07/07/10 08:28:54 mwenfrPX
>>1
（σ・∀・）σ 乙！
3:名無しの心子知らず
07/07/10 08:36:55 DdwkqaWV
>>1
５９６３！
4:名無しの心子知らず
07/07/10 09:13:09 uH0jj/Y/
>>1
ゲキ乙。
5:名無しの心子知らず
07/07/10 10:36:58 bzFILbWE
>>1
乙加齢
6:名無しの心子知らず
07/07/10 14:08:38 bIBsorVo
乙です
7:名無しの心子知らず
07/07/10 14:14:32 XaNRuGkE
すみません、前スレ997で書き込んでしまいました…orz
以下、コピペお許しください。
つまらない話ですが、よろしくお願いします。
近所のママ友に言われてちょっと驚いた事があります。
うちの子供は3歳。幼稚園の年少です。同じ3歳の近所のママ友と子供同士遊ばせていたところ、
年長ぐらいの元気のよい男の子が一緒に遊ぼうと来ました。
すると、ママ友がこそっと私に耳打ちをしてきて
「あの子、とても乱暴なんですって。子供を遊ばせないほうがいいわよ」と言われました。
私はママ友の発言にショックを受けてしまいました。確かに元気がよ過ぎるぐらいの子供はいる。
だけど、幼児に対して遊ばせないほうがいいなんて…
私は別に遊ばせたくないと思っていません。中高生になって、生粋のワルwだったら
不安に思う気持ちはわかるけど、相手は幼児…何だかその子が可哀想で。
「遊ばせないほうがいい」なんて話は母親の間で普通よくある事なんでしょうか。
8:名無しの心子知らず
07/07/10 14:21:13 glTOP5Df
>>７
自分に男兄弟がいなかったり子供がおとなしいタイプだったりで
やんちゃさんを見るとびっくりしちゃって（そのママ自身が）どうしていいかわからん
というママは結構いる。
子供のやんちゃさんは原始エネルギーにあふれているしね。
へーこのママはこういうタイプダメなんだ、私はわりと平気、くらいに
ニュートラルな立場を守るのが吉
やんちゃさんは事故事件も多いので何かあるといきなりハブになることもあるので
情報収集はおこたりなく。
9:名無しの心子知らず
07/07/10 14:23:55 3U1/0WV4
他の母親に最初から「遊ばせない方がいい」とは絶対に言わないけど、
警戒はするかも…元気のよすぎる子とその親の態度には。
で、自分の目で確認した中で行動する。
そのママ友は言葉の選択を間違えたんじゃないだろうか？
10:名無しの心子知らず
07/07/10 14:28:45 37qdjz/S
>>7
そういう人もいるけど、口に出すのは愚かな感じ。
ただ、そんな風に言われる位に、何かやらかしてるのだろう。
乱暴でそのまま不良みたいになっちゃう子もいるけど、
幼稚園時代なら、悪ガキもまだかわいいものさ。
わたしは、自分の子供との関係を見て、判断するようにしてる。
危なくて見てられないようなら、それから対処。
年少と年長比べたら、大抵の年長児は危なくてしょうがないと思う。
よっぽど面倒見の良い子じゃないなら、年少の親にとっては、
うざいことこの上ないだろう。
11:名無しの心子知らず
07/07/10 14:30:46 JooSc9Wb
でも、本当に乱暴な子っているよね。
友達をケガさせちゃうくらい乱暴な子っていると思う。
どれくらい乱暴か、一度よーく見てみたらどうかな？
12:名無しの心子知らず
07/07/10 14:34:08 MBQfEmrd
乱暴だから遊ばせない。っていうのは
本人が力の加減を知らないという以外に
親のしつけがなっちゃいないって意味があるかな。
前者は、一緒に見守ってい手出し口出しで何とかなるかもしれないけど、
後者の場合なら近寄らない方がいいかもね。
親の性格は直らない。
13:名無しの心子知らず
07/07/10 15:18:29 1HA60vqc
>>7
乱暴（？）くんの親はどんな人なのかな。
悪いことしたときにちゃんと子供を叱れる人なら、多少元気よすぎでも
大丈夫。それよりそういうこと言うママ友さんにモニョるな、私は。
どちらにしろ、ママ友さんの言葉を鵜呑みにして距離を開けるか、
乱暴（？）くんとその親を自分の目と感覚で判断してから決めるか、
どっちかしかないでしょう。私なら後者だけど。
14:名無しの心子知らず
07/07/10 15:21:35 1HA60vqc
連投ゴメン。
大人しい女の子しか育ててないママなら、悪気がなくても
元気で活発なタイプの男の子は「乱暴！」と思っちゃうかもね。
そういう意味でどちらも悪くない、のかもしれない。
でも
「あの子、とても乱暴 な ん で す っ て 。」なんて
又聞きで人を判断する人は正直信用できない。
15:名無しの心子知らず
07/07/10 15:29:49 C28TvW4C
前スレの剣道ガキみたいなのもいるしね、実際。
年長さんにもなると、ほんっと性質の悪いガキがいるよ。
被害にあっている子を持つ親だと、一言教えたくなる気持ちはわかる。
うちの場合は上の子年長、下の子1歳半だけど、幼稚園に小さい子をやたら構いたがる年少さんがいて
ひどいと突き飛ばしたりつねったり噛み付いたりするので、下の子を連れているお母さんの間で
要注意人物になってるよ。
その子が近づいてくると「下の子ちゃん、抱っこしてあげたほうが良いよ」くらいはみんな言ってる。
下の子と手をつないでても近づいてきてガブって噛み付くことあるから。
16:名無しの心子知らず
07/07/10 15:35:11 mBUpj7WH
質問させて下さい。
私は一歳の男児がいて、よく市の家庭支援センターで子を遊ばせています。
そこで知り合った二歳の女の子達のママ数人から、
「男の子でも使えそうな靴なんだけどよかったら使って」
と靴やスタイやズボンを戴きました。
物自体も綺麗に洗濯されてたり、あまり使ってなさそうな
状態のいい物ばかりで、お礼にと思って子供用のお菓子(百円位のを何個かまとめて)を
渡したんですが、
「そんな、いいのに…かえって気を使わせちゃったね」
と申し訳なさそうにしてました。
相手に気を使わせないように渡すにはどうしたらいいでしょうか？
一応、子供に見せるとご飯そっちのけになるのでこっそり渡してますし、
別にママ達もお菓子を嫌遠してるわけでもないです。
何より私自身が貰ったらお返ししなきゃ気が済まないんですが、
ただの自己満足でしょうか？
17:名無しの心子知らず
07/07/10 15:59:54 WNVTqXvV
>>7
私だったら、そのママ友の子供となるべく遊ばせないようにする。
自分の子供のことを、他人に悪く言われる可能性大だから。
そういうことを気軽に言う人は危険人物。
18:名無しの心子知らず
07/07/10 16:20:11 Rzj9lrQS
>>16
気を使わせないように渡すなんてないんじゃないですか？
お互いさまの気持ちがあれば
19:名無しの心子知らず
07/07/10 17:25:40 piJVoyqJ
>16
その言葉って、ある意味決まり文句って言うか、
お返しをもらったらそう言う風に言う方が多いんじゃない？
あっさり、遠慮なくいただくね！と言う人もいるけど、
社交辞令と言うか何と言うか、とりあえず断っておいてからもらう、
みたいな流れって大人社会によくありません？
そんなモンじゃないのかしら？
あんまり深く考える事ではないかと。
お菓子ぐらいの御礼はしてもいいと思うよ。
20:名無しの心子知らず
07/07/10 17:29:44 Rro6uTsc
>>7
ケースにもよるよ
場合によっては本当に手に負えない子がいるのも事実
遊ばせるか遊ばせないかは7が決める事だけど、一応注意して様子を見るのがいい
それで問題なしと思えばそれでOKじゃない？
年長位の子に石ぶつけられて目の横に割りと大きな裂傷を負った子どもを知っている。
21:名無しの心子知らず
07/07/10 18:10:31 O1T2OH8M
問題ある子供に限って親が放置して見ていない事が多いよ～。
あまりにも酷いガキ（小２くらいの女の子）がいて、最初どつき回そうと思ったけど、効きそうにないから一度冷静になってみて『君さ、お父さんとお母さんと遊んでもらってないでしょ？遊んでもらいなよ』と言ったら真っ青な顔になって悪質な攻撃をやめたよ。
寂しい思いしてるんだな。と思った。
ちなみにこの子は、男の子の舎弟３人を使い、幼児へ片っ端から遊具を使えない様に邪魔をしたり、石や砂を投げたり、いきなり何もしていないのに『お前は悪いヤツだから公園から出ていけ』と怒鳴ってきたりと舎弟を利用して色々やっていた。
その女の子、目がもうヤバいんだよね。死んでんの。
22:名無しの心子知らず
07/07/10 18:43:50 3VoXLYyH
子供も年長くらいになると親に見えにくい陰湿ないじめする知恵もついてくるしなぁ
遊ばせない方がいいよ発言もちょっと言い方がよくないけど
その人はそういう言い方をする人だ、その子は他人からそう思われている子だって
それぞれの人となりを自分で判断するときの参考材料にする程度かな。
23:名無しの心子知らず
07/07/11 00:29:58 50dSNFUn
二つ相談が続いてるんだし、どっちか終了するまではｱﾝｶｰつけて回答してはどうだろうか。
まあ、だいたいわかるけどさ。
24:名無しの心子知らず
07/07/11 07:25:18 E7WBP5oI
>7
私ならその近所のママ友の人間性と親密度によるかなぁ
そう言われたら男の子とその親に警戒しながら様子をみる
そして情報収集だ
この時代の２歳差は大きいし、子供に治らない怪我でもされたら
後悔で一生自分を責める
自分より年下のグループに一人で遊びにくる年長児というだけで
警戒レベル上がる
「遊ばせないほうがいい」は聞いたことがないけど
「誰々が小さい子に石を投げていた」等の情報交換は普通よくある
25:名無しの心子知らず
07/07/11 09:22:14 zPSqpNyF
>>16
小額でもお礼を渡すのは変じゃないよ、むしろきちんとした人だなあと好印象。
でも相手の人に「ごめんね、気を遣わせちゃったね」と言われたとき
「いいのいいの～ほんとに嬉しかったから！ありがたく使わせてもらってるよ」
とか、かるーいカンジで流すようにしたらいいんじゃない？
>>16って、文面からわりと真面目な人という印象を受けるんだけど、
真面目な人って、すぐその場で「やりすぎだったかしら・・・」とか
考えちゃって、その空気が相手にもさらに気を遣わせる一因になったり
することがあるんだよね。あくまでさらりと流したらいいと思うけど。
26:名無しの心子知らず
07/07/11 09:31:17 eztFAFcb
>>16
お返しでかっこ良いと思うのは、忘れた頃に違う形で返す人。
なかなか難しいのだが。すぐに返しちゃうより、スマート。
お下がりなんか、あげる方は片づいてすっきりしてるんだよね。
でも、あげたあげた、と思ってる人もいるから難しい。
お下がりをくれるんだが、その後すぐに子供を預かってくれと頼む人がいて、
嫌だった。ほとんどいらない服だし、子供も乱暴。
27:名無しの心子知らず
07/07/11 11:53:18 OyqJs4Jj
お返し話に便乗
近所の方から東京ドームの巨人対阪神戦のチケットをいただきました。
頂き物だそうですがお子さんが小さく、ご主人も帰りが遅いので観に行く機会がなく
うちの息子が少年野球をしているのでくださったそうです。
この場合お返しに千円程度のお子さんが食べられるようなお菓子の詰め合わせでＯＫでしょうか？
28:名無しの心子知らず
07/07/11 13:09:40 3gO4OYhG
>>27
東京ドーム土産の球団グッズなんかを貰うより、お菓子とか消え物貰ったほうが
うれしいなあ。
それでいいんじゃないかな。
29:名無しの心子知らず
07/07/11 13:13:33 pIs29xGR
子供の年がわからないけど、幼児にあわせたお菓子より
チケくれた方向けのお菓子の方がいいかもよ
アレルギーとか、お菓子をあまり与えない主義とか
色々あるかもしれないし
30:名無しの心子知らず
07/07/11 15:35:17 DSZexL25
>27
じっくり向きでないと思います。
31:名無しの心子知らず
07/07/11 23:51:39 hqIlSCO9
意見、教示お願いします。
旦那は朝6時には出勤、夜9時代にならなければ帰宅しない生活です。
子供(2歳)は夜10時くらいまで起きてる事が多いのですが
帰宅しても1日5分も触れ合いません。(タダイマを言って終わりで触りもしない)
休日は家にいますが…早朝からサッカーゲームに興じたり
リアルで趣味のサッカー試合？を月２回ペースでやっちゃってるので、
ごくまれに休日の30分程度遊んでくれる程度です。
ここから本題です。
先日、旦那の先輩にあたる方から「もっと旦那に育児に参加させれば」と言われました。
しかし毎日が遅いのでお風呂もお願いできません。
子供を寝かしつけてとお願いしても、布団で羽交い絞めにして寝るだけなので
夜は旦那が近づくだけで泣き叫びます。
こんな旦那に一体どんな育児参加をさせるべきなんでしょうか。
32:名無しの心子知らず
07/07/12 00:12:00 sjEuAwiR
>>31
旦那の先輩はどうしてそういう事を言ってきたの？
旦那が先輩に育児のことで相談していたの？
>>31が先輩に相談したの？
先輩って会社の先輩？旦那の勤務時間知ってるの？
プライベートなことに口出しておきながら、具体的なアドバイスはなし？
