07/06/03 16:53:13 AQ76Z21L
71のレスを読んでいれば71にも原因があるのがわかる。
101:名無しの心子知らず
07/06/04 09:30:19 3K0zj02q
どんな？
102:名無しの心子知らず
07/06/04 13:20:17 LHHJnZhP
>>98
あるある
近所だからすぐ会うしね
普通に誰とでも楽しく会話出来る人がうらやましいよ。
103:名無しの心子知らず
07/06/04 16:08:00 QsBlIOuh
>>100
そうかなあ？
104:名無しの心子知らず
07/06/04 19:48:45 0CJBclmy
意地悪顔なんて書くからでしょ（多分）
105:名無しの心子知らず
07/06/05 09:28:37 SB0a472h
そもそもママ“友”なんて存在しないと思った方がいい。
ちょっとした事で気まずくなったりハブにしたりされたり。
そんなの友達じゃないじゃん。単なる子育て期間の“場繋ぎ”。
106:名無しの心子知らず
07/06/05 14:29:12 n4Q2X/3Z
>>105
以前どこぞで見たけど「同業他社」ってのも納得。
107:名無しの心子知らず
07/06/05 19:33:00 praBv7w4
>>105
＞ちょっとした事で気まずくなったりハブにしたりされたり。
＞単なる子育て期間の“場繋ぎ”
自分はこれを「ママ友」と思ってる。
「友」だからって「友達」でもなけりゃ「友情」もない。
「ママ友」単なる子育て期間の場繋ぎってみんな思ってるんじゃないかな。
そうそう深くなりたいとも、長く続けたいとも思ってなさげ。
今この時だけの刹那つかの間を共に過ごす・・・（←単なる立ち話）
108:名無しの心子知らず
07/06/05 22:52:09 14EDMbFZ
ママになって9年。9歳と5歳の息子がいます。
保育所→小学校とやってきて、どっちも役員やったり、行事には積極的に参加してきました。
下の子の今のクラスのママは明るい社交的な人が多くて、よく飲み会に誘ってくれたりもします。
それなりに楽しく過ごしていて、ある程度の会話の出来るママは出来るんですよね。
・・・でもいつもそこからが進まない・・・。
あくまでも保育所でのお付き合いって感じで、プライベートで遊んだり飲んだり出来る友達は皆無です。
話聞いてると特に仲良しママ同士ではバーベキューしたり、旅行に行ったりまでしてるみたいで超うらやましい。
昔からの仲良しはみんな独身だから最近話も合わなくなってきてしまった。
同じ立場で話せる親友が欲しいなぁ・・・。
でもどうすれば出来るのか？この9年間でやれる事はみんなやってきたつもりなんだけど・・・もうダメなのかな？はぁ。
109:名無しの心子知らず
07/06/05 23:22:41 6jJfelYA
お互い自分をさらけ出せればいいんだけどね。
どうしても立場を先攻させちゃうから何気な～い付き合いばかり。
ママ友ならではの距離感をぐっと縮めるきっかけがあればなー
110:名無しの心子知らず
07/06/05 23:39:25 8V0Wy6rG
別に無理して作ることもないんじゃない？
公園だって、グループで遊びにきている人だけじゃないよ。
その日、その場で挨拶して話すこともあるよ～。
一日限定のママ友だっていいのでは？
111:名無しの心子知らず
07/06/06 00:08:20 Xr9ue7Jh
来年幼稚園ｏｒ保育園入園を考えているのですが、
ママ友がいないどころかご近所は高齢者世帯ばかり、近所に公園も
ないので同年代の子を持つ人と知り合う機会もなく、情報が全く入ってきません。
田舎で園のＨＰとかもないし困ってます。
園児をお持ちの方がいたらどうやって情報を得たか是非教えていただきたいです。
112:名無しの心子知らず
07/06/06 00:13:30 3h25YvGi
>111
園庭開放とかないのかな？
幼稚園に直接電話して、見学させてもらうといいんじゃないかな。
113:名無しの心子知らず
07/06/06 13:50:53 Ao8RToQ5
今日、ﾎﾟﾂﾝ母をしていると子供までﾎﾟﾂﾝになるということを
思いしらされました。上三歳娘で下が五ヶ月なので妊娠中からあまり
公園には連れて行ってやれず、グループになじめずじまいでした。
本日、行ってきましたが娘がおもいっきりハブにされていました。
それだけならまだしも、挨拶をしてもシカトされるは
すべり台をすべろうとしたら「お前は来んな、どけよ。」
とまで言われていて…何だか私の責任としか思えなくて泣きそう
になりました。
もう外国に行きたい。
114:名無しの心子知らず
07/06/06 14:17:42 TnT0y3HN
>>113
うちもポツンで公園に行ったら
グループの中の一人の3～4歳ぐらいの男の子がうちの息子（2歳）に
こっちに来るんじゃねえよって言って蹴るまねされて
いくら子供が言った言葉だといえ、その公園に行くたんび
に言われたので、もしかして親がなにか言ってるのかな～
なんて勘ぐったりして、凹みました。
今は一つの公園に限定せず、他の公園、数件を公園ジプシーしたり
児童館いったり、そこで出会ったママさんと
ちょっとでも話せたり、子供が公園で楽しそうに遊ぶ顔を見れれば
いい日だったと思うことにしてます。
今の季節、子供と家の中でべったりよりは
外に出たほうが気分転換になるので。
115:名無しの心子知らず
07/06/06 22:04:55 v2FMwXN1
子供は親の言うとおりにはならず、親のした通りになる。
116:名無しの心子知らず
07/06/07 20:32:05 yJ8G8KHt
うちの子は多少ずうずうしい性格で、どの公園に言ってもすぐ友達と馴染めるので
安心してポツンしてます。
117:名無しの心子知らず
07/06/07 23:57:55 A3YdScdw
掲示板とかで作るのはやっぱり危険ですかね？
118:名無しの心子知らず
07/06/08 09:02:35 DXDcdSBW
家がある程度以上遠いから、トラブルになっても
生活レベルで困ったことにはならなかったのが救い。
＞掲示板
その人のブログや書き込みをよく見てね。
○何かをほめる時、なにかを貶してほめる人。
○テレビのニュースや芸能人に対してでも、
他者批判の多い人（それが正論であっても）
○愚痴が多い人
○みんな、という単語が多い人。
○とてもよく気が付く人
このあたりの人は要注意。
119:名無しの心子知らず
07/06/08 09:14:09 VlSy4r6o
ママ友が欲しいとかそういう目的ではなく、
日々の愚痴の垂れ流しとして、割と118の言うような
