07/10/06 10:43:20 FiP2dQFY
>>497
そういう会はある一定の人数がいないと施設の使用に制限があったりと
事情があるので、障害児の人数が足りない場合は協力者のような意味で
健常児の参加を呼びかける事もありますよ。
497さんの場合がどちらかは当然分りませんが・・・
ただ知らせる為としたら、本当に全く気が付いていない親なら普通のチラシ程度にしか
思わないだろうから有効な手段とは思えないので前者かなあと言う気がします。
「偏見が怖い逃避親」なら多少は効果はあると思うけど。
501:名無しの心子知らず
07/10/07 02:29:58 fPSZJMrY
>500
お返事ありがとう。
参考になりました。
旦那に話しても、お前の考えすぎだと言われました。
他の人たちは、子に障害があるからあんまり出てこないんだ
と思っていたのかもしれないとか、
幼稚園の人が入れていたのかも、とか
もう、妄想入っててどうしようもない。
他人が言うには天然系の間抜けらしいのですが
はっきり、ズバっと言ってもらわないと判らないんです。
今の今まで気付かなかったこともショックで、
そんな私はＡＤＤだと自分で感じています。
502:名無しの心子知らず
07/10/07 02:33:53 fPSZJMrY
ｻｹﾞ忘れた。
ｻｹﾞ推奨ならごめんなさい。
503:名無しの心子知らず
07/10/07 16:38:44 WsaEptJv
そのお子さんはもう大人だからスレちがいかもしれないけど…
私の実母の古いママ友（今も付き合いあり）のお子さんが非常に発達障害＋二次障害っぽい。
が、発達外来はおろか普通の心療内科にも連れて行ったことはない様子。
お子さんはもちろん働けず、親子で経済的に困窮してるそう。
成人をみてくれる病院を探すのが大変なのは知ってるけど、
何とかして診断を受ければ障害者年金が受けられるのではと思うんだけど…
無自覚なのか認めたくないのか、そのお母さんはお子さんの障害の可能性は否定し続け、
私の実母に「お金かして」と言ってくる。それで実母も貸しちゃったりするｗ
いや、母のお金だし、母の友達づきあいだから私が口を出すことではないんだけどさ。
実は私も発達障害餅で、20代になるまで無自覚で、その間に作ってしまった子供までいて
私も私の子供もさんざん母にお世話になってるんだけどさ。
「私の母は私の障害を認めて葛藤してきたのに。
私もわが子への遺伝が不安で苦しい毎日を送っているのに。
あんただけ子供の障害に向き合わずに逃げる気？」みたいな
どす黒い嫉妬心のような感情もあるのかもしれない。
でも、あんな状態の子を病院にも連れて行かずに他人に金貸してって、
あんまりだと思ってしまうよ。
スレちがい＆日本語でおｋな吐き出しすみませんでした。
504:名無しの心子知らず
07/10/07 20:00:38 hdmDIEiy
いや、スレ違いではないと思う。
うちの近所の無自覚親の子の十数年後の姿と思うと、憂鬱になるわ。
でも厳しいけどそういう現実を見てほしいなぁ。
その人、自分の子を直視したくないのか、実家に丸投げしてるんだ。
505:名無しの心子知らず
07/10/08 04:15:42 u6JG0UZ7
障害児は赤ちゃんポストに『ポイ』して下さい！
506:名無しの心子知らず
07/10/08 06:30:29 f7JZQ1GR
>>501
近所では、そこんちに障害児いると知った人からか、インターネットのコピーが大量に郵便受けに投げ込まれていたって。
気づいていてまだ間に合う。と思ったんだと思うな。
507:503
07/10/08 15:54:30 PGSW1CPS
よかった、スレちがいじゃないと言ってもらえて。ありがとうございます。
実家に丸投げかぁ…私は大人になってから気づくというのは大変なことではあったけれど
（成人を診てくれる病院は近くにないし、普通の妊婦さんと同じように
健常児が生まれる可能性が高いと信じて子供を作ってしまったし、
二十何年も無自覚だったあとで自分が障害者だという事実を受け入れることも辛いしetc）
でも、母が私の障害を認めて許してくれたことは幸運なことだったんだなあ…
20年以上無自覚親子で馬鹿だったのは事実だけど（泣）
未だ無自覚を貫いている、母の友達のお子さんはもうすぐ30才。
私も似たようなものだけど、あの親子はこれからどうなるんだろう。
やっぱり早期発見・療育が大切としか言えないですよね。
私たちの世代はまだ発達障害の知識が社会に浸透していなかったから、
こういうことになっている成人患者さんがいっぱいいるんだろうな…。
当事者の愚痴でスレ汚ししてごめんなさい。
508:名無しの心子知らず
07/10/08 16:30:42 ma3JGk4o
最近、幼稚園の同じクラスに入ってきた子が、とにかく動き回って落ち着かない。
勝手に飛び出したり、一人でいきなり違う事を始めたり。親からは
何も言われてないけど、送りの後、暫くフェンス越しに
見てたりするので普通ではない事に気付いているのかも知れない。
園の面接って、何をみてたんだろう。
こういう子見分けられないなら意味がないのに
509:名無しの心子知らず
07/10/08 18:45:30 vkXuCrXx
>>508
あなたの園は、そういう子を入れないとこなの？
面接で何を見てたんだろうって、
発達障害くらいじゃ学校さえ養護学校にはいかないよ。
うちの園にも何人かいるけど
園長先生以下、暖かい目で見守ってるよ。
ちなみにカトリック園です。
510:名無しの心子知らず
07/10/08 19:52:12 xb5naviL
>>506
明らかに故意に行ったと分らせる為にコピーを大量に投げ込むのと
チラシが入っていたのは状況が同じとは言えないと思う。
少なくとも私は障害者サークルのちらしとかを全家庭のマンションのポストに
入れてる人を見た事があるから、普通にチラシとしか思えんｗ
511:名無しの心子知らず
07/10/08 20:01:37 xb5naviL
>>508
基本的に幼稚園や保育園は障害児を受け入れる義務があるんですよ。
勿論義務とは言え何十人も受け入れるわけじゃないし
完全に許可を得て或いは園の方針として受け入れを拒否している園もあるし
そこはまあ色々ですが、「幼稚園なら障害児が存在しない筈」という事はないです。
面接があり、障害児として理解して受け入れているのに全く対処していないのなら
それは園が問題なのかと思う。
幼稚園より療育施設を勧められていたり、幼稚園側が親の補助をお願いしているのに
無視しているとしたら、親に問題あり。
これもまあ、色々なケースがあります。
レスからするとその子は団体行動は出来てない事も多いみたいだけど
あなたが心配する程他の園児は迷惑を受けていないみたいなので
園と親で相談しながら過ごしているのかも。
512:名無しの心子知らず
07/10/08 22:36:25 oFbtAGyh
親戚の２歳８ヶ月の男児は、未だにはっきりした単語が一つも出ていません。
共働きの家庭で母親も忙しくしているため、保育園側から療育の話を
それとなくされているにも関らず、そのままです。
今の状態のまま、療育なしで育ち続けるとやっぱり二次障害がでてくるのでしょうか？
ちなみに、言葉以外では
一人でもじっと遊び続けたり、おとなしすぎたり。
また、立ち振る舞いが１年ほど遅れているようにみえます。（歩けるけどヨチヨチ）
513:342
07/10/08 23:35:36 eMjjyYUs
愚痴なんですが…
さっき、いきなり342に書いたお母さんから電話が来て、泣きながら怒られました。
例の子は、学校には来なくなったけれど学童にはちょくちょく来ていました。
そこで何かモメるたびにうちの娘が「○○ちゃんは心は幼稚園だから」と言っていじめている、
だからもうアンタの子は学童に来させないで！と言われてしまいました。
ここ１～２年、その子がわがままを言って暴れるたび、私とそのお母さんは
（精神年齢が半分くらいという診断結果から）
「○○ちゃんは心が幼稚園くらいだから、対等じゃなくて小さい子と同じように接してやって」
と我慢させ通しだったので、その口癖をマネしてたようです。
でも向こうにとっては、「バカ」と言われたのと同じくらいショックだったようで…
他にも色々と文句や無理な要求を言われてしまい、参りました。
でも話し合ってなんとか収めたんですが、私も娘の言動にショックです。
というか、親としての言い聞かせ方が悪かったと反省してます。
やはり対等じゃない友達関係なんて初めから無理だったのかもしれません。
お母さんが言うには、症状は進行していて（精神的な病と思っているようです）
今度、親子で入院しないかと医師から言われているそうです。
私は状況がよく分からないです。そこまで話が行ってて発達の問題にならないのが不思議というか…
514:名無しの心子知らず
