07/06/15 18:56:40 4mft6fd7
このスレだけならともかく、
小町や他のサイトでまで出来婚関連の話題
チェックしまくってるなんて逆にｷﾓｲ。
その情熱はどっから？ｗ
385:名無しの心子知らず
07/06/15 19:02:48 J0+wr5is
無関係（無関心）な立場でありながらわざわざここを訪れ
「無意味じゃない？」「どうでもいいじゃない」「凄いねｗ」
「役に立たないよ」「何も変わらないよ」
等のレスをする方の目的がいまいち把握できません。
どうでもいい、なら尚の事覗かなければ良いのに。
どうでも良いと思わないからこそ書き込みをし、レスを読み
しているわけですし。
>>384
情熱など無くてもパソコンをほんの少しだけ駆使すれば
いくらでも関連情報が出てきますよ（＾＾）
386:名無しの心子知らず
07/06/15 19:04:35 2/VPucZM
>>383
受け入れていいものと、いけないものがあると思います。
今現在不治の病とされているエイズに直接関係するHIVウイルス感染経路の拡大、
頻発している未婚生セックスゆえの子殺しや男殺し。
こういうものは、理不尽だけど受け入れる柔軟性が大事、
と構えていていいものでしょうか？
387:名無しの心子知らず
07/06/15 19:04:53 pe8VHXCQ
数年前まではここもでき婚をあおるだけのレスが多かったからね。
概ねここに常駐してた基地外がつまらなくなったのか
他サイトに移動して暴れてるんじゃないの？
388:名無しの心子知らず
07/06/15 19:23:31 vTxyMSSN
そうやって病気だ！殺人だ！っていろんなサイトから意見を持ち寄ってデキ婚をせめたてたら
デキ婚ってだけで追い詰められてノイローゼになりそうだな
389:名無しの心子知らず
07/06/15 19:29:21 2/VPucZM
>>388
「デキ婚を責めたら」ね。
ここは、「そういうリスクがあるから”あなたができたから結婚できたのよ””あなたは天使”など美化せず、
社会性やモラルの重要性、病気から守る自衛、正しい知識を教えていってください」
と言ってるわけなので。
それを見て、スルーしながら暴れるのがいるから、そういう残念な方に限っては
その様を「責め」ますが。
390:名無しの心子知らず
07/06/15 19:30:42 2/VPucZM
>>388
そもそもそんな弱いかなw
反省もへったくれもなく、未婚生セックス擁護のために
異常、ヒス、死ねよ、メンヘル等、威勢よく罵詈雑言を吐かれる「居直りナマ子」が
これだけいるのに。
391:名無しの心子知らず
07/06/15 19:39:26 vTxyMSSN
>>389
攻めてるわけではないただの意見や正論でも
こう長々とデキ婚の事件とか病気とか殺人とか書かれたら
追い詰められちゃうよ
そして>>1～>>30くらいの書き込み見てみな
病気だよあれは
392:名無しの心子知らず
07/06/15 19:39:43 1IltwYu0
>>306
> まぁ 出来婚じゃなくても既婚者でHIVに感染した奴もいるしなぁ…
当然です。それに対しては下の書き込みを読んでください。
> 未婚の生セックスも危険性あるけど、1人の相手だけだったら出来婚でも良いと思うな。
> 不特定多数に生でする奴を批判した方がいんじゃないの？
不特定多数と生でしている人なんて全員死ねばいいと思っていますよ。
社会に害毒を撒き散らす極悪人でしかないですね。
ところで、一人の相手とだけ、の定義をはっきりさせてくれませんか。
不特定多数を引き合いに出しているところを見ると、こう思っているのではない？
《ある特定の彼氏彼女と付き合ったら浮気もせずに一人とだけセックスしている状態》
これを指して「一人とだけ」と思っているのではないですか？
その時その時、恋人一人としかセックスしない状態であっても
出来婚に至るまでに交際した相手がいたら、それは「一人の相手とだけ」ではありません。
そして、妊娠するまで生でセックスを続けていく過程で
現在の恋人と何らのトラブルがあって別れた場合、いずれは次の恋人を作り
その恋人とも関係を持つことになるでしょう。
そしてそれは法的にも何の規制もありません。別れるのも新たな恋人を作る見つけるのも自由です。
相手を替えるのは非常に容易いこと。既婚者のように重い足かせがあるわけでもない。
だから、生でしていて今現在の恋人との間で妊娠しないまま別れがくれば
そこで一人の《生でした履歴》が残ることになります。
これが積み重なっていく計算式は解りますか？頭の中で方程式を作ってみてください。
セックスとは、一人でするものではなく相手があることです。
だから、これは自分一人だけの計算式で成り立ちません。
恋人の計算も数に含めてください。そして、恋人の過去の恋人も計算式に入れてください。
未婚の生セックスが批判されるのはそういうことです。
393:名無しの心子知らず
07/06/15 19:40:45 vTxyMSSN
>>390
むしろ追い詰めてるから言うんじゃないか？
394:名無しの心子知らず
07/06/15 19:41:46 1IltwYu0
>>365
生での性交渉は未婚者だけでしょうか？既婚者でも、パートナーの不貞によって感染の危険もないとは言えませんよね？
当然です。上でも書きましたが、ここで問題視されているのは
そうした不手際によって社会に病気が蔓延させられていくことなんですよ。
いくらでも別れたり付き合ったり相手を自由に替えられる未婚者のセックスの相手は
既婚者とは比較にならないほど無限大に広がりを見ることができます。
社会に与える影響の凄まじさは計算式を作って計算してみれば理解できますよ。
> 未婚者でも、恋人などいなくても風俗など感染源は計り知れません。
当然、そういう危機感のない人間は許せません。
不特定多数と生でセックスしている人間も滅亡して欲しいのと同様
こういう危機感のない怠慢な人間も滅亡して欲しいものです。
そういう人間を対象とした議論は、そういう場にて行い
危機感のない不特定多数と生でセックスしている人間、このご時世に平然と
風俗を利用している無神経な人間を徹底的に批判、弾劾しています。
> デキ婚だけを取り上げても、住居に侵入した蟻を始末するだけで根本の巣を何とかしないとキリがないのと同じなのでは？
> きちんとした性を考えるなら、もっと広く考えた方がよいのでは？
全ての問題児に対して等しく批判をしています。
出来婚だけが批判の対象ではありません。
出来婚も含めた危機感のない人間全てが批判の対象です。
そして、それぞれの場において批判しています。
このスレは出来婚のスレですので、出来婚に絞って批判しています。
それが何か問題でもありますか？
395:名無しの心子知らず
07/06/15 19:44:30 vTxyMSSN
>>385
話がズレすぎだからどうでもいいんですよ
デキ婚をした親を批判・教育するより
子供の教育が一番にくるべきでは？
育児板ですよー？
396:名無しの心子知らず
07/06/15 19:49:47 2/VPucZM
>>393
鶏と卵ですね。
あなたのスタンスは「ひどい言われ方をするから仕方なくキレるデキ婚」
に感じます。
過去レスを見てみれば、ここに出入りをしないデキも「幸せだからいい」「妬んでるのね」の類の
未婚生セックスの現状を把握していないのが山ほどいます。
人のせいにしちゃいけませんよ。
そもそも、批判されるに値する行為が発端なのですから。
397:名無しの心子知らず
07/06/15 19:50:45 1IltwYu0
育児板だからこそ、>>8にあるような実例を許すわけにはいきませんね。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
「私は天使です。と堂々と書け」
こういう子育てをしている出来婚が実際にいるという事実を危機感を持って
話し合っていくことが大切ですね。
398:名無しの心子知らず
07/06/15 20:01:22 vTxyMSSN
>>396
そうゆう決め付けの元に書き込みするから話が平行線になるのでは？
私も未婚生セックスはよくないのは明白だし、撲滅すべきだと思いますってますから
少しでも考え直してくれるDQNデキ婚がでてきてくれればいいですねマジで
399:名無しの心子知らず
07/06/15 20:02:46 vTxyMSSN
>>398
ますってますorz
400:名無しの心子知らず
07/06/15 20:21:40 K1Ya0GK0
ズッコンバッ婚が子供の知育や情操教育にいい影響を与えるの？
401:名無しの心子知らず
07/06/15 20:27:47 vTxyMSSN
>>400
いい影響をあたえるの？
ていう決め付け疑問ではなく
いい影響をあたえるには？
っていう先のある疑問をもちましょう
402:名無しの心子知らず
07/06/15 20:30:41 9Y0C5hg/
>>242です。
>>247>>260様ありがとうございます。そう言ってくださる方が居てくれるだけで、私はもういいです。
旦那とは三年毎日居ましたし、命までかけてくれ、純粋で真っすぐな人で、親に今聞けば、結婚するなら、この子とと思っていたけど、今からの楽しい時期に子育てで、他の子達みたいに遊べなくなることが不安だったみたいです。
皆さんのＨＩＶなどの心配はわかりましたし、納得しています。
403:名無しの心子知らず
07/06/15 20:36:04 9Y0C5hg/
>>242です。
でも一概にデキ婚＝何何。と決め付けるのは納得いきませんが。
100％産むとゆう条件で避妊をやめました。妊娠発覚は抱きしめあって病院で大騒ぎしてしまいました。その日お互いの親に報告しました。
中だしだから、とかでなく、順番が逆だった。とゆう面では社会もありますし、納得し、反省もしております。
それ以外はきちんと子育て、離婚や不倫をしない。とゆう、当たり前の事をできた方を尊敬致します。
悪い事は反省しています。
404:名無しの心子知らず
07/06/15 20:44:02 1IltwYu0
>>402のように、話せば通じる、この人のような出来婚がどんどん増えて欲しいものです。
このスレは、過去のスレに比べたら物事の本質に向き合える出来婚の人達が
勇気をもって書き込みをしてくれる率が高いように思いますよ。
ちゃんと何が悪いのか何が問題なのか理解し今後に役立ててくれるであろう
>>113や>>402の人達。こういう出来婚もいるのだという事ほど嬉しいことはありません。
405:名無しの心子知らず
07/06/15 21:10:30 4mft6fd7
別にうれしくもなんともない。
ヤンキーが更正したり、
ﾃﾞｷ婚が己の浅はかさに20代も半ばになって
やっと気づいたりする事を美談のように語るのは
変だと思う。
道をそれずに普通に生きてる人だっていっぱいいるのに。
406:名無しの心子知らず
07/06/15 21:19:44 vTxyMSSN
つーか>>403みたいなデキ婚が一般的でしょう
だって過程はどうあれ結婚するんだもん
>>403がんばれよ
子供と旦那でもっともっと幸せになれ！
デキ婚だからといって幸せになったらいけない事はないし、その幸せを恥じることはないんだから！
407:名無しの心子知らず
07/06/15 21:21:12 sTClB8aR
テレビ朝日アナウンサーの市川寛子さん（２７）が昨年１２月３０日に六本木ルーテル教会で挙式した。
同年２月から交際していた個人投資家の大田さん（３０）との最高の晴れ舞台は総勢２０名、公表も控えるという地味婚だった。
元旦に生番組を担当した市川アナは本紙に「大田さんは優しくて素敵な男性です。できればずっと一緒にいて欲しいです。」と語った。
おめでたはまだですかと聞かれると頬を紅潮させ満面の笑みを見せた。
同局広報部は公表は控えて欲しいという本人の意思を尊重したいとコメント。
（デイリースポーツ） - 2006年1月3日10時52分更新
市川 寛子（いちかわ ひろこ、1979年12月7日 - ）は、テレビ朝日のアナウンサー。27歳。
愛知県名古屋市出身。血液型はAB型。身長161cm。バスト76cm。愛称ぴろりん。
神奈川県立柏陽高等学校を経て、青山学院大学経済学部卒業。
2003年テレビ朝日入社。
2005年12月30日に個人投資家の大田K氏（30）と六本木ルーテル教会で結婚。
現在、女児を妊娠中。
来年3月にテレビ朝日を退社する。
408:名無しの心子知らず
07/06/15 21:21:40 IQ0wGcCC
>>113や>>402のような、未婚生セックスの害や危険性や、
社会の中で生きるにあたってのモラルの重要性に気づいた人と
意見交換ができるのは喜ばしいことだと思う。
ただ、そういう人もいるんだ！素晴らしい！！までいくのはどうかと（404さんがそうだというわけではなく）。
性欲に任せて授か離婚した人に「一人で育てて立派ねえ」と声をかけることへの違和感に近い。
409:名無しの心子知らず
07/06/15 21:23:07 IQ0wGcCC
>>406
>幸せになったらいけない事はないし、その幸せを恥じることはないんだから！
