爆睡してるとでも思っているのか。
＞お願いですからもうこれ以上広がるようなことを止めて下さい。
誰よりも個人情報だだ漏らしに広めてるのは貴方。
141:名無しの心子知らず
07/07/18 21:06:01 KzunKJUW
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここも注目。
142:名無しの心子知らず
07/07/18 23:14:21 E5z4DPha
「自然なお産」にこだわった人に話を聞いたことがあるんだけど
「良い」胎教やお産さえすれば、あとは勝手に健康で
発達の早い、育てやすい子になると思ってるようだ。
彼女は３人産んで３人とも助産院や自宅出産をしようとしたらしいが
「痛みに強い体質」だそうで結局、病院で管理出産している。
ただ、胎教には成功したそうで、泣いてもいちいち抱っこしなくても泣きやむ、
いつもニコニコしたいい子、だそうだ。
確かに穏やかな、愛想のいい赤ちゃんだったが…
やっぱり彼女には共感できない、というか疑問を感じる。
143:名無しの心子知らず
07/07/18 23:20:10 E5z4DPha
142だけど読み返したら、私怨ぽくなってる。
スレ汚しｽﾏｿ。
144:名無しの心子知らず
07/07/19 00:35:59 CIL6j/5Z
自然自然と言い過ぎると不自然になる
不幸不幸と嘆く余裕のある人は幸いだ。
しあわせってなんだっけ？
145:名無しの心子知らず
07/07/19 02:25:21 ha2C/HzB
>>117
あれ？
前に除名されて数年、結構長い期間してなかったよね？
出産をそこでしても保険か何かがおりないからって
146:名無しの心子知らず
07/07/19 03:50:40 uxV96mik
医療産業の犯罪（１）産科医のウソ（上）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ひとこと (ひとこと)
2007-03-20 06:51:38
ナイスなブログです。
産婦人科医不足の理由がわかりました。
さらなるご活躍をお願いします。
147:名無しの心子知らず
07/07/19 09:23:24 RYjrWY38
>>145
もともと、妊娠出産は保険が適用されないものなのだし、
どうしてもネズさんにと頼る人が多いから、除名されてる間でも
お産はやってましたよ。それを承知で遠くから来る人もいますし。
私の友人もネズさんのところで出産しました。
148:名無しの心子知らず
07/07/19 10:02:31 hHWyhH6Q
>147
帝王切開になっても保険おりないの？
149:名無しの心子知らず
07/07/19 10:20:06 OU6Jyise
医師会だの産婦人科学会だのに所属して無くても、開業も診療も正規の手続きしてれば
できるから、除名されてても保険も何も全く関係ないと思うんだけど・・・
150:名無しの心子知らず
07/07/19 10:23:36 +2J4Y0Ex
【格差拡大社会】 医師不足 地域の「医療格差」は、「命の格差」につながる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151:名無しの心子知らず
07/07/19 10:46:36 uxV96mik
私が出産した公立の周産期センターの、母乳マッサージ指導ビデオは
根津先生が出演、監修だたよｗ
不妊治療で有名だから偏ったイメージ持つ人いるみたいだけど
普通に自然分娩や母乳育児推奨の人だと思うけどな。
152:名無しの心子知らず
07/07/19 11:53:23 9a2sixDV
＞ 医師会だの産婦人科学会だのに所属して無くても
優生保護は無理だから、中絶手術はできないよね。
＞ 普通に自然分娩や母乳育児推奨
でも妊娠は超不自然妊娠推奨ｗ
153:名無しの心子知らず
07/07/19 12:02:44 OU6Jyise
>>152
建前上はね。指定医じゃなくても、緊急措置はできるよ。
ただ、それを言うなら、ほとんどの中絶が優生保護法にきちんと沿ってないと思うんだよね。
154:名無しの心子知らず
07/07/19 12:34:32 ha2C/HzB
諏訪マタニティクリニックの件、
ニュースで「実質できないのと一緒」ってやってたけど、じゃああの報道は一体なんだったんだろう
>>151
不妊治療で有名だったら他にも有名な人いっぱいいるでしょ。
根津さんは、代理出産や非配偶者間受精とか着床前？出生前？診断だかで有名なんじゃないの？
155:名無しの心子知らず
07/07/19 14:32:36 uxV96mik
私はあの先生が「救った人」の数を思うと、異端と呼ばれても支持したいんだよね。
不妊治療でも金儲けばかり考えてるゴージャスクリニックが威張りちらして
ネズ先生のことを見下してるわけだが、
