07/06/18 18:59:49 mTTC7uOS
>>620
私もしていませんよ。
旦那も私も子作り時以外生でしていない確信があるので。
ここでは、マスコミなどが商戦のために煽っている未婚生擁護に乗せられて
未婚生でやってるけど、大丈夫でしょ脅すなよ、誰もデキとエイズのことなんて言ってなーい
というような呑気な発言をしている人と、
未婚生セックスのもたらすものに気付いておらずやってるような中高生にこそ
特に、検査を受ける必要性があるでしょう？
と言っていたのです。
より感染の可能性の高い行為をしているのですから。
622:名無しの心子知らず
07/06/18 19:05:00 NX9bxrDM
>>621
＞旦那も私も子作り時以外生でしていない確信があるので。
それはさすがにちょっと頭がおめでたいですねｗｗｗ
風俗行く男はほとんどが既婚者なんですけれども・・・
人の心配ばかりしてる場合じゃないお
623:名無しの心子知らず
07/06/18 19:08:05 mTTC7uOS
>>622
絶対突っ込むと思ったw
未婚生セックスの害や危険性などの根拠にはもう何も言えない。
だけど、なにか叩きたい。
となれば、これしかないもんねw
ナマ子の旦那のように未婚のうちから避妊もしないようなろくでもない男じゃないし、
先に書いた通り、作ってみる？と未婚の時に冗談を言ったら本気で怒る価値観ですから。
もし、それでも旦那が生でやってたなら、それは仕方ない。
次は「喪男と結婚ww」って叩くのかしらw
624:名無しの心子知らず
07/06/18 19:10:11 NX9bxrDM
>>623
そのドリーマーな脳内は、彼氏が必ず結婚してくれると思い込んでいる
でき女と同じということですよ
625:名無しの心子知らず
07/06/18 19:13:15 4bMBS1cF
>>621
どちらかというと自分達を守りたいなら定期的に検査する方がてっとり早い気がして、
結婚してからは夫婦で献血ついでに検査してもらってるよｗ
セックス以外でもうつる事はあるよね？
「旦那を信じてる」は「私は感染するわけない」と同じような気がしてね。
検査受けなさいって言ってる人が受けてないのでは説得力がないのでは？
626:名無しの心子知らず
07/06/18 19:15:54 4bMBS1cF
ごめん。言い方は違えど言いたい事はかぶってしまいました。
627:名無しの心子知らず
07/06/18 19:26:10 Fxms22aH
>>617
叩かれたら叩かれる分だけ悪いと？
ここと層の近いｷｼﾞｮなんかみると、とてもそうには…w
男女板の熱さは確かにｽｺﾞｲw
でもあそこは実質ほとんどが男だけどね
628:名無しの心子知らず
07/06/18 19:40:30 cFUZvQ+h
>>625
根本的に皆の言いたいことが理解できてないね。
①私が感染しているかどうか
②私が感染する可能性
という個人的な問題を言っているのじゃなくて
①世の中にHIVを広める確率
という広義の議論をしているんだよ。
個人的な問題だけで語っていたら
感染せずにデキ婚に至ったデキ子達は「感染しなかったんだから良し」
ということになって議論は終了だよ。それって結果良ければ全て良しの発想だよね。
既婚者が結婚後に感染したとしても、SEXする相手は配偶者だけ。
感染は配偶者間で行き止まりになる。
未婚者はSEXする相手は何も制限がないから
感染に気づかないまま今現在の恋人と別れて別の人と恋に落ちれば
そこで新たな感染者を増やすでしょ？
一方、別れた恋人の方も別の人と恋に落ちて感染者を増やす。
この時点で新たに二人の感染者が発生しているよね？
そして、この二組のカップルがそれぞれ別れて
別の人と恋に落ちれば、そこでまた二人の感染者を増やして
最初の出発点である二人の感染者から数えて四人の増加。
これを鼠算という。
629:名無しの心子知らず
07/06/18 19:41:13 cFUZvQ+h
上に書いた未婚の感染者の人達は全員生が好きだから妊娠するまで生でSEXし続けるよ。
今現在のデキ婚は、その過程で感染する前に妊娠したというだけ。
たまたま感染より妊娠の方が早かっただけだよね。
未婚の生SEXが感染者を増加させる増殖力は既婚者よりはるかに高いので
世の中全体にとっては、未婚の生SEXをしている人の方が迷惑であるし
世の中全体に与える影響は既婚者の感染者より甚大なんだよ。
個人個人の「感染するかどうか」ではなく
広く世の中全体に与える影響力の問題を話しているんだよ。
このことは>>27にも書いてあるし
これまでにも何人もの人が書いてきたんだけど理解できてなかったの？
630:名無しの心子知らず
07/06/18 19:48:23 QU8T6fxm
>>629
すごく分りやすい！
良い事言うなあ。
631:名無しの心子知らず
07/06/18 19:52:57 cFUZvQ+h
ここで話されているのは全て個人的な問題じゃなくて
そういう自己中心的な行為によって罪の意識もなく世の中に害を広げていって
自分達の子供が大人になるころには結婚適齢期の人口の10％が感染者になっている
という恐ろしい事態になっていくことを危惧しているんだよ。
自分の子供が感染者と恋に落ちて「この人と結婚します」と言ってきたら
親としてどれだけ苦しむか想像してみたら分かるんじゃない？
奇麗事じゃないと思うよ。
寒流は嫌いだけど、寒流映画でそういうのを題材にした映画があった。
映画だから美しくまとめてあるとは思うけど現実は生易しいものじゃないでしょ。
そういう苦しみを背負う人が世の中にあふれたらどう思うよ？
そんな世の中で自分の子供が生きていくことになったらどう思うよ？
デキ子も擁護者も目先の自分のことばっかり考えてんじゃないよ。
親として子供の将来さえも考えようって気にもならないのかね。
本当に子供を愛してんの？
632:名無しの心子知らず
07/06/18 19:59:31 NX9bxrDM
>>629自信が書いた>>628>>629のレスを丸々読み直して欲しい。
だ・か・ら結局はでき婚スレと感染とはなんも関連性がないということじゃないか？
性感染症のリスクというのはまた別だろう。
そもそもがそんな性教育問題的なスレではないんだけどなｗ
あなたのレスでいうところのある意味「成功」だった人間を非難してなにか利点があるの？
恋人同士で盛り上がっちゃってる未婚デキ予備群はこんなところを見るはずもなく。
633:名無しの心子知らず
07/06/18 20:02:34 Fxms22aH
これよりエイズと子供たちの未来を考えるスッドレになりました＼(^O^)／
634:名無しの心子知らず
07/06/18 20:29:20 MiHB5tB3
>>624
なにも根拠を示さないデキ女と一緒にするのは失礼ですよw
違いが分らないならもうどうしようもないけど。
635:名無しの心子知らず
07/06/18 20:32:53 MiHB5tB3
>>632
デキ婚のほとんどはきちんと避妊をしなかった結果。
コンドームをきちんと使ったときの成功率とデキ率を考えればすぐ分かる。
HIVウイルスは生セックスによっても感染する。
このことだけで「なんも関連性がない」ことはないと思うんですけどw
636:名無しの心子知らず
07/06/18 20:39:35 MiHB5tB3
>>632
>あなたのレスでいうところのある意味「成功」だった人間を非難してなにか利点があるの？
HIVロシアンルーレットでたまたま当たらなかったから、本当の危険性を分かっていなくて、
「デキでも幸せならいいのよ～」「子供ができない不妊の妬みよ～」「あなたの命が我が家の始まりなの！」
なんてことを子供に言うだけで、本当の未婚生の恐さを伝えずに逆にいいイメージを植えつけちゃうのは
とんでもないことだと、ちょっとでも広く知らせることができる利点があるよ。
637:名無しの心子知らず
07/06/18 20:54:07 Fxms22aH
デキの増加は普通婚の親に育てられててもデキ婚する子が少なくないから、ますます増えている
という事実はこの際無視ですか？
638:名無しの心子知らず
07/06/18 21:02:50 3QhhP5vf
>>625念のため、献血ついでに保健所も行くってことだよね？
日赤はエイズ検査の結果を本人に通知しないから。
639:名無しの心子知らず
07/06/18 21:55:36 4bMBS1cF
>>628
いや、世界的に感染者が減っても自分が感染してたら元も子もないなと思って。
独身者も既婚者もみんなが受けたらそれが一番いいんじゃないかな？
>>638
感染してる人だけに通知するって言われてるよ。
640:名無しの心子知らず
07/06/18 22:15:04 cFUZvQ+h
>>632
>だ・か・ら結局はでき婚スレと感染とはなんも関連性がないということじゃないか？
HIVに感染する前にデキ婚して{生の恋愛市場}から撤退することに成功した人は
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
という考え方の人達だよ。
しかも、子持ちになっても未だにその考え方を引きずっている人達だよ。
そういう人達が大量に親になっているんだから
そういう考え方で子供を育てるよね。
つまり、自分一代で終わらないってことだよ。
そういう考え方の跡継ぎを製造し続けているわけ。
それが>>8の事例のようなことを生むんだよ。
>「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
>あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
>「私は天使です。と堂々と書け」
641:名無しの心子知らず
07/06/18 22:16:17 cFUZvQ+h
こういう姿勢で子供を育てているんだよ。
これは直接口に出した事例だけど、口に出さずとも心の中で思っているデキ子は多いでしょ。
そういう親の背中を見て育つ子供は
「未婚で生でSEXしても両親みたいに幸せな結婚ができる」と思うようになるじゃん。
未婚の生SEXのデメリットや危険性を知ることもないだろうね。
親と同じように
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
と思う大人になるだけ。
未婚のうちから危機感すらなく生でSEXしてきて
未だにその危険性を認めず、過去の危険行為を反省もしない
そんなデキ子を批判する理由は
その心根が子供を
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
と思う人間に育てていくことになるからだよ。
642:名無しの心子知らず
07/06/18 22:19:06 cFUZvQ+h
そうやってデキ子が自分の子供を自分と似たような価値観の人間に育てれば
将来的には今よりもっともっとHIVが蔓延していくのは想像に難くないよ。
だから迷惑なんだよ。だから社会的問題として批判されるんだよ。
だから心を入れ替えて子供にデキ婚否定の教育をすべきなんだよ。
ところがデキ子はデキ婚否定をしたがらない。
その理由は、「デキ婚を否定すると子供を否定することになるから」
と思っていることが発覚したんだよ。
じゃあなぜそう思うのかと考えてみたら
自分の周りのデキ子の言動、数多いデキ子のデキ婚賛美ブログなどから
デキ子が自分の未婚時代の生SEXを思い出としてことのほか大切にしていて
そして自分を恋愛ドラマの主人公に見立てて幸せに浸っていることが判明。
そんな自分の大事な思い出を愚弄されるが我慢がならなくて
ここで、自分の過去の未婚の生SEXはHIVとは無関係だと主張したり
話をはぐらかしたり、考えないようにしたりしているってことも判明。
それが>>518以降のレス。
>恋人同士で盛り上がっちゃってる未婚デキ予備群はこんなところを見るはずもなく。
見る人は少ないだろうね。
未婚の生SEXを謳歌して恋愛にうっとり酔ってるバカ達は
他のサイトにもてんこ盛りにいるよね。
だからその連中がいるサイトでは未婚の生SEXを批判してるわけ。
643:名無しの心子知らず
07/06/18 22:21:27 cFUZvQ+h
補足しておく。
>>461のレスが発端で>>518へと話が繋がってる。
644:名無しの心子知らず
07/06/18 22:26:22 fjILw7d3
やはり>>568なんだなぁと。
645:名無しの心子知らず
07/06/18 22:33:16 cFUZvQ+h
>>637
私らの親の時代にはHIVなんてなかったからね。
未婚の男女の生のSEXで生じる危険は妊娠だけ。
だから親世代には性病の危機感なんてないよ。
「ふーん、へーー、HIV？何かよく知らないけど怖い病気があるわね。
きっと商売女がかかる病気でしょう？そういう人は大変ね。
うちの家系は淫売なんかいないから関係ないけど」
と思っているよ。
だから娘がデキ婚してもこういうことは考えたこともないだろうし
当然、私らが中高校生のころに未婚の生のSEXの危険性を教えたり
「デキ婚はするな」と教育する親なんて滅多にいなかったろうね。
世の中の危機感の薄さがこういうことを生んだんだよ。
でもこれからは、そういうことを教えて危機管理能力を養うことは
親としての義務じゃない？
>>639
個人的な問題としてはそうだね。私はちゃんと管理してるけど。