日記を書いてるかも…。
コメントは閉じてるけどね…。
女の集団で上手くいかないのは
そもそも自分の性格が悪いから…か…
120:名無しの心子知らず
07/06/08 09:23:29 DXDcdSBW
>>119
コメント閉じてるならまだわかる。
あとは程度問題。
それと、垂れ流した先が「だから私は正しいの」かどうか。
＃女の集団で
これは単純に適性とかもある。
とかく、集団大好きな人は、
集団になれない人を、性格悪いとか解釈するが、
実際はそうじゃない。寧ろ、逆だと思う。
ある意味モラルとかそう言うものを捨てられない人は、
女の集団に適応できないと思うよ。
121:名無しの心子知らず
07/06/08 20:44:33 3+WDgged
昨日、予防接種だった。
もちろん息子と２人でポツン。
周りにはしゃぐ子供を遠巻きにみながら落ち込んだ。
私以外みんな仲良くしてるように見えてきてヤバイ・・・
すっごい被害妄想。
この前、離乳食で少し仲良くなったママさんもいなかった。
嫁いできてから友達がいなく、子供ができたらママ友できるかな
なんて思ってたけど、甘い考えだったかな。
いや、まだ子供も五ヶ月。
ここもたまに覗いて、もう少し頑張ろう。
チラ裏スマソ
122:名無しの心子知らず
07/06/08 21:06:18 Dp/pUoiX
>>121
焦らない焦らない。
うちは産まれた直後に障害が発覚。
病院通いでママ友作りどころじゃなかったよ。
保健所主催のママさん学級系は１度も参加できなかった。
１歳すぎてやっと通院も減ってきて、地域のサークル活動に顔を出してみようかと
見学している所。
地域に障害がある我が子の事を少しでも理解してもらえたらと思い勇気を
ふりしぼって外に出ているよ。
子の障害を話すのが精一杯でママ友作る余裕が今はないけれど
ゆっくり気の合う人と出会えればいいなぁと思ってます。
123:名無しの心子知らず
07/06/08 23:31:36 dbbBAhxN
>>121
そうそう。あせらない。うちは8か月。
私は調子がいいと会話が弾むんだけど、悪いと空回り高速回転。
母親教室・子育てセンター・離乳食講習・予防接種・ミクシ・・・。
ママ友できても、お互い気を遣う相手がほとんどだった。
メールは時々してるけど、続くかどうかわからない。
でも、この間行った保育園でやってる育児教室に行ったら、
すぅーっと気が合う人がいた。今までとは違った。
変な言い方だけど、だんなとはじめて会ったときみたいだったよw
そこにいる人とがんばって仲良くなるんじゃなくて、
仲良くなれる人と出会うために、いろいろ顔を出すのもありだと思うよ。
124:123
07/06/08 23:37:27 dbbBAhxN
あ、今まででママ友できた(作った)のは、母親教室とミクシだけです。
離乳食講習・予防接種では空回りし続けてました・・・。
子育てセンターでは、未だぽつんです。
ははは・・・
こういうくどいのがうざいんですよね。すみません。
125:名無しの心子知らず
07/06/09 07:39:56 C6ObeQEj
予防接種や集団健診はなかなか友達作れないと思うよ。
まわりが皆知り合いに見えたのもたまたま話してただけかもよ。
子供が歩き出して公園などに行ったらよそのお子さんと遊びだしたりするから
ママとも話しやすくなる。
その時までノンビリ催し物に参加したら良いと思う。
126:名無しの心子知らず
07/06/09 13:18:02 nyjfimZj
いっつも思うけど予防接種や集団検診で友達なんてできないよ。
親しそうに話してた人がいたのは約束して来てる人もいたかもしれないけど
その場で何ヶ月ですかーとかで話してただけか、
新興住宅地とかだともう生まれた時からご近所とママ友だったりするから
そういうのじゃない？
あんな短い間で友達なんてできるわけないって普通に気付けよ・・・
赤ちゃんの集い系でぽつんだったてのなら寂しいのも分かるけど
予防接種でぽつんだったなんてそんなの当たり前だし、
それはポツンとは言わないでしょ。
公園まで待たなくても１から友達が欲しいなら支援センターに
まめに通うとか他に方法ある。
予防接種は無事注射できてよかったと思って帰ってくればそれでよい。
127:名無しの心子知らず
07/06/10 16:16:36 SiIhxf+W
>>126 >>123です
できるかもよ。
「じゃあ、○日、子育てセンターで会おう」なんて話してた人いたし。
言いたいことはすごくわかるんだけど、なかなかママ友できない人は、
そういうちょっとした時間でもきっかけにしたいんだよね。
そらまあ、予防接種後「お茶でも～」な展開は親としてなしだけどさ。
128:名無しの心子知らず
07/06/10 16:30:43 rx+SBBi2
どこでだって誰とだって魅力ある同士だったり、ノリのいい同士なら
すぐに仲良くなり、新展開を計れるだろうけど
ママ友できないスレを選んで書き込んでる時点ですでに
そういう類の人種ではないと自分は悟ってる。
徐々に親しくなれるような環境でないと難しい。
129:名無しの心子知らず
07/06/11 12:30:18 6UFjWpLv
どうせ無料だし？使ってあげてもいいかなと思って支援センターに遊びに行ってみた。
中卒高卒？な阿呆面した母親ばっかりで困っちゃったあ^^;
無料のところだと私の話に合う人はいないわね。反省反省。
130:名無しの心子知らず
07/06/11 13:23:55 IvZ1UGDj
>>129
釣りだと思うけどw
では、おまいは何処に逝ってるんだ？
131:名無しの心子知らず
07/06/11 13:58:35 szlxwYYv
ママ友は全然いないが、療育いくようになって子供が楽しそうに遊んでたり私にも話したりする人ができたりして凄く今が楽しい。
ついこの前まで欝っぽくなっててかなりキテたのにw
子の障害で欝になってたけど、そのおかげてこうやって人と接する機会ができたし、良かったような良くないような、なんか複雑な感じw
でもこうなると今度はもっとたくさんの人と話したい！とか、仲良しなママ友ほしい！とか次々と欲が出てきてしまう・・・あんまり頑張り過ぎるといつも失敗しちゃうから、あんま貪欲になり過ぎないようにしなきゃw
132:名無しの心子知らず
07/06/11 17:30:39 IvZ1UGDj
……で(ﾟΔﾟ)？
133:名無しの心子知らず
07/06/12 12:45:22 qb6Q6E8u
>>129は他スレでも若ママ叩きしてる婆さんだからｽﾙｰで。
134:名無しの心子知らず
07/06/12 19:22:27 jkZ8hUzn