じゃあ、おまえら産婦人科学会から除名されてでも「理念・理想」に生きられるか？って思う。
建物ばっか立派で、体外受精一回８０万もぼったくって、
それで成績いいわけじゃなくて、単なる「権威付け」だから呆れかえるよ。
東京の有名所なんて、技術もたいしたことないし、ロクなもんじゃない。
156:名無しの心子知らず
07/07/19 14:50:44 GH8mdbRG
本当に人助けのつもりなんだろうか？
人体実験してるんじゃないのと思ってしまう。
157:名無しの心子知らず
07/07/19 14:52:49 OU6Jyise
>>155
代理出産させた夫婦は救われただろうけど、子供は迷惑だろうね。
できることとしていい事は違う。
158:名無しの心子知らず
07/07/19 15:01:45 uxV96mik
>156
そこらへんは否定できないなｗ
>157
そら他人がどうこう口出すこっちゃないよ。
欲しくて欲しくて、不自然な治療してまで望んだ子供と
うっかりデキ婚して虐待される子と、どっちが本人幸せなんだろうね？
159:名無しの心子知らず
07/07/19 15:55:11 SHd2UmU5
＞158
どっちが幸せなんて言うのが
間違い
それぞれ替わりはいないのだから
160:名無しの心子知らず
07/07/19 15:56:00 nC/IvBSQ
代理出産はこっち系かな。
つ【実母は】狙われる子宮たち：代理出産５【分娩者】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
161:名無しの心子知らず
07/07/19 17:18:38 ha2C/HzB
>>155
難産で「母子ともに死ぬか生きるか」ってところを先生のおかげで助かったなら
「救った」と思えるんだけど。
不妊治療はまだしも代理母や非配偶者間の精子卵子提供って・・・
不妊治療も行き過ぎたらマッドサイエンティストだよ。
代理出産はみんなが必ずしも幸せとはいいきれないんだよね。
夫婦が不妊で治療の甲斐なく子供ができなかったとしても平気だと思えるようになるか
子供のいない夫婦を社会が夫婦のあり方として当然だと思えるようになるかが大事。
度をすぎた「子に対する執着心」が心穏やかになれたら「救った」と思える。
根津さんは突っ走っちゃってるからねぇ。
>>155は諏訪マタニティの患者さん？
こんなスレもあるよ。
【根津】行き過ぎな不妊治療って必要？【向井】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
162:名無しの心子知らず
07/07/19 18:19:39 C5yH+yXV
代理出産が社会的に定着するかもしれないことに恐怖を覚えるよ。
代理してもらう側はまだいいよ。
代理させられる側になった時が怖い。
親族間のプレッシャーとか旦那がエネだった時とか
自分を守れないかもしれない状況が来ることが怖い。
代理してあげないなんてかわいそう、なんて世論にはならないで欲しいな。
自分の生死をかけてまではできないよ。
自分の子供が小さいままじゃ死ぬに死ねないし。
163:名無しの心子知らず
07/07/19 19:34:58 +2J4Y0Ex
クローズアップ現代 NHK総合 夜7時30～56分、BS2 夜8時32～58分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
7月19日（木）放送予定
“小さく生まれた命”を救え ～新生児医療の最前線～
いま「低出生体重児」で生まれる子どもが全出産数の１割に達している。高齢出産や不妊治療の増加が
一因とも言われるが、今年慶応病院でわずか265グラムの赤ちゃんが命を取りとめるなど、最近の医療の進歩によって
そんな低出生体重児を救えるようになってきた。呼吸を補うため赤ちゃんの肺を膨らます新薬、
「人工子宮」とも言える超精密な保育器。しかし一方でNICU（新生児集中治療室）が医師不足から閉鎖されたり、
退院後の母親がサポートもなく子育てを一人で抱え込むなど、医療の進歩とは裏腹の体制面の立ち遅れも顕著になっている。
少子化の中増えている「小さく生まれた命」。それを救う医療の最前線と課題を伝える。（NO.2444）
スタジオゲスト ： 加部 一彦さん （愛育病院新生児科部長）
164:名無しの心子知らず
07/07/19 20:47:28 YeLgEzy3
URLﾘﾝｸ(books.rakuten.co.jp)
水中出産って、一時期流行して死人が出まくったよなぁ
165:名無しの心子知らず
07/07/19 21:31:39 ITvSimRk
>>164
たまたまうまくいった例を声高に言われても困るよね。
どうしてこういう人たちは、
「自分の日頃の行い・心がけが正しいから、自宅出産が成功した」って思えるんだろう。
単に運がよかっただけなのにね。
>分娩はリズムが崩れると胎児の状態が悪い方に向いて帝王切開や子宮破裂、