これは未婚生セックス批判者もそう思っていることです。
恥じるべきと言っている事柄は、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですね。
410:名無しの心子知らず
07/06/15 21:23:10 vTxyMSSN
>>405
気付けないDQNより何万倍もまし
411:名無しの心子知らず
07/06/15 21:25:04 4mft6fd7
>>408
同意。
412:名無しの心子知らず
07/06/15 21:26:45 4mft6fd7
最初から気づいてて結婚前は避妊してた人＞＞
＞＞気づいたﾃﾞｷ婚ドキュン＞気づかないﾃﾞｷ婚ドキュン
413:名無しの心子知らず
07/06/15 21:36:47 JHi/pTrP
>>406に同意です。一般的に多いパターンでしょうね。しかし悲しい事に否定派が言うデキ婚もいます。
だからと言って、すべてが虐待や育児放棄、離婚等となるとは思いません。
私も実はデキ再婚です。いろいろ事情があり、きちんとした順序を踏めませんでしたが後悔はしていません。回りにもデキ婚はいますが、皆真剣に子育てしています。
ここで言われる事にそうだと頷ける事もあります。子供にも性については話す機会はありますが、自分達の至らなかった点、異性に限らず人への思いやり、何より自分を大切にすることの必要性等親子で話しています。
時折人間性を疑う書き込みもありますが、良い点を拾い明日の教訓にしたいと思います。
では、長文失礼しました。
414:名無しの心子知らず
07/06/15 21:37:25 9Y0C5hg/
>>403です。
>>404>>406さん、本当ありがとうございますm(__)m私今もう六年ですが、幸せですし、本当子供も旦那も愛しています。
普通結婚していても、不倫や、離婚、虐待している方はたくさんいると思いますし、何より、大事な事は大切な人達を幸せにする。それだけだと思います。
妊娠前の危険や、順番が逆だったこと、これは本当反省し子供達に教えていきたいと思います。
415:名無しの心子知らず
07/06/15 21:38:59 4mft6fd7
>私も実はデキ再婚です。いろいろ事情があり、きちんとした順序を踏めませんでしたが後悔はしていません。
いい年して2度も結婚したのに学習能力ゼロなんだね。
416:名無しの心子知らず
07/06/15 21:49:09 VFlAkl2V
25歳にもなって「とゆう」は使わない方がいいと思われます…。
417:名無しの心子知らず
07/06/15 21:49:32 vTxyMSSN
>>415はただデキ婚だからってだけで気に食わないだけだと思うので気にしない方がいいと思う
418:名無しの心子知らず
07/06/15 21:53:07 IQ0wGcCC
>>417
デキ再婚で学ぶところがあったら、それだけでいいのに
わざわざ「後悔していない」など聞いてもいない自分語りで自分への言い聞かせをしたり、
人間性を疑うなどと叩くようなフレーズを入れるところに否定的見解を持ったのではないでしょうか。
>デキ婚だからってだけで
これこそ「決め付け」だと思いますが。
419:名無しの心子知らず
07/06/15 21:53:14 4mft6fd7
親はもう少し社会経験積んで結婚して欲しかったんだと思うよ。
高卒でもせめて3年は普通の会社勤めすれば、
ビジネスマナー通していろんな知識が身につくから。
結婚して主婦として頑張る中で身に付くこともあるけど、
働かないと身につかない事も沢山あるからね。
420:名無しの心子知らず
07/06/15 21:57:27 4mft6fd7
誰かも書いてたけど、ﾃﾞｷ婚の現在の幸せを否定はしない。
だけど、ﾃﾞｷ婚という結婚の過程が私は大嫌い。
理由は過去レスでさんざん述べた通り。
だから、その過程までもを正当化しようとする
ﾃﾞｷ婚やﾃﾞｷ婚擁護者の頭のゆるさ、命や子供の
人生に対する認識の甘さに「それは違うだろ」と
思うだけ。
421:名無しの心子知らず
07/06/15 22:00:30 vTxyMSSN
>>418
それならわかるが
学習能力０って言い方はどうかとおもうのだが
422:名無しの心子知らず
07/06/15 22:03:32 JHi/pTrP
>>417
気にしないと言えば嘘になりますが、それもしかたないことだと思います。
でも、毎日悩みながらも子育ては楽しいし、この子達がいてくれて私も頑張れることだし…。
家庭が幸せな場所であるためにする努力は、デキ婚も普通婚同じだと思います。デキ婚だからと言われないように頑張りたいですね。
423:名無しの心子知らず
07/06/15 22:04:57 4mft6fd7
初婚でﾃﾞｷ婚なら、「未熟だった、若気の至り」が
まだ通用する。
一度結婚も離婚もして十分「結婚とは何か」を
考えられる経験をしたはずなのに、
2度目でﾃﾞｷ婚ってあんた一度目で何学んだの？って思うわ。
「いろんな事情があって」ってそれ何？ｗ
まだ前の旦那と離婚してなかったとか？
×１女性との結婚を相手の男性がしぶってたとか？
だから子供作って結婚に持ち込んだとか？
424:名無しの心子知らず
07/06/15 22:06:16 vTxyMSSN
>>420
同意
デキ婚を正当化するような発言をするデキ婚は
よくないし、まわりにいい影響もあたえない
そしてそう取られるような
のろけばなしもいらない
425:名無しの心子知らず
07/06/15 22:08:37 JHi/pTrP
>>423
死別です。
426:名無しの心子知らず
07/06/15 22:14:02 4mft6fd7
>>425
は？死別だから？
死別だと何故次の旦那と結婚するのにﾃﾞｷ婚なの？ｗ
427:名無しの心子知らず
07/06/15 22:16:42 vTxyMSSN
>>425
辛かったね
今はちゃんと幸せですか？
相手が子供できたからって逃げ出す人でなくて本当によかった・・
心からそう思います
だから特にあなたにはデキ婚までの過程やたまたまうまくいったデキ婚を正当化する発言はしてほしくないです
428:名無しの心子知らず
07/06/15 22:18:57 vTxyMSSN
>>426
まぁまぁ(´･ω･`)おちついて
429:名無しの心子知らず
07/06/15 22:20:22 IQ0wGcCC
>>427
>だから特にあなたにはデキ婚までの過程やたまたまうまくいったデキ婚を正当化する発言はしてほしくないです
禿しく同意。
>>425
お辛かったことと思います。
命というものをより実感する出来事ですよね。
でも、死別が次にデキになる理由になるかと言えばそれは違うし、
そんなご経験があるからこそ、新しい命の誕生にはより慎重になるべきだと思います。
430:名無しの心子知らず
07/06/15 22:20:55 JHi/pTrP
>>427
ありがとうございます。それからあなたの言いたい事も伝わりましたので、そろそろ失礼しますね。
431:名無しの心子知らず
07/06/15 22:21:02 4mft6fd7
不謹慎だよねえ。
「2度目の旦那とﾃﾞｷ婚なのは何故？いろんな理由が
あって順序が踏めなかった理由は何？」
って問われてるのに、
「死別です」って。
前の旦那に失礼だよ。
自分が残した妻が次の旦那とﾃﾞｷ婚した理由なんかにされちゃ。
432:名無しの心子知らず
07/06/15 22:22:49 IQ0wGcCC
これは個人的な感想だけど、
亡くなった旦那様を愛していればいるほど、新しい生活はデキなんかではなく
モラルや社会性、周囲に気配りをする誠実なスタートを切って、それを
臭いですけど天から見守ってほしい、と思うものじゃないですかね。
433:名無しの心子知らず
07/06/15 22:28:29 vTxyMSSN
>>431
同意
でも、辛い経験された方に対しての言い方ってあるのではないでしょうか・・？
なぜそのような辛い身の上話をここでしてくださったのかわからないのですが
そしてたぶんもうあんな言われ方されたら
書き込みしてくれないだろうし。
434:名無しの心子知らず
07/06/15 22:30:58 j9U4Es/t
>>420
同意。
私もデキなんだけどねorz
うまくはいってるけど、子供産んだ瞬間からものすごい後悔の嵐だよ。
その後どんなに幸せになってもいいかげんな形で子供は授かってはいけないね。
一歩間違ったらちゃんと産んでやれるかもわからなかったわけだし、巣のない状態で
卵を産むような状態だもんね。
今年子供が幼稚園に入って新しい付き合いがスタートしたんだけど、
私の歳から90％デキだとばれてしまう。
出来るだけいい印象をもってもらえるように頑張ってるけど、ばれた時が怖い。
というか昨日クラスのママに年齢聞かれて「できでしょ？」ってばれちゃったよorz
なんて思われたか不安だ。
435:名無しの心子知らず
07/06/15 22:32:47 4mft6fd7
>>433
「前夫とは死別」を他の話題で出したなら、
私は心底その女性に同情するだろう。
私が夫を亡くしたら、を考えたら胸が張り裂けそうになるから。
だけど、ﾃﾞｷ婚の理由に「前夫との死別」を持ち出してきた
時点で、>>425は前夫の死を自分の擁護のために利用してる。
そんな女に何も同情しない。
436:名無しの心子知らず
07/06/15 22:35:24 JHi/pTrP
最後に>>431さん、誤解されたままだと他の方も書かれていますし書きますね。
私は理由ではなく、離婚ではないといった意味で死別と書いたまでです。
皆さんが言われている事も十分に分かっています。
それでは、失礼しますね。
437:名無しの心子知らず
07/06/15 22:35:36 IQ0wGcCC
>>434
未婚でちゃんと避妊しなかったことが世間的に受け入れられてないことと
その理由を把握していて、いけないことだと実感されているのですね。
お子さんへの特に性教育、いい方向に導いてください。
今回のスレは、いつもより話のできるデキの人が多いような気がします。
438:名無しの心子知らず
07/06/15 22:36:28 XIW879uv
>>426
ID:4mft6fd7の方
デキ婚を批判するあまり、辛い体験をした人にムチを打つんですか？
デキ婚どうのよりも、まずあなたの言葉使いを反省した方がいいと思います。
439:名無しの心子知らず
07/06/15 22:38:35 IQ0wGcCC
>>436
誤解については分りました。
が、このやりとりでは誤解されても仕方なかったですね。
李下に冠を正さず、かと思います。
最後の文、未婚生セックスについてのご理解をいただいているものと解釈します。
440:名無しの心子知らず
07/06/15 22:41:28 4mft6fd7
は？未亡人だからﾃﾞｷ婚を責めちゃいけないと？
441:名無しの心子知らず
07/06/15 22:42:00 IQ0wGcCC
>>438
言葉遣いの反省というのは大事なことだと思いますが、
デキを引き合いに出して「デキ婚どうのよりも」は、話が違うと思います。
このいきさつはとても意義のあることだと思うし、うがった見方をすると
>デキ婚どうのよりも、まずあなたの言葉使いを反省した方がいいと思います。
「デキを悪いって言うけど、それよりあなたの言葉のほうが悪いよ。」
と、言葉遣いを利用してデキを相対的にマシにしようとしているような感じです。
実際よくあるものですから。
「○○より、普通に暮らしてるデキのほうが全然いい」
というような、ここでデキを持って来るのは違うだろ！ていう感じの対比を。
考えすぎだったらごめんなさい。
442:名無しの心子知らず
07/06/15 22:42:44 vTxyMSSN
>>435
たしかに。あのタイミングで、あの質問への答えとしては違いますよね・・
わたしも、えっ？って思ってしまったorz
旦那と死別なんて辛かったろうなって思うし想像もできないけど
デキ婚を死別で美化させようとした
デキ婚になってしまった過程が帳消しにしようとした・・
あのタイミングならそう思われても仕方ないですよね
443:名無しの心子知らず
07/06/15 22:44:56 4mft6fd7
結局ID:JHi/pTrPは「いろいろあってﾃﾞｷ婚、順序を踏めなかった」理由を
言えない訳じゃん。
そりゃそうだよね。
そんなの正当化する理由なんてまず存在しない。
444:名無しの心子知らず
07/06/15 22:46:30 JHi/pTrP
すいません。書き方がいたらなかったばかりに、皆さんにご迷惑をおかけしました。
445:名無しの心子知らず
07/06/15 22:49:52 IQ0wGcCC
現に、最初から未婚生セックスやモラル、社会性の重要性と
デキ婚についてをきちんと考えて述べた>>434さんの考え方には、
なんら批判されていないわけですね。
446:名無しの心子知らず
07/06/15 22:51:38 4mft6fd7
>>434には私も何の違和感も感じない。
447:名無しの心子知らず
07/06/15 22:52:26 XIW879uv
>>440
責めるなとは言いませんが、あなただけが言い方がきついでしょう？