そのうち出来るだろうと思ってたんだけどいまだに子供も私もポツンorz
幼稚園に行くようなっても出来なかったらどうしよう…。
135:131
07/06/13 00:27:00 c1NTBWIM
え、なんか自分のレスおかしかったかな・・・？
136:名無しの心子知らず
07/06/13 09:34:31 68flZcNW
>>135
日本語でおｋ
137:名無しの心子知らず
07/06/13 09:43:00 lxywiJpR
>>135
私は132ではないですが
>>131では「ママ友は全然いない」って書いてるけど
話をする人ができてるし、テンション高くて楽しそうだし。
だから、自分が公園でぽつんだった後に読んで
「何それ自慢？」とちょっと思った。
どんだけ心狭いんだ自分・・・orz
今朝読み直してみると、「自分も話する人できるといいな」と
思うだけなんだけどね。
138:名無しの心子知らず
07/06/13 13:35:33 GVKZiMVA
私は131の気持ちわかるよ。
ママ友いまだなしだが、このあいだ子育てサロンなるものに
はじめていって数人のママさんとお茶飲みながらしゃべることが
できた。人としゃべるだけのことがこんなにも楽しかったなんて
何年ぶりだろう。ほんとうれしかった。子供（二歳）も
他の子と遊ぶ楽しさがわかってきたようで行ってよかった。
今日は育児支援センターに行ったけど、常連ママさんたちの
群れのなかであいかわらず居心地が悪かった。
子供が楽しければいいんだって自分に必死に心の中で言い聞かせて
いた感じ。
まあいいことばっかりでもないけど、あの子育てサロンで
人と長く話すことがあっただけでも
以前のような落ち込みはなくなった。
引きこもらないで子供といろいろ子育てイベントがんばって行ってみようと思ってる。
139:名無しの心子知らず
07/06/13 21:41:19 6rB1SMfU
赤＠5ヶ月。
児童館って行った事なかったので
今日０歳児向けのイベントがあると知り、興味津々で行ってきた。
赤とポツンだったんだけど隣になった人の子が
近い月齢だったのでちょっと会話したんだけど
その隣にいたママにえらい勢いでにらまれちゃった。
どうやらお友達同士らしく
「この後どうするー？」
とか言ってるので会話に入れず。
他のママ達もお友達同士なので入れなくて終了。
児童館以外のイベントにも行ってみたいけど
また同じ感じなのかなぁ・・・
なんかその場限りの会話も出来ないなんて本当に面倒くさい。
140:135
07/06/13 23:40:01 c1NTBWIM
>>137テンション高げに見えたかな？まぁ私が明るいのはネット上限定ですので・・・w
まぁでも自分も相変わらずママ友０だし療育も正直最初の何回かは馴染めなくて、いい年して行きたくないだの憂鬱だのとか旦那に愚痴りながら毎晩泣いてた・・・
それに行き始めたばかりだから、今はまだ行く度に毎回初めての人がいたり、毎回｢今日こそ隠れボスキャラ出現wしたらどうしよう？｣とか不安になったり、何度か一緒だけどまだ話せてない人がいたり、小心者の私にしてはかなり緊張の連続というかしんどい。
今話せる人がいるのは今の環境がたまたまよかったんだと思います。
また幼稚園小学校とか不安だし、その前にうち転勤族だしこの緊張の連続が一生続くと思うと今から欝です・・・
途中から愚痴になってｽﾏｿ。
141:121
07/06/14 15:09:52 oDfngB8c
>>140
頼むから適所で改行してｸﾚ。
142:名無しの心子知らず
07/06/14 15:14:03 fTZr4zHw
予防接種で友達ができなかった人かｗ
143:名無しの心子知らず
07/06/14 16:13:08 2BLm3VU2
やっと仲良くなれたかなと思いきや、ここ何日か態度が違う。
目も合わさないし、子供まできょどってる。
これといって、差しさわりのある会話もしてないんだけどな。疲れるわぁ。
群れになんか吹き込まれたのかなと思ってしまう。
信用されてないのかと妄想してしまう。
なんせ狙われてるから、私。アホらし。
なんか面倒くさいので、次の転勤決まるまでポツンしてよっかな～。
144:名無しの心子知らず
07/06/14 16:41:05 RxQ6PX6d
どうして狙われているの？
145:71
07/06/14 19:04:21 yuWY2Dkg
>>71です。お久しぶりです。
あれから2週間、撃沈続きです。
やっぱり中心人物3名から相当嫌われているらしい。
その講座をやめればいいのだろうけれど、地域が狭すぎて、公園・児童館・大型SC、やたら遭遇してしまう。
一緒のグループセッションになると「なんかうざー」「またぁ？勘弁してよぉ」
託児室にはいると「一気に空気悪くない？」ときたもんだ。
もうなんか嫌になって、「空気悪いですかね？」と聞いてみた。その人の目を見て。
するとその人、他の2人と目を合わせ、「つか口きかないでほしいよね」orz
保育士さんが私の子を抱っこしていて、次にその3人のうちの1人を抱っこしようとすると、
「あ、やめてください、その子の後はちょっと」（;´Д⊂）
昨日のこれで託児室がシーンと静まり返ってしまった。
完全なるポツンから、完全なるいじめられっこ。
近くのあっさり風の若いママさんが、「何かしたの？」と聞いてくれた。
「なにがなんだか分からないんです」と答えたら
「別に～あえていうなら存在」と一言、3人口を揃えて・・・その間託児室シーン。
とうとう赤までばい菌扱いされてしまって死にたいよ。
外出恐怖症になってしまった。
146:名無しの心子知らず
07/06/14 19:22:42 2gN+DkKN
なに、そいつら。大人気ない・・・。
気にしちゃだめだよ。
そんなﾔﾂらと友達にもなりたくないでしょ。
堂々としていｔだきたい・・・、難しいし、寂しいだろうとは思うけど。
なんかあったらにちゃんに書き込みなよ。
147:135
07/06/14 19:23:51 5DWEpo/h
>>145理由もなく赤までそんな風に扱うなんてひどすぎる・・・。
辛かったら引っ越しとかも考えたらどうかな。てか度々登場してウザーでほんとゴメン。
うちの療育ママにも子のために引っ越してきたり環境変えた人いるよ。
理由は違うけど、子のため親のために環境を変えるのも1つの手段だと思う。あなたに合った環境がきっとあるはず。
よかったらうちの近くにきなYO～。
なんか最近書き過ぎなので暫くロムります・・・ｽﾚ汚しｽﾏｿ
148:名無しの心子知らず
07/06/14 20:07:40 G4TtL1Ik
>71
71さんよりそいつらは年下なんかな。
