07/06/13 19:01:09 rQKV8MzK
part16のテンプレ
・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません
言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません
急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません
育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ
でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。
3:名無しの心子知らず
07/06/13 19:05:04 rQKV8MzK
初代スレのスレタイとテンプレ
前スレ ●●●できちゃった結婚したひとへ●●
出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。
出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？
出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？
出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？
4:名無しの心子知らず
07/06/13 20:41:10 5ypdxRno
>>2
ｽﾞｯ婚とはまたお下品なw
もっと心を広く持ちなさいw
5:名無しの心子知らず
07/06/13 21:38:50 kYP+tgnl
>>1
乙
6:名無しの心子知らず
07/06/13 21:57:01 xJMe2JMe
>>4はもっと羞恥心を持ちなさいｗ
7:4
07/06/13 22:25:55 5ypdxRno
>>6
いや、>>2よりはマシかとw
8:名無しの心子知らず
07/06/13 23:24:25 EZ7w2hHt
名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/06/03(日) 04:54:54 ID:hxbH+FGU0
なんで？どうどうと言えばいいじゃない。
わたしは娘にこう言ったよ。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
娘は大泣きして、それから少し変わった。
「生んでくれてありがとう」って言われたとき、わたしも大泣きした。
出来婚だからって子供が悪く言われるのは絶対に間違い。
名無しの心子知らず：2007/05/19(土) 20:39:13 ID:HOznn47l
こちらでは、小２で『私の歴史』？ってやります。デキの子も小２だと『パパとママを結び付けた天使』で発表を終わったそうです。
ところが中１も似たような学習があって指名されたその子は、作文を読んだ途中で真っ赤になり立ったまま何も言えなくなって涙ぐんでいたそうです。
作文に書いたのは母親が『私は天使です。と堂々と書け』と言ったから。小２の時は訳が分からなかったので、言われるままに書いたそうです。
母親は部活の懇談会でも元レディースを豪語してます。娘さんは恥ずかしい。と言っているのはクラスは皆知っているのでスルーしようとしたのですが、知らずに先生が指名して、周りの生徒もフォローのしようがなかった。と言ってました。
いま中３。やさしいよい子で、お母さんへの感謝はもってます。最近は周りも触れないようにしたせいか、お母さんの好いところを受け入れられるようになったらしいです。
とうのお母さんは、周りの配慮にまったく気付かず、役員を人に押しつけ相変わらずです・・・
9:名無しの心子知らず
07/06/13 23:32:40 EZ7w2hHt
【デキ婚を許す】
モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、
1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. デキ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する
と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。
10:名無しの心子知らず
07/06/13 23:33:29 EZ7w2hHt
できちゃった婚する人達は・・・
①性にだらしない
②子どもをダシにして結婚しようとする
③子どもを生むということを軽く考えている
④子育てを楽なものだと思っている
⑤結婚を軽く考える
⑥HIV、その他の性病を軽視している
だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。
11:名無しの心子知らず
07/06/13 23:34:48 EZ7w2hHt
中絶経験６人に１人」ﾉ厚労省共同調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり、
そのうち3割は2回以上経験していることが、厚生労働省研究班と性・生殖に関する
健康維持活動を行う公益法人「日本家族計画協会」の共同調査でわかった。
昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、
中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
16％が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
1回目の手術を受けた平均年齢は24.5歳だった。
中絶に関する意識を聞いたところ、「一定の条件を満たす場合はやむをえない」
が60％で最も多く、「認めない」は7%だった。
中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、
2番目が「経済的余裕がない」で17%。
中絶を決意した時は、56%が「胎児に申し訳ない気持ち」を抱いていた。
同協会の北村邦夫常務理事は「中絶経験者は年々減る傾向だが、リピーターが3割おり、
社会的な議論が必要だ」と話している。（2005年5月23日読売新聞）
12:名無しの心子知らず
07/06/13 23:35:39 EZ7w2hHt
HIV：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性
厚生労働省エイズ動向委員会は１日、
献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１?９月で１０万人当たり１．９７９人
（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。
年間で過去最高だった０４年の１．６８１人
を上回る可能性が出てきた。
また、７月３日?１０月１日の四半期で、
新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、
エイズ患者は１０７人で、
いずれも四半期ベースで過去２番目の多さだった。
厚労省によると、１?９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）
で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人
当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、
以後ほぼ毎年増加している。
当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、
保健所を中心に検査体制が拡充しており、
潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。【玉木達也】
毎日新聞 2006年11月1日 22時24分
URLﾘﾝｸ(moemoe.homeip.net)
13:名無しの心子知らず
07/06/13 23:36:39 EZ7w2hHt
【デキ婚ストーリー Part 1】
私の同級生の溺子数人も同じく膣外射精を日常的にしていました。
A子は19歳の時に付き合った彼と膣外射精を繰り返していて妊娠して
産むかどうか散々迷い、周りにも相談していましたが、彼が結婚に難色を示して堕胎しました。
その彼と別れて数ヵ月後に別の彼と付き合い始めました。
そしてまた膣外射精を繰り返していて四ヵ月後に妊娠しました。
今度の彼氏は前の彼氏と違って30歳近かったので溺婚が決まり産むことにしました。
B子は20歳の時「生理が遅れてるの！どう思う？」と私に相談してきました。
そしてB子の日頃のSEXについて話を聞いていくと「ちゃんと外に出してるのに」と言います。
「ゴムはつけないの？」と訊くと「つけないよ？彼は外に出すから。
あれは中に出したい人がつけるんでしょう？」と言いました。
それからしばらくしてB子の生理は始まりました。この時はたまたま不順だったようです。
B子はこの時から一年ほど後に結局妊娠して溺婚しました。
14:名無しの心子知らず
07/06/13 23:41:41 EZ7w2hHt
【デキ婚ストーリー Part 2】
C子は初めて彼氏ができたのは21歳と少し遅めでした。彼氏とは半同棲していました。
C子は「この間、安全日だったから彼に中で出してもいいよって言ったの。
だけど大丈夫かなー？いまさらだけど不安になってきちゃった。ねえ、安全日の計算方法って
生理の後何日目だったかな？これで合ってると思う？」と訊いてきました。
「中で出すって・・いつもナマでしてるの？それに安全日でも中で出すのは危険すぎるよ。
それから基礎体温はつけてるの？」
「え？基礎体温なんて結婚してる人がつけるものでしょう？いつもナマでしてるけど
この方法で一年近くしてきてまだ妊娠してないし、危険日に中で出さなければ大丈夫じゃないの？」
この後、C子は半年ほど後に溺婚しました。
D子は高校生の時、いつもぼやいていました。「彼がナマでしたがるんだ。大丈夫と思う？」
「大丈夫じゃないよ。ゴムつけてもらいなよ」「うーん、でもゴムは嫌がるんだ。ナマがいいって言うし・」
「ちゃんと言わなきゃ駄目だよ」「うーん・・・」
D子は卒業間近の頃、妊娠しました。卒業直後に溺婚したそうです。
E子は22歳の時、知り合った彼氏と同棲を始めました。ある日E子と会話している時に私は言いました。
「あそこの薬局に、けっこういろんなゴム売ってるんだけど一人で買うのは勇気がいる。
この間買う時店員が男だったから恥ずかしかった」
「え？あんたゴムなんか使ってんだーーへーー私らは使ったことないよ」
「まじ？でもC子は溺婚したよ。妊娠しちゃうよ？」
「へーC子、溺婚したんだー(他人事)バカなやつーーー(笑笑笑)中で出したんだろうねー」
E子はカラカラと笑っていましたが、その一ヵ月後に気分が悪いと言って会社を数日間休みました。
そしてそのまま寿退社しました。電話をしてみたら「私、子供が出来てたんだー」と言いました。
15:名無しの心子知らず
07/06/13 23:42:51 EZ7w2hHt
【デキ婚ストーリー Part 3】
外だしを避妊と信じているデキ子は物凄く多いんですよ。
ゴムも射精直前にさえつければ避妊になると信じているデキ子も多いんですよ。
そんな人達だから「避妊してたのに出来た」と言われても乾いた笑いしか出てきませんよ。
中にはデキ婚になって初めて自分達の避妊の認識の甘さに気づく人もいますが
過去の自分の認識の甘さを、わざわざ他人に打ち明けることはしません。
>>12がその立場なら他人に言いますか？
「私、昔は生で外だししてたの。まさか妊娠するとは思わなくて、それが避妊だと思ってたの。
デキ婚してから、あれが避妊じゃなかったんだと知ったけど昔はバカだったわ」
「私、いつも最初は生ハメしてイク直前にゴムつけてたの。それで避妊してるつもりだったのに
妊娠してデキ婚しちゃってから、初めて間違ったやり方だったと知ったの。
私の避妊方法は間違ってたんだなっと今は思うわ。」
と、自らの恥ずかしい過去を他人に言いますか？
彼らデキ婚も、保身のためには狡猾になりますよ。わざわざ他人に自らの失態は打ち明けません。
その一方で、まだデキ婚になる以前、ろくでもない方法で避妊したつもりになっていた
過去の彼らの行動は、当時の彼らの言動で把握されています。
エッチ話の時に「彼がゴムをつけてくれないの。」と話していた人多数。
もちんろ、彼らもデキ婚決定後は、そのような過去には口をつぐんでしまっていますが
そうした過去の言動から、何が彼らをデキ婚に追いやったのか原因は特定されています。
16:名無しの心子知らず
07/06/13 23:43:42 EZ7w2hHt
【こうしてデキ子になった Part 1】
＊結果的に男が結婚してくれたのが出来婚。
結婚してくれなかったら中絶？
どっちに転ぶのかは蓋を開けてみなければわかりません。
どっちに転ぶのかは解らないけれど、とりあえずナマでやって妊娠してみる。
これを無責任な妊娠といいます。命を軽るんじているといいます。
今から、あなたの頭に銃口を突きつけるとします。
銃には玉が一発だけ込められています。ロシアンルーレットです。
引き金を引いてみて空だったらあなたの命は助かります。
カチッ、、空でした。あなたの命は無事でした。よかったですね。
あなたは、結果がよかったのですから命に別状もなく幸せでしたね。
ロシアンルーレットは玉が発射されなければ命に無責任なゲームではないのですよ。
だから、どんどん奨励すべきですし、それをしている人は命に責任を持っているのです。
17:名無しの心子知らず
07/06/13 23:44:27 EZ7w2hHt
【こうしてデキ子になった Part 2】
溺婚総数の中でも30歳以上は少ないからでしょう。
また、30歳以上の溺婚は経済的に自立している女性が多く
妊娠したら男に責任とって何とかしてもらおうという、よりかかりの姿勢がないため
当然、両家の親に頼ったり面倒みてもらうことがないから叩かれる要素は比較的少なめです。
かといって、正当化されるべきものではありませんがね。
どっちがましかと言えば、最初から男に何とかしてもらう算段で妊娠する女よりはましでしょう。
何故なら、そういう女は男が結婚を拒否したら堕胎するからです。
今、溺婚している女の中で、もしも男に結婚を拒絶されていたとしたら
そのほとんどが堕胎していたと思われます。
あくまでも結婚してもらえたから産んだという結果論に過ぎず
結局は命を結婚の手段に使ったに過ぎず、後付けでいろいろ言い並べても