他の方の言い回しなどを見てみてください。
あなたの書き方はまるで、デキ婚する人間なんて何があっても自分と対等には見れないわ、とバカにしているようです。
死別とデキ婚が別問題と考えるなら、他の方のようにまず死別にはそれなりの慰めを言って、話を変えてデキ婚を責めるのが普通ですよね。
448:名無しの心子知らず
07/06/15 22:54:48 XIW879uv
>>441
それは考えすぎです。
言葉使いの注意と、デキ婚の話しは別と考えていますから。
デキ婚の人を批判する前に、自分の言葉使いを考え直した方がいい、と言えば良かったのかもしれませんね。
449:名無しの心子知らず
07/06/15 22:55:34 vTxyMSSN
>>443
それは生でセックスしたから
でしょう。
じゃなきゃ子供はできない
だからって別に>>444を否定してないよ？
>>444はたまたまいい人にめぐりあえて結婚してもらえて幸せなんだし、しかもデキ婚までの過程がよくないって理解もされているようだし。
450:名無しの心子知らず
07/06/15 22:56:10 IQ0wGcCC
>>448
分かりました。
451:名無しの心子知らず
07/06/15 22:56:38 4mft6fd7
>>447
それはあなたの考え。
慰めれば責めていいの？へえ。
452:名無しの心子知らず
07/06/15 22:57:23 JHi/pTrP
美化も正当化もするつもりはありません。
デキ婚に至った理由ですか？前夫を亡くして辛い毎日を何年も支えてくれたのが今の主人です。
プロポーズもされ、まわりも若いんだから幸せになりなさいと言ってくれましたが、なかなか踏み切れずにいた私でしたが、今の主人に計画的に…です。
文才もなく賢くもない私ですいません。
伝えるのは難しいですね。
453:名無しの心子知らず
07/06/15 22:59:23 IQ0wGcCC
>>452
計画的に・・、は婚姻関係を結ぶ前に妊娠をこころみた。
そして、今ではそれを反省なさっている、という解釈でよろしいですか？
454:名無しの心子知らず
07/06/15 22:59:33 4mft6fd7
子供って、どっちか一方が計画したって、
もう一方が徹底的に「できないように」ガードしてれば
普通できないんだけどね。
ガードしない、受け入れてた時点で共犯だよ。
455:名無しの心子知らず
07/06/15 23:00:31 vTxyMSSN
>>447
私もそう思います
言葉遣いはわるいけど、でも話せばわかる方だし、正しい考え方をしてるとおもいます。
456:名無しの心子知らず
07/06/15 23:01:56 IQ0wGcCC
>>455
同意。
457:名無しの心子知らず
07/06/15 23:01:57 4mft6fd7
>>453
今の旦那が計画的にID:JHi/pTrPが妊娠するように
ｾｯｸｽしたって事なんじゃないの？
男の側からのﾊﾒ婚って具体的に思い浮かばないが。
「俺今日安全日なんだよ」なんてﾏｻｶｗ
もしくはゴムに旦那が穴開けてたとかかな。
458:名無しの心子知らず
07/06/15 23:03:07 JHi/pTrP
>>453
反省というか……まぁ、やはり常識で考えれば、結婚がまず先でしょうね。
459:名無しの心子知らず
07/06/15 23:08:36 IQ0wGcCC
>>458
というか・・？
HIV問題や犠牲になる多くの子供がいる事実もある未婚生セックス、
あなたも常識で考えれば結婚が先、つまり順番が逆なのは非常識だと捉えているのに、それをした。
なのに、「反省というか・・」と、「反省している」と言えずに言葉を濁したことに、
非常にがっかりです。
どうしてそのまま言えないのですか？
こうなると、やっぱり
「ちょっと常識から外れたことはしたけど、死別しても頑張ってた私なんだからそんなに悪くない」
と思っているのでは、と考えてしまいますよ。
460:名無しの心子知らず
07/06/15 23:11:30 XIW879uv
>>451
大人の女性であれば、人の意見はある程度耳を貸した方がいい時もありますよ。
自分に批判されて、「へえ」では、まるで子供です。
>>457のような言い方でしたら、反省されたと見受けられます。
今後は気をつけてくださいね。
461:名無しの心子知らず
07/06/15 23:15:01 JHi/pTrP
>>459
すいません。反省してると書くのは、生まれ育っている子供達を否定するようで出来ないだけです。
でも、自分と同じ道は勧めたくないししてほしくもないのはあります。
462:名無しの心子知らず
07/06/15 23:17:42 4mft6fd7
ええっ！？>>457のような言い方だったら何で反省した
ことになるの？？
ID:XIW879uvの思考回路を誰か解説ｷﾎﾞﾝｗ
あなたが「人の意見に耳を貸す」大人の女性であるならば、
そういうレスは有り得ないと思うけどね。
事の本質を、未亡人への同情や言葉遣いにすり替えてるあたり
何か違うと思うけどｗ
463:名無しの心子知らず
07/06/15 23:18:46 4mft6fd7
>>461
自分のした行為と子供の存在意義は別問題だから
その辺混同しなくていいと思う。
464:名無しの心子知らず
07/06/15 23:20:22 IQ0wGcCC
>>461
あなたはそう思い込んでいるのかも知れないけど、明らかに違うものですよ。
妊娠したとき、親がその場の自分の快楽しか考えていなかったとしても
それによって生まれた子供を否定することになる？
たとえは悪いけど、先日盗難に遭った2億のティアラ。
今手にしている人のやりかたは汚く否定すべきものだけど、それはティアラをも否定することになる？
どっちもならないと思います。
手段とそれによって生じたものはイコールじゃないです。
465:名無しの心子知らず
07/06/15 23:22:12 4mft6fd7
そこまで子供を大事に思うならなおさらちゃんと順序踏めば
良かったのに。
466:名無しの心子知らず
07/06/15 23:22:39 vTxyMSSN
>>461
あ～わかる！
でも、誰もそんな風に思わないと思うし
子供を否定するなんて論外
そんなDQN親じゃないのはあなたの書き込みでわかりますよ
すくなくとも結婚なさってるわけですし
467:名無しの心子知らず
07/06/15 23:23:42 IQ0wGcCC
>>465
ほんとだね。
468:名無しの心子知らず
07/06/15 23:24:43 XIW879uv
>>462
まぁ、反省していたわけではなかったんですね。残念です。
あなたは、「一般的なデキ婚」と「個々の感情」とを別々には考えられないんですか？
「事の本質」を追いつめるあまり、常識的なもの言いができないんでしょうか？
デキ婚批判の方がそんな人間だと、デキ婚批判も大して重く聞こえません。
あなたのはただの個人潰しに聞こえます。
469:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:15 1IltwYu0
>>404です。
>>406
あなたには、まったく同意できませんね。
私が404で述べたことと、あなたが言っていることは大きくズレていますし
あなたの意見とは私は正反対ですし賛同できません。
> つーか>>403みたいなデキ婚が一般的でしょう
> だって過程はどうあれ結婚するんだもん
こういう考え方が私は危険で間違っていると説いているのです。
所詮、あなたのような人は、妊娠しても結婚さえすればいいと思っているし
結婚したのだから全てがチャラになると思っているし
結婚しただけで、その当事者達は立派なまともな人達だと思っているわけです。
ただ「結婚した」というだけで。
私は「結婚した」というだけで、その当事者が自動的に〔まともな人認定証〕を
発行してもらえるかのような考え方には真っ向から反対しています。
結婚したからいい、結婚したからまとも、結婚したから立派、
こんなことを思っているうちは、根本的に駄目ですよ。
>>403が、そういう考え方の人と違うのは
結婚さえすれば責任を果たした、まともな人認定証を発行してもらえた、
結婚さえすれば責任感のある人間、だと思ってはいないだろうという点です。
出来婚がもたらす可能性の高い危険を認知し、今後の子供の教育に生かしていこう
という心意気を持っている人という点で、あなたとは全然違うんです。
470:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:24 4mft6fd7
ﾃﾞｷ婚正当化したり、言い訳が多い人って、
どこか物事を突き詰めて考えるのが苦手な人が多いような気がする。
まあ人生突き詰めて考えてばかりだと楽しくないし、
疲れちゃうけどね。程度問題だよね。
471:名無しの心子知らず
07/06/15 23:26:33 rwHAj3Zt
犯人のナマ子が判明しました。
「急に出てきた」22歳女性が赤ちゃん放置
生後間もない女の赤ちゃんが駅の駐輪場に置き去りにされていた事件で、和歌山県警東署は
１５日、和歌山市内の飲食店アルバイトの女性（２２）が母親と分かったと発表した。
「急に赤ちゃんが出てきてパニックになり、その場を離れた」と話しているという。
同署によると、赤ちゃんは９日夜、ＪＲ和歌山線紀伊小倉駅の駐輪場に、
裸でへその緒がついた状態で放置されていた。帰宅途中に産み落としたらしい。
赤ちゃんを病院に収容して間もなく、女性が体調不良を訴え来院。
母親の可能性があるとみてＤＮＡ鑑定していた。
赤ちゃんは入院中だが、泣き声を上げるなど元気な様子という。
［2007年6月15日23時2分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
472:名無しの心子知らず
07/06/15 23:28:10 4mft6fd7
>>468
ごめんね、私の脳みそではあなたの一言一句理解できないわ。
違う世界に生きてるのねー。
473:名無しの心子知らず
07/06/15 23:28:17 JHi/pTrP
そうですね。主人のプロポーズを素直に受け入れていればまた違いましたね。
あまりにも、周りが見えていなかったです。また結婚してとして、また失うのが正直怖かったのもありました。
私達夫婦で子供に精一杯の親としての義務を果たすのが１番の反省の気持ちです。
474:名無しの心子知らず
07/06/15 23:29:08 1IltwYu0
>>406を読む限り
あなたは、既に未婚の生セックスがもたらす悪い可能性を考えることを放棄し
それを認知することを故意に避けていますよね。
違いますか？
そういう人が、それらのことを認知して子供に伝える行動を起こせるかどうか。
それができる人とできない人。
これは大きな分かれ道ですよ。
>>405
美談にしてはいませんよ。
私としては、このスレを見ることによって、出来婚当事者がそれまで考えたこともなかった
未婚の生セックスがもたらす弊害や悪い可能性、社会への影響などに気づき
考えるようになるきっかけになれれば、このスレの存在意義はあると思うんです。
一人でも二人でも、そういう人は増えていってほしいし
そういう人が、こうして(書き込みによって)意見を言うことによって
そういう人達の存在が解れば、書き込みをしている一人として嬉しいということです。
>>408
そういうことですので、褒め称えているわけではありません。
ただ、子供への教育だけは頑張ってほしいなと思いエールを送ったしだいです。
なにしろ、このスレの目的は
次世代への影響を考え、次世代への教育を考え、子供達の将来が暗いものになることを
母親達の力で少しでも食い止めようということですから
反省して、教育に生かしていく意思のある人の存在は大いに喜ばしいことだからです。
475:名無しの心子知らず
07/06/15 23:30:29 4mft6fd7
>>471
赤ちゃんが元気なのが何よりだ・・。
しかし急に出てきたって・・・。
476:名無しの心子知らず
07/06/15 23:32:01 XIW879uv
>>472
そこまでおっしゃるのなら、確かに違うのでしょうね。
「デキ婚女なら、死別にも同情しない」ここが特に。
ご理解いただけるような日があなたに訪れるといいと思います。
477:名無しの心子知らず
07/06/15 23:33:50 4mft6fd7
>>476
「デキ婚女なら、死別にも同情しない」と
「死別だからってﾃﾞｷ婚には同情しない」の違いが
わかる日があなたに訪れる事をお祈り申し上げます。
478:名無しの心子知らず
07/06/15 23:34:55 XIW879uv
>>473
あなたとご主人、その子供さんがこれから良い家庭を築いていけたら良いなと思います。
過程に悔やむことがあっても、その後悔を学習しての未来があるのだと思います。
479:名無しの心子知らず
07/06/15 23:39:10 XIW879uv
>>477
>>435
どうぞ。
480:名無しの心子知らず
07/06/15 23:40:03 uGdjAbwK
宮崎あおいが電撃入籍!!