ただ、個人的な問題だけで話を終わらせたくないんだ。
それじゃデキ婚の結果オーライ思想と
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
「私は天使です。と堂々と書け」
を後押しすることになるから絶対にそれだけはしたくない。
646:名無しの心子知らず
07/06/18 22:36:40 fjILw7d3
>>637
性に対して奔放な教育をされた子は性行為に不安を感じない為
早いうちから勢いで性行為をしてしまう。
一度性経験をした子供は新たに付き合った人とも
性行為をしようと考える可能性が高い。
（そういうものだと思っているから）
性経験の無い、ある程度の教育を受けた子供であっても
「恋人が望んでいる」「友達もやっている」
「メディアがもてはやしている」
この三つの後押しで流されてしまう事もある。
一度性経験をした人が性に真面目になるケースより
性に対して真面目にしてきた子が一度の経験で崩れてしまう
ケースの方が断然多い。
だから、普通婚の子供がデキしてしまうという事が起こる。
ですから、「デキ婚でも良いじゃない」という親がいる
ことに危機感を感じるんですよ。
子供の頃なんて、親といるより友達といるのが楽しく、
友達と一緒な事を特に望む傾向にあるのですから。
性教育に関しても今問題視されているけどこの板の
性教育スレはちょっと…なんですよね。
647:名無しの心子知らず
07/06/18 23:09:56 4bMBS1cF
>>645
確かに親の結果オーライ人生を知るのは
大人（実年齢ではなく精神年齢）になってからにしてほしいね。
子供のうちに知って拒否反応示したり、
真似しようと安易に避妊せずにセックスして、
その結果妊娠して逃げられるなんてパターンもあるかもしれないし。
大人になってから知ったとしたら、夫婦仲も良くて子育てもしっかりしてくれた事が分かってるなら
それほど拒否反応を示す事もないだろうし。
私のまわりには長い事実婚の末の出来婚しかいないんだけど、
みんな夫婦仲もいいし子育てもしっかりしてる。
そういう子達みたいな出来婚には特に偏見は持ってないよ。
648:名無しの心子知らず
07/06/18 23:21:49 m6DFu261
だから、みんなデキ婚だから、って夢見すぎ。HIV。生が好きな快楽の為。子供が可愛そう。とか関係ないデキ婚さえも貴女は不幸。みたいに書くから反論がおこる。
子供にはこのように教えようね。とかなら、デキ婚の人達だってわかるよ。
普通婚より不幸みたいな書き方だから。
649:名無しの心子知らず
07/06/18 23:23:28 m6DFu261
そんなふうに言うなら、普通婚でも検査してなかったり、大量に前他の人と生でしてたり、不倫してたり、してたら、デキで不倫しない人より不幸になるし、感染率増えるし、離婚だって、虐待だって増えるしって話。関係ないことまでねたみのように叩きすぎなんだよ。
650:名無しの心子知らず
07/06/18 23:41:26 cFUZvQ+h
>>647
>みんな夫婦仲もいいし子育てもしっかりしてる。
その人達は子供に未婚の生SEXの危険性を伝えたり
安易にデキ婚を望んではいけないと教えているのかな？
まさか「あなたはパパとママを結びつけた天使」なんて教えてないよね？
651:名無しの心子知らず
07/06/18 23:45:07 m6DFu261
>>650
これ読んでるデキ婚の人はそれはﾊﾞｶじゃないかぎりわかったと思うよ。
652:名無しの心子知らず
07/06/18 23:52:12 lOrQNnVw
このスレの言いたい事って
未婚でSEXするならゴム付けろ
って事でしょ？
653:名無しの心子知らず
07/06/19 00:06:32 RjBUuwuU
デキの反省がなければHIVウィルス拡散の危険性も避妊の重要性も
性道徳の崩壊も理解できないし、同じ過ちをくり返すことになります。
でも反省できるナマ子はここにはほとんどいません。
やっていることと言えば、自己弁護と正当化、責任転嫁、
批判派に対するこき下ろし、言葉の揚げ足取りですね。
654:名無しの心子知らず
07/06/19 00:24:24 vWG3riaH
だから、デキでのﾃﾞﾒﾘｯﾄはみんなデキ婚の人はわかったさ。未来こう教えようって思ってるよ。なのに頑張ってる人や育児してるのに、デキだから、すべてだめって言われたら違うでしょ？離婚、不倫、過去の人数など、普通婚でもそれしたら、子供は不幸だし、HIVになるよ。
655:名無しの心子知らず
07/06/19 00:26:10 vWG3riaH
様は将来について語ればいいじゃん。普通婚でもダメ親はだめだし、不倫＆離婚して、違う男や女に行く。それが将来の結果じゃん。
656:名無しの心子知らず
07/06/19 00:30:26 lQAanuVz
HIVまでは考えていないけど、デキ婚って時点で命を軽視してると思う。
子供が出来てしまう行為を軽くしてしまい、結果子供ができてしまったのは事実。
結果的に幸せとかちゃんと育てているって考えているかもしれないけど世の秩序を乱しているし、
誰にも迷惑をかけて無いなんて勘違いですね。
８月に職場でデキ婚の子が一人結婚式をしますが、親か厳しくて結納やら仕来たりにうるさいとこぼしてます。が…
デキ婚の末結納なんて…と陰で笑われてるのに…
でもデキ婚が普通の世の中になってしまうのでしょうか？
娘がいるので心配です
657:名無しの心子知らず
07/06/19 00:34:51 GnWI1nSz
>>656
デキ婚って時点で将来についても教育についても発言するなって事ですか？
同じ子をもつ親なのはかわりないのにね
658:名無しの心子知らず
07/06/19 00:41:12 vWG3riaH
普通でも将来ちゃんとしなければ、変わらない。普通婚だからって舞い上がってる前にきちんとこのスレのちゃんとした意見を生かして未来を考えて、教育しないと一緒。普通婚でも不倫されたり、したり、離婚したりしたら、子供は充分不幸。それ結果。
659:名無しの心子知らず
07/06/19 00:48:35 GnWI1nSz
>>658
禿同
でも>>656みたいな人がいるかぎり
デキ婚ってだけでいくら意見を言ってもあげあしとり、開き直りなどになる
デキ婚だけでｲﾒｰｼﾞ悪いってのは
もうおなかいっぱいなのにね
660:名無しの心子知らず
07/06/19 00:52:21 /p7+QXla
ID:vWG3riaHの言っていることは
普通婚でも○●□▲●□▽×
普通婚でも▲□×○
普通婚でも▽□△×●
子供みたいな言い方で幼稚すぎ。
「Aちゃんだって▽□△×●してるもん！」
「私だけじゃないもん！」
「Bちゃんだって▲□×○してるから駄目だと思う！」
こういう言い方をするのはあなた一人と限った話ではないけどね。
661:名無しの心子知らず
07/06/19 00:57:33 vWG3riaH
未来を考えたスレなんでしょ？子供にわかったことちゃんと生かすよ。
子供が幸せか不幸かは、これからの教え方で決まるってこと。
今が幸せなデキ婚なら、未来だけ直せばいいだけ。
普通婚だから、格上とか立派とかはないってこと。
若くても歳でも結局結果がすべて。
662:名無しの心子知らず
07/06/19 01:02:46 GnWI1nSz
ここでは散々
デキ婚は
って言ってるのはスルーですな
663:名無しの心子知らず
07/06/19 01:39:27 0/FpKpSp
>>639
URLﾘﾝｸ(www.hivkensa.com)
ここの３を良く読んでくれ。
献血された血液は必ずＨＩＶ検査をするが
陽性が発覚しても献血者に対して通知などしない
検査目的で献血する奴が増えたら大変な事になるからね。
更に言えばＨＩＶ検査は本人の意思により依頼されなければ、勝手に行うことは許されていない。
会社などの健康診断に本人の知らぬまま、ＨＩＶ検査が含まれていたりすることはありえない。
664:名無しの心子知らず
07/06/19 01:56:26 lQAanuVz
デキ婚の結果ではなくて、どうしてそういう結果になってしまったのかが問題だと思います。
命を軽視していたのは事実ですよね。
それを認めた上で世の中の秩序を乱している親と子供として生活をしてもらいたいと思います。
自分の子供にできてしまえばママみたいに産めば良いから避妊なんて気にするなと育てるのですか？
子供がデキ婚して喜ぶ親がいますか？
未婚の女性が妊娠をする事は恥ずかしい事です。めでたくはありません。
こういう考えの者がいる限り変わらないと言いますが、
変わってはいけない事もあると思います。
665:名無しの心子知らず
07/06/19 02:14:10 /p7+QXla
>>661
> 普通婚だから、格上とか立派とかはないってこと。
そういう解釈の仕方をするうちは黙ってロムってた方がいいよ。
格上・立派、それをデキ子が言うから堂々巡りでしょ。
まだ学習しないの？
本当に心から未婚の生セックスが間違いであったと思っているなら
生でしなかった人達のことを格上、立派だなんて思わないはずだよ。
生でしないなんて、そんなの立派なことでも何でもない。
まったく普通のこと。人として当たり前のこと。
> 未来だけ直せばいいだけ。
でもそう言っているだけ逆ぎれのデキ婚よりはよっぽどいいよ。
未婚の生のセックスについて親子で考える気持ちはあるんだよね？
666:名無しの心子知らず
07/06/19 02:24:35 Bh4t3et4
>>656
かってぇ頭だなぁオイｗｗ
667:名無しの心子知らず
07/06/19 02:25:10 GnWI1nSz
>>664
ここはデキ婚のスレでしょ？
なぜデキ婚以前の行為をいいまくるのか疑問です
デキ婚の人になぜ
デキ婚はよくないかを言ってるのみると
殺人した人に「なぜ殺人はよくないか」と言ってるようなもの
ようするに今更言ってもしょうがないのでは？
そんなもんは当の本人はわかってるしお腹いっぱいなの
もちろん開き直りじゃないよ？
それよりも大切なのはこれからじゃないか？って意味の未来についてじゃないの？
668:名無しの心子知らず
07/06/19 02:36:35 GnWI1nSz
>>665
ようするに
デキ婚はだまってろって事らしいですよ
デキ婚の皆様どう思いますか？
当事者なのにね
669:たたたた
07/06/19 04:15:06 8uAiWhg4
私はデキ婚で妊娠中です。
結婚を考えようと２人で決めた矢先に妊娠発覚でした。
旦那はこれから産まれてくる子を本当に楽しみにして 妊婦の私を気遣いとても優しいです。
お互いの両親も楽しみにして 心配して色々と助けの手を差し伸べてくれます。
結婚が先か妊娠が先かなんてことじゃなく家族を築いていく事への個人の意識の問題だと思います。
形式だの順序だの 順番通りに運んだって結果として子供が犯罪者になるような家庭環境や子育てじゃ 正しいとは言えないし。
但し相手がそうなった時に豹変し責任逃れしたりする可能性があるなら
結婚でくくってからでないと女はリスクを背負うので 教育上は結婚が先とした方が良いかも。
未婚の女の妊娠が恥ずかしいって表現は違う気が…
良くない理由を理解した上でなら良いんではないですかねー？
順番違うからってのが直接的な原因となって誰かに迷惑かかるって事はないし。
単に当人のリスクの問題だとも思う。
670:名無しの心子知らず
07/06/19 07:47:42 vWG3riaH
>>665
私は命を軽視していない。旦那とは三年間付き合ってるし、結婚すると100％決めて妊娠したから。
未来については学んだ事生かせるよ。
それは本当きちんと教えなきゃって思ってるけど、
デキ婚は愛がなく、子供をだしに結婚。快楽の結果。関係ない否定が多過ぎ。
671:名無しの心子知らず
07/06/19 07:51:32 vWG3riaH
それは違うでしょって話。未来ならまだしもデキ婚のすべてを否定する人達は、今が幸せじゃないから、デキをけなして、ストレス解消みたいな。でも実際は未来でしょ？今ももちろんだけど、未来子供達は幸せか。ちゃんとした大人になるからかは今からの教育でしょ？
デキでも幸せならいいじゃん。ってそうゆう意味だと思う。
672:名無しの心子知らず
07/06/19 08:16:49 IVn/7n42
誰が何をどう言い訳しようと｢デキ婚＝ズッコンバッ婚｣という現実は変わらない。
673:名無しの心子知らず
07/06/19 08:39:03 vWG3riaH
そう思う人はそう思っていたらいい。
現実不幸な人達だから。
674:名無しの心子知らず
07/06/19 08:48:39 uFIbENeX
>>669
>結婚を考えようと２人で決めた矢先に妊娠発覚
だから何。
「だったらもうどっちが先でも一緒だよね♪」って言ってもらえるとでも？
デキ芸能人も大好きな言い訳ですよねそれ。
>結婚が先か妊娠が先かなんてことじゃなく
デキ婚が言っても説得力なし。
勉強せずに成績が悪い人が「生きるのには、学校の勉強が大事なんじゃない」
って言ってるようなもの。
この順番が狂うにあたって、水面下で起きているさまざまな害や危険性が全く分かってない。
その証拠に引用文の次にくるのは、個人的なことのみで締めくくられているからね。
結局自分にとっていい結果ならいい、としか考えていない。
>未婚の女の妊娠が恥ずかしいって表現は違う気が…