全てはうそ臭い言い訳でしかありません。
溺婚のそういうところが非常に許し難く、非難されるゆえんであるといえます。
産むか堕ろすかは、男の結婚の意志しだいで決められたという
そういう無責任さを許してはいけません。
18:名無しの心子知らず
07/06/13 23:45:09 +w2DqP3C
>>9と>>10で全てだと思ったよ。
19:名無しの心子知らず
07/06/13 23:45:19 EZ7w2hHt
【出来婚女の本音】
溺婚した人達を含む女数人と、独身の女とで会話していた時の事です。
独身女Aは彼氏の子供を身ごもって悩んでいました。
どうやら彼氏に騙されていた疑惑があるというのです。他に女がいるようだと。
彼氏には妊娠した事実を打ち明けましたが、それ以来連絡も途絶えているとのこと。
Aは好きな人の子供なので一人ででも産みたいと子持ちである友人達に相談をしていました。
その場にいた溺婚女数人は反対していました。未婚の母なんてとんでもない！
女を騙して、連絡も絶つような男の子供なんて産みたいと思うのが理解できない！
シングルなんて甘いものじゃない！堕ろした方が自分のため！
と口々に言っていました。
ここに溺婚女達の本音を垣間見ました。
あくまでも 結婚してもらえるから産む が条件なんですよねえ。
結婚してくれない不誠実な男の子供なんか産みたくない が本音なんですねえ。
とどのつまりは 自分が一番可愛い ということですか。
命を守った 中絶よりまし ?どの口が言っている言葉でしょうかねえ。
これを溺婚女が言うのは片腹痛い。とんでもない詭弁ですね。
20:名無しの心子知らず
07/06/13 23:46:25 EZ7w2hHt
【団塊の世代・諸悪の根源】
そうだよね。
団塊は史上最低最悪の世代だよね。
団塊世代は、それまでの長く続いた日本の価値観を全て否定して一蹴した。
そして、団塊以降世の中は坂道を転げ落ちるようにして悪くなり
日本人の質は急激に転落していった。
団塊以前と団塊以降とで比較してごらん。
きっちりと線を引いたように価値観が激変してるから。
(というか、団塊世代の価値観が旧来の価値観を全否定して無理やり変えた)
デキ婚が目に見えて増え始めたのも団塊世代からだよ。
もちろん、それまでも少数はいたらしい。
でも、団塊以前のデキ婚は世の中に堂々と開き直ってなかったし
ある意味ひっそりと息をひそめて謙虚に生きていたんだよね。
ところが団塊世代はデキ婚も増やしたばかりでなく、それを堂々と誇示し始めた。
21:名無しの心子知らず
07/06/13 23:47:07 EZ7w2hHt
【フリーセックス・性道徳の崩壊】
フリーセックスという言葉が1970年代の日本を席巻した。
これはもろアメリカジャンクフード的文化の影響を受けているわけだけれども
団塊世代はアメリカ文化を崇拝し、スウェーデンポルノのフリーセックスの気風に憧れた。
この頃、日本の若者の間で何が流行したか。それ以前ではありえないものが流行した。
同棲がもてはやされ、若者は奔放なセックスに憧れ、それを実行した者が勝ち組とされた。
それまで隠れてこっそり行われていたデキ婚を堂々とひけらかし
フリーセックスの象徴のように誇示するようになった。
「新婚さんいらっしゃい」は70年代には既に放送されていた長寿番組だよ。
70年頃?77年頃までの間の放送内容は、まさにデキ婚に焦点を絞ったものだった。
毎週のようにデキ婚カップルが出演し、スタジオでエッチ話ばかりを繰り広げた。
全出演カップルがデキ婚という異様な光景が毎週のように続いた。
しかも、デキ婚であることを強調するために女性は全て妊娠後期の人ばかり。
そして、司会者が必ず女性に質問してトークが始まる。
「新婚何ヶ月ですか？」「新婚三ヶ月です」「お腹の子は何ヶ月ですか？」
ここで女性がニヤけながら「八ヶ月です」と言い司会者も会場も「オー」とどよめく。
これが毎週毎週だよ。
トークも最初から最後までエッチの話ばかり。会場はウケて司会者もニヤニヤ。
出演バカップルはDQNトーク炸裂。見てるだけでアイタタタタタタ。
今の世の中に出しても十分通用するほどの下品さとDQNレベルの高さだったよ。
22:名無しの心子知らず
07/06/13 23:47:46 EZ7w2hHt
【団塊の世代・コインロッカー】
こんな痛い団塊世代。
デキ婚の何が悪いのォ？デキ婚いいじゃん？デキ婚カコイイ！デキ婚ラブラブ☆ｳﾌｯ
おまけにセックスにもだらしなく、避妊の概念すらなく垂れ流し。
こんな風潮を作り出した最初の世代が団塊世代だってことだけははっきりしてる。
コインロッカーに赤ん坊を産み捨てするのも団塊世代で大流行したからね。
70年代初頭から半ばにかけて、毎週のようにコインロッカーで赤ん坊の死体発見のニュースが流れた。
全国の駅のコインロッカーで発見されて、模倣犯が後を絶たなかった。
毎月、酷い時期には毎週のように流れる死体遺棄事件と生きたまま発見される赤ん坊。
異様としかいいようがなかった。
ほぼ全部の犯人が捕まってないと思うけどね。あの事件の犯人達は今もどこかで
のうのうと何食わぬ顔して大勢が生きているんだよ。
どっかの婆ちゃんとして孫の手でも引いて歩いてる人達も多いんだろうね。
いけしゃあしゃあと幸せに暮らしてさ。
だらしないセックス、避妊という文字が頭にない、自分さえよけりゃいい、
刹那的快楽主義、デキ婚って劇的でかっこいいじゃん？
これが団塊世代が生み出した思考だよ。
23:名無しの心子知らず
07/06/13 23:48:35 EZ7w2hHt
【団塊ジュニア・援助交際という名の売春】
それから団塊の罪深さは、それまでの日本の価値観の中で悪きものを排除するに留まらず
良きものまで全て否定して、盲目的にジャンクフード文化を崇めたってことだよね。
大量のジャンクフードを詰め込んで、それがかっこいいと疑いもせず。
刹那的快楽主義さえかっこいいと信じた。きちがいだよ。
しかも、その後も何の反省もしてない人達が少なからずいることの表れが
90年代初頭に流行りだした援助交際だね。
当時の女子高校生を金で買ってた40代の働き盛りの男達は団塊世代。
まさに援助交際の購買層の先駆者といえる。
団塊の特徴は、どれだけ年食っても、どっか幼稚な人が多いってこと。
24:名無しの心子知らず
07/06/13 23:49:39 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 1】
デキ婚したという結果には必ず生でしていたという原因があります。
これはもう切っても切り離せない関係性で、どんなに話をはぐらかそうとしても
デキ婚をした人＝生子・生男という事実には変わりません。
そして、デキ婚をした人が、それがたとえ片方だけであっても
デキ婚した相手以前につき合っていた人がいれば
その相手とも生でしていたという事実から目を逸らすというズルさ。
いくら目を逸らしても、あなたの旦那は元カノとも生でしていたんですよ。
生男は、過去の女とも生でしていた常習犯が非常に多い。
何故なら、一旦生の手軽さと感触に味をしめた男はゴムより生を好むから。
そんな生男と平気でつき合ってきた女も生子になります。
生男の元カノは大抵生子です。
生子は彼氏と別れて、また別の男とつき合って生でしたがるでしょう。
そして生でしてきた履歴をたくさん残して、いつの日かデキ婚します。
生子と生男には、同じく生男と生子が連鎖して繋がっていきます。
生男は生子を生み、生子は生男を生み。
こんな悪の連鎖で連なった果てのデキ婚に何の危機感も持たず
目先の幸せばかりに心奪われて何も考えない。何も聞こえないふり。
それが結果的には大事な我が子の将来にも害を及ぼす罪深い能天気さだというのに。
25:名無しの心子知らず
07/06/13 23:50:17 c1NpTHQX
とんだ宗教ｽﾚだなwww
育児全く関係ないﾜﾛﾀ
ｽﾚﾁ
26:名無しの心子知らず
07/06/13 23:51:46 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 2】
旦那の元カノの元彼の元カノの元彼の..................
全員ナマで繋がったチェーンなんですよね。
その中から順番にデキ婚していっているわけで
誰と誰がエッチした時妊娠するかは神のみぞ知る、これがデキ婚でしょう。
AとB CとD EとF GとH IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
AとCがデキ婚していたでしょうしね。
デキ婚するような人達の輪というのは
そういう繋がりなんですよ。
妊娠が基準で結婚するから組み合わせはどうとでも変わる。
この輪の中に病気が入り込んでくればナマで繋がった輪は壊滅状態ですね。
27:名無しの心子知らず
07/06/13 23:53:37 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 3】
デキ婚の人達の結果オーライ思考にほとほと手を焼いているのがこのスレ。
病気にならなかったから結果オーライ。今が幸せだからいいでしょ。
この考え方を叩かれているんですよ。
5人とつき合って5人とナマで接触してきて、誰も病気持ちじゃなかったから
結果オーライという考え方の恐ろしさをどう思いますか。
既婚者でも外で浮気して云々というのも理解していますよ。
でも、「だから独身の時もナマでしていいじゃない」にはなりません。
既婚者の浮気という倫理観が激しく欠落した人達のことも激しく軽蔑しますし
病気のリスクは同じぐらい危惧します。
そしてそれに該当するスレでは該当者を叩いています。
ここはデキ婚のスレなので、デキ婚という側面から未婚者のナマを批判します。
また、極端な話をすれば
既婚者の病気の持ち帰りには終点があります。
未婚者は自由恋愛なので、病気が無限大に広がっていきます。
既婚者でも病気の広がりはありますが、未婚者のそれとは比べ物になりません。
未婚者で、ナマで繋がっているグループは、ひとたび病気が入り込めば
まさに鼠算式にナマの接触を介して病気が広がっていくんです。
ここが既婚と未婚の可能性の大きな違いであり恐ろしいところです。
28:名無しの心子知らず
07/06/13 23:55:38 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 4】
未婚者のSEXは、よくよく考えたうえで行わなければならないんです。
出来たら結婚すればいいやと気軽にナマで接触を持つことの恐ろしさ。
今つき合っている彼氏と出来なかったら、いずれは別れてまた別の人と出会い
その人とまたナマで接触を持つという無限の可能性がある以上は
ナマでしてはいけないんです。
それが元カレ元カノの繋がりということです。
私はこの彼とは別れない、結婚したい、と思っていても
それは絶対に補償されたことなのか。
元カレ元カノの繋がりの一つとして流れていく可能性がある以上は
ナマでの接触は駄目です。
未婚者の繋がりには「絶対」はないから、病気もそこで完結しないんです。
それがこういうことなんです。
> AとB CとD EとF GとH IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
> でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
> AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
> AとCがデキ婚していたでしょうしね。
29:名無しの心子知らず
07/06/13 23:56:20 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 5】
自分も旦那も特定の相手としか生でしてないもん、とでも思っているんでしょう。
旦那の過去もまた、その時の特定の相手としか生でしていなかったんですよ。
それを元カノといいます。
元カノの元彼が三人いたとしたら、その中に一人でも海外買春や風俗行きの
経験がある人が紛れ込んでいたとしたら終わりでしょう。
生男と生子の連鎖の中に一匹でもそういう不埒な行状の者がいれば
たちまち生子・生男の鎖はゾンビのように・・・・・
上記の問題に思いをめぐらせる空気がまるで感じられず
自分の目の前のことにしか思いをはせない太平楽な感じがするからです。
「病気？そんなの私達には関係ないでしょ？遠い世界のことだよ。
結婚したいと思って子供を作れば幸せになれるんだよ？
それを叩いたりするのは頭の固い人だし、私達の幸せに病気だのなんだの
そんな話を持ち込むのは、ただの中傷だよね。でも気にしないよ。幸せだから。」
そういう、とてつもない他人事な空気を感じるからです。
そしてそれは、この人だけに限ったことではなく
今の若者から中年世代にいたるまで
一般的に流れている空気に思えてなりません。
幸せな人には病気はやって来ない、そんなの関係ない、次元の違う話、
そういうふうに、意識の外へ追いやってしまっている人が非常に多いのが
大変嘆かわしいことだと危機感を持っています。
30:名無しの心子知らず
07/06/13 23:57:09 EZ7w2hHt
【デキ婚について Part 6】
ここで、幸せならいい、僻んでると叫んでいる人には
生男と生子の罪深さと軽率さを深く悔いて
デキ婚は絶対に駄目だと子供に教育する気持ちのある人はいないようですね。
何故なら、デキ婚を否定することで初めて生子と生男を否定することに繋がっていくからです。
でもヘタレで意気地なしのデキ子とデキ男は
デキ婚が悪いこととデキ婚否定することを絶対にしません。
最後の最後まで砦を守るように「デキ婚否定」をしません。
自己否定するのがそんなに怖いのでしょうか。
自分の生き方を否定するのがそんなに恐ろしいのでしょうか。
人生で時には自分を全否定することも必要ですよ。
それをバネに這い上がる強さも必要ですよ。
それが他ならぬ自分の子供のためであるんですから。
反省する気のないデキ子は
これまでの人生、一度として誰にも否定されることもなく
ぬるま湯の中で生きてきたんでしょうか。
31:名無しの心子知らず
07/06/14 00:11:06 HHmy1pwi
じゃあ、反省してるデキ婚の夫婦には？
例えばこのスレに来た場合、何と声をかけるつもりですか？
32:名無しの心子知らず
07/06/14 00:30:43 zFAfdga3
なんか凄い勢いだねｗ
これ、テンプレなの？？
こんだけ書かれたら読む気も失せるわ。逆効果じゃない？
33:名無しの心子知らず
07/06/14 00:32:33 k2R5oYhJ
こえー！何このスレ!?
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)!?