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
書かれていないところを見ると、出来婚とは違うようだけど？
481:名無しの心子知らず
07/06/15 23:41:38 XIW879uv
>>480
「妊娠はしていない」ととあるニュースには書いてありましたよ。
482:名無しの心子知らず
07/06/15 23:41:43 vTxyMSSN
>>469
私はデキ婚までの過程を激しく否定しますし、増えてはいけないもの！
むしろ撲滅すべきものだと思っています
結婚するならいいじゃないなんてこれっぽっちも思っていません
でも現実に出来てしまったから結婚した夫婦がいるのだから
そんな彼らは応援したいだけです
もちろんニュースになりようなDQNデキ婚も
なくなれっ！ておもっています。
書き方が悪かったですねorzすいません
483:名無しの心子知らず
07/06/15 23:42:29 dCMZfdkl
こんなことは言いたかないですけど、ID:4mft6fd7は大丈夫でしょうか？
今日で50レスもしていますよ。子供や旦那様はいらっしゃらないのでしょうか？
それにどんどん険のある発言になってますね。
あんまりにスレが伸びてるんで驚いてしまいました。斜め読みしかしてないですが、
まあとりあえず、もちつけと。
484:名無しの心子知らず
07/06/15 23:44:29 4mft6fd7
>>479の意味がさっぱりまたわからない。
485:名無しの心子知らず
07/06/15 23:47:23 4mft6fd7
>>483
しばらく登場しなかった時間があったと思うけど。
その間食事を作り、子供を風呂にも入れ寝かしつけましたが。
旦那は寝ました。今は私だけ。
486:名無しの心子知らず
07/06/15 23:47:32 JHi/pTrP
>>478さん、ありがとうございました。
487:名無しの心子知らず
07/06/15 23:51:36 dCMZfdkl
>>485
さすがに時系列までは調べてないわ
圧倒されるレス数の中のトップクラスなので純粋なギモンでして。
特に育児板では珍しい勢いなので、お客さんが多いのかと。
488:名無しの心子知らず
07/06/15 23:52:22 uGdjAbwK
>>483読んで笑ってしまったw
そして真面目に答える>>485を読んで更に笑ってしまった。
すいません。
489:名無しの心子知らず
07/06/15 23:54:19 1IltwYu0
>>461
> すいません。反省してると書くのは、生まれ育っている子供達を否定するようで出来ないだけです。
これまでも出来婚の人が同じことを書き込みしていました。
その人は反省していると明記していましたが、そのうえで
「反省しているけど、やはり反省することを躊躇してしまう」と書いていたのです。
理由は461の貴方と同じです。
どうしても出来婚の人は、出来婚に至った原因である生セックスを反省することが
子供の存在を否定することになるという思い込み・呪縛から逃れられないようです。
未婚の状態で生セックスをするという行為が悪いことなのだと認識するように
考え方を変えてみませんか。
そのままの考え方では、未婚の状態の生セックスと
子供の存在を同じ土俵に並べていることになってしまいます。
そんなものと子供の存在価値を同一視していいのですか？
そんなものと子供の存在価値をセットにしてしまうのですか？
それはあんまりですよ。
490:名無しの心子知らず
07/06/15 23:55:16 uGdjAbwK
ID:4mft6fd7さんはカナリ器用な人だと思います
491:名無しの心子知らず
07/06/15 23:55:23 vTxyMSSN
これで口はわるいけどやっぱり>>485がわるい人ではないとゆう事が確定w
492:名無しの心子知らず
07/06/15 23:57:10 4mft6fd7
>>488
真面目に答えた自分のレス見て、
そろそろ疲れて来たのかなあと自分でも笑った。
寝る前のささやかな笑いに貢献できて幸いです。
493:名無しの心子知らず
07/06/15 23:57:28 dCMZfdkl
>>489
物理的に生セックスしないと子供産まれないから、切り離せないんとちゃう？
批判者ができちゃった婚自体と未婚生セックスをどーしても切り離さずにごっちゃに批判するのと同じで
494:名無しの心子知らず
07/06/15 23:58:06 1IltwYu0
>>482
私の誤解でした。すみません。
> だって過程はどうあれ結婚するんだもん
という言い回しをあまりにも出来婚当事者が乱発するので
(つまり「中絶するより立派」と同義語です。)
つい過剰反応しました。
495:名無しの心子知らず
07/06/15 23:58:31 uGdjAbwK
>>492
自分は今起きたんだけどな仕事の関係で。
こんなんわざわざ書き込むのもどうかと迷ったんだが。
496:名無しの心子知らず
07/06/16 00:03:48 vTxyMSSN
>>494
わかってくださってよかったです☆
自分の意見を誰かが理解してくれるのって
うれしいですねww
497:名無しの心子知らず
07/06/16 00:05:29 azaWj0Tt
うん
498:名無しの心子知らず
07/06/16 02:50:11 VICrjBQs
なんだか最近もういいやって思うようになりました。
半年前にそのときの彼氏が浮気相手とデキ婚したことについて。
わたしは元々世間体とかでデキ婚を叩くのはヤだし
幸せになるきっかけになるならいいんじゃないの？と思ってたんです。
でも実際世の中には、凄くしたたかな考えの女性っているんだなーと思い知らされました。
彼氏と遠距離恋愛（というか中距離恋愛）をしてるときに
彼が同僚の女の子と浮気して、浮気した時期がまだ3ヶ月位のときに赤ちゃんができたと判明しました。
最初は一応堕ろしてほしいと頼んだらしいんですけど相手の子がどうしても
堕ろしたくないって言い張って、結局父なし子じゃ可哀想という事で結婚という事になりました。
最後会ったとき、何度も彼氏は泣いてました。結婚式に出た共通の友達は
彼がなんていうか作り笑いが消えて時々無表情になってたって。
あんまり幸せそうに見えなかったって言っていたし、結婚してからもいかにも
未練あるっていうメールや電話が彼からときどき掛かかってきてました。
私も、当初は、辛くて沢山泣いたし、しばらくは彼からの連絡を拒絶できませんでした。
でももうそういうことはやめようと思います。
妊娠を武器にするような女性なんて、彼から心から愛されないまま、
家族としての情だけでつながって生きていけばいいと思うし。
これからは誠実な人をみつけてその人を大事にしてこうと思います。
子供には罪はないし彼にもこれからは子供のことだけ見て生きてってほしいから
連絡しないでって言ったし携帯も買い換えました。
だから２ちゃんでデキ婚が叩かれてるのをみると、なんか悲しくなります。
生まれて来る子が一番可哀想だなぁと。長文すいませんでした。
499:名無しの心子知らず
07/06/16 03:17:41 G2NX0v6e
＞生まれて来る子が一番可哀想だなぁと。
たぶん、過去ログも読んでなければ
このスレでもレスをほとんど読まないままにレスしたんでしょうね。
でなければ、こんな的ハズレなレスはしないはず。
とりあえず上50ぐらいのレスを読んでも意味がわからないほどの読解力のない人ですか？
どうしてデキ婚が叩かれているのか、デキ婚の何が悪いのかも判らないような人は
半年ロムって文章を読み解く力をつけてから出直してください。
500:名無しの心子知らず
07/06/16 04:49:19 8IemDJqI
>>498
辛かったと思います。おつかれさまでした。
どんな妊娠・結婚の仕方であれ、その子供には何の罪もないんですよね。
あなたにもあちらの子供にも、幸せが来るといいですね。
501:名無しの心子知らず
07/06/16 08:35:09 wAhRB5K5
ここ暫くの流れを見ていたら、中絶スレでのやりとりを
思い出しました。レイプでの妊娠の話題でしたけど。
レイプであろうとなんであろうと、子供に罪は無いのだから
中絶すべきではない、という意見と
その妊娠は母親の意思は全く含まれない妊娠なので
出産させるのは酷である、という意見と。
「セックスをした結果としての妊娠があるから子供と分けて考えられない。
デキ婚を反省するのは子供を否定しているようでできない。」
というような人でも
レイプでの妊娠をどうするか、となった場合は
そのセックスと子供の命の大事さを分けて考えられると思います。
「妊娠するに至ったセックス」と「そこから生まれた子供」は
別に考える事ができるはず。
（例で挙げた話題に関しては中絶スレで何度かに渡って
もめた内容です。答えは無いと思います。
これに関しての意見は各種中絶スレにてどうぞ。
また、比較例としてはこのスレには不適切な部分があることは
分かっています。あくまでもセックスと命を扱ったという点での
比較ですのでご了承を）
セックスは当人達の簡単な意識でも実行可能ですが、
その行為は新しい一つの命を生み出すもの。
だからこそ深いテーマとなるんですよね。
答えはひとつでは無いと思います。
502:名無しの心子知らず
07/06/16 08:37:11 CttFQQZu
>498
の中のデキ婚家庭が増えたら嫌だな。とナゼ思わないのか不思議だ。
給食費払わない奴ら、保育料払わない奴ら、出来婚する奴ら。
共通しているのは、自分さえ良ければそれでいいという自分勝手な共通項が読み取れる。
子供が可哀想だからどうしたというのだ、その親のドキュンな行為は許されるのか？
それこそ子供が可哀想なのではないのかな。
503:名無しの心子知らず
07/06/16 09:48:46 AHQ802WE
>>498は何故彼氏に同情してるような感じなの？
浮気して生ハメしたのはあんたのｶﾚｼでしょ？
なんで彼は被害者面してはめられたとか言ってんの
事実生セックスしてんだろ
まずそんな裏切り者の彼氏に怒り軽蔑すべきじゃなかっのか
まあでもすっぱり別れてよかったね
浮気して妊娠させて堕ろせって言うような奴だもんな
リアル谷原w
504:名無しの心子知らず
07/06/16 10:14:54 8IemDJqI
>>503
怒り軽蔑とか既に感じてて、もうどうでもよくなったんじゃない？
>>498の人がいつまでもデキ婚を恨みこだわってたら、自分の幸せに繋がらない。
505:名無しの心子知らず
07/06/16 10:18:33 HIpsW1C/
男女双方が望んで出来婚したのなら、まあいいかとも思うが、>>498みたいな事例は、男側に哀れみを感じるな。
同時に、浮気の相手に、簡単に中田氏してしまうような野郎は、因果応報かとも思う。
俺は、独身の頃は恐ろしくて中田氏なんか一度もしなかったな。
しかし、AVで「真性中出し」ものがうじゃうじゃあって、厨房の餓鬼でも、家や満喫のPCとかで、簡単に中出氏ものが
見られる時代だからな。
これから「中出し、中出し」っていう餓鬼が、急増していくぞ。恐ろしい世の中だな。
506:名無しの心子知らず
07/06/16 10:27:00 8IemDJqI
>>505
確かに、AVはかなり悪影響を与える。
大人ならまだしも、子供はAVが普通のエッチだと思いこんでしまいがちだから、なおさら怖い。
子供のデキ婚反対するなら、自宅にAVを置かないとか、自宅のPCにインターネット引かないとか、いっそのことPCを撤去するとか、とにかく徹底するべきだよね。
507:名無しの心子知らず
07/06/16 10:27:07 ilJDisAz
結局、ロクな躾と教育を受けてない人が、生で中出しを普通としてしまうのでしょう。
508:名無しの心子知らず
07/06/16 10:33:35 Jhuzt/FE
>>505
まったく同意見だ。
そしてこのスレでもそのガキどもがデキ婚を正当化して批判派をなじったり揚げ足を取ったりしている。
中出しが急増してエイズも急増。実に恐ろしい世の中だよ。
509:名無しの心子知らず
07/06/16 10:40:55 8IemDJqI
>>508
でも案外、デキ婚のみんながみんなバカってわけじゃないよね。
510:505
07/06/16 10:48:20 HIpsW1C/
>>509
女側は被害者もいるのかもしれんが、結婚前に中田氏を堪えられんような男の
脳は、猿化してるぞ。
511:名無しの心子知らず
07/06/16 12:02:33 wAhRB5K5
>>505
プロ（それを仕事にしている人）はそれ相応のリスク覚悟の上
色々と対策を練った上での「中出し」なんですけど
それと自分の事の区別が付かないのでしょうかね？
最近はゲームや漫画、ドラマなどの影響をじかに受けて
作り物と現実の違いを分からずに真似してしまってる人が
多いのでは？
現実では簡単に実行できない事、してはいけない事だからこそ、
作り物として楽しめるものなのに。
>>509
何をもって「バカ」というかによるのでは？
勉強ができても知識が無かったり、行動に問題があれば
周囲の認識は「バカ」なわけですし。
512:名無しの心子知らず