まずは先輩に聞いてみれば？
私からのアドバイスは
「子がサッカー出来るようになるまでちょっと待て」
33:名無しの心子知らず
07/07/12 00:32:17 YLxiNzPA
>>31
お子さんが男女か書いてないけど
２歳だったらボール蹴れるよね？
ダンナさんに休みの日に「公園でボールの蹴りっこしてきたら」とか言ってみたらどう？
ウチは１歳半の娘がいて、ボール蹴り大好きだし、いいんじゃないかなぁと思うけど。
うーん、>>31さんはきちんと家事育児されていて
ダンナさんに対しても「パパは疲れているから」と
あまり家のこと子供のこと言わないタイプでは？
男の人は察するってことが出来ない人が多いから
言わないとダメなんだよね。
34:名無しの心子知らず
07/07/12 00:44:10 cqhMt/z0
休日完全フリーの日を最低でも月に2日は作ってもらって、家族3人で出かける。
お弁当もって近所の公園でも良いし、ちょっと遠くのショッピングセンターなどでもいい。
とにかく家族3人で遊びに行くこと。
普段子どもと触れ合っていない父親は基本的に子どもとどう遊んでいいかがわからないので
まずは家族3人で遊びながら>31が子どもと遊ぶ方法を教えること。
あとやってほしいことがあったら具体的に伝える。そしてやってくれたら失敗しても褒める事。
「今からお昼ごはん作るから、子どもと一緒に公園でサッカーしてきて。最近ボール遊び好きだから」
んで帰ってきたら
「○ちゃんパパと一緒にサッカーできてよかったねぇ！パパありがとう！やっぱりこういうのは私じゃ無理だわ」
とかね。
35:名無しの心子知らず
07/07/12 01:40:19 kdVpFrzG
旦那を褒め称える事大事～！
『○○やってもらえて助かっちゃった！』とか、多少出来ていなくてイライラするかもしれませんが、やってくれた事にます感謝すれば結構進んでやってくれますよ。
パパ歴２年でも、ほとんどやって無いのと一緒だからパパ育てと子育て両方大変だけど、いつかは実になるよ。
あと、テレビや育児雑誌、他の子煩悩パパと比べて落ち込んでしまう事もあるけど、あまり参考にしない方が良い。
育児に参加したくてしょうがないという貴重な人しか出てないから。
36:名無しの心子知らず
07/07/12 08:21:52 hWXss9FY
教えて下さい。
来月出産予定です。
今旦那はサラリーマンで私の保健は旦那の扶養ですが今月仕事を辞めるそうです。
転職で９月から別会社で８月はニート状態なのですがその場合、出産費用はどこから出るのでしょうか？
国保に切り替えて来月出産で費用は間に合うのでしょうか？
どなたか教えて下さい！！
37:名無しの心子知らず
07/07/12 08:31:22 O5SAt3rC
出産一時金は、出産してから手続きをするので「間に合う」という意味が
「退院時に支払いをする時にお金は手元にあるのか？」という意味ならばＮＯだろうね
38:名無しの心子知らず
07/07/12 08:37:00 hWXss9FY
ありがとう。
出産後の手続きって勝手に病院側でしてくれるもの？社保でも国保でも違いは無いのかな。
あと国保加入して何ヶ月以上～じゃないと支払いされないとか無かったですか？
39:名無しの心子知らず
07/07/12 08:39:37 cqhMt/z0
うちも出産１ヶ月前に旦那退職して事業立ち上げて自営扱いで国保になった。
出産育児一時金の３５万は国保から出たよ。何ヶ月以上とか関係ないみたい。
40:名無しの心子知らず
07/07/12 08:41:13 O5SAt3rC
〔国民健康保険の場合〕
１－出産前に役所で請求用の書類をもらう（病院に置いてあることもあるので確認を）。
２－無事に赤ちゃんが誕生したら、「出産育児一時金」の請求用紙の証明欄に、医師か助産師に必要事項を記入してもらいます（病院によっては手数料がかかる場合もあります）。
出産育児一時金の請求用紙に「医師・助産師または市区町村長が証明すること」とある場合には、役所に出生届を出した後、役所で証明欄を記入してもらう手もあります。
その場合は、出生届を出す際にまとめて手続きをすれば、ムダがありません。あらかじめ、証明書の記入者や手数料などを確認しておきましょう。
３－書類に必要事項を記入し終えたら、出生届とともに役所に提出。その際には、国民健康保険証や母子手帳、振込先の銀行口座番号、印鑑を忘れずに。
コピペご容赦。
41:31
07/07/12 08:41:33 VdWPq24X
ご意見、教示ありがとうございます。
旦那の先輩とは、子供の習い事先でたまたま会い(仕事休みで奥の代わりに来てた)
勤務状態は旦那とほぼ変わらないような方です。
旦那が相談したワケではなく、"偉いですねー"と社交辞令？な会話をしたところ
前述のような叱咤？と言うかアドバイスを言われた次第です。
実家の母に、仕事が忙しい旦那に協力だなんて甘い事言うんじゃないと
言われ続けてきたので、これが普通(まだマシ)だと思ってたので
今更これ以上何をさせるの？と困惑してました。
子供は女の子で、休日に公園遊びをお願いしても旦那が飽きて15分で帰宅。
何かの本で読んだ"忙しいパパには子供の日常を教えよう作戦"も
ふーんと聞き流してゲームをやり始めます。
今までパパ育てを確かにしてませんでした、褒める事って大事ですよね。
どうせ…と言う気持ちが先走ってた気もします。
アドバイスを参考にもう少し見直してみようと思います、ありがとうございました。
42:名無しの心子知らず
07/07/12 08:43:53 9yU0LsGR
>>36
国保だと一律だけれど、会社の保険組合だと+αがある場合もある。
また、退社後も一定期間、会社の社会保険の継続が可能な場合もある。
8月まで継続できるのならば、会社の健康保険組合から支給されるよ。
手続きは自分でやるんです。
その為の書類も取り寄せておいて、病院で証明を書いてもらう。
提出して、会社健保組合ならば、1ヶ月位で振込みになると思う。
（会社によってさまざまなので、これも要確認）
43:名無しの心子知らず
07/07/12 08:56:51 smx5lfpz
>>41
また先輩に会ったら、
「あれから頑張ってみたんですけど、なかなか育児に参加してくれないんですよー。
なにかコツとかきっかけってありますか？」
とか聞いてみるのもいい気がする。
44:名無しの心子知らず
07/07/12 10:36:50 WWeL5uY/
相談お願いします。
3歳の息子は少し多動があり、言葉の発言は1歳 8ｶ月、ヒヤリングは2歳半です。
ウンチはオムツでオシッコはトイレでてきます。
息子の養育の先生のアドバイスで2ｶ月だけ一時保育に通わせ始めました。(1歳半の時にも2か月通たことがあります。)
息子は養育の中での出来が割と良く、集団に入れてみよう。と言う考えです。
息子は機嫌良く、他の子とも仲良くしてる様です。
一時保育には1歳～の子が5人通ってます。
先生は3人です。その中のドン的先生が、明らかに息子と私に強く当たります。嫌みぽいと言いますか…
前回はそんな事も無かったのですが。
時々こういう人っていますよね？
そこで、お知恵を貸して下さい。
息子はあと1ｶ月通うのですが、風当たりを和らげる、方法はないでしょうか？
原因は解らないのですが、宜しくお願いします。
45:名無しの心子知らず
07/07/12 10:40:46 /c0zLn09
>44
もしかして、純粋な日本人じゃないとか？
46:名無しの心子知らず
07/07/12 10:48:18 5dhEK0CR
>>44
原因が分からないとなかなか対処法も無いような…
原因が無いのに、先生の性格が悪くてというのなら、
期間も短いし諦めるのが波風立てるよりは楽かも知れない。
それが嫌ならドン以外の先生に相談してみるか、
療育（養育じゃないですよね？）の方から
「こういう風に接してみて欲しい」というアドバイスをして貰うとか。
あくまでもお子さんの発達のためにはと言う名目でね。
あとは、もしかして他の子とは仲良くしていても、
先生に対して他害があるのを、
先生が言い出せずにイライラしているとか、そういうことは無いですかね？
あとなんとなく、一時保育って基本的に親のためにあるものだから、
「子の発達のために」と通われること自体、
目的外利用じゃないのかと良く思ってないとかね。
47:名無しの心子知らず
07/07/12 11:07:34 2py2QqGQ
>>36
社会保険の任意継続ってのもありますよ。
退職してから２年間、社保に自費で入る事ができます。
うちも、４月１５日出産、４月２０日旦那退職、
４月２０日出産関係手続き、５月１日旦那就職、
と、ややこしい時期だったので任意継続にしました。
あと、出産一時金の証明欄は病院でしてもらうと
数千円の文章料取られる場合が多いけど
出産届出した時に役所で記入してもらえば無料です。
48:44
07/07/12 11:43:59 WWeL5uY/
原因が解らないと難しいですよね。スイマセン
私日本人ですが、文章下手ですいません。
私は１ヶ月前に帝王切開で出産してまして、
帝王切開だと2ｶ月利用できるので、療育の先生が｢里帰り止めて保育園に預けてみては？｣と提案されました。
あと出しですいません。やっぱり、これが不満なのかなぁ？と少しは思ったのですが…
今日、先生に他害や迷惑行為について聞いてみます。
有難うございました。
49:名無しの心子知らず
07/07/12 12:50:15 hWXss9FY
みんな親切にありがとう。社会保険の任意継続か。
会社に問い合わせればいいのかな。
国保は今区役所に聞いたらなんとかなりそうだけど、社保を辞めた証明が必要でその証明書がどのくらいで発行されるか不安だった。月が変われば病院に保険証の提示も必要だし来月20日予定日だけど早まったら保険入ってない状態での出産になってまう…
50:名無しの心子知らず
07/07/12 14:05:51 2py2QqGQ
>>49
私も社保と国保の移行中に出産になったら…
と不安だったので任意継続にした。
継続だから空白期間ができなかったはず。
自宅を管轄してる社保事務所に問い合わせるか
ＨＰにも方法が書いてあったよ。
51:名無しの心子知らず
07/07/12 14:17:34 2py2QqGQ
書き忘れ。
病院には任意継続の申請中と言えば大丈夫だと思う。
私の場合は一旦全額支払いして、
保険証できて病院に提示したら返金します
って感じでした。
で、１ヶ月検診の時には保険証が手元に届いたので
その時に返金してもらいました。
出産前に、心配事片づけておきたいですよね。
体大変な時期だけど無理せず頑張ってください。
52:名無しの心子知らず
07/07/12 15:28:29 yGG6YnMn
>>49
一ヶ月だけ国保にしたら、年金も一か月分だけ自分で払わないといけなくなるし
とてもじゃないけどめんどくさすぎると思うよ。
53:名無しの心子知らず
07/07/12 15:58:34 hWXss9FY
49です。
なるほどありがとう。
来週里帰りだっていうのに今頃になって心配事…
早速、任意継続について調べてみます！
せめて８月末まで会社に残っててくれりゃいいのに…
54:名無しの心子知らず
07/07/12 16:08:56 ou3j4g5E
>>44
胃をキリキリさせない程度におべっかを使うと良いかも。
●先生はすごいですね。子供も先生が好きみたいで。
●ベテランの先生がいらっしゃると安心です。
●手のかかる子だと思いますがよろしくお願いします。
とにかく貴方を頼りにしてます、信頼してますオーラを出すことです。
反論はやんわりと。
ボス先生は味方につけると案外面倒見がよかったりしますよ。
がんばってね。
55:名無しの心子知らず
07/07/12 16:37:27 qc3yYVZl
>>49
保険は任意継続にしても、どっちにしても夫婦共国民年金になるよ。
年金と保険は別物だから。
あと、任意継続にしたら今まで給料から引き落とされていた分の２倍金払わなきゃ
ならないから注意してね。（会社負担分も自分で払うようになるため）
国保とどっちが安いかは人（所得）によって違う。
どっちにしろ年金で役所行かなくちゃいけないから手間的には一緒かもね。
国保も手続き遅れても、会社やめた次の日からさかのぼって入るようになるから
無保険の期間は存在しませんので安心してください。
保険証なくても>>51のように一度10割負担で払ってあとから払い戻しできるよ。
そもそも出産は帝王切開でもしないかぎり保険きかないし。
56:名無しの心子知らず
07/07/12 17:15:03 rwLuBIIA
国保は住民税によって払う金額が違ってくるから、
役所に電話して計算してもらうといいと思う。
その額と任意継続の額とを比較すると、
少しでも節約できると思います。
ま、楽なのは任意継続だよね。
57:名無しの心子知らず
07/07/12 18:25:34 I4Afo41q
相談にのってください。
5歳の娘ですが、きちんと挨拶ができません。
出先で知らない方に親切にしていただいても「ありがとう」を言うことができません。
プレゼントを頂いても、イラナイといって逃げてしまいます。
家の中や、幼稚園、とてもよく知っている人にはお礼や挨拶をすることができるのですが、
道で知っている人に会っても私の後ろに隠れるばかりで・・・
一人っ子ですが、産後に職場復帰したため生後6ヶ月くらいから週の半分は保育園、
半分は子連れ出勤しておりました。（自営です）
なので、割と常にいろんな人が周囲にはいたほうだと思います。