34:名無しの心子知らず
07/06/14 00:44:56 RFCygKPK
EZ7w2hHtの粘着ぶりをVIPに晒してきますたｗｗ
35:名無しの心子知らず
07/06/14 00:47:41 k2R5oYhJ
>>34
UPキボンヌwww
36:名無しの心子知らず
07/06/14 01:06:14 iLWEIS0d
このスレ、コワイ…
37:名無しの心子知らず
07/06/14 01:13:14 WCMlds14
抽出 ID:EZ7w2hHt (21回)
38:名無しの心子知らず
07/06/14 01:20:35 k2R5oYhJ
EZ7w2hHtさんって
前スレの自称カウンセラーさん？
39:名無しの心子知らず
07/06/14 01:41:13 iYRL9Fhe
カウンセラーじゃなくてメンヘラーじゃね？
40:名無しの心子知らず
07/06/14 06:07:57 NjA6gVsV
なんだこりゃｗ驚愕ｗ
こんなテンプレだれも読みません
41:名無しの心子知らず
07/06/14 07:16:20 T4CYManx
１さん
２ちゃんに粘着してないで病院行くなりお薬のんで安静にしてたほうがいいと思う。
強迫的になってるのかな？
ノイローゼだと思います。
通院していないならまず受診されて下さい。
42:名無しの心子知らず
07/06/14 08:49:32 wMfxtnMa
相変わらずナマ子は「投稿の仕方」などの
本題とは全く関係ないところでの叩きと同意ばかりですねw
お前らの毎日のその行動も同じようなもんだよ。
昨日の「ｽﾞｯ婚」という限り内容は聞けないと言い張り、変えてみたら
私の予告どおり「一人変えただけじゃ意味がない」と吐いて誤魔化したのがいたけど。
こいつも言葉が悪いだのさんざん言っておいて、自分が「お前ら」人格を「そんなんで」など
暴言を吐いたことは指摘されるまで全くのスルー。
やり方が全く同じ。「自分は棚上げ」これがｽﾞｯ婚ｸｵﾘﾃｨ。
予告どおり分かりきったことだけど、「ｽﾞｯ婚と言うから内容を聞いてもらえないんだよ。」
というのは「未婚生セックスの危険性などの事実から目を背けることの正当化」にすぎなかった。
それが昨日のｽﾞｯ婚脳で十分証明されたので、妥当な表現方法に戻すことにしました。
43:名無しの心子知らず
07/06/14 08:49:51 k2R5oYhJ
>>41
>>1とEZ7w2hHtは同一なの？
IDちがくないか？
つーか全部読んだ神いる？？
44:名無しの心子知らず
07/06/14 08:53:07 wMfxtnMa
>>31
さんざん、これでもかというほどｶﾞｲｼｭﾂで、なんで今更聞いてるの？
というくらいなので、前スレを見てみたらよいかと思います。
居直るｽﾞｯ子とは明らかに違うことは明白です。
「未婚生セックスの及ぼす影響、身勝手で無計画な行動であったことへの認識」が
明らかに違うのですから当然です。
>>41
粘着して、みっともない未婚生セックスを正当化しているナマ子たちは
受け入れてくれる病院すらないでしょうけどね。
45:名無しの心子知らず
07/06/14 08:59:00 0U9jMjxZ
>>38
わたしじゃないですよｗ
46:名無しの心子知らず
07/06/14 09:03:13 wMfxtnMa
これだけ危険や犠牲を払わせる「未婚生セックス」に批判の声をあげる人は
一人や二人じゃないってことですよ。
47:名無しの心子知らず
07/06/14 09:03:48 lJz7O76O
話にならん
48:名無しの心子知らず
07/06/14 09:08:50 0U9jMjxZ
「デキ婚という行為」と
「デキ婚をしたわたし」は切り離して考えた方が
良いと思いますよ。
何を論点にしたいのかというと
「デキ婚をした過去の自分に対してどう感じるか」
「これから先、子供に対してデキ婚をどういった位置づけで教育するか」
このニ点に他なりません。
＞EZ7w2hHtさん
確かにデキ婚は危険性をはらんでおり、そこを説明したい
気持ちはとても分かるのですが、
過去と未来を混同して過去から繋がる今の自分を正当化しようと
する人のレスが多く見られますので、
まずは擁護派の皆様に「客観的に」デキ婚の問題点を
考えていただく方が重要だと思います。
具体的なシーンを書くことで、デキ婚という事象と自分の立場を
混ぜて考えてしまい、デキ婚＝自分の結婚を愚弄している
と考える事で拒絶される事が多くなると思いますから。
49:名無しの心子知らず
07/06/14 09:10:13 k2R5oYhJ
>>45
ｻｰｾﾝwww
50:名無しの心子知らず
07/06/14 09:25:50 NjA6gVsV
あれ？ｗズッ婚に戻ってるｗ無理だと言ってるのに馬鹿ねぇ
51:名無しの心子知らず
07/06/14 09:28:24 wMfxtnMa
>>48
同意。
批判派は切り離してるよね。
批判しているのは「ｽﾞｯ婚という”行為”」「未婚生セックス批判の根拠から目を背け、居直る”人”」
「未婚生セックスの、無計画・無責任・身勝手さ、協調性と社会性のなさを実感し、
反省したり、先に生かそう、子供には正しいことを伝えようと考えている方」は全く批判していない。
無言で「批判していない」というじゃなく、こういう方については「居直りナマ子」とは全く違うという旨も何度も書き
その認識を文章で明らかにしているからね。
52:名無しの心子知らず
07/06/14 09:29:05 wMfxtnMa
>>50
8つ前のレスすらまともに読めませんか？
戻した根拠もちゃんと述べてますよ。
53:名無しの心子知らず
07/06/14 09:34:17 HBGcQVvF
ID:wMfxtnMa あなたいつも同じだからすぐわかるわ。理解してもらい、デキ婚＝未婚者の生セックスを減らしたいの？
どこをどう読んでも、尤もらしい理論を振りかざして攻撃してるにしか見えないんですけど。
54:名無しの心子知らず
07/06/14 09:35:10 k2R5oYhJ
>>51
ん？逆じゃない？
保護派にわかってもらうためには分けて考えた方がって事でしょ？
ながーいテンプレ読んで感じたのは
デキ婚がよっぽど嫌いなんだなこの人
くらいだったんだが
55:名無しの心子知らず
07/06/14 09:40:06 lJz7O76O
粘着乙
56:名無しの心子知らず
07/06/14 09:40:20 wMfxtnMa
>>53
別に隠してないし、誰でも分かるくらい特徴あると思いますが。
もっともらしいじゃなくて「事実」だと思うんですが違います？
未婚の生セックスがHIVウイルス感染経路を拡大していること
未婚の生セックスで生まれた子供がかなりの頻度で殺されたという報道があることを受けて
自分のその場の性欲にまかせて、未婚の生セックスを批判すること。
これが、「尤もらしい」ですか。へえ。
57:名無しの心子知らず
07/06/14 09:42:32 zFAfdga3
やしきたかじんだっけ？TVで「ズッコンバッ婚」って言ってたんだよね。
58:名無しの心子知らず
07/06/14 09:45:43 lJz7O76O
>>56
正しいｾｸﾛｽ普及必死
59:名無しの心子知らず
07/06/14 09:48:56 wMfxtnMa
>>54
逆じゃないですよ。
単に未婚の生セックス批判が気に入らなくて、批判されるだけの理由（HIVや虐待、殺人の頻出の事実）に
触れるのが嫌だから、それこそ「尤もらしい」理由で触れないことを正当化するために
「ｽﾞｯ婚とかナマ子とか罵倒するような言い方じゃ、内容なんて読めない」と言った。
陳腐な嘘を、と思ったけど実験してみましたよ。
未婚生擁護の放つ「ヒスババア、暇人、セックスレス、何様、お前ら」には完全ノータッチ。
案の定、本当に「罵倒する言い方は内容まで見てもらえない」とは思っていなかったってことだよね。
そして「婚前妊娠」に変えても、こう言うよと予告したままの答えが返ってきた。
「一人変えたところで全体が変わるわけじゃないから」
分かりきったことでしょう。マスコミにもｽﾞｯ婚という言葉が出てくる昨今、全体が変わるわけないじゃない。
それを知った上で、ありえない条件をつきつけ「未婚生セックスの危険性を示す内容」は読めない、
と宣言したわけですよ。
こんな状況で、ｽﾞｯ婚といわれるのが嫌なｽﾞｯ婚のために、「婚前妊娠」というのは
売春を援助交際、不倫を婚外恋愛とボヤかせて、それらを助長するだけだと分かったから
辞めたんです。
擁護でもなんでもないごく少数の人は
「真実を伝えるために呼称も考えた方が」と根拠を示されていたけどね。
そういう常識が通じるような人たちじゃなかったんですよ「居直りナマ子」は。
60:名無しの心子知らず
07/06/14 09:49:22 RFCygKPK
肝長いﾃﾝﾌﾟﾚからしてどっちがｷﾁｶﾞｲかなんて一目瞭然
会話できるようになってから批判しようね
61:名無しの心子知らず
07/06/14 09:51:19 wMfxtnMa
>>58
擁護も、自分のｽﾞｯ婚が根拠のもとに批判されることが我慢できなくて
反省もせず、毎日毎日毎日逆ギレと正当化してますねw
必死ですよ。
身勝手、無計画、無責任、社会性なしの気の向くままのセックスで
世の中にHIVが広まったり、罪のない子供が頻繁に殺されるような状況を
黙ってみてはいられませんから。
62:名無しの心子知らず
07/06/14 09:52:26 wMfxtnMa
>>57
それです。
63:名無しの心子知らず
07/06/14 09:54:43 k2R5oYhJ
で、>>48さんはどっちに対して言ってるの？
保護派？批判派？
64:名無しの心子知らず
07/06/14 09:55:30 wMfxtnMa
>>60
会話できておらず、事実に基づく根拠から逃げ回って
未婚生セックス批判者に罵詈雑言だけ吐きまくってるあいつらにも
言って差し上げたらどうですか？
自分のしたことを世間一般に認めさせたいなら、
会話はおろか、相手の発言に逆ギレで逃げるような非常識さを
なくしてからにしようね。
ってさ。
65:名無しの心子知らず
07/06/14 09:57:52 HBGcQVvF
>>56
何が尤もらしいか…論議の内容じゃないのよ。
確かに、あなたが取り上げる事例は日常、目にするわ。でも、それはまた別の話でしょ。
あなたはデキ婚すべてを、それらに結び付けての前提に取れる。
それは危険すぎないかしら？まともに人に理解してもらい、これからの人間に確かな意識を広めたいなら、きちんと話を聞いてもらう事を前提にしないとダメじゃない？
あなたのそれは、違うと思う。人に何かを徳くやり方に見えない。
66:名無しの心子知らず
07/06/14 09:59:35 k2R5oYhJ
>>61
少なくとも子供ができて結婚した人たちは
子供を殺さないために結婚したのでは・・？
67:名無しの心子知らず
07/06/14 10:04:29 zFAfdga3
>>66
授か離婚、多いよね…。
68:名無しの心子知らず
07/06/14 10:05:19 wMfxtnMa
>>65
>あなたはデキ婚すべてを、それらに結び付けての前提に取れる。
ちゃんと読んでくださいね。
あなたの読解力が不足しているだけ。
>>51を声に出して3回くらい読んでください。
今日は書いていませんが、ｽﾞｯ婚後身勝手さや無責任さに気付いて反省し
両親をちゃんと心から喜ばせたいとあることに力を入れてモノにし始めている友人の話。
ここにいるような居直りナマ子に爪の垢煎じて飲ませたいとまで書いていますよ。
私の文の特徴で分かるでしょ？w
私の書いていることを「一貫していて意味はしっかり通じる」とレスしてくれる人もいます。
現に、あれだけ「批判している事象、人」「批判していない人」と分けた上で具体例まで書いているのに、
あなたみたいな「デキ婚をひとくくりにして！」と決め付けて、それを元に批判する人もいる。
読解力の差でしょ。
それか、「デキ婚」「否定的要素」があるだけでﾌｧﾋﾞｮるナマ子当事者かどっちか。
69:名無しの心子知らず
07/06/14 10:06:34 NjA6gVsV
>>59
ちょっとーー人の話を勝手に誇大させないでよ。
私は一度も社会全体の呼称を変えたいだなんて大それた主旨の話などしてない。
あくまで
「このスレででき婚者の意識改革をさせたいなどとぬかしている人の中でズッ婚などと呼ぶ人」という
極少数に対してしかレスしてないし、「一人が変わってもね」とはあんた以外の
同種の人間数人って事。
全く、短いレスさえも理解できないのね。ﾔﾚﾔﾚ。
70:名無しの心子知らず
07/06/14 10:08:15 wMfxtnMa
>>66
だから全部って言っていないでしょ。
でも、自分の子供を殺すなんて絶対あっちゃいけない話なのに、
あの頻度みてみてくださいよ。ありえないでしょう？
この惨事をみて「こんな人もいるんだから」ってさ。
いることくらい分かってますよ。
でもいることが、無責任な未婚生セックス容認にならないこともご存知ですよね。
