07/06/15 23:00:31 vTxyMSSN
>>447
私もそう思います
言葉遣いはわるいけど、でも話せばわかる方だし、正しい考え方をしてるとおもいます。
456:名無しの心子知らず
07/06/15 23:01:56 IQ0wGcCC
>>455
同意。
457:名無しの心子知らず
07/06/15 23:01:57 4mft6fd7
>>453
今の旦那が計画的にID:JHi/pTrPが妊娠するように
ｾｯｸｽしたって事なんじゃないの？
男の側からのﾊﾒ婚って具体的に思い浮かばないが。
「俺今日安全日なんだよ」なんてﾏｻｶｗ
もしくはゴムに旦那が穴開けてたとかかな。
458:名無しの心子知らず
07/06/15 23:03:07 JHi/pTrP
>>453
反省というか……まぁ、やはり常識で考えれば、結婚がまず先でしょうね。
459:名無しの心子知らず
07/06/15 23:08:36 IQ0wGcCC
>>458
というか・・？
HIV問題や犠牲になる多くの子供がいる事実もある未婚生セックス、
あなたも常識で考えれば結婚が先、つまり順番が逆なのは非常識だと捉えているのに、それをした。
なのに、「反省というか・・」と、「反省している」と言えずに言葉を濁したことに、
非常にがっかりです。
どうしてそのまま言えないのですか？
こうなると、やっぱり
「ちょっと常識から外れたことはしたけど、死別しても頑張ってた私なんだからそんなに悪くない」
と思っているのでは、と考えてしまいますよ。
460:名無しの心子知らず
07/06/15 23:11:30 XIW879uv
>>451
大人の女性であれば、人の意見はある程度耳を貸した方がいい時もありますよ。
自分に批判されて、「へえ」では、まるで子供です。
>>457のような言い方でしたら、反省されたと見受けられます。
今後は気をつけてくださいね。
461:名無しの心子知らず
07/06/15 23:15:01 JHi/pTrP
>>459
すいません。反省してると書くのは、生まれ育っている子供達を否定するようで出来ないだけです。
でも、自分と同じ道は勧めたくないししてほしくもないのはあります。
462:名無しの心子知らず
07/06/15 23:17:42 4mft6fd7
ええっ！？>>457のような言い方だったら何で反省した
ことになるの？？
ID:XIW879uvの思考回路を誰か解説ｷﾎﾞﾝｗ
あなたが「人の意見に耳を貸す」大人の女性であるならば、
そういうレスは有り得ないと思うけどね。
事の本質を、未亡人への同情や言葉遣いにすり替えてるあたり
何か違うと思うけどｗ
463:名無しの心子知らず
07/06/15 23:18:46 4mft6fd7
>>461
自分のした行為と子供の存在意義は別問題だから
その辺混同しなくていいと思う。
464:名無しの心子知らず
07/06/15 23:20:22 IQ0wGcCC
>>461
あなたはそう思い込んでいるのかも知れないけど、明らかに違うものですよ。
妊娠したとき、親がその場の自分の快楽しか考えていなかったとしても
それによって生まれた子供を否定することになる？
たとえは悪いけど、先日盗難に遭った2億のティアラ。
今手にしている人のやりかたは汚く否定すべきものだけど、それはティアラをも否定することになる？
どっちもならないと思います。
手段とそれによって生じたものはイコールじゃないです。
465:名無しの心子知らず
07/06/15 23:22:12 4mft6fd7
そこまで子供を大事に思うならなおさらちゃんと順序踏めば
良かったのに。
466:名無しの心子知らず
07/06/15 23:22:39 vTxyMSSN
>>461
あ～わかる！
でも、誰もそんな風に思わないと思うし
子供を否定するなんて論外
そんなDQN親じゃないのはあなたの書き込みでわかりますよ
すくなくとも結婚なさってるわけですし
467:名無しの心子知らず
07/06/15 23:23:42 IQ0wGcCC
>>465
ほんとだね。
468:名無しの心子知らず
07/06/15 23:24:43 XIW879uv
>>462
まぁ、反省していたわけではなかったんですね。残念です。
あなたは、「一般的なデキ婚」と「個々の感情」とを別々には考えられないんですか？
「事の本質」を追いつめるあまり、常識的なもの言いができないんでしょうか？
デキ婚批判の方がそんな人間だと、デキ婚批判も大して重く聞こえません。
あなたのはただの個人潰しに聞こえます。
469:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:15 1IltwYu0
>>404です。
>>406
あなたには、まったく同意できませんね。
私が404で述べたことと、あなたが言っていることは大きくズレていますし
あなたの意見とは私は正反対ですし賛同できません。
> つーか>>403みたいなデキ婚が一般的でしょう
> だって過程はどうあれ結婚するんだもん
こういう考え方が私は危険で間違っていると説いているのです。
所詮、あなたのような人は、妊娠しても結婚さえすればいいと思っているし
結婚したのだから全てがチャラになると思っているし
結婚しただけで、その当事者達は立派なまともな人達だと思っているわけです。
ただ「結婚した」というだけで。
私は「結婚した」というだけで、その当事者が自動的に〔まともな人認定証〕を
発行してもらえるかのような考え方には真っ向から反対しています。
結婚したからいい、結婚したからまとも、結婚したから立派、
こんなことを思っているうちは、根本的に駄目ですよ。
>>403が、そういう考え方の人と違うのは
結婚さえすれば責任を果たした、まともな人認定証を発行してもらえた、
結婚さえすれば責任感のある人間、だと思ってはいないだろうという点です。
出来婚がもたらす可能性の高い危険を認知し、今後の子供の教育に生かしていこう
という心意気を持っている人という点で、あなたとは全然違うんです。
470:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:24 4mft6fd7
ﾃﾞｷ婚正当化したり、言い訳が多い人って、
どこか物事を突き詰めて考えるのが苦手な人が多いような気がする。
まあ人生突き詰めて考えてばかりだと楽しくないし、
疲れちゃうけどね。程度問題だよね。
471:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:33 rwHAj3Zt
犯人のナマ子が判明しました。
「急に出てきた」22歳女性が赤ちゃん放置
生後間もない女の赤ちゃんが駅の駐輪場に置き去りにされていた事件で、和歌山県警東署は
１５日、和歌山市内の飲食店アルバイトの女性（２２）が母親と分かったと発表した。
「急に赤ちゃんが出てきてパニックになり、その場を離れた」と話しているという。
同署によると、赤ちゃんは９日夜、ＪＲ和歌山線紀伊小倉駅の駐輪場に、
裸でへその緒がついた状態で放置されていた。帰宅途中に産み落としたらしい。
赤ちゃんを病院に収容して間もなく、女性が体調不良を訴え来院。
母親の可能性があるとみてＤＮＡ鑑定していた。
赤ちゃんは入院中だが、泣き声を上げるなど元気な様子という。
［2007年6月15日23時2分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
472:名無しの心子知らず
07/06/15 23:28:10 4mft6fd7
>>468
ごめんね、私の脳みそではあなたの一言一句理解できないわ。
違う世界に生きてるのねー。
473:名無しの心子知らず
07/06/15 23:28:17 JHi/pTrP
そうですね。主人のプロポーズを素直に受け入れていればまた違いましたね。
あまりにも、周りが見えていなかったです。また結婚してとして、また失うのが正直怖かったのもありました。
私達夫婦で子供に精一杯の親としての義務を果たすのが１番の反省の気持ちです。
474:名無しの心子知らず
07/06/15 23:29:08 1IltwYu0
>>406を読む限り
あなたは、既に未婚の生セックスがもたらす悪い可能性を考えることを放棄し
それを認知することを故意に避けていますよね。
違いますか？
そういう人が、それらのことを認知して子供に伝える行動を起こせるかどうか。
それができる人とできない人。
これは大きな分かれ道ですよ。
>>405
美談にしてはいませんよ。
私としては、このスレを見ることによって、出来婚当事者がそれまで考えたこともなかった
未婚の生セックスがもたらす弊害や悪い可能性、社会への影響などに気づき
考えるようになるきっかけになれれば、このスレの存在意義はあると思うんです。
一人でも二人でも、そういう人は増えていってほしいし
そういう人が、こうして(書き込みによって)意見を言うことによって
そういう人達の存在が解れば、書き込みをしている一人として嬉しいということです。
>>408
そういうことですので、褒め称えているわけではありません。
ただ、子供への教育だけは頑張ってほしいなと思いエールを送ったしだいです。
なにしろ、このスレの目的は
次世代への影響を考え、次世代への教育を考え、子供達の将来が暗いものになることを
母親達の力で少しでも食い止めようということですから
反省して、教育に生かしていく意思のある人の存在は大いに喜ばしいことだからです。
475:名無しの心子知らず
07/06/15 23:30:29 4mft6fd7
>>471
赤ちゃんが元気なのが何よりだ・・。
しかし急に出てきたって・・・。
476:名無しの心子知らず
07/06/15 23:32:01 XIW879uv
>>472
そこまでおっしゃるのなら、確かに違うのでしょうね。
「デキ婚女なら、死別にも同情しない」ここが特に。
ご理解いただけるような日があなたに訪れるといいと思います。
477:名無しの心子知らず
07/06/15 23:33:50 4mft6fd7
>>476
「デキ婚女なら、死別にも同情しない」と
「死別だからってﾃﾞｷ婚には同情しない」の違いが
わかる日があなたに訪れる事をお祈り申し上げます。
478:名無しの心子知らず
07/06/15 23:34:55 XIW879uv
>>473
あなたとご主人、その子供さんがこれから良い家庭を築いていけたら良いなと思います。
過程に悔やむことがあっても、その後悔を学習しての未来があるのだと思います。
479:名無しの心子知らず
07/06/15 23:39:10 XIW879uv
>>477
>>435
どうぞ。
480:名無しの心子知らず
07/06/15 23:40:03 uGdjAbwK
宮崎あおいが電撃入籍!!