>赤ちゃんに脳障害が残るなどの事故が病院でとても多いのを仕事上知ったからです。
↑この部分が一番ﾓﾆｮル。
166:名無しの心子知らず
07/07/19 21:59:09 8m4OATZh
>>164
まだ障害があるかどうかも分からない時期に、
自然で生んだから健常児と言われてもなぁ。
167:名無しの心子知らず
07/07/19 22:05:44 HFCh0Mf+
>>164
＞事故が病院でとても多い
そりゃそういう高リスクの人は通常病院でお産するからじゃあないのか？
自宅だろうが道端だろうがなんかあったらやっぱり病院行くんだろうし
まるで病院が悪のようなこと書かれてもなあ。
168:名無しの心子知らず
07/07/19 22:18:44 1Y358tM+
164のリンク先に飛ぶと手作り石鹸になるのは私だけ？！
169:名無しの心子知らず
07/07/19 22:30:05 ITvSimRk
>>168
下のコラムの中に自宅出産の話題があるんだよ。
170:名無しの心子知らず
07/07/19 22:40:18 4CnWB2/b
>165に禿同。
たまたまうまく行っただけであって、
自宅で夫の前で死んでてもおかしくなかったと思う。
こういう人たちって「私の食事や運動などの努力が正しかったから自宅出産できたの♪」
って変な優越感持ってるよね。たまたま運がよかっただけなのに。
こういう人がハイリスク出産をした人に「普段食事を気をつけてなかったからじゃないの」とか
「人間はみな自然分娩で生めるように本来できてるのよ」なんて
無神経な言葉を吐きがちなんだと思う。
この手の「自然派を実践する私って素晴らしい」派で初産なのに
自宅出産やら助産所出産やらやる人は
一度お産で母子のどちらかが死にかけてみればいいのに…と思う私は残酷かな。
ま、竹まつ氏のように母子死にかけて子どもが死んでも考え改めないような人が
いるぐらいだからそれぐらいじゃ変わんないのだろうか。
171:名無しの心子知らず
07/07/19 23:01:43 jp8voZ4C
117です。
>>145
９年前にも友達が帝王切開で出産。
生命保険もおりてましたよ。
私はネヅ院長の代理出産にはモニョル気持があるけど…
院長や病院施設は信頼してるので、次の帝王切開も院長にお願いしたい。
いいかげんスレチだから、これで消えます
172:名無しの心子知らず
07/07/20 01:36:15 /zudpzSu
Q ちょっと怖いけど･･･挑戦してみたくなっちゃいますね。
小坂さん：いいですよ～、ホントにオススメです（笑）。
ぜひ挑戦してみてください。
今回の個展に出展している作品の一つに、「ママン石けん」というものがあるんですが、
これは私の母乳で作っているんですよ。
これ↑いちばん衝撃。
他人の分泌物で作った石鹸使いたくない…
173:名無しの心子知らず
07/07/20 04:11:31 PR+i3ZHs
前提：「Ｙ医院のため、この地域の周産期医療は手一杯」という
危機意識が一般化
ついなんとなく出生前診断を受けてしまう
↓
胎児に妊娠中から生後１年にかけておおかた死んでしまうような病気が発覚
↓
悩んだ上、ＮＩＣＵの空きがない
もしくは障害を持たずに育つ子のためにあけようと考え、中絶
なんてケースを想像してしまった。
174:名無しの心子知らず
07/07/20 06:42:13 i2wZJ/Fe
>>172
それ、マネーの虎だかいうテレビでやってたよ。
結局事業資金を工面してもらったんだったかな。
すごくいいみたいよ。
ネットで「母乳石鹸」でぐぐったら結構あるね。
かなり「いい値段」だけど・・・
自分の母乳で石鹸作るプロにお願いして作るんだって。
記念にって
175:名無しの心子知らず
07/07/20 08:09:15 1KbeCNRo
必見！ニコチンママから排泄された奇形児
URLﾘﾝｸ(up.bbs-loveyou.com)
URLﾘﾝｸ(up.bbs-loveyou.com)
URLﾘﾝｸ(up.bbs-loveyou.com)
URLﾘﾝｸ(up.bbs-loveyou.com)
これを見てもまだ喫煙をつづけますか？
176:名無しの心子知らず
07/07/20 11:41:17 XGOqqKKC
何で医師免許もっていて病院なのに自分の所で手術しないんだろう？
母子と共に命かけてるんじゃないの？
この人は医者じゃなく助産師なの？
なんでここに通っている人達はよそに○投げなのがおかしいと思わないの？
本当に○チ害の集まりだわ。
177:名無しの心子知らず
07/07/20 13:55:38 Bki/mSrK
麻酔医の資格持ってないんじゃない？
178:名無しの心子知らず
07/07/20 15:36:30 fQWPmNMK
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
ここも香ばしそう