>良くない理由を理解した上でなら良いんではないですかねー？
HIV感染経路となる生セックスを蔓延させていると理解した上でなら、
未婚の妊娠もよいと。
どうしようもないｽﾞｯ婚脳ですね。
675:名無しの心子知らず
07/06/19 08:53:17 uFIbENeX
>>671
>デキをけなして、ストレス解消みたいな。
「けなす」と「根拠があるからこその否定的見解を示す」違いも分からないなら辞書で調べてから
出直してください。
>でも実際は未来でしょ？
未来をいいものにできれば、過去が帳消しになるという単純なものではない。
散々ガイシュツでしょう。
散々子供や動物を殺したサカキバラが立派に改心すればいいの？
不倫略奪をして幸せな未来を手に入れれば、陰で泣いている元妻や子供への償いも同時に済むの？
どうしても「居直りナマ子」は、「未婚生否定をするだけの根拠」をあぼーんするのと、
先を頑張ればいいんだから、ごちゃごちゃ言うな！！
がデフォらしい。
>デキでも幸せならいいじゃん。ってそうゆう意味だと思う。
自分のことしか考えていない。
病気、子供への弊害、主に旦那の社会的信用、親戚の立場・・
デキの核家族だけで世の中回ってるんじゃないんだよ。
676:名無しの心子知らず
07/06/19 08:59:51 uFIbENeX
いくら正当化したくても、男の利用数もここよりはるかに多いことが容易に想像できる
芸スポでも、デキに対しての見解はこんなもの。
毒づいても、根拠レスを無視して「叩きたいだけ」「嫉妬してるんでしょ」「デキでも幸せならいい」
なんて言っても、現実はこんなもの。
【芸能】杉浦太陽、辻希美との結婚発表後「2ちゃんねるを見てへこみますね…」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
産経新聞もオールアバウトもリアヨロも、デキ擁護を含んだデキへのイメージアンケートで
どれも7割ほどは否定的見解。
現実ｍ「未婚生セックス」がもたらすものや、利己的・無責任・無計画な行動が
世間で受け入れられるはずないでしょう。
だから、自分のデキを正当化したいがために、そういうものを次世代に継承するような教育は
しないでね、って言ってるんです。
677:名無しの心子知らず
07/06/19 09:01:32 /p7+QXla
>>669のような人がここでは一番批判されているんだよ。
スレをさかのぼって最初から読んだらどう？
形式的な順番の良し悪しの話なんか誰もしてないって。
そういう的外れな解釈、いい加減でやめてくれない？
あなたの解釈ってこうでしょ。
1の次は2、その次は3、その次は4、その次は5、その次は6、その次は7、その次は8、その次は9
昔から数字の順序はこの並びだと決まっているのに
その順番を変えたことで怒られている。
でも数字の順序を変えたっていいじゃない。
1の次が2でなければいけないという根拠のある理由はないんだから。
と思っているね。
根本的に未婚生セックスの危険性を理解してない。
だからこういうことが言えるんだ。
>順番違うからってのが直接的な原因となって誰かに迷惑かかるって事はないし。
>単に当人のリスクの問題だとも思う。
社会的に迷惑かけるじゃん。
実例は過去ログで山ほど見てきたし、私自身も迷惑体験した。
そして未婚で生でしてもいいじゃん、って考え方の人は
性病を撒き散らして広く世の中に迷惑をかける。
あなたも
「私は恋愛ドラマのヒロインだから性病にはならない」
と思っているクチ？
678:名無しの心子知らず
07/06/19 09:05:26 /p7+QXla
>>669
あなた、>>8↓みたいな教育を子供にしないでよね。迷惑だから。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
『私は天使です。と堂々と書け』
679:名無しの心子知らず
07/06/19 09:18:20 uFIbENeX
>>667
>当の本人はわかってるし
分かっていないのが、直後>>669におでましです。
>>8コピペにもあるけど、分かっておらず「個人の問題でしょ？」「幸せならいいじゃない」「旦那も優しいもん♪」
などと、おおよそ人の親になるとは思えない小中学生の恋愛ゴッコレベルのセリフを吐き、
実際、頻繁に起きているナマ子の子や男殺しや、未婚生セックスがHIVウイルス拡散と合致している事実には
何度何度言っても耳を傾けない。
こういうのがいるから、それでも根拠を示してから批判をし、
それゆえ、>>8のようなこういう教育は悪の権化だからよしてくれと「大切な先のこと」に
つなげているんですが。
680:名無しの心子知らず
07/06/19 09:21:25 vutSohDX
別板で
彼が「子供が出来たら俺は絶対に中絶なんてさせない」と言っていたのに
いざ妊娠した途端「やっぱりおろして」と言い出した。
自分は生みたいけど彼は逃げているようだ
というような相談があった。
「出来たら結婚してもらえる。今はデキ婚の人も多いし」
という口約束に夢を持った人がこういう悲しい思いを
したりもしている。
自分が幸せだから幸せオーラを振りまいて、
周囲の判断力の薄い子たちを惑わせている。
そういう所が問題なのでは無いですかね？
ここで「別に結果よければ全てよしじゃない？」と言ってる
人たちは、子供に対してもそう教えるのですか？
子供の相手がどんな人間かも分からないのにそれが言えるのでしょうか？
親に承諾を得て付き合い出す、セックスをする子供など
皆無なんですよ？
「わたしは幸せだけど子供には問題をきちんと教えるよ」
というのは、「自分が幸せである事」と「周囲は不幸である事」
とを混ぜて話すのですか？
「大変なことが起こるからやっちゃいけないの？」
「でもうちの両親みたいに幸せになれる人もいるんじゃないの？」
「うちの両親は危険だと分かっててしたの？」
「信頼を置ける相手だとわかったら妊娠しても良いの？」
子供は迷いませんか？
681:名無しの心子知らず
07/06/19 09:22:15 vutSohDX
>>677
１の次が２であることがただの形式ならば
あるいは順序が変わっても良いのかもしれませんね。
でも、1の次が2であるほうが断然良い、という理由が
明確に存在しているから、その部分が問題として
提示されているわけで。
682:名無しの心子知らず
07/06/19 09:23:41 yFjL27d3
>>669のレスというワケじゃないけど･･･
結婚という儀式にその人物の本性が現れる。
食事をケチれば金銭感覚を疑うし
奇想天外な友人がいれば交友関係を疑うし
会場やドレスの雰囲気良し悪しでセンスを疑うし
新婦が孕んでいれば下半身（オツム）を疑う
そういうもの。
683:名無しの心子知らず
07/06/19 09:26:08 n328Qim7
都内の話ですが、HIV感染の7割は同性同士の性交ですよ。
そして異性間のHIV感染は2割にも満たない。
同性同士のセックスが飛びぬけて大きな問題で、
その2割弱の異性間の感染ができ婚の影響とかないわけで。
そんなところばかり必死に突いたって阿呆としかいい様がないですね。
684:名無しの心子知らず
07/06/19 09:29:27 VpxqlcIe
子供が出来て困るなら、なんで避妊しないの？
子供が出来ても良いと思ってるなら、なんで結婚しないの？
685:名無しの心子知らず
07/06/19 09:30:00 uFIbENeX
今までの居直りナマ子の本題ズラし逆ギレの実績から、>>682に
「結婚式にそんな風に思うほうがおかしいんじゃないの？そんな人呼びたくない。」
という方向性のレスをする可能性が十分あります。実際これに近いレスも見ましたし。
しかし、残念ながらこれが現実です。
デキに表面上おめでとうというのと同じで、これらの本心を口にはしませんが。
結婚前にゼクシィなどを見ていたら、それだけで分かると思いますが、
ゲストに気持ちよくご参加いただくために気をつける点とか、先輩花嫁の失敗談
なんてコーナーいつもありましたよね。
そういうところに書かれていることばかりですよ、実際。
ついでに、「新婦が孕んでいれば下半身（オツム）を疑う 」
そもそも、大きいおなかでバージンロードを歩くのをみて、心から祝福の気持ちで100%占められる人が
果たしてどれくらいいるでしょうか。
>>676で挙げた実績も現実を物語っています。
デキ子本人は気付けないのかもしれませんが。
だから、子供にそうなる危険性が高い子育てをわざわざしないでください。
686:名無しの心子知らず
07/06/19 09:33:28 vWG3riaH
>>675
私はここのスレを見てわかったと言ってます。社会や、HIV。順番が逆だった事はいけないって。
でも前のスレをよく見て。関係ないけなしが多過ぎ。そういう人達は不幸だから、叩きたいだけ。誰でもよく生でしまくっていたなら、まだしも、違うデキ婚を一緒にしないで。
687:名無しの心子知らず
07/06/19 09:34:58 yFjL27d3
デキ子が変わらないなら我々がお世辞など言わないように変えたらどうでしょうか？
世間でデキ婚をボロクソに言う風潮になれば･･･とかｗ
688:名無しの心子知らず
07/06/19 09:36:12 vWG3riaH
普通婚してても、前は生でしまくっていたかもしれないし、そんなのわからないじゃん。デキでも一緒に毎日居て、お互い初めてなら、普通婚だからって昔しまくっていた人達よりは、エッチに対して純情だし、性病もない。
このスレのちゃんと言いたいことはもうわかりましたよ。
689:名無しの心子知らず
07/06/19 09:36:55 rxbe/wAJ
感染者が5倍になっても同じこと言ってそう
690:名無しの心子知らず
07/06/19 09:37:32 uFIbENeX
>>683
今現在2割だからあれこれいうな必死だね。
ですか。
2割も占めていて、現在はHIV潜伏期間といわれる10年前とは
だいぶ性の事情が変わっていますよね。
携帯で親を介さず連絡が取れる、ネットで勝手に情報が取れる、ネカフェなどお小遣い程度ですぐ二人になれる。
こういう世代で、すでにナマ子事件を頻発させている。
今から10年後、どうなるか考えただけで恐ろしくなりませんか？
それでもなお、今現在の検査を受けた人びとのみのデータで楽観しますか。
691:名無しの心子知らず
07/06/19 09:37:44 n328Qim7
HIV感染を危惧してる正義感の強いお方は、
せいぜい息子がアッー！！にならないようにお気をつけになってｗ
692:名無しの心子知らず
07/06/19 09:38:49 yFjL27d3
ああいえばズッ子
693:名無しの心子知らず
07/06/19 09:39:56 uFIbENeX
>>686
あなたが「全部のデキは分かった」と言っているだけで、実際わかっていない>>8タイプの人が
出てきて恐ろしい問題に気づいていないことを堂々と書いているよ。
そういう人に対してかいている。
>違うデキ婚を一緒にしないで。
さんざんさんざんんさんざん、
「未婚生セックスの害や、社会性の問題に気付いて先に生かしている人はまったく批判していない」
って書いていますが。
私以外にも何人もが。
694:名無しの心子知らず
07/06/19 09:41:03 uFIbENeX
>>688
そういう人たちの行為も批判していますが、本当に日本語が理解できないんですね。
だから、あえて「デキ批判」じゃなく「未婚生セックス」に根拠を添えた批判をしてるでしょ。
わかったつもりで、分かってないよ。
695:名無しの心子知らず
07/06/19 09:43:39 vutSohDX
>>683
同性愛者の間ではＨＩＶに対する危機感を持つようにという
活動を行ってる人たちがいるから、より多くの人が
検査を受けている可能性が高い。
昔から同性愛者の多い（オープンにする人も多い）海外では
以前からＨＩＶに関する注意がよくされていた。
さらに言うと、同性愛者としてカウントされている中には
両性愛者も含まれているし。
それに、少ないから問題ないかというと、そういうわけではない。
>>688
あなたは何故「生でしまくる人」が存在すると思います？
「出来たら中絶すれば良いや、結婚すれば良いや」
この二つの思想からなんですよ。
この二つが当然のように罷り通ると性が乱れる。
実際の所、問題として起きてしまえば対処法として
無くてはならない事もあるのですが、今は安易過ぎます。
696:名無しの心子知らず
07/06/19 09:44:20 uFIbENeX
>>691
正義感が強い？
自国に、不治の病に直結するウイルスを蔓延させうる行為が広がるのを止めたい、というのは
正義もなにも、普通のことじゃないですか。
自分の子供が事故に遭いそうになったら、なんとかして止めたいと体を張るのが
正義じゃなく当たり前なことであるのと同じ。
HIVのことも考えず居直って未婚生セックスを肯定しようとしている人の頭がおかしいだけですよ。
697:名無しの心子知らず
07/06/19 09:44:44 vWG3riaH
>>693
ありがとうございます。わかりました。
きちんと先にいかしていきます。
698:名無しの心子知らず
07/06/19 09:46:48 uFIbENeX
>>697
書いた内容をご理解いただきありがとうございます。
699:名無しの心子知らず