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
書かれていないところを見ると、出来婚とは違うようだけど？
481:名無しの心子知らず
07/06/15 23:41:38 XIW879uv
>>480
「妊娠はしていない」ととあるニュースには書いてありましたよ。
482:名無しの心子知らず
07/06/15 23:41:43 vTxyMSSN
>>469
私はデキ婚までの過程を激しく否定しますし、増えてはいけないもの！
むしろ撲滅すべきものだと思っています
結婚するならいいじゃないなんてこれっぽっちも思っていません
でも現実に出来てしまったから結婚した夫婦がいるのだから
そんな彼らは応援したいだけです
もちろんニュースになりようなDQNデキ婚も
なくなれっ！ておもっています。
書き方が悪かったですねorzすいません
483:名無しの心子知らず
07/06/15 23:42:29 dCMZfdkl
こんなことは言いたかないですけど、ID:4mft6fd7は大丈夫でしょうか？
今日で50レスもしていますよ。子供や旦那様はいらっしゃらないのでしょうか？
それにどんどん険のある発言になってますね。
あんまりにスレが伸びてるんで驚いてしまいました。斜め読みしかしてないですが、
まあとりあえず、もちつけと。
484:名無しの心子知らず
07/06/15 23:44:29 4mft6fd7
>>479の意味がさっぱりまたわからない。
485:名無しの心子知らず
07/06/15 23:47:23 4mft6fd7
>>483
しばらく登場しなかった時間があったと思うけど。
その間食事を作り、子供を風呂にも入れ寝かしつけましたが。
旦那は寝ました。今は私だけ。
486:名無しの心子知らず
07/06/15 23:47:32 JHi/pTrP
>>478さん、ありがとうございました。
487:名無しの心子知らず
07/06/15 23:51:36 dCMZfdkl
>>485
さすがに時系列までは調べてないわ
圧倒されるレス数の中のトップクラスなので純粋なギモンでして。
特に育児板では珍しい勢いなので、お客さんが多いのかと。
488:名無しの心子知らず
07/06/15 23:52:22 uGdjAbwK
>>483読んで笑ってしまったw
そして真面目に答える>>485を読んで更に笑ってしまった。
すいません。
489:名無しの心子知らず
07/06/15 23:54:19 1IltwYu0
>>461
> すいません。反省してると書くのは、生まれ育っている子供達を否定するようで出来ないだけです。
これまでも出来婚の人が同じことを書き込みしていました。
その人は反省していると明記していましたが、そのうえで
「反省しているけど、やはり反省することを躊躇してしまう」と書いていたのです。
理由は461の貴方と同じです。
どうしても出来婚の人は、出来婚に至った原因である生セックスを反省することが
子供の存在を否定することになるという思い込み・呪縛から逃れられないようです。
未婚の状態で生セックスをするという行為が悪いことなのだと認識するように
考え方を変えてみませんか。
そのままの考え方では、未婚の状態の生セックスと
子供の存在を同じ土俵に並べていることになってしまいます。
そんなものと子供の存在価値を同一視していいのですか？
そんなものと子供の存在価値をセットにしてしまうのですか？
それはあんまりですよ。
490:名無しの心子知らず
07/06/15 23:55:16 uGdjAbwK
ID:4mft6fd7さんはカナリ器用な人だと思います
491:名無しの心子知らず
07/06/15 23:55:23 vTxyMSSN
これで口はわるいけどやっぱり>>485がわるい人ではないとゆう事が確定w
492:名無しの心子知らず
07/06/15 23:57:10 4mft6fd7
>>488
真面目に答えた自分のレス見て、
そろそろ疲れて来たのかなあと自分でも笑った。
寝る前のささやかな笑いに貢献できて幸いです。
493:名無しの心子知らず
07/06/15 23:57:28 dCMZfdkl
>>489
物理的に生セックスしないと子供産まれないから、切り離せないんとちゃう？
批判者ができちゃった婚自体と未婚生セックスをどーしても切り離さずにごっちゃに批判するのと同じで
494:名無しの心子知らず
07/06/15 23:58:06 1IltwYu0
>>482
私の誤解でした。すみません。
> だって過程はどうあれ結婚するんだもん
という言い回しをあまりにも出来婚当事者が乱発するので
(つまり「中絶するより立派」と同義語です。)
つい過剰反応しました。
495:名無しの心子知らず
07/06/15 23:58:31 uGdjAbwK
>>492
自分は今起きたんだけどな仕事の関係で。
こんなんわざわざ書き込むのもどうかと迷ったんだが。
496:名無しの心子知らず
07/06/16 00:03:48 vTxyMSSN
>>494
わかってくださってよかったです☆
自分の意見を誰かが理解してくれるのって
うれしいですねww
497:名無しの心子知らず
07/06/16 00:05:29 azaWj0Tt
うん
498:名無しの心子知らず
07/06/16 02:50:11 VICrjBQs
なんだか最近もういいやって思うようになりました。
半年前にそのときの彼氏が浮気相手とデキ婚したことについて。
わたしは元々世間体とかでデキ婚を叩くのはヤだし
幸せになるきっかけになるならいいんじゃないの？と思ってたんです。
でも実際世の中には、凄くしたたかな考えの女性っているんだなーと思い知らされました。
彼氏と遠距離恋愛（というか中距離恋愛）をしてるときに
彼が同僚の女の子と浮気して、浮気した時期がまだ3ヶ月位のときに赤ちゃんができたと判明しました。
最初は一応堕ろしてほしいと頼んだらしいんですけど相手の子がどうしても
堕ろしたくないって言い張って、結局父なし子じゃ可哀想という事で結婚という事になりました。
最後会ったとき、何度も彼氏は泣いてました。結婚式に出た共通の友達は
彼がなんていうか作り笑いが消えて時々無表情になってたって。
あんまり幸せそうに見えなかったって言っていたし、結婚してからもいかにも
未練あるっていうメールや電話が彼からときどき掛かかってきてました。
私も、当初は、辛くて沢山泣いたし、しばらくは彼からの連絡を拒絶できませんでした。
でももうそういうことはやめようと思います。
妊娠を武器にするような女性なんて、彼から心から愛されないまま、
家族としての情だけでつながって生きていけばいいと思うし。
これからは誠実な人をみつけてその人を大事にしてこうと思います。
子供には罪はないし彼にもこれからは子供のことだけ見て生きてってほしいから
連絡しないでって言ったし携帯も買い換えました。
だから２ちゃんでデキ婚が叩かれてるのをみると、なんか悲しくなります。
生まれて来る子が一番可哀想だなぁと。長文すいませんでした。
499:名無しの心子知らず
07/06/16 03:17:41 G2NX0v6e
＞生まれて来る子が一番可哀想だなぁと。
たぶん、過去ログも読んでなければ
このスレでもレスをほとんど読まないままにレスしたんでしょうね。
でなければ、こんな的ハズレなレスはしないはず。
とりあえず上50ぐらいのレスを読んでも意味がわからないほどの読解力のない人ですか？
どうしてデキ婚が叩かれているのか、デキ婚の何が悪いのかも判らないような人は
半年ロムって文章を読み解く力をつけてから出直してください。
500:名無しの心子知らず
07/06/16 04:49:19 8IemDJqI
>>498
辛かったと思います。おつかれさまでした。
どんな妊娠・結婚の仕方であれ、その子供には何の罪もないんですよね。
あなたにもあちらの子供にも、幸せが来るといいですね。
501:名無しの心子知らず
07/06/16 08:35:09 wAhRB5K5
ここ暫くの流れを見ていたら、中絶スレでのやりとりを
思い出しました。レイプでの妊娠の話題でしたけど。
レイプであろうとなんであろうと、子供に罪は無いのだから
中絶すべきではない、という意見と
その妊娠は母親の意思は全く含まれない妊娠なので
出産させるのは酷である、という意見と。
「セックスをした結果としての妊娠があるから子供と分けて考えられない。
デキ婚を反省するのは子供を否定しているようでできない。」
というような人でも
レイプでの妊娠をどうするか、となった場合は
そのセックスと子供の命の大事さを分けて考えられると思います。
「妊娠するに至ったセックス」と「そこから生まれた子供」は
別に考える事ができるはず。
（例で挙げた話題に関しては中絶スレで何度かに渡って
もめた内容です。答えは無いと思います。
これに関しての意見は各種中絶スレにてどうぞ。
また、比較例としてはこのスレには不適切な部分があることは
分かっています。あくまでもセックスと命を扱ったという点での
比較ですのでご了承を）
セックスは当人達の簡単な意識でも実行可能ですが、
その行為は新しい一つの命を生み出すもの。
だからこそ深いテーマとなるんですよね。
答えはひとつでは無いと思います。
502:名無しの心子知らず
07/06/16 08:37:11 CttFQQZu
>498
の中のデキ婚家庭が増えたら嫌だな。とナゼ思わないのか不思議だ。
給食費払わない奴ら、保育料払わない奴ら、出来婚する奴ら。
共通しているのは、自分さえ良ければそれでいいという自分勝手な共通項が読み取れる。
子供が可哀想だからどうしたというのだ、その親のドキュンな行為は許されるのか？
それこそ子供が可哀想なのではないのかな。
503:名無しの心子知らず
07/06/16 09:48:46 AHQ802WE
>>498は何故彼氏に同情してるような感じなの？
浮気して生ハメしたのはあんたのｶﾚｼでしょ？
なんで彼は被害者面してはめられたとか言ってんの
事実生セックスしてんだろ
まずそんな裏切り者の彼氏に怒り軽蔑すべきじゃなかっのか
まあでもすっぱり別れてよかったね
浮気して妊娠させて堕ろせって言うような奴だもんな
リアル谷原w
504:名無しの心子知らず
07/06/16 10:14:54 8IemDJqI
>>503
怒り軽蔑とか既に感じてて、もうどうでもよくなったんじゃない？
>>498の人がいつまでもデキ婚を恨みこだわってたら、自分の幸せに繋がらない。
505:名無しの心子知らず
07/06/16 10:18:33 HIpsW1C/
男女双方が望んで出来婚したのなら、まあいいかとも思うが、>>498みたいな事例は、男側に哀れみを感じるな。
同時に、浮気の相手に、簡単に中田氏してしまうような野郎は、因果応報かとも思う。
俺は、独身の頃は恐ろしくて中田氏なんか一度もしなかったな。
しかし、AVで「真性中出し」ものがうじゃうじゃあって、厨房の餓鬼でも、家や満喫のPCとかで、簡単に中出氏ものが
見られる時代だからな。
これから「中出し、中出し」っていう餓鬼が、急増していくぞ。恐ろしい世の中だな。
506:名無しの心子知らず
07/06/16 10:27:00 8IemDJqI
>>505
確かに、AVはかなり悪影響を与える。
大人ならまだしも、子供はAVが普通のエッチだと思いこんでしまいがちだから、なおさら怖い。
子供のデキ婚反対するなら、自宅にAVを置かないとか、自宅のPCにインターネット引かないとか、いっそのことPCを撤去するとか、とにかく徹底するべきだよね。
507:名無しの心子知らず
07/06/16 10:27:07 ilJDisAz
結局、ロクな躾と教育を受けてない人が、生で中出しを普通としてしまうのでしょう。
508:名無しの心子知らず
07/06/16 10:33:35 Jhuzt/FE
>>505
まったく同意見だ。
そしてこのスレでもそのガキどもがデキ婚を正当化して批判派をなじったり揚げ足を取ったりしている。
中出しが急増してエイズも急増。実に恐ろしい世の中だよ。
509:名無しの心子知らず
07/06/16 10:40:55 8IemDJqI
>>508
でも案外、デキ婚のみんながみんなバカってわけじゃないよね。
510:505
07/06/16 10:48:20 HIpsW1C/
>>509
女側は被害者もいるのかもしれんが、結婚前に中田氏を堪えられんような男の
脳は、猿化してるぞ。
511:名無しの心子知らず
07/06/16 12:02:33 wAhRB5K5
>>505
プロ（それを仕事にしている人）はそれ相応のリスク覚悟の上
色々と対策を練った上での「中出し」なんですけど
それと自分の事の区別が付かないのでしょうかね？
最近はゲームや漫画、ドラマなどの影響をじかに受けて
作り物と現実の違いを分からずに真似してしまってる人が
多いのでは？
現実では簡単に実行できない事、してはいけない事だからこそ、
作り物として楽しめるものなのに。
>>509
何をもって「バカ」というかによるのでは？
勉強ができても知識が無かったり、行動に問題があれば
周囲の認識は「バカ」なわけですし。
512:名無しの心子知らず
07/06/16 12:44:23 Oi0154LK
中田氏中田氏と言ってるが「生」が問題だろ？
なんか話題ズレてきてるし。
513:名無しの心子知らず
07/06/16 13:21:32 vWgRVshU
またあげ足取りか、辟易するね。
(ゴムの中ではなく腟への)中出し＝ナマと解釈出来るのに、
わざと話を逸らすために姑息なことをしているのか？
514:名無しの心子知らず
07/06/16 13:28:15 jAD5Sb9f