07/10/09 00:16:48 zS5QZCQ9
>>513
別にいじめてるわけじゃないと思うよ、娘さん。
子供なりに、周囲で起きたトラブルを、その子のママに代わって
おさめてあげようとして、大人の口癖＝自分が納得してる理由で言っただけ。
どうやって、その逆鱗を収めたのか知らないけど
あんまり相手を増長させないで、切るところは切ってあげないと
娘さんや、クラスメイトが可哀想だよ。
515:342
07/10/09 00:24:45 SiKCXbuh
>>514
ありがとうございます。正直とてもショックだったので（娘に）、少し落ち着きました。
娘には、ここでアドバイス頂いてから
「無理に付き合う事ない。遊びたくないのなら放っておけばいい」と話していたんですが
向こうから抱きついてきたり、後ろからついてきたり、やる事をマネされるので
かなりストレスを溜めていて、それであの言動が出たと思います。（相手の言葉通りなら）
そのお母さん曰く、その子にとってうちの娘は特別なのだそうです。
これからどう対処したらいいか、悩んでます。
とりあえず、いじめの真偽を確かめる所から始まると思います。
書いてもしょうがないかもですが、その子の状態を書きます。
今の所、お母さんが自覚している「症状」は、精神年齢が低い以外に
不眠、不登校、臆病で新しい事や環境に入って行けない、気持ちを言葉に出来ない、だそうです。
不眠については精神科で睡眠薬をもらって飲ませているそうですが、全く効果が無いそうです。
私が見ていて感じる事は、そのほかに
階段を普通に降りられない（1段下りるのに2歩かかる）事です。全体的に不器用な気が…
あと、臆病な割りには少し目を離すと猛ダッシュで2キロくらいは逃げてしまいます。
靴を、毎回左右反対に履きます。あと、嘘（その場しのぎの思いつきで）をよく言います。
もし対処法など助言もらえたら助かります。
516:名無しの心子知らず
07/10/09 00:37:21 eGk//S+x
>>515
変に懐かれて、まとわりつかれているみたいですね。
とにかくその母子とは関わらない方が…としか言えませんが。
母親の神経を逆なでしないようにフェイドアウトできないものかしら。
517:名無しの心子知らず
07/10/09 01:07:01 zS5QZCQ9
>>515
いじめじゃないよ、ただの防御だよ、それ。
もう、親からしてオカシイんだから、切るしかないでしょ。
学童に来るなと言う癖に、特別な存在？ざけんなでいいじゃん。
というか、342以降のみんなのレスが、今でも当てはまる状態だよ。
先生に、様子を見る段階じゃないこと、娘さん達に実害出てることちゃんと相談しておいで。
で、あなたのすることは、我が子を擁護することだけ
何をそんなに卑屈に相手を立ててるのか、意味不明。
暴れようが、何しようが、もうお付き合いはお断り！しかないと思うけどね。
518:名無しの心子知らず
07/10/09 01:37:26 eGk//S+x
>>517
>>515さんは卑屈なのではなく、慎重なのだと思いますよ。
お付き合いはお断り！というのが本音でも、子供や自分の安全を考えると
> 暴れようが、何しようが
というわけにもいかないから苦しんでいるのでは？
519:名無しの心子知らず
07/10/09 04:36:09 QXYbM7Y8
342は、自分が悪者になりたくないだけ。
言葉を慎重に選んでいるけど、自分自身が持て余してるわけでしょ?!
お嬢さんにしたら、それが毎日なのに、なんでまず我が子が悪いと考えるの？
342から続く内容は、小学生低学年にとって許容できるとは思えない。
もう一度、343以降のレスを読み返してみたほうがいいと思う。
520:名無しの心子知らず
07/10/09 07:51:13 w8sRSjH9
その子、元々の障害は発達障害なんだろうけど、
今や二次的な障害、つまり精神障害も起こしてると思うよ。
原因は環境。
親が変わらない事には改善は望めないから、FOしかないんじゃないかな。
しかし、知的障害のある子に心は幼稚園は無いね。
それはそれ、これはこれで、きちんと娘はしつけといた方がいいよ。
521:名無しの心子知らず
07/10/09 07:56:47 KmHxjR6n
親子入院するぐらいの子供さんなのですよね。
それは、親も対処出来ないという事ですよね？
そんな子供を、頑是無い３４２さんのお子さんが
適切に接するのは無理だろうと思います。
522:名無しの心子知らず
07/10/09 08:01:41 x/Q5mzzH
>>515
>>520に同意
娘さんの許容範囲を超えていると思うから、もし可能なら学童を変えるなど、
接点を極力減らしてみては？
他人が出来る対処法はないと思う。
直接相手に「無理」と言えないのなら、物理的に接点を無くせばトラブルも減るかと。
523:名無しの心子知らず
07/10/09 11:55:01 zZfosUWp
ココで以前「無自覚子うるさい」と書いたら最近少し静かになったw
もしかしてここ読んでるのかなw
でも相変わらず子の奇声がうるさい……
なんていうか普通の子の叫び声と違うからうるさいというより怖いんだよね
幼稚園卒園しても公立小学校来ないで欲しい
ここのスレ読めば読むほど自分達の近い将来のような気がして怖いよ
ジジババの年金でも何でも使って私立にでも入れてくださいよ
お世話係なんか勘弁してくださいマジで
524:342=515
07/10/09 14:20:30 SiKCXbuh
何度も助言して頂いてありがとうございます。すみません。
このところ接点をなるべく無くし、親同士は全く話すこともなかったのですが
子供同士の接点を無くすまではしていませんでした。
先の事を考えて、学童や学校を移れるか聞いてみます。
ただ、娘の環境をまるまる変えるのは最終手段にしたいです。
「心が幼稚園」というのは、相手のお母さんが言った事で、私もそれに従っていたのですが
やはりまずかったと反省しています。
>>520さん、娘にはどう説明したらいいでしょうか。それが一番悩んでます。
障害の診断は無く、私が思ってるだけなので、障害とは言えないです。
学童に相談したところ、いじめは見た限りでは無いと言われましたが
しばらく注意して見てもらうよう頼んできました。
525:342=515
07/10/09 18:20:59 SiKCXbuh
何度もすみません。
相手のお母さんには、とにかくこれ以上○○ちゃんの状況に合わせるのは無理だ、と話しました。
「いじめて○○を学童に行けなくさせておいて、突き放すのか」と言われたんですが
「いじめについては別に対処して、それで○○ちゃんが来れない事にはうちではどうしようもない」
と言いました。その堂々巡りで、
お母さんは「結局見捨てるのか」「○○は今こんなに大変なのに」を繰り返していました。
とりあえず、収めたというか、「どうせ○○は一人ぼっち」という事で話は終わりました。
こういう会話も数回目なので、向こうは理解してないような気がします。
たまに別のママ友に私がひどい人間だと触れ回るので、火消しが大変です。
以前は○○ちゃんが精神病か何かだという話を信じていたので私も今ほど冷淡ではなく、
「今だけだから」と娘にも我慢させていたし、クラスの児童や担任もそうやってきたと思います。
でもここで助言を貰ってから、やはり間違ってたと思い、突き放しています。
「心が幼稚園」というのも、言葉がまずいだけじゃなく
「だから娘が我慢してやれ」という意味を込めてたから更に悪かったんですよね。
レスを何度も読み返して、やっと分かってきました。
526:名無しの心子知らず
07/10/09 19:02:50 x/Q5mzzH
>>525
私なら即学童を変える。
後は「こちらの事情が変わりまして」で通し、何を吹聴されても放置するよ。
>「心が幼稚園」というのも、言葉がまずいだけじゃなく
>「だから娘が我慢してやれ」という意味を込めてたから更に悪かったんですよね。
・・・相手を小馬鹿にする表現を娘さんがしたという事実と、
見下し感が相手に伝わった事が不味いかと。
ここまで事態が拗れちゃった以上、それでもその子から離れるつもりならば、
525への悪評は避けられない予感。
悪評が嫌だから、と娘さんにずっと我慢させた525もどうかと思うけど、
相手の暴言は525の足下を見た上でだとも思うよ。
527:名無しの心子知らず
07/10/09 21:10:13 lM41JHpL
悪評って気にする必要あるのかな？？
>>３４２からのｶｷｺ読むと他の保護者も今まで充分振り回されてて
表向きはともかくあの親はおかしいとみんな解ってるんだと思うけど。
528:名無しの心子知らず
07/10/09 23:01:00 Zn/mf31D
>>525
学童変える、やめる、習い事・塾などで早帰りして極力一緒にさせない
お子さんはその相手の子を嫌がってはいないの?