よく親が挨拶しないから・・・とかも聞きますが、商売柄私も夫も親族も人一倍
挨拶等はきちんとしています。
いままでは挨拶ができない娘に対して言い聞かせたり、「しなきゃダメでしょ」と叱ったり、
あんまりプレッシャーを与えてもいけないかも・・・と放って置いたりしたのですが、
一向にできません。
何か良い方法はないでしょうか？
58:名無しの心子知らず
07/07/12 18:30:25 NckGwHaw
>>57
本人は理由をなんと話してるんですか？
まずはゆっくりめにどうしてこういう時いつもこうなのー？って聞いて
○ちゃんがちゃんとご挨拶してくれなかったからきっと○さんも悲しかったと思うよ？
とか言って探ってみる。
59:名無しの心子知らず
07/07/12 19:05:12 /c0zLn09
もう5歳なんでしょ？
１回１回、挨拶するまで許さないようにしてれば、挨拶するようになるんでは？
今まで、一応言い聞かせたり叱ったりはするけれど…みたいな中途半端なこと
してたんじゃないの？
60:名無しの心子知らず
07/07/12 19:24:40 fPXGRQvh
>>57
人見知りは生まれつきだと思う。まだ５才だし長い目で見れば。
身内の多い子の方が、内弁慶なんじゃないかと思うことがある。
まあそれも、性格が勝る気がするが。
人見知りしない子はね、迷子や人さらいが怖いんだよ。
慎重な性格の方が長生きだと言うし、短所が長所だったりするんだよ。
61:名無しの心子知らず
07/07/12 22:14:31 DwgMy/R5
>>57
私はもう少し長い目でもいいと思う。無理強いは逆効果な気が。
ママが挨拶をちゃんと見せた上で、
「こんにちはは？・・・・すみませんこのこ人見知りで・・・」と貴女が謝っておく。
やがてママに謝らせてる、ちゃんと挨拶できないと恥ずかしい、
よしちゃんとしよう。に変わっていくのでは。
自分から言う前に「さあヤレ、ほらヤレ」は余計頑なになるって
自分も子供の頃経験した覚えありません？
62:名無しの心子知らず
07/07/12 22:29:31 X/+rOS2e
>>57
＞プレゼントを頂いても、イラナイといって逃げてしまいます。
あー、本当は、プレゼント欲しいんですよね。
でも、知らない人だからきちんとお礼言わなくちゃ→言えない→もらわないほうがいい、
ということで、「イラナイ」になってしまう。
ちゃんと言わなければいけないというプレッシャーが、人一倍強いんでしょうね。
「また言えなかった」「また言えなかった」という後悔を積み重ねて、
どんどん重圧が激しくなってしまったらあまり良くないと思うので
（いや私がそういうタイプだったもんで）、
とにかくどんな形でも、「できた」という実績を作っていってみる方向で
やってみられたらどうでしょうか。
例えば、お母さんが「ありがとう」
と言いながら、後ろから頭を押して下げさせる、
というような形でも最初はいいと思います。
で、後で「お礼できたね」と確認して、実績一つ。
そこまで親がやるんじゃ、どうも自分の行為に数えられないということなら、
「何も言えなくても、頭を下げるだけでもいいんだよ」
等々、何とか「お礼」のハードルを低くする方向で話をしてみて、気を軽くして、
「できた」を積み重ねていってみてはどうでしょうか。
63:名無しの心子知らず
07/07/12 22:30:49 433vYoYS
>>57
とりあえず出来てなくても誉めてみたら？
「今、ママのおともだちにニコニコ出来たね。えらかったね。」
「きちんといらない物はいらないって言えたね。」
みたいな。とりあえず何をしても誉めてみる。
んで次は人が近づいてきたら
「あ、ママの友達だ。こんにちわって言えるかな？」
みたいな。恥ずかしがって出来なかったら
「まだまだ恥ずかしいかな。○ちゃん、はずかしがりやさんなんだね。
ママの事が大好きなのかな？」
みたいな感じで・・・はダメかな？
64:名無しの心子知らず
07/07/12 23:27:14 wY5hxi6a
すごくすごくくだらない事かもしれないのですが、少し意見聞かせてください。
私は実親は毒の為絶縁状態、義両親は遠方、近場に友人知人皆無の土地で
旦那と赤@五ヶ月と暮らしています。
発狂しそうな程つらい日々もありましたが、なんとかここまできたんです。
ちゃんと最近はがんばれてると思ってたんです。赤がアトピー持ちの為、
掃除もがんばってたし家事だって。すぐ太るから食事も食べ過ぎないようにって。
なのに最近だめなんです。やけ食いしたり、食事作らなかったり。
なんか何もかも嫌で。夜、寝たくないんです。寝たらまた、代わり映えのない
辛い辛い育児家事。重たい体。どの道私には帰る実家もないし、
耐えるしかないと思うともう閉塞感で息が詰まりそうです。
旦那が外食や食料品等の買物に連れだしてくれますが、最近はそれでも満たされません。
私には育児や家事が向いてないんでしょうか。私が怠け者なだけなのでしょうか･･･。
65:名無しの心子知らず
07/07/12 23:34:01 DwgMy/R5
>>64
それってかなり危険信号かも。ウツの一歩手前。
貴女のように頑張っちゃった人がヤバイの。
寝たくない、眠れない・・・・。
ダンナさんに言って一度カウンセリングや心療内科を受診すべき。
行政の育児相談窓口など複数あたってみて（ひとつではハズレの場合もあるので注意）
このまま放っておいいちゃダメ。
貴女は怠けものでは全くないです。
そう思ってしまうこと自体がいけないこと。
身体も心も休息が必要だといってるんです。
旦那さんは理解がありますか？ここまで追い詰められてると気づいてますか？
66:名無しの心子知らず
07/07/12 23:35:46 ZjKEONmP
>>64 慣れない育児に疲れが出てきて、そして人恋しくなっているのでは？
密室育児だと、一日に言葉を交わすのが旦那だけだったりするからね。
5ヶ月にもなっていれば、多少の外出はいいんじゃないかな。
近くに児童館や育児支援センターとかは無い？
梅雨時はただでさえ、気鬱になりやすいからね。
レインコート着て、ベビーカーにレインカバーかけて散歩するだけでも違うよ。
67:名無しの心子知らず
07/07/12 23:39:02 YG6qtxDt
>>64
疲れから来る鬱じゃないかな。
心が風邪を引いたと思って、まあ気楽に心療内科に行ってごらん。
早目の方が、治りがいいよ。
68:名無しの心子知らず
07/07/12 23:41:06 cqhMt/z0
>64
そんなにがんばる必要ないよ～ｗ
もっと肩の地から抜いてさ、べつに家事なんて手抜きでもいいじゃんｗ
赤だって泣いてたら「あら～元気ね～」くらいに思っとけばﾖﾛｼｗ
食事なんてレトルトでも今おいしいのたくさんあるし、作らなくても大丈夫よｗ
太ってもいいじゃん！おいしいご飯をたくさん食べるのが何よりのストレス解消だよｗ
なんでも適当のほうが案外うまくいくもんさ。
69:名無しの心子知らず
07/07/13 00:23:46 t8GFHQCl
>>64
育児や家事が向いてないんじゃないよ、
皆さん言うように、五ヶ月になってすこし落ち着いてきたから
溜まっていた疲れがドッと出てきたんだよ。
別にさ、児童館に行くとかじゃなくていいから散歩に行ってごらんよ
嫌な人もいるけど、小さい子がいるといろいろな人が話しかけてくれたりするし
そのちょっとした外出も面倒なのって段階ならカウンセリングへ行ってみようよ。
後はお子さんがアトピーがあるからダンナさんに預けるのは心配だろうから
ダンナさんの休みの日に半日だけ家事・育児お休みを貰ってみるのはどうかな？
それでマッサージに行くのも良いし。
70:名無しの心子知らず
07/07/13 00:26:49 VtQ43ZxT
>64
友人がやっぱり旦那の転勤先で出産して、周囲に知人一人もナシって状況に耐えかね
置手紙のひとつも残さず発作的に赤だけを連れて新幹線に飛び乗り、
泣きながら実家に帰ってしまったことがあると言ってたよ。
かなり気の強い人、しっかりした人だったんだけどね。
ちなみに赤さんが3ヶ月目のことだった。
あなたはもう5ヶ月も耐えてるんだから、凄いよ。よく頑張ってるよ。
でも無理はいけないよ。
実家が頼れないのなら、一時的にでもプロのシッターさんや保育所に頼ってみては？
自治体の育児支援センターや児童館の先生も助けてくれる人はいるよ。
完璧にいい母・いい奥さんになろうなんてしなくていい。
一番やってはいけないのは、追い詰められて赤さんを虐待してしまうこと。
それさえ守ってれば、毎日買ってきた惣菜並べてようがオールオッケー。
71:名無しの心子知らず
07/07/13 00:35:08 ylvGDTMq
>>57
うちの３月で６歳になった長男も、挨拶などは恥ずかしがってできなかったが、
小学校に入ってから、なんとかできるようになりつつある。
そういう年頃何じゃないのかな？
気にしなくて良いと思うし、あまりきつい言い方もしない方が良いと思うが。
72:名無しの心子知らず
07/07/13 09:54:56 qkO+w0Ep
今授乳中なのですが、胸がホルスタインのようでＴシャツ着ると結構目立って
恥ずかしいです。さらし巻くのもなんだし、なんか胸のボリューム押えれるものって
なんかないですかね？
73:名無しの心子知らず
07/07/13 09:59:31 +SVt7QZ+
じっくり相談したいのか？
自分の胸について。
74:名無しの心子知らず
07/07/13 10:09:00 qkO+w0Ep
なんか良い補正下着（ボリューム抑える）はないですか？
75:名無しの心子知らず
07/07/13 10:09:31 p7lV48TU
それをじっくり相談したいのか？
76:名無しの心子知らず
07/07/13 10:28:42 TfJnVeAl
いまほどふわふわした服が流行っている時期はないんだから
それを着れＶ
レギンスかスキニーで下半身の細さをアピールすればデブとは思われません。
質量は押し込めても減りません。
77:名無しの心子知らず
07/07/13 10:30:23 L9zpGCBx
>>72
裾の広いチュニックみたいなデザインのを着れば、ボリュームが下に行くから
目立たないんじゃ？
私のときはそんなのばっかり来てた。
それこそ、それで隠しながら出来たから授乳も楽だったし。
78:名無しの心子知らず
07/07/13 10:36:43 qkO+w0Ep
>>72
レス下さった方々、ありがとうございます。
最近バーゲンでポロシャツやら買い込んでしまって、家で試着するとなんか
格好悪くて・・・。
諦めて来年着ることにします。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 10:38:04 gNTlkEID
は
80:57
07/07/13 11:11:15 iSJEdv7I
すみません、夫が体調不良で早退してきたので、バタバタしてしまいお返事が遅くなってしまいました。
アドバイスしてくださった方、ありがとうございました。
皆さんおっしゃっているとおり、無理強いはよくないですね。
ついつい他の子がきちんと挨拶ができているのに、うちの子は、って思ってしまい
叱ってしまうことがありました。
>>58さん 挨拶できない理由は「恥ずかしいから」の一点張りです。
ゆっくり優しく話しかけみます。
でも>>60さんのいう内弁慶ですらないんですよ。家では大人しく、園ではお友達と元気に遊んでいるようです。
確かに人さらいは怖いらしく、暗がりもダメです。これも性格（個性）と思おう。
>>61さん 余計頑なに・・・あります、あります。あまり口うるさくしないように
気をつけます。どうして挨拶をするのかを親子で話し合ってみます。
>>62さん 実績の例、とても分かりやすかったです。私は「また言えなかった・・・」
とプレッシャーに悩まされることは全くなく、どちらかというと「言っちゃったよ・・・」
と後悔するほうが多いタイプなので本当に娘の行動が分からず、イライラしたり
悩んだり・・・。
娘と一緒に少しずつ挨拶のパターンを練習してみようかな。
81:名無しの心子知らず
07/07/13 11:19:05 ztoNGgwZ
>80
>59をｽﾙｰしてるあたりがw
いろんな意見があるんだから、厳しいこと言われたからって無視するのは良くないと
思うよ（あおりというまで厳しくもないように思うし…）
82:57
07/07/13 11:22:58 iSJEdv7I
>>63さん 「ママのことが大好きなのかな？」には笑ってしまいました。恥ずかしがりやなので
そういってちょっとからかうのもいいですね。会っていきなり「ほら、ご挨拶は？」
ではなくて前々から「あ、言えるかな？」っていうのもいいですね。
早速実践してみます。
>>71さん そういう年頃・・・自我が強くなる時期なのですかね。息子さん、小学校に入ってできるように
なったんですね。娘も成長してくれるかな。きつい言い方は、しないようにします。
実は某内親王と誕生日が同じで、いろいろなメディアで「5歳にもなって挨拶ができないなんて」
「親のしつけがなっていないんでは？」という意見をきくたびに密かに心を痛めておりました。
私自身>>59さんもおっしゃるとおり「もう5歳」という気持ちもあり、どうしたらいいのか
悩んでおりました。
皆さんのアドバイスを参考にして、一緒に「どうして？」「じゃあ、これからこうしようね」
とお話する時間をとっていきたいと思います。
ありがとうございました。
83:57
07/07/13 11:25:20 iSJEdv7I