>>511
婚前にコンドームも着けず、生で中田氏をしてしまう男は、
バカだと思うな。
515:名無しの心子知らず
07/06/16 14:47:15 azaWj0Tt
>>514
結局どういうつもりであれ、結婚前に妊娠させて出来婚する男は
彼女のことは真剣に愛してないんじゃマイカ？
知り合いの出来婚結婚式の二次会に出たことあるんだけど
「新婦のどこが最高にカワイイと思いますか？」という質問に対して
「Ｈの時（←ズバリは言わなかったがｗ）の声がカワイイ」って言ってたよｗ
会ってＨするだけで、今までデートも滅多に行かなかったんだってさ。
所詮、身体の関係を重点的に置いた交際の結果の妊娠。
516:名無しの心子知らず
07/06/16 15:02:50 c1A32JQG
そして、ナマでやらせる女は相手のことも、
産まれてくるかも知れない命のことも何も考えておらず、
自分さえ良ければ、今さえ良ければそれでいいと思っている。
産まれてくる子供を裏切り、自分の親を裏切り、相手の親を裏切り、
親戚や友人を裏切っていることにさえ気付かない。
だから「ごめんなさい」を言えないだけでなく、
自分が間違ったことをしたとも思っていない。
517:名無しの心子知らず
07/06/16 15:10:29 G2NX0v6e
でもデキ婚の人は皆
「ウチの旦那だけはちがう！」
「私は愛されている！」
と思っていますよ。
518:名無しの心子知らず
07/06/16 15:11:24 G2NX0v6e
ところで>>501のレスには同感です。
未婚生セックスが悪いことだと思いたくないデキ婚の心理に
未婚生セックスを否定すると子供の存在を否定することになる
という考え方があることが明らかになり
それが新たな問題として浮上してきましたね。
デキ婚当事者の皆さんは
未婚の生セックスと子供は切っても切り離せないぐらい密接な関係で
子供が大切なのと同じぐらいに未婚の生セックスは大切な思い出
という意識があるということなんですね？
心あるデキ婚当事者はこのことをどう思いますか。
私は、子供と未婚の生セックスを結びつけて
未婚の生セックスを大切な思い出のように大事にしている
ということそのものに非常に不快感を覚えます。
子供と結びつけていなかったとしても
未婚の生セックスの思い出を大切に心にしまっている
デキ婚当事者の言葉を耳にすると不快感でいっぱいですし
どうしてデキ婚に限って、そういうふうに未婚の当時のセックスを
いつまでも後生大事に抱えていたがるのか不気味で仕方ありません。
普通は結婚したらそんなもの過去の一つに過ぎなくなるでしょう？
子供を作るには普通婚もセックスしていますが
子供が生まれたら、その作る過程でのセックスのことなんて
別にどうでもいい過去の過ぎ去ったことの一つでしかないし
そのことを大事に大事に思い出として抱えているなんて考えられないことです。
519:名無しの心子知らず
07/06/16 15:16:23 azaWj0Tt
>>517
愛されてるならちゃんとゴム付けるよ。
婚前生中出しさせてくれる女＝性欲処理の肉便器女
女にとっては信じたくないかも知れないが、これって男にとって常識らしい。
産ませるか中絶させるかは正直なところ、妊娠したとわかってから真剣に考えるらしい。
かと言って産ませる選択をしたとしても、それは彼女を愛してる為ではなく
「仕方なく」と言うか、「自分が悪人になりたくないから」というのが本音らしい。
520:名無しの心子知らず
07/06/16 15:30:34 Kdp8Ek+l
男って、自分が悪者になりたくないと言って、結婚出来るものなの？
521:名無しの心子知らず
07/06/16 15:32:49 azaWj0Tt
>>520
そこまで知らないが、以前どこかのスレで書かれてたの見た事ある。
とにもかくにも、それは愛とは違うんだとさ。
522:名無しの心子知らず
07/06/16 15:49:23 ilJDisAz
コンドーム避妊の仕方、知っているよね。
入れる前につけるんだよ。イク前と違う。
「ちゃんとつけていたのに失敗して出来た～！」と言わないで欲しい。
523:名無しの心子知らず
07/06/16 15:58:04 sawkS4+J
516さんの生でさせる女は……
みたいな言い方はどうかと思うけどな…。
じゃあ男は悪くないの？と思うよ？
相手の事を考えて無いのは、男じゃないか？
516の言い方はどうも納得できない。
524:名無しの心子知らず
07/06/16 18:26:15 kGxKaTvS
523じゃないですが、ここはどうも女性への責任の比重が高すぎる気がしますね。
全体的に男はサルなんだもの。しょうがない。って感じですが、
しょうがなくないでしょ。
そんなに見境のないサル男ばかりだったら、デキ婚率はこんなもんじゃないでしょ。
525:名無しの心子知らず
07/06/16 18:48:34 azaWj0Tt
>>524
えっと、彼氏が典型的なサルの場合でも
彼女がちゃんとしっかりしてる場合は出来婚率低い。
彼女がしっかりしてなくとも、そういう場合は大抵
彼氏が並みの男よりシッカリしてる場合が多い。
526:名無しの心子知らず
07/06/16 18:54:11 wAhRB5K5
>>524
男の方が皆サルのような人ばかりでないなら
尚のこと、女性は自分で避妊を実行したりしてもらったりする事が
可能だったと言えるのですよ。
日本ではコンドームが主流で、どうしても男性に避妊に関して
依存している人が多いです。
だからこそ、デキ婚は「彼が避妊してくれなかったから」という人が多い
わけです。
まず、彼が避妊してくれなかった場合、自衛として
彼氏との性交を考え改めることや、ピルの服用などをしなかった過失。
彼が避妊してくれようとしていたのにさせなかったなら尚
問題とされるでしょう。
レイプされたのではないのですから、女性が自衛しようと思えば
不可能ではなかったはず。
妊娠は女性の身体で起こり、男性がもし不誠実な人なら
自分だけで全てを背負うハメにもなりかねません。
男性以上に責任を問われてしまうのは仕方がないのでは？
527:名無しの心子知らず
07/06/16 18:54:54 azaWj0Tt
出来婚するカポーを見ると、彼氏は典型的な猿で
彼女もそんなしょーもない男に流されそうな感じのタイプ多し。
528:名無しの心子知らず
07/06/16 18:56:36 azaWj0Tt
＞レイプされたのではないのですから、女性が自衛しようと思えば
＞不可能ではなかったはず。
これだね。でもどっちの方が悪い！ってのは言えないね。
529:名無しの心子知らず
07/06/16 20:49:15 M5ronWGg
だが、デキ婚でも結婚できて良かったと思っている女性の多いこと
多いこと。
そんなことしないと結婚できなかったのは情けないが最近の若い男性は
なかなか結婚する決意ができないみたいだから、男をハメても
結婚に持ち込んだ策略女ＧＪ！と関心する。
530:名無しの心子知らず
07/06/16 22:13:03 YM0ZAxyP
>>518
同意。普通婚は結婚生活の一部に子供があるけど、出来婚は子供がいてこそのスタートだから
子供様様になるんだね。
531:名無しの心子知らず
07/06/16 23:47:24 G2NX0v6e
>>230
未婚の当時の生セックスの思い出をメルヘンチックに美化して記憶に留めていて
自分はまるで少女漫画のヒロインみたい。
未婚の当時の生のセックスの記憶まで映画の中のセックスシーンみたいに
美しく記憶に留めていて、胸に手をあててうっとりしている人が多いですよ。
そんな美しいセックスシーンの果てに、この子が出来たの、という感じで
どうしても未婚の生セックスと子供の存在を一緒くたにしてしまいたいみたい。
だから、未婚生セックスを否定したり反省したりすると
子供の存在を否定してしまうような気がしてどうしてもできないと
大きくかぶりを振る人が多いんでしょうね。
この理屈からいくと、>>8の話はつじつまが合うんですよ。
なんで？どうどうと言えばいいじゃない。
わたしは娘にこう言ったよ。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
娘は大泣きして、それから少し変わった。
「生んでくれてありがとう」って言われたとき、わたしも大泣きした。
出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
532:名無しの心子知らず
07/06/16 23:48:20 G2NX0v6e
アンカー訂正
>>230は>>530の間違い。
533:名無しの心子知らず
07/06/16 23:49:32 G2NX0v6e
この最後の行の
＞出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
これは、未婚の生セックスを悪し様に言うこと＝子供を否定すること
なんですよ。
自分の大切な《ドラマチックなセックスの思い出》に繋がる《子供の存在》でしょうかね。
だから未婚生セックス批判は子供への差別、ということになるようです。
8の他にも「デキ婚の子供を差別するな」というレスが多いですから。
デキ婚特有の思想は掘り起こせばいろいろ出てきますね。
これまでにも
《彼氏が生でしてくれるのは私を愛しているから》
という思想が散見できましたが
ここにきて
《未婚の生のセックスは美しい思い出、そしてそれに子供の存在が繋がっている》
という思想も加わりましたね。
きっと他にもいろいろあるんでしょうね。デキ婚特有の思想が。
534:名無しの心子知らず
07/06/16 23:58:36 G2NX0v6e
>>519と>>520の話が男性の現実なんでしょうが
それに対して女性側は上で書いたように自分のデキ婚を
恋愛ドラマのように美しく飾り立てていて自分はヒロイン気分なんですよ。
そして、未婚の生セックスの結果である自分の子供はドラマのスパイス的な存在にしてしまっている。
この男と女の見解の激しい違いには乾いた笑いが出てきますね。
それにしてもデキ婚は結婚そのものを必要以上に美しい恋愛ドラマ化していて
主人公気分で生きているのが不思議。
普通婚でそこまで結婚そのものをドラマ化して酔っている人は見たことない。
前者の恋愛ドラマの主人公気分のデキ婚は身近にも何人もいますけどね。
535:名無しの心子知らず
07/06/17 00:10:31 gl6dHZFI
でもさ、
＜原因＞生SEX＝子供＜結果＞
だよね？子供そのものがした事の結果、証拠なワケで…否定したくなくてもイコールで繋がるよね。
だって、デキ婚を切り捨てて考えても、SEXを否定することは子供を望まない事だから。
それともDQNデキ子の脳内は
SEX肯定＝性欲
だけなのだろうか…子供はオマケ、むしろ邪魔と考えていそうだ
536:名無しの心子知らず
07/06/17 00:36:35 RYStSykh
単なる＜原因＞生SEX＝子供＜結果＞というよりも
＜美しい未婚の時代の思い出＞生SEX＝子供＜美しい思い出をひきたてる装飾品＞
なのが問題では。
思い出を愚弄されるのが我慢がならないとか。
思い出を愚弄＝子供の愚弄
537:名無しの心子知らず
07/06/17 00:40:41 RYStSykh
ついでに。
こんな美しい恋愛ドラマの生セックスにHIVはありえない！とか。
HIVはドロドロした醜いドラマやサスペンスの中でしかありえない。
と思っているとか。
538:名無しの心子知らず
07/06/17 09:04:58 cigNYWk2
【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
二度と純血種の繁殖には適さないという。
現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
文献が次々と削除されているのが現状である。
539:名無しの心子知らず
07/06/17 12:16:09 gvAe4iYZ
祭りと聞いてとんできたぞ
540:名無しの心子知らず
07/06/17 16:31:13 RYStSykh
>>538
前の男と生でやっていなければ前に交わった男の遺伝はしませんね。
その法則でいくと、複数の男と生で交わると
いろんな遺伝子がミックスされた子供が生まれるので生き物としては強靭なのかも。
541:名無しの心子知らず
07/06/18 06:21:46 iLOuvS3A
なんかひどいなぁ
論点がズレズレ
542:名無しの心子知らず
07/06/18 09:05:08 mTTC7uOS
>>541
なにもズレていないと思いますけど。
子供への思いとデキ婚とのつながりがメインの流れなっていますから、
育児板ならではかと。
543:名無しの心子知らず
07/06/18 11:16:18 cFUZvQ+h
連続年子で三人目が生まれた人が言ってた。
「この子(三人目の子)もこの子(二人目)も
結婚して普通に生活してて、なんとなく出来たって感じだけど
やっぱりねぇ、一番上の子が一番思いいれが強いわねぇ、
あの子を妊娠したときは恋愛真っ最中の夢中な時だったし
妊娠が発覚した時もいろいろあったしねぇ
人生で一番盛り上がっていた独身時代だからだと思う」
544:名無しの心子知らず
07/06/18 11:37:31 tL3cXJI8
>>534
そうだよね。
ウチの旦那も、結婚前は物凄く避妊に気を使ってくれたよ。
旦那と私同じ専門職だったし、急な妊娠での仕事の影響とかも考えて。
結婚、妊娠とちゃんと段階踏むのは彼女(奥さん)や親の事、
大事に思っているなら当たり前だよね。
その方が周りも心から祝福してくれる。