529:名無しの心子知らず
07/10/10 00:08:19 B4DXMni5
学童を変えてたりやめたりしていなくなったら、
いなくなったとパニック起こすってことはないのかな。
530:名無しの心子知らず
07/10/10 01:00:36 X0Bx5J2E
>>527
同意。
悪評の尻馬にのったら、今度はその親子がターゲットになるだけ、
ほっといていいんじゃないかな。
>>529
そこまで関知する必要ないでしょ。
>342がしなきゃいけないのは、自分の子を守ることだもの。
531:名無しの心子知らず
07/10/10 10:32:52 GIt7CpDY
いなくなってパニック起こして手が付けられないのは>>342のせいだ！って
電話がかかってきそうな勢いだけどね。
532:名無しの心子知らず
07/10/10 10:38:14 Uj1doaSb
まあ、ここの人は実際の状態を見てないし、
決めるのは母親なんだろうけど、
これだけ揉めても、
＞娘の環境をまるまる変えるのは最終手段にしたい
というのは、ちょっと理解不能かな。
娘の環境をこそ、真っ先に変えるべきではないの？
このままでは、お嬢さんまで情緒障害や精神障害を起こすよ。
533:名無しの心子知らず
07/10/10 12:06:36 H8Hb5yV4
＞情緒障害や精神障害起こす
ってのは乱暴ではあるけど当たってると思う。
長年掛けてその子自身の対人関係がおかしくなってるのよね。
自分、看護短大の教員やってたんだけど
学生にお世話係の成れの果てがちょくちょく混じってたよ。
もともとの聞き分けのよさや素因がお世話係のターゲットになるんだろうけど
そういう道が向いてるって言われて医療福祉教育系の学校に来ちゃう。
だけど患者さんとの距離が保てないから実習で壊れていく。
534:名無しの心子知らず
07/10/10 13:04:16 h93GCdy/
５３３の話わかる。子供自身が何を最優先させるのか混乱するんだよね。
私の知人のお子さんはずっと重度知的障害の大人しいタイプの子の
お世話係でした。その子の両親も思う所あって中学受験させたのだけど
テスト会場で、ストレスでとなりの受験生が吐いてしまった。
なにを思ったのか突然、その子はテスト中断してとなりの子の世話を
始めて保健室に連れて行ってやってと教官にその子を引き渡したそう
です。当然テストどころではなく不合格だったそう。
その子はもともと頭が良かったので高校受験で持ち直しているから
笑い話だけど、ちょっと可哀想だった。
535:名無しの心子知らず
07/10/10 13:16:01 5AZgWGCy
最終的に笑い話になって「親切でいい子ね～」で済めばいいけど
本人が壊れちゃったらｲﾐﾅｽだもんね……
小さいお子さんだったらなおさらの事だね
我が子を守れるのは親だけだ！ｶﾞﾝｶﾞﾚみんな！そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ漏れも！！
536:名無しの心子知らず
07/10/11 10:34:30 l/MoZ52V
>>534
私はその優先順位を混乱させたまま大人になった口だorz
実際、とても生きにくいよ
やはり子供のころからお世話係を仰せつかりやすいタイプで
自分自身、他の学業等で目立ったものがなかったので
周りからの「親切で優しい子」「(世話係を拒否しない)素直な子」というのが
自分自身の存在価値のように刷り込まれてしまって
周のも｢優しくて自己犠牲を厭わない珍しいほど良い子｣と褒め言葉に
自分でも知らず知らずそのレッテルに添うように動くようになった。
でも、そういう子が褒められるのは小中学校ぐらいまで、それ以降に
なったら「人の良いお馬鹿w」と付け込まれて利用されるようになってくるわ
周りからも「人の良いのも大概にしろ」って今まで褒められていた事が
逆に注意されるようになるけど、自分でも出来てしまった価値観はもう
中々直せないんだよね。
他人を助けて自分が不利になる場合普通は、自分を守る
それが当然なのにどうしても他人より自分、という行動に罪悪感を持ってしまう。
そういう罪悪感から他人を優先しても周りからは「馬っ鹿じゃね？（藁」と
嘲笑される、でも自分優先だと罪悪感で潰れそうになる・・馬鹿みたいだけど、
未だにこのループから抜け出せずにいるよ。
本当の優しさって、自分をも守ってこそ他人を助けられる強さだと思う。
スレチの自分語りｽﾏﾝ( ´・ω・｀)
537:名無しの心子知らず
07/10/11 10:58:50 3am8gWGb
ヒモ男を養うAV嬢や風俗嬢に多いタイプだね。
538:名無しの心子知らず
07/10/11 11:28:50 m/EeqoSI
しごく納得。
539:名無しの心子知らず
07/10/11 16:22:31 IdZMHfVR
ワチもモロそうだなーw>優先順位不明
いろいろ失ってやっと守れるものがわかってきたのが30過ぎてからかな
540:名無しの心子知らず
07/10/11 17:16:59 ETkagcax
お互い子供が２歳過ぎなので障害かどうかは分からないのですが吐き出させてください。
相手の子は身体が大きいのに、言葉が単語数個？で表現が出来ない為か何時も苛立って居る感じです。
我が子が持つ玩具は力ずくで奪い取ります。取れない場合は胸倉掴んで突き飛ばす様にします。
サスガに突き飛ばす時は相手母は「ごめんねぇ～」と言いますが玩具を取る程度では動きません。
というのも、奪った玩具を返すようにうながそうものなら、奇声を上げて大暴れするからです。
常に動き回り、公園などでは脈絡なく突然車道へ飛び出して行ってしまいます。
止めると矢張り奇声を上げ、腕を振り回し、止める相手母を蹴るなど大暴れしています。
児童館などでは、ただ座っているだけの乳児に突然胸倉掴んで押し倒そうとしたり（相手母が止めた）
意味不明な行動も有ります。遊具に他の子供が居る場合は突き飛ばして自分が遊ぶという感じ。
とにかく危険なので避けたいのですが、遊ばせる場所が限られている狭い地域でよく会います。
単語は数個出ている事も有り、相手母は成長は全く心配していないと言い切っています。
睡眠が上手く取れないらしく（外出時のベビーカーでウトウトする事しかしないらしい）、
相手母は我が子の乱暴さは性格と常に眠いからそうなると言うのです。
正直私は相手の子は何か障害が有るのではと疑っています。
何かしら対処をしたら落ち着くのでは？と思うのです。答えは出ませんが、モヤモヤしています。
541:名無しの心子知らず
07/10/13 11:58:41 sLfGabbY
>>525 の相手の親のセリフ読んで、アスペの人にありがちな被害妄想系＆粘着気質を
感じたわ･･･。
542:名無しの心子知らず
07/10/13 14:44:50 tbTdW4Rp
>541
アスペじゃなくてボダでしょ。
543:名無しの心子知らず
07/10/14 19:35:20 yFOwlysF
自己愛傾向の強い境界例だろうね。
544:名無しの心子知らず