>>81さん
長くなってしまったので2回目の書き込みに入れました。
遅くなってすみません。私も厳しい意見とは思っておりません。
84:名無しの心子知らず
07/07/13 11:27:03 ztoNGgwZ
>83
そっか、勘違いすみません。
85:名無しの心子知らず
07/07/13 14:49:06 yPCRa28B
>>64です、レスありがとうございました。
みなさんの言葉で、勇気を出して旦那に相談してみようと思いました。
今自分がどういった状態か、文章で明確に示してもらえてよかったです。
なんか頭の中でぐるぐる負のﾙｰﾌﾟをしていたので･･･。
本当に、ありがとうございました。
86:名無しの心子知らず
07/07/13 15:01:16 TICjUldu
>>85
よかった。貴女は怠け者どころか頑張りやでしょう。
ひと息つきなさい、と神様が言ってるのかも。
その後の経過も教えてね。
87:名無しの心子知らず
07/07/13 16:14:49 bxc0YudR
幼稚園児を見守るスレから流れてきました。マルチ気味ですが失礼します。
旦那の5歳の連れ子（男の子）について相談させてください。
毎日ゲームセンターに行きたがり、パパや私と遊ぶよりゲームがしたいみたいです。
今は旦那の実家で暮らしているのですが、義両親（祖父母）が
毎週土日にショッピングセンターへ行きゲームをさせています。
義母は「ゲーム依存がいけないこと」ではなく
「お金を使うのがいけないこと」と思っているらしく、
ゲーセンでメダルを拾っては「これで遊びな」と子供に与えています。
教育概念が違いすぎてついていけませんorz
毎日借りてくるDVDが大好きで、それを見て夜中12時に就寝する毎日。
それについても義母は「私たちだって共働きなんだし、
子供を預けるなら私達の生活に合わせてもらわなきゃ」と言っているみたいです。
旦那は「もう俺が仕事やめるしかないのか…」と悩んでいます。
いつもゲームゲームと騒ぎ、目の下にクマを作る子供が可哀想でなりません。
どうやって接したらよいでしょうか。
88:名無しの心子知らず
07/07/13 16:17:13 +vLAdEVs
義父母に子供を預けない。
これ以外にどーしようもないでしょ。
保育園はダメなの？
89:87
07/07/13 16:21:49 bxc0YudR
>>88
保育園には預けています。
ただお迎えなどがどうしてもできないので義父母に預けています。
私は今妊娠中で里帰りしていて、他にも事情があり一緒に暮らせません。
とりあえず秋まではこの生活が続くと思われます。
90:名無しの心子知らず
07/07/13 16:26:01 +vLAdEVs
5歳男子に付き合って遊ばせる体力は、義父母にはないんだろうと思う。
「預けるなら合わせろ」という義母の言い分にも理はある。
義父母に預けざるを得ないならばどうしようもないと思うよ。
義父母じゃないシッター雇うとか何とか、ともかく義父母に預けない方法を考えるしかない。
説得は絶対無理だと思う。
仕事やめる云々は、今後の生活だってあるんだからちょっと？と思いますが。
そこらへん、旦那さんとよく話し合って下さい。
91:名無しの心子知らず
07/07/13 16:28:02 Gg9ar6qc
>>89
旦那さんが仕事やめるしかないんじゃない？
でも、そしたらあなたが困るんでしょ？
今は目をつぶって、引き取ってからちゃんとするしかないんじゃない？
92:87
07/07/13 16:44:55 bxc0YudR
>>90
やっぱり迷惑かけてるので仕方ない部分もありますよね…。
義父母は孫依存？のような感じなので遠ざけるのは無理だと思います。
>>91
「引き取ってからちゃんとする」で間に合うといいんですが…心配です。
今は一緒に暮らしたくない！とわめいています。
「じいちゃんと暮らせばゲームもできるしオモチャももらえる」といってます。
93:名無しの心子知らず
07/07/13 16:53:21 flyVUIAa
>>87
詮索するみたいでアレだから、無理に答えなくていいんだけど質問…
その5歳の息子君と3人家族で暮らした事はないの？
義父母、跡取りに執着してない？
あと、離婚か何かよく分からないけど、息子君ストレスためてない？
知人の子がすごく似てて、なんかその子を想像して質問してる。
すごい悲観的な事言うけど、ゲームしなくなる可能性はゼロに近いと思う。
94:名無しの心子知らず
07/07/13 16:53:43 +vLAdEVs
>92
遠ざけるんじゃなくて、単に「負担を減らすために…」っていう感じで、預ける時間を
少しでも減らす方法考えたら？
習い事させるとか（義父母に送り迎えしてもらうにしても、その時間はゲームはしない
わけだから）。
今一緒に暮らしたくない、とわめいてるのは放置しときゃいいでしょ。
何をわめこうが引き取るもんは引き取るって断固とした態度で接すればいいんだから。
95:名無しの心子知らず
07/07/13 16:56:11 3iev3G16
>92
あなたがいくら心配してもどうしようもないんでしょ？
どんな事情があるのかわからないけど、子どもを引き取ることは出来ない、旦那が仕事をやめることも出来ない、
だったらどうしようもないじゃん。
義父母さんの考えを変えることは不可能だとおもうよ。
それにそのジジババに甘えきってなんでも要求が通ると思ってる５歳男児も
遠くから見守るくらいじゃ改善しない。
母親が常に近くで見張って一緒に遊んでやらない限りはね。
96:名無しの心子知らず
07/07/13 17:03:44 23H4o93J
5歳なんてまだまだ母親に甘えたいだろうな…帰ってきてあげられないのかな。
普通は二人目妊娠したからって上の子置いて里帰りなんてしないんだし。
自分もそうだが里帰りなんかしなくても子供産んでる人いくらでもいますよ。
連れ子ならなおさら、下の子と触れ合うことが大事な気もする。
97:名無しの心子知らず
07/07/13 17:10:05 P4b9dEx2
私も連れ子（母方ですが）だったから、子どもの気持ちがちょっとわかる。
祖父母に「かわいそうに」とか言われてない？自分はカワイソウなんだから、
何しても許されるって思ってないかな？
あと>>87さんの中にもない？その子をちょっと邪魔だって思う事。
ゲームって、現実逃避できるんだよね。嫌な現実を忘れられる。
私は逆にイイコでいなきゃって思ってたから、反抗なんてしなかったけど、
弟はまさにお子さんと同じ。祖父母に甘やかされ、あげく手に負えなくなって
返されて（祖父母宅に放火した事も。）、本当に大変だった。
義理でも何でも、親なんだもん。叱る事に遠慮はいらないし、できれば引き取れ
ませんか？（事情がわからないけど…。）赤ちゃんが生まれるから祖父母宅…って
子どもにとっては「自分は邪魔なんだ」って思うかも。
赤ちゃんが生まれるまで、あなたも大変だとは思うけどそういう時だからこそ
一緒に赤ちゃんの誕生を経験させてあげたほうがいいと思う。
これからずっと家族なんだから。
理想ばかりでごめん。詳しい事情もわからないのにね。
ただ、なんだか連れ子さんが心配です。
98:名無しの心子知らず
07/07/13 17:53:24 dIziLYYy
＞今は一緒に暮らしたくない！とわめいています。
＞「じいちゃんと暮らせばゲームもできるしオモチャももらえる」といってます。
これって本音なんだろうか？
本音だとしたらかなりヤバイんじゃ？
５歳児が実の父親と暮らす事より贅沢三昧を選ぶなんてちょっともうかなりなキガス。
祖父母宅にかなり長期いるってことなの？
99:名無しの心子知らず
07/07/13 18:00:46 Gg9ar6qc
>>98
祖父母が吹き込んでると思うなあ。
子供も馬鹿じゃないから、本当に大事に思ってるなら、
ちゃんとわかってくれると思う。なるべく早く引き取った方が、
後々のためにいいと思う。苦労するのは>>92だ。
100:名無しの心子知らず
07/07/13 18:11:36 L9zpGCBx
>>87
単純に愛情不足から来ていると思うんだけどな。
ちゃんと向き合ってくれている人がいない様に思えるんだけど…
ゲームゲームと騒ぐのは、ゲーム以外に楽しいことを見いだせないからっていうのも
ある気がする。公園でお父さんと遊び疲れるまで遊ぶ、とかある？
公園だと間が持たなくなるんだったら、フィールドアスレチックとか。
体を使った遊びも楽しい！と思わせることも大切な気がする。
DVDもゲームも、レンタルしてそこにあったり、ゲーセンに連れて行ったりする以上は
やめられないんじゃないかな。大人でも習慣付いたことを止めるの大変じゃない。
ゲーム依存とかパチンコ依存とか。
今のうちになんとかしなければ、後々もっと大変になると思う。
とりあえずDVDは週末だけ、旦那さんが休みの日はコミュニケーションをもっと密にする
ことから始めてみるしかないんじゃないかな…
101:名無しの心子知らず
07/07/13 18:18:52 +SVt7QZ+
保育園に相談とかできないかな。
深夜までゲームなんてしてたら、午前中の園での態度は
グダグダの不機嫌、お友達ともまともに遊んでなさそう。
祖父母にばかり期待するのは確かにお門違いなので、
ダンナが早く帰ってきて一緒に寝る、朝送っていくのもダンナ等、
もう少しダンナもがんばるべきなのでは。
>>92には 失礼を承知で言うけど、貴女のその子への感情は、
やっぱり他人事っぽい。
本当の母親なら、「かわいそう」じゃなくて、「なんとかしなくては」と
必死になるぐらいの事態だよ。祖父母やダンナを敵にまわしてでもね。
もちろん、貴女に「そこまでしろ」とは思わない。
こればかりは、強制できるものではないしね。
現時点で、貴女が具体的にその子にしてあげられることは何？
それを考えてあげることが、まず第一歩じゃないかと。
102:87
07/07/13 19:11:13 8h7PacgZ
レスありがとうございます。いろいろ参考になりました。
>>87
叩かれ覚悟で書きます。
旦那とはデキ婚で、まだ3人で暮らした事はありません。
旦那は父親としては最低な人なので
息子はきっとストレスを溜めていると思います。
>>95
＞母親が常に近くで見張って一緒に遊んでやらない限りはね。
一緒に暮らし始めたら生活を変えようと思います。
できれば旦那にも協力してもらいたいのですが無理そうなのでorz
>>96
私もできれば息子のそばにいたいのですが
今は家を新築中なもので住むところがありません。
義母は私を嫌ってるのか（苦笑）「嫁とは一緒に暮らしたくない」と
言っているようなので…
103:87
07/07/13 19:11:56 8h7PacgZ
>>97
＞赤ちゃんが生まれるから祖父母宅…
赤ちゃんが産まれるから祖父母宅に預けたのではなく、
上にも書いたとおりデキ婚＋家を新築中なため
もう随分前から祖父母宅に住んでいます。
もう深夜就寝や、休み＝ゲーセンに慣れきっているのかもしれません。
>>100
＞公園でお父さんと遊び疲れるまで遊ぶ、とかある？
全くと言っていいほどありません。
実の母親は大の外出嫌い、旦那は激務で休みの日は寝てるような人だったそうで
昔っから外で遊ぶことを知らない子だったそうです。
少しずつ公園に連れだそうとしているのですが、何しろ
「ゲームじゃなきゃついて行かない」といわれるので参ってます…。
>>101
＞もう少しダンナもがんばるべきなのでは。
旦那にも協力してもらえるよういつも訴えているんですが
例えば深夜就寝に関しても「寝ろって言っても寝ないんだもん」と
はっきり言って父親失格の発言をしています。（息子は祖父母と寝ています）
「一緒に寝たら？」と言っても「俺の生活リズムと合わない」とかなんとか…
＞貴女のその子への感情は、 やっぱり他人事っぽい。
図星かもしれません。まだ母親としての自覚がないのかも。
これから徐々に…とは思うのですが、考える事が多すぎてパンクしそうです。
104:名無しの心子知らず
07/07/13 19:42:59 thxSlqyN
>>87
あなたは今実家にいるの？
実家に連れて行くことは出来ないの？秋までこの状況が続くって言うけど
相談してる割にはいろんなレスにデモデモダッテなカンジがして
危機感なさすぎ。連れ子だから仕方ないのかもしれないけど、早めに手を打たないと。
105:名無しの心子知らず
07/07/13 19:46:49 flyVUIAa
>>102
なんか少し分かってきた。
旦那は育児しないでずっと元妻や祖父母に丸投げしてきたんだね。
そして息子君は両親に失望してるかもしれない。
87が妊娠して再婚に向かってる事も、もしかしたらショックかもしれない。
新居って、誰々が住む予定なのかな･･･ジジババも？
正直、87の立場でどうにかするってのは大変じゃない？
とりあえず今一番大事なのは出産だと思う。冷たいけど…
なんか複雑そうだし。
やっぱ、>>100がもう言ってるけど、今まで愛情不足で育ったんだと思うなぁ。
ゲーム禁止にするよりも、むしろ一緒にゲームしてみたらどう？
打ち解けるまでは。
いきなり禁止は失敗すると思うし。
106:名無しの心子知らず
07/07/13 19:48:41 3iev3G16
いやー現実問題、一緒に暮らしたことも無い連れ子だけ連れて実家に帰るなんて無理でしょ。
実家の両親にとっちゃ赤の他人の子なわけだし。
しかもゲーム漬けでろく躾けもされてない、甘やかされて育ったガキだよ。
妊婦の>87には荷が重過ぎると思う。