07/06/16 12:44:23 Oi0154LK
中田氏中田氏と言ってるが「生」が問題だろ？
なんか話題ズレてきてるし。
513:名無しの心子知らず
07/06/16 13:21:32 vWgRVshU
またあげ足取りか、辟易するね。
(ゴムの中ではなく腟への)中出し＝ナマと解釈出来るのに、
わざと話を逸らすために姑息なことをしているのか？
514:名無しの心子知らず
07/06/16 13:28:15 jAD5Sb9f
>>511
婚前にコンドームも着けず、生で中田氏をしてしまう男は、
バカだと思うな。
515:名無しの心子知らず
07/06/16 14:47:15 azaWj0Tt
>>514
結局どういうつもりであれ、結婚前に妊娠させて出来婚する男は
彼女のことは真剣に愛してないんじゃマイカ？
知り合いの出来婚結婚式の二次会に出たことあるんだけど
「新婦のどこが最高にカワイイと思いますか？」という質問に対して
「Ｈの時（←ズバリは言わなかったがｗ）の声がカワイイ」って言ってたよｗ
会ってＨするだけで、今までデートも滅多に行かなかったんだってさ。
所詮、身体の関係を重点的に置いた交際の結果の妊娠。
516:名無しの心子知らず
07/06/16 15:02:50 c1A32JQG
そして、ナマでやらせる女は相手のことも、
産まれてくるかも知れない命のことも何も考えておらず、
自分さえ良ければ、今さえ良ければそれでいいと思っている。
産まれてくる子供を裏切り、自分の親を裏切り、相手の親を裏切り、
親戚や友人を裏切っていることにさえ気付かない。
だから「ごめんなさい」を言えないだけでなく、
自分が間違ったことをしたとも思っていない。
517:名無しの心子知らず
07/06/16 15:10:29 G2NX0v6e
でもデキ婚の人は皆
「ウチの旦那だけはちがう！」
「私は愛されている！」
と思っていますよ。
518:名無しの心子知らず
07/06/16 15:11:24 G2NX0v6e
ところで>>501のレスには同感です。
未婚生セックスが悪いことだと思いたくないデキ婚の心理に
未婚生セックスを否定すると子供の存在を否定することになる
という考え方があることが明らかになり
それが新たな問題として浮上してきましたね。
デキ婚当事者の皆さんは
未婚の生セックスと子供は切っても切り離せないぐらい密接な関係で
子供が大切なのと同じぐらいに未婚の生セックスは大切な思い出
という意識があるということなんですね？
心あるデキ婚当事者はこのことをどう思いますか。
私は、子供と未婚の生セックスを結びつけて
未婚の生セックスを大切な思い出のように大事にしている
ということそのものに非常に不快感を覚えます。
子供と結びつけていなかったとしても
未婚の生セックスの思い出を大切に心にしまっている
デキ婚当事者の言葉を耳にすると不快感でいっぱいですし
どうしてデキ婚に限って、そういうふうに未婚の当時のセックスを
いつまでも後生大事に抱えていたがるのか不気味で仕方ありません。
普通は結婚したらそんなもの過去の一つに過ぎなくなるでしょう？
子供を作るには普通婚もセックスしていますが
子供が生まれたら、その作る過程でのセックスのことなんて
別にどうでもいい過去の過ぎ去ったことの一つでしかないし
そのことを大事に大事に思い出として抱えているなんて考えられないことです。
519:名無しの心子知らず
07/06/16 15:16:23 azaWj0Tt
>>517
愛されてるならちゃんとゴム付けるよ。
婚前生中出しさせてくれる女＝性欲処理の肉便器女
女にとっては信じたくないかも知れないが、これって男にとって常識らしい。
産ませるか中絶させるかは正直なところ、妊娠したとわかってから真剣に考えるらしい。
かと言って産ませる選択をしたとしても、それは彼女を愛してる為ではなく
「仕方なく」と言うか、「自分が悪人になりたくないから」というのが本音らしい。
520:名無しの心子知らず
07/06/16 15:30:34 Kdp8Ek+l
男って、自分が悪者になりたくないと言って、結婚出来るものなの？
521:名無しの心子知らず
07/06/16 15:32:49 azaWj0Tt
>>520
そこまで知らないが、以前どこかのスレで書かれてたの見た事ある。
とにもかくにも、それは愛とは違うんだとさ。
522:名無しの心子知らず
07/06/16 15:49:23 ilJDisAz
コンドーム避妊の仕方、知っているよね。
入れる前につけるんだよ。イク前と違う。
「ちゃんとつけていたのに失敗して出来た～！」と言わないで欲しい。
523:名無しの心子知らず
07/06/16 15:58:04 sawkS4+J
516さんの生でさせる女は……
みたいな言い方はどうかと思うけどな…。
じゃあ男は悪くないの？と思うよ？
相手の事を考えて無いのは、男じゃないか？
516の言い方はどうも納得できない。
524:名無しの心子知らず
07/06/16 18:26:15 kGxKaTvS
523じゃないですが、ここはどうも女性への責任の比重が高すぎる気がしますね。
全体的に男はサルなんだもの。しょうがない。って感じですが、
しょうがなくないでしょ。
そんなに見境のないサル男ばかりだったら、デキ婚率はこんなもんじゃないでしょ。
525:名無しの心子知らず
07/06/16 18:48:34 azaWj0Tt
>>524
えっと、彼氏が典型的なサルの場合でも
彼女がちゃんとしっかりしてる場合は出来婚率低い。
彼女がしっかりしてなくとも、そういう場合は大抵
彼氏が並みの男よりシッカリしてる場合が多い。
526:名無しの心子知らず
07/06/16 18:54:11 wAhRB5K5
>>524
男の方が皆サルのような人ばかりでないなら
尚のこと、女性は自分で避妊を実行したりしてもらったりする事が
可能だったと言えるのですよ。
日本ではコンドームが主流で、どうしても男性に避妊に関して
依存している人が多いです。
だからこそ、デキ婚は「彼が避妊してくれなかったから」という人が多い
わけです。
まず、彼が避妊してくれなかった場合、自衛として
彼氏との性交を考え改めることや、ピルの服用などをしなかった過失。
彼が避妊してくれようとしていたのにさせなかったなら尚
問題とされるでしょう。
レイプされたのではないのですから、女性が自衛しようと思えば
不可能ではなかったはず。
妊娠は女性の身体で起こり、男性がもし不誠実な人なら
自分だけで全てを背負うハメにもなりかねません。
男性以上に責任を問われてしまうのは仕方がないのでは？
527:名無しの心子知らず
07/06/16 18:54:54 azaWj0Tt
出来婚するカポーを見ると、彼氏は典型的な猿で
彼女もそんなしょーもない男に流されそうな感じのタイプ多し。
528:名無しの心子知らず
07/06/16 18:56:36 azaWj0Tt
＞レイプされたのではないのですから、女性が自衛しようと思えば
＞不可能ではなかったはず。
これだね。でもどっちの方が悪い！ってのは言えないね。
529:名無しの心子知らず
07/06/16 20:49:15 M5ronWGg
だが、デキ婚でも結婚できて良かったと思っている女性の多いこと
多いこと。
そんなことしないと結婚できなかったのは情けないが最近の若い男性は
なかなか結婚する決意ができないみたいだから、男をハメても
結婚に持ち込んだ策略女ＧＪ！と関心する。
530:名無しの心子知らず
07/06/16 22:13:03 YM0ZAxyP
>>518
同意。普通婚は結婚生活の一部に子供があるけど、出来婚は子供がいてこそのスタートだから
子供様様になるんだね。
531:名無しの心子知らず
07/06/16 23:47:24 G2NX0v6e
>>230
未婚の当時の生セックスの思い出をメルヘンチックに美化して記憶に留めていて
自分はまるで少女漫画のヒロインみたい。
未婚の当時の生のセックスの記憶まで映画の中のセックスシーンみたいに
美しく記憶に留めていて、胸に手をあててうっとりしている人が多いですよ。
そんな美しいセックスシーンの果てに、この子が出来たの、という感じで
どうしても未婚の生セックスと子供の存在を一緒くたにしてしまいたいみたい。
だから、未婚生セックスを否定したり反省したりすると
子供の存在を否定してしまうような気がしてどうしてもできないと
大きくかぶりを振る人が多いんでしょうね。
この理屈からいくと、>>8の話はつじつまが合うんですよ。
なんで？どうどうと言えばいいじゃない。
わたしは娘にこう言ったよ。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
娘は大泣きして、それから少し変わった。
「生んでくれてありがとう」って言われたとき、わたしも大泣きした。
出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
532:名無しの心子知らず
07/06/16 23:48:20 G2NX0v6e
アンカー訂正
>>230は>>530の間違い。
533:名無しの心子知らず
07/06/16 23:49:32 G2NX0v6e
この最後の行の
＞出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
これは、未婚の生セックスを悪し様に言うこと＝子供を否定すること
なんですよ。
自分の大切な《ドラマチックなセックスの思い出》に繋がる《子供の存在》でしょうかね。
だから未婚生セックス批判は子供への差別、ということになるようです。
8の他にも「デキ婚の子供を差別するな」というレスが多いですから。
デキ婚特有の思想は掘り起こせばいろいろ出てきますね。
これまでにも
《彼氏が生でしてくれるのは私を愛しているから》
という思想が散見できましたが
ここにきて
《未婚の生のセックスは美しい思い出、そしてそれに子供の存在が繋がっている》
という思想も加わりましたね。
きっと他にもいろいろあるんでしょうね。デキ婚特有の思想が。
534:名無しの心子知らず
07/06/16 23:58:36 G2NX0v6e
>>519と>>520の話が男性の現実なんでしょうが
それに対して女性側は上で書いたように自分のデキ婚を
恋愛ドラマのように美しく飾り立てていて自分はヒロイン気分なんですよ。
そして、未婚の生セックスの結果である自分の子供はドラマのスパイス的な存在にしてしまっている。
この男と女の見解の激しい違いには乾いた笑いが出てきますね。
それにしてもデキ婚は結婚そのものを必要以上に美しい恋愛ドラマ化していて
主人公気分で生きているのが不思議。
普通婚でそこまで結婚そのものをドラマ化して酔っている人は見たことない。
前者の恋愛ドラマの主人公気分のデキ婚は身近にも何人もいますけどね。
535:名無しの心子知らず
07/06/17 00:10:31 gl6dHZFI
でもさ、
＜原因＞生SEX＝子供＜結果＞
だよね？子供そのものがした事の結果、証拠なワケで…否定したくなくてもイコールで繋がるよね。
だって、デキ婚を切り捨てて考えても、SEXを否定することは子供を望まない事だから。
それともDQNデキ子の脳内は
SEX肯定＝性欲
だけなのだろうか…子供はオマケ、むしろ邪魔と考えていそうだ
536:名無しの心子知らず
07/06/17 00:36:35 RYStSykh
単なる＜原因＞生SEX＝子供＜結果＞というよりも
＜美しい未婚の時代の思い出＞生SEX＝子供＜美しい思い出をひきたてる装飾品＞
なのが問題では。
思い出を愚弄されるのが我慢がならないとか。
思い出を愚弄＝子供の愚弄
537:名無しの心子知らず
07/06/17 00:40:41 RYStSykh
ついでに。
こんな美しい恋愛ドラマの生セックスにHIVはありえない！とか。
HIVはドロドロした醜いドラマやサスペンスの中でしかありえない。
と思っているとか。
538:名無しの心子知らず
07/06/17 09:04:58 cigNYWk2
【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
二度と純血種の繁殖には適さないという。
現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
文献が次々と削除されているのが現状である。
539:名無しの心子知らず
07/06/17 12:16:09 gvAe4iYZ
祭りと聞いてとんできたぞ
540:名無しの心子知らず
07/06/17 16:31:13 RYStSykh
>>538
前の男と生でやっていなければ前に交わった男の遺伝はしませんね。
その法則でいくと、複数の男と生で交わると
いろんな遺伝子がミックスされた子供が生まれるので生き物としては強靭なのかも。
541:名無しの心子知らず
07/06/18 06:21:46 iLOuvS3A
なんかひどいなぁ
論点がズレズレ
542:名無しの心子知らず
07/06/18 09:05:08 mTTC7uOS
>>541
なにもズレていないと思いますけど。
子供への思いとデキ婚とのつながりがメインの流れなっていますから、