07/10/14 23:00:01 eNst4KIj
仲のよいママ友の子。
まもなく２歳なのに喃語のみ。クレーンあり。
扉の開け閉め大好き、ベビーカーに乗ってるときは輪をずっとみてる。
ほぼ毎日会っているのに私たちに笑いかけてくれない。
マグを変えたら断固飲まない。手で持って食べない。
バイバイしない。常にクネクネしてるしじっとしてない。
車道に飛び出した事も数知れず・・。
でもママは「人見知りがひどくて・・ちょっと育て難い子なの」
とあまり心配していない様子。
１歳半検診で発達相談を勧められたがスルーしたって。
私は何らかの障害があるように見えるので相談を受けて欲しかった
のですが・・・放っておいて良いのでしょうか？
545:名無しの心子知らず
07/10/15 19:55:35 94RYhonI
スルー推奨だな。指摘をスルーしたい親なんだから、その程度の人。
親切心がアダになるよ。
３歳前にはすごい差がつくから、それまでにちょっと距離おいたらどうだろう。
仮に軽度の発達障害だとして。
親がちゃんと受容して療育にも行ってる子なら
ちょっと個性的？くらいに落ち着くかもしれないけど、
放置してると小学校入ってから2次障害キツく出てあなたの子に被害が及ぶおそれもある。
546:名無しの心子知らず
07/10/16 09:33:19 nka5NSoc
＞１歳半検診で発達相談を勧められたがスルーしたって。
ここが一番問題だよね。
ひそかに心配はしているけど、周りには心配かけまいと
強がっているとかならまだしも、頑として認めたくなさそう、
周囲がやきもきするだけ無駄だし、その人からすれば、大きなお世話なんじゃない？
あと半年ぐらいたてば、もっと色々目だってきて、
親戚とかからの指摘も多くなってくるだろうから、
それまでスルーでいいんじゃない？
547:名無しの心子知らず
07/10/16 18:51:15 XA5S9GXT
>544のママ友と似たような感じで
＊なんか訳わかんないけど１歳半検診で指摘されてうざくて～
＊保健婦がしつこくて行く気失せたし～
＊ちょっと見学行ったらバリバリ自閉ばっかで、うちの子をﾊﾞｶにすんなって帰ってきたw
＊もう働いてるし療育なんて行く暇ないし～
＊ちょっと個性的なだけでパズルも上手だし、おしゃべり苦手だけど無問題だし～
という親がいましたが、どうみてもあなたの子は(ry ありがとうございました！
な感じでした。何より腹たったのが、
自閉もちの子とその親である私の前でこれらの発言なんで、もうねw
その子かわいそうだけど、そういう親にあたったから仕方ない。
他人が「あれ？」なんて言おうものなら
自閉と一緒にしないで、なんて逆ギレされるからやめときな。放置推奨。
548:名無しの心子知らず
07/10/16 19:20:30 KY2NXWap
園のママ友もそう。先生から指摘されたら「うちが障害児だったらＡくん
Ｂくんなんかもっとひどいじゃん（言葉が遅れてたり、他害がひどい子たち
を見下して）」とか「暗記力は天才的だし、計算もできるし、時計も読める。
周りより頭がよすぎて目立つだけ」とか。
お遊戯もしないし、健康診断も拒否。予定通り、予告通りにことが進まないと
パニック起こす。運動面も遅れてる。発達にばらつきがあるから障害なのに、
「うちの子は天才。障害じゃない。」と頑として認めない。
もう認めさせるのは絶対無理だと思う。
ちょくちょく友達とトラぶってるけど、自分の子のこだわりや人の気持ち無視
なところは棚に上げて、Ｃくんはわがまま、Ｄくんは意地悪、とかってすべて
悪いのは友達だって言ってるし。もう誰も救えない。ほっとくのが一番。
549:名無しの心子知らず
07/10/16 22:53:12 A1zjefGE
>>544です。
みなさんありがとうございました。
スルーすることにします。
今日も公園で一緒になりましたが、挨拶しても無反応。
同世代の子にも無関心です。
いつもの事ですが遊具には一切興味なしで丸い穴を見つけては
延々と砂を入れてました。
うちの子が「何してるの？」と聞いても振り向くこともありません。
違うママは「かなりマイペースだね～検診で何か言われなかった？」と
かなり危険な質問をしていましたが「何もなかったよ」と返事。
そのママとは気が合うのでこれからもお付き合いしたいのですが
無理なのかな・・。
550:名無しの心子知らず
07/10/17 07:56:02 O/Wl2tKk
就園前の公園ママ友ですか？
いいんじゃないの？付き合っていれば？
その内、子供は子供で自分と会う友達を見つけるだろうし
自然に任せておけば？
障碍に対してはスルーでいいんじゃない？
もし迷惑かけられたら、その時考えたら良いと思います。
551:名無しの心子知らず
07/10/18 08:23:46 dDRnKUAa
>>548
社会的に見て、今後この人のお子さんが将来二次障害で周りに大きな迷惑をかけるような
人間になりそうで、恐怖を感じる。
子が健常でも、この手の親は色々問題を起こしそうだ。
幼稚園児の友達と比較して見下すような親の子なんて、
仮に天才だとしてもつまづきそう。
552:名無しの心子知らず
07/10/19 01:16:33 bMlxKu/O
今日、うちの息子が無自覚親の多動の子に追いかけられ道路に飛び出した。
田舎な方なので幸い道路に車は走っていなかったけど、
私は膝が悪く走っても追いつかなかったが他のママが止めてくれた。
本当に怖かった。
で、無自覚親が私に一言
「Ｈ君(うちの息子)多動なんじゃない？道路に飛び出すなんて｣
ハァ？あんたの子に噛み付かれたくなくて逃げ回って飛び出したんだよ。
道路に飛び出したのも今回初めてだし普段飛び出したこともないし、
いつも目を離してないし手を繋いで歩いてるってば。
と言おうと思ったら
道路に飛び出すのを静止してくれたママさんが
「多動児なのはＭ君(無自覚親の子)でしょ？
モール行く度に迷子になって 道路に飛び出した話なんてもう
何十回も聞いてるよ？このままじゃＭ君交通事故で死んじゃうよ？
何も考えないでこの時期に田んぼに飛び込むのもおかしいと思うよ？
噛み付かせて注意しないのもどういうことなの？
いい加減３歳健診行ってきたら？検査してもらってよ？子供の為でしょ！｣
と怒り気味で言ってくれた。
ちなみに無自覚親の子供は３歳６ヶ月。
言葉は新幹線とか車の名前しか言わない。２語文たまに。挨拶０。
無自覚親は「うちの子はやんちゃなだけなのにみんな酷いよ｣と言って
プイと帰ってしまった。
夕飯時に「今日はごめんね。また遊ぼうね。｣とメールが来たけど
自覚したのか？流石に無自覚を卒業してくれるだろうか？
田舎だから近くに２件しか幼稚園がなかったんだけど、
違う幼稚園を選んで本当に良かった。
息子が５月に噛まれた腕の歯の跡がようやく薄くなってきた。
全部消える頃にはFOしたい。
553:名無しの心子知らず
07/10/19 07:55:47 zGrC4V05
メールに返事出したの？
５月に噛まれた時にはちゃんと謝罪あった？