545:名無しの心子知らず
07/06/18 11:38:42 mTTC7uOS
>>543
デキ子の痛いヒロインブログが乱立してるのもそうだけど、
やっぱり「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」思想のデキ子はかなりいるね。
この考えがある限り、世間ににHIVウイルスが広まろうが、結婚できず堕ろしたり産んだ後殺してるのがいようとも
それより自分の「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」を死守しようとするのが多いだろうね。
「未婚生セックスの美しい思い出」の批判者に焦点のズレた罵詈雑言を浴びせるというやり方で。
546:名無しの心子知らず
07/06/18 11:40:44 tL3cXJI8
間違えた。
×>>534
○>>519
547:名無しの心子知らず
07/06/18 11:42:19 mTTC7uOS
>>544
同意。
私も付き合っているとき、芸能人デキ婚ニュースをたまたまやってたのを見て
冗談で「私たちも作ってみる？」と言ったら、本気で怒られたよ。
「何言ってんだ。俺とお前の親のこととか先のことちゃんと考えてんだぞ。」って。
私もそう思ってたから、最初から出来なんてするつもりなかったけどw
548:名無しの心子知らず
07/06/18 12:15:28 ARyKOU2q
なんだよ、期待してきたら、全然祭りになってねーじゃんかよ！
もっと中田氏婚の奴等も、頑張って反撃しろよ。
低年齢中田氏バカを応援してやるぜ！
549:名無しの心子知らず
07/06/18 12:48:51 cFUZvQ+h
>>545
未婚なのに生でしている背徳感と特別感。
ドラマのヒロインが裸で抱き合ったまま朝を迎えるとか
ああいう美しいシュチエーション？に自分を重ねて酔ってる？
その興奮と美しい(と思っている)思い出の延長に妊娠があるから
未婚の生SEXの思い出と長子の存在がオーバーラップしちゃってんだ。
それにひきかえ結婚生活のSEXは平凡な日常でしかないからね。
550:名無しの心子知らず
07/06/18 12:52:42 cFUZvQ+h
>この考えがある限り、世間ににHIVウイルスが広まろうが、結婚できず堕ろしたり産んだ後殺してるのがいようとも
>それより自分の「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」を死守しようとするのが多いだろうね。
ドラマの主人公は死なない。(例外はありだが)
だから私は性病にはならない。
しかし、性病になる恋愛ドラマの主人公がいたらかっこ悪いなｗ
551:名無しの心子知らず
07/06/18 13:01:04 mTTC7uOS
>>549
未婚生セックスの害を元に批判することは、デキ子の「独壇場ヒロイン」を邪魔することに
他ならないから、ああなるんだろうね。
未婚生セックス→愛の結晶を身ごもったのよ→ひどい言葉（本当は常識）にも負けずに乗り越えて
→結ばれた私たち！！→ついに愛の結晶の誕生
この間、この行為でどんな危険なことが起きていようともお構いなしに、ずっとヒロイン気分のデキ子。
この感じに酔って、酔うことが好きで、邪魔されることが許せないんだろうな。居直りナマ子は。
醜い妊婦ドレスを着てまで疲労宴をやりたがるのも、そのヒロイン気分をさらに味わいたいがためだとすると
すべて筋が通る。
どう考えようが式をやろうが勝手だけど、保身のために未婚生セックスが危険であることを子供に知らせないどころか
幸せならいいのよ、なんて教育をするのだけはやめて。
552:名無しの心子知らず
07/06/18 13:07:40 b6Tg5Spd
>>547
よかった、そういう男の人がいて。うちのもそうだけど。
やっぱ、社会性があっていろいろな角度で物を見れる人は出来ちゃった結婚なんかしないよね。
周りが本当に出来ちゃった結婚多くて、自分は古い人間なのかなと思ったけど、
このスレ見てやはりいけない事だと確信した。
553:名無しの心子知らず
07/06/18 14:41:56 iLOuvS3A
『自分は違うからよかった』
出来婚も普通婚も脳内いっしょだな
554:名無しの心子知らず
07/06/18 14:44:35 mTTC7uOS
>>553
「違う」の次元がまるで違う。
555:名無しの心子知らず
07/06/18 14:46:54 mTTC7uOS
普通婚は、社会性や責任感、計画性を考えたから「デキ婚とは違う」
デキ子は、結婚して尊い命を大事にしたwんだから「堕胎とは違う」
「HIVHIVうるさいけど、私に限って感染るわけない、私は感染者とは違う」
556:名無しの心子知らず
07/06/18 15:18:35 Fxms22aH
特定の人間としかしてなけりゃ
HIV感染の高さは既婚者とかわらんけどね
557:名無しの心子知らず
07/06/18 15:33:07 mTTC7uOS
>>556
・常識のある既婚者
自由恋愛市場の未婚から結婚して子作りまでは正しい避妊、作るときのみ解禁。
→「彼氏の元カノの元彼を知っていますか？」と恐れる心配はまずない。
・常識があるつもりのナマ子
特定の人間とだけ生なんだから不特定多数としてるわけじゃなく↑と同じ、と思ってる。
→未婚「生」の相手がお互いに生涯一人じゃなければ、無自覚のうちにHIV感染経路拡大を促していることに
気付いていない。
・節操のないナマ子
言うまでもなし。
事実上これだけの差があるのに、それでもHIV感染経路の間口が同じだって言うんなら、へそで茶沸かしちゃうわ。
558:名無しの心子知らず
07/06/18 16:14:03 m6DFu261
でも結局普通でもデキでも、不倫してたり、虐待してたりしたら、一緒なんだって。
普通普通それだけしか考えられないのはデキより自分のが幸せだって、自分にいい聞かせなきゃやっていけないから。不幸な人。幸せならどっちでもいぃじゃん。
559:名無しの心子知らず
07/06/18 16:14:08 iLOuvS3A
はいはい(´_ゝ`)ワロスワロス
他人が好きになった男と自分が好きになった男比べてなにになるのか
病気でもうつされたのか？
それとも自分がたまたま好きになった相手が世間的にいい男だっただけで
世界を変えるつもりか？
子供が将来結婚前に孕ませたり孕まされたりしたら
世の中のために殺せよ
560:名無しの心子知らず
07/06/18 16:21:52 Y6IuDCDs
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
561:名無しの心子知らず
07/06/18 16:28:28 mTTC7uOS
>>558
>でも結局普通でもデキでも、不倫してたり、虐待してたりしたら、一緒なんだって。
頻出している虐待はナマ子じゃない例なんてある？
本当に稀な普通婚の失敗例と、しょっちゅう起きているナマ子の事件の率を考えれば分かるでしょう。
そりゃ同じ事例を無理やり比べれば「一緒」だよw
本当に自分さえよければ他なんてどうでもいい、っていう考えだよね。
未婚生セックス批判に噛み付く人って。
生セックスがHIV感染経路であって、先進国で唯一HIV感染数が増加している。
だから、未婚生セックスを「幸せだからいい」「言う奴は不幸」だとか世迷言をたれ流すあなたのような
デキ容認をなくさなければ、次世代への悪影響がさらに悪しきものになると言ってるだけ。
だから、幸せか不幸かなんて話はこの問題には全く関係がないから、持ち出してすらいない。
今回もそうだけど、決まって幸不幸なんて言い出すのはデキ擁護。
あなたがた居直りナマ擁護は、未婚生批判の「根拠の存在」だけを完全無視して、
すぐ不幸な人認定しますが、それで
「ああ、そっか！自分が幸せならHIVとか人の子が殺されようが関係ないよね！
デキだろうが普通だろうが率は関係なくひどい奴はひどい。一緒だね♪」
なんて認識を世間が持ってくれるとでも思う？
562:名無しの心子知らず
07/06/18 16:36:31 mTTC7uOS
>>559
自分が病気を感染されたわけじゃないなら騒ぐなと？
直接的に影響を受けていなくても、明らかに悪いことには否定的見解を示して、
「正しくありたい」っていう基本がなければ、ただの無法地帯。
法治国家は成り立たないよ。
自分がかからなくても、一部な身勝手居直りナマ子のせいで、周囲の大事な人や権威のある人
に被害が及んだらどう思う。（HIVは輸血や遺伝も感染経路だからね）
そのせいで、国勢だって衰えかねない。
短絡的思考にも程がありますよ。
それに「世界を変えるつもりか？」
って、「お前が騒いだくらいで変わりゃしないよ。だからほっといてくれる？」
という方向性の気持ちがものすごく伝わってくるんですが、過去レス読んでね。
これがベストの方法なんかじゃないのは分かってる。
だけど、自分のドラマティックwな未婚生セックスに浸って事の重大さも理解せず
都合の悪い「未婚生セックスのもたらす弊害」を無視し、正当化を図る考えは違だろう
と意思表示をすることで、本人以外でもそれを目にする機会ができる。
それだけでも、十分だと思うので。
>それとも自分がたまたま好きになった相手が世間的にいい男だっただけで
未婚からろくな避妊もしない男は「世間的にいい男ではない」という認識はあるんですね。
563:名無しの心子知らず
07/06/18 16:38:56 mTTC7uOS
それと、たまたま好きになった相手の中身をよく知らず、
避妊もしないようなろくでもない奴なら、その場で却下させていただくに決まっています。
たまたまくじ引きであたりを引いたのを、ハズレと比べてどうなる的な見解は
短絡的かと。
564:名無しの心子知らず
07/06/18 16:50:22 C2lxUYYN
私たちの場合、結婚することは決まっていて、私の仕事の都合で結婚は半年先
ということになっていました。でも、私の年齢３７歳を考えると果たして妊娠できるのか
のほうがよっぽど心配で、彼も一日も若い妊娠のほうが身体に負担をかけない、と考え
避妊なしの性交渉に臨みました。結果はなーんだ、と思うほどあっけなく妊娠。
不妊治療まで考えていた心配は消し飛びました。
でも、私は自分の経験上出来ちゃった婚には反対です。
結婚は劇的に環境が変わるし、（私の場合山梨から岩手に引っ越した。）妊娠初期は一人で過ごさなきゃ
ならないし、何より妊娠と言う状態そのものが大変なのに、新しい土地に慣れ、新しい人間関係を
築いていかなければならない。新婚だから、旦那さんにもあれこれやってあげたいことだらけなのに
つわりや妊娠に伴う不快症状で思うように動けない。二人きりでいられるタイムリミットが迫ってくるので、焦る。
出来婚に対する偏見もまだまだ高いし、あまりいいことがない。
でも、本当に妊娠できるかどうか焦ってたんだよね～。あの頃。
565:名無しの心子知らず
07/06/18 17:05:53 b6Tg5Spd
杉浦太陽「2ちゃん見てへこむ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
566:名無しの心子知らず
07/06/18 17:08:17 mTTC7uOS
>>564
年齢的な焦りというのは綺麗事じゃなくありますよね。
35歳を越えると、授かれても障害を持った子である率が高くなるのは事実ですし。
>>564さんの場合、全般の未婚生セックスについての見解はないのでそこは割愛いたしますが、
わざわざ自分が大変な道を選ぶこと、周囲に思うように振舞えないことなどを考え
デキ婚には反対という意見は賛成です。
妊娠しなくちゃ結婚してもらえない人以外なら、自分自身にとっても避けたほうがいいことが多いですよね。
>出来婚に対する偏見
これはおかしいと思います。
へん‐けん【偏見】
客観的な根拠なしにいだかれる非好意的な先入観や判断。
これだけ客観的な根拠が挙げられているのに、ご理解のある564さんまで根拠をスルーとは悲しいです。
HIV感染の実態、ナマ子の連日の虐待事件。これは事実です。
非ナマ子の虐待事件など、ナマ子のそれとは比べるまでもないのも事実。
それと、第三者に対しての身内の「さん」づけは間違った使い方なので、
外では言わないほうがいいかも・・。
「（取引先様に）社長さんは、ただいま出かけています」っていうのと同じだから。
567:名無しの心子知らず
07/06/18 17:13:09 86nxM0Rf
>>564は、中田氏婚でも、確固たる理由のある事例じゃないか！
一日も早く作りたかったから、結婚前から生中田氏に励んだんだってよ。
信念を持った、意思の強い、筋の通った中田氏婚じゃねーか！
お前ら、これが結論ってことで、手を打ってやれや。
568:名無しの心子知らず
07/06/18 17:16:43 fjILw7d3
結局、何を言っても問題の重大さに気付けない
一部のデキ婚の人たちは
そのままの思想で子供にも同じように教育していくんでしょうね。
そうなると、今のＨＩＶ感染のスピードを考えると
しっかり避妊や将来の大切さを教育された子供と
その辺を安易に行動する子供との間で
ＨＩＶ感染率に大きな差が出るでしょうね。
子供や孫がＨＩＶ感染していると発覚して初めて事の重大さに
気付くのかも。
その時に反省したって遅いけど。
569:名無しの心子知らず
07/06/18 17:22:33 mTTC7uOS
>>568
ここまで、「事実」と「根拠」を述べても、
都合のいいレアケースを持ち出して文句言うなだとか不幸だから書くんだ、
なんて考えの人じゃ、子供や孫にHIVウイルス感染が発覚しても
まだ事の重大さには気づけないと思います。