けれど実際、先日も授か離婚して別の男が殺した事件もあったから
>>66も全部が全部じゃないけどね。
当初はそのつもりだったのかもしれないけど殺してしまってはそんなもの無意味。
71:名無しの心子知らず
07/06/14 10:11:45 wMfxtnMa
>>69
後付でそんなこと言われてもね。
「一人変えたところで」なんて言い訳をしている時点で、
はなから「未婚生セックスの危険性の内容を知ろう」なんて思っていなことが露呈してますよ。
一人だろうが少人数だろうが知りませんが、人のせいにして
未婚生セックスの危険性に目をつぶりたければつぶっていればいいですよ。
理由はどうあれ、そんなことをしている間にも確実に
身勝手ナマ子による子殺し、結婚持込失敗ナマ子による男殺し、HIVウイルス感染拡大は
増加の一途をたどるだけの話ですから。
72:名無しの心子知らず
07/06/14 10:15:38 k2R5oYhJ
>>67
悲しいけどね・・
でも全てじゃないよね
でもその時は！って信じたい
つーかID:wMfxtnMaに意見・忠告を言うと
批判派への意見＝デキ婚支持
になるのは何故だろう・・
ID:wMfxtnMaと話したいのに、批判派への意見・否定になるから
ID:wMfxtnMaと話が通じない
だから相手もきつい口調になるのでは？
「んな事わかってるよ！でもそうじゃねーだろ！？」って。
誰もその事を言ってないんじゃ・・？
って返事が多くない？
スレチすいません
73:名無しの心子知らず
07/06/14 10:15:52 wMfxtnMa
>>69
自分の暴言は言われるまで完全スルー。
言われても氷山の一角をしぶしぶネガティブな表現だった程度に認める往生際の悪さ。
それでも、あきらかな人格否定箇所は「正当な非難」と言い張る。
上から目線と取れる発言をしておきながら「アドバイスだよアドバイス」と
いじめ殺人を「いじめじゃない、からかっただけ」
虐待を「虐待じゃない、しつけ」
というような都合のいい言葉のすり替えで自分にはとことん甘く、
人に言う条件と自分にあてはめる基準がまるで違う。
一般的な認識すらも理解できずに、よく大口叩くね。
昨日のあなたの態度だよ。
74:名無しの心子知らず
07/06/14 10:16:38 wMfxtnMa
>>72
そうでしたか。
ではあなたが擁護派でないと認識しますので、話しませんか。
75:名無しの心子知らず
07/06/14 10:17:48 HBGcQVvF
>>68
やっぱり話にならないわ。あなた、自分の意識に固執するばかりで相手の意をみようとしないんだもの。
そしてお決まりの自分に反する意見はこき下ろす。
私はデキ婚でも、デキ婚を擁護もしない。まぁ、デキ婚だからと批判もしないけどね。
でもやっぱり、今の、これからの若年層の性意識には危機を感じて、子を持つ親として、大人としてきちんと教えていかなければ…と感じているけれど、あなたの思想には違和感を感じるのよ。
それは何故かしら？ね。
76:名無しの心子知らず
07/06/14 10:18:48 jXdlD5Of
さあ、この辺で出てきそうな、溺当事者の苦しい反撃の決まり文句。
「あんた達毎日暇ね」
「他人の婚前性事情にそんなに関心があるの？」
「小梨の高齢オババは、デキがうらやましいんでしょ」
コピペして使ってもいいですよ（ｗ
77:名無しの心子知らず
07/06/14 10:19:07 wMfxtnMa
>>75
私もあなたとは全く話にならないと思います。
78:名無しの心子知らず
07/06/14 10:20:39 wMfxtnMa
>>75
>今の、これからの若年層の性意識には危機を感じて、子を持つ親として、大人としてきちんと教えていかなければ…と感じているけれど、
初耳ですねw
そうだったんですか。
話は通じないと思いますが、大まかな方向性が同じだったとは驚きです。
79:名無しの心子知らず
07/06/14 10:25:53 eoiwz9i0
ある一人の御方がいるかぎり、このスレはまともに機能しないでしょーね
80:名無しの心子知らず
07/06/14 10:26:01 wMfxtnMa
>>76コピペのようなｽﾞｯ婚は実際毎日いるでしょう。
そこで、
>私はデキ婚でも、デキ婚を擁護もしない。まぁ、デキ婚だからと批判もしないけどね。
になったら、これはやっぱり「全デキ婚」を示していると思うけど、
こういう>>76コピペのようなｽﾞｯ婚まで擁護も批判もしないということになる。
これが理解できない。
こういうｽﾞｯ子が「未婚生はいけないことだよ！」と教育するとは常識的に考えてないでしょう。
そこで、擁護も批判もしないということは、
>これからの若年層の性意識には危機を感じて、子を持つ親として、大人としてきちんと教えていかなければ
これと逆行することになるからです。
やっぱり理解できないんです。
すこし冷静になってみました。
81:名無しの心子知らず
07/06/14 10:27:04 wMfxtnMa
>>79
そういう煽りも然りかと思いますが。
あと>>76コピペデキも然り。
82:名無しの心子知らず
07/06/14 10:28:38 eoiwz9i0
あっ自覚あったんだw
83:名無しの心子知らず
07/06/14 10:28:47 k2R5oYhJ
>>74
もちろん私は保護派ではありません
デキ婚とゆうか、婚前生セックスの全てがよくないのは一目瞭然
でも、私もあなたの書き込みを見て
デキ婚だけを目の敵に全否定してるなぁ
ちがうんじゃないの？
ととれてしまいました
読解力のないバカでごめんなさいorz
でも少なくとも私をふくめて二人はあなたの文章の書き方からじゃ
伝わらなかったって事ですよね？
84:名無しの心子知らず
07/06/14 10:30:35 xfFmYtjw
デキ婚でゴチャゴチャ言ってるのは女だけ。男は彼女にガキがデキて嬉しいと思う奴なんていない。本当に好きならその前に結婚してる。一生「あの時…」と思いながら生きていく。デキ婚の女はダンナから愛されてるなんて思うな。
85:名無しの心子知らず
07/06/14 10:34:36 wMfxtnMa
>>83
二人は少なくとも通じなかった、それは事実ですね。
でも改めて読んでいただいて「全否定」ではないことは
今はご認識いただいている状態ですか？
友人も含め「今、未婚の生セックスの引き起こす事実、引き起こす可能性の高い惨事を
認識して、その意識のもとに暮らしている方」については一度も批判していないんですよ。
86:名無しの心子知らず
07/06/14 10:53:10 k2R5oYhJ
>>85
はい！
だからほっとしました。
読解力がためにID:wMfxtnMaさんを決め付けてすいませんでしたorz
意見なんですが、みんな根本は一緒じゃないかなぁって思うんです
みんな全部のデキ婚を理解できてるし、理解できてない部分がある
それは保護派も批判派も一緒ではないですかね
未婚生セックスサイコー！デキ婚サイコー！
なんて心の底から思ってる人なんて本当にいるんでしょうか・・？
いくら批判派だってただデキ婚だからって理由だけで全否定されたら
言い返したくもなっちゃうじゃないですか？
私みたいな例もありますしorz
肯定派だって
本当にデキ婚サイコー！幸せー！
って思って反論してる方はいないと思います
だれだって他人からすべて決め付けられるの嫌ですからね
87:名無しの心子知らず
07/06/14 11:08:45 wMfxtnMa
>>86
私こそすみません。
>未婚生セックスサイコー！デキ婚サイコー！
>なんて心の底から思ってる人なんて本当にいるんでしょうか・・？
一見「デキ婚サイコー」と捉えがちな、「あなたがいたから私たちは結婚できたのよ」「あなたは天使」
系を言うデキたちも、考えようによっては本当に最高と思っていたら、わざわざ口にした上に
こんなところにまで書いて誇示することはないと思えますね。
そうすると、おっしゃるとおり「心の底から」思えていない部分を自分のためにフォローする意味で
わざわざこのようなことをしているのかも知れません。
でもそんな裏を子供が読めるはずもなく、当然、未婚生セックスの危険性も理解するはずもなく
「デキ婚はいいことなのだ」と認識してしまうことは否めませんね。
これは避けたいことだと思います。
88:名無しの心子知らず
07/06/14 11:27:21 k2R5oYhJ
>>87
これは前スレから言ってる人いましたが
たぶんその
「子供にどう正しく伝えるか」
が論点なのではないでしょうか。
育児板ですしww
そしてそれが本当に難しい・・
たぶんデキ婚が増えたって事は
普通婚の子供でデキ婚の人がいるのは明白
普通婚の両親がデキ婚を防げなかったのですから
デキ婚がデキ婚を防げるのかが疑問であり、心配ですよね
でも「デキ婚には教育は無理！」
だなんて決め付けたくないし、決め付けても逆ギレ・お花畑発言されるだけだと思うしorz
どう教育したらいいと思いますか？？
89:名無しの心子知らず
07/06/14 11:39:13 wMfxtnMa
>>88
私も、もう少し話の内容を理解してもらえるものだと思っていたので、
批判すべきでないデキの人がいることも交えつつ、
未婚生セックスの実情と確実に起きうるであろう懸念を書いたけど、
まったくなしのつぶてでした。
話はズレますが、山にゴミをポイ捨てする人を減らすためのポスターの話です。
「ゴミを捨てるな！」という文言の時はほとんど効果があがらず、
山を擬人化した絵に「ゴミを置いていかないで・・」と泣いている図柄にしたら
効果が上がった例があるそうです。
これに倣って、先の発言をしたつもりですがダメでしたね。
もっと具体的な未婚生セックスの引き起こす惨事や、その被害者の声を見せたら
マシなのかもしれません。
虐待を受け、なんとか死からは免れた人の話、
後先考えずに性欲にまかせてセックスしていた結果HIVウイルス感染し、エイズ発症に至った人の生の声などを
目の当たりにすれば、「他人に迷惑をかけてはいけない」「最低限の常識は必要」「HIVウイルス感染経路拡大」
というより、「いけないことなのだ」との認識に結びつきやすいかもしれませんね。
90:名無しの心子知らず
07/06/14 11:41:00 wMfxtnMa
「いけないことなのだ」と同時に
「自分が幸せならいい、という次元のことではないんだ」との
認識も持ってもらいたいところです。
91:名無しの心子知らず
07/06/14 11:46:38 /xhQY0tW
>でも、それはまた別の話でしょ。
このように全く反省もせず、開き直って堂々とナマ子を擁護する姿勢は、
まさに犯罪を増加させる温床になるでしょう。
避妊すらせずに望まない子供を妊娠し、ナマ男にお願いして、
或いは脅迫して結婚してもらい、デキ婚になる。
拒否されたらナマ男殺し、堕胎殺人、新生児放置、育児放棄、虐待、子殺し…
結婚してもらったから自分とは関係ない「別いの話」ではなく、
本質は同じで一つしかありません。
どっちに転ぶかだけの話で、ロシアンルーレットをやっているのと同じなのです。
でも、ここで批判派に罵詈雑言を投げつけ、言葉の揚げ足取りをして罵るナマ子は
反省する気持ちもなければその知能もなく、躾もされていません。
こんなのが巷を跳梁跋扈している世の中ほど恐ろしいことはなく、
一般人が、特に罪のない子供達が悪い影響を受けることは予想に難くありません。
92:名無しの心子知らず
07/06/14 11:51:58 wMfxtnMa
>>91
そうなんですよね。
「擁護も批判もしない」と表明する人のレスの流れが批判寄りであったためしがないんです。
今回も例に漏れず。
端々にその考えが垣間見れますね。
おっしゃることもその通りだと思います。
だけど、この手の人は根拠に基づく正論を言っても「上から目線」「何様」と言うだけで
現実に目を向けようとはしませんから、この悪しき循環の好転は望めないようです。
93:名無しの心子知らず
07/06/14 11:54:23 zFAfdga3
「未婚妊娠は恥ずかしい行いだ」、という認識が低下している事が問題。
マスコミやブライダル業界が必死でイメージアップを図るのを止めさせて。
94:名無しの心子知らず
07/06/14 11:55:07 +gx1jYbF
ちょいと割り込み失礼、長いから読む気のある人だけどうぞ。
性教育って難しいと思うよ。私の親もデキ婚で私もデキ婚。
連鎖しそうな状況だけど同じ環境に育った兄は避妊はきちんとしてる。
一応言っておくと私、貴女板から来ました。
けっこうこの前スレにも子にこう言ったらいいんじゃないかという
アドバイスがいくつかあったからそれも参考になるかと。
それでも子供に伝わらなかったら…失敗したと思うしか。
私的に一番デキ婚して反省したのは相手の両親に対して失礼だったなと後悔。
何かしらデキ婚の負の部分を強調したらいいのかな。
私自身がデキ婚親から生まれてるから分かるけど