育児板ならではかと。
543:名無しの心子知らず
07/06/18 11:16:18 cFUZvQ+h
連続年子で三人目が生まれた人が言ってた。
「この子(三人目の子)もこの子(二人目)も
結婚して普通に生活してて、なんとなく出来たって感じだけど
やっぱりねぇ、一番上の子が一番思いいれが強いわねぇ、
あの子を妊娠したときは恋愛真っ最中の夢中な時だったし
妊娠が発覚した時もいろいろあったしねぇ
人生で一番盛り上がっていた独身時代だからだと思う」
544:名無しの心子知らず
07/06/18 11:37:31 tL3cXJI8
>>534
そうだよね。
ウチの旦那も、結婚前は物凄く避妊に気を使ってくれたよ。
旦那と私同じ専門職だったし、急な妊娠での仕事の影響とかも考えて。
結婚、妊娠とちゃんと段階踏むのは彼女(奥さん)や親の事、
大事に思っているなら当たり前だよね。
その方が周りも心から祝福してくれる。
545:名無しの心子知らず
07/06/18 11:38:42 mTTC7uOS
>>543
デキ子の痛いヒロインブログが乱立してるのもそうだけど、
やっぱり「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」思想のデキ子はかなりいるね。
この考えがある限り、世間ににHIVウイルスが広まろうが、結婚できず堕ろしたり産んだ後殺してるのがいようとも
それより自分の「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」を死守しようとするのが多いだろうね。
「未婚生セックスの美しい思い出」の批判者に焦点のズレた罵詈雑言を浴びせるというやり方で。
546:名無しの心子知らず
07/06/18 11:40:44 tL3cXJI8
間違えた。
×>>534
○>>519
547:名無しの心子知らず
07/06/18 11:42:19 mTTC7uOS
>>544
同意。
私も付き合っているとき、芸能人デキ婚ニュースをたまたまやってたのを見て
冗談で「私たちも作ってみる？」と言ったら、本気で怒られたよ。
「何言ってんだ。俺とお前の親のこととか先のことちゃんと考えてんだぞ。」って。
私もそう思ってたから、最初から出来なんてするつもりなかったけどw
548:名無しの心子知らず
07/06/18 12:15:28 ARyKOU2q
なんだよ、期待してきたら、全然祭りになってねーじゃんかよ！
もっと中田氏婚の奴等も、頑張って反撃しろよ。
低年齢中田氏バカを応援してやるぜ！
549:名無しの心子知らず
07/06/18 12:48:51 cFUZvQ+h
>>545
未婚なのに生でしている背徳感と特別感。
ドラマのヒロインが裸で抱き合ったまま朝を迎えるとか
ああいう美しいシュチエーション？に自分を重ねて酔ってる？
その興奮と美しい(と思っている)思い出の延長に妊娠があるから
未婚の生SEXの思い出と長子の存在がオーバーラップしちゃってんだ。
それにひきかえ結婚生活のSEXは平凡な日常でしかないからね。
550:名無しの心子知らず
07/06/18 12:52:42 cFUZvQ+h
>この考えがある限り、世間ににHIVウイルスが広まろうが、結婚できず堕ろしたり産んだ後殺してるのがいようとも
>それより自分の「美しい未婚生セックスの思い出＝第一子」を死守しようとするのが多いだろうね。
ドラマの主人公は死なない。(例外はありだが)
だから私は性病にはならない。
しかし、性病になる恋愛ドラマの主人公がいたらかっこ悪いなｗ
551:名無しの心子知らず
07/06/18 13:01:04 mTTC7uOS
>>549
未婚生セックスの害を元に批判することは、デキ子の「独壇場ヒロイン」を邪魔することに
他ならないから、ああなるんだろうね。
未婚生セックス→愛の結晶を身ごもったのよ→ひどい言葉（本当は常識）にも負けずに乗り越えて
→結ばれた私たち！！→ついに愛の結晶の誕生
この間、この行為でどんな危険なことが起きていようともお構いなしに、ずっとヒロイン気分のデキ子。
この感じに酔って、酔うことが好きで、邪魔されることが許せないんだろうな。居直りナマ子は。
醜い妊婦ドレスを着てまで疲労宴をやりたがるのも、そのヒロイン気分をさらに味わいたいがためだとすると
すべて筋が通る。
どう考えようが式をやろうが勝手だけど、保身のために未婚生セックスが危険であることを子供に知らせないどころか
幸せならいいのよ、なんて教育をするのだけはやめて。
552:名無しの心子知らず
07/06/18 13:07:40 b6Tg5Spd
>>547
よかった、そういう男の人がいて。うちのもそうだけど。
やっぱ、社会性があっていろいろな角度で物を見れる人は出来ちゃった結婚なんかしないよね。
周りが本当に出来ちゃった結婚多くて、自分は古い人間なのかなと思ったけど、
このスレ見てやはりいけない事だと確信した。
553:名無しの心子知らず
07/06/18 14:41:56 iLOuvS3A
『自分は違うからよかった』
出来婚も普通婚も脳内いっしょだな
554:名無しの心子知らず
07/06/18 14:44:35 mTTC7uOS
>>553
「違う」の次元がまるで違う。
555:名無しの心子知らず
07/06/18 14:46:54 mTTC7uOS
普通婚は、社会性や責任感、計画性を考えたから「デキ婚とは違う」
デキ子は、結婚して尊い命を大事にしたwんだから「堕胎とは違う」
「HIVHIVうるさいけど、私に限って感染るわけない、私は感染者とは違う」
556:名無しの心子知らず
07/06/18 15:18:35 Fxms22aH
特定の人間としかしてなけりゃ
HIV感染の高さは既婚者とかわらんけどね
557:名無しの心子知らず
07/06/18 15:33:07 mTTC7uOS
>>556
・常識のある既婚者
自由恋愛市場の未婚から結婚して子作りまでは正しい避妊、作るときのみ解禁。
→「彼氏の元カノの元彼を知っていますか？」と恐れる心配はまずない。
・常識があるつもりのナマ子
特定の人間とだけ生なんだから不特定多数としてるわけじゃなく↑と同じ、と思ってる。
→未婚「生」の相手がお互いに生涯一人じゃなければ、無自覚のうちにHIV感染経路拡大を促していることに
気付いていない。
・節操のないナマ子
言うまでもなし。
事実上これだけの差があるのに、それでもHIV感染経路の間口が同じだって言うんなら、へそで茶沸かしちゃうわ。
558:名無しの心子知らず
07/06/18 16:14:03 m6DFu261
でも結局普通でもデキでも、不倫してたり、虐待してたりしたら、一緒なんだって。
普通普通それだけしか考えられないのはデキより自分のが幸せだって、自分にいい聞かせなきゃやっていけないから。不幸な人。幸せならどっちでもいぃじゃん。
559:名無しの心子知らず
07/06/18 16:14:08 iLOuvS3A
はいはい(´_ゝ`)ワロスワロス
他人が好きになった男と自分が好きになった男比べてなにになるのか
病気でもうつされたのか？
それとも自分がたまたま好きになった相手が世間的にいい男だっただけで
世界を変えるつもりか？
子供が将来結婚前に孕ませたり孕まされたりしたら
世の中のために殺せよ
560:名無しの心子知らず
07/06/18 16:21:52 Y6IuDCDs
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
561:名無しの心子知らず
07/06/18 16:28:28 mTTC7uOS
>>558
>でも結局普通でもデキでも、不倫してたり、虐待してたりしたら、一緒なんだって。
頻出している虐待はナマ子じゃない例なんてある？
本当に稀な普通婚の失敗例と、しょっちゅう起きているナマ子の事件の率を考えれば分かるでしょう。
そりゃ同じ事例を無理やり比べれば「一緒」だよw
本当に自分さえよければ他なんてどうでもいい、っていう考えだよね。
未婚生セックス批判に噛み付く人って。
生セックスがHIV感染経路であって、先進国で唯一HIV感染数が増加している。
だから、未婚生セックスを「幸せだからいい」「言う奴は不幸」だとか世迷言をたれ流すあなたのような
デキ容認をなくさなければ、次世代への悪影響がさらに悪しきものになると言ってるだけ。
だから、幸せか不幸かなんて話はこの問題には全く関係がないから、持ち出してすらいない。
今回もそうだけど、決まって幸不幸なんて言い出すのはデキ擁護。
あなたがた居直りナマ擁護は、未婚生批判の「根拠の存在」だけを完全無視して、
すぐ不幸な人認定しますが、それで
「ああ、そっか！自分が幸せならHIVとか人の子が殺されようが関係ないよね！
デキだろうが普通だろうが率は関係なくひどい奴はひどい。一緒だね♪」
なんて認識を世間が持ってくれるとでも思う？
562:名無しの心子知らず
07/06/18 16:36:31 mTTC7uOS
>>559
自分が病気を感染されたわけじゃないなら騒ぐなと？
直接的に影響を受けていなくても、明らかに悪いことには否定的見解を示して、
「正しくありたい」っていう基本がなければ、ただの無法地帯。
法治国家は成り立たないよ。
自分がかからなくても、一部な身勝手居直りナマ子のせいで、周囲の大事な人や権威のある人
に被害が及んだらどう思う。（HIVは輸血や遺伝も感染経路だからね）
そのせいで、国勢だって衰えかねない。
短絡的思考にも程がありますよ。
それに「世界を変えるつもりか？」
って、「お前が騒いだくらいで変わりゃしないよ。だからほっといてくれる？」
という方向性の気持ちがものすごく伝わってくるんですが、過去レス読んでね。
これがベストの方法なんかじゃないのは分かってる。
だけど、自分のドラマティックwな未婚生セックスに浸って事の重大さも理解せず
都合の悪い「未婚生セックスのもたらす弊害」を無視し、正当化を図る考えは違だろう
と意思表示をすることで、本人以外でもそれを目にする機会ができる。
それだけでも、十分だと思うので。
>それとも自分がたまたま好きになった相手が世間的にいい男だっただけで
未婚からろくな避妊もしない男は「世間的にいい男ではない」という認識はあるんですね。
563:名無しの心子知らず
07/06/18 16:38:56 mTTC7uOS
それと、たまたま好きになった相手の中身をよく知らず、
避妊もしないようなろくでもない奴なら、その場で却下させていただくに決まっています。
たまたまくじ引きであたりを引いたのを、ハズレと比べてどうなる的な見解は
短絡的かと。
564:名無しの心子知らず
07/06/18 16:50:22 C2lxUYYN
私たちの場合、結婚することは決まっていて、私の仕事の都合で結婚は半年先
ということになっていました。でも、私の年齢３７歳を考えると果たして妊娠できるのか
のほうがよっぽど心配で、彼も一日も若い妊娠のほうが身体に負担をかけない、と考え
避妊なしの性交渉に臨みました。結果はなーんだ、と思うほどあっけなく妊娠。
不妊治療まで考えていた心配は消し飛びました。
でも、私は自分の経験上出来ちゃった婚には反対です。
結婚は劇的に環境が変わるし、（私の場合山梨から岩手に引っ越した。）妊娠初期は一人で過ごさなきゃ
ならないし、何より妊娠と言う状態そのものが大変なのに、新しい土地に慣れ、新しい人間関係を
築いていかなければならない。新婚だから、旦那さんにもあれこれやってあげたいことだらけなのに
つわりや妊娠に伴う不快症状で思うように動けない。二人きりでいられるタイムリミットが迫ってくるので、焦る。
出来婚に対する偏見もまだまだ高いし、あまりいいことがない。
でも、本当に妊娠できるかどうか焦ってたんだよね～。あの頃。
565:名無しの心子知らず
07/06/18 17:05:53 b6Tg5Spd
杉浦太陽「2ちゃん見てへこむ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
566:名無しの心子知らず
07/06/18 17:08:17 mTTC7uOS
>>564
年齢的な焦りというのは綺麗事じゃなくありますよね。
35歳を越えると、授かれても障害を持った子である率が高くなるのは事実ですし。
>>564さんの場合、全般の未婚生セックスについての見解はないのでそこは割愛いたしますが、
わざわざ自分が大変な道を選ぶこと、周囲に思うように振舞えないことなどを考え
デキ婚には反対という意見は賛成です。
妊娠しなくちゃ結婚してもらえない人以外なら、自分自身にとっても避けたほうがいいことが多いですよね。
>出来婚に対する偏見
これはおかしいと思います。
へん‐けん【偏見】
客観的な根拠なしにいだかれる非好意的な先入観や判断。
これだけ客観的な根拠が挙げられているのに、ご理解のある564さんまで根拠をスルーとは悲しいです。
HIV感染の実態、ナマ子の連日の虐待事件。これは事実です。
非ナマ子の虐待事件など、ナマ子のそれとは比べるまでもないのも事実。
それと、第三者に対しての身内の「さん」づけは間違った使い方なので、
外では言わないほうがいいかも・・。