これがさ、もう何年も一緒に暮らしてて継母にも懐き、実家の親からも孫と思われてるような子だったら
連れて帰るのも当然と思うけど。
107:名無しの心子知らず
07/07/13 19:52:56 3iev3G16
秋までならあと3～4ヶ月程度だし、とりあえず無事出産して新居に家族4人で住むようになってから
連れ子のことを考えたらいいと思うよ。
でも育児しない旦那と連れ子抱えて、可愛い赤ちゃん育てるのは大変だろうな。
きつい事かもしれないけど>87の心境も産後は変わる可能性も大だし・・・ね。
108:名無しの心子知らず
07/07/13 20:08:10 dIziLYYy
いづれ一緒に住むことは確定してて、何だか苦労しそうな子だから
今のうちから何か出来ることはありますか？ってことかな。
祖父母の家にいる間は何も変えられないと思うから、会った時に愛情込めて接していればいいと思う。
それよりも旦那の意識改革を秋までにすべし！
「貴方が父親の自覚なく今までのような態度なら、私はお腹の子と二人で生きていってもいいのよ」
ぐらいは言いいなよ。実際息子の世話を自分の両親→後妻に丸投げしてる感じだし。
109:名無しの心子知らず
07/07/13 20:48:07 V3eq5fIX
じっくりか迷ったんですが相談お願いします
私は20代前半、旦那は30代後半で子供は一歳です
私が死んで旦那が子供を引き取ったら「新しく結婚していいけど子供を産まないで欲しい」と言うのは間違いでしょうか？
110:名無しの心子知らず
07/07/13 20:51:47 fI26xaMx
旦那といい義両親といい、つくづくDQN一家だね
息子もこのままじゃDQNまっしぐらだね
こういう人たちって息子が喜んでるし何が悪いんだ！って思ってそう
せめて旦那だけでも変わってくれればいいけど、がんばらないと難しいだろうな
>>109
死ぬ予定でもあるの？
111:名無しの心子知らず
07/07/13 20:52:41 Zk93Xrmr
>109
要望するのは自由だけど、強制できないから実際問題として無理がある、ってとこかな。
112:名無しの心子知らず
07/07/13 20:59:20 7pmP6MTG
ものっすごいあとだしだなぁ
幼稚園スレから読んでるけど
子に対するニュアンスも変わってきてるし。
父親も父親らしいことほとんどしてないみたいだし、
要は祖父母が親代わりなわけでしょ？
あちらの家にしてみれば
他人に母親面して子（孫）育て否定されたわけでしょ？
いい顔するわけじないじゃない
あなたはまだまだよそ者なんだし
>>107の言うようとりあえず同居し始めないと何も始めようがないと思うけど、
実際一緒に住んですらいない今でもイラつくあなたに、
産後脳でややこしい継子に冷静な対応できるかどうかは
かなり疑問だとおもう。私なら無理だわ。
113:名無しの心子知らず
07/07/13 21:01:10 7pmP6MTG
>>109
言うのは自由だけど、
それを守るかどうかは旦那の自由
114:名無しの心子知らず
07/07/13 21:04:16 L9zpGCBx
>>108
正直、この人には
＞「貴方が父親の自覚なく今までのような態度なら、私はお腹の子と二人で生きていってもいいのよ」
なんて言うのは無理だと思う。
だって、出来婚で新築の家立ててくれちゃうくらいの人だよ？
「お金持ちだから、子供が出来たら結婚してくれるかもしれないし、ラッキーかな？」
くらいに思っていての「出来ちゃった」だろうし、これから周りにもそう思われても仕方ないかも。
義父母もお金持っているんだろう。毎日DVDレンタルしちゃうくらいだから。
お金を掛けることは出来るけど、愛情の掛け方を全然知らない一家なんじゃないかな。
そして>>87には覚悟はない。
普通は、子供のいる人との付き合いは慎重になるもんじゃないのかな。
その子を引き取ることを考えると。
なのに出来婚だもん、まだ覚悟がないのは当然だよ。
これから>>87が死ぬ気でがんばんないと、新しい家族も空中分解する。
特にその子の心をちゃんとケア出来るかどうかに掛かってる。
専門家のアドバイスを取り入れたりして、がんばりな。
115:名無しの心子知らず
07/07/13 21:08:47 ROLW+/lL
もうジジババのとこに置きっぱでいいじゃん
大きくなったら刺されるかもしれないけど。
>>109
言う気持ちもわかるけど、現実問題本当にいい人ができて
子供にとってもいい継母でその子にとってかけがえの無い兄弟が発生する可能性も
無きにしも非ず。
116:名無しの心子知らず
07/07/13 21:14:03 TICjUldu
>>109
ちょっと情報不足すぎですが、
私は離婚して子供と暮らしてますが、元ダンナにはこう言ってあります。
｢貴方と私は他人になったけど、子供の父親であることに変わりはない。
再婚するなとは言えないし、子供も作るなとも言えない。
ただ○子と○男が異母兄弟の存在を受け止められるかは分からない。
そのことだけは考えていて欲しい｣と。
今のところは再婚すらしないつもりだと言ってますが、
保障もないし確約もできないよね、こればっかりは。
117:名無しの心子知らず
07/07/13 21:22:03 EQpjzRAe
そんな面倒な事考えるなら、離婚しなきゃ良かったのに。
118:名無しの心子知らず
07/07/13 21:27:14 ROLW+/lL
別に離婚してるなら受け止められなくたってしょうがないじゃん
119:名無しの心子知らず
07/07/13 22:13:01 7j3Q7NhB
>>102
結婚しない方がマシかもね。お腹の子供のためにも。
でも、夫婦って合わせ鏡だから、どっちもどっちなのかも。
どう転ぶかは、これからの心がけ。無理なら自分だけ守れ。
120:87
07/07/13 22:16:57 71fGIamH
いろいろご意見ありがとうございました。
厳しいご意見も多々ありましたがどれも図星なので否定できず…。
私が未熟なのだと思います。
今旦那と話し合いました。仕事の関係で寝かしつけは無理ですが
せめて家に帰ってから一緒の布団に入ってあげてと訴えるとわかったと
言ってくれました。いつまで続くかはわかりませんが。
旦那は息子が嫌いなんだと思います。
嫁に押し付けられたから親権を持ってるんだとのうのうと言われました。
（ちなみに嫁は連れ子の妹だけ連れていきました。
息子を前にして「あんたはいらない」と言い切ったそうです）
今度義両親とも話し合って無理にでも息子を連れて実家に帰ります。
こんな旦那に、今生まれる子供も連れ子も任せるのは可哀想です。
一応なつかれてはいるので…嫌がったら義両親に任せるほかありませんが。
デキ婚で周りも見えてませんでした。私がバカでした。
121:名無しの心子知らず
07/07/13 22:28:40 nzOhoNa2
>>120
>嫁は連れ子の妹だけ連れていきました
5才の子は誰の子？
別れた嫁は2人目の嫁で貴女は3人目？
でもね、正直子育て経験のない人にいきなり5才男児の世話は難しいと思う。
普通の時ならまだしも、妊婦でそのうち赤ちゃんも生まれるわけでしょ。
失礼ながらちゃんと躾されてる5才児でも難しいのに、
あまり躾の行き届いてない子の面倒を、つまり生活習慣を改めさせようと躾け直すのは
相当難しいだろうし、その子が暴れて万一お腹の子に何かあったらどうする？
お産ので入院している間は他人である貴女のご両親が面倒見るの？
生活習慣を躾直そうと思うのなら、ご実家に連れて来たり
義両親＆旦那さんの元に返したりを繰り返すのは悪化させるだけだと思うし、
第一、産後に赤ちゃんの世話をしつつ5才児の躾け直しは無理じゃないかな。
ましてや旦那さんがそんなんでは。
旦那さんが変わってくれないのなら、いっそ5才児は義両親の元で育ててもらう方が良いかもしれない。
ただ、その場合はもう少し大きくなったら引き取るってのは余計無理だろうけど。
122:名無しの心子知らず
07/07/13 22:29:22 dIziLYYy
＞息子を前にして「あんたはいらない」と言い切ったそうです
胸がｽﾞｷｰﾝとした。
登場人物みんなＤＱＮ。
123:名無しの心子知らず
07/07/13 22:29:52 nzOhoNa2
ごめん。
連れ子の妹ってのは、連れ子＝5才児 の 妹 って意味だね。
今わかった。読解力なくてごめんなさい。
124:名無しの心子知らず
07/07/13 22:34:17 ROLW+/lL
実の母親に幼くしてあんたはいらないと言い切られ、父親には見てみぬ振りをされ
祖父母にも持て余され、5歳にして心を満たしてくれるものはゲームとDVD
中途半端に継母に情けをかけられるも、ここで母親代わりと甘えたが最後
実の子が生まれ哀れ5年の人生のうちで2度も母親と慕う存在を失うのでした
なんてことにならないといいな
125:名無しの心子知らず
07/07/13 22:41:39 3iev3G16
>87
あなた、ほんと相当覚悟しないといけない立場だよ。
連れ子の一生がかかってる。
辛いけど、見捨てるなら今しかない。
でも今見捨てなかったら、その子の本当の母親にならなくちゃいけないんだよ。
126:名無しの心子知らず
07/07/13 22:46:25 +vLAdEVs
別にさあ、連れ子の母にならなくても良いと思うよ。
責任ある大人として、我が子の兄にあたる子に対して、母じゃなくていいから仲良く
家族として、必要な躾・教育しながら育てていければそれで良いじゃん。
乳母のつもりでも、ヘレンに対するサリバン先生でも良い。
それぐらい割り切った上で、ウェットになりすぎずに接することができるのならば
再教育していくことも可能だと思うよ。
まだ5歳だから。
あんまり悲観的なことばかり言い過ぎるのもナンだと思う。
自分が実家に連れ帰る、という覚悟になったことは、悪いことではないと思う。
127:名無しの心子知らず
07/07/13 22:51:56 +vLAdEVs
ありゃ、125さんと正反対の主張になっちゃった。
…でもね、5歳にもなってて、実の母に「いらない」呼ばわりされた子の心の傷を癒し、
母がわりになるのは無理だと思うよ。
母に捨てられた、というその子の不幸は、一生癒されない。
でも、だからこそせめて、まともな躾と教育ぐらいは受けさせてやるのが「仁」の心って
モンだと思う。
母に捨てられた不幸のせいで一生をダメにしてしまうのは可哀想だもの。
87さんが与えられる限度の思いやり・情・責任をもって育ててあげられれば、それが
ベターなんだと思うので、頑張って下され。
128:名無しの心子知らず
07/07/13 22:59:18 3iev3G16
>127
でも一緒に同じ家に住んでる子は実子で本当のお母さんなのに
自分に対しては乳母とかサリバン先生とかの扱いってひどくない？
扱うなら実子と同じように連れ子も扱ってあげないと。
再教育とか躾とかそういうのって愛情なんじゃないの？
学校じゃないんだからさ。
あなたのレスには愛情が欠片も感じられないんだけど。
子どもってそういうの敏感に感じ取るよ。
これが中学生くらいの子だったら母親になるのは無理だと思うけど
5歳の子に>126->127は辛すぎる。
129:名無しの心子知らず
07/07/13 23:09:27 L9zpGCBx
とりあえず、お母さんになることに関して説明した方がいいかもしれないね。
広い意味で。
「これから○○のお父さんと結婚するから、周りから見たらお母さんになる。
でも、○○の本当のお母さんは別にいるし、私は本当のお母さんにはなれないよね。
なれないけど、出来れば仲良く、○○が大人になるまでお手伝いしながら一緒に
暮らしていきたいと思っている。大人になるには大変なこともたくさんあるけど、
出来る限り一緒にがんばっていこうね。」
とかさ。本当のお母さんがいることを否定しない方がいいと思うよ。
そして何年も暮らして、もう大丈夫だと思えた時に、出来れば少しでも癒してあげて
ほしいな。
「本当のお母さんに「いらない」って言われて、つらかったね。悲しかったね。
でも、私にとって○○は大切な子供だからね。忘れないでね。」
臭いセリフだけど、こういう感じのことを言うことと、言わないままのことを考えると、
大人になってから違うから。
このセリフが言える様に、がんばれ。
子供の頃の親兄弟の心の傷は、大人になって自分が家庭を持った時に確実に影響がある。
程度は違えど、それを目の当たりにしたからさ…
130:名無しの心子知らず
07/07/13 23:13:06 TICjUldu
これは自分に置き換えたとしても難しい問題だなあ。
まずダメなのは父親だからね。８７さんも分かってるようだけど。
色々考えて、色々な意見を参考に最後に決めるのは本人だしな・・・。
５歳の子もダメな大人のせいで可哀相だ。
まだギリギリ今からなら何とかなりそうな気もするが、イバラの道だよね・・・。
131:名無しの心子知らず
07/07/13 23:20:13 +vLAdEVs
>128
乳母とかサリバン先生は、本気で預かってる子を愛して大切にしてたものだよ。
乳母はそりゃ人にもよるけども、春日局とかさ。
132:名無しの心子知らず
07/07/14 00:05:15 3iev3G16
>131
そんなに愛して大切にしてるんなら何で母親になってあげないの？
乳母もサリバン先生も金で雇われてる人だよ。
>87は雇われて連れ子育てるんじゃないでしょ。
133:名無しの心子知らず
07/07/14 00:08:14 HjNre9f/
「本当の母親になる」みたいな気負いは裏目に出る可能性がかなり大きいから、