痛すぎる！！！
思いっきり被害者っぽく育児講座の担当者に相談してみれば？
ほかの曜日があれば変えてもらうとか…。そいつをやめさせるとか。
149:名無しの心子知らず
07/06/14 20:25:49 7/U7KV5S
>>71
その人たち、やってることが小中学生と一緒だよ。読んでてﾑｶﾑｶしてきた。
そんなの無視して他の人と仲よくはなれないかな？
狭い地域って書いてたから難しいのかな…
でも、きっと味方になってくれる人もいると思うよ。
150:名無しの心子知らず
07/06/14 20:29:39 pDcqGoOQ
>>71
そいつら最低。
でもそういうやつっているよね。
私もデブだったからわかるよ。
151:名無しの心子知らず
07/06/14 20:39:16 OwbTK5zK
>>71
ほんと低ﾚﾍﾞﾙな頭のおかしな奴らだよね！
でも今回の事件であなたに同情してくれる人達も出てくるんじゃないかな？
その講座の管理者に相談してみてもダメだったら、くやしいけど講座を辞め
てもいいいと思う。
あなたは何も悪くないよ！
たまたま変な奴らに目をつけられただけだから。
元気出して！
152:名無しの心子知らず
07/06/14 20:50:41 iZRSLUX4
シーンとなったのは、その三人に周囲が引いたからだと思うよ。
大多数のまともな大人は、そんな人たち相手にしないから大丈夫。
どうしても自信失いそうになっちゃうだろうけど、堂々としてて良いよ。
153:名無しの心子知らず
07/06/14 21:41:02 U2VCbx94
>>71
読んでてこっちまでムカムカしたというか
やりきれない気持ちというか
おつかれさん、赤さんともどもよくがんばったね。
そいつら、自分たちのいじめられそうな奴をタゲにして
あえて人が不快に思うようなこと
を周りにに誇示することによってそこの講座で権力を握ろうとしているのかもね。
悲しいかな、そういうの見せつけると
自分がいじめられたくないために、へいこら媚びへつらつって
グループに入れてもらおうとしてもらう奴も出てくるのよ。
でもこういうやつらが子育てするんだね・・・恐ろしい。
71はその講座無理して続ける必要ないんじゃないかな。
そこまでしていることないと思う。
保育士さんにははっきりといじめられたからって理由をいって
しかしひどいなあ。そこの地域制？
それともその三人組って2ちゃんで度々聞かれる
人格性障害をもってる奴らなのかな？
154:名無しの心子知らず
07/06/14 22:06:09 OnSq6bwJ
うわー、すっごいムカムカしてきた。
でもそこまであからさまに意地悪なら、他の人はきっとひいてると思うよ。
「どうしたの？」って聞いてくれたママさんもいたんだからさ。
他は何人ぐらい参加している講座なんだろう？
155:名無しの心子知らず
07/06/14 22:25:35 0pXZ6jsA
＞71さん
レス読んでいて相手の三人組には本当に怒りが込み上げてくる。
三人で組んでいて気が大きくなっているんだろうけど
どなたかも言っているように周りがシーンとなったってことは
その言動に引いたんだと思う。
お子さんにまでひどい事を言われてとても辛いと思いますが、
見ていてくれる人がいると思います。堂々としていて下さい。
私も似たような目にあった事があるけど 気がついたら相手らが分裂してた。
156:名無しの心子知らず
07/06/14 22:40:14 U2VCbx94
また来てしまった。71さん
赤さんにまでひどい仕打ちした奴らごときで死にたいなんて思うな！
鬼になるんだ！そいつらの前では。赤さんのために！
157:名無しの心子知らず
07/06/14 22:54:41 xXh6QM4k
これは子を持つ大人の話だおね？
158:名無しの心子知らず
07/06/14 22:58:22 /UlSefyz
その場に居られたらなあ・・・人事ながら悔しいな・・・
159:名無しの心子知らず
07/06/14 23:25:01 YVITbzoU
これが人の親がやる事か…
本当に怒りがこみ上げてきたよ…
赤ｻﾝにまでそんな事言うとは。
その時保育士さんは何も言ってくれなかったの？
160:名無しの心子知らず
07/06/14 23:30:39 RWg9SaXg
>>71
なんなの、そいつら？
なんとかできないのかな？
地域でこれからも会うっていうのはいやだね。
子供も心配だよ。
今のうちになんか手をうてればいいのに。
ちゃんと、方法が浮かばないのが悔しい。
161:名無しの心子知らず
07/06/14 23:30:51 McK9Pw6b
そんなひとが子供育てているんだよ！
いじめなんかなくなるわけないよ
162:名無しの心子知らず
07/06/14 23:45:25 OnSq6bwJ
自治体の育児講座なんだよね？
そこでそんなあからさまな事しているんだから、堂々と担当者とかに訴えていいんじゃないかな。
抱っこしてくれた保育士さんも聞いてただろうし。
163:名無しの心子知らず
07/06/14 23:52:58 +3u+b9oU
>>145
は？なんなのそいつら。
そいつらの存在がうざいんですが。
久々にむかついた。
でも、>>145いずれ良いママ友できるよ！
そのときまでがんばってね！
164:名無しの心子知らず
07/06/15 00:07:44 3gfBoYKO
だいたい3人組のボスグループって、
ボスと取り巻きAだけの時は取り巻きBの悪口言って、
ボスと取り巻きBだけの時は取り巻きAの悪口言ってるんだよね。
きっともともとそういう奴等なんだよ。>>145がいなくても他の人をやるし、今までもこれからもそうやって生きていくんだよ。
165:名無しの心子知らず
07/06/15 00:35:13 GdVoEYtZ
>>145
数年前､職場で似た様な目にあったよ｡
で、悟ったことといえば｢そいつら(ｲｼﾞﾒっ子)は病気｡性癖｡治らない｣ということ｡
子供までからんだママの世界でそれはきつすぎるし､正面切って闘うのも時間の無駄｡
ていうか既に>>145さんは正面切って聞いてるよね？「空気悪いですかね？」と。
なのにやつらのその反応。｢気にせず堂々としてればいい｣が通用するレベルと環境じゃない｡
引越し推奨｡激しく推奨｡そんなやつらに貴重な赤ちゃん時代育児を塗りつぶされるなんてもったいなさすぎ｡
｢逃げるが勝ち｣って言葉があるよ｡｢君子､危うきに近寄らず｣って言葉も｡
まずは旦那さんに相談してみなよ｡
166:名無しの心子知らず
07/06/15 02:44:21 DXJe84CY
>>145
それはひどい！