無自覚親は息子さんの腕の傷痕が今でも残ってるの知ってるの？
554:名無しの心子知らず
07/10/19 09:27:27 FZzUWsYJ
「多動」なんて言葉を知ってるぐらいだから
ひそかに心配しながら意味もなく打ち消してるんだろうね。
どっちにしても「卒業」はないと思うから
その親子には関わらないのが吉。
息子さんを守ってあげて。
555:名無しの心子知らず
07/10/19 09:51:23 wBOh8tbX
また遊ぼうねなんてメールを送ってきた時点で卒業しねぇとｵﾓ
「今までどおりにずるずる付き合ってね」って事でしょ
さっさとＦＯなりＣＯなりした方がわが子のためだよ
556:名無しの心子知らず
07/10/19 15:07:12 0Dz0kn/M
近所の年長女児、多分アスペだと思うが何とかならないのだろうか？
思い通りにならないと癇癪起こす
何度も同じ話しする
人の話しが聞けない
自分の関心のある事は皆も関心あると思い込んでるのか
プリキュアを知らないと叩いて怒る
二次障害が出たのか小さい子供を押す首をしめる
なんとかしてくれよ。
病院から発達検査奨められたのにトメに言えないからとスルー
私は自閉症疑いの二歳持ちなんで放置してるのが信じられないよ
557:名無しの心子知らず
07/10/19 19:20:14 qN6US1Ls
近所の自閉疑い子（５歳）の親が最近、「うちの子ようやく落ち着いてきたわ～」
「去年までは大変だったけど、かんしゃくもなくなったし、叩いてくることも
ないのよ」と言ってくるのだが素直にうなずけない。
こだわり強いし、偏食ひどいし、積極奇異型なのでいちいち質問してきたり、
同じこと言ったりで浮いている。
年齢的に少し落ち着いただけで、自閉っぽさがなくなったわけではないのに
何であんなに楽観的にとらえるんだろう？ 二年保育の幼稚園に入って一学期
ずっと泣きっぱなしで親がつきそっていたのもう忘れたのか？ついこの前の
ことじゃないか。
本当に無自覚なのか、現実から目をそらせてあえての楽観的演技なのかわからん。
558:名無しの心子知らず
07/10/19 22:24:03 bMlxKu/O
>>552です。
噛まれた時は「子供の喧嘩に親が口出ししちゃいけないよー｣と
その場で言われました。血が垂れていて青く内出血までしているのに
自分の子に「コラコラーｗ｣みたいな感じでした。
で、そこから２ヶ月ほど会ってなかったのですが･･
近所なもので、うちの姑からその時の様子を後々耳にした無自覚祖母から
「怪我させてごめんね｣と言われ大根や野菜(田舎なんもんで)を沢山
頂きました。腕の噛み跡が残っているのは無自覚祖母→無自覚母経由で
知っていると思いますが何も言ってきません。
幼稚園もＡ幼稚園に行くと伝えておいてＢ幼稚園にしました。
もう入園決定しているんですが、人数も少なく面接日時が予約して
順次だったのでうちもＡ幼稚園に決定している事と無自覚母は思っています。
ちなみに昨日「Ａ幼稚園の面談の時、園長マジムカツイたー。挨拶ぐらい
出来るようにしつけとけだってー。オムツも取れないとダメっていってさー
結構うるさいんだけど、みんな行くし大丈夫だよねぇ。｣と。
ちなみにＢ幼稚園には見学の時点で「お断り｣を入れられていたそうです。
メールの返事はしてません。色々と思うことがありもうウンザリです。
今は息子より１歳半の娘を標的にしているみたいで、昨日も娘を突き
飛ばそうとしたり髪を思いっきりひっぱってきたりと、
イヤになりました。兄である息子が「妹に何するんだよ、やめろ｣と
何度も静止してくれましたが。
他のスレでこういう障害？のある子は叱る事は良くないと聞いてましたが、
キッパリ無自覚子には注意してしまいました。注意したら「キー」と言って
奇声で威嚇されましたが、無自覚母はどこ吹く風で。
ＦＯというよりＣＯですよね。でもこの先不安です。
近所なので、将来手がつけられなくなった時うちにも色んな被害が
ありそうで怖いです。小学校は一緒になってしまいそうでイヤです。
長文すみません。
559:名無しの心子知らず
07/10/20 00:46:31 4j58XhMP
その男の子は確かに多動だった。歩き始めてから、ちっともじっとしていなかった。
言語の発達は普通だった。トイレの訓練は小は早くにできたのに、大がいつまでもだめだった。
公園などで母親の姿がちょっとでも見えないと、ギャーギャー泣きわめいていた。
睡眠障害あり。5歳になっても毎晩3回は泣いて目を覚ましたという。
幼稚園入学。最初は大ドラマだった。来る日も来る日も数時間泣き続けたらしい。
半年経っても1年経ってもほとんど変わらず、幼稚園3年間ずっと年少組にいた。
小学校入学。幼稚園の時よりもっとひどい。椅子に座っていられない。叫んであばれる。
一人で中庭に出て行くのを担任は放任。中庭でママ！ママ！と泣き叫ぶ日が続いたという。
読み書きが全くできない。母親は中学の国語の教師なのに…。
母親は心配しない。自分も小さい頃はそうだった。この子も挽回すると皆に言っていた。
結局その年は留年。学区外の小学校に転校。さすがに泣かなくなったらしい。
相変わらず読み書きはできない。でもディスレクシアではないという診断結果。
マッチで火遊びをするのを覚える。自宅のクリスマスツリーにわざと火をつけ、
もう少しで火事になるところだった。
その後何度か留年。母親は心配しつつも何もしない。専門家への相談を拒否。
結局学校に行かなくてもいい16歳当時、中学1年に在籍。16歳で学校をやめる。
この子は頭はいいけれど、学校が嫌いなだけだと母親は言う。
仕事を始めたらきっとすべてがうまく行くと、彼女は周囲に言い続ける。
職業研修、職業実習、いずれも数週間もしないうちに行かなくなる。
力仕事のバイトを始めてもすぐにやめる。自分が何をしたいのかわからない。
現在19歳。ガールフレンドを殴って怪我をさせる。訴えられ、訴訟中。
母親は13歳の娘と家を出ることを決心。
息子がこんなことになったのは、夫が甘やかして絶対に怒らなかったせいだと言う。
こんな夫とは一緒にいられないし、彼の責任だから、彼が息子をこれからもずっと
面倒を見て行けばいいと言う。。。
誇張のない実話です。海外篇でした。
この男の子の発達障害（学習障害）には一体どういう病名がついたのだろう？？
560:名無しの心子知らず
07/10/20 09:09:11 L5EJ8RKa
>>558
「叱ってはいけない」のではなく「叱り方を工夫しないと伝わらない」という事なので
注意した事を気にする事はないと思いますよ。
それに例え558さんから注意される意味が相手の子に伝わらなかったとしても
相手のお母さんの「コラコラーｗ」の態度はもっと伝わらないと思うし。
561:名無しの心子知らず
07/10/22 17:03:38 S3qDzLxd
きっとAS/ADHD、知的ボーダーくらい同学年の男の子
カウンセルにも親子共にいっているから無自覚ではないんだけれど
どうみてもお子さんの状態がよくないのに、今こそ手をかけてあげなくてはいけないんじゃないの?