ちゃんと、ウイルスが広まらないようにしない世間が悪い、
ワクチンを開発できない医療業界が悪い、
とか人のせいにするでしょう。
現に、例の離婚後300日間の前夫の子になる件も、
政府に非をなすりつけてるからね。
自分のドラマチックな恋愛wから生じた妊娠やその子供を
よく言わない人、思うような待遇しない機関のせいにするだけだよ。
繰り返しますが、これらが該当するのは「全部のデキ婚」じゃなく、
あくまでも「居直りナマ子」に限ったことですからね。
570:名無しの心子知らず
07/06/18 17:31:13 iLOuvS3A
>>568
そこまで言うなら日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
まぁ自分には関係ない出来婚について２ちゃんで語り合ってる奴らより
２ちゃんなんて見ないで必死に子育てしている出来婚の方がよっぽどまともだけどな
571:名無しの心子知らず
07/06/18 17:40:07 mTTC7uOS
>>570
なんでここで、当たり前の社会性や責任感の重要性と
現に起きている未婚生セックスの危険性に対する危惧を書くと
＞日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
になるの？しかも命令形w
そういう、どう転んでも無理な極論で居直るのはいい加減にしてもらえませんか。
>２ちゃんなんて見ないで必死に子育てしている出来婚の方がよっぽどまともだけどな
出ましたねw
ここに書くことを揶揄し、それには全くの無関係な「デキ子に都合のいい、”当たり前のことをしているデキ子”」を
登場させて、勝手に比較して「こんなデキ婚のほうがまとも」と言う。
根拠に対しての反論ができなくなったけど、デキが批判されるのが面白くなくて、
なんとか「デキが上」という構図を作りたくてしょうがなくなる共通点があるみたいで。
居直りナマ子、および擁護の最大の共通点みたいですねw
使い古されすぎ。
必死に子育てするのは、大変だけど当たり前のことですよ。
どう思おうが結構ですが、まずデキ子は、病気などへの認識もなく性欲の趣くままにやったことをなんとも思わず
「結婚したんだからいいでしょ」とか、ドラマチックな恋愛＝妊娠＝子供を「否定できない！すばらしい事！堂々と言っていい！」
なんて考えているようだったら、どう必死に子育てしていようがまともどころか、弊害です。
頑張っていさえすればいいってものじゃない。
治安や健康状態に悪影響を及ぼすような間違った方向で頑張られても、迷惑ですから。
572:名無しの心子知らず
07/06/18 17:40:08 iLOuvS3A
いくら病気だの非常識だのいっても当事者は
>>565
って考えてるだけ
ここにいる自称まとも婚の奴らはまず杉浦太陽の教育からはじめてみたら？
573:名無しの心子知らず
07/06/18 17:41:28 mTTC7uOS
>>572
あれ、未婚生セックスの危険性や害は分かっているけど、
居直りナマ子に言っても意味ないよ？
ってお考えですか？
574:名無しの心子知らず
07/06/18 17:45:18 fjILw7d3
>>570
知識を得ようとする人に知識を差し上げる事は可能でも
知識を得ることを拒絶して、自分の良いようにしか
解釈できない人には無理ですよ。
危険な遊びをしている子供に対して注意はします。
でも、子供は親の背を見て育つものなんですよ。
散々既出ですが、「必死に子育てしているデキ婚の方」
は批判されてませんよ。
意見を述べるならまず周囲の流れを把握することが先決では
ありませんか？
575:名無しの心子知らず
07/06/18 17:48:06 NX9bxrDM
HIVはなにもでき婚だけが問題ではない気が。
絶対に関係ないとは言わないけど・・・HIV感染全体の極僅かなモンでしょ
これマジ話で、１００人と生セックスやって妊娠しない女もいるんですよ。
そいつが今どうしているかは知らないが、こんなのが普通婚だったら？
普通婚なら必ず常識的で貞操観念が高いかといえば大間違い。（これは声を大にしたい）
エイズ関連は誇大解釈でしょ。
それならばこどもの性教育関連のスレッドで広義に問題提起したらいいんでないの？
576:名無しの心子知らず
07/06/18 17:50:12 iLOuvS3A
そんなにタラタラ長い文打って何をそんなに必死になってるの？
こえ～www
あくまで一部の悪い出来婚をつついてると言うのなら
その一部の話しばかり言い合うのはやめれ
なんの解決にもならない
あっw！
他の夫婦より私らはまともだからって書きなぐってストレス発散したいだけだから解決する気もないかw
577:名無しの心子知らず
07/06/18 17:55:00 mTTC7uOS
>>575
全部とは言っていないのも散々ガイシュツです。
僅かってどのくらいですか？
少女マンガなどの影響もあり、性体験の若年化が進んでいるのは
誰も否定しないところだと思います。
それに加えて、10代の子供放置、殺しなどの痛ましい事件の数々。
そして、先進国においてHIV感染数が増加しているのも事実。
これを見れば、事実関係から今までよりも広い年齢層によりHIV感染経路の間口が
広がっていることは明白ですよね。
こういう問題に誇大解釈もなにもないでしょう。
こんなに大げさに言って、デキを恐がらせようとしているの？実際そんなことないって、
という意味が含まれているのなら、極めて遺憾です。
不治の病に直結している問題ですよ。
だったら、老年や幼児でなければほぼ大丈夫だろう、とインフルエンザの危険性の周知を
あそこまでやらなくてもいいですか？
そんなことはないでしょう。
広がって手が付けられなくなってからでは遅いのです。
あちらにスレあっても、ここで育児板としての存在意義もあると思いますが。
578:名無しの心子知らず
07/06/18 17:58:41 iLOuvS3A
>>577
全部じゃねーなら
そこばっかり話題に出すなって
579:名無しの心子知らず
07/06/18 18:00:09 mTTC7uOS
>>576
本当にあなたお決まりのちゃちゃ入れしか出来ないんだね。
あなたがナマ子じゃなかったら奇跡だわw
必死な長文wにわざわざ噛み付いてデキのほうがマシだのなんだの言ってるほうが
よっぽど「目的」とやらは見えてますよ。
これだけ根拠に基づいて、次世代のためにも考えを改めてといっているのに、
「ストレス発散したいだけ」
救いようがないね、あなたみたいなのは。
あなたのような社会のクズが
「私の一世一代の美しい恋愛ドラマの末のドラマチックなセックスを批判されたくないだけ」
で頑張ってるだけでしょ。
そのために根拠に基づく批判を曲解して、最初はもっともらしい「普通婚と同列」を試みて、
失敗したら、居直って罵詈雑言だけになる、いつもの「居直りナマ子パターン」w
あなたのような身勝手無計画無反省の低脳が
「未婚生セックスの危険性を知り、反省をし、当たり前のことを頑張っているデキの方」の
足を引っ張ってるんだよ。
580:名無しの心子知らず
07/06/18 18:00:52 fjILw7d3
>>578
一般的に問題のない部分に関しては話題に挙がらないものですよ。
該当しないなら無関係なんですから気にしなくても良いと思いますけど。
581:名無しの心子知らず
07/06/18 18:01:28 NX9bxrDM
>>577
だから誇大でしょう。問題としては遠くは繋がってるけど、直接的な問題ではないよね。
でき婚叩きたいために無理やり大きな問題にしてるけどね。
少女マンガも一因なら、でき婚も一つにあるかな。その程度。
582:名無しの心子知らず
07/06/18 18:02:52 mTTC7uOS
>>578
他のことも出してるでしょ。思うようにことが運ばないからってそれはないでしょw
スレの流れってものが分からない？
土日は、行為≠結果だと分からないデキ子が多いから
「ドラマチックな恋愛＝妊娠＝長子」になって、「あなたができたから結婚できた」「あなたは天使」
「ヒロイン全開の痛いデキブログ」が多いのか。
というのがメインでしたよ。
前の方もおっしゃってますが、ちゃんと読んでから発言してくれないと、
賛否の以前の問題で、話が通じない。
583:名無しの心子知らず
07/06/18 18:04:07 mTTC7uOS
>>581
ああ、やっぱり未婚生セックス批判の為に利用してんじゃねーよ
って思考回路ですか。
じゃ、実際に若年層に広がってエイズも発症しはじめてから騒げばいいんですね。
584:名無しの心子知らず
07/06/18 18:05:07 VNzAbj14
ID:iLOuvS3A
>そこまで言うなら日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
>ここにいる自称まとも婚の奴らはまず杉浦太陽の教育からはじめてみたら？
>そんなにタラタラ長い文打って何をそんなに必死になってるの？
>こえ～www
ノラ犬ナマ子のこれらの無責任な発言をご覧下さい。
まさに開き直りと責任転嫁以外の何ものでもありません。
こんなのが世の中にいることがどれほど恐ろしく、
社会全体にどれほと悪影響を与えるかを考えると、
このようなナマ子を育てた親の責任は極めて重大と言わざるを得ません。
585:名無しの心子知らず
07/06/18 18:07:41 fjILw7d3
>>581
デキ婚がスレがたつほど言われているのは
・問題が起こりそうなセックスをしていたが、結果が良いほうに
転がった為問題に気付けない人が多い事
・書類、時系列などでデキ婚は明るみに出やすいこと
・親の立場として子供の教育について話し合えること
が大きな原因だと思います。
前にも話が出てましたけど、ヤリマンと呼ばれるような人たちや
中絶を繰り返したりしている人たちが批判されていないわけでは
決して無いんですよ。
少女マンガに関しても批判するスレは存在しますし。
586:名無しの心子知らず
07/06/18 18:08:02 KnKnqgic
最近のHIVの増加は、若年層じゃないんですよ
２０代以前の増加はむしろ減少していて、３０代以降の新規感染が大幅増加だとか
しかも、感染経路は、同性間が圧倒的
つまり、同性愛者の危険性がいちばん高いそうな。
しかも、HIV感染者の９０％以上が、男性。
以上、現在の日本におけるエイズ事情でした。
・・・って、ここはエイズスレじゃないし！ｗ
587:名無しの心子知らず
07/06/18 18:09:49 Av8YBFA6
デキ婚の子供は望まれて生まれてきたわけではないからカワイソウ
親は性病歴ぜったいあるしｗ
588:名無しの心子知らず
07/06/18 18:11:10 NX9bxrDM
>>585
その少女漫画を問題視するスレッドにおいて、
HIVなどという単語はほとんど出てこないんですよ。
どうせならそちらでも活躍なさったらどうですか？ｗ
589:名無しの心子知らず
07/06/18 18:11:38 fjILw7d3
>>586
ソース下さい
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
590:名無しの心子知らず
07/06/18 18:12:38 mTTC7uOS
>>586
若年層、特に中高生のがどれだけHIV検査を受けているのでしょう。
想像に難くないはずです。
公表されているだけでも憂うべき右肩上がりですが、これは氷山の一角ですよ。
自分は気付かずに蔓延している恐れがある、という報道を目にしたことはありませんか？
そしてエイズスレではありませんが、これだけ自由恋愛市場での生セックスがなあなあになっている
現状を取り上げるのなら、おのずと出てくる問題ではないでしょうか。
そして、読んでいただければ分かるとおり、エイズ問題だけを取り上げてはいませんよ。
591:名無しの心子知らず
07/06/18 18:13:39 KnKnqgic
URLﾘﾝｸ(ubm46671.at.webry.info)
なんか最近、よくエイズ特集やってるよね
とくダネとか。
って、ここエイズスレじゃないのにごめんなさいw
592:名無しの心子知らず
07/06/18 18:13:58 NX9bxrDM
HIVサロンにおいても、でき婚を問題視してるスレッドは皆無ですわ
どれだけ僅少で無意味な活動なのかが分かりますねｗ
593:名無しの心子知らず
07/06/18 18:15:49 cWz7MKFW
>>585
若年層に一層広がっているんだけど、検査を受けていないから水面下で広がっているんだよね。
男女間のセックスによる感染がダントツで多いという厚労省のデーターの全く逆だね。
594:名無しの心子知らず
07/06/18 18:16:49 iLOuvS3A
>>584
で、スッキリした(´_ゝ`)？
他人の失敗つつきまくってストレス発散
いい性格してるね
595:名無しの心子知らず
07/06/18 18:16:50 fjILw7d3
>>588
性の乱れを助長するから批判＝性の乱れで起こる問題への危機感
じゃないですか。
少女マンガとデキ婚、双方に言える事は
若年者に対して奔放な性の先に希望的未来のイメージ
だけを与えるということですよ。
未来に何が待っているのかよく知らないで
与えられた「幸せな未来イメージ」を追い求めた結果
泣くのはイメージを植えつけた人たちではなく
子供たちですよ。
何に対して批判されているのかよく考えた方が良いのでは？
596:名無しの心子知らず
07/06/18 18:19:16 mTTC7uOS
>>592
スレが立ってないから無意味？
じゃあ、未婚だろうが好き勝手生でやっていいでしょ、あれこれ言うなということですか？