親の子への愛情が伝わってればいつまでもショックを受けてることはないと思うんだけどな。
分からん。私は親に「まあ（兄）が出来てなかったら結婚はしてなかったなー」って言われた事あるんだけど。
ショック受けなかったもん。ていうのはなんだかんだ言っても親同士が仲が良かったからかも。
子供の生まれ持った性格によるんじゃないかな。デキになるもならないも、ショック受けるか受けないかも。
んーやっぱ分からん。
でも子供には避妊の大切さだけは伝わって欲しい。まだ小さいから先の話だけど頑張る。
95:名無しの心子知らず
07/06/14 12:05:44 wMfxtnMa
>>93
心から同意。
商魂丸出しで、モラルの低下を助長する行為は解せません。
そしてそれに乗って「やっぱり恥ずかしくない」と勘違いする人があれだけいるのですから。
ゼクシィを見ていた頃も、そういう羞恥心なしの出たがりデキばかりで、
こういう風潮に寒気がしたのを憶えています。
>>94
ぜひ頑張ってほしいと思います。
個人については性格による、というのはあるだろうなと感じました。
だけど、もっと広い視点で捉えると「避妊の大切さを教えることは大事」に行き着くということですよね。
96:名無しの心子知らず
07/06/14 12:07:28 k2R5oYhJ
>>93
私もそう思います
そして、お手本にならなきゃいけない芸能人
アイドルのデキ婚
それを盛り上げる報道
見てて不愉快になります
97:名無しの心子知らず
07/06/14 12:22:13 k2R5oYhJ
モラルより儲け心が先にくる世の中・・
ようするにお金なんですよねorz
最近の小中学生むけの少女漫画をごらんになった事ある方いますか！？
ほんとうにひどい
極端ですが
愛＝セックス描写満載です
そして、最近の小説もしかり
100万人が感動した！
といって読んでみたらその内容に吐き気がしました
愛の証＝生セックス！妊娠
がかなり美しくかかれています。
これを若い子が見たら・・
ぞっとしました
そしてそれを商品にしている大人・・
その小説は今度映画になるらしいです
98:名無しの心子知らず
07/06/14 12:27:25 zFAfdga3
キモチワルイ世の中になりましたねorz
99:名無しの心子知らず
07/06/14 12:31:06 HBGcQVvF
ID:wMfxtnMa 読解力というよりも、理解できないだけでしょ。
あなたが解説する私のレスは、あなたの言葉であって私が伝えようとする事はそこにはない。
読解力うんぬんじゃないよ。人が何を言いたいのか伝えたいのか、自分の中で勝手に変換して、それがさも正しいと相手を見下げている内は、真の理解は得られない。
まともに話ができないんだから。あなたが相手に発する言葉を置き換えたら、そっくりそのままあなたにも当て嵌まるのに、あなただけが気付いてないだけ。
100:名無しの心子知らず
07/06/14 12:31:41 wMfxtnMa
>>97
14歳の母の放映が決まったときも、同じような誤った美化で終わるんだろうと思い
見ませんでしたが、他にもこういう風潮がここまで広まっているんですね。
このモラルの崩壊を招く悪行、極端な話、どこぞやの国の陰謀ではないかと思えるほどです。
人間たるもの正しくありたいという気持ちがなければ
法治国家なんて崩壊するのは常識です。
それなのにこの流れの助長と放置は大問題ですよ。
実際にそれに流されて洗脳されている「ナマ子」さんの
その洗脳と真逆である根拠を目の当たりにさせられて取る行動にも表れてる。
逆ギレ、見たけどそれとこれとは別だとはぐらかす、知らぬ存ぜぬ、ただの罵詈雑言・・。
それらが広がり、それなりの事件、事象も増加や拡大の一途を辿ってる。
残念ながら、崩壊は始まってますね。
101:名無しの心子知らず
07/06/14 12:32:58 wMfxtnMa
>>99
もういいよあなたは。好きに言ってな。
他の方とは、今まさに十分まともな話し合いをしている最中なので。
102:名無しの心子知らず
07/06/14 12:34:11 cqrYEj0K
>>96
テレビなんて無かった頃は皇室が庶民の憧れだった。
だから名前にも○○子というのが多かったし、親王が生まれればその名の漢字が流行る。
大げさに聞こえるけど本当のモデルは皇室なんだよ。
とテレビでも言ってた。皇室は日本家庭のお手本であると。
雅子さま禁止
103:名無しの心子知らず
07/06/14 12:36:59 wMfxtnMa
>>98
そうですね。
この事実を受け止めたら、事の重大さもおのずと分かりますね。
この現状がなんとかならないかと、現実を踏まえて話したり行動に移すことも自然な行動ですよね。
それもせず、本題からズレた攻撃だけのレスなんてしている暇はないと思います。
104:名無しの心子知らず
07/06/14 12:40:10 k2R5oYhJ
>>99
もうすべての誤解がとけて解決してますよﾉｼ
言い方が悪かったとあやまってくれてますし。
そうゆう話は今はスレ違いになってしまいますし、堂堂巡りになっちゃいます
105:名無しの心子知らず
07/06/14 12:45:04 cqrYEj0K
1日に3.7人がHIVに感染しています
URLﾘﾝｸ(redribbon.yahoo.co.jp)
106:名無しの心子知らず
07/06/14 12:46:24 zFAfdga3
今の日本は、「恥じらい」や「奥ゆかしさ」が失われていっていますよね。
無意味に（私にはそうとしか見えない）短すぎる学校の制服のスカート丈の短さ、
公共の場でも一目をはばからずラブシーンを披露しまくる、
一見関連無さそうですが、これらも全て「未婚妊娠」に繋がっていく問題だと思っています。
日本は一体どうなっちゃったのでしょう。
親が子供にその心を教えていないという事ですよね。
107:名無しの心子知らず
07/06/14 12:49:36 0U9jMjxZ
>>63
保護派の方は「自分だけではない、広義の意味での『デキ婚』」
について考えるべきですし、
批判派の方は「デキ婚した方の取り返しようの無い過去を
責めているのでは無い」という明確な書き方が必要だと
思ったんです。
見ていると、どんなに「デキ婚した人全員を批判しているわけでは無いと主張しても
「気に食わなくて叩いてるようにしか見えない」
と言われてしまうようなので、もっと第三者的に考えられる
方法で説明していくしかないのでは無いかと。
108:名無しの心子知らず
07/06/14 12:56:11 +gx1jYbF
>>105
私の知り合い（いたって普通）もHIVではないけど性病を移されたらしくて
今まで私の周りでは関係ない事かなと思ってたんだけど
それ聞いてから今は本当に身近な問題になってるんだって思ったよ。
自分の子が年頃になった時には末恐ろしい…絶対他人事じゃないよ今は。
109:名無しの心子知らず
07/06/14 13:02:07 wMfxtnMa
>>107
同意。
擁護する人には、デキ婚および先ほどロシアンルーレットのたとえでも出ましたが
デキ婚の原因となる「未婚できちんと避妊しないセックス」を広義で捉えた意見が必要だと思います。
私も今は誤解が解けたものの、「全デキ婚者批判ではないこと」
「批判するのは、様々な影響を考慮しないがための”未婚の正しく避妊をしないセックス”と、それを
未だに反省せずに論点をズラしたり逆ギレをする人」だと
明確にほとんどの人がすぐに認識できる表現を心がけないといけないと
改めて思います。
110:名無しの心子知らず
07/06/14 13:08:38 MW4fszsB
>>99
怖いわこの執念。
これだからｽﾞｯ婚脳は(ry
111:名無しの心子知らず
07/06/14 13:17:22 wMfxtnMa
>>106
本当にそう思います。
恥じらいや奥ゆかしさは、たしかに擁護の言うように「法律で決められているんじゃない」けど
法うんぬん以前の「人として」大事なことだと思います。
そしてそういう羞恥心やモラルの崩壊が、未婚の生セックスの増加を助長し
未婚妊娠につながるというのも、悪しきことですがなるべくしてなった結果と思えます。
焼け石に水であっても、そういう大事な心を継承していくこと自体を諦めては
いけないと思いますね。
112:名無しの心子知らず
07/06/14 13:18:11 pjuqg6Fj
>>97
少女漫画の影響は確かにあるのかなと俺も思った。
恋愛＝セックスみたいな…
それが当然かのように描かれていて、これじゃ出来婚が増えるのも当然かな。
社会がそういう風潮に変わってきてるというか規制しないのがいけないと思うな。
多感期だったら性への興味もあるだろうしね。
性教育なんてあって無いようなものみたいな内容だし 本人のモラルだけじゃなく社会が悪いと思う
113:名無しの心子知らず
07/06/14 13:32:45 k2R5oYhJ
裏チラ書き込みします
長いしスレ違いなのでスルーしてくれていいです
否定派も肯定派も、お互いの意見をもちより受け入れながら
同じいい方向に物をもっていこうと考えられるのっていいですよね
わたしの意見も出しやすい。
恥ずかしい事なので書いてませんでしたが私はデキ婚です
デキ婚だからこそ、このお腹の子には同じ道を歩かせたくないと思っていますし
こんな私だからこそどう正しい教育すればいいのか
どうやったら子供のいいお手本になるような親になれるのか一番に模索しています。
だからロムだけでも参加させてくださいm(_ _)m
私がデキ婚だからと不愉快に思われる方いると思います。でもだからこそ私なりにどうしたらいいか悩んでここに来ているんだと理解してくれたらうれしいです。
あとだからって不幸ではないし、幸いな事にお互いの両親も受け入れてくれて孫の誕生まで楽しみににしてくれています
こんな親不孝な娘を受け入れてくれた両親を罵倒したり批判したりはお願いだからやめてください。
そして私がデキ婚にいたった経緯、私の将来の空想による決め付け等は
ここではスレ違いになるんでスルーさせていただきます
しつれいしましたm(_ _)m
114:名無しの心子知らず
07/06/14 13:37:36 wMfxtnMa
>>113
未婚できちんと避妊をしないセックスがなにもたらしているのか、
この先どうなるのかを見据えて、子供に同じ道を歩ませまい
と考えている「人」を批判する気は最初からありませんよ。
その「行為」そのものはよくないですけれど。
115:名無しの心子知らず
07/06/14 13:39:44 wMfxtnMa
>>113
ひとつ質問させてください。
そのように考えているデキ婚の立場から見た、「未婚できちんと避妊をしなかったセックス」に対して
どのように思っているのかを知りたいのです。
116:名無しの心子知らず
07/06/14 13:41:19 iYRL9Fhe
>>114
あなた最初のほうにコピペはったキチガイメンヘラだよね('∀`)
wじゃなくて→ｗね
117:名無しの心子知らず
07/06/14 13:51:35 wMfxtnMa
>>116
>>1以降のコピペなら、残念ながら私ではありません。
118:名無しの心子知らず
07/06/14 13:54:16 wMfxtnMa
昨日はID:Sf15mYvNですのであしからず。
>>106を100回くらい読んで、まだその罵詈雑言を吐けるなら言うことはありません。
119:名無しの心子知らず
07/06/14 14:29:54 CRyW7D4E
>>113のような、問題の本質を理解し、きちんと考えている出来婚当事者は
一つのスレに一人程度の頻度でしか現れません。
過去スレにも、それぞれ一人程度現れていて批判派と意見交換をしています。
このような事実から見て、>>113のような出来婚当事者を叩く批判派はいない
ということが判るかと思います。
話の通じる人とは、批判派はきちんと話をするのですよ。
ところで、その他大勢の逆ぎれ出来婚当事者達に大いなる疑問があります。
批判派が、未婚生セックスがもたらす危険や社会への影響を訴えている
その内容に対し、いつもいつもスルーを決めこんだり話をすり替えるのは何故？
話のすり替えの代表格となる言葉の一つに「幸せ」という言葉があります。
未婚で生セックスをしてきた人の獲得した幸せは、他の人の言うように
命の危険を孕んだロシアンルーレットの弾に当たらなかったからだという自覚はありますか？
120:名無しの心子知らず
07/06/14 14:31:44 CRyW7D4E
そして、子供への教育についてですが。
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
「私は天使です。と堂々と書け」
このような言葉を子供に吹聴するのは一番やってはいけないことです。
子供は親の言葉をそのままがくめんどおりに受け取ります。
その言葉の裏に>>87で書かれているような意図があったとしても
子供は親の言葉の裏にそんな心理があることなど読み取るはずもなく
言葉をそのまま受け取り、〔世間の偏見と差別を受けている私達〕としか理解しません。