私もポツンで同じような目に合って(空気みたいに無視される)るけど
さすがに直接口に出されたりはないよ。
私の場合は週一回その場だけだから耐えられるけどずっとだと辛いよね。
最初は周りも同調するかもしれないけどマトモな神経の人なら
絶対嫌うだろうし段々ハブられていくのは奴らだと思う。
我慢しないで託児室の人や周りの信用できそうな人に相談した方がいいよ。
あなたはなにも悪くないんだから引きこもらずに堂々としていればいいよ。
それにしても許せない。
負けないでね！
167:名無しの心子知らず
07/06/15 03:13:31 NaB5E5mf
自治体の集まりってあらかじめ約束して来た奴ら多くない？
ﾏﾏ友なんか忘れた頃に出きるよ！
気にせず気楽に過ごすんだ～
168:名無しの心子知らず
07/06/15 04:09:10 Ws4Y4Fq5
>>145
私もあったよ
私は根暗かつ意地悪だからせいか、中心グループ(五人)が近付いてきたら、「あー汚い汚い。どっか行こうっと！」
といって子供と一緒に離れてる
当然睨まれるｗ
文句もいわれる
そのぶん嫌味まじりで
話を交わしてバイバイしてる
中心グループは主に旦那がヤバイ系
ぶっちゃけ恐いけど、嫌韓だから中心グループとﾊﾞｯﾀﾘ会っても堂々としてる振りをしてます
今では中心グループは何もしてきません
周りから見たら、変な親に見えるかもしれないけど、あーいう連中には こっちが少し意地悪にならないと図に乗ると思う
子供も沢山友達できて良かった
だけど私は、ボンクラで貧乏で中卒だから、友達作るのはやめました
本音は、ほしいけど自分がこんなだから諦めてます。
とにかく 凛とした態度と、ツンツンした態度をとるべきかと思います
頑張ってください
169:名無しの心子知らず
07/06/15 08:47:13 2u9UCRT+
凛とした態度は賛成だけど、ﾂﾝﾂﾝする必要はないと思う。
あえて、そいつらの悪口のターゲットになるような
行動はしなくてもいいかと。
お子さんも、周りの人もちゃんとさりげなく見てると思うよ。
とにかく堂々と負けないで欲しいな。
170:名無しの心子知らず
07/06/15 08:59:53 c7PJmDHn
>145
さぞかし精神的にまいってると思う、よく耐えたね。あなたは強いよ。
ネット使って会えるママを探して増やしてみてはどうだろう？
あなたに友達がいるとわかれば相手側の反応も違ってくると思う。
まちがいなくあなたはスケープゴートにされてるよ。
私はあなたほど強くない。
171:名無しの心子知らず
07/06/15 09:12:47 Fd6pMtme
>>145
なにか145が報われるいい方法はないかなあ？
自分ならまだしも子供まで・・・・読んでて涙が出てきた。
このスレに限らず育児の対人関係のスレでは
子供に被害がおよばないためにみんなこうして
相性の合わないママとの付き合いに対して悪戦苦闘してるのに
いきなりこうもいわれのないジャブをくらわされるなんて
理不尽すぎる。
自分がそばにいればかばったし、代わりに担当者に
こういう雰囲気悪くする人間がいる講座ってどうなんでしょうねえって
一言、言ってたと思う。
172:名無しの心子知らず
07/06/15 11:48:17 /hnt2ORp
ものすごく落ち込んでしまうような事態だけど、
周囲だって馬鹿じゃないんだから、どっちがまともかなんて
ちゃんと読めてると思うんだけど。。そういう考え方って甘いかな。
付き合いもないのに、みんなの前で堂々と意地悪発言してるグループが
あるなんて他のお母さんもみんなかなりナーバスになると思うよ。
嫌でしょ、自分が出向く先にそういう性癖の人間がいるなんて。
そういう人がいると思うだけで場へ足が向かなくなりそう。
それに何も知らないでこんなに激しく嫌って苛める人が、付き合いの始まった
人を嫌わないわけがないとも思う。下手に近づいた人が今度はﾀｰｹﾞｯﾄに
されること必至じゃない？時間さえ味方につければおのずと被害者が
増えて145の立場も今ほど悪いものじゃなくなると思う。
173:名無しの心子知らず
07/06/15 12:06:09 bLrncAJe
この流れだから言える。
71=145に対する皆のレスを読んで、
嬉しくなっちゃった。
私もすごく嫌な目にあわされたほうなんで、
そっちを理解できちゃう人のほうが多いのかなとか、
思っていたから。
そいつらの思う通りに最低の嫌われ人間でいるのが、
正しい自分の姿で、ふつうにしてようと思うことが、
友達いて嬉しい自分が勘違いなのかなとか不安になることが、
いまだにあるから。
世の中っていいもんだな。みんなありがとう。
71=145さんも、ありがとう。
横レスごめんね。
174:名無しの心子知らず
07/06/15 12:16:38 /hnt2ORp
>>173
大丈夫だよ。あなたのことを可哀相に悪くないのにと思ってる人は
絶対いると思う。私がその場にいたらそう思う。
ただみんなﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれたくないから積極的に関わってこないだけ
なんだと思うよ。
私は三十路も過ぎて初めて自分が悪くない時には堂々としてたらいいのだ
ということを知った。それまではなぜ自分が、とか自分に悪いところが、
とか、とかく思いがちな自分だったけど、そうじゃないことを
遅ればせながら気付いた。気付いて実行してみたらなんのことはない、
相手から歩み寄ってきた。弱い姿を見せるとつけこまれる。
どんなに家で泣いてても外では爽やかな風をまとってるようなふりをして
笑顔で挨拶することさえできたら自然と周囲は分かってくれるものだ。
理不尽な目に遭ってる145も173も頑張れ。
時間が絶対味方してくれるよ。事態は動く。常に流動的だから
今が続くわけじゃないんだよ。
175:名無しの心子知らず
07/06/15 12:37:24 bLrncAJe
>>174
ありがと！
今は環境変わってはいるんだけど、
また見下す人にあうんじゃないか、とか、
今ふつうに喋ってる人が実は見下してるとか…。
（嫌な事してきた人も、最初はすごいいい人だった。
まさか裏で見下しがベースになってると思わなかった）
そんな風に思って怖くなるときがある。
昔は昔今は今だー。頑張るぞ自分。
174さんやみなさんみたいな人にあえたらいいなぁ。
176:名無しの心子知らず
07/06/15 14:37:56 Mt4xBosh
皆、偉いよ～、頑張ってるなー！
私は正直、傷付くのが怖くて引きこもり気味になってた。
でも私も子供の為にも頑張らねばと思った。それにしても145さんの話は腹がたつなあ…。