07/06/19 09:55:51 vWG3riaH
>>698
貴女様みたいな方の意見は、素直に反省し、きちんと考える事ができます。
きちんとした方の意見が聞けて光栄に思っています。教えていただきまして、ありがとうございます。
きちんとした性を子供達には、責任をもって教えていきますm(__)m
700:名無しの心子知らず
07/06/19 10:00:30 5GcOgW5P
みんな暇でいいね
701:名無しの心子知らず
07/06/19 10:02:38 uFIbENeX
>>699
こちらこそありがとうございます。
私も含め、完璧な人などいないのだから気をつけていても失敗するのは仕方ないと思っています。
その中で、気をつければほぼどうにかなるはずの避妊をしなかったことに対して、
しなかったら社会的にどういう影響があるのかを、病気、子供、地域、もっと広い社会とそれぞれの側面で捉えて、
どう自分は生き、どう次世代に教育していくのかが大事だと。
言葉にするとお堅いですが、多くの人が普段当たり前にしていることなんですよね。
だから、それをせずに居直って「自分が幸せだからいい」「HIVとか言って必死で叩いてる」「迷惑かけたのかよ」
などというスタンスで生きている人が、上記の様々な面で弊害を及ぼすからきちんと考えなおしてください
と言っているんですよね。
702:名無しの心子知らず
07/06/19 10:09:37 n328Qim7
>>695
ホモの中にはバイもいるし・・・っていうのはあまり問題にはなりません。
なぜならなんで男×男の感染者が圧倒的多いのかというと、
彼らはアナルセックスをしているからなのです。
肛門の周りには血液がたくさん流れており、その周辺が傷がつきやすいからなのです。
逆に言えば男×女でもアナルセックスしていれば感染する確率かなりうｐです。
普通に膣内に生性交して感染するのは実際には非常に少ないのですよ。
そしてアナルにセックスしていれば当然妊娠もしないのででき婚には繋がりません。
物事の本質が見えないと誤った方向に批判が行きます。
例えば、ヤリマン女がHIVを蔓延させている。それも間違いですよ。
703:名無しの心子知らず
07/06/19 10:12:28 vWG3riaH
>>701
そうですよね…。私達は親には公認で、結婚するなら、この人しか居ないって、両親、私達本人もそう思って作ったデキ婚です。
でも確かにそんな勇気があったなら、若いからではなく、必死に説得したらよかったですね。
結婚は正解だったけど、順番が逆だったこと。反省致します。
704:名無しの心子知らず
07/06/19 10:13:48 uFIbENeX
>>702
>>690に対しての反論はないんですか？
書いていることは妄想ではなく事実だから、反論しづらいとは思いますが。
そして、>>690で書いたほど便利でない世の中で異性間のセックスをしていた人たちだけで
全体の2割に相当する数がHIV感染している。
それを受けて、今現在の性事情は書いたとおり。
絶対数が減るとは到底考えられませんよね。
これを「今2割だから、妊娠しないアナルのほうが感染しやすいから」で
片付けていいものでしょうか？
705:名無しの心子知らず
07/06/19 10:16:15 uFIbENeX
>>703
デキであることで子供が辛い思いをすることがないとは限らないと思います。
そういうときのフォローと正しい教育（≠>>8）を頑張ってほしいな、と思いますね。
HIVウイルス感染のほとんどはアナルだー！だから2割の異性間をあれこれ言うな！
という某お方と対照的です・・。
706:名無しの心子知らず
07/06/19 10:18:19 GnWI1nSz
ここにいる普通婚は
デキ婚だからってすべてを否定する人についてどう思うのだろう・・
仕方ないと思うのかな？
その時点で対等な話し合いはできないと思う
まぁ対等に話すつもりもないだろうけどね
ここの普通婚の言ってる事わかるし納得いくけど
なんか気分が悪いのはどっかで上から目線だからなんだろうねきっと
前に「うちの旦那はちがうって確信がある」ってお花畑発言した普通婚はスルーだし
そうゆう気分悪い思いするのも居直り生子になっちゃうのかな？
707:名無しの心子知らず
07/06/19 10:18:56 n328Qim7
>>704
それが現在までの研究における結果です。ただの生セックスでの感染率は
本当に少ないんですよ。目の前の箱で調べればたくさん出てきます。
２割にも満たない確率の中には、アナルセックスや無茶な性交も含まれています。
HIV感染者の９割が男性なことを見ても、いかに馬鹿馬鹿しい熱弁をふるっているかがわかります。
708:名無しの心子知らず
07/06/19 10:21:50 uFIbENeX
>>706
デキ婚全てを否定する人は、ほとんどいないかたまーにいても煽りだからな。
ちゃんと根拠を述べて、批判すべきものするべきでない方とあるのに
混同される原因になるから迷惑だな。
と思うくらいかな。
上から目線じゃないと思うよ。
居直りナマ子が「立派だね」「正義感溢れる」「どんだけ偉いの？w」と褒め殺しをすることと、
居直りナマ子の民度が低すぎることで、相対的に上に見えるだけであって、
書いていることも書き方も上に立ってはいないと思う。
709:名無しの心子知らず
07/06/19 10:27:12 uFIbENeX
>>707
だから「現在までの」でしょう？
男性が9割なことも、相対的に生セックスでの感染率が低いことも。
そこまでHIVについてご存知なら、HIVウイルスの潜伏期間が約10年といわれていることもご存知だと思います。
先ほども書きましたがこの10年で、ネット、携帯、漫画の質、落ち合える環境はガラっと変わりました。
結果が出るに10年を要さない、ナマ子殺人、朝鮮蒸し、という形では、既にいろいろ出ていますよね。
そして潜伏期間といわれる10年を待ったら、今出されている常識がそのままあてはまるか？ということです。
今発症している人と、10年後発症してもおかしくない人とでは、そこまで性事情（若年化も含め）が違うのですから。
だから、今から警戒しておくことは必要で、馬鹿馬鹿しいとは私は到底思えないのです。
人によっては、HIVを武器にしてデキを叩いていると思うのかもしれませんが。
あくまでも私は上記のことを踏まえて危惧しています。
710:名無しの心子知らず
07/06/19 10:29:07 WyX+gMU1
エイズに関して言えば、ゴムつけてセックスするのと同じくらいの感染率らしい
たしか0.02パーセントかそのくらい
711:名無しの心子知らず
07/06/19 10:32:39 1l+fgroR
ひとりこだわっているのがいるけど、エイズなんて関係ないんだよ。
ダメな奴らがくっついて子供を量産することの方がイタイ。
712:名無しの心子知らず
07/06/19 10:33:44 uFIbENeX
>>710
エイズ発症とゴム使用？
それとも、
HIV感染とゴム使用？
これでだいぶ違いますが。
後者だとしてもゴム会社は詐欺になりませんか？
HIVを含む性感染症を防ぎます（100%ではありません）というような表記がありますから
ミスリードを狙っていると取られても仕方ない表現かと。
それにしても、本当ですか？どこのソースでしょう。
随分と未婚生セックス正当化支援者にとって明るい話ですけどw
だったら、政府の「彼氏の元カノの元彼を知りませんか？」は無意味ってことですね。
713:名無しの心子知らず
07/06/19 10:35:30 GnWI1nSz
>>708
私は逆に
人からデキ婚なのって聞いても
ふ～んって感じだからかなぁ
ようするにその程度
だからここで熱く語ってる方と温度差を感じるんでしょう
なんかわかりました。丁寧にお返事ありがとうございます。
714:名無しの心子知らず
07/06/19 10:35:50 uFIbENeX
>>711
関係なくはないでしょう。
でも2行目は、禿しく同意。
責任感、社会性、協調性、最低限の常識のない二人というだけでも困るのに、
その価値観で育てられた子供が世に放出されるのは、相当迷惑。
さらに自覚ないからね。
だからこそ、そのことに気付かれているならばデキだからと批判することはないんですよね。
715:名無しの心子知らず
07/06/19 10:39:28 uFIbENeX
>>713
よく見ます。
「聞いてもふ～んってくらい、こだわるほうがおかしいんじゃないの？」
って書きながら、デキ批判に噛み付くの。
本当にふ～ん、くらいなら、批判にもそこまでのレスは生じないと思うんですが。
同時に、熱く熱く未婚生セックス擁護に走る人も毎日いますが、
こちらには温度差を感じてなんらかのレスはしないんでしょうか？
批判の根拠もぶっ飛ばして「幸せなんだからいいでしょ！」「暇！」「メンヘル！」なんて
勢いのいい罵詈雑言のオンパレードなんだけどな。
なんか片方に肩入れしているような・・。
716:名無しの心子知らず
07/06/19 10:50:55 GnWI1nSz
>>715
こだわる方がおかしいなんて書いてないです・・
そうとられてしまっているなら誤解です
そうやってここに書き込みしてくる普通婚の意見に少しでも言ってくる人みんな反論だの肩入れなどになっちゃうんですか？
デキ婚だからってだけで全否定する人をごく一部と言うなら
あなたが言う脳内お花畑デキ婚もごく一部だとおもうんですが・・
717:名無しの心子知らず
07/06/19 10:55:09 bu6r9ywW
>>706
普通にROMってればあなたみたいに思うのが普通だから大丈夫。
やたら過剰な人が多いから、普通婚の人も呆れてみんな書き込まないだけだよ。
718:名無しの心子知らず
07/06/19 10:58:33 uFIbENeX
>>716
誤解だったらごめんなさい。
>あなたが言う脳内お花畑デキ婚もごく一部だとおもうんですが・・
流れを読まずにレス？
「根拠を示さない話のできない人」の割合を語るに、なぜ、そういうデキ批判がごく一部だからと
自動的にデキ擁護のそれもごく一部になっちゃうんですか？
過去レス読んできてください。
ほとんどが逆ギレ居直りナマ子ばかりで、デキできちんとお考えの方の割合は歴然。
批判派で、根拠をしめさず「犯罪者予備軍ー！」なんて罵倒するレスほとんどないのも読めば分かりますから。
719:名無しの心子知らず
07/06/19 11:01:05 uFIbENeX
>>717
居直りナマ子の過剰な「根拠無視の罵倒」に触れないで何をおっしゃるんだか。
根拠に基づくものに対して内容で批判できないから「呆れて」とか「書く姿勢」という
本題と関係のないところで叩いているだけでしょう。
あいつ、おかしいから。あなたが普通なの、大丈夫よ。
って、小学校のいじめみたいなやりかたですね。
現に、私のような下手な長文ではなく簡潔にまとめて、
未婚生セックスの害や危険性をレスされている方も複数いますよ。
720:名無しの心子知らず
07/06/19 11:05:55 1l+fgroR
>>714
エイズは主因じゃないという事ね。枝葉の一つ。
721:名無しの心子知らず
07/06/19 11:08:11 uFIbENeX
>>720
今現在主因ではないですね。
この先どのくらいの割合を示すのかは未知数の、恐ろしい枝葉の一つだと思います。
全く無視していい問題だとは思えません。
722:名無しの心子知らず
07/06/19 11:11:19 GnWI1nSz
>>717
なるほどそうゆう事ですね
わかりました。ありがとうございます
過去レス読めとかも言われたのでロム専に戻ります
723:名無しの心子知らず
07/06/19 11:15:34 uFIbENeX
>>722
ロム専に戻るんですね。
>>717がいかにデキ擁護の過剰さだけをスルーする偏った見方であったかが
ご理解いただけることと思います。
724:名無しの心子知らず
07/06/19 11:17:31 uFIbENeX
>>722
あくまでも、あなたの過去レスすら読まずに適当に放った
根拠に基づかない偏見に対しての弁明はないのに、
気に入らないレスをした者へのレスにだけは「だよね～」的に反応する姿勢が残念ですね。
725:名無しの心子知らず
07/06/19 11:24:02 GnWI1nSz
ロム専に戻るとかいって書き込みすいません(つД｀)>>723の書き込み読んで
>>717さんにさらに納得しました
ありがとうございました
726:名無しの心子知らず
07/06/19 11:29:28 uFIbENeX
>>725
くだらない当てつけ。
自分で行ったロム専すらまっとうできずに、悪態レスですか。
居直りデキ婚寄りは、自分の腹いせや正当化のためだけのレスで
都合の悪い内容には一切触れないという共通点にさらに納得しました。
現にあなたのような人間性とは真逆のデキ婚であるID:vWG3riaHさんとは
普通に話をして理解しあっていますので。
727:名無しの心子知らず
07/06/19 11:32:41 wZghzurO
出来ちゃった婚てさ、、、、、、死ねばいいのに。
728:名無しの心子知らず
07/06/19 11:33:57 uFIbENeX
>>725
>>717の
>普通婚の人も呆れてみんな書き込まないだけだよ。
普通婚の人の根拠に基づく批判レスがいくつもある事実で、
引用文は誤りであり、且つ単なるデキ擁護に優位な希望的観測だと断定できるんですが、