そんな風に気負わない方が良いよ、ということ。
134:名無しの心子知らず
07/07/14 00:13:23 pNPH4OLW
まあ子育ては基本的に旦那なんてあてになんないもんだよ。その旦那はお金持ってるだけラッキーかもよ？
まず連れ子の母親になることを選択するならだけど、>>129の＞私は本当のお母さんになれないよね
って台詞はその子が母親を求めてたらかえって傷つけそう。
自分を本当のママだと思ってくれていいよ、って言ってくれたほうが救われるんじゃない？
実際そこまでは無理だとしても。
あと赤ちゃん産まれたら本能的にしばらくは上の子が欝陶しくなるものだから
今のうちに遊びにつきあったりお風呂に入ったり一緒に寝たりすべし。
そうすれば下の子のいいお兄ちゃんになってくれるんじゃないかな。
あとはシッター雇って赤ちゃん任せつつ、87が息子ちゃんにも本気で愛情を注げばなんとかなるっしょ。
ゲームは大概家庭ゲームにも同じソフトがあるからしばらくは87もつきあう。
外遊びだけは今から旦那に死ぬほどやってもらうしかない。
基本、赤ちゃんが二人できたと思えばいい。
135:名無しの心子知らず
07/07/14 00:17:40 ias+KRGk
私も>>133-134どっちも同意だな…
とりあえずは仲良くなればいいと思う。
5歳児と０歳児の扱いが違うのは当然だし、あからさまに冷遇してなければOKだと思う。
それより、元妻の話って旦那側が言ったんだよね？信じちゃっていいのかなぁ。
そこが心配。
5歳児君にとってどんな母親だったのかって話だから、重要だと思うんだけど
なんか義実家フィルターかかってる気がする…
136:名無しの心子知らず
07/07/14 01:17:45 KKhY+OK/
>>120
初産で出産後に５才児の世話は絶対無理だと思うよ。
多分自分の子供で精一杯だと思う。
それに普通の兄弟でもありがちだけど、下の子産まれたら嫉妬して
赤ちゃん返りしたり下の子に悪さしたりするよ。
通りすがりに叩いたり抓ったり、親が見てないと思って上手にするんだよ。
実の子でもイライラするのに他人の子は難しいと思うな。
かと言って赤ちゃんと３人で家族が出来上がった所に継子が入るのは難しいしね。
出産後しばらくはどうする積もりなのかな？
まさか一人で二人育てようと思ってるとか？
137:名無しの心子知らず
07/07/14 09:50:02 INFT0S/o
87はいい人だとは思う。
連れ子をウザイではなく不憫に思えるのだから。
で、旦那義父母よりはるかに常識人だと思う。
天然な部分が心配でもあり、逆に乗り切れるかも、という期待もある。
普通の感覚ではあまりにも荷が重い気が・・・。
138:名無しの心子知らず
07/07/14 10:57:53 79ylBd43
焦るな！>>120
まず、今はどう考えたって連れ子を引き取るべきじゃない。
あなたが、これからその子と向き合っていく時間はずっと長いんだから（そう願ってる）。
たった一ヶ月か二ヶ月、焦って引き取って、今までなんとか育ててきた義理実家を敵に回し
あなたのご実家を巻き込んで、そして一人で全てをこなすのは、絶対無理だから。
命の危険があるわけじゃないんだよ。
まずは、出産して体が回復したら新居に移って、徐々に4人の生活を作っていくべきだよ。
私の周りにも再婚同士で連れ子さんがいる家庭、何組か知っているけど、
『最初からすべてうまくいってて円満で仲良し』なんていません。
みんな、子も親も悩んで数年かけて、じっくり家族になっていくよ。
連れ子さんは5歳だけど、精神年齢はもっと幼いはず。
じっくり、ゆっくり愛情かけて褒めて育ててあげてください。
まずは、お産。がんばって！
139:名無しの心子知らず
07/07/14 18:48:28 Es4ug4kc
私も今、パパの連れ子8歳の面倒みてます。自分の子じゃないから、やっぱり難しい。 母親にはなれません。 今まで 義母が母親だったから、 あたしには一切甘えないけど 義母にはかなり甘える。
いろいろ悩みは尽きないです。
140:名無しの心子知らず
07/07/14 19:35:33 zi+2BmOd
>>139
甘え方にも色々あると思う。言うこと聞かないは甘えだよ＞愛情試す
すごくしっかりして手がかからないのは、甘えてないと思うが。
141:名無しの心子知らず
07/07/14 19:40:30 oi2bU46F
8才にもなりゃー他人は他人だよね
実際物心ついてから継母になったってお互いの認識が実の子、実の親になることなんて
滅多にあることじゃないと思う。
成長してからそうでないのに実の母親に近い状態で思ってくれたことに感謝
って程度で上出来だと思う。
142:名無しの心子知らず
07/07/14 20:02:44 prg9k0dg
私も産後自分の家に戻ってから、家族4人でスタートに1票。
子供にとってみたら、期限つきとはいえ自分と赤の他人の家で生活するなんて、サイテーのことだと思う。
なおかつ自分の好きなことをさせてくれるところから離れるなんて。
血のつながったパパすらいない、誰も知らない地で。
ヘタすりゃ精神に支障きたすよ。
あなたにとっても、産後なんて一人目でほかになーんにも心配ごとが無い人だって
ノイローゼになったりするもんなんだよ。
初めて子供産むんだよね？
子供を出産することをなめてはいけない。
ただ、あなたのご両親にはそうしたかったけど、
こういうばあいどうしたらよかったの？？という話をしてもよいかもね。
これからはみんな「家族」になるんだしね。
143:名無しの心子知らず
07/07/15 12:35:54 LM1oXjCB
今の状況だけでもすごく大変なのは想像がつくけれど
大変さに振り回されていても，何も始まらないしね。
出産を，変化へのチャンスの一つだと考えて
とにかく前向きになったほうがいいと思う。
結局どんなときでも，出来ることを力の及ぶ限り精一杯するしか
自分を救う方法はないと思う。実際に救われた状況になるかはわかんないけど。
ただ，たとえその結果が裏目に出ても
（あの時は，そうするしかないと考えて一生懸命に頑張ったんだから…）と
自分で納得のいく諦め方ができるのなら，それでヨシとするしかないこともあるよ。
87の事情は他人事だから，こんなきれいごと並べられるんだけどさ。
でもまぁ，身体を大事にして，元気な子を産めよ。
144:名無しの心子知らず
07/07/16 10:32:46 jThbB+Gg
産後一緒に暮らしたら、偉くウザイと思うよ。
正直、自分の子でも上の子はウザイと思ってしまうんだから。
疲れてるから余計、些細なことでもイライラしがち。
今は毎日どこかのゲーセンに行ってるみたいだけど、
産後、引き取ったら家庭用ゲーム（テレビにつなぐ物）を買って
時間を決めて一緒にやったらどうかな。
携帯機は絶対ダメ。テレビで一緒にやるのがいいと思う。
で、連れ子くんの希望を聞いたから、今度は私の希望を聞いてくれる番ね、と。
先にゲーム、親の望む行動、ご褒美ゲーム、位からはじめて
徐々にゲームを減らしていったらどうだろうね。
急に全部ダメってのは無理だろうし、だからといって赤子とゲーセンも無理だし。
いきなり躾ようたってその様子じゃ絶対無理だもの、
お互いの要求を近づけつつ仲良くなることから始めなくちゃ。
しかし・・・この話の登場人物全員に、すごいモニョモニョするわ。
145:名無しの心子知らず
07/07/16 14:22:43 0cDzotWR
相談させて下さい。
小学5年生の息子の話です。
息子が友人と下校途中、数メートル前を3年生の男の子が歩いていました。
その子は健常者ですが、学校でも若干奇行が目立つ子で先生が手を焼くタイプの子です。
住宅街の道で前から車が来た時、その男の子はわざと車の前に飛び出てニヤついていたそうです。
それを見て息子の友達が「あいつは障害者だからねっ」と言ったそうです。
それを聞いて息子は「障害者をバカにするのは良くない！」と言ったそうです。
その事を帰宅してから息子は誇らしげに私に語ってくれました。
「僕ね、障害者をバカにするなっ！って言ってやったよ。それにあいつは障害者じゃないし」と。
障害者を見てバカにするのは良くない事。ですがその子は健常者です。
健常者を障害者扱いした事を悪とすれば、それは障害者をバカにする事になる。
「障害者を馬鹿にした事」は注意できますが、「障害者扱いして馬鹿にした事」
を注意する時はどうすれば良いと思いますか？
良かったら皆さんの意見をお聞かせ下さい。
146:名無しの心子知らず
07/07/16 14:38:59 uTDdycIp
障がい者を障害者と書くあたりがなんとも…。
心のどこかに「障害者は同情するもの」と思ってるふしがありませんか？
レス見て感じただけですが。
147:名無しの心子知らず
07/07/16 14:48:10 SgSlVYCH
>「僕ね、障害者をバカにするなっ！って言ってやったよ。それにあいつは障害者じゃないし」
これが正しいです。
148:名無しの心子知らず
07/07/16 15:05:57 7w5WaYHr
初めて書き込みます。
>>145
障害を背負った人の立場に立って考える事が大事だと思います。
例え、健常者で有っても、
心にトラウマを残すほど酷いいじめに会う事が有りますよね。
何故、3年生の男の子はその様な態度を取るのか、
まず、お子さんを褒めてあげて、
話し合ったら如何でしょうか？
149:名無しの心子知らず
07/07/16 15:07:46 BfNzJQVx
【参院比例】 民主党から、在日コリアンの期待を集める韓国民潭職員の金政玉（キム・ジョンオク）氏が立候補…外国人参政権成立訴え
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『安倍政権にお灸をすえるつもりで批判票を投じたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか在日参政権と人権擁護法案に賛成させられていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ドサクサ紛れだとか火事場ドロボウだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
【論説】「永住外国人選挙権」「沖縄で『一国二制度』推進」 民主党の政策リスト、容認し難いこと明記…
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
150:名無しの心子知らず
07/07/16 15:18:32 DfDE5tp5
>147 同意。
○○じゃないのに○○って言った、というのは同じ扱いでいいんじゃない？
ピンク着てる男の子に「女」って言った、落としたお菓子を拾って食べた子に
「こじき」って言った、そういうレベルと同じでは？
>145が必要以上に「障碍者」を特別視しすぎてる気がする。
151:名無しの心子知らず
07/07/16 16:36:54 0cDzotWR
>>146
気分を悪くさせてすみません。
「障害者」変換候補にこれしか出てこないので何の疑いも無く「障害者」と書いてしまいました。
「障碍者」「障がい者」が正しかったのですね。すみません。
＞「障害者は同情するもの」と思ってるふしがありませんか？
あるのかもしれません。私自身ごく近い身内に全く目の見えない者がいます。
幼い頃母は私に
「お前も同じ病気になっていたかもしれない。お前は運が良かったんだ。
差別はするな。同情はするな。でも困っていたら手伝ってやれ。
でも同情されてると思われるから、優しく接する事はない。」
と言っていました。私はどう接してよいのか分からなくなって遠巻きに見ている事しか
できませんでした。すると「じろじろ見るものじゃない」と叱られました。
そんなトラウマからか、大人になった今でもその身内と接する時、
「ちょっと！しばらく見ないうちにおじさんになっちゃって～」と冗談を言って
『普通』に接してみても（無理して普通に接してるって思われてないかな）とか
（わざとらしくないかな）とか心の中で思ってしまいます。
正直同情はしています。心の中で可哀想と思っていると思います。
それを悟られないように不自然に自然に振舞う自分が居る事に嫌悪感を感じています。
でも「同情するもの」とは思っていません。
「同情しているのを悟られないように」はしていますが。。。
152:名無しの心子知らず
07/07/16 16:49:50 0cDzotWR
>>147
>>148
>>150
ご意見ありがとうございます。
「差別」に対する私の過剰反応のようですね。
>>151で書いたように、これまで優しくすることが「逆差別」のようで手を貸す事もできず
「自然に」と意識しすぎて自分は不自然じゃないだろうか？とかわざとらしくないか？
など考えながら障がい者と接してきて、正直どんな振る舞い方が良いのか自然なのか
差別になるのか、失礼になるのか考えていたせいでしょう。
子供の言った
「僕ね、障害者をバカにするなっ！って言ってやったよ。それにあいつは障害者じゃないし」
これが正しいのだと思います。
長々とごめんなさい。ありがとうございました。
153:名無しの心子知らず
07/07/16 20:12:03 QV86o9WL
この間外食したんですがそのとき後ろのテーブル（座敷）に座っていた
子連れ夫婦がいたんですけど子供が３人いてそのうち一人を（たぶん１歳代）
テーブルの上に乗せたまま食事してたんです。ちょっとびっくりしたんですけど。