ヘンなトラウマにならないように全て忘れさせてくれるような素敵なママ友が145さんに出来ますように！
どなたかも言ってたようにあんまり辛かったら狭い地域の中で無理しないで環境を変える事もいいと思う。
177:名無しの心子知らず
07/06/15 15:01:18 rC8auMNw
さかなくんが朝日新聞に書いたコラムにじーんとした
ちょっと長いけど転載
「いじめられている君へ」広い海へ出てみよう
東京海洋大客員助教授・さかなクン
中１のとき、吹奏楽部で一緒だった友人に、だれも口をきかなくなったときがありました。
いばっていた先輩（せんぱい）が３年になったとたん無視されたこともありました。
突然のことで、わけはわかりませんでした。
でも、さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。
せまい水槽（すいそう）に一緒に入れたら、１匹を仲間はずれにして攻撃（こうげき）
し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。
すると残ったメジナは別の１匹をいじめ始めました。
助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。
いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。
広い海の中ならこんなことはないのに、
小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。
同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。
中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。
ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。
でも仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情に
なっていました。
話をきいてあげたり、励ましたりできなかったけれど、だれかが隣にいるだけで
安心できたのかもしれません。
ぼくは変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友だちができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んでいたりしても
楽しい思い出は残りません。
外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。
広い空の下、広い海へ出てみましょう。
（朝日新聞２００６年１２月２日掲載）
178:名無しの心子知らず
07/06/15 15:29:46 vG1yxYY4
さかなｸﾝ GJ！
179:名無しの心子知らず
07/06/15 15:39:11 ui40uZA+
さかなくん…！！
マジで惚れた！！
180:名無しの心子知らず
07/06/15 15:39:35 D//7ab5M
へー、さかなクンただの変わった人種だと思ってたけどちょっと見直した。
181:名無しの心子知らず
07/06/15 16:27:47 b4NjPTTd
さかなくん、やさしいね。
145さんなんでかなぁ、辛い目にあったね。
なんて底意地の悪い人たちなんだろ。
でも声かけてくれた人も居いたんだし
内心みんなその3人組を嫌だと思ってると思うよ。
人を貶めて喜ぶような人は本当に下らないよ。
あなたは何も悪くないのだし
堂々と上を向いて子供さんに笑いかけてればいい。
私も田舎で育児してるから地域の狭さの大変さは分かるよ。
簡単にやめたり避けたりできないんだよね。
メアド知りたいと言ってくれた人とは交換できた？
その3人はほっといて他の人と仲良くすればいいよ。
あなたの気持ちが分かる人はきっといるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！
182:名無しの心子知らず
07/06/15 17:14:16 qV+EeEeR
>>177
いい話だね。朝日に変えようと思ったわ。
明日から、また頑張ろうと思えるね。
183:名無しの心子知らず
07/06/15 17:27:49 RDMQTAJm
>>145
赤もちなんだから、絶対3人セットって続かないと思う。
3人組が1人で集まりに来ることはないと思うから、誰も来ない日は
絶対やってくるよ。
赤って6か月過ぎたらありえないくらい風邪ひいたり
怪我したり熱出したりする。3人セットで常々行動してるなら、
風邪なんてもらいもらわれだろうしね。
その日が来るまで、他の人には気持よく挨拶しておいて。
184:名無しの心子知らず
07/06/15 20:03:10 KES+aBll
ほんっと71さんの話は本当にムカツク！！！
久しぶりにこんなにイライラした！
ここのみんなでその三人組に殴りこみに行きたいくらいｗ
でも子供が成長していくと子供同士の仲良しが出てきて、
親同士の付き合いも変わるんじゃないかな？
71さんに良いお友達が出来ますように･･･。
185:名無しの心子知らず
07/06/15 20:23:17 bLrncAJe
私も思ったよ！＞殴り込み。
自分がやられてるときって、耐えて耐えて耐えちゃうけど、
友人とかがやられてると耐えられない。
自分がボコスコにされてもいびりたおされてもいいから庇っちゃう。
やられてるの見てるのは本当に辛い。
自分がされて嫌な事に加担するなんてプライドが許さないんだな…。
186:名無しの心子知らず
07/06/15 21:04:48 KES+aBll
>>185
あなたみたいな人が71さんの側にいてくれたらなぁ･･･。
世の中うまくいかないものだのぉ。。。
187:名無しの心子知らず
07/06/15 22:40:10 bLrncAJe
たぶん私が悲惨ないじめの経験者だからだろうな。
いじめてきた本人も許せないけど、
同じくらい、いじめ行為そのものが許せない。
許せないことは見たく無いし、賛同できないし、
自分がやられたくないという理由であっても、
結果として消極的加担するのは耐えられない。
実際人がやられてるのかばって被ったこともあるよ。
かばわれたことは全然ないけど。
とりあえず、叩かれ慣れてるし、
私が１人でやられていれば他の人助かるなら意味ある行為だし。
188:名無しの心子知らず
07/06/16 09:15:03 5dDuE5o6