だから親として、このような言葉を子供に吹き込む事はやってはいけないのです。
ましてや、>>87で書かれているような心理からではなく
本気で出来婚のことをそう捉えている出来婚当事者もいることでしょう。
そういう出来婚当事者が子供に上記のような言葉を吹き込んだり
そういう姿勢で子育てと教育をしていくことを批判派は最も危惧しています。
121:名無しの心子知らず
07/06/14 14:49:11 pjuqg6Fj
婚約が決まっててその前に妊娠したらやっぱ出来婚？
122:名無しの心子知らず
07/06/14 15:07:07 lRYYVa8K
>>119
基本的に>>113みたいな自分のした事を恥じてるデキ婚は
ここをロムって反省してるんだと思う。
突してくる奴らは本当に頭が侵されてるか釣りだと思ってる。
常に話がそれるのは逆ギレだから。
123:名無しの心子知らず
07/06/14 15:14:22 cqrYEj0K
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
てか物心つかない子供にわざわざ言わない方がいいと思う。言う必要性は何だろう？自分への言い聞かせに見えるな
124:名無しの心子知らず
07/06/14 15:30:35 k2R5oYhJ
>>115
未婚生セックスはもちろんよくない事ですし、広めてはいけない物だと思っています
125:名無しの心子知らず
07/06/14 15:35:49 6ZTp7S2R
｢今から､学校帰りの女子児童をﾚｲﾌﾟしに行ってくる｣
URLﾘﾝｸ(i2ch.net)
関西の尼崎で犯行予告｡
14日､今日の下校児童を襲うと明言｡
尼崎の児童の親御さんはPTAか学校に連絡をお願いします｡
また下校時に一人で返さないように注意を呼び掛けて下さい｡
126:名無しの心子知らず
07/06/14 15:48:02 wMfxtnMa
>>124
お答えありがとうございます。
実情は>>122だろうと私も思うので、あなたのような方ばかりなら、
子供の世代をそんなに危惧する必要もあるまいに、と思わずにはいられません。
127:名無しの心子知らず
07/06/14 16:27:16 k2R5oYhJ
>>123
はげしく同意します
極端な言い方ですがむしろ私は
「あなたができてなくても幸せ☆彡」
って、子供からバカップルだと思われるような夫婦になりたいです(笑)
そして尊敬される親になりたいです
もちろん、あなたがいるからもっともっと幸せ
が大前提ですが・・
うまく言えませんがorz
ようするに
「あなた（子供）ができたから幸せなのよ」
は、いずれラブラブな時期がすぎて夫婦のあいだに不満が出てきた時
「あんた（子供）がいるから不幸になった」
になりかねないなと思うんです。
特に、いきなり子供のために始まった夫婦ならなおさら・・
だから私は子供ににはそんな事絶対言いたくないし、伝えてはいけない事だと思います。
128:名無しの心子知らず
07/06/14 16:29:44 CRyW7D4E
>>122
そうかもしれませんね。
しかし、目に見える数としては少なすぎることが非常に危機感を感じるのです。
さらに、もう一つ逆ぎれ出来婚当事者に対して疑問があるのです。
>>113のような、物事の本質を捉え、きちんと議論し考えている出来婚当事者が
たまに登場すると、その他大勢の逆ぎれ出来婚は黙り込んで静かになったり
話を逸らすように関係ない話(欲求不満・ババア・頭が古い・不妊・メンヘラ)
などの茶々をつぶやくように書き込むのですよ。
>>113のような真面目に話をしている人と、批判派の意見交換に決して参加せず
ブツブツと無関係な茶々を入れて、遠巻きにウロウロしているのです。
自分と同じ出来婚当事者と批判派が建設的に話をしているのに
同じ出来婚当事者として何も感じるものはないのでしょうか。
同じ〔出来婚〕という過去を持ちながら、きちんと物事を考え
子供の将来を考えている人がいる事実を目の当たりにしながら
自分の行動が恥ずかしい、自分の考え方の底の浅さが恥ずかしいと思うこともないのですか。
129:名無しの心子知らず
07/06/14 16:34:02 wMfxtnMa
>>123
私も激しく同意します。
>>87で書いた
>そうすると、おっしゃるとおり「心の底から」思えていない部分を自分のためにフォローする意味で
>わざわざこのようなことをしているのかも知れません。
と完全に合致するほど同意です。
自分の正当化のための行為が、子供や社会に悪影響を与えるものであっていいはずがない。
130:名無しの心子知らず
07/06/14 16:41:49 wMfxtnMa
>>128
そうですね。今日も途中からの黙り込みとウロウロ、共にいるようですが、
その行動が疑問というより、そのような価値観をもった人の親がいるということが
情けなく、また恐いです。
子供の世代以降のことなどをいろいろな面で考えたときに。
131:名無しの心子知らず
07/06/14 16:53:41 CRyW7D4E
「あなたのおかげでお母さんとお父さんは結婚できたのよ。
あなたがいなかったら、この家はないし、○○くん（弟）も生まれなったのよ。我が家の歴史は、あなたの命からスタートしたのよ！」
を言う人は、未婚生セックスがもたらす害や社会へ与える悪影響のことさえも
全て自分の頭の中から排除し、無意識に或いは意識的にスルーしているのでしょう。
そんな考え方を吹き込まれて育てられた子供も同じ事柄をスルーする大人になります。
何度も何度も、出来婚当事者達が書き込みしている言葉の中に
「自分の子供に未婚の妊娠をして欲しいと思う親なんているだろうか？
出来婚であっても、自分の子供には同じ道を歩ませたくないものではないの？」
というレスが繰り返し出てきます。
しかし、考えてもみてください。
>>120でも書いたように、親が心の底では「自分と同じ道は歩ませたくない」
と思っていたとしても、言葉でそのようなことを言ってしまうことで
子供は「親が出来婚でも必ず幸せになれるし、結果が幸せになれるのだから
未婚のうちから結婚を目指して生でセックスしていても問題ない」
と理解するようになるのです。
132:名無しの心子知らず
07/06/14 16:55:58 CRyW7D4E
出来婚当事者は、当事者であるからこそ、無責任な言葉を吐いてはいけないのです。
無責任な言葉とは、すなわち
「出来婚でも幸せになれる(それをお母さんが保証する、ここに実例があるでしょ)
出来婚は未婚のうちに子供が出来たことを意味するけど
それは結婚して幸せな家庭を築けば、後からいくらでも補填・補修がきく。
その補填や補修をお母さんのように立派に成し遂げればいいのよ。
未婚のうちに妊娠したということは、未婚のうちに生でそういう行為をしたことを意味するけど
それは妊娠という結果に繋がるだけ。妊娠は結婚し、お母さんのように頑張ればいいこと。」
という意味にとれる言葉のことです。
妊娠すれば必ず結婚できるとしか子供に伝えてないし
未婚の生の行為が妊娠という結果にしか繋がらないと
暗に子供に伝えることになっている、こういう言葉を無責任といいます。
妊娠したからといって必ずしも結婚できるわけではない。
未婚の生セックスが生み出す結果は妊娠だけではない。
他に後から補填や補修のきかない、取り返しのつかない事柄があるのだということ、
それを子供に伝えなければならないのです。
当事者のこういう言葉には重みがあるでしょう。
出来婚当事者は当事者だからこそ、子供に責任をもって伝えなければなりません。
問題の本質をスルーして幸せ論にすり替えることは罪です。
133:名無しの心子知らず
07/06/14 17:02:01 wMfxtnMa
>>132
そうですね。
「あなたができたから結婚できた」「あなたは天使」の類がもたらす影響を考えれば、
そのような言葉を子供に伝える行為は、今の法では罪にはなりませんが、
人道的な観点では、大いに問題となる重い罪を犯していると思います。
>>113さんのように、自分たちの周りだけではなく広い視野で本質を捉え、
基本の常識的な考え方を伝えていくことが親としての役目ではないでしょうか。
134:名無しの心子知らず
07/06/14 17:05:28 cqrYEj0K
デキ子が子供に性教育するなら自らが反面教師となるしかない
135:名無しの心子知らず
07/06/14 17:06:53 CRyW7D4E
>>130
そうなのです。
育児雑誌やその他の雑誌などにも溢れる
「あなたが出来たからパパとママは結婚できたの。あなたは天使なの」系統の
言葉や実際の投稿の多さを目にすると
世の中そういう価値観で、未婚の生セックスの問題点など考えたこともない
浅はかな大人達がたくさんいて、そういう人達が子育てしている現状は
日本の将来がとても暗いものなのだと感じますね。
ちなみに、リアルでの私の知り合いには
この手の価値観の出来婚の人しかいません。
批判派の中には、>>113のようなタイプの出来婚の知り合いがいるという
書き込みをしている人を散見しますが
残念ながら私の周りにはそのような人は今のところいないのです。
私の周りの彼女らに共通しているのは、社会問題全般に極めて無関心で
皆目先のことにしか関心がなく
もちろん性病の問題などまったく興味もなければ他人事だと思っています。
初歩的な何の知識も興味もありません。
136:名無しの心子知らず
07/06/14 17:12:38 k2R5oYhJ
>>132
もしかしたら
プロポーズ、結婚（婚姻届）＝妊娠
とゆう方程式ができている方がいるのかも知れません・・
そうゆう風潮の漫画や情報が飛びかいすぎな点からもわかりますが
命がかかわっている以上、結婚と妊娠は＝にしてはいけないと思うんです。
子供を愛の証にしてはいけないですよね
子供はあくまで愛の結晶なのですから
137:名無しの心子知らず
07/06/14 17:17:00 RFCygKPK
批判派はﾘｱﾙで出来婚たちに関わらなきゃいいんじゃない？
何の事情も知ろうとせずに世論ばっかのべるなら「出来反対！」とか言って政治家にでもなればw粘着でｷﾁｶﾞｲのようなﾃﾝﾌﾟﾚ見ればどっちが頭おかしいかなんて一目瞭然だろ。
138:名無しの心子知らず
07/06/14 17:19:38 CRyW7D4E
そして、彼女らは未婚の時は皆妊娠や避妊に対する知識もまったくありませんでした。
中出し後にピョンピョン飛ぶとか、コーラで洗うなどの都市伝説を本気で信じていたり
そこまで極端でなくても、わざと中出しをしておいてシャワーで中を洗うことを
していた人もいました。
基本的な危険日の計算方法も知らないし、基礎体温にも興味がまったくなく
コンドームのつけ方一つとっても、適当でまるで指サックをつけるのと同じ感覚で
同じように考えていたのです。
女性だけの問題ではありません。
彼女らの交際相手も似たような人でした。
射精後に「飛べ！」と指示して飛ばせた彼氏の言動も話に聞いています。
「危険日以外は生でしてもいいだろう」という言動も耳にしています。
もっとも、皆このような二人が出来婚しているのですが。
そして、彼女らは今も目先のことにしか興味がないのです。
「あなたができたから結婚できた」「あなたは天使」という考え方が基本です。
社会問題にも環境問題にも、ほとんど無関心です。
139:名無しの心子知らず
07/06/14 17:25:27 k2R5oYhJ
>>137
批判派の人はデキ婚すべてを否定しているわけではないですし、事情を話せばわかってくださると思いますよ
また事情はどうであれデキ婚になってしまったとしても
それを正論にしなければいいのではないでしょうか？
140:名無しの心子知らず
07/06/14 17:29:14 cqrYEj0K
＞「あなたができたから結婚できた」「あなたは天使」
子供は親を幸せにする道具でもないし一人間です。
141:名無しの心子知らず
07/06/14 17:29:50 eoiwz9i0
もう一人熱烈なのがいたのかw
2人で回してるね・・・唖然
142:名無しの心子知らず
07/06/14 17:31:30 tMGeVzlG
デキ婚をとやかくいうより
デキ婚をしない為にはどのような社会が望ましいかを
提案した方が良くないの？
デキしたDQNに今更何言っても仕方ないでしょ。
143:名無しの心子知らず
07/06/14 17:36:27 cqrYEj0K
>>142
社会もそうだか親の教育だろ
親がデキだと子もデキになるケースが非常に多い！
144:名無しの心子知らず
07/06/14 17:37:32 k2R5oYhJ
>>142
そして子供にどう教育すべきか
その話し合いを
していたはずなんですがねorz
145:名無しの心子知らず
07/06/14 17:41:36 k2R5oYhJ
>>143
すごくよくわかります
けど、親の話になるならスレ違いになるのではないでしょうか・・
ここは育児板ですし