179:名無しの心子知らず
07/07/20 17:28:43 2dxQQIAg
いやココはまともじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
>搬送を前提としてお産に臨まれるのであれば、あるいは搬送をとても心配されるのであれば、
>当院でのお産ではなく、緊急帝王切開と新生児の治療が可能な施設での出産をお選びになるよう
>強くおすすめいたします。
搬送先の苦労が完全に消える訳ではないけど
吉村祈祷院より遥かに常識的だ。
180:名無しの心子知らず
07/07/20 19:45:53 0XAu8jLl
>>176
帝王切開率０％が売りだからねえ。
ああいう人たちって、帝王切開をしない＝いい病院って疑わないからね。
他にも逆子でも、前回帝王切開でも、下から産ませてくれるのがいいって思いこんでいるよね。
もし何かあったら他の病院に連れて行ってもらえるから大丈夫、
でも私に限って何か起こるなんてありえないけど～って脳天気に信じられるのはうらやましいｗ
周りは迷惑だけど。
それにしても、こういう親に育てられると、どうなるんだろうか。
「あの子変わっているね」
「帝王切開で生まれたからね」
と
「あの子変わっているね」
「親が自然にこだわる人だからね」
どっちが多いかなんて自明の気もするけど。
181:名無しの心子知らず
07/07/20 22:43:55 fQWPmNMK
ベネッセのレビュー見てきたけど、香ばしい人が何人か混ざってた。
つうか閲覧数に笑った。
182:名無しの心子知らず
07/07/21 01:20:58 Lti43JDB
>>179
いやいや、騙されちゃいかん。どうやら尊師の後継者らしいｗ
現在、この国の帝王切開率は、施設にもよりますが、平均して15%から20%
といったところでしょう。リスクの高い妊婦さんの多い施設などでは、
40%に達するところもあると聞きます。
ひるがえって昭和10年代、たとえば都内有数の分娩数を誇った日赤産院
（現在の日赤医療センター）の帝王切開率はわずか1%でした。また最近でも、
私のお産の師匠、愛知県岡崎市の吉村正先生率いる吉村医院、
吉村先生の盟友である堀尾仁先生率いる愛知県安城市安城堀尾病院では、
年間数百近いお産を1%前後という低い帝王切開率でお世話しておられました。
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
183:名無しの心子知らず
07/07/21 08:05:08 3VVTiLs+
> 「自分の思想オナニーのためにガキ、母体を危険に晒すことを厭わない奴」が増えてきたらマジで洒落にならない。訴訟件数も増えて、ますます産科医のなり手がいなくなるだろう。
184:名無しの心子知らず
07/07/21 08:05:49 s9hvc0VH
>>182
昭和10年代って戦前じゃんｗ
死亡率が高かった時期と比較してどうするんだか
URLﾘﾝｸ(shouwashi.com)
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
一番下が昭和46年度版の厚生白書。
>全国的に病院，診療所などの施設内で出生するものをみると，
>第1-1-4図のように昭和35年には出生総数の半数にすぎなかつたが，
>めざましい母子保健思想の普及などにより10年後の昭和44年には95％に達するほど増加している。
>この事実が乳児死亡率，周産期死亡率の改善に果たした役割は大きいものと考えられる。
>しかし，昭和44年において，七大都市，その他の市部，郡部別に施設内出生の割合をみると，
>目につくことは郡部では昭和35年の27％から昭和44年の88％とその改善はめざましいが，
>施設外出生がいまだ12％もあることは問題で，その改善に努めることが必要である。
>このためには，所得水準の格差が分べん方式に反映することのないよう，
>分べんの費用についてじゆうぶんな保障を行なうことが前提要件であろう。
病院・診療所での出産が増えたことが、乳児死亡率・周産期死亡率の低下につながったと書かれてある。
お金の問題で、病院や診療所で出産できなかった人が多くいたことも容易に推測できる
そういった事実については全然説明しないのな＞Y村一味
185:名無しの心子知らず
07/07/21 08:06:03 3VVTiLs+
> 医者個人の実績とイデオロギーよりも、ガキの命を優先するとしたら、もっと適切な処置取れるだろうし。それすら怠ってる時点で、産婦人科医の看板下ろしたほうがいい。命を預けることがわかってねえ気がする。
> 吉村医院のケアもとんでもねえよな。自分のところでどうにもならなくて帝王切開手術受けた産婦を放置して授乳させてたって･･･。
> 吉村医院ってこんなバカに助産師やらせてるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