HIVウイルスの潜伏期間は約10年。
ネットなどで性の情報が若年層に氾濫していると言われてますね。
あと、携帯の普及で個人同士の連絡が容易になったことも。
これら、一般に普及し始めてからそろそろ10年になりますね。
これがなにを意味するのか。
未婚生セックス擁護たちは決まって考えが浅い。
今現在の自分の都合しか見えていない。
浅はかにも程があると思いますよw
発症する前に強がっていないで、検査してくることをお勧めしますわ。
597:名無しの心子知らず
07/06/18 18:20:31 mTTC7uOS
>>594
失敗なのね。
じゃ、次は失敗じゃなくしっかり「未婚生セックス批判に噛み付く根拠」を見せてくださいよ。
私たちは、未婚生セックスをなくす必要性、未婚生セックスによって起きている実際の弊害をかいているんですから。
598:名無しの心子知らず
07/06/18 18:21:20 NX9bxrDM
>>595
じゃあ”HIV感染拡大”などを織り交ぜずに
＞性の乱れを助長するから批判＝性の乱れで起こる問題への危機感
といった切り口のレスをしたらええんでないの？
なにやら無茶なことを言いすぎだなあと感じているので。
いくらなんでも広げすぎじゃない？
599:名無しの心子知らず
07/06/18 18:21:25 8z7hdzIl
つまり、ナマ子ナマ男がHIVウィルスを急速に広めたり、中絶数を増加させたり、
赤ん坊を殺したりしている大きな原因になっているんだよね。
ゴムなしのナマ出し放流だから当然だね。
ここにいるナマ子はどういう躾をされたの？
600:名無しの心子知らず
07/06/18 18:25:34 yM1Rf/Fy
>>594
>他人の失敗
お前のようなクズデキを育てた親は一体何をやってたんだ？
自分で失敗だと思っているなら、お前が裏切った人たちに謝ったらどうなんだ？
601:名無しの心子知らず
07/06/18 18:26:46 iLOuvS3A
>>597
その弊害はごく一部なんでしょ？
なんでそんなごく一部の出来婚について意見出しあわなきゃいけないの？
無駄だとおもわないの？
602:名無しの心子知らず
07/06/18 18:27:15 mTTC7uOS
>>598
広げすぎではないと思います。
水面下で広がっていることを思えば、なおさらです。
それに、相手は普通に言っていても聞く耳持たずに「美しい未婚の生セックスの思い出」に
浸らんがために罵詈雑言を繰り返す「居直りナマ子」ですし。
603:名無しの心子知らず
07/06/18 18:28:50 NX9bxrDM
>>596
そんなに若年層に潜在してるHIVが問題ならニュース・健康系のカテの板で
そのように問題視されてるはずですがね。
ヒートしているのはなにやらあまり関係のないこのスレッドだけじゃないっすか？ｗ
そんなにココを押さえることが得策とは思えないですね。
604:名無しの心子知らず
07/06/18 18:29:06 4bMBS1cF
どちらかが全く結婚する気がないのに妊娠するようなカップルは意味がわからないけど、
何年も同棲した末、周囲も本人達も「いつか結婚するだろう」
って思ってるようなカップルのだらだら婚ならそんなに驚かないよ。
離婚率も少なそう。
私は普通に結婚して妊娠したけど、別に自分の子がそうでもかまわないや。
ただ内緒の同棲はダメ。
605:名無しの心子知らず
07/06/18 18:29:25 fjILw7d3
>>598
わたしはそうしてますが何か？
しかし、問題としてはＨＩＶ感染の可能性は否めません。
その部分を否定するならば、
「デキ婚でも普通婚でもＨＩＶに感染する可能性は同一」
と言える根拠が必要だと思いますけど。
本筋としては、未婚の頃に生でする事を助長することで
こういった問題が起こるから危険ですよ、という
誰にでも分かりやすい例を挙げているに過ぎないのですよ。
そもそもは「デキ婚はよくない」という意見に対して
「どう悪いのだ！勝手だろう！どうせ叩きたいだけだ」
というレスが多かったために「何故そう思うのか」を
説明し始めた事がきっかけなのですから。
606:名無しの心子知らず
07/06/18 18:30:32 mTTC7uOS
>>601
どこに「ごく」一部、と書きました？
過去レスからも、あなたのような居直りナマ子（擁護）ばかりで、
きちんと話合いになる>>133さんのような方は本当にまれだ、と出てきています。
従って、まったくもって無駄ではございません。
それより、根拠に基づいた未婚生セックス批判にこれだけ罵倒レスを浴びせているのだから
その根拠を早く示してくれませんか？
ただ単にデキ婚が批判されるのが面白くなかっただけだったら、そう書いてくれればいいので。
それがあなたの根拠なら。
607:名無しの心子知らず
07/06/18 18:31:16 iLOuvS3A
>>600
ここで意見言うとすぐそうなるよねここの人たち
残念ながら出来婚じゃねーし(´_ゝ`)
想像で物を語りすぎなんじゃねww
よっぽど暇なんだね
608:名無しの心子知らず
07/06/18 18:31:45 mTTC7uOS
>>603
「広げすぎ」での収束に失敗したら、「ヒートアップしすぎ」ですか。
話になりません。
あくまでもデキ婚スレであって、今はそういう流れなんだと何回書けばご理解いただけますか。
609:名無しの心子知らず
07/06/18 18:35:00 mTTC7uOS
>>607
数あるスレからここを選んで、デキ婚ではなかったらなおさら
自分の子供にもHIVなどの被害が及ばないように、と思うものじゃないんでしょうか。
それを圧してまで、未婚生セックス批判サイドだけに噛み付いておいて
決まったように言うんですよね。
「残念ながらデキじゃない」
誰も信じないと思いますよ。
ケチャップの残ったお皿があって、あなただけいて
あなたの口にはケチャップがベッタリついているのに
「残念ながら食べたの私じゃねーし」
と言っているようなもの。
610:名無しの心子知らず
07/06/18 18:35:09 fjILw7d3
>>601
今やデキ婚は婚姻者の中で25％を越える割合で
存在しています。
その人たちは精液が膣に侵入する形でセックスをしていた
わけですよね？（妊娠したのですから）
未婚のうちからそういったセックスをすることによって
「こういった危険が起こる可能性があるのが問題ですよ」
という話をしているのですよ。
可能性があるということ自体を問題視しているのですから、
「今現在存在しているケースが一部である」ことは
問題ではありません。
611:名無しの心子知らず
07/06/18 18:36:22 mTTC7uOS
>>607
どこが想像なのか、どうぞ。
それも示せないのに、批判側にだけ妄想のレッテルを貼りながら
暇だのなんだの言っているあなたがナマ子でないと誰が信じるでしょう。
そしてレスの数だけ性懲りもなく罵詈雑言だけのレスを返してくる時点で
あなたも「同等の暇」である自覚くらいはさすがにおありですよね？w
612:名無しの心子知らず
07/06/18 18:39:30 mTTC7uOS
>>610
10代に至っては、83%
20代前半まででも70%以上がデキ婚。
ここで、HIV検査すらしていないであろう若年層についても触れましたが
ごく一部どころか、真逆であるという由々しき問題ですね。
これを憂いて未婚生セックスの危険性や害について広く知ってもらいたいと考えるのが
そんなに「不幸」で「暇」なことでしょうか。
それをさせたくない人の心理こそ理解しかねますね。
613:名無しの心子知らず
07/06/18 18:42:04 Fxms22aH
つい2年前いや1年前くらいには
エイズ感染経路叩きなんてなかったな
叩きにつまってくると手を変え品を変えって感じか
デキ撲滅したい人で誰も毒女の多い板で生セックスの危険性を叫びにいく人がいないわけですが
614:名無しの心子知らず
07/06/18 18:42:57 iLOuvS3A
>>609
すごい勢いで伸びてるからのぞいただけですよ(´_ゝ`)
そして思った事書いただけ
ただそれだけ。残念でしたね
それでは偽善者の皆さ～ん、頑張って世の中かえてね～ノシ
615:名無しの心子知らず
07/06/18 18:46:33 mTTC7uOS
>>613,614
毒女板と同じでなければなりませんか？
中高生でのHIV検査受診の有無、HIVの感染経路、潜伏期間
これを受けて、未婚生セックスの「恋愛色」「恋愛＝セックス」「ママリッジ」「授かり婚」
などという曲がった報道に危機感を覚えるのが、言うに事欠いて「偽善」ですか。
特に>>614は大事な人がHIVにでも感染しても分からなさそうですね。
616:名無しの心子知らず
07/06/18 18:48:08 mTTC7uOS
>>614
いくら言っても信じてもらえませんよ。
これだけ激しく未婚生セックス批判にだけ噛み付いて、
同じく同じような勢いでレスをし、根拠も示さないデキ擁護には何も言わない姿勢を貫いて
ナマ子だろうと問われると「残念、普通婚です」「たまたま覗いただけ」
あまりにも多く使われる常套手段です。
617:名無しの心子知らず
07/06/18 18:48:19 fjILw7d3
>>613
そもそも手を変え品を変える程批判に繋がる行為な
事も問題では…？
ちなみに男性論女性論スレでは
性の乱れに対しては執拗に批判されてますよ
（あそこは特に病的ですけどｗ）。
性に関しては毒女に対しての批判が多い気がします。
618:名無しの心子知らず
07/06/18 18:52:11 KnKnqgic
でも、どうやったら若年層にちゃんと伝わるのかなぁ
難しいですよね。
きっと学校や親からも指導は受けていると思います。
（自分が中学生や高校生の頃は、学校でそういう授業がありました）
でも、めんどくさいとか、途中でやめたくないとか、気持ちいいからっていう気持ちにや雰囲気に流されてしまうんだと思います。
頭では分かっているけど、実行できない
今の世の中、溢れる情報を受けて、知識としては充分わかっていると思います。
どうしたらいいんでしょうね～。
619:名無しの心子知らず
07/06/18 18:52:44 mTTC7uOS
>>613
あくまでも「叩き」か。
デキが被害者なんですね。
批判されるような行為だという根拠は昔から示されているでしょう？
手を変え品を変え、じゃなくいくつものな批判されうる要素を持っていると
なぜ気付けない？
620:名無しの心子知らず
07/06/18 18:54:25 4bMBS1cF
未婚時代避妊はしてたけどＨＩＶの検査なんか受けた事なかったよ。
初めて受けたのは妊婦健診で。
みんなはあるの？
621:名無しの心子知らず
07/06/18 18:59:49 mTTC7uOS
>>620
私もしていませんよ。
旦那も私も子作り時以外生でしていない確信があるので。
ここでは、マスコミなどが商戦のために煽っている未婚生擁護に乗せられて
未婚生でやってるけど、大丈夫でしょ脅すなよ、誰もデキとエイズのことなんて言ってなーい
というような呑気な発言をしている人と、
未婚生セックスのもたらすものに気付いておらずやってるような中高生にこそ
特に、検査を受ける必要性があるでしょう？
と言っていたのです。
より感染の可能性の高い行為をしているのですから。
622:名無しの心子知らず
07/06/18 19:05:00 NX9bxrDM
>>621
＞旦那も私も子作り時以外生でしていない確信があるので。
それはさすがにちょっと頭がおめでたいですねｗｗｗ
風俗行く男はほとんどが既婚者なんですけれども・・・
人の心配ばかりしてる場合じゃないお
623:名無しの心子知らず
07/06/18 19:08:05 mTTC7uOS
>>622
絶対突っ込むと思ったw
未婚生セックスの害や危険性などの根拠にはもう何も言えない。
だけど、なにか叩きたい。
となれば、これしかないもんねw
ナマ子の旦那のように未婚のうちから避妊もしないようなろくでもない男じゃないし、
先に書いた通り、作ってみる？と未婚の時に冗談を言ったら本気で怒る価値観ですから。
もし、それでも旦那が生でやってたなら、それは仕方ない。
次は「喪男と結婚ww」って叩くのかしらw
624:名無しの心子知らず
07/06/18 19:10:11 NX9bxrDM
>>623
そのドリーマーな脳内は、彼氏が必ず結婚してくれると思い込んでいる
でき女と同じということですよ
625:名無しの心子知らず
07/06/18 19:13:15 4bMBS1cF
>>621
どちらかというと自分達を守りたいなら定期的に検査する方がてっとり早い気がして、
結婚してからは夫婦で献血ついでに検査してもらってるよｗ
セックス以外でもうつる事はあるよね？
「旦那を信じてる」は「私は感染するわけない」と同じような気がしてね。
検査受けなさいって言ってる人が受けてないのでは説得力がないのでは？
626:名無しの心子知らず
07/06/18 19:15:54 4bMBS1cF
ごめん。言い方は違えど言いたい事はかぶってしまいました。
627:名無しの心子知らず
07/06/18 19:26:10 Fxms22aH
>>617
叩かれたら叩かれる分だけ悪いと？
ここと層の近いｷｼﾞｮなんかみると、とてもそうには…w
男女板の熱さは確かにｽｺﾞｲw
でもあそこは実質ほとんどが男だけどね
628:名無しの心子知らず
07/06/18 19:40:30 cFUZvQ+h
>>625
根本的に皆の言いたいことが理解できてないね。
①私が感染しているかどうか
②私が感染する可能性
という個人的な問題を言っているのじゃなくて