という時に働き出してみたり･･･
学校の対応や子どもの仕業に愚痴愚痴
子育てに自信ない、とかこんなこ生まれてこなきゃ良かったとか・・・
やっていることがちぐはぐなんだよね
あげく知的(息子は中度)に遅れがある子はよいネ、と真剣に言われちゃった
まぁ、お疲れなのね、と恨みにはおもえませんが。
きっとこのまま親子そろって相手を恨む人生を送るんだろうなぁと思うとかわいそうだよなぁとおもいました
お目汚し失礼しました
562:バクゥ
07/10/22 23:03:47 azksRVNj
ﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜﾝﾜｰﾝ
563:名無しの心子知らず
07/10/23 17:49:47 Wmd04v/3
すみません。愚痴です。
姉の子（年中）が自閉っぽいんです。姉も気づいていて自閉関連の本が
ズラーっと並んでるので知識もあるし、自分なりに対応の仕方を勉強している
ようです。でも「診断」を拒否します。自閉症とはっきり障害名がつくのが
嫌みたいです。専門家に診てもらって、療育受けた方が甥っ子のためだと
思うのですが、聞く耳持ちません。
今年から幼稚園に入ったのですが、初めてのことや苦手なことはいっさい
やらないで見ているだけです。先生には「頑固なので無理強いしても無駄」
と言ってあるみたいで先生も無理強いはしないそうです。
おでかけも甥っ子が行ける決まったところ（スーパーなら○○、コンビニなら△△、
ファミレスなら××、病院なら耳鼻科）にしか行けませんし、姉も行きません。
おとなしくて甥っ子の言うことに従える友達としか遊ばせないし、できないこと
（三輪車とかすべり台とか）も徹底的に避けています。
今はそれで済むけど、小学校に入ったらみんなの歩調に合わせないといけないし、
できないことから逃げ続けられないと思うのですが・・・。
それにきちんと診断を受けた上でカミングアウトして「こういうことが苦手だから」
というように言った方が周りも受け入れてくれるのではないかと思うのです。
今の姉は他人から見たら「障害を受け入れない無自覚親」にしか見えないのに。
564:名無しの心子知らず
07/10/24 09:45:23 RCeUrv5S
>>563
そこまで知識がついてしまったら、あとは行動を待つしかないんじゃないかな…
知識が無い＝無自覚、っていうパターンじゃないからね……
565:名無しの心子知らず
07/10/24 17:08:29 CsHzcSdn
区役所のカウンセラーに言われてしぶしぶ療育に通ったお母さん。
かなり本を読んでいて十分過ぎる位に、子供の問題はわかっている。
でも、それを認めるのはいやで（母親の見栄のため）医療機関には近づきもしない。
あげくに、小学校には子供の問題を内緒にしたまま入学してしまった。
だけど、参観や運動会でやたら目立つ行動をとるのでバレバレ。
でも、それを面と向かって言う人もいないのでお母さんは余裕タップリ。
今日も、子供が学校でトラブルをおこしているのも知らずにどこかへお出かけ。
実家の隣に引っ越すとかいう話はどうなったのよ。
このままでは学級崩壊間違いなし。
566:名無しの心子知らず
07/10/24 22:19:35 1epP4PHY
自閉症でしょ。
どうせ5歳くらいになったら元気な子。変わっている子。ではすまなくなる。
他害が怖いよ。
自閉症でググッて、マリコのHPでも見ろと言ってやれ。
一番最初に出てくるよ。
567:名無しの心子知らず
07/10/24 22:31:25 fdZZxEQD
何より子供本人が辛い思いをし始める。
療育は早期にすべき。
568:名無しの心子知らず
07/10/25 00:13:53 NrvRaew2
もうすぐ２歳の子で、友達が近づくだけで『キャーキーキー』喚き散らし叩くのは異常ですか？
異様にママに執着していて、少しでも誰かママに近づこうとするなら、また喚き散らし叩きます。
ちょっと、他の子が乱暴するのとは違って怒る意味わかんなくて怖い。
569:名無しの心子知らず
07/10/25 10:51:31 pOggaMad
>>566
一口に自閉症と言っても、
知的障害があるか無いかで、だいぶ違うんじゃない？
570:名無しの心子知らず
07/10/27 16:36:05 sjMJURZ+
困るわ
571:名無しの心子知らず
07/10/28 10:11:10 hjiuN1xV
最近平和だわ～幼稚園行きだしてから外遊びしないし
寒くなってきて窓を閉めているからなのか奇声もあまり聞こえない
幼稚園違うし、小学校もどこかよそへ行ってほしい
もちろん中学も高校も
何なら引っ越してほしい
このままず～～っと平和な日々が続いてほしい
572:名無しの心子知らず
07/11/01 01:05:25 PSbCXHUD
無自覚というか、本当は理解しているんだけど、無自覚に酔ってるAママ。
「私は子供の障害が受け入れられないダメな親、ﾖﾖﾖﾖ」って感じ。
医者の言葉は、都合のいい部分だけ切り取り「障害がないって言われたのー」
頭の中、本当に花畑か？って思う。
お子さんは、この親にしてこの子ありって感じ。
きちんと療育したら、十分伸びる余地があるし、社会に溶け込める要素もあると思う。
だけど、療育は全力で拒否、躾も全力で拒否している。
「障害があるかもしれないのに、下手に叱って２次障害起こしたら怖いもの、ﾖﾖﾖﾖﾖ」
最初、三歳検診で引っかかって、散々愚痴を聞いて、多分そうだろうなって思ってた周囲は
検診に引っ掛かったことで、ズバリ療育を勧めた人もいたし
「障害児かどうか分らなくても、お稽古事みたいな感じで行く人がいるよ」って
柔らかく勧めた人もいたけど、全部拒否して、助言者は全員無理解な非常識人扱い。
もう、誰も話しかけなくなって、可哀想だけど親子して孤立している。
それでも、誰に言うともなしに、送迎のたびに「障害じゃないって言われたんですよー」って言ってる。
あの子の主治医が、もし本当に障害じゃないと断言したのなら
その病院だけは行きたくないって思う。
573:名無しの心子知らず
07/11/01 02:54:48 0pWmJn2i
>>572
障害じゃないなら、親の育て方の問題なんでしょ。
躾をしないなんて論外。
しかし、二次障害なんて単語、どこで覚えたんだろうね。
574:572
07/11/01 16:41:13 ud0+W8X+
>>573
障害「かも」しれないから、人に迷惑かけても、集団行動できなくても、お喋りできなくても
「かも」しれないから、労わって、わがままきいて、怪我させられても泣き寝入りしろ。
という内容を、言葉遣いこそ丁寧ですが、いつも言ってました。
また、「療育なんかに行ったら、障害と認めなくてはいけない、そんなの繊細な私には無理」
園には、診断済みの子B君がいるんだけど、B君ママに対して
「Bママって強ぉい！私なら絶対に認めない」など言ったりしてます。
でも、園生活は、BママがB君のために作った絵のカードがないと、A君に指示が入らない。
園の先生には、先生達の語りかけが足らないから、A君の言葉が遅いとクレームつける。
生活発表会では、A君が浮かないように、簡単な演目にしろと要求。
最近は、園長室でA君を隔離してるような状態で、園長は退園を迫っているらしい。
医者っていっても、町の小児科クリニックで、発達についてのテストがあったらしいけど