146:名無しの心子知らず
07/06/14 17:43:53 wMfxtnMa
>>143
同意です。
なんでも学校のせいにする親とかぶりますね。
もちろん社会のありかたが重要なことも事実ではありますが。
147:名無しの心子知らず
07/06/14 17:45:00 CRyW7D4E
>>136
> プロポーズ、結婚（婚姻届）＝妊娠とゆう方程式
最近はこういう価値観が幅をきかせるようになってきたように思います。
これがどうにも理解に苦しみます。
妊娠させてもらう(妊娠するようなセックス)行為をしたもらった時点で
女性側は勝手に「相手が結婚したがっている」と脳内変換しているのでしょうか。
でも稀に聞くのですよ。
これは男性側の言葉ですが。
「セックスしている最中に気分的に最高に盛り上がる瞬間がある。
その時、激しく中に出したい衝動に駆られると同時に
この女に俺の子供を産んでもらいたいという衝動も現れる。
そんな時、女に中に出してもいい？と聞き、相手が同意したら出す。」
男性にはこんな心理があるの？と少々驚きましたが
これは女性の理解の規範を超えた男性独特の心理であると後から聞きました。
男性には、女性を犯したいという深層心理での願望があることは
女性の皆さんもご存知だと思いますが
その心理の底には、自分の種を広く撒きたいという心理があるそうです。
えげつない嫌な話で申し訳ないですが、レイプをする時の心理もそうで
レイプ犯は深層心理的に「この女が自分の子供を孕むこと」にも快感を得るそうです。
人間も動物ですから、結局最終的にはそういう欲望が支配していて
それが理性を忘れる瞬間に出現するのだと思いますが。
148:名無しの心子知らず
07/06/14 17:46:03 NjA6gVsV
>>143
＞親がデキだと子もデキになるケースが非常に多い！
根拠及びそれに基づく統計は？
まさかテレビのワイドショーで見たとかそんなんじゃないよね？
149:名無しの心子知らず
07/06/14 17:46:17 wMfxtnMa
>>137
個人的に近くのデキと関わらないことくらいは、個人の立ち回りでなんとかできたとしても、
ここで語られている本質は、なんら解決されません。
150:名無しの心子知らず
07/06/14 17:49:05 CRyW7D4E
要は、セックスの最中にどういう行動をとるのかで相手の気持ちを考えるのではなく
セックス以外の時間で相手がどういう言動をとり
自分のことをどう考えているのかで判断しなければいけないと思います。
将来の話をちらつかせるとか、結婚を匂わすような言葉をちらつかせるとか
きちんと交際していれば何かしらの言動はあると思うのです。
出来婚を肯定するわけではありませんが
セックス以外の時間にそうした言動や空気を感じられていて
妊娠したことでプロポーズされることと
まったくそうした空気さえなく、セックスの時の盛り上がりのみで妊娠して
「じゃあ結婚しようか」では別の次元だと思えてなりません。
中出しが愛の証＝妊娠が愛の証だと思っている女性は根本的に間違っていますね。
やはりセックスは理性を失う時間ですから、本当に自分が思っていることや
考えていることとは別のことをしてしまう時間だと思います。
つまり、生き物としての目的である生殖行為をしてしまう強い誘惑のある時間だと思います。
変な話になりすみません。
何が言いたいのか自分でも整理がつかなくなりました。
頭を整理してきます。
151:名無しの心子知らず
07/06/14 17:54:54 tMGeVzlG
じゃ、なんで親のデキを語るの？
デキ婚した立場からの子育てのスレや
デキ婚をさせない為の教育論なら解るけど
大半がデキはDQNだから最低な行為だ、の意見ばっかり。
それじゃ、なんの進歩もないと思うんだけどね。
その最低な行為をしない為にはどうしたらいいかだと思うんだけど。
デキ婚否定の親から絶対に子供がデキにならないとは
限らないし、まさか「うちの子に限って」の人ばっかりなの？
152:名無しの心子知らず
07/06/14 17:57:13 wMfxtnMa
>>151
教育する立場である親の価値観が大いに関係するから語るのです。
>大半がデキはDQNだから最低な行為だ、の意見ばっかり。
ばっかりじゃないと思います。
どうしたらいいかという意見もいくらでもありますが、
そういうのに限ってはどういうわけか見えませんか。
153:名無しの心子知らず
07/06/14 18:01:46 wMfxtnMa
>>151
「あなたのおかげで結婚できた」「あなたは天使」などの正当化に走らず、
未婚生セックスの及ぼす、HIVウイルス感染拡大や虐待、殺人などの影響を正しく捉え、
先を見据え、モラル、社会性を重視した考え方を育成していくことが大事ですね。
という「その最低な行為をしない為にはどうしたらいいか」への意見がたくさんありますので、
どうぞ批判者への偏見を捨て、もう一度頭から読んでみてください。
154:名無しの心子知らず
07/06/14 18:06:23 k2R5oYhJ
>>151
私もそう思います
デキ婚だからこそ、正しい教育を子供にしてあげたい
でもデキ婚だからこそ、子供にどう教えたらいいか
考えてますし、いろんな人の意見もききたいのですが
その親の話になると私は何も言えません
言える立場じゃないしorz
そしてなんの解決にもなりません
155:名無しの心子知らず
07/06/14 18:08:52 tMGeVzlG
>>152
価値観、ま、環境にもよりますね
うちは頑張って、デキをしないように躾しようw
デキの親だって親になりはじめて成長する事も沢山あると思うので
デキ親が全てを否定しませんが、
きっとココはDQNデキ親が対象になってるんだね。
156:名無しの心子知らず
07/06/14 18:09:14 cqrYEj0K
>>151
＞まさか「うちの子に限って」の人ばっかりなの？
それはないよ。しかし少なくともデキ子よりはデキ否定の説得力あると思うよ？？
だけど親が既にデキ婚していたら、免疫が無くなると思うんだよ。未婚ナマSEXへの躊躇が無くなるのではないだろうか？
157:名無しの心子知らず
07/06/14 18:12:42 cqrYEj0K
>>154
そう。デキ婚したら子供に何も言えなくなるでしょう。そんな立場無いものね。
親の人生そのものが子供への教育材料なんだよ。
158:名無しの心子知らず
07/06/14 18:14:40 wMfxtnMa
>>156
親がデキ婚だから、というくくりだけでは決められないけどね。
例えば、>>113さんが親なのと、「あなたができたから結婚できたのよ」「あなたは天使」系の親なのとでは
雲泥の差があるでしょうから。
前者が増えてくれることを祈るばかりです。
だから「全デキ批判」じゃなく「解決策を考えるレス」をするわけですよね。
159:名無しの心子知らず
07/06/14 18:15:09 NjA6gVsV
>>156
＞だけど親が既にデキ婚していたら、免疫が無くなると思うんだよ。未婚ナマSEXへの躊躇が無くなるのではないだろうか？
やっぱりあなたの勝手な想像または希望的観測だったのね。
＞親がデキだと子もデキになるケースが非常に多い！
なんて空想の断定はもうやめましょうね。混乱の元です。
160:名無しの心子知らず
07/06/14 18:16:41 wMfxtnMa
>>155
私も、そのように躾をしたいです。
未婚生セックスに限らず、自分の気持ちを全て押し殺せとは言わないが、その欲を通さんがために
後先や周囲のこと、病気などの社会的に大きな影響を及ぼすことに気付けないような人にならないように。
161:名無しの心子知らず
07/06/14 18:20:57 wMfxtnMa
>>159
見てもいない人を「ヒス、欲求不満・ババア・頭が古い・不妊・メンヘラ」など
批判者のあり方を希望的観測による罵詈雑言のみ書き散らす一部の方への批判は一切されませんね。
こういう方には、混乱の元や話の妨げになると注意されないのですか。
162:名無しの心子知らず
07/06/14 18:22:22 QdJq2sf9
すごい勢いで伸びてるな。
＞１５０
＞「セックスしている最中に気分的に最高に盛り上がる瞬間がある。
＞その時、激しく中に出したい衝動に駆られると同時に
＞この女に俺の子供を産んでもらいたいという衝動も現れる。
＞そんな時、女に中に出してもいい？と聞き、相手が同意したら出す。」
＞男性にはこんな心理があるの？と少々驚きましたが
＞これは女性の理解の規範を超えた男性独特の心理であると後から聞きました
知らない女の人もいるんだな。
そりゃ恥ずかしげもない出来婚も浸透する訳だｗこんなん常識だよ。
中出し＝私を本気で愛してくれてるｖ私と結婚する気がある証拠ｖ
とか何とか女は思ってるようだけど、男にしてみりゃ
性欲のハケ口以外の何でもないよ。
もっとも、生物学上仕方ないんだが。
163:名無しの心子知らず
07/06/14 18:23:01 tMGeVzlG
>>156
そうですね、親が親なら・・って場合も多いと思う。
だけど未婚ナマSEXはフリーSEXや婚前交渉の柔軟さ、晩婚化の
延長にもあると思うので、一概にも家庭の教育だけではないと思う。
勿論、理性のストッパーが家庭の割合として多いと思うけど
一番怖いのはこのモラルの低下の著しい社会で
我が子がきちんとした認識のみで育つかが心配だ
164:名無しの心子知らず
07/06/14 18:44:54 QdJq2sf9
古臭い言い方かも知れんが、はっきり言ってヤッてる最中の男はケモノ。
よほど自制心がある男でない限り、理性失ってんだから先のことなんざ真剣に考えん。
生で中出し出来るチャンスがあればタップリ膣内に出す。そんだけｗ
その証拠に中出しテーマのＡＶは星の数ほどある。単純にそれが男の欲望なんだよ。
だからそのぶん女の方が避妊にしっかりしてないと、速攻はらむぞ。
自分の周りのデキ婚女を見ても、ユルそうでどこか隙があるって言うか
たやすく流されそうな愛に飢えてるタイプ多し。
165:名無しの心子知らず
07/06/14 18:55:16 wMfxtnMa
>>162
引用文のところは、正直そこまで詳細は知りませんでした。
既婚男性板情報をくれた方がいて、デキになった男性でデキを喜んでいる人はいない
という内容でしたが、さらに納得です。
私は、今まで喜ぶ男がいない理由は、
・女のようにデキたから社会からあっさり足を洗って男の稼ぎで生きていくということができない
・それどころか、いきなり2人を養う責任と一家の大黒柱になる重圧
・責任感や計画性のなさというイメージによる社会的評価の低下
あたりを想定または見てきましたが、実際に男性が本能としてそういう衝動駆られるのならば、
「注意一秒ガキ一生」というフレーズが出ることも、ID:QdJq2sf9さんのレスの心情が当てはまる男性も
多いのだろうということにも納得です。
男女差はあれ、未婚の間の避妊はそういう意味でも重要なのだと思い知らされました。
166:名無しの心子知らず
07/06/14 18:56:33 wMfxtnMa
>>165
しつこいですが、全部のデキ婚に確実に当てはまるということではなく、
傾向として十分ありうるだろう、ということです。
167:名無しの心子知らず
07/06/14 19:15:23 QdJq2sf9
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ …ああっ、いいお、いいお…
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ …そろそろイクお……
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. （ふースッキリした…）
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
【次の日】
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） あの時中出しはするべきじゃなかったな･･･
| ｀ ⌒´ﾉ 冷静に考えて･･･
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
男ってこんなもんｗ
168:名無しの心子知らず
07/06/14 19:29:38 zFAfdga3
ベッドの中でのプロポーズは信じるな、と言われているしね。
最中の感情なんて、ほぼ人間ではなく動物的なものでしょう。
そこでどう理性がきちんと働くか、で決まる。
本当に相手の事を大事に考えての営みであれば、未婚の場合は避妊する。
それが出来ないのはその程度。
169:名無しの心子知らず
07/06/14 20:10:02 HHmy1pwi
ところで、なぜ中絶よりもデキ婚の方が批判されやすいのかな？
170:名無しの心子知らず
07/06/14 20:17:25 k2R5oYhJ
>>157