①世の中にHIVを広める確率
という広義の議論をしているんだよ。
個人的な問題だけで語っていたら
感染せずにデキ婚に至ったデキ子達は「感染しなかったんだから良し」
ということになって議論は終了だよ。それって結果良ければ全て良しの発想だよね。
既婚者が結婚後に感染したとしても、SEXする相手は配偶者だけ。
感染は配偶者間で行き止まりになる。
未婚者はSEXする相手は何も制限がないから
感染に気づかないまま今現在の恋人と別れて別の人と恋に落ちれば
そこで新たな感染者を増やすでしょ？
一方、別れた恋人の方も別の人と恋に落ちて感染者を増やす。
この時点で新たに二人の感染者が発生しているよね？
そして、この二組のカップルがそれぞれ別れて
別の人と恋に落ちれば、そこでまた二人の感染者を増やして
最初の出発点である二人の感染者から数えて四人の増加。
これを鼠算という。
629:名無しの心子知らず
07/06/18 19:41:13 cFUZvQ+h
上に書いた未婚の感染者の人達は全員生が好きだから妊娠するまで生でSEXし続けるよ。
今現在のデキ婚は、その過程で感染する前に妊娠したというだけ。
たまたま感染より妊娠の方が早かっただけだよね。
未婚の生SEXが感染者を増加させる増殖力は既婚者よりはるかに高いので
世の中全体にとっては、未婚の生SEXをしている人の方が迷惑であるし
世の中全体に与える影響は既婚者の感染者より甚大なんだよ。
個人個人の「感染するかどうか」ではなく
広く世の中全体に与える影響力の問題を話しているんだよ。
このことは>>27にも書いてあるし
これまでにも何人もの人が書いてきたんだけど理解できてなかったの？
630:名無しの心子知らず
07/06/18 19:48:23 QU8T6fxm
>>629
すごく分りやすい！
良い事言うなあ。
631:名無しの心子知らず
07/06/18 19:52:57 cFUZvQ+h
ここで話されているのは全て個人的な問題じゃなくて
そういう自己中心的な行為によって罪の意識もなく世の中に害を広げていって
自分達の子供が大人になるころには結婚適齢期の人口の10％が感染者になっている
という恐ろしい事態になっていくことを危惧しているんだよ。
自分の子供が感染者と恋に落ちて「この人と結婚します」と言ってきたら
親としてどれだけ苦しむか想像してみたら分かるんじゃない？
奇麗事じゃないと思うよ。
寒流は嫌いだけど、寒流映画でそういうのを題材にした映画があった。
映画だから美しくまとめてあるとは思うけど現実は生易しいものじゃないでしょ。
そういう苦しみを背負う人が世の中にあふれたらどう思うよ？
そんな世の中で自分の子供が生きていくことになったらどう思うよ？
デキ子も擁護者も目先の自分のことばっかり考えてんじゃないよ。
親として子供の将来さえも考えようって気にもならないのかね。
本当に子供を愛してんの？
632:名無しの心子知らず
07/06/18 19:59:31 NX9bxrDM
>>629自信が書いた>>628>>629のレスを丸々読み直して欲しい。
だ・か・ら結局はでき婚スレと感染とはなんも関連性がないということじゃないか？
性感染症のリスクというのはまた別だろう。
そもそもがそんな性教育問題的なスレではないんだけどなｗ
あなたのレスでいうところのある意味「成功」だった人間を非難してなにか利点があるの？
恋人同士で盛り上がっちゃってる未婚デキ予備群はこんなところを見るはずもなく。
633:名無しの心子知らず
07/06/18 20:02:34 Fxms22aH
これよりエイズと子供たちの未来を考えるスッドレになりました＼(^O^)／
634:名無しの心子知らず
07/06/18 20:29:20 MiHB5tB3
>>624
なにも根拠を示さないデキ女と一緒にするのは失礼ですよw
違いが分らないならもうどうしようもないけど。
635:名無しの心子知らず
07/06/18 20:32:53 MiHB5tB3
>>632
デキ婚のほとんどはきちんと避妊をしなかった結果。
コンドームをきちんと使ったときの成功率とデキ率を考えればすぐ分かる。
HIVウイルスは生セックスによっても感染する。
このことだけで「なんも関連性がない」ことはないと思うんですけどw
636:名無しの心子知らず
07/06/18 20:39:35 MiHB5tB3
>>632
>あなたのレスでいうところのある意味「成功」だった人間を非難してなにか利点があるの？
HIVロシアンルーレットでたまたま当たらなかったから、本当の危険性を分かっていなくて、
「デキでも幸せならいいのよ～」「子供ができない不妊の妬みよ～」「あなたの命が我が家の始まりなの！」
なんてことを子供に言うだけで、本当の未婚生の恐さを伝えずに逆にいいイメージを植えつけちゃうのは
とんでもないことだと、ちょっとでも広く知らせることができる利点があるよ。
637:名無しの心子知らず
07/06/18 20:54:07 Fxms22aH
デキの増加は普通婚の親に育てられててもデキ婚する子が少なくないから、ますます増えている
という事実はこの際無視ですか？
638:名無しの心子知らず
07/06/18 21:02:50 3QhhP5vf
>>625念のため、献血ついでに保健所も行くってことだよね？
日赤はエイズ検査の結果を本人に通知しないから。
639:名無しの心子知らず
07/06/18 21:55:36 4bMBS1cF
>>628
いや、世界的に感染者が減っても自分が感染してたら元も子もないなと思って。
独身者も既婚者もみんなが受けたらそれが一番いいんじゃないかな？
>>638
感染してる人だけに通知するって言われてるよ。
640:名無しの心子知らず
07/06/18 22:15:04 cFUZvQ+h
>>632
>だ・か・ら結局はでき婚スレと感染とはなんも関連性がないということじゃないか？
HIVに感染する前にデキ婚して{生の恋愛市場}から撤退することに成功した人は
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
という考え方の人達だよ。
しかも、子持ちになっても未だにその考え方を引きずっている人達だよ。
そういう人達が大量に親になっているんだから
そういう考え方で子供を育てるよね。
つまり、自分一代で終わらないってことだよ。
そういう考え方の跡継ぎを製造し続けているわけ。
それが>>8の事例のようなことを生むんだよ。
>「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
>あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
>「私は天使です。と堂々と書け」
641:名無しの心子知らず
07/06/18 22:16:17 cFUZvQ+h
こういう姿勢で子供を育てているんだよ。
これは直接口に出した事例だけど、口に出さずとも心の中で思っているデキ子は多いでしょ。
そういう親の背中を見て育つ子供は
「未婚で生でSEXしても両親みたいに幸せな結婚ができる」と思うようになるじゃん。
未婚の生SEXのデメリットや危険性を知ることもないだろうね。
親と同じように
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
と思う大人になるだけ。
未婚のうちから危機感すらなく生でSEXしてきて
未だにその危険性を認めず、過去の危険行為を反省もしない
そんなデキ子を批判する理由は
その心根が子供を
「未婚のうちから生でやってもいいじゃない。何か問題でもあんの？
HIV？そんなのないないｗ恋人同士でHIVに感染するわけないんだからｗ」
と思う人間に育てていくことになるからだよ。
642:名無しの心子知らず
07/06/18 22:19:06 cFUZvQ+h
そうやってデキ子が自分の子供を自分と似たような価値観の人間に育てれば
将来的には今よりもっともっとHIVが蔓延していくのは想像に難くないよ。
だから迷惑なんだよ。だから社会的問題として批判されるんだよ。
だから心を入れ替えて子供にデキ婚否定の教育をすべきなんだよ。
ところがデキ子はデキ婚否定をしたがらない。
その理由は、「デキ婚を否定すると子供を否定することになるから」
と思っていることが発覚したんだよ。
じゃあなぜそう思うのかと考えてみたら
自分の周りのデキ子の言動、数多いデキ子のデキ婚賛美ブログなどから
デキ子が自分の未婚時代の生SEXを思い出としてことのほか大切にしていて
そして自分を恋愛ドラマの主人公に見立てて幸せに浸っていることが判明。
そんな自分の大事な思い出を愚弄されるが我慢がならなくて
ここで、自分の過去の未婚の生SEXはHIVとは無関係だと主張したり
話をはぐらかしたり、考えないようにしたりしているってことも判明。
それが>>518以降のレス。
>恋人同士で盛り上がっちゃってる未婚デキ予備群はこんなところを見るはずもなく。
見る人は少ないだろうね。
未婚の生SEXを謳歌して恋愛にうっとり酔ってるバカ達は
他のサイトにもてんこ盛りにいるよね。
だからその連中がいるサイトでは未婚の生SEXを批判してるわけ。
643:名無しの心子知らず
07/06/18 22:21:27 cFUZvQ+h
補足しておく。
>>461のレスが発端で>>518へと話が繋がってる。
644:名無しの心子知らず
07/06/18 22:26:22 fjILw7d3
やはり>>568なんだなぁと。
645:名無しの心子知らず
07/06/18 22:33:16 cFUZvQ+h
>>637
私らの親の時代にはHIVなんてなかったからね。
未婚の男女の生のSEXで生じる危険は妊娠だけ。
だから親世代には性病の危機感なんてないよ。
「ふーん、へーー、HIV？何かよく知らないけど怖い病気があるわね。
きっと商売女がかかる病気でしょう？そういう人は大変ね。
うちの家系は淫売なんかいないから関係ないけど」
と思っているよ。
だから娘がデキ婚してもこういうことは考えたこともないだろうし
当然、私らが中高校生のころに未婚の生のSEXの危険性を教えたり
「デキ婚はするな」と教育する親なんて滅多にいなかったろうね。
世の中の危機感の薄さがこういうことを生んだんだよ。
でもこれからは、そういうことを教えて危機管理能力を養うことは
親としての義務じゃない？
>>639
個人的な問題としてはそうだね。私はちゃんと管理してるけど。
ただ、個人的な問題だけで話を終わらせたくないんだ。
それじゃデキ婚の結果オーライ思想と
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
「私は天使です。と堂々と書け」
を後押しすることになるから絶対にそれだけはしたくない。
646:名無しの心子知らず
07/06/18 22:36:40 fjILw7d3
>>637
性に対して奔放な教育をされた子は性行為に不安を感じない為
早いうちから勢いで性行為をしてしまう。
一度性経験をした子供は新たに付き合った人とも
性行為をしようと考える可能性が高い。
（そういうものだと思っているから）
性経験の無い、ある程度の教育を受けた子供であっても
「恋人が望んでいる」「友達もやっている」
「メディアがもてはやしている」
この三つの後押しで流されてしまう事もある。
一度性経験をした人が性に真面目になるケースより
性に対して真面目にしてきた子が一度の経験で崩れてしまう
ケースの方が断然多い。
だから、普通婚の子供がデキしてしまうという事が起こる。
ですから、「デキ婚でも良いじゃない」という親がいる
ことに危機感を感じるんですよ。
子供の頃なんて、親といるより友達といるのが楽しく、
友達と一緒な事を特に望む傾向にあるのですから。
性教育に関しても今問題視されているけどこの板の
性教育スレはちょっと…なんですよね。
647:名無しの心子知らず
07/06/18 23:09:56 4bMBS1cF
>>645
確かに親の結果オーライ人生を知るのは
大人（実年齢ではなく精神年齢）になってからにしてほしいね。
子供のうちに知って拒否反応示したり、
真似しようと安易に避妊せずにセックスして、
その結果妊娠して逃げられるなんてパターンもあるかもしれないし。
大人になってから知ったとしたら、夫婦仲も良くて子育てもしっかりしてくれた事が分かってるなら
それほど拒否反応を示す事もないだろうし。
私のまわりには長い事実婚の末の出来婚しかいないんだけど、
みんな夫婦仲もいいし子育てもしっかりしてる。
そういう子達みたいな出来婚には特に偏見は持ってないよ。
648:名無しの心子知らず
07/06/18 23:21:49 m6DFu261
だから、みんなデキ婚だから、って夢見すぎ。HIV。生が好きな快楽の為。子供が可愛そう。とか関係ないデキ婚さえも貴女は不幸。みたいに書くから反論がおこる。
子供にはこのように教えようね。とかなら、デキ婚の人達だってわかるよ。
普通婚より不幸みたいな書き方だから。
649:名無しの心子知らず
07/06/18 23:23:28 m6DFu261
そんなふうに言うなら、普通婚でも検査してなかったり、大量に前他の人と生でしてたり、不倫してたり、してたら、デキで不倫しない人より不幸になるし、感染率増えるし、離婚だって、虐待だって増えるしって話。関係ないことまでねたみのように叩きすぎなんだよ。
650:名無しの心子知らず
07/06/18 23:41:26 cFUZvQ+h
>>647
>みんな夫婦仲もいいし子育てもしっかりしてる。
その人達は子供に未婚の生SEXの危険性を伝えたり
安易にデキ婚を望んではいけないと教えているのかな？