それに納得とは、そうとう頭が弱いんですね。
あなたのようなのを「話のできない居直り未婚ナマ擁護」って言うんですよ。
私は、意見の賛否はあれど話合いをしようと思っているし、
現にそういってくれ、話し合いをしている方もたくさんいる事実がございますので、あしからず。
729:名無しの心子知らず
07/06/19 11:39:19 bao2ZZwm
>>717
が明らかに正しいな
730:名無しの心子知らず
07/06/19 11:41:03 uFIbENeX
>>729
根拠がない。
>>717の２行目には現に事実に沿っていない。
単にデキ擁護にとって都合がよくないから、書き方がよくないという
違う方向で言っているだけでしょう。
731:名無しの心子知らず
07/06/19 11:47:45 bao2ZZwm
>>730
つーかID:uFIbENeX
そろそろ気付こうぜ
>>727の書き込みがスルーで俺の書き込みにからんでくる時点でさ。。
732:名無しの心子知らず
07/06/19 11:55:31 wZghzurO
おいらの書き込みスルーしてる・・・さみしｗ
733:名無しの心子知らず
07/06/19 12:00:49 vTPPWyL+
>>663
試しに献血して来てごらんよ。その方が早い。
734:名無しの心子知らず
07/06/19 12:08:54 uFIbENeX
>>731
数少ないただの煽りは相手にする必要がない、と過去書いていますので。
いちいち、「そういう極端な煽りはやめなよ！」って書けというなら考えますが。
735:名無しの心子知らず
07/06/19 12:48:55 vutSohDX
>>702
うーん、あなたが何を主張したいのかはかりかねるのですが。
批判の一部に対する否定は可能でしょうけど
「デキ婚が蔓延した事でより広まった「生でのセックス」
が引き起こす問題」自体が無くなる訳ではありませんよね？
間違った事を書いているなら訂正も必要でしょうが、
「少ないだけで可能性があるもの」まで消し去るのは
どうかと思いますが。
>>727
死ぬ事では何も解決しない。
736:名無しの心子知らず
07/06/19 12:55:10 vutSohDX
確かに、目くじら立てて批判してる人もいそうですね。
どう見ても偏見としか思えない書き込みをする人もいますし。
でも、根拠の無い批判なら破綻しますよ。
（例えば「デキ婚の子供は皆○○」というような決め付け意見とか）
事実デキ婚でありながらも結婚後の家事子育てを
しっかりやっている人は多く存在しますから。
デキ婚批判をしている多くの人（一部は分からないですけど）は
決してデキ婚からスタートした人たちの不幸を願っているわけではなく
今現在幸せに暮らしている事に対して不満を持っているわけでは
ありません。
当事者の方には、経験者という事で難しいのかもしれませんが
デキ婚という事象に対して、より知識のある第三者的な目線で
意見を聞きたいのであって、
「あなたの人生」について問いかけているわけではないのですよ。
737:名無しの心子知らず
07/06/19 13:16:37 yFjL27d3
スピード婚する人と出来婚する人の違いって何だろ
738:名無しの心子知らず
07/06/19 14:19:23 oNAEXYBj
違いねぇ？
トイレに飛びこんでうんちする
うんちしてからトイレを探す かな。
739:名無しの心子知らず
07/06/19 14:36:12 /p7+QXla
>「あなたの人生」について問いかけているわけではないのですよ。
激しく同意。
そこのところ混同しないでよね。
740:名無しの心子知らず
07/06/19 14:40:01 4hHL9Jh7
>>687
同僚が出来婚したんだけど、結婚式では酔っぱらった友人たちに新婦も新郎もめちゃくちゃ言われてたよ。
みんなおめでとうとは思ってるんだろうけど、
それまでの新郎新婦に対するイメージが大分変わってしまったのは確か。
１月に出産した同僚は会社を辞めて、２月あたりからは時々飲み会にだけ顔を出すようになった。
すごい形相で旦那さんの悪口言い散らして帰って行く。
やっぱり出来婚は悲惨なのかなと一同思ってしまう。
本人が一番わかっているはずだけど。
741:名無しの心子知らず
07/06/19 14:56:18 GEFXZzAx
芸能人の結婚ニュースで
わざわざ「妊娠はしておらず」と読み上げているところに
黙ってるとでき婚認定される世の中なのかと芸能人に同情。
742:名無しの心子知らず
07/06/19 15:30:46 sbLC12BB
・結婚するなら、この人しか居ない
・両親も公認
・結婚するつもりで作ったデキ婚
だから、やりまくってできちゃったのと一緒にしないで、と主張する中田氏婚の当事者がいるが、
「結婚前からコンドームなしで中田氏していた」とこは、同じだよな。
俺は、結婚してないのに、生で中出ししてしまう男ってえのは、何考えてるんだろうな、と思う。
よくそんな恐ろしいことが、平気でできるな、と。
↓「お前はもてないから中だしできなくて残念だったな」
「喪男は可哀想だな」っていう、中田氏婚当事者のレスが来そうな予感。
743:名無しの心子知らず
07/06/19 15:47:34 /p7+QXla
>「お前はもてないから中だしできなくて残念だったな」
デキ男が考えてることなんて底の浅い程度の低いことだけど
所詮は、簡単に生でやりたがる頭の悪い男だし
物事を深く突き詰めて考えることのできない鶏みたいな脳みその持ち主だよ。
こんなやつに何言われたって嘲笑しか出てこないよ。
簡単に生でやらせる女としか付き合えない男って時点でレベルが低すぎるし
そんな男には、似たような頭の悪い女しか寄り付かないし
結局は類は友を呼ぶ・似たもの同士で頭の悪い行動して満足してんだよ。
だいたい、簡単に生でやらせる女にモテることが自慢になることじたいが・・・
簡単に生でやらせる感覚の女を気持ち悪いと思わないその神経が・・・
そういう女は高確率で元彼とも生でやっていたんだよ。
まじきもい。
744:名無しの心子知らず
07/06/19 17:13:32 vWG3riaH
>>743
頭悪いしキモい。きっと外見も。美男美女って言われるうちらには、一生関係ない人物。
最初から読み替えしな。これ以上は失礼します。ﾊﾞｶｷﾓはｼｶﾄ（笑）（笑）（笑）わかってくれた方々が居るからもう関係ないし（笑）ｷﾓ男さん（笑）
745:名無しの心子知らず
07/06/19 17:36:39 uFIbENeX
>>744
問題は、デキ当人が幸せか否かではない。
幸せならば、それはとてもよいことだけど、ここで語られる本題からは遠く離れたこと。
未婚生セックスのもたらす「個人の生活」ではなく「広義での影響」を考えて、
それに基づき次世代にきちんと教育しようとする意思があるかないか、ここが重要だというですよね。
>>736さんの「「あなたの人生」について問いかけているわけではないのですよ。 」に
集約されていると思います。
746:742
07/06/19 17:59:09 sbLC12BB
>>744(=ID:vWG3riaH)
中田氏婚当事者の、見事な予想通りの反応！
ありがとう！
747:名無しの心子知らず
07/06/19 21:48:28 OdGW+j1J
鼻息荒いヤツがいるな
育児の話題が出ないが、育児してるヤツらなのか?
748:名無しの心子知らず
07/06/19 22:41:03 vTPPWyL+
してるよ。子供はまだ１歳だけど。
育児板は低年齢の子供をもつお母さんが多いような気がする。
749:名無しの心子知らず
07/06/19 23:55:37 OdGW+j1J
あの長文説教人間も育児してるのかね
デキ批判はできても、デキの育児に対する批判はできなさそうだが
つーか、育児板ってわかってるのかね
ストレス溜まってんだな
750:名無しの心子知らず
07/06/20 00:23:23 +ILDvZNG
>>749
根拠がないと叩かれちゃいますよ！
気を付けて！
751:名無しの心子知らず
07/06/20 01:26:50 +4ZwdezL
基本的な感覚がずれてますね。
結婚が決まっていての妊娠なら、尚更籍を入れるまでの短い時間の避妊もできないなんて…と思ってしまいます。
デキ婚の方々に聞きたいです。
自分の子供にも「好きな人ができたら避妊な必要ないわよ」と教えるのですか？
順序なんて世間体なんて我が家には関係ない。幸せだって自分が思えばいいの。って事ですよね。
子供の幼稚園や小学校は教育環境を重視して選んだ結果、そういう方々の少ない（多分いないと思います）環境で良かったです。
子供の教育に良くないです。
752:名無しの心子知らず
07/06/20 01:45:38 +ILDvZNG
>>751
どんな結婚だったにせよそんな風に子供に教える親なんていないと思いますが・・
普通に考えてさ
同じ子の親として馬鹿にしすぎじゃないですかね？
逆にききたいのですが
もし結婚する前に妊娠してしまったらどうしますか？
そして子供にどう教育すると思いますか？
避妊するからそんな事はありえないとかなしで。
753:名無しの心子知らず
07/06/20 02:06:34 8yynCyQa
でもさ～
若い人で初産でしかもデキ婚ってだけでも不安だと思うのに
普通婚の人が
「教育は無理」
とか、意識改革とか非難しまくるほうが
恐ろしい事になる予感がするのだが・・
754:名無しの心子知らず
07/06/20 09:21:32 1Ybv6At8
>>752
以前にもありましたけど、
「いざ妊娠してしまったら結婚して産むのが最善」
という結論には達してるんですよ。
問題はそうなる以前の意識と教育なわけで。
「デキ婚でも良いじゃない？」は捉えようによっては
「結婚する気がある相手となら結婚前に妊娠しても良い」
と考えられてしまう可能性があって、
実際妊娠して結婚できない、出産できない人も続出している
わけで、そこが問題なんですよね。
発言する側はそんなつもりは無くても、受け取った側が
「できちゃったら結婚すれば良い」という『前提』で
安易にセックスに走るのは良い事とは思えないですよね？
>>753
「教育は無理」だと思っていたら親の意識改革を望む
意味は無いと思いますよ。
意識が変われば教育が可能だと思うから言うのでは？
非難されるのはあくまでもデキ婚に対する意識への発言に対してであって
デキ婚した人の育児教育そのものに対してでは無いですよ。
755:名無しの心子知らず
07/06/20 09:29:16 1Ybv6At8
こんな事を言うのもなんですが、
>>1に「結果論としてのデキ婚」と「未来にあるデキ婚」との
違いについて書くべきだったのではないかと思います。
どうしてもデキ婚をした人やその擁護に回る人は
デキ婚した人の過去について責められていると思って
過去を変えられない事に対する苛立ちや選択に対する
批判と捉えて、今ある人生までも批判されているかのように
反論する方が目立ちます。
これは批判されているのがあくまでも
「デキ婚というものが広まったせいで結果的に性が乱れている」
（いわゆる逃げ道として用意された存在）
という現状に対するものである
という事が正しく伝わっていないからに他なりません。
過去の失敗や必死の決断を今更批判されたと感じれば
反論する人がいるのは当然です。
ですから、そうではない、というはっきりとした意思表示が
批判派には求められると思います。
単なる批判を書き込む方も多いので難しいとは思いますが。
756:名無しの心子知らず
07/06/20 09:42:35 RIgvOpDh
◆「イタい勘違い出来婚女」と思われない為の心得◆
もし婚前妊娠したなら、避妊を怠った 自 分 を 反省しましょう。
「彼が自分と結婚してくれるのは自分が愛されているから」というのは思い込みです。
もしあなたを愛しているなら自分の快楽を優先させず、ゴムをきちんと付ける筈です。
「妊娠→結婚」ではなく「結婚→妊娠」な筈です。
そして「婚前妊娠した以上、自分のイメージは悪くなってもいい。」
そう覚悟しましょう。
断言します。婚前妊娠は、皆から祝福はされません。
仮に「おめでとう」と言ってくれる人が現れたとしても
それは社交辞令と受け取りましょう。
それらが嫌な人や、「信じたくない」という限りなくイタい人は
結婚してから妊娠しましょう。
757:名無しの心子知らず
07/06/20 10:01:36 ws7YukMI
>>755
1にそう書いたとしても、流れでその都度変わっていってしまうでしょうね。
中にいる人も、入れ替わっていくし。
さかのぼって見るとわかるけど、現状の１に書かれている、
＞育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
＞子供の立場に立った場合、いかがなものなのか。
について語られることは少ない。
最後の一行に書かれているように、単なる批判と、それに対する切れた反応の応酬ってのは、
１をどう変更しようが、必ず出てきますね。
758:名無しの心子知らず
07/06/20 10:15:06 AfoCwEMn
生中田氏の方が気持ちいいのでそうしてます。
妊娠は失敗ですが、結婚する気だったのでします。
って方が清々しいな。
759:名無しの心子知らず
07/06/20 12:14:00 1Ybv6At8
>>757