「緊張しちゃって出来なかったけど、普段出来ることばかりだったから、やっぱり障害じゃない」
って、報告してきたので、主治医が障害じゃないと言ったかどうかの真相は不明。
575:572
07/11/01 16:54:01 ud0+W8X+
>>573
続き
A君は、躾がされてないのと、何らかの発達障害の合わせもった子って感じです。
ママには叱られないかもしれないけど、お友達関係は全て破綻してしまったし
親達ももう処置なしって、距離を置くようになったころから
A君の他害行為がひどくなっていて、Aママの言う２次障害は既に出ているような気もする。
認めたくないとか言ってる割に、発達障害については勉強しているみたいですが
本で覚えたことを、A君が障害児じゃないという理由にして説明してくるからうんざりです。
576:名無しの心子知らず
07/11/02 22:18:26 neIhwyjD
>>572
発達専門医に診てもらって初めて「違う」ってわかることだよね。
その親ひどすぎ。
うちのクラスのアスペ疑い君は、もちろん未診断。周りからそれとなく
指摘されてわかってるけど逃げてる（認めない）って感じ。
アスペっぽいから言葉も達者だし、計算も得意。だから親は遅滞気味の
自閉児と比べては「○○君みたいだと困るけど、うちは頭はいいからね。」
とか場所見知りのひどさとかも「慎重派なの～。多動の子って信じられない」
とか言ってる。発達障害系の知識は豊富でかなり勉強してるみたいで
いろいろ詳しいくせに、「うちの子こんなことやあんなことはしないから、
違うと思うんだよね。」「こだわりじゃなくてちょっと頑固なだけ」とか
言い訳してくる。親がどんなに否定しても言い訳しても自閉は自閉なのに。
577:名無しの心子知らず
07/11/02 22:25:35 chSGlgAb
644 ：名無しの心子知らず：2007/10/28(日) 22:40:30 ID:eDE0g5Ae
疲れたよ。弱音吐いていいですか。
ショッピングセンターで子供が数ヶ月ぶりに癇癪を起こした。
知能に何の遅れも無く、発達検査も問題なし。だから普段のわが子は
どこから見ても普通の子。ただ専門医には「生育暦から考えると
グレーゾーン」と言われている。
確かに１歳２歳代の他動とこだわりは尋常じゃなかった。
３歳から落ち着き、保育園に通い始め、事情をある程度説明してる
園の先生達にも「明るい普通のお子さん。お母さん、もう心配無い
んじゃないですか？」と言われ、お迎えに行く時も楽しそうに
みんなで遊んでる。そんな姿を見て「この子はもう大丈夫かも」
と安心しようとしてた自分がいた。そんなつかの間の心の静寂を
打ち破るような今日のあの我が子の癇癪とあばれっぷり。
欲しいお菓子に対する尋常でないこだわり、転がる、投げる、
叫ぶ、泣き喚く。「そんな子どこにでもいる」なんてごね方じゃあない。
あの気が狂ったような癇癪。１歳代２歳代の時と全く同じ。
578:名無しの心子知らず
07/11/02 22:26:40 chSGlgAb
645 ：名無しの心子知らず：2007/10/28(日) 22:41:02 ID:eDE0g5Ae
むしろ体が大きくなってる分だけパワーアップ。
周囲の人間の視線も、１歳２歳代の時より甘くない。
年配の男性が近寄ってきて子供に「いいかげん黙れ、うるさい」
私に「みんなの迷惑だ。黙らせろ。ったく、おい」と凄んできた。
睨まれて子供はさらに泣き叫び私も恐怖で頭が真っ白に。
うるさいのも事実。迷惑なのも事実。「申し訳ありません」と何度も
言うしかなかった。子供にこういう障害の傾向があるのも、
そういう子供を親の判断で人の多い日曜日にこういう場所に連れて
来てしまったのも私の事情で、周囲の人にそれを「我慢してください！」
と求める事はできないのはわかってる。だからなおさら頭を下げるしかない。
強くしかると余計にひどくなるのが常だし、ここまでくると
他のものや言葉で気をそらす事も不可能。
できる事は一刻も早くその場を立ち去るのみ。
転がりまわって歩こうとしないわが子を、
駐車場までひきずって行く(抱っこ不可能）私に、
40代ぐらいの別の男性の「かっわいそうにあんなに泣かせて」
という捨て台詞。流石に今度は私が泣いてしまった。
唯一の救いは、子育て経験のあるような世代の女性達が
優しい言葉をかけてくださった事。感謝してます。
でも今日はなかなか立ち直れない。
涙がとまらない。
連れて行くんじゃなかった。
苦しい。
広島の事件のように、子供を殺そうと思わない。
でも子供にあの癇癪を起こされ将来に対する不安に
襲われると、自分が死にたくなる瞬間がある。
ああ、でも死んだらこの子は誰が守るんだろうと思うと
やっぱり死ねない。
579:名無しの心子知らず
07/11/02 22:27:11 chSGlgAb
654 ：名無しの心子知らず：2007/11/01(木) 14:31:01 ID:lfPXiypj
>>644さんは偉いなぁ。ちゃんと謝ってさ。
私はもう周りの人間の言うことが全くどうでもよくなってきて、感覚が悪い方向で麻痺してきてる。
全く理解しようとしない身内は「所詮外野の言うこと」と右から左へスルー。
保健士のｱﾄﾞﾊﾞｲｽすら「役所の回し者は黙っとけや」としか思えない。
良くない傾向だと自覚してるけど すっかりひねくれちゃったなぁ
グレーゾーンスレで見つけてしまったんだけど
この>>654さんって
きっとあちこちで浮いてるんだろうな
580:名無しの心子知らず
07/11/02 22:47:07 lq+dC4Ak
うちのもきれると手が付けられない。小学低学年。
祖母をなぐるけるとストレスをぶつけてる。
それでも怒りが収まらず、自分の感情をもてあましてる。
人を傷つけてはいけないとわかっているのか、多少は手加減してるが。
自分でもこの怒りを収めたいと思ってるようだけど、切り替えがうまくできないようだ。
診断も全くないし親も全く気にしてない。
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなのかなとも思うけど、切れない時はほんとに良い子だし人の話よく聞くし良い子なんだけど・・・
どのように気持ちを収めたらいいのか模索中。
ｽﾎﾟｰﾂとﾋﾟｱﾉをさせてるが、良い気分転換切り替える方法を見つけられると良いなと思う。
581:名無しの心子知らず
07/11/02 22:50:39 lq+dC4Ak
書いたのを改めて読むと、ここまではひどくないかも。
なぐるけると言っても、お腹のあたりを隣に来てぼんぼんするってかんじ。
でも怒りの感情はあるので、やはり切り替えをうまくさせてやりたいなぁ。
582:名無しの心子知らず
07/11/02 22:59:29 QkVSk/PS
うわー気持ち悪い。偽善者が何言ってんの？
583:名無しの心子知らず
07/11/02 23:41:48 WuvyeH9j
切り替えを上手くさせるのではなく、きちんとしつけすればいいと思う。
多分580さんのお子さんはあまり叱られてないのでは？
そして一番甘やかしているのがおばあちゃんなのでしょう。
叩いても叱られないとわかっているから矛先がおばあちゃんへ向かう。
たとえ力加減をしても、人を叩くという行為そのものが決して
許されることではないものだということを小さいうちからきちんと教えておかなくては。