まさか「あなたはパパとママを結びつけた天使」なんて教えてないよね？
651:名無しの心子知らず
07/06/18 23:45:07 m6DFu261
>>650
これ読んでるデキ婚の人はそれはﾊﾞｶじゃないかぎりわかったと思うよ。
652:名無しの心子知らず
07/06/18 23:52:12 lOrQNnVw
このスレの言いたい事って
未婚でSEXするならゴム付けろ
って事でしょ？
653:名無しの心子知らず
07/06/19 00:06:32 RjBUuwuU
デキの反省がなければHIVウィルス拡散の危険性も避妊の重要性も
性道徳の崩壊も理解できないし、同じ過ちをくり返すことになります。
でも反省できるナマ子はここにはほとんどいません。
やっていることと言えば、自己弁護と正当化、責任転嫁、
批判派に対するこき下ろし、言葉の揚げ足取りですね。
654:名無しの心子知らず
07/06/19 00:24:24 vWG3riaH
だから、デキでのﾃﾞﾒﾘｯﾄはみんなデキ婚の人はわかったさ。未来こう教えようって思ってるよ。なのに頑張ってる人や育児してるのに、デキだから、すべてだめって言われたら違うでしょ？離婚、不倫、過去の人数など、普通婚でもそれしたら、子供は不幸だし、HIVになるよ。
655:名無しの心子知らず
07/06/19 00:26:10 vWG3riaH
様は将来について語ればいいじゃん。普通婚でもダメ親はだめだし、不倫＆離婚して、違う男や女に行く。それが将来の結果じゃん。
656:名無しの心子知らず
07/06/19 00:30:26 lQAanuVz
HIVまでは考えていないけど、デキ婚って時点で命を軽視してると思う。
子供が出来てしまう行為を軽くしてしまい、結果子供ができてしまったのは事実。
結果的に幸せとかちゃんと育てているって考えているかもしれないけど世の秩序を乱しているし、
誰にも迷惑をかけて無いなんて勘違いですね。
８月に職場でデキ婚の子が一人結婚式をしますが、親か厳しくて結納やら仕来たりにうるさいとこぼしてます。が…
デキ婚の末結納なんて…と陰で笑われてるのに…
でもデキ婚が普通の世の中になってしまうのでしょうか？
娘がいるので心配です
657:名無しの心子知らず
07/06/19 00:34:51 GnWI1nSz
>>656
デキ婚って時点で将来についても教育についても発言するなって事ですか？
同じ子をもつ親なのはかわりないのにね
658:名無しの心子知らず
07/06/19 00:41:12 vWG3riaH
普通でも将来ちゃんとしなければ、変わらない。普通婚だからって舞い上がってる前にきちんとこのスレのちゃんとした意見を生かして未来を考えて、教育しないと一緒。普通婚でも不倫されたり、したり、離婚したりしたら、子供は充分不幸。それ結果。
659:名無しの心子知らず
07/06/19 00:48:35 GnWI1nSz
>>658
禿同
でも>>656みたいな人がいるかぎり
デキ婚ってだけでいくら意見を言ってもあげあしとり、開き直りなどになる
デキ婚だけでｲﾒｰｼﾞ悪いってのは
もうおなかいっぱいなのにね
660:名無しの心子知らず
07/06/19 00:52:21 /p7+QXla
ID:vWG3riaHの言っていることは
普通婚でも○●□▲●□▽×
普通婚でも▲□×○
普通婚でも▽□△×●
子供みたいな言い方で幼稚すぎ。
「Aちゃんだって▽□△×●してるもん！」
「私だけじゃないもん！」
「Bちゃんだって▲□×○してるから駄目だと思う！」
こういう言い方をするのはあなた一人と限った話ではないけどね。
661:名無しの心子知らず
07/06/19 00:57:33 vWG3riaH
未来を考えたスレなんでしょ？子供にわかったことちゃんと生かすよ。
子供が幸せか不幸かは、これからの教え方で決まるってこと。
今が幸せなデキ婚なら、未来だけ直せばいいだけ。
普通婚だから、格上とか立派とかはないってこと。
若くても歳でも結局結果がすべて。
662:名無しの心子知らず
07/06/19 01:02:46 GnWI1nSz
ここでは散々
デキ婚は
って言ってるのはスルーですな
663:名無しの心子知らず
07/06/19 01:39:27 0/FpKpSp
>>639
URLﾘﾝｸ(www.hivkensa.com)
ここの３を良く読んでくれ。
献血された血液は必ずＨＩＶ検査をするが
陽性が発覚しても献血者に対して通知などしない
検査目的で献血する奴が増えたら大変な事になるからね。
更に言えばＨＩＶ検査は本人の意思により依頼されなければ、勝手に行うことは許されていない。
会社などの健康診断に本人の知らぬまま、ＨＩＶ検査が含まれていたりすることはありえない。
664:名無しの心子知らず
07/06/19 01:56:26 lQAanuVz
デキ婚の結果ではなくて、どうしてそういう結果になってしまったのかが問題だと思います。
命を軽視していたのは事実ですよね。
それを認めた上で世の中の秩序を乱している親と子供として生活をしてもらいたいと思います。
自分の子供にできてしまえばママみたいに産めば良いから避妊なんて気にするなと育てるのですか？
子供がデキ婚して喜ぶ親がいますか？
未婚の女性が妊娠をする事は恥ずかしい事です。めでたくはありません。
こういう考えの者がいる限り変わらないと言いますが、
変わってはいけない事もあると思います。
665:名無しの心子知らず
07/06/19 02:14:10 /p7+QXla
>>661
> 普通婚だから、格上とか立派とかはないってこと。
そういう解釈の仕方をするうちは黙ってロムってた方がいいよ。
格上・立派、それをデキ子が言うから堂々巡りでしょ。
まだ学習しないの？
本当に心から未婚の生セックスが間違いであったと思っているなら
生でしなかった人達のことを格上、立派だなんて思わないはずだよ。
生でしないなんて、そんなの立派なことでも何でもない。
まったく普通のこと。人として当たり前のこと。
> 未来だけ直せばいいだけ。
でもそう言っているだけ逆ぎれのデキ婚よりはよっぽどいいよ。
未婚の生のセックスについて親子で考える気持ちはあるんだよね？
666:名無しの心子知らず
07/06/19 02:24:35 Bh4t3et4
>>656
かってぇ頭だなぁオイｗｗ
667:名無しの心子知らず
07/06/19 02:25:10 GnWI1nSz
>>664
ここはデキ婚のスレでしょ？
なぜデキ婚以前の行為をいいまくるのか疑問です
デキ婚の人になぜ
デキ婚はよくないかを言ってるのみると
殺人した人に「なぜ殺人はよくないか」と言ってるようなもの
ようするに今更言ってもしょうがないのでは？
そんなもんは当の本人はわかってるしお腹いっぱいなの
もちろん開き直りじゃないよ？
それよりも大切なのはこれからじゃないか？って意味の未来についてじゃないの？
668:名無しの心子知らず
07/06/19 02:36:35 GnWI1nSz
>>665
ようするに
デキ婚はだまってろって事らしいですよ
デキ婚の皆様どう思いますか？
当事者なのにね
669:たたたた
07/06/19 04:15:06 8uAiWhg4
私はデキ婚で妊娠中です。
結婚を考えようと２人で決めた矢先に妊娠発覚でした。
旦那はこれから産まれてくる子を本当に楽しみにして 妊婦の私を気遣いとても優しいです。
お互いの両親も楽しみにして 心配して色々と助けの手を差し伸べてくれます。
結婚が先か妊娠が先かなんてことじゃなく家族を築いていく事への個人の意識の問題だと思います。
形式だの順序だの 順番通りに運んだって結果として子供が犯罪者になるような家庭環境や子育てじゃ 正しいとは言えないし。
但し相手がそうなった時に豹変し責任逃れしたりする可能性があるなら
結婚でくくってからでないと女はリスクを背負うので 教育上は結婚が先とした方が良いかも。
未婚の女の妊娠が恥ずかしいって表現は違う気が…
良くない理由を理解した上でなら良いんではないですかねー？
順番違うからってのが直接的な原因となって誰かに迷惑かかるって事はないし。
単に当人のリスクの問題だとも思う。
670:名無しの心子知らず
07/06/19 07:47:42 vWG3riaH
>>665
私は命を軽視していない。旦那とは三年間付き合ってるし、結婚すると100％決めて妊娠したから。
未来については学んだ事生かせるよ。
それは本当きちんと教えなきゃって思ってるけど、
デキ婚は愛がなく、子供をだしに結婚。快楽の結果。関係ない否定が多過ぎ。
671:名無しの心子知らず
07/06/19 07:51:32 vWG3riaH
それは違うでしょって話。未来ならまだしもデキ婚のすべてを否定する人達は、今が幸せじゃないから、デキをけなして、ストレス解消みたいな。でも実際は未来でしょ？今ももちろんだけど、未来子供達は幸せか。ちゃんとした大人になるからかは今からの教育でしょ？
デキでも幸せならいいじゃん。ってそうゆう意味だと思う。
672:名無しの心子知らず
07/06/19 08:16:49 IVn/7n42
誰が何をどう言い訳しようと｢デキ婚＝ズッコンバッ婚｣という現実は変わらない。
673:名無しの心子知らず
07/06/19 08:39:03 vWG3riaH
そう思う人はそう思っていたらいい。
現実不幸な人達だから。
674:名無しの心子知らず
07/06/19 08:48:39 uFIbENeX
>>669
>結婚を考えようと２人で決めた矢先に妊娠発覚
だから何。
「だったらもうどっちが先でも一緒だよね♪」って言ってもらえるとでも？
デキ芸能人も大好きな言い訳ですよねそれ。
>結婚が先か妊娠が先かなんてことじゃなく
デキ婚が言っても説得力なし。
勉強せずに成績が悪い人が「生きるのには、学校の勉強が大事なんじゃない」
って言ってるようなもの。
この順番が狂うにあたって、水面下で起きているさまざまな害や危険性が全く分かってない。
その証拠に引用文の次にくるのは、個人的なことのみで締めくくられているからね。
結局自分にとっていい結果ならいい、としか考えていない。
>未婚の女の妊娠が恥ずかしいって表現は違う気が…
>良くない理由を理解した上でなら良いんではないですかねー？
HIV感染経路となる生セックスを蔓延させていると理解した上でなら、
未婚の妊娠もよいと。
どうしようもないｽﾞｯ婚脳ですね。
675:名無しの心子知らず
07/06/19 08:53:17 uFIbENeX
>>671
>デキをけなして、ストレス解消みたいな。
「けなす」と「根拠があるからこその否定的見解を示す」違いも分からないなら辞書で調べてから
出直してください。
>でも実際は未来でしょ？
未来をいいものにできれば、過去が帳消しになるという単純なものではない。
散々ガイシュツでしょう。
散々子供や動物を殺したサカキバラが立派に改心すればいいの？
不倫略奪をして幸せな未来を手に入れれば、陰で泣いている元妻や子供への償いも同時に済むの？
どうしても「居直りナマ子」は、「未婚生否定をするだけの根拠」をあぼーんするのと、
先を頑張ればいいんだから、ごちゃごちゃ言うな！！
がデフォらしい。
>デキでも幸せならいいじゃん。ってそうゆう意味だと思う。
自分のことしか考えていない。
病気、子供への弊害、主に旦那の社会的信用、親戚の立場・・
デキの核家族だけで世の中回ってるんじゃないんだよ。
676:名無しの心子知らず
07/06/19 08:59:51 uFIbENeX
いくら正当化したくても、男の利用数もここよりはるかに多いことが容易に想像できる
芸スポでも、デキに対しての見解はこんなもの。
毒づいても、根拠レスを無視して「叩きたいだけ」「嫉妬してるんでしょ」「デキでも幸せならいい」
なんて言っても、現実はこんなもの。
【芸能】杉浦太陽、辻希美との結婚発表後「2ちゃんねるを見てへこみますね…」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
産経新聞もオールアバウトもリアヨロも、デキ擁護を含んだデキへのイメージアンケートで
どれも7割ほどは否定的見解。
現実ｍ「未婚生セックス」がもたらすものや、利己的・無責任・無計画な行動が
世間で受け入れられるはずないでしょう。
だから、自分のデキを正当化したいがために、そういうものを次世代に継承するような教育は
しないでね、って言ってるんです。
677:名無しの心子知らず
07/06/19 09:01:32 /p7+QXla
>>669のような人がここでは一番批判されているんだよ。
スレをさかのぼって最初から読んだらどう？
形式的な順番の良し悪しの話なんか誰もしてないって。
そういう的外れな解釈、いい加減でやめてくれない？
あなたの解釈ってこうでしょ。
1の次は2、その次は3、その次は4、その次は5、その次は6、その次は7、その次は8、その次は9
昔から数字の順序はこの並びだと決まっているのに
その順番を変えたことで怒られている。
でも数字の順序を変えたっていいじゃない。
1の次が2でなければいけないという根拠のある理由はないんだから。
と思っているね。
根本的に未婚生セックスの危険性を理解してない。
だからこういうことが言えるんだ。
>順番違うからってのが直接的な原因となって誰かに迷惑かかるって事はないし。
>単に当人のリスクの問題だとも思う。
社会的に迷惑かけるじゃん。
実例は過去ログで山ほど見てきたし、私自身も迷惑体験した。
そして未婚で生でしてもいいじゃん、って考え方の人は
性病を撒き散らして広く世の中に迷惑をかける。
あなたも
「私は恋愛ドラマのヒロインだから性病にはならない」
と思っているクチ？