批判する側でも意見が分かれる部分がありますから
同じ批判派に足を引っ張られる事もあるでしょうね。
真面目に>>1のような話題に関して話をしたい人が
煽りにやられて消されてしまうのでは残念ですね。
同様に、デキ婚をした人たちの中でも
恥ずかしいことをした、今はそれを取り返す意味もこめて
頑張って生活している、という人もいますから
「デキ婚は皆○○」という一括りにされた書き込みや
非常識や無責任なデキ婚当事者や擁護者の意見ばかりを
「デキ婚関係者の総意」としてはいけないとも思います。
760:名無しの心子知らず
07/06/20 12:37:35 rvzpKw9L
>>752
だから>>8のような人がデキ婚には少なくないというのが問題なんだよ。
＞「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
＞あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
＞出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
＞「パパとママを結び付けた天使」「私は天使です。と堂々と書け」
こういう人が少なからずいて、こういう教育を子供にしている。
言葉に出さずとも、同じように思っている人も子供に及ぼす影響は同じ。
こんなことを思っている親の子は「デキ婚でも良いじゃない？」
と捉えるようになるし
「結婚する気がある相手となら結婚前に妊娠しても良い」
とも捉えるようになっていく。
それが一番恐ろしいのであり、このスレで叩いているのはこんな思想の親。
＞どんな結婚だったにせよそんな風に子供に教える親なんていないと思いますが・・
親がデキ婚の悪い点を自覚しているということを子供に明言せずに
>>8のような思想を持ったままでいる限りは、子供は
「順序なんて世間体なんて我が家には関係ない。幸せだって自分が思えばいいの。」
としか捉えないんだよ。
まさに、>>8でデキ婚が子供に言っていることは要点はそういうことでしょ？
761:名無しの心子知らず
07/06/20 12:39:10 rvzpKw9L
そして、なんでデキ婚が
デキ婚の悪い点＝未婚なのにナマでしていたこと
ということを認めようとしないのか、
そして、未婚なのにナマですること＝様々な危険があること
を認めようとしないのか、
認めたとしても、何故子供にそれらのことを明言していくことに消極的なのか。
どうしてもそれをしたがらず、遠まわしに「順番は守ったほうがいいよ」程度の
曖昧な言い回しでお茶を濁そうとするのは
自分が悪者になるのを避けているからではないの？
結局、逃げ回っているんだよ。
その逃げ回る理由は何なのかということを
>>531>>533>>534>>536>>537>>543>>545で検証し始めたってことなんだよ。
しかもこんなデキ婚もいるしね。これはもう論外。
激しくピントのずれた反論をしてくるデキ婚は間違いなくこの思想の持ち主じゃないの？
＞適当な男と普通に結婚するより、優秀な男の子供を、
＞ 先に作ったもの勝ちじゃないの？
＞ それで結婚すれば、自分にとって悔いがない相手との
＞ 子供が作れるんだからいいじゃん。
＞ でき婚叩きしてるやつは僻んでんじゃない？
＞ 結婚前に子供が出来て、自分を思って結婚してくれる男がいる私たちを。
762:名無しの心子知らず
07/06/20 12:39:56 rvzpKw9L
同じ親として、こんな痛い思想の人が少なからずいるという事実をどう感じる？
この人達の子供への影響を考えたら怖くない？
実際問題として、成人したデキ婚の子供の書き込みも時々目にするけど
彼らは>>8みたいな思想の親に育てられた影響で
未婚のうちからナマでする危険性をまったく認識してないし
「順序なんて世間体なんて我が家には関係ない。幸せだって自分が思えばいいの。」
と同様の書き込みをよくしてるよ。
「うちの両親は仲がいいし、家族円満で幸せに暮らしています。
デキ婚だからといって、何も変わるところはないと思います。
私は両親が好きだし尊敬してます。」というレスがとてもとても多い。
この書き込みって、未婚ナマセックスの危険性を認識もせずにいるデキ婚や
認識していても明言せずに避けて逃げ回って
「私の人生は幸せ。」というレスを返してくるデキ婚とそっくりだと思わない？
親がこんな姿勢で子育てした結果がそっくりそのまま子供に伝わっている
ということを示していることに気がつかない？
こういう人には言いたい。>>736のレスをよく読もうよ。
＞デキ婚という事象に対して、より知識のある第三者的な目線で
＞意見を聞きたいのであって、
＞「あなたの人生」について問いかけているわけではないのですよ。
763:名無しの心子知らず
07/06/20 14:03:06 VjDBCFiQ
できちゃった結婚とか言い方が気に入らない。何が「できちゃった」だよ。
子供ができてしまったらどうしようとか深く考えもしないで
避妊道具も使わずにSEXするんだから出来て当然としか思えない
764:名無しの心子知らず
07/06/20 15:18:13 TNIhLk6C
綾小路翔もおしお先生も普通婚なのに･･･
結婚1つでホンマもんのDQNかニセもんのDQNか判別できるな
しかし2人とも男気は感じるタイプだよな
765:名無しの心子知らず
07/06/20 16:12:34 F/G6GBam
>>763
「想定外」「失敗」を示すのには、「できちゃった」が言い得て妙、なのかも。
お間抜けな感じで。
ブライダル業界とかが、ていのいい呼称を提案しても、全然普及しないところが、よく実態を示している。
男はたいていストレートに「中出し婚」と言ってるし。
766:名無しの心子知らず
07/06/20 17:55:56 t8Iq1fgg
〉760
「～な人が少なくない」って、どんな調査の結果、何組中の何組が該当したんだよ
単なる思い込みだろ
767:名無しの心子知らず
07/06/20 21:32:31 /HL/jfI8
結婚してから子作りしたから良くて、
結婚してないうちから子作りしたからダメって訳じゃないんだよ。
一生添い遂げられると確信してから子作りしないと。
これだけ離婚率が増加してるのを見ても、安易に結婚離婚する人が多すぎる。
普通婚でも出来婚でもかまわないけど、一生添い遂げる覚悟で子供を作ってほしい。
子供の性教育も難しいだろうけどそこに重点を置いてほしい。
小梨夫婦の離婚は勝手にしたらいいけど。
768:名無しの心子知らず
07/06/20 22:23:04 H5O+aPR+
夫婦で旅行に行ったり、新婚生活を楽しむ間もなく育児に
突入ってのももったいないね。
769:名無しの心子知らず
07/06/20 22:49:07 r/bw31M8
カップル板 相互リンクｗ
【未婚でも】妊娠・出産を望むスレ【欲しい】
1 ：恋人は名無しさん ：2007/06/20(水) 20:23:51 ID:GrZpQz0I0 ?
ここは、未婚カップル(内縁も可)の妊娠･出産を望むスレです。
妊娠・出産に関する議論・雑談もＯＫです。避妊しろよ！はスレ違い。
愛の結晶を授かりたい人の為のスレです。
緊急を要する場合、身体・健康板（URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)）がより専門的です。
子育てについては、育児板(URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net))がより専門的です。
避妊については該当スレがありますので、「避妊」で板内を検索してください。
（くれぐれも単発相談スレを立てないようにお願いします）
参考サイト>>2
関連スレ等
恋愛板：妊娠・避妊総合スレッド 23
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
育児板：●●育児板できちゃった結婚について part18●●
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
770:名無しの心子知らず
07/06/20 22:53:14 ZV1llNVS
デキ婚の原因はただ二つ。
①結婚に持ち込む為の女の策略型妊娠
②避妊が面倒だった結果妊娠
いい印象はない罠。
771:名無しの心子知らず
07/06/20 23:33:10 CpuoitpD
ここのスレは低脳の集まりか？17まであるのに同じことの繰り返し。
デキを叩きたいだけなら既女版いけ。
育児版なわけなんだから自分の子供はデキにならないようにどう教育していくかなどを話あってwikiにでもまとめればいいのに。
デキで結婚したやつらを今更叩いても過ぎたことには何もかわらんぞ。
772:名無しの心子知らず
07/06/20 23:43:54 eU3JOIzH
こういう反省しない子供がデキ二世三世を生産し、世の中を悪くする。
反省がなければ何の進歩もない。
773:名無しの心子知らず
07/06/21 00:07:01 9ERzxm28
なんにせよ、子供が出来たことはめでたいこと。
次回からスレタイはできちゃった結婚の替わりにダブルハッピー婚に変更すること。
774:名無しの心子知らず
07/06/21 00:13:55 f3WSWLz1
>>772自分の子供がデキ二世との間に赤ができたら相手のせいにするのか？
775:名無しの心子知らず
07/06/21 00:24:39 lYxPz/95
デキは世の中から非難されて親も子も生活していけばいいと思う
そうすれば、そうなりたくないと思う気持ちから避妊は当たり前になりデキも減っていく。子供への教育もしやすいですね。
婚前に妊娠したらどうするのですか？と前に質問がありましたが、質問が馬鹿げてます。婚前に妊娠など自分は有り得ません。
776:名無しの心子知らず
07/06/21 00:39:14 MkHDQBJ6
そもそも結婚前にセックスしちゃうってのが間違いなんよ。
そんな考え古いとか言われて嘲笑されるのが落ちなんだが、
やっぱりそれは本当なんよ。今の離婚率の高さ見れば分かる。
いい加減マスコミや周囲のＤＱＮ思考に流されるのはやめた
方がええ。結婚まで純潔を保ってこそ人は幸せになれるんよ。
777:名無しの心子知らず
07/06/21 01:15:38 5y5LGFXK
>>773
真にめでたいなら批判されたりしないし、
できちゃった婚という言葉を言い換える必要もない。
にもかかわらず言い換えるという事は・・・
778:名無しの心子知らず
07/06/21 01:30:43 BBFfrCwm
ここなんか、真面目に討論してるように見えて
私が正しい！っていいたい人たちの集まりに見える・・・
スレのタイトル見て、知り合いのデキさんで今後の育児に悩んでる人がいたから
参考にして教えてあげようと思ったのに・・・本当に育児スレなのか目を疑っちゃったよ
779:名無しの心子知らず
07/06/21 08:01:00 LHLiD5Zt
だめだよ。新米ママさんと妊婦は育児板禁止。
ここはどこのスレッドでも「自分が一番正しい！！」の人たちばかりなんだから。
ちょっとでも人と違うと総叩き。
精神衛生上よくない。
780:名無しの心子知らず
07/06/21 08:35:34 1vJWqMGX
間違っている事を言っていると思ったなら正せばいい。
781:名無しの心子知らず
07/06/21 09:18:57 EB8g2XHP
精神衛生上よくない行為を肯定しない方がいい。
782:名無しの心子知らず
07/06/21 10:58:11 sMro/H+a
>>773
釣りはよそでヤレｗ
もし釣りでなかったとしたらイタい人。
783:名無しの心子知らず
07/06/21 11:04:15 sMro/H+a
>>778
これが世間の本当の本音。
他人に話題にし辛いテーマ程スレが多く立ってるし、カキコ数も多い。
日本人なんだから実生活じゃ本音と建前、使い分けるよ。
出来婚は口では「おめでとう」と言ってても実は
「避妊もしてなかったの？妊娠したから仕方なく結婚したんだなｗ」
とか、内心じゃ馬鹿にされてるんだよ。
それで「ひどい！」って被害者ぶる人がもしいたとしたら
その人は辻＆杉浦と同レベルの脳みそを持つ頭わるい人とオモｗ
あれぞまさに出来婚脳の典型だからね（辻＆杉浦）。
784:名無しの心子知らず
07/06/21 11:20:43 X8/F1Ven
まあせめて離婚するな
子供をしっかり育てろ
子供ができた以上自分の楽しみは後回しだ
と言いたい
785:名無しの心子知らず
07/06/21 11:27:28 q41mqB44
>>784
そうだね。願わくば世の中すべての夫婦にそうして欲しい。
786:名無しの心子知らず
07/06/21 11:28:31 sjy7Gclz
>>669のような考え方のデキ婚が非難されているんだよ。
未婚の生セックスのリスクについて何も触れてない。認識すらしてない。
疑問に思ったデキ婚は>>669のレスを読んできてごらんよ。
そのレスに同感なら、あなたもここで非難されるべきタイプのデキ婚だよ。
787:名無しの心子知らず
07/06/21 11:42:10 q41mqB44
>>786
本人達に一生添い遂げる覚悟があったのならいいんじゃない？
籍入れるか入れないかは本人達の勝手だから。
「やばい出来ちゃった」みたいなカップルが中絶したり、