これは親や周りの大人が子供になめられている。
よい行いをしたときにはどんなに小さなことでもちゃんと褒め、
逆に悪いことをしたときには、どんな小さなことでも真剣に叱る。
「○○ちゃんだめよ～」などと口先では叱っておきながら、結局その行為を容認してしまうのは
子どもに混乱をきたす一番良くない叱り方。
584:名無しの心子知らず
07/11/02 23:49:57 hu9O28Bl
以外とさ、ガツンと叱って(叩いてではない)泣かせちゃえば落ち着かない？
ストレスって泣くことで大分解消されるから。
何されても受け入れてくれる祖母ってのも、悪くないけどね。
585:名無しの心子知らず
07/11/03 00:24:39 N7/Ee0/z
×以外
○意外
586:名無しの心子知らず
07/11/03 21:39:14 yCAdu8FN
>>579
何故？
無理解な周囲の人に、色々言われ続けた結果そうなっただけでしょ？
大体、グレースレなら、無自覚親とは違うのだから、
ここにら、何レスも消費してｺﾋﾟﾍﾟする意味が分かんないわ。
587:名無しの心子知らず
07/11/05 03:53:15 AAaTcumx
へ？
588:名無しの心子知らず
07/11/05 09:33:43 zFLGdVkj
>>583
落ち着け。
ここの人が誰もレスを返してないのは「スレチだから」という事かもしれないよ。
（実際ｍ話を膨らませたいなら迷惑スレの方が向いてる内容だしね）
589:名無しの心子知らず
07/11/05 13:45:15 Qf/LAcD7
祖母がなくなった後が大変だね。
はけ口なくなったらどうすんのさ。
590:名無しの心子知らず
07/11/05 18:42:23 fGQ5MWmm
私の従兄弟なんですが、小さい時からちょっと言動がおかしかったのですが、
今もう30超えてるのに家に閉じこもっていて、気に入らないことがあると
庭に出てホースで自分の家に水をかけます。
まあ雨降ったと思えばいいんでしょうが、奇声あげながら壁に水をかける姿は
もうキ○○イそのものでご近所でも有名です。
おまけにものすごくケチで、例えばお土産に持っていったケーキなどは全て独り占めにしないと
気が済まないし、しかもそれを食べない。
冷蔵庫に保存して、腐るまでとっておく。
あとトイレに何度も行って、水を30回くらい流す。
落ち着いて座っていられず、常に腕を動かして野球のサインみたいに耳を触ったあと
肘を触るといった行動を繰り返し続ける。
家の近くで道路工事などあると「殺すぞ！」と叫びながら外に飛び出しホースで工事現場に
水をかける。
もう叔母は、家で息子につきっきり。
うちの父がその従兄弟を病院へ連れて行くように行ったんだけど、「うちの子をきち○○扱いするのか！」
と怒ってしまって、何の対処もしようとしない。
将来叔母が亡くなれば、絶対に犯罪を起こしそうでものすごく怖い。
身内に犯罪者が出ればうちだってご近所からなんて言われるだろうか。
591:名無しの心子知らず
07/11/09 18:45:58 XAEIymXU
恐いね・・・
どういうわけかそういう人って体が大きかったり力が強かったりするから
余計に恐怖が増すね
近所の子も5才なのに3～4年生くらいの子くらいの体格で
もちろん力も強い
今は遊びに交じりかけては「○○君が突き飛ばした」
とか言われては親が家に入りなさい！と怒鳴る、の連続で
事無きを得てるけど、目の届かなくなる学校とかに行きだしたら
マジで恐いな・・・
592:名無しの心子知らず
07/11/11 09:43:01 TFf0O33n
親が自覚すれば解決すると言う問題でもないだけに
せめて、診断が出たらほぼ強制的にでも障害児の施設に通うとか
出来るといいのにね。
それでも親が認めないとあまり効果がないのかもしれないけど。
593:名無しの心子知らず
07/11/12 00:27:02 gF7HThVj
＞診断が出たらほぼ強制的にでも障害児の施設に通うとか
＞出来るといいのにね。
虐待で訴える位の権限が、行政にあればいいのにね。
しかし、子供の障害を認められない無自覚親は、もっと厄介。
知り合いの保健師が言ってたけど、検診とかで引っ掛かると、
子供を障害児扱いしたと怒鳴り込んでくる親や祖父母が多いんだってさ。
594:名無しの心子知らず
07/11/13 21:13:29 BNBjHwxO
姉の子が自閉っぽいからいろいろ考えた末に指摘した。
本も買って渡していろいろ話した。泣かれた。
実母がでてきて「全然普通。障害児扱いしたあんたが悪い。姉に謝れ。」
って叱られた。最初のうち姉は動揺しながらも専門家に診てもらいたい
って前向きだったのに、母が大暴れして「違う！」と認めず、毎日
姉宅に押しかけ姉を洗脳してしまった。
「いやだ～。ちょっと情緒不安定になってただけだよ。自閉症じゃないよ。」
って言われたorz いつまで無自覚装っていられるか知らないけど、かなり
明らかな特徴持ってるから近いうちにまたどこかで指摘されると思う。
595:名無しの心子知らず
07/11/14 10:55:13 /MxKn4L4
>>594
色々お疲れさん……
>>594も思案の末の指摘だっただろうに……
実母にしてみれば『可愛い可愛い孫ちゃん』だろうから障害児扱いはつらいんだろうが
実際にこの先育てるのは実母でなくお姉さんなのにね…
こういう事言うとアレだが年齢から言ってお母さんの方が早く亡くなるわけだし
『孫の可愛い部分（都合のいい部分）だけつまみ食い』的な感じになっちゃうのかなぁ
お姉さんが手渡された本で勉強する事を切に祈る……
596:名無しの心子知らず
07/11/14 11:13:49 mf4hzVho
うちは弟の子がそれっぽい。
今２歳だけど義妹には絶対指摘できない。
うちの母は、１歳すぎくらいにちょっとおかしいって気付いてたから
言っても大丈夫だと思うけど、義妹両親に私が言ったって
知れたらどうなることか。
療育は早くに始めた方が効果があるって聞くたびに
憂鬱な気持ちになる。本人(子供）もつらいよね・・。
597:名無しの心子知らず
07/11/19 15:34:31 epX0OjpF
>>596
お母さん経由で弟さんにソフトに伝えてもらったら？
もしくは健常児が身近にいるなら、多少比較をまじえて
弟さん本人に伝えてみるなど。
（独身とか子供居ない場合は、お母さんづてのほうがいいでしょうね）
でも夫婦は知っている＆子供も療育に通っているけど
わざわざ親類に知らせたりしない場合もあるから、慎重にね。
598:名無しの心子知らず
07/11/19 17:07:25 Tn6M9+As
>>597
子供育ててるのは、主に弟さんの奥さんでしょ？
小姑もあれだけど、姑から言われたって素直に聞くかなあ。
弟が伝書鳩だったら最悪だよ。
599:名無しの心子知らず
07/11/19 18:46:03 r5ww6h1Q
そこはそれ、弟の奥さんには黙っててくれるように仕向けないとね…
弟自身はどう思っているのかきけたらいいなって思ったから。
600:名無しの心子知らず
07/11/19 19:14:32 zlyWmKnx
>>599
母親より父親の方が気が付かないケースが多いと思う。
母親より他の子に接する機会が少ない人が多いしさ。
下手に父親である弟さんに話すと、奥さんに黙っている所か
驚いて奥さんに聞いちゃうかもしれない。