ママ友ほしくて、色々行動したけど、傷ついて嫌われて疲れて、通院中･･･。
ははは･･･。
189:名無しの心子知らず
07/06/16 09:34:01 EfuxMN0k
最近なんかふっきれてきたかも。
一時期は猛烈に孤独感にさいなまれて、必死でママ友作ろう！って
頑張ってたけど、やはり「仲良くして！一緒にいて！オーラ」が
ビシビシ出てるんだろうね。空回りで一人でガックリきて
かえって疲れることばかりだった。
最近は、特に親しい誰かができなくても、公園や児童館に行った時
その場その場で当たり障り無い立ち話ができればいいや。と
思えるようになってきた。
所詮、ママ友なんて上辺だけなんだから、とにかく爽やかに笑顔で
挨拶さえしとけばいいんだよ。不快感を与えないような最低限の
身だしなみを心がけて笑顔で我が子と遊んでいれば
いつか気の合う「知り合い」ができるかもしれないし。
190:名無しの心子知らず
07/06/16 09:47:55 kczY3RXL
>>188
おつかれさま
人一倍頑張り屋さんな気がする。
少しずつ良くなることを祈ってます。
お子さんが頼れるママはあなただけだからね
191:名無しの心子知らず
07/06/16 09:54:32 goyyD7ZR
近所のふれあい施設によく来る赤ｻﾝ連れのＡさん…
若くて美人でスリムで子供達にもママ達にも人気者…
本人はｸﾞﾙｰﾌﾟとか所属しないで気の向くままに動いてる。
子供と鬼ごっこしたりママ達とｵﾔﾂ食べたりしてると、一緒にいる人は幸せそう…
私も話ししたらなんか幸せな気分だった。
私もああなれたらなぁ～…
無理だろうけどorz
192:名無しの心子知らず
07/06/16 10:18:24 QmV/adcr
>>145の話ほんと腹立つわ。
でも自分がその場にいたらかばうとかそんなんは屁たれすぎてできないかも・・・orz
でもそのまま帰るのはあまりにも切ないだろうから、帰り道に話し掛けるかな・・・。
私も叩かれ慣れてるけど、大人になってからしばらくはそこまでの目にあってないから、大人のそれはほんとにキツそうで怖いな・・・
今住んでるとこみたいに関東の広い地域なら大丈夫だけど、
地元が狭くて逃げ隠れできないとこだから、そこならまた対応が違ってくるな・・・なんて屁たれな私・・・
とにかく>>145さんの味方はたくさんいるから、頑張ってね！
引っ越しも一つの手段と思うよ！
193:名無しの心子知らず
07/06/16 20:21:33 UuqX+KQK
今日、入園希望の幼稚園がやってる解放日に行ってきた。
周りがみんなグループに見えた（決してそんなことはないだろうけど）
前に公園で会ったことがある人は見かけたけど、他の人といるので声かけられなかった･･･。
話し掛けにくいオーラが出てるんだろうな、と自分でも思う。
声を掛けよう！と思うんだけど、「私なんかに声かけられたら迷惑かな」
っていう気持ちが出てきてしまう。
194:名無しの心子知らず
07/06/16 20:22:23 UuqX+KQK
解放日じゃなくて開放日です
195:71=145
07/06/16 22:16:06 n4SQX5FF
こんばんは
やっと少し孤独と寂しさからくるドキドキがやみました。
そしてまた恐怖の水曜日の前日あたりからドキドキしてくるんだろうな。
レスいただいた皆さん、励ましのお言葉、本当にありがとうございました（土下座AA略
>>145では被害者面満開で書いてしまったけれど、自分にも反省すべき点が・・・（後出しスミマセン）
やっぱりカーッとなってテンション高くなっちゃうし、声デカクなっちゃうし、ターゲットになる要素満載だな自分orz
同時に、こういうのがママ友欲しい欲しい！オーラに見えるんだと思う。
これを肝に銘じて大人しくしていればいいのに、
話しかけられると舞い上がってしまうし、他人の赤さんが可愛くてつい声かけちゃったり、さぞ変人に見えるとオモ。
>>145の中心3人は、>>71で書いた意地悪顔、優しそうなお姉さん、あとは知らない人。
優しそうなお姉さんは保母さん。
市職員つながりで、講座の担当に相談したらもれなく保母さんの耳に入りそうで言えない。
農業県ゆえ皆保育園に預けるので、その人に嫌われたら保母ネットワークで後々怖いことになってしまう。
できるだけ大人しくして、赤が3歳になる前に、やや遠いところに引越そうかな、と思わせてもらいました。
さかなくんの話、コピペでメモ帳に保存しました。
この講座が終わったら、あの参加メンバー30人で卒講文集を作るらしいです。
さかなくんのを自分なりにカスタマイズして卒講してやる！8月まで毎週水曜日耐えられればの話ですがｗ
このスレ住民さんは、正義感強い人、心の優しい人たくさんいますね。
皆さんのような人に育ててもらってるお子さんは幸せ者だ・・・子供は見てますよね・・・
196:名無しの心子知らず
07/06/16 22:37:54 9g96d3oR
えっ、じゃあ最初に出てきた、話しかけてくれた優しそうなお姉さんも次に会ったときはつるんでいじめてきたの？
農業地域の狭いネットワークって、一回つまづくと再出発がすごい難しいよね。
私もいじめ経験があるけど、そういうのって自分が悪いでもなんでもなくほんとに交通事故みたいなものだと思う。運だよ運。
ちょっと遠くに引っ越すことが可能なら、それもいいと思う。逃げじゃなくてバカな人たちに関わらないのも得策だよね。
次の講座に出たら、堂々としよう。
赤をしっかり抱いて、口元にはうっすら余裕の笑みなんかたたえてみて。
せっかくのデカ目を生かして、目力もつけて。
バカな事いってきたら軽蔑の目で苦笑しつつじっと見つめてやればよい。
197:名無しの心子知らず
07/06/16 23:07:05 F3aPKg8U
>>195
狭い世界でボス猿気取って得意絶頂ですねﾜﾛｽﾜﾛｽと冷ややかに観察してやれ！
しかしまぁ、保母という肩書き持ちながらそんなことができる恐れ知らずの脳足りんまでいるんだ
社会的な立場や体面を気にして、誰にも愛想良くするのが常套だと思うけど
保母である自分を「何をしても逆らえまい！」みたいな権力者と勘違いしてるのかな
ますます痛い方ですね
田舎は声がでかいやつに流されがちな風潮があるから、みんな意地悪ママのことを
なにこの人…ちょっと変…
と感じつつも、波風立てたくないから静観してるトコがあると思う
その場にいた人たちの気持ちは71=145さん寄りだと思うよ
私もその場に居合わせたら、絶対意地悪ママのほうに反感持つ
あぁ…私が71=145さんの近所なら援軍に馳せ参じたいよ
198:名無しの心子知らず
07/06/16 23:31:13 QmV/adcr