ならデキ婚は子供にどう教育したらいいですか？
デキ婚だから教育は無理
と切り捨てたら
なんの解決にもならないとおもうのですが・・
171:名無しの心子知らず
07/06/14 20:27:50 tMGeVzlG
>>169
中絶は隠せますよね。個人の問題で片付いてしまう場合が多い。
でもデキ婚は結果が存在するのだから批判されてしまうのかも。
一つの命が存在するという事は人間が一人では生きていけないゆえに
少なからず周囲に影響してしまうものですものね。
>157
デキ婚というマイナス要素からスタートできる事もあると思います。
デキ婚の要素のみだけで子供が育つわけではないと思います。
172:名無しの心子知らず
07/06/14 20:49:54 HHmy1pwi
>>171
ここのスレにも頻繁に出てきますけれど、「生セックスをする人」が問題なら、「中絶」もその範囲内に入るのではないでしょうか？
173:名無しの心子知らず
07/06/14 20:55:33 EVtxULLT
既婚系の2板で完膚なきまでに叩きのめされたズッ婚が
今度はこの板に来てファビョってるねｗ
174:名無しの心子知らず
07/06/14 21:03:42 k2R5oYhJ
>>172
いい、悪いではなく
話が中絶になるとスレ違いなになるのでは・・？
しかもここは育児板だし
175:名無しの心子知らず
07/06/14 21:12:00 0U9jMjxZ
>>169
中絶関連のスレ覗いたことおありですか？
中絶がデキ婚より批判されにくいなんて事
まずありませんよ。
176:名無しの心子知らず
07/06/14 21:12:16 HHmy1pwi
>>174
ｽﾚﾁと言えばそうですが。。
逆に、このスレは「デキ婚について」とタイトルをうたっているけれど、中身は「デキ婚批判」で、実際にデキ婚の人が来たら、めちゃくちゃ叩きますよね。
177:名無しの心子知らず
07/06/14 21:21:09 CO+GsKPM
まるでデキのほうがいじめられていて不公平だと言いたいようですね。
もしそうでないなら何故埒外の問題提起をするのでしょうか？
スピード違反で捕まって何故自分だけが？と言っている反省もできない子供のようです。
ナマ子は本当にごめんなさいが言えないのですね。
情けなくないのですか？
中絶スレでは「死ね」と言われますよ。
ここでは「さっさと死ねよ」とは言われませんね。
178:名無しの心子知らず
07/06/14 21:24:29 tMGeVzlG
>>176
ココの人曰く、デキを容認してしまえば、
安易に考える人も増え、社会的にも影響を及ぼすって
考えの人が多いと思います。
だからどんな理由でもデキは認めたらいけない、みたいな雰囲気。
擁護の理由は後付理由であって、前提はデキがダメなことっていうのを
浸透させないとって事なんだと思う。
なかにはすごく強烈な否定派さんもいますけどね
179:名無しの心子知らず
07/06/14 21:52:04 NjA6gVsV
>>177
それは誰に対して何の「ごめんなさい」なんですか？
どこに謝罪するんですか？
まあ中絶は関係ないですわね。
180:名無しの心子知らず
07/06/14 22:08:33 cdYDw2+J
デキ婚で簡単に結婚し易くなったのも、簡単に離婚し易くなったってのが少しはあると思う。
女性が働けるようになり厳しいがシングルでも育てられなくは無い世の中だし
妊娠したら結婚すればいっか～
合わなかったら離婚すればいっか～
ってカンジ。我慢の出来ない人間の多い事。
181:名無しの心子知らず
07/06/14 22:13:03 fQUtJD0m
>>179
本当にアンタ、さっきからそういう本筋からはずれたｽﾞｯ子擁護が叩きやすいことが出てくるときだけ
すかさず出てきては、くっだらない揚げ足取りばっかりしてるよね。
未婚生がいかによくないかっていう本筋にはダンマリなくせに、そういうことだけはぬかりなくしてるから
ものの考えが浅いとか自分の保身しか考えてないｽﾞｯ子はダメだっていわれるんだよ。
182:名無しの心子知らず
07/06/14 22:20:39 NjA6gVsV
>>181
あんたこそワケワカラン突然の横入りして人のこと言えんの？ｗ
ある特定の人間とは交流したくないから基本ROMってるのよ。
そして書きたいことだけ書いているだけですが、何か問題でも？
183:名無しの心子知らず
07/06/14 22:32:30 QdJq2sf9
とりあえず、中絶させない＝私は彼に愛されてるってのも嘘ｗ
デキた？じゃあ結婚しよう、俺の子供産んでよと言う男は
愛してるからって訳じゃなく、自分の遺伝子を受け継ぐ子供が出来た事を本能のまま喜んでるだけ。
未来ビジョンの想像はしてないよｗあと、中絶させる方向に持ってくと
自分が悪者になりそうで怖いってのも少しはあるかモナー。
まあそういう椰子は産ませても自分の子って自覚なかったり、育児もほったらかしだったりする。
だが、そんな男という生き物について理解せず勘違いしたまま流された女も悪い。
184:名無しの心子知らず
07/06/14 22:38:32 cdYDw2+J
まぁ男は馬鹿だから女も馬鹿になっちゃいけねぇんだよ。
185:名無しの心子知らず
07/06/14 22:50:22 QdJq2sf9
素人投稿ハメ撮りＡＶ販売のＨＰとかいっぺん観てみなｗ
生で中出ししちゃいました。なんざ普通にあるｗ
その出演してるモデルと同レベルの女と思われたくなけりゃ男に流されないことだわな。
186:名無しの心子知らず
07/06/14 23:21:53 k2R5oYhJ
あと、少女漫画や最近の小説等も
漫画や小説の世界の出来事だと
子供たちには現実と物語を区別して考えられる教育をしていきたいですね。
前にも書き込みしましたが上記の小説の代表として、「恋空」とゆう携帯小説から書籍化した物語があります
実話をもとにと、婚前生セックス、デキ婚やその他の問題点全てを美化した内容になっていまして
批判サイトまであります
その批判サイトにいくとまだ「世の中捨てたもんじゃないな」と思わせてくれる人々がたくさんいますよw
187:名無しの心子知らず
07/06/14 23:33:30 cdYDw2+J
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↓デキ婚で生まれた子の本音 可哀想・・・
私は「出来ちゃった婚」で出来た子供です。
子供から見ても、私の両親は私が出来たから結婚した、と思ってしまいます。
実際離婚したので、「やっぱり私がいなければこの二人は結婚しなかったんだ」と思うこともあります。
もし、私の両親が離婚せずにいたとしても、「もし、私が出来なかったらどうなってたんだろう」と思います。
子供の立場からすると、とても微妙ですね・・・
やっぱり自分は、両親が結婚してから生まれたかったです。
188:名無しの心子知らず
07/06/14 23:36:32 cdYDw2+J
↓コレ書いたヤシってここの常連デキ子なんじゃないの？とか思ったｗｗかなり笑った
「でき婚」が批判される・厳しい見方をされるのはある程度仕方がないですが、批判派さんは偏見が強すぎますね。失礼にもほどがあります。
・「子供ができた」→「結婚」ってそんなに思いやりがないですか…。正当化美化ですか。言論封じですか。
その後結婚して育てることは「けじめ」ではないのですか。うちは「子供のためだけに」結婚したんじゃありませんけどね。
・子供が傷つきますか不幸ですか…そうですか。
・「命を軽く見てる」んですか・・・そうですか。では、そのお腹の子が育つ過程で色々と考えるようになり、親としての自覚が芽生えきたというのは、気のせいなのですね？
・「結婚前の妊娠の私たち夫婦、世のでき婚夫婦すべて」"不誠実"な欠陥人間ですか、そうですか。
・何か言えば「いい訳、開き直り」ですか（例：「妊娠を機に結婚」）
・何かあればすべて「でき婚」だからですか・・・。例えば離婚はでき婚にすべて起因するのですか・・・そうですか。
偏見に満ち満ちて好き勝手言うその裏で、みなさんの言葉に、ふか～く傷つく人間もいることを知ってください。何でも批判すればいいってもんじゃないんですよ。
あ な た 方 は そ ん な に 偉 く て 完 璧 な ん で す か？
（あらゆる方面で）
189:名無しの心子知らず
07/06/14 23:50:31 k2R5oYhJ
>>188
けじめで子育てはしてほしくないですね
デキ婚の子供だからってだけで偏見の目で見る人がいるのも事実
それだけでもデキ婚の子供って不幸なんですよね・・
でも>>188はなぜその方の意見を笑うのですか？？
190:名無しの心子知らず
07/06/15 02:16:56 1IltwYu0
>>183
出来婚の女性の大半は
「生でしてくれる彼・結婚を意識してくれている彼・愛されている私」
「妊娠した、産んでくれと言われた・選ばれた私・愛されている私」
なんですよ。
こんな書き込みがありました。
> 適当な男と普通に結婚するより、優秀な男の子供を、
> 先に作ったもの勝ちじゃないの？
> それで結婚すれば、自分にとって悔いがない相手との
> 子供が作れるんだからいいじゃん。
> でき婚叩きしてるやつは僻んでんじゃない？
> 結婚前に子供が出来て、自分を思って結婚してくれる男がいる私たちを。
191:名無しの心子知らず
07/06/15 02:32:17 1IltwYu0
>>170
出来婚だから教育は無理、なんて誰が言うのでしょう。
そんなことはまったくないでしょう。
出来婚だからこそ、真実味のある言葉が出てくるのだろうし
子供に説得力のある話ができると思います。
自分の体験をもとに話す言葉ほど説得力があるものですが。
ここで散々語られている未婚生セックスの害と危険性をよく理解できていれば
それをそのまま子供に誠心誠意話せばいいのではないですか。
そして、現在の自分の出来婚に対する見解も話していけば
それこそが説得力のある言葉になると思うのですが。
たとえば、たとえばですよ。
例えが悪いですけれど、暴走族で暴れ、他人に迷惑をかけ、犯罪を繰り返し
少年院に入った経験のある人がいたとします。
その人が自分の子供に「自分と同じ道を歩むな」と話す時どのように話すか。
経験があるからこそ、言葉に重みもあれば説得力のある話ができるのでは？
これは実際にいる人ですが
元暴走族・少年院に入ったという経歴を持った人が更生し
今は立派に社会で生きています。
彼は、町の荒れた少年少女達のために相談所といいますか
塾のようなものを開きボランティアで運営しています。
講演会などに出向いたり
日々、そうした少年少女の更生のための活動も行っています。
おそらく、荒れた少年少女達も彼の言葉には耳を傾ける人は少なくないでしょう。
彼だからこそ、膝をつきあわせて対話もできるでしょう。
そういうものではないのですか。
経験者が、過ちに気づき、そのことを悔いていれば
相手の心に響く言葉を語りかけることができるものではないかと思いますが。
192:名無しの心子知らず
07/06/15 02:38:45 1IltwYu0
しかしながら、こんなことを思っている出来婚の人は話にもなりません。
> 適当な男と普通に結婚するより、優秀な男の子供を、
> 先に作ったもの勝ちじゃないの？
> それで結婚すれば、自分にとって悔いがない相手との
> 子供が作れるんだからいいじゃん。
> でき婚叩きしてるやつは僻んでんじゃない？
> 結婚前に子供が出来て、自分を思って結婚してくれる男がいる私たちを。
こんな人に対して、ここで出来婚を容認することの危険性と
未婚の生セックスがもたらす弊害を繰り返し語り続けていくことは
これからも必要なことだと思います。
ですから、そのような話が出ることを厭わないでいただきたいです。
すでに理解している出来婚の人に向けて言っているのではありません。
未だに理解できない人も多数いるのだということは大問題なのです。
193:名無しの心子知らず
07/06/15 02:50:11 vTxyMSSN
>>157が言ってますよ
194:名無しの心子知らず
07/06/15 08:29:12 J0+wr5is
>>193
「教育が出来ない」とはまた意味が違うんじゃないですかね。
確かに、自らがデキ婚をしたとなると、親として言えることに
限りが出ることもあるかもしれません。
叱れば叱られることもあると思います。
でも、だからと言って教育できないかどうかはまた別かと。
自分がやったことで返って来た様々な苦難や苦労を話し
あとは子供がどう感じるか、にかける部分はありますが。
子供を判断力、先を考える力のある子に育てれば
あとはちゃんと分かってくれるのでは？
195:名無しの心子知らず
07/06/15 08:44:58 uGdjAbwK
>>162
>>167
>>183
これらはまさに男の真の本音ｗそれも知らないで
愛してるから結婚してくれたのよ～。僻まないでよね普通婚女！
って言うイタいひとは、男より頭の悪い女ってことねｗ