これっておかしいですよね？？
154:名無しの心子知らず
07/07/16 20:13:47 9QQ6Ag1K
そうですね
155:名無しの心子知らず
07/07/16 20:24:38 fN6G22Fi
これをじっくり相談しなきゃいかんのか
156:名無しの心子知らず
07/07/16 21:30:13 AQgu4+1w
小３の親です。
学校で訳のわからない噂を広められてしまいました。
「（私が）Ａさんの悪口を言いまくってる。」との噂です。
Ａさんは同じく３年生の母親ですが、顔も知りません。
（子どもの顔はを知ってる程度）
考えられるのは、私がＰＴＡ会長（女性）とご近所で仲良しだからかなぁと。
こんな噂を流した人たちは、この会長と仲良くなりたがっている人なんです。
聞くところによると、こんなつまらない理由で嫉妬する人も中にはいるとか。
週末からかなりブルーになっているんですが
皆さんなら、こんな噂は無視しますか？
あと３年以上顔を合わせなきゃならないのかと思うと、ぞっとします。
157:名無しの心子知らず
07/07/16 21:48:20 319k+nP0
>>156
無視するが良し。
というか、まともな良識を持っている人なら、「だれそれがだれそれの
悪口をいいまくってる」ということを聞いた時点で、そう言ってる本人が
一番怪しいことにすぐ気づくと思う。
気づかない人は、それだけの人なんだろうし。
当面、お子さんに実害はないんだよね？
158:名無しの心子知らず
07/07/16 21:49:09 Bi8CxwIh
>>156
そういう噂を流す人はその人事態がトラブルメーカー的なことが多い。
だから貴女が毅然として、やってないものはやってないと堂々とし、
誰にでも愛想良く笑顔でいれば、分かる人には「どちらがおかしいのか」
分かるはず。何も万人に好かれる必要もないし、
理解してくれる人がほんの２，３人（私ならひとりでも上等だと思うけど）いれば十分。
小学校の付き合いにそれほど深いかかわりを期待しなければいいだけのこと。
生涯の友は他にいるでしょう。それでいいんじゃない。
Aさんがおかしい系の人？だったらその周りの人もそれなりなんだもん。
ブルーになったら相手の思うツボ。でも恨みを買うとその手の人は怖いので
敵にならない程度に上手く立ち振る舞うのがいいけど・・・。
会長さんと仲良くを保てればいいじゃん。
159:名無しの心子知らず
07/07/16 21:49:23 9QQ6Ag1K
無視する以外にできることってあるんですか？
しらみつぶしに「こんな噂が流れてるって聞いたんですけど聞いたことありますか？
それ全然違いますから！」と言って回ります？
犯人捜して問い詰めます？
160:名無しの心子知らず
07/07/16 22:01:46 DUAWd5ZZ
小学校のPTA会長と仲良くなりたがっている人がいるのか・・・
世の中広いねえ。
会長から直々にデマ流した人に声かけてもらってPTA活動に
ひきずりこめばいいのにｗ
161:名無しの心子知らず
07/07/17 00:41:01 kfQ55gUI
>>156です。
レスをしてくれた皆さんどうもありがとう。
無視することにします。
子ども同士は性別もクラスも違うので、特に何もないかと思います。
不思議なことに、ＰＴＡ会長と仲良くなれば、自分や子どもにメリットがあると
思い込んでる人がいるみたいで・・・。
162:名無しの心子知らず
07/07/17 01:30:01 7iyT4s98
相談させてください
５歳になる娘がいます。私は仕事仕事に明け暮れています。なるべく娘といる時間は
思いっきり遊ぼうと心に決め、なんとか心も離れずに（きっと寂しい思いもしているのでしょうが）
日々を送っています。とても明るくのびのびと子どもらしく育ってくれていると
うれしく思っていた矢先、大変なことを忘れているのに気がつきました。
娘はクラスでただひとり、まったく字が読めないらしいんです。
さっき娘が告白しました。しかも笑いながら…orz
私、こんな夜中に焦ってしまって、どうしたもんかと悩んで眠れません。
せび、おすすめの勉強法やワークブックなんかがあったら教えてください。
とにかく、明日からがんばります。ヤバいよ～。眠れない～。
163:名無しの心子知らず
07/07/17 01:48:29 6KCie8al
ひらがなとかカタカナでいいのかな？５０音のパズルはどうでしょう？
ひらがなの横にカタカナも書いてあるのが多くて、値段も３００～５００位だったと思う。
音を覚えるまでは横で教えたりしなきゃいけないけど、一番効果あったな。
覚えるまで１週間くらいだったと思う。
うちの子は押すと「あ・い・う」とか音の出る玩具も買ってみたけど、押すだけで
字も見ないで連打して遊んでるだけ。
お風呂に張るシート状のもトイレに貼るポスターもやったけどダメだった。
明るい娘さんで読んでて可愛いって思ったよ。
頑張ってね。
164:名無しの心子知らず
07/07/17 02:15:00 7iyT4s98
>>163
ありがとうございます。
明日早速パズルを購入したいと思います。私体育会系なもんで、遊びというと
芝生で思いっきり…とかキャンプとか凧上げとかの工作系みたいなことしか
してこなかったんですね。親子で脳天気に「ほれ、凧があがったお」的なことを
してるうちに、みんな勉強してたんだと思うと、娘に申し訳がなくて、反省してしまいました。
とにかく親子で明日からがんばります。
娘も私に似て脳天気なんですね。｢○○ちゃんはおりこうなのよー。あんなふうによく育ったわね～｣
と腕組んで感心してましたよ。オイオイｗ
まだ間に合いますよね？間に合うって言って～
165:名無しの心子知らず
07/07/17 02:16:27 4abArOq/
もともと、字の勉強なんて、幼児のうちはやる気になったときに教えれば
充分だと思う。きっと、今がそのときなのであって、別に遅いわけじゃないから
焦らないほうがいいよ。
うちはベタだけど、しまじろうのマッシーンで覚えた。他の教材はともかく、
あれだけは本当に世話になった。でも今手に入れるのも面倒だと思うので、
とりあえず、ありがちな、お風呂に貼るくもんの表とかで、毎日こつこつと
やってみたら？5歳ならあっという間に覚えると思うよ。
まずは、自分の名前、家族の名前、友達の名前、好きな人の名前。
最初は、表の場所や、描いてある絵（「り」ならりんごの絵とか）で覚えるけど、
徐々に文字として認識できるはず。
うちは、一音一文字を表す、ってことが最初理解できなかったみたいで、
自分の名前に3日かかったけど、そのうち要領をつかんで、絵をヒントにサクサク
ひこうきの「ひ」ろうそくの「ろ」ゆきだるまの「ゆ」きりんの「き」とか
させるようになってきた。そうなったらあとは早い。
あくまで、勉強じゃないよ。楽しくね～。
166:名無しの心子知らず
07/07/17 02:43:32 7iyT4s98
>>165
ほっとしました。ありがとうございます。
今アマゾンで子どもの学習法なんての探しちゃいましたｗ。でも焦っちゃだめですね。
こんな小さい時に勉強嫌いの種を植え付けてしまったら後々もっと泣きますわね。
なんとなく、おむつはずしの頃のことを思い出しました。
他の子がおむつ取れたなんて聞く度に、やべーうちまだだーと焦って失敗。
でも今は普通に当然にしっこしてますし。みたいな感じなんでしょうか？
気楽にコツコツやっていきます。そしてある日娘から手紙が来たらたぶん私泣きますよｗ
ありがとうございました。気が楽になりました。
167:名無しの心子知らず
07/07/17 04:36:38 CkGBLSfy
おちつけＷ
おもろい人だな。
168:名無しの心子知らず
07/07/17 06:49:34 Et0j6F76
>>163
うちはお風呂に100均で買ったパズルみたいなの貼っておいたら
いつの間にか読めるようになってました。
自分の名前とか身近なものから入るといいかと。
書くほうは、5歳ならいきなり文字でもいいかもしれないけど
エンピツで字を書くこと自体不慣れなら、本屋とかで売ってる
3歳くらいのワークブックに運筆訓練的なものがあると思います。
まっすぐ線を引くとか、グルグルの線をなぞってかくとか。
169:名無しの心子知らず
07/07/17 07:18:00 qJyPyUSD
５歳くらいからだと、書くのと読むのが同時に覚えたりするって言いますよね。
だからそんなにあわてなくていいと思うよ。
うちの５歳は読めるけど書きはさっぱりです。
で、そんなうちの子が読めるきっかけになったのはコンビの
コロコロあいうえおプラスっておもちゃ。
親としては電子音が腹立つのですが、自分の名前を入れると喋ったりするので
楽しいようです。
簡単な足し算やアルファベットもできるのでなかなか使えます。
170:名無しの心子知らず
07/07/17 07:20:48 wV7XCH71
うちも読みはしまじろう、書きはプリキュアだ
ダラ母な私はほとんど何もしてない…
子が興味を持ちさえすれば、ほとんど勝手に覚えていきますよ～
教材も子が喜ぶものならあまりこだわらなくてもいいんじゃないかな
171:名無しの心子知らず
07/07/17 08:05:13 S2JT6eo0
余計なことだけど、
クラスで読めないのがひとりだけってことは、まずないと思うわ。
多分、自分のまわりの５～６人のこと指してるんじゃないかな。
うちの長男は勝手に覚えたんだけど、次男は教えても拒否で、
小学校入学時でも、自分と家族の名前くらいしか読めなかったと思う。
でも、授業でやったらあっと言う間に覚えてなんも支障はなかったよ。
172:名無しの心子知らず
07/07/17 08:16:23 7B6V/Szb
いいお母さんだなあと思う。
凧揚げやキャンプと同じように、勉強も親子で楽しむ感覚でできれば
たぶん娘さんは最強な子に育ちそうだ。
173:名無しの心子知らず
07/07/17 08:19:08 cXMroA1O
まったく読めないのにいかなりワークいかなくていいよ。
読めるようになると自然に書きたくなる。
というわけで、いつもすごす部屋にでかいあいうえお表を貼る。
とりあえずこれだけやって、あとはゆっくり考えたらいいよ。
174:名無しの心子知らず
07/07/17 09:25:49 MSTOZKWX
うん。今のいっぱい「外遊びの貯め」の方が将来すっごく役に立つと思う。
いきなりはじめたら「え？！字が読めないのってそんなに悪いことだったの？！」と
子供が混乱してしまうよ。今ののびのび素直な気持ちを消さないように誘導してやってね
175:名無しの心子知らず
07/07/17 09:47:48 7B6V/Szb
私も相談してよかですか？
近所に家族ぐるみで仲のよいママ友がいます。
このママ友が、よく「○さん（私）だから言うんだけどさ」
と「絶対人に言わないでね」と前置きして、いろんな話をするのですが…
それが、共通のママ友が不倫してるとか、うちの子が通っているクラブの
コーチの不祥事（以前暴力をふるって解雇された経歴がある）など、
確認は絶対できず、なおかつ私がその人に不信感をもつようなものが多いのです。
私はもともとつるむのは好きではなく、そのママ友は「断れなくて…」といいつつ、
いつも自宅にたくさんの友人を呼んでお茶会を開いているタイプです。
ところが最近、周りのママ友に私自信がＦＯされてる？というような微妙な空気を感じてしまい
なんかモヤモヤします。
嫌われるほどの接点もない人にまで、なんか微妙な空気を感じてます。
考えすぎかな～と思いつつもそのママ友に疑いの気持ちが。
なんかあることないこと言われてるのだろうか…
176:名無しの心子知らず
07/07/17 09:53:31 mKwh6euD
>>175
あなたが噂の発信源にされてるんじゃないの？
「>>175さんから聞いたんだけどさ～、」
噂好きがよくやる手だよね。
まぁ後はないことないこと言われてるでしょうね。
177:名無しの心子知らず
07/07/17 09:58:51 MSTOZKWX
>175が噂の発信元か、それ以上に「本人に確認することも出来ないうえに不信感をもつ」
内容の噂をまかれているか。
誰か口の軽そうな人に相談してみたら
「ママ友さんが言ってたんだけど○さんが不倫してるって。いつも私に相談してくるんだけど
私もそんなこと言われてもなんて答えればいいのか…。最近は悩んでしまって
どうしていいかわからない…ﾖﾖﾖ」
うーん。あんまりうまくない手かな…。
178:名無しの心子知らず
07/07/17 10:04:59 MegMTzbw
>>175
「○さんって事情通なのねー。
いつもいろんなこと教えてくださるんだけど、
どうしてあんなにご存知なのかしら、うらやましいわー」
と別のママ友にチラッと言う。
179:名無しの心子知らず
07/07/17 10:05:04 CkGBLSfy
あること無いこといわれている＜確実＞
180:名無しの心子知らず
07/07/17 10:16:15 b0dkUMsw
>>175
ガセネタ噂好きのママ友なんて疎遠になるに限る。
関わっているとロクなことがない。
181:名無しの心子知らず
07/07/17 10:20:22 kQOgleJx
>>180
そうじゃない人って、貝のように口の重い人だ。
だからママ友作るのは不可能w
182:名無しの心子知らず
07/07/17 14:01:35 7B6V/Szb
>>175です。
あることないこと言ってるのかなあとは思っていたけど
噂の発信源にされてる可能性は考えていませんでした。