186:名無しの心子知らず
07/07/21 08:07:04 3VVTiLs+
> 「自分の思想オナニーのためにガキ、母体を危険に晒すことを厭わない奴」が増えてきたらマジで洒落にならない。訴訟件数も増えて、ますます産科医のなり手がいなくなるだろう。
> 「自分の思想オナニーのためにガキ、母体を危険に晒すことを厭わない奴」が増えてきたらマジで洒落にならない。訴訟件数も増えて、ますます産科医のなり手がいなくなるだろう。
> 「自分の思想オナニーのためにガキ、母体を危険に晒すことを厭わない奴」が増えてきたらマジで洒落にならない。訴訟件数も増えて、ますます産科医のなり手がいなくなるだろう。
187:名無しの心子知らず
07/07/21 08:36:28 Z9+nIeUv
>>179って、ただ単にトラブルを事前に回避しようとしてるだけの
ように思える。
｢搬送を前提として臨まれるのであれば｣
｢当院を選ばないでください｣
ってことでしょ。
搬送をまったく想定せずに来いって･･･。
何があるかなんて妊婦本人にも分からないのに。
188:名無しの心子知らず
07/07/21 10:06:12 cne1maYa
ただ、あらかじめリスクのあるのがわかってるケースははじかれるからまだマシとはいえる。
「逆子でも全然大丈夫よ～」
「ばりばりの安産」
これに比べると、ってレベルだが。
189:名無しの心子知らず
07/07/21 10:19:17 Z9+nIeUv
>>188
でもさ、>>179の書き方って、
あくまでも、妊婦本人の意思の問題のように｢搬送｣を書いてるのが
ひっかかる。
件の人たちのように、リスクはあるけど、本人が病院出産を
断固拒否の人たちは、>>179で言われてる範疇に入らないよね。
リスクがあるか否かってのを判断して、本人の意思に関わらず、
帝王切開等の処置を薦めるのも医師の務めでは・・・
190:名無しの心子知らず
07/07/21 10:31:37 cne1maYa
なるほど。
そういう責任逃れな体制な可能性もあるか…
リスクがあるケースも断らず
「選んだのは患者」で通そうってつもりかなぁ
191:名無しの心子知らず
07/07/21 11:48:36 Lti43JDB
どこのページに書いてあったか見失ったけど
・陣痛はじまって５日間粘ったけど生まれず、妊婦本人が苦痛に耐え切れず
自分で救急車を手配して病院に搬送された。
という事例が書いてあって、その妊婦を我慢が足りない人みたいに書いてたよ。＞アスカ
192:名無しの心子知らず
07/07/21 12:02:59 s9hvc0VH
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
>ですから、当院で産むことを選ぶということは、何が何でも経膣分娩する決意を持ってお産に臨むということです。
>安産のため、できるだけの努力をした上で、お産に臨むということです。
>安産に必要なことをお読みください。
>自然の中には、異常も含まれます。
>また、どんなに努力しても避けられない異常もあります。
>けれど、おさぼりの結果の難産や異常は困ります。
>防ぐことが可能な異常は、できるだけ防ぐ、このこころがけと実践はどうしても必要です。
>また、必要以上に心配をすることもよくありません。
>お産は、多くの人が考えているよりも、はるかに精神的なものです。
>必要以上に異常を怖れる想念は、異常を呼び込みます。
>逆に、自分自身の産む力と赤ちゃんの生まれる力を信じ、願い、その姿勢が懸命であれば、奇跡さえも生まれます。
193:名無しの心子知らず
07/07/21 12:08:15 s9hvc0VH
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
>通院先で骨盤位と診断されました。
>「分娩台よ、さようなら」には、逆立ちで直ると書いてあります。
>詳しいやり方を教えてください。
>直接拝見していませんので、責任を持ちかねますが、一応書いてみます。
>トイレで排尿をすませたあと、逆立ちをして腰を振ります。
>できれば10分間程度続けてください。
>そのあと、シムスの体位で休みます。
逆立ちで逆子が治るくらいなら、どの医者も勧めるでしょうが
URLﾘﾝｸ(www.bh-asuka.jp)
>初めての妊娠です。生まれた子どもがかわいいと思えるかどうか、心配です。
>ご心配はまったく無用です。
>まちがいなくかわいいです。
>自分で生んだ子どもは気が狂うほど、いとおしくかわいいのです。
>あなたがお産前に想像していたのと比べて、1000倍以上かわいいです。
>自然なお産は子どもを可愛がるちからをはぐくみます。どうぞご安心ください。
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