結婚後すぐに離婚するんだと思うよ。
そういう人達は誰とでも生でする。
もうそんなＤＱＮには何言っても無駄。
一家総出で近寄らないのが得策。
なにはともあれ世の中すべての夫婦が、夫婦仲良く子育てをしっかりやって欲しいね。
788:前々スレ
07/06/21 12:13:27 gSsubKKz
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
789:前々スレ テンプレ
07/06/21 12:14:13 gSsubKKz
・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません
言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません
急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません
育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ
でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。
790:前々スレ テンプレ
07/06/21 12:15:02 gSsubKKz
・結婚そのものの是非や自分の周りの痛いデキ婚談などは荒れるので雑談板へどうぞ
・育児板ですので、育児の観点から、今後でき婚を増やさないために周りは何ができるか、子供への性教育論
デキ婚して後悔している人の意見なども聞かせてください。
否定派ＶＳでき婚 はタブー・他板に移動してください。
（頭に血が上って素直になれない人・反省しようともしない人に、分からせるのは至難の業です
分からせようとするほうもストレス溜まります）
できちゃった結婚した人が子供を育てるということに不安を感じている人がいます。
でき婚は周囲に迷惑もかかり・子供が大切なあまりになぜ順番を守れなかったのかと後で後悔することが多いようです。
またできちゃった婚は自己責任です。仕事の引継ぎ・急な結婚・不快感を持つ人もおられます。
つわりで急に辞めるなどは論外です、逆にきつくても迷惑をかけない程度に働き責任を取ることも大人として当たり前の話であり偉いとは言えません。
若いお母さんも立派なお母さんです。同じ母ですので偉いということはありません。やっぱり若いお母さんだからと後ろ指指されないように
共に育児を頑張りましょう。
それらを踏まえたうえで、育児板らしく語りましょう。
否定派の方々の意見を読んで・結婚後の後悔によって、自分を冷静に反省できる人もたくさんいます。、後悔しないと次に生かせません(育児にも生かせない)
非常識な出来婚へのダメ出しも無意味です。非を認めない人の育児がまともなはずはありません。スルーしましょう。
でき婚の人がこのスレを見ていて尚且つ噛み付いてくることが快感でやってくる煽り屋や、
暇でバカな出既婚を装って、批判派を煽って当事者より熱くなっている人を見てほくそ笑んでいるどちらでもない人もいるようです。
釣られないように注意しましょう。
791:前々スレ テンプレ
07/06/21 12:16:23 gSsubKKz
・ディベートにはディベートでレスできる大人のスレにしましょう。
・育児について語るスレです。、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
・でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
・不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。
・煽りは厳禁・釣られないようにスルーしましょう。
・妊娠や中絶は女性だけの責任ではありません。男子親・女子親さんもお互いお子さんにしっかり自覚させられるようどう
話していくかなどご意見を聞かせてください。
792:名無しの心子知らず
07/06/21 13:05:52 2ccbDm0r
私はデキ婚だけど、>>669の考えにはモニョる。
>>669みたいな人は出産してから育児ノイローゼとかになりそう。
だって、いきなり新婚生活が子供中心になるからね。
いきなり嫁、母親になるんだから覚悟と責任はしっかり持たないと。
私は色んな事を犠牲にしてきたよ。
デキにDQNは多いのも事実。
デキは叩かれても仕方ないと思う。
793:名無しの心子知らず
07/06/21 16:16:58 S8KxuQYD
>>792
なるほど、嫁になれなかった女が離婚し、
親になれなかった女が子を殺すというわけか。
794:名無しの心子知らず
07/06/21 16:38:14 MkHDQBJ6
いよいよ日本も結婚３組に一組は離婚の時代かねぇ。
これも安易な婚前交渉やデキ婚の増加が原因だわね。
795:名無しの心子知らず
07/06/21 17:07:34 z2kj3pDk
ここに来たら、デキの育児の参考になると思った、って書いてた人がいたけど、それ見たとき、
太陽が「２ちゃん見てへこむ」と言って、
「おめーはまさか、２ｃｈが祝福のカキコ満載かと思ったのか！」
「２ｃｈがどーいうとこか知らねーのかよ」
と、よけい総すかんくらったをの思い出した。
ここ、そもそも２chですよね。
大して叩かれるようなこともしていない、まともな竹中尚人でさえ、
「２ちゃんねるなんて絶対見ない」
と言ってます。
よって教訓
・自分に当てはまるようなスレタイを2ch上で発見した当事者は、絶対見ないことが精神衛生上好ましい
796:名無しの心子知らず
07/06/21 18:32:43 sjy7Gclz
>>792
そうなの？
あなたはだいぶ話の通じる人のようだね。
>>669に同感なデキ婚当事者達、
隠れているけど実際けっこうな数いるでしょ？
あなた達が叩かれるのは当然だよ。
真人間になりたいなら今すぐその考えを捨てようね。
真人間になりたくないなら地球外に移住して育児してください。
宇宙のコロニーの中でどんどんナマやエイズをご自由にどうぞ。
797:名無しの心子知らず
07/06/21 21:04:42 L7Rz5O2T
796のが変
798:名無しの心子知らず
07/06/21 21:36:57 1vJWqMGX
変とか変じゃないとかどこから・・・
799:名無しの心子知らず
07/06/21 22:53:10 eUO7KL10
ダウンタウンGJ!!
太陽にガツンと言っとったねｗｗ
800:名無しの心子知らず
07/06/22 03:58:00 zC+7FKnQ
>>782
鬼板に帰れよ、ばか
801:名無しの心子知らず
07/06/22 08:50:24 e5+fN2BH
変ってのはただの個人的な感想だけど、
デキがまわりに迷惑をかけたり、たくさんの人から非難されてることなのは事実。
802:名無しの心子知らず
07/06/22 12:18:22 xxxXcwYR
進藤被告と交際相手の元高校臨時職員畠山博被告（４４）＝同罪で起訴、大館市十二所＝が、
諒介ちゃんに性行為を妨げられたことに腹を立て暴行、意識を失った諒介ちゃんを川などに
投げるように畠山被告から懇願され、進藤被告が排水路に放置していたことを明らかにした。（抜粋）
www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070620m
803:名無しの心子知らず
07/06/22 13:18:10 TeIuJ9+h
今って同棲許す親って多いの？同棲許すって事はいつ子供出来てもおかしくないわけだし。
同棲許す親もどうかしてると思うよ。未婚生SEXと未婚同士の1つ屋根の下の生活、同じくらい不潔だと思う。
私は同棲もデキ婚も許さないけど。
804:名無しの心子知らず
07/06/22 14:21:56 74jZnqiG
今の親は、両親と同居している自宅に息子や娘が交際相手を頻繁に連れ込んでも
何も言わないどころか歓迎する変な親が多いから、同棲も快く許しても不思議はないね。
ここで一つ注意。
自宅に交際相手を連れてくることを歓迎するっていうのは次のようなケースを指す。
息子の彼女、娘の彼氏が自宅に来て、まるで夫婦のように一つの部屋に篭ったり
長時間けじめもなくダラダラと居座らせたり、一緒に風呂に入らせたり
一緒の部屋で眠らせたりする、まるで自宅同棲をしているかのような事。
しかも、母親は交際相手の食事を作っていそいそと自宅同棲カップルの世話を焼く。
昔からあるような
親公認の交際相手をあくまでも『お客様』として自宅に招き
食事を出して家族で談笑して適当な時間になったらお開きになって帰る、
または交際相手が遠方から来ているなどして、宿泊の必要が生じた場合は
客間に客布団を敷いて『お客様』として宿泊していただく
というようなケースとは一線を画した、けじめのない自宅同棲が近頃激増している。
もちろんのこと、そうした自宅同棲カップルは自宅の部屋でエッチもしているし
両親もそれを分かっていながら黙認しているという、どうしようもない怠惰な親子。
805:名無しの心子知らず
07/06/22 15:07:40 e5+fN2BH
>>804
妹がｽﾞｯ婚だけど、その旦那の妹がまさにそのパターンでやはりｽﾞｯ婚roz
DQNの血が濃すぎ。
806:名無しの心子知らず
07/06/22 16:12:53 DOIje7Fm
レスポにあ＠コラショの備忘録である帳面日記を盗みヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
このブログの主婦見て、
こいつみたいな母親だけにはなりたくねー
とｵﾓﾀ
807:名無しの心子知らず
07/06/22 17:25:54 xfmdZw+Z
>>804
デキ婚したらしい知人の話を親伝で聞いたけど
確かにみんなそんなケースだった。
しかも実際デキ婚した相手より前に数人同じように
自宅同棲したり宿泊させたりしてたらしい。
808:名無しの心子知らず
07/06/22 19:42:58 JI64O6IW
>>796
普通婚として意見述べてきたが、あなたみたいな極端な書き込みがあるから会話にならないと言われるんだよ。
809:名無しの心子知らず
07/06/22 20:13:06 1rMtXA4Q
なんの興味もなかったが
太陽の発言を見てるとほんとにバカそう・・
できちゃったって、こういう評価なんだろなぁ
これから頑張るしかないね
810:名無しの心子知らず
07/06/23 13:15:34 EM4qSvbp
>>805>>807
ケジメのない両親の息子と娘、どっちもどっちだね。
そんな両親だから息子や娘がデキ婚したら喜んで祝福するんだよ。
一族郎党揃って価値観が狂ってる。そんな一族の子として生まれてきた子も
狂った価値観の持ち主になる。
そしてそんな中でデキ婚した本人も「これで当然。何かおかしい？」と思うような人間なので
ここで書かれていることも理解できない。だから頓珍漢な逆ギレを繰り返す。
811:名無しの心子知らず
07/06/23 15:08:21 53whq88K
他人のデキに何故これほど熱くなれるのか？
暇か
812:名無しの心子知らず
07/06/23 15:56:23 y1IU5+eo
暇なんだよ．．．確かに他人の出来婚どーでもいい
自分に人生の方が深刻。。。年金もらえるんだろうか？先の話だけど
813:名無しの心子知らず
07/06/23 21:36:13 1MuoR4l6
無関心なら覗かないはず。
気になるから覗く。
そして、自分さえ良ければ他人はどうでもいいと捨て台詞を吐く。
実に情けない…
814:名無しの心子知らず
07/06/23 22:45:53 y1IU5+eo
>>813
じゃ、お前さんは建設的な意見をお持ちなのかい？
このスレ夜中でもずっと上がっているから覗いたけど、実にくだらない内容
ただ意地の悪いトメコトメのように叩き続けている。多分ニートに近い生活
している輩では？
815:名無しの心子知らず
07/06/23 23:24:07 bCFnEwYE
>>814
まともなことが一つも言えず、難癖をつけにきたんだよね？
スレチだから帰れば？
816:名無しの心子知らず
07/06/24 01:37:56 H3zYegfI
どうでも良くないですよ！
今は小学生でもデキ婚の意味を知ってる時代です。
子供の教育に良くないです！
「○○ちゃん家のママとパパは出来ちゃった結婚だったんだって」と普通に言うんです。世の中のデキ婚夫婦のせいです。
817:名無しの心子知らず
07/06/24 02:09:16 8rsObUfo
デキ婚＝ズッコンバッ婚
永久に不滅の真理です。
818:名無しの心子知らず
07/06/24 02:37:14 VCeooZf/
今日のナマ子事件です。
ナマ子にとってこんなのはいくら続いてもどうでもいいんでしょう？
世田谷の病院で赤ちゃん置き去り、生後３～４か月の女の子
２３日午後８時１０分ごろ、東京都世田谷区瀬田４の日産厚生会玉川病院で、
敷地内に置かれたベビーカーの中で女の赤ちゃんが泣き声を上げているのを、
同病院の女性薬剤師（２４）が見つけた。警視庁玉川署によると、赤ちゃんは
生後３～４か月とみられ、身長約６０センチ。健康状態は良好という。
白地にピンクの模様がついた肌着を着て、ピンクの毛布を掛けられていた。
身元を示すものはなく、同日夜、港区内の乳児院に移された。