「（取引先様に）社長さんは、ただいま出かけています」っていうのと同じだから。
567:名無しの心子知らず
07/06/18 17:13:09 86nxM0Rf
>>564は、中田氏婚でも、確固たる理由のある事例じゃないか！
一日も早く作りたかったから、結婚前から生中田氏に励んだんだってよ。
信念を持った、意思の強い、筋の通った中田氏婚じゃねーか！
お前ら、これが結論ってことで、手を打ってやれや。
568:名無しの心子知らず
07/06/18 17:16:43 fjILw7d3
結局、何を言っても問題の重大さに気付けない
一部のデキ婚の人たちは
そのままの思想で子供にも同じように教育していくんでしょうね。
そうなると、今のＨＩＶ感染のスピードを考えると
しっかり避妊や将来の大切さを教育された子供と
その辺を安易に行動する子供との間で
ＨＩＶ感染率に大きな差が出るでしょうね。
子供や孫がＨＩＶ感染していると発覚して初めて事の重大さに
気付くのかも。
その時に反省したって遅いけど。
569:名無しの心子知らず
07/06/18 17:22:33 mTTC7uOS
>>568
ここまで、「事実」と「根拠」を述べても、
都合のいいレアケースを持ち出して文句言うなだとか不幸だから書くんだ、
なんて考えの人じゃ、子供や孫にHIVウイルス感染が発覚しても
まだ事の重大さには気づけないと思います。
ちゃんと、ウイルスが広まらないようにしない世間が悪い、
ワクチンを開発できない医療業界が悪い、
とか人のせいにするでしょう。
現に、例の離婚後300日間の前夫の子になる件も、
政府に非をなすりつけてるからね。
自分のドラマチックな恋愛wから生じた妊娠やその子供を
よく言わない人、思うような待遇しない機関のせいにするだけだよ。
繰り返しますが、これらが該当するのは「全部のデキ婚」じゃなく、
あくまでも「居直りナマ子」に限ったことですからね。
570:名無しの心子知らず
07/06/18 17:31:13 iLOuvS3A
>>568
そこまで言うなら日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
まぁ自分には関係ない出来婚について２ちゃんで語り合ってる奴らより
２ちゃんなんて見ないで必死に子育てしている出来婚の方がよっぽどまともだけどな
571:名無しの心子知らず
07/06/18 17:40:07 mTTC7uOS
>>570
なんでここで、当たり前の社会性や責任感の重要性と
現に起きている未婚生セックスの危険性に対する危惧を書くと
＞日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
になるの？しかも命令形w
そういう、どう転んでも無理な極論で居直るのはいい加減にしてもらえませんか。
>２ちゃんなんて見ないで必死に子育てしている出来婚の方がよっぽどまともだけどな
出ましたねw
ここに書くことを揶揄し、それには全くの無関係な「デキ子に都合のいい、”当たり前のことをしているデキ子”」を
登場させて、勝手に比較して「こんなデキ婚のほうがまとも」と言う。
根拠に対しての反論ができなくなったけど、デキが批判されるのが面白くなくて、
なんとか「デキが上」という構図を作りたくてしょうがなくなる共通点があるみたいで。
居直りナマ子、および擁護の最大の共通点みたいですねw
使い古されすぎ。
必死に子育てするのは、大変だけど当たり前のことですよ。
どう思おうが結構ですが、まずデキ子は、病気などへの認識もなく性欲の趣くままにやったことをなんとも思わず
「結婚したんだからいいでしょ」とか、ドラマチックな恋愛＝妊娠＝子供を「否定できない！すばらしい事！堂々と言っていい！」
なんて考えているようだったら、どう必死に子育てしていようがまともどころか、弊害です。
頑張っていさえすればいいってものじゃない。
治安や健康状態に悪影響を及ぼすような間違った方向で頑張られても、迷惑ですから。
572:名無しの心子知らず
07/06/18 17:40:08 iLOuvS3A
いくら病気だの非常識だのいっても当事者は
>>565
って考えてるだけ
ここにいる自称まとも婚の奴らはまず杉浦太陽の教育からはじめてみたら？
573:名無しの心子知らず
07/06/18 17:41:28 mTTC7uOS
>>572
あれ、未婚生セックスの危険性や害は分かっているけど、
居直りナマ子に言っても意味ないよ？
ってお考えですか？
574:名無しの心子知らず
07/06/18 17:45:18 fjILw7d3
>>570
知識を得ようとする人に知識を差し上げる事は可能でも
知識を得ることを拒絶して、自分の良いようにしか
解釈できない人には無理ですよ。
危険な遊びをしている子供に対して注意はします。
でも、子供は親の背を見て育つものなんですよ。
散々既出ですが、「必死に子育てしているデキ婚の方」
は批判されてませんよ。
意見を述べるならまず周囲の流れを把握することが先決では
ありませんか？
575:名無しの心子知らず
07/06/18 17:48:06 NX9bxrDM
HIVはなにもでき婚だけが問題ではない気が。
絶対に関係ないとは言わないけど・・・HIV感染全体の極僅かなモンでしょ
これマジ話で、１００人と生セックスやって妊娠しない女もいるんですよ。
そいつが今どうしているかは知らないが、こんなのが普通婚だったら？
普通婚なら必ず常識的で貞操観念が高いかといえば大間違い。（これは声を大にしたい）
エイズ関連は誇大解釈でしょ。
それならばこどもの性教育関連のスレッドで広義に問題提起したらいいんでないの？
576:名無しの心子知らず
07/06/18 17:50:12 iLOuvS3A
そんなにタラタラ長い文打って何をそんなに必死になってるの？
こえ～www
あくまで一部の悪い出来婚をつついてると言うのなら
その一部の話しばかり言い合うのはやめれ
なんの解決にもならない
あっw！
他の夫婦より私らはまともだからって書きなぐってストレス発散したいだけだから解決する気もないかw
577:名無しの心子知らず
07/06/18 17:55:00 mTTC7uOS
>>575
全部とは言っていないのも散々ガイシュツです。
僅かってどのくらいですか？
少女マンガなどの影響もあり、性体験の若年化が進んでいるのは
誰も否定しないところだと思います。
それに加えて、10代の子供放置、殺しなどの痛ましい事件の数々。
そして、先進国においてHIV感染数が増加しているのも事実。
これを見れば、事実関係から今までよりも広い年齢層によりHIV感染経路の間口が
広がっていることは明白ですよね。
こういう問題に誇大解釈もなにもないでしょう。
こんなに大げさに言って、デキを恐がらせようとしているの？実際そんなことないって、
という意味が含まれているのなら、極めて遺憾です。
不治の病に直結している問題ですよ。
だったら、老年や幼児でなければほぼ大丈夫だろう、とインフルエンザの危険性の周知を
あそこまでやらなくてもいいですか？
そんなことはないでしょう。
広がって手が付けられなくなってからでは遅いのです。
あちらにスレあっても、ここで育児板としての存在意義もあると思いますが。
578:名無しの心子知らず
07/06/18 17:58:41 iLOuvS3A
>>577
全部じゃねーなら
そこばっかり話題に出すなって
579:名無しの心子知らず
07/06/18 18:00:09 mTTC7uOS
>>576
本当にあなたお決まりのちゃちゃ入れしか出来ないんだね。
あなたがナマ子じゃなかったら奇跡だわw
必死な長文wにわざわざ噛み付いてデキのほうがマシだのなんだの言ってるほうが
よっぽど「目的」とやらは見えてますよ。
これだけ根拠に基づいて、次世代のためにも考えを改めてといっているのに、
「ストレス発散したいだけ」
救いようがないね、あなたみたいなのは。
あなたのような社会のクズが
「私の一世一代の美しい恋愛ドラマの末のドラマチックなセックスを批判されたくないだけ」
で頑張ってるだけでしょ。
そのために根拠に基づく批判を曲解して、最初はもっともらしい「普通婚と同列」を試みて、
失敗したら、居直って罵詈雑言だけになる、いつもの「居直りナマ子パターン」w
あなたのような身勝手無計画無反省の低脳が
「未婚生セックスの危険性を知り、反省をし、当たり前のことを頑張っているデキの方」の
足を引っ張ってるんだよ。
580:名無しの心子知らず
07/06/18 18:00:52 fjILw7d3
>>578
一般的に問題のない部分に関しては話題に挙がらないものですよ。
該当しないなら無関係なんですから気にしなくても良いと思いますけど。
581:名無しの心子知らず
07/06/18 18:01:28 NX9bxrDM
>>577
だから誇大でしょう。問題としては遠くは繋がってるけど、直接的な問題ではないよね。
でき婚叩きたいために無理やり大きな問題にしてるけどね。
少女マンガも一因なら、でき婚も一つにあるかな。その程度。
582:名無しの心子知らず
07/06/18 18:02:52 mTTC7uOS
>>578
他のことも出してるでしょ。思うようにことが運ばないからってそれはないでしょw
スレの流れってものが分からない？
土日は、行為≠結果だと分からないデキ子が多いから
「ドラマチックな恋愛＝妊娠＝長子」になって、「あなたができたから結婚できた」「あなたは天使」
「ヒロイン全開の痛いデキブログ」が多いのか。
というのがメインでしたよ。
前の方もおっしゃってますが、ちゃんと読んでから発言してくれないと、
賛否の以前の問題で、話が通じない。
583:名無しの心子知らず
07/06/18 18:04:07 mTTC7uOS
>>581
ああ、やっぱり未婚生セックス批判の為に利用してんじゃねーよ
って思考回路ですか。
じゃ、実際に若年層に広がってエイズも発症しはじめてから騒げばいいんですね。
584:名無しの心子知らず
07/06/18 18:05:07 VNzAbj14
ID:iLOuvS3A
>そこまで言うなら日本にいるすべての出来婚家族ににきちんと結婚したあなたがかわりに教育してあげなさい
>ここにいる自称まとも婚の奴らはまず杉浦太陽の教育からはじめてみたら？
>そんなにタラタラ長い文打って何をそんなに必死になってるの？
>こえ～www
ノラ犬ナマ子のこれらの無責任な発言をご覧下さい。
まさに開き直りと責任転嫁以外の何ものでもありません。
こんなのが世の中にいることがどれほど恐ろしく、
社会全体にどれほと悪影響を与えるかを考えると、
このようなナマ子を育てた親の責任は極めて重大と言わざるを得ません。
585:名無しの心子知らず
07/06/18 18:07:41 fjILw7d3
>>581
デキ婚がスレがたつほど言われているのは
・問題が起こりそうなセックスをしていたが、結果が良いほうに
転がった為問題に気付けない人が多い事
・書類、時系列などでデキ婚は明るみに出やすいこと
・親の立場として子供の教育について話し合えること
が大きな原因だと思います。
前にも話が出てましたけど、ヤリマンと呼ばれるような人たちや
中絶を繰り返したりしている人たちが批判されていないわけでは
決して無いんですよ。
少女マンガに関しても批判するスレは存在しますし。
586:名無しの心子知らず
07/06/18 18:08:02 KnKnqgic
最近のHIVの増加は、若年層じゃないんですよ
２０代以前の増加はむしろ減少していて、３０代以降の新規感染が大幅増加だとか
しかも、感染経路は、同性間が圧倒的
つまり、同性愛者の危険性がいちばん高いそうな。
しかも、HIV感染者の９０％以上が、男性。
以上、現在の日本におけるエイズ事情でした。
・・・って、ここはエイズスレじゃないし！ｗ
587:名無しの心子知らず
07/06/18 18:09:49 Av8YBFA6
デキ婚の子供は望まれて生まれてきたわけではないからカワイソウ
親は性病歴ぜったいあるしｗ
588:名無しの心子知らず
07/06/18 18:11:10 NX9bxrDM
>>585
その少女漫画を問題視するスレッドにおいて、
HIVなどという単語はほとんど出てこないんですよ。
どうせならそちらでも活躍なさったらどうですか？ｗ
589:名無しの心子知らず
07/06/18 18:11:38 fjILw7d3
>>586
ソース下さい
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
590:名無しの心子知らず
07/06/18 18:12:38 mTTC7uOS
>>586
若年層、特に中高生のがどれだけHIV検査を受けているのでしょう。
想像に難くないはずです。
公表されているだけでも憂うべき右肩上がりですが、これは氷山の一角ですよ。
自分は気付かずに蔓延している恐れがある、という報道を目にしたことはありませんか？
そしてエイズスレではありませんが、これだけ自由恋愛市場での生セックスがなあなあになっている
現状を取り上げるのなら、おのずと出てくる問題ではないでしょうか。
そして、読んでいただければ分かるとおり、エイズ問題だけを取り上げてはいませんよ。