彼女からはよく「相談」されていたのですが、その相談が今思えば
巧妙な悪口だった気がしてならないです。
そんなこと私に話していいの？というような人の話もチラホラ話すので
正直辟易していました。
涙目で絶対言わないでね…と言うので本気で心配したり相談に乗ってたのになあ。
あまり彼女のいうことをまともに受け止めるのはやめにします。話半分で聞いておこう。
レスくれた皆さんありがとうございました。
183:名無しの心子知らず
07/07/17 15:42:40 GiSqQMh4
相談させてください。
うちの息子(7歳・1年生)が、近所の人に怪我をさせてしまいました。
近所の人は、我が家が引越してきた時から良くして下さっている
奥様で、現在妊娠9ヶ月です。
夕方、近所で奥様に会ったので、少々立ち話をしていたら、
息子が来て、今クラスで流行っている膝カックンを奥様にしてしまい、
奥様はバランスを崩して手をついて、右手の指を2本骨折、
左手と右足首の捻挫、という事態になってしまいました。
もちろん息子を連れて謝罪、主人も謝罪に行き、治療費は全面的に
払う事、怪我が治るまでは出来うる限りのサポートと、怪我で
余計にかかるであろう金銭的なものも、全面的に払うと申し出たのですが、
全て断られ、尋ねて行っても、会って貰えないか、旦那様が
応対に出て｢もういいですから｣と言われてしまっています。
あまり怪我の状態なども詳しく教えてもらえないのですが、
指の骨折は日帰り手術みたいなので、針金固定をしたとか、
そんな状態らしいです。
息子にはかなりきつく注意して、もう他人にそういう事をしないように、とも
言い含めました。
会って頂けないので、手紙での謝罪もして、その際に当面の治療費として、と
包んだお金は、｢頂けません｣との手紙と共に、書留で送り返されました。
今後、どのようにすればいいでしょうか。
184:名無しの心子知らず
07/07/17 15:54:00 GTauiHbu
>>183
そりゃ、あなたがた一家とは絶縁したい。
二度と話しかけるな、近寄るなっていう意思表示じゃないの？
妊娠9ヶ月の女性をわざと転ばせて骨折までさせたんだから仕方ないね。
っていうか、息子最低。
一歩間違ったら人殺しだよ。
185:名無しの心子知らず
07/07/17 15:57:22 6WeYgRkV
ひでーな。訴えられなかっただけよかったね。
息子ちゃんと反省してる？息子自身に土下座しに行かせたら？
金銭面に関しては賠償保険に入っているなら保険屋に任せたほうがいいと思う。
186:名無しの心子知らず
07/07/17 16:08:29 ssDmtwvY
3歳児ならともかく、小学1年にもなって、やっていいおふざけといけないおふざけとが
分からない上、その場にいた親が制止できなかったというのも、かなりアレだよね。
赤ちゃんが生まれても付き合いがあったら、それこそ何されるか分からないから
今のうちに縁を切っておこうと思っているのでは？
まあ相手の言いなりになるしか仕方ないだろうし、子供のしつけをきちんとするしかないね。
っていうか『他人にそういう事をしないように』って、随分と的外れじゃない？
他人か他人じゃないかの問題じゃないし。
それに「注意」レベルで済ませてて、しっかりがっつり叱ってないんなら、ちょっとアレだ。
187:名無しの心子知らず
07/07/17 16:11:41 GiSqQMh4
レスありがとうございます。
息子が膝カックンをやり始めたときから、何度も注意もしていました。
が、その矢先の出来事で…
息子自身にももちろん謝罪しに行かせたのですが、インターフォンにも
出なかったり、ご主人のいる時間に行っても、インターフォン越しで
｢もう分かったから来なくていい｣というような事を言われてしまっています。
保険屋さんにも相談したのですが、相手から診断書とかそういう物を
出してもらえないと難しいと言われ、一度直接保険屋さんがお宅に
伺ったのですが、｢関係ありません｣と言われてしまったそうで。
188:名無しの心子知らず
07/07/17 16:15:32 6WeYgRkV
>187
あーそれはもう重症だね。
もう家族で引っ越すしかないよ。
持ち家でも売ってね。引っ越すしか「誠意」は見せられないんじゃない？
そのご近所さんもかわいそうだなあ。
右手でついたって事は右手が利き手だろうし、赤ちゃんうまれても世話できないよね・・・。
189:名無しの心子知らず
07/07/17 16:15:32 GiSqQMh4
>>186
全くその通りで、お恥ずかしい次第です。
以前から息子はその奥様の事が好きで、よくピトッとくっついては
甘えたり話し掛けたりしていたので、事故の時も私も奥様もてっきりそうだと
思っていたら…という次第です。
｢自分もやられたらいやでしょ？｣や、｢怪我する事もあるんだから
止めなさい｣とは何度も注意をしたり、家の中では手を上げて叱る事も
あったので、クラスで流行しているとはいえ、｢最近やめてくれたのか｣と
安心していた自分が甘かったです。
もちろん、奥様にやってしまって怪我、という事になった時は、
とにかく叱りました。
190:名無しの心子知らず
07/07/17 16:18:29 GTauiHbu
>>187
あのさ、膝カックンなんてやってたら、どういう結果を引き起こすか、
小一の息子は想像できなくても親のあなたはできるでしょ。
一回やった時に、尻引っぱたいて泣かせてでもやめさせなきゃダメだったんだよ。
だいたい、息子は今回自分のやらかしたことが、殺人寸前だってことわかったの？
それに、とっとと謝罪を受け入れられてラクになりたいのは、>>187一家のエゴ。
相手は怒鳴りつけたり塩まかないだけ、我慢してくれてるんだよ。
これからずっと息子を見るだびに避けられて睨みつけられても
文句言う筋じゃないからね。
191:名無しの心子知らず
07/07/17 16:19:46 vUCQMNzU
何人もで、そこまで言うかね。
同じ意見なら、一人が書いてあれば「同意」で良いじゃないか。
何で「自分」も一言言わなければ気が済まないんだろう。
192:名無しの心子知らず
07/07/17 16:22:32 6WeYgRkV
>191
何人もってレスしてるの3人しかいませんが？ＩＤ見れｗ
193:名無しの心子知らず
07/07/17 16:22:46 1NUkVOoh
>>189
「事故」じゃないだろ。
お前の馬鹿息子が、「わざと妊婦を転ばせて怪我させた」んだよ。
もうお前ら一家の顔も見たくないんだよ。消えてなくなってほしいんだよ。
空気読んで、べたべた付きまとうのやめてやれ。
194:名無しの心子知らず
07/07/17 16:22:57 vUCQMNzU
３人も
195:名無しの心子知らず
07/07/17 16:25:29 6WeYgRkV
>194
んじゃ、あなたが>183が解決するようなすばらしい意見をズバッと書き込んで
この話終わらせたら？
196:名無しの心子知らず
07/07/17 16:25:37 ssDmtwvY
>189
やっぱりズレてる。手を上げて叱る、というのが「厳しく叱ってます」アピールなの？
あのさ、子供にしてみれば、クラスで流行しているから、自分だけやっちゃいけないって
いうのが理解できないんでは？
自分が（クラスのお友達に）やられてもいやじゃないんでは？
膝カックンっていうおふざけを、いかなるシチュエーションでもやっちゃいけない、なんて
大雑把な叱り方したって駄目だよ。
面倒くさがらずに、やっていい相手とそうじゃない相手、やっていいシチュエーションと
そうじゃないシチュエーションとか、細かくきちんと教えないと。
で、やっていい場合なのか確信が持てなかったらやるな、と。
安全性の判断は、子供が自分自身のためにもきちんとできるようになっていかなきゃ
いけないこと。
そういうことを、親が常日頃からきちんと教育しなくてどうすんの。
197:名無しの心子知らず
07/07/17 16:28:15 uT9qkQYH
>>183
あまりしょっ中来られても思い出して怖くなったり、ｲﾗｲﾗしてるかもしれないし
そこまでかたくなに拒むってことは、今は会いたくないってことだろうから、
もう少し日をおいて、改めて謝罪(と治療費の相談)に行った方がいいんじゃないかなぁ。
198:名無しの心子知らず
07/07/17 16:28:26 8+tRaEoA
>>183
今後付き合ってもらうことは無理だと諦めた方がいいよ。
もし悪口言われても、嫌われて無視されても我慢するしかない。
謝罪と見舞金を受け取って欲しいけど、どうしたらいいかってことなら、
受け取ってもらうのは難しいと思う。
今は>>183も息子も顔も見たくないだろうし、
謝ってるつもりでも相手からしたら「金さえ出せばいいのか！」って
余計怒りを増すことになってるかも知れない。
しばらくして落ち着いた頃に、改めてお見舞いなりお詫びに伺ってみる、
門前払いされたら諦める。
そのくらいしかできないと思う。
199:名無しの心子知らず
07/07/17 16:31:02 b0dkUMsw
やはり息子がよその奥さんにピトってくっついていたことを
目を細めて放置していたのが最大の誤りだね。
しかも相手は妊婦さんだったのに。
幼稚園のときにそういうタイプの子がいてくっついてくることがあったんだけど
ヨソの子なんてただ気持ち悪いだけ。
口に出しては言えないから我慢してたけど妊娠中だったらすごくイヤだったろうな。
甘えることが許される家族とそうでない他人との違いを厳密に教えなかったのが
最大の失敗だね。
200:名無しの心子知らず
07/07/17 16:36:06 b0dkUMsw
お金を受け取ってもらえないならプロのホームヘルパーさんをあなたの費用で
頼んだらどうかな。
毎日の家事をこなすにも泣きたい思いでいると思うよ。
201:名無しの心子知らず
07/07/17 16:48:12 GiSqQMh4
沢山のレスありがとうございます。
本当に私の注意や躾が至らなくて、相手の方には
申し訳なく思っています。
ヘルパーさんなども検討して申し出たのですが、それも
断られてしまいました。
以前聞いた話だと、奥様の親御さんのどちらかが病気で
療養中で、里帰り出産は諦めた、ということなので、
直接私が手伝うかヘルパーさんを、とも思ったのですが、
怪我から1週間しか経ってませんし、もう少し時間を置いてから、
改めて謝罪に行こうと思います。
202:名無しの心子知らず
07/07/17 17:06:34 wOxeSV+P
謝罪とかそういうことは関係なくて
いやな人が夫もいない時間に押しかけてくる事自体が
相手の負担になってしまっていませんか？
自分たちの気持ちだけでなく相手の立場に立って冷静になってみませんか？
203:名無しの心子知らず
07/07/17 17:19:47 hhiv1JJp
流産させられようとした訳だからね。
「少年A」に。
もしも本当に転んで流産してしまったとしても、この人の頭の中には
「子供がやったことだから・・・謝って許してもらわないと」
ってので一杯になるだけだろうから、心底気持ち悪がられてると思うんだけど。
直接、自分の新生児までその親が触りに来たら発狂しそうだ。自分なら。
っていうか通報レベルでしょｗ
204:名無しの心子知らず
07/07/17 17:45:36 U5AZBHnW
自分を大怪我させた（それどころか、お腹の子供を殺されかけた）相手に
事件後一週間つきまとわれて心が休まる人間がいるかってね。
「来るな、寄るな、忌まわしい」と思われているだろうことが、想像つかないのだろうか。
被害者一家からすれば、>>183一家の存在自体が苦痛だろうし
許してもらうのが目的の謝罪ほどムカつくものはない。
205:名無しの心子知らず
07/07/17 17:58:08 b0dkUMsw
>>203は小梨なのかな？
実際に低学年の息子がいたら>>183のケースはまったくの人ごととは
思えないわけですが。
いくら口を酸っぱくして諭しても分別が十分につかないのがこの年頃。
うちは、幼児・老人・妊婦には特に気をつけるよう言い聞かせてますが
それでもケガさせることもありうると思っています。
>>183さんは自分の責任を十分に踏まえた上で何でもできることを
しようとしているだけでしょ。
それは同じ立場に立ったら誰でもそうするんじゃないかな。
あまり追い討ちをかけないであげてください。
206:名無しの心子知らず
07/07/17 18:00:19 W2kPoHMA
>実際に低学年の息子がいたら>>183のケースはまったくの人ごととは
>思えないわけですが。
禿同。 >>183ガンガレ！
207:名無しの心子知らず
07/07/17 18:03:00 iJWSYYKK
>>203
>流産させられようとした訳だからね。
これって息子が「流産させよう」と思ってやったっていうふうに
読めるんだけど、さすがにそれはないでしょ。
208:名無しの心子知らず
07/07/17 18:05:21 6WeYgRkV
流産させられそうになった、が正しいだろうな。
被害者にとっては故意か故意じゃないかは関係ないと思う。
でも流産しなくて本当によかったね。それだけが救いだ。
209:名無しの心子知らず
07/07/17 18:07:59 DLfFK/Jd
9ヶ月でも流産っていうんだっけ？
ひとまず、今は先方に近づかないこと。
息子には心から反省させること。叩いて叱ればいいって問題じゃないし。
もう少ししてから、息子に謝罪の手紙を書かせて、先方の旦那さんがいる時間に、
旦那さんと息子で届けに行ったら？