同署は保護責任者遺棄事件として、保護者を捜している。
最終更新:6月24日1時16分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
819:名無しの心子知らず
07/06/24 02:43:22 qwOCKulR
某外国に昔あった試し腹の風習って知ってます？
でき婚の人達の考え方の根底には試し腹の考え方があるんです。
こういうところで非難されてると必ず
「妊娠できることが事前に分かってよかった。
不妊だと台無し。子供産んでなんぼだから。」と返してきます。
これって立派に試し腹の考え方ですよね。
それに、これをリアルで言っていた人も知っています。
その人は息子さんができ婚したんですが
これとまったく同じことを言っていました。
人格的にちょっとどうなの？と思うような人でしたが
こういう人だから試し腹の考え方ができるんでしょうね。
そして、その息子さんですが
現在「嫁がもう嫌になった、離婚したい。」と言っているそうです。
820:名無しの心子知らず
07/06/24 03:10:43 AfgI4Pie
>>815
どこがスレチなのか説明しろ
821:名無しの心子知らず
07/06/24 03:20:02 AfgI4Pie
>>819
日本でも昭和の初め辺りまでは、そういう考え方での輿入れがあったみたいだね
まともに結婚してからの子づくりは比較的最近の風潮
822:名無しの心子知らず
07/06/24 16:07:40 WerJpnAa
おまいら、辻ちゃんと杉浦くんカポーに好感持てるか？そして心から応援できるか？
できないだろ？w
実際は叩かれまくりなのは、つまりそういうことだｗ
デキ婚に「おめでたいことだと思います」とか言うのは単なる社交辞令。
823:名無しの心子知らず
07/06/24 19:25:18 tM3MsaFX
いよいよ日本も結婚３組に一組は離婚の時代なのかねぇ。
これも安易な婚前交渉やデキ婚の増加が原因だわなぁ。
そもそも結婚前にセックスしちゃうってのが間違いなんよ。
そんな考え古いとか言われて嘲笑されるのが落ちなんだが、
やっぱりそれは本当なんよ。今の離婚率の高さ見れば分かる。
いい加減マスコミや周囲のＤＱＮ思考に流されるのはやめた
方がええ。結婚まで純潔を保ってこそ人は幸せになれるんよ。
824:名無しの心子知らず
07/06/24 19:51:29 rglUIfmq
そして性生活の不一致→離婚と。
これだけの情報時代に823の意見は馬鹿丸出し以外の何者でもない。
825:名無しの心子知らず
07/06/24 19:59:12 hnRCWDDs
婚前のセックスがいけない事だった時代って、今の祖父母世代（５０代）くらい？
それとももっと昔？
826:名無しの心子知らず
07/06/24 20:18:34 ZzmREYKY
もっともっと昔は出来婚が大半でしょ。
出来婚する人は頭が古いということで。
827:名無しの心子知らず
07/06/24 23:46:18 qwOCKulR
婚前交渉の良いところは取り入れる。
●性的な相性・嗜好性の一致を見極める
結婚後に発覚したら一方的に我慢を強いられるのは女だから
そのリスクを最大限に避けることは現代的な視点では
相手の性格を見極めるのと同等で重要課題の一つ。
悪いところは取り入れない。
●婚前に妊娠しない
未婚の妊娠のリスクは言うまでもない。
いずれにしてもリスクを多く負うのは女の方。
だから婚前交渉はしっかりやる。
そして妊娠は徹底的に避ける。
どちらも女の人生を守るため。
と同時に子供のためでもある。
形や根拠のない貞操観念に囚われて不幸になる確率を増やさないこと。
未婚のうちの妊娠が駄目な理由も形や根拠のない貞操観念によるものではなく
きちんとした理論的な理由に基づいて駄目であると考えている。
全ては理論的に。
現代的視点に立った合理主義的理論に基づいて語っているので
形や根拠のない「昔から決まっているから～」「なんとなくふしだらだから～」
などという迷信みたいな年寄りの戯言と一緒にされるのは迷惑。
828:名無しの心子知らず
07/06/24 23:54:21 qwOCKulR
その点、婚前の妊娠がいけないと言われている理由を
「ふしだらだと言われているから～」「処女じゃないのがばれるから～」
と誤った方向で理解しているデキ子どもは
現代的視点に立った合理主義的理論に基づいて考えることができず
結局は形や根拠のない迷信じみた処女信仰でしか判断できてないので
頭が古くて理論的に考えることができない馬鹿だと言える。
彼らは形や根拠のない迷信じみた処女信仰に逆行することを
革新的なこと、新しいことだと考えて悦に入っていて
デキ婚叩きを「古い人」だと言っているが
デキ婚叩きは、そんな視点からデキ婚を批判などしておらず
もっと理論的で現代的視点に立った合理主義的理論に基づいた理由で批判しているので
両者はまったく噛み合っておらず
そんな視点でしか理解できてないデキ子こそが頭が古くて
年寄りの戯言の次元でしか考えられない馬鹿。
829:名無しの心子知らず
07/06/25 09:27:16 tpgB+uc6
>>823
逆では？
安易に離婚できるから安易に結婚する。
「出来たら生めばいいやー」
「出来たらおろせば良いやー」
「嫌になったら別れれば良いやー」
「お小遣いもらえて困ってないから働かなくても良いやー」
等、今さえ良ければ、という発想からは
ろくなことが起こらない。
830:名無しの心子知らず
07/06/25 10:40:30 ZEW9eMBS
デキてしまったカップルは、そのまま事実婚の道を歩めばいいのでは？
なのに、溺婚は、妊娠発覚したら、一刻も早く結婚への段取りを、婚姻届を、と必死になる。
デキが革新的なんて、とんでもない。
婚姻制度や非嫡出子の問題に一番縛られているのは、デキ婚だね。頭が古いよ。
「日本の結婚制度をぶっつぶす！」とか言って、デキカポーのみんなが事実婚に走れば、結婚制度は変わっていくかもよ。
デキ当事者、がんばれ！（ってもう手遅れや、ってかｗ）
831:名無しの心子知らず
07/06/25 11:04:49 /NpsuLja
>>830
はげどーｗ
べっつに結婚せんでそのまま同棲でも続けてれば？って感じ。離婚する手間も省けるよｗ
ズー達は責任を取るために結婚したと言うが本当の責任は結婚→妊娠の順番の事。
正しくは、責任取れなかった人間のする事がズッ婚ですからｗ
832:名無しの心子知らず
07/06/25 13:36:59 E+vsaF2U
>>831日本語でおk
833:名無しの心子知らず
07/06/25 15:46:40 r9TVLWvq
>>832
十分日本語だと思うけどw
834:名無しの心子知らず
07/06/25 16:53:56 i0bhP6It
＞デキが革新的なんて、とんでもない。
だけど、当人達は妊娠→結婚というように順番をひっくり返したことを
「革新的な私達☆」と思っているんだよ。中学生が粋がっているのと同じ。
だから叩きに対して「古い人達。」と批判することによって
「それにひきかえ斬新な私達☆」と妙な優越感に浸っているんだよ。
未婚の時は「法律や順番に囚われず自由に生きる。」ことを旨とし
いざ妊娠したら「子供のために。子供が不利にならないように。」と称して
一生懸命になって入籍をする。
「妊娠したら考えが変わった。」と言い訳ばかり並べる溺子ばっかりだけど
考え方が変わったのではなく、単に自分の考えがなく、漂流するように生きていて
少し先のことも想像できないほど知恵がなくて、
子供みたいに大人の社会の体制に反抗したがる永遠の中学生なだけでは。
中学生が
金もなければ行く所もないくせに親に反抗して家出するのと同じ考え方。
↓ ↓ ↓
「法や体制に囚われない自由な生き方、好きな時に妊娠し好きな時に入籍するのが
あたしのポリシーよ☆」
835:名無しの心子知らず
07/06/25 20:21:16 aa9XN/6Y
でも、否定している人たちがそういう慣例に基づいて発言しているから、
説得力はあっても、説教くさい感は否めない。
周りの女子高生をきちんと説得するとことから始めて、二ちゃんで説得するなよと思う。
836:名無しの心子知らず
07/06/25 21:21:47 tpgB+uc6
>>835
説教なんだから説教臭くなるのは仕方ないｗ
女子高生（それも性の乱れた）と付き合いを持つのは
案外機会が無いですけど
とりあえずこんなところまでやってきて反論する人の
考え方を改める方向に持って行って見るというのは
決して無駄では無いと思う。
面と向かってはいわない本音というものも
女子高生がちょっと常識を持っているなら他人には言わないよ。
837:名無しの心子知らず
07/06/26 01:08:57 KlXHG5Bp
いい大人が当たり前のことを指摘されて
説教くさいと感じてしまうことが終わってる。
だから精神年齢中学生と言われるんだよ。
838:名無しの心子知らず
07/06/26 01:39:51 4xP6b1ZJ
>>831を読解できない>>832は在日ズッ婚
839:名無しの心子知らず
07/06/26 09:00:10 MsqwQPTi
お前らこそ育児板を理解しろよ。
説教ってことは、他人の過去の行いについて言っているつもりってことでしょ？
過去に関して説教されて（それも反省してるのに）、
ハイソウデスネって返事する人間がいるか？
普通は、
「分かってるよ、あんたも人としてくどいね・・・。
そんな口の利き方したら、周りの人に嫌がられると思うよ。」
という展開です。
多分嫌われるのが嫌だから、こんな世界に閉じこもって説教してるんだろうけど。
840:名無しの心子知らず
07/06/26 09:29:58 Jcn6AtVS
>>839
口だけ分かってると言って、実際は開き直ったり命を大事にした素敵な私♪
と思ってるのが丸わかりな奴がそんなことを言ってたとしたら、
pgrと思われるだけかと。
そんなナマ子に嫌われるとか好かれるとか、全く別次元の話かとw
841:名無しの心子知らず
07/06/26 09:30:52 nzMOlfjm
>>839
そりゃそうだろ
こういう掲示板のこういう趣旨の板で書き込むのなんて、自分の鬱憤晴らしをしてるだけなのは明白。
そして自分が優位に立てそうな場所に行くのは当然だろう。まぁ、俺もそうだがｗｗｗｗ
842:名無しの心子知らず
07/06/26 09:33:02 nzMOlfjm
俺なんか、怖くて中田氏なんかできねーよ。
一生こいつの面倒を見ていかなくちゃならんのか？
自由な時間やら財産も減るだろうな。とか色々考えちまうよ。
843:名無しの心子知らず
07/06/26 09:34:42 nzMOlfjm
俺みたいなのが増えたんだろうなぁ
だから子供の数も減ってるんだろうなぁ
経済的な問題もあるんだろうけど
844:名無しの心子知らず
07/06/26 09:35:26 2JsFJR2N
>>839
その調子で、頑張って辻太陽を応援してやってね。
845:名無しの心子知らず
07/06/26 09:40:02 tZcpAh1c
>>839
「そんな考え方で子供をちゃんと教育できるのか？！
不本意な妊娠や結婚離婚で子供が傷付かないよう守れるのか？！」
という説教なのでは？
＞（それも反省してるのに）
これをしてる人間が
「別に良いじゃん」
とか言いますかね？
反省してるなら尚のこと「ソウデスネ」と答えるのでは？
「反省してるから放っとけよウルサイな！」
では反省してると言えるのでしょうか？
846:名無しの心子知らず
07/06/26 09:55:19 Jcn6AtVS
＞（それも反省してるのに）
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/06/03(日) 04:54:54 ID:hxbH+FGU0
なんで？どうどうと言えばいいじゃない。
わたしは娘にこう言ったよ。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
娘は大泣きして、それから少し変わった。
「生んでくれてありがとう」って言われたとき、わたしも大泣きした。
出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
名無しの心子知らず：2007/05/19(土) 20:39:13 ID:HOznn47l
こちらでは、小２で『私の歴史』？ってやります。デキの子も小２だと『パパとママを結び付けた天使』で発表を終わったそうです。
ところが中１も似たような学習があって指名されたその子は、作文を読んだ途中で真っ赤になり立ったまま何も言えなくなって涙ぐんでいたそうです。
作文に書いたのは母親が『私は天使です。と堂々と書け』と言ったから。小２の時は訳が分からなかったので、言われるままに書いたそうです。
母親は部活の懇談会でも元レディースを豪語してます。娘さんは恥ずかしい。と言っているのはクラスは皆知っているのでスルーしようとしたのですが、知らずに先生が指名して、周りの生徒もフォローのしようがなかった。と言ってました。
いま中３。やさしいよい子で、お母さんへの感謝はもってます。最近は周りも触れないようにしたせいか、お母さんの好いところを受け入れられるようになったらしいです。
とうのお母さんは、周りの配慮にまったく気付かず、役員を人に押しつけ相変わらずです・・・