591:名無しの心子知らず
07/06/18 18:13:39 KnKnqgic
URLﾘﾝｸ(ubm46671.at.webry.info)
なんか最近、よくエイズ特集やってるよね
とくダネとか。
って、ここエイズスレじゃないのにごめんなさいw
592:名無しの心子知らず
07/06/18 18:13:58 NX9bxrDM
HIVサロンにおいても、でき婚を問題視してるスレッドは皆無ですわ
どれだけ僅少で無意味な活動なのかが分かりますねｗ
593:名無しの心子知らず
07/06/18 18:15:49 cWz7MKFW
>>585
若年層に一層広がっているんだけど、検査を受けていないから水面下で広がっているんだよね。
男女間のセックスによる感染がダントツで多いという厚労省のデーターの全く逆だね。
594:名無しの心子知らず
07/06/18 18:16:49 iLOuvS3A
>>584
で、スッキリした(´_ゝ`)？
他人の失敗つつきまくってストレス発散
いい性格してるね
595:名無しの心子知らず
07/06/18 18:16:50 fjILw7d3
>>588
性の乱れを助長するから批判＝性の乱れで起こる問題への危機感
じゃないですか。
少女マンガとデキ婚、双方に言える事は
若年者に対して奔放な性の先に希望的未来のイメージ
だけを与えるということですよ。
未来に何が待っているのかよく知らないで
与えられた「幸せな未来イメージ」を追い求めた結果
泣くのはイメージを植えつけた人たちではなく
子供たちですよ。
何に対して批判されているのかよく考えた方が良いのでは？
596:名無しの心子知らず
07/06/18 18:19:16 mTTC7uOS
>>592
スレが立ってないから無意味？
じゃあ、未婚だろうが好き勝手生でやっていいでしょ、あれこれ言うなということですか？
HIVウイルスの潜伏期間は約10年。
ネットなどで性の情報が若年層に氾濫していると言われてますね。
あと、携帯の普及で個人同士の連絡が容易になったことも。
これら、一般に普及し始めてからそろそろ10年になりますね。
これがなにを意味するのか。
未婚生セックス擁護たちは決まって考えが浅い。
今現在の自分の都合しか見えていない。
浅はかにも程があると思いますよw
発症する前に強がっていないで、検査してくることをお勧めしますわ。
597:名無しの心子知らず
07/06/18 18:20:31 mTTC7uOS
>>594
失敗なのね。
じゃ、次は失敗じゃなくしっかり「未婚生セックス批判に噛み付く根拠」を見せてくださいよ。
私たちは、未婚生セックスをなくす必要性、未婚生セックスによって起きている実際の弊害をかいているんですから。
598:名無しの心子知らず
07/06/18 18:21:20 NX9bxrDM
>>595
じゃあ”HIV感染拡大”などを織り交ぜずに
＞性の乱れを助長するから批判＝性の乱れで起こる問題への危機感
といった切り口のレスをしたらええんでないの？
なにやら無茶なことを言いすぎだなあと感じているので。
いくらなんでも広げすぎじゃない？
599:名無しの心子知らず
07/06/18 18:21:25 8z7hdzIl
つまり、ナマ子ナマ男がHIVウィルスを急速に広めたり、中絶数を増加させたり、
赤ん坊を殺したりしている大きな原因になっているんだよね。
ゴムなしのナマ出し放流だから当然だね。
ここにいるナマ子はどういう躾をされたの？
600:名無しの心子知らず
07/06/18 18:25:34 yM1Rf/Fy
>>594
>他人の失敗
お前のようなクズデキを育てた親は一体何をやってたんだ？
自分で失敗だと思っているなら、お前が裏切った人たちに謝ったらどうなんだ？
601:名無しの心子知らず
07/06/18 18:26:46 iLOuvS3A
>>597
その弊害はごく一部なんでしょ？
なんでそんなごく一部の出来婚について意見出しあわなきゃいけないの？
無駄だとおもわないの？
602:名無しの心子知らず
07/06/18 18:27:15 mTTC7uOS
>>598
広げすぎではないと思います。
水面下で広がっていることを思えば、なおさらです。
それに、相手は普通に言っていても聞く耳持たずに「美しい未婚の生セックスの思い出」に
浸らんがために罵詈雑言を繰り返す「居直りナマ子」ですし。
603:名無しの心子知らず
07/06/18 18:28:50 NX9bxrDM
>>596
そんなに若年層に潜在してるHIVが問題ならニュース・健康系のカテの板で
そのように問題視されてるはずですがね。
ヒートしているのはなにやらあまり関係のないこのスレッドだけじゃないっすか？ｗ
そんなにココを押さえることが得策とは思えないですね。
604:名無しの心子知らず
07/06/18 18:29:06 4bMBS1cF
どちらかが全く結婚する気がないのに妊娠するようなカップルは意味がわからないけど、
何年も同棲した末、周囲も本人達も「いつか結婚するだろう」
って思ってるようなカップルのだらだら婚ならそんなに驚かないよ。
離婚率も少なそう。
私は普通に結婚して妊娠したけど、別に自分の子がそうでもかまわないや。
ただ内緒の同棲はダメ。
605:名無しの心子知らず
07/06/18 18:29:25 fjILw7d3
>>598
わたしはそうしてますが何か？
しかし、問題としてはＨＩＶ感染の可能性は否めません。
その部分を否定するならば、
「デキ婚でも普通婚でもＨＩＶに感染する可能性は同一」
と言える根拠が必要だと思いますけど。
本筋としては、未婚の頃に生でする事を助長することで
こういった問題が起こるから危険ですよ、という
誰にでも分かりやすい例を挙げているに過ぎないのですよ。
そもそもは「デキ婚はよくない」という意見に対して
「どう悪いのだ！勝手だろう！どうせ叩きたいだけだ」
というレスが多かったために「何故そう思うのか」を
説明し始めた事がきっかけなのですから。
606:名無しの心子知らず
07/06/18 18:30:32 mTTC7uOS
>>601
どこに「ごく」一部、と書きました？
過去レスからも、あなたのような居直りナマ子（擁護）ばかりで、
きちんと話合いになる>>133さんのような方は本当にまれだ、と出てきています。
従って、まったくもって無駄ではございません。
それより、根拠に基づいた未婚生セックス批判にこれだけ罵倒レスを浴びせているのだから
その根拠を早く示してくれませんか？
ただ単にデキ婚が批判されるのが面白くなかっただけだったら、そう書いてくれればいいので。
それがあなたの根拠なら。
607:名無しの心子知らず
07/06/18 18:31:16 iLOuvS3A
>>600
ここで意見言うとすぐそうなるよねここの人たち
残念ながら出来婚じゃねーし(´_ゝ`)
想像で物を語りすぎなんじゃねww
よっぽど暇なんだね
608:名無しの心子知らず
07/06/18 18:31:45 mTTC7uOS
>>603
「広げすぎ」での収束に失敗したら、「ヒートアップしすぎ」ですか。
話になりません。
あくまでもデキ婚スレであって、今はそういう流れなんだと何回書けばご理解いただけますか。
609:名無しの心子知らず
07/06/18 18:35:00 mTTC7uOS
>>607
数あるスレからここを選んで、デキ婚ではなかったらなおさら
自分の子供にもHIVなどの被害が及ばないように、と思うものじゃないんでしょうか。
それを圧してまで、未婚生セックス批判サイドだけに噛み付いておいて
決まったように言うんですよね。
「残念ながらデキじゃない」
誰も信じないと思いますよ。
ケチャップの残ったお皿があって、あなただけいて
あなたの口にはケチャップがベッタリついているのに
「残念ながら食べたの私じゃねーし」
と言っているようなもの。
610:名無しの心子知らず
07/06/18 18:35:09 fjILw7d3
>>601
今やデキ婚は婚姻者の中で25％を越える割合で
存在しています。
その人たちは精液が膣に侵入する形でセックスをしていた
わけですよね？（妊娠したのですから）
未婚のうちからそういったセックスをすることによって
「こういった危険が起こる可能性があるのが問題ですよ」
という話をしているのですよ。
可能性があるということ自体を問題視しているのですから、
「今現在存在しているケースが一部である」ことは
問題ではありません。
611:名無しの心子知らず
07/06/18 18:36:22 mTTC7uOS
>>607
どこが想像なのか、どうぞ。
それも示せないのに、批判側にだけ妄想のレッテルを貼りながら
暇だのなんだの言っているあなたがナマ子でないと誰が信じるでしょう。
そしてレスの数だけ性懲りもなく罵詈雑言だけのレスを返してくる時点で
あなたも「同等の暇」である自覚くらいはさすがにおありですよね？w
612:名無しの心子知らず
07/06/18 18:39:30 mTTC7uOS
>>610
10代に至っては、83%
20代前半まででも70%以上がデキ婚。
ここで、HIV検査すらしていないであろう若年層についても触れましたが
ごく一部どころか、真逆であるという由々しき問題ですね。
これを憂いて未婚生セックスの危険性や害について広く知ってもらいたいと考えるのが
そんなに「不幸」で「暇」なことでしょうか。
それをさせたくない人の心理こそ理解しかねますね。
613:名無しの心子知らず
07/06/18 18:42:04 Fxms22aH
つい2年前いや1年前くらいには
エイズ感染経路叩きなんてなかったな
叩きにつまってくると手を変え品を変えって感じか
デキ撲滅したい人で誰も毒女の多い板で生セックスの危険性を叫びにいく人がいないわけですが
614:名無しの心子知らず
07/06/18 18:42:57 iLOuvS3A
>>609
すごい勢いで伸びてるからのぞいただけですよ(´_ゝ`)
そして思った事書いただけ
ただそれだけ。残念でしたね
それでは偽善者の皆さ～ん、頑張って世の中かえてね～ノシ
615:名無しの心子知らず
07/06/18 18:46:33 mTTC7uOS
>>613,614
毒女板と同じでなければなりませんか？
中高生でのHIV検査受診の有無、HIVの感染経路、潜伏期間
これを受けて、未婚生セックスの「恋愛色」「恋愛＝セックス」「ママリッジ」「授かり婚」
などという曲がった報道に危機感を覚えるのが、言うに事欠いて「偽善」ですか。
特に>>614は大事な人がHIVにでも感染しても分からなさそうですね。
616:名無しの心子知らず
07/06/18 18:48:08 mTTC7uOS
>>614
いくら言っても信じてもらえませんよ。
これだけ激しく未婚生セックス批判にだけ噛み付いて、
同じく同じような勢いでレスをし、根拠も示さないデキ擁護には何も言わない姿勢を貫いて
ナマ子だろうと問われると「残念、普通婚です」「たまたま覗いただけ」
あまりにも多く使われる常套手段です。
617:名無しの心子知らず
07/06/18 18:48:19 fjILw7d3
>>613
そもそも手を変え品を変える程批判に繋がる行為な
事も問題では…？
ちなみに男性論女性論スレでは
性の乱れに対しては執拗に批判されてますよ
（あそこは特に病的ですけどｗ）。
性に関しては毒女に対しての批判が多い気がします。
618:名無しの心子知らず
07/06/18 18:52:11 KnKnqgic
でも、どうやったら若年層にちゃんと伝わるのかなぁ
難しいですよね。
きっと学校や親からも指導は受けていると思います。
（自分が中学生や高校生の頃は、学校でそういう授業がありました）
でも、めんどくさいとか、途中でやめたくないとか、気持ちいいからっていう気持ちにや雰囲気に流されてしまうんだと思います。
頭では分かっているけど、実行できない
今の世の中、溢れる情報を受けて、知識としては充分わかっていると思います。
どうしたらいいんでしょうね～。
619:名無しの心子知らず
07/06/18 18:52:44 mTTC7uOS
>>613
あくまでも「叩き」か。
デキが被害者なんですね。
批判されるような行為だという根拠は昔から示されているでしょう？
手を変え品を変え、じゃなくいくつものな批判されうる要素を持っていると
なぜ気付けない？
620:名無しの心子知らず
07/06/18 18:54:25 4bMBS1cF
未婚時代避妊はしてたけどＨＩＶの検査なんか受けた事なかったよ。
初めて受けたのは妊婦健診で。
みんなはあるの？
621:名無しの心子知らず
07/06/18 18:59:49 mTTC7uOS
>>620
私もしていませんよ。
旦那も私も子作り時以外生でしていない確信があるので。
ここでは、マスコミなどが商戦のために煽っている未婚生擁護に乗せられて
未婚生でやってるけど、大丈夫でしょ脅すなよ、誰もデキとエイズのことなんて言ってなーい
というような呑気な発言をしている人と、
未婚生セックスのもたらすものに気付いておらずやってるような中高生にこそ
特に、検査を受ける必要性があるでしょう？
と言っていたのです。
より感染の可能性の高い行為をしているのですから。