えー保母がそんなことしちゃっていいのー？やばい、やばすぎる・・・
その場には、上の子をその保母がいる保育園に行かせてるママさんもいたかもしれないのに・・・
色んな意味で凄い・・・
でもその保母、最初優しかったって事は他の2人に合わせて仕方なくいじめてるのかもね。
私的に、意地悪顔がボスで保母ともう一人がボスの機嫌取りの取り巻きと見た。
こういう3人組って必ず崩壊する日がくるよ。そんでのけ者にされた奴が手の平返したようにこっちに擦り寄ってきたり・・・あーむかつく！
勝手に妄想ごめんw
199:名無しの心子知らず
07/06/16 23:35:02 /9o3rQAU
>>188
休んで。
無理しちゃったんだね。
でもさ、ママ関係ってすごい狭い世界だよ。
外の世界に目をむけると、気が楽になると思う。
外の世界へ出られる力がもどってくるまで、ゆっくり休んで。
200:名無しの心子知らず
07/06/16 23:44:00 /9o3rQAU
>>195
私もターゲットになりやすいタイプ。
舞い上がっちゃうし信じちゃうしさらけだしちゃうし。
距離無しの要素もあったんだと思う。
とりあえず寂しいかもしれないけど、
人と距離あけるくせつけるといいと思うよ。
>>198
自分がやられない為に加担する人は本当に多い。
ある程度いじめられ慣れた人、いじめられ耐性のある人なんて、
なかなかいるもんじゃないし。
はずされるのが怖い（だから加担する）人は、
実際すごいやられて、地べた這いずった経験がないんだろうね。
やられてみないとその気持ちはわからないから。
辛いよ実際。人格歪むし。
でもさ、本当に大事なものは取られないんだよね。
201:名無しの心子知らず
07/06/17 15:35:00 2rOCyqZT
道理のわかる人がいる集団を見つけて欲しいなぁと思ったよ。
いえ、私の幼稚園生活でまさにその三人組ボスみたいなのがいたんだけど
道理のわかるお母さんが数名いて彼女も見抜かれてるとわかるんだろうねー。
一度そのドキュママがちょっと人に対して緊張してしまう若いお母さん（ちなみに
見た目も地味目な方だった）に対して明らかに「ファッション系ママや年上ママ、わが子の
ご園友ターゲットのママンにはそんな言い方しないでしょ」って事を言ったらすい。
道理のわかるママさんが現場目的したらしいんだけどこっそりご本人のケアや周囲に根回し
してました。で、その事件以後ちょっとドキュンママンも自分の方法論がヤバかった
事に気づいたみたい。
真面目に真摯にしていれば多少キョドリ気味だったとしてもファッションが地味だったとしても
まともな人はちゃんと受け入れているもんだ。
あと今は赤子教室みたいなところでしょ？そこは狭い世界で幼稚園にいくと
赤子教室は嫌いだったって人とか末っこで子育て経験ベテランさんとか混じって来るから
広い世界になってくる。
ちなみに赤子教室一緒が数名いたがなぜか才媛タイプ出来たママンがやっかまれてたり
とかいうのもあったけど、やっかんでる方が格好わるい感じでした。
人生設計も立てられてるみたいなので良い方向へ向かうことを祈ってます。
202:名無しの心子知らず
07/06/17 16:40:21 pmwUQ8p4
>>201良い事言ってそうな空気は伝わるんだけど、３回読んでもよくわからない。
読解力なくてゴメン。５回読んだらわかるかしら？
203:名無しの心子知らず
07/06/17 17:35:19 6NK/q467
>>202
要はドキュママにキョ鳥ママが「あんた、あたしの前と他のママとでは
言い方（態度）が違うでしょ。」っていう意味のことを言ったんでは
それで話のわかる優しいママがキョドリママをフォローしてくれて
ドキュママは自分のした行いがまずかったっていう話しでは。
>>71
元気そうでよかった～
もしかして、71さんは見た目おとなしそうに見えて
けっこう口が達者な人なんじゃないかな？
ここでのレスでもひどい目にあってる光景をけっこう客観的に
見つめてるような文章だと感じた。
けっこう意地悪な奴っておとなしそうで受身で流されやすい人
と仲良くしたがるじゃん。
71はどっか見た目よりほんとはズケズケ言いそうなのを
無意識に感じとって危機感感じてるとか。
それで「ウゼ～」だのいってわざと喧嘩売るようなこと言ってきてるのかも
しれないと思った。
優しそうな保母も意地悪な奴があることないこと吹き込んでるのかもね。
それにしても、そういう人を教育するような
立場でそういう中学生並のことができるなんて、早く本性がわかって
よかったかもね。
204:201
07/06/17 19:13:50 2rOCyqZT
わかりにくくてごめんなさい。
人によって露骨に態度を変えるママンがいて、ちょっと大人しくて対人緊張する若いお母さんに
「機嫌とってるママンにはけっして言わないよね」ってキツい事を言ったのよ。
で、大人しいママンは必死に我慢してたの。で、それをたまたま良く出来たママンが
目撃していろいろとフォローしたのよ。
ドキュンママも「目先のメリットデメリットの行動」で人生うまくいってた人なんだろうけど
それを打ちくだかれたショックがあったようでちょっと変わったような気がするな、って話です。
確かにわかりにくい書き方でした。ごめんね。
205:名無しの心子知らず
07/06/17 19:51:08 AcKbdm6F
まだわかりにくい･･･
いくら２ちゃんとはいえ、状況を説明するときに２ちゃん語多用しないほうがいいと思うよ
206:名無しの心子知らず
07/06/17 21:06:30 t/e7XW9i
私もわからない・・・
大人しいママンが機嫌取ってるママンに何を決して言わないの？
そこがわかれば話が大体わかるかも。
207:名無しの心子知らず
07/06/17 21:44:25 y2Nn0r3p
意地悪ママが他のママには言わないようなキツいこと（ダサいとかキモいとかかな？）をポツンママに言った。
それを聞いてた世話好きママが皆に触れまわる。
意地悪ママ裸の王様状態。
ってことかしら。
208:名無しの心子知らず
07/06/17 21:57:35 00oH8Wgd
でも
意地悪ママが他のママには言わないようなキツいこと（ダサいとかキモいとかかな？）をポツンママに言った。
それを聞いてた世話好きママが皆に触れまわる。
のあと、
ポツンがみんなの共通のターゲットに。
になる場合もある。
209:名無しの心子知らず
07/06/17 23:20:40 4Ztpx2/I
あぁー もういいよ。
210:名無しの心子知らず
07/06/18 01:20:47 1TuPNkCi
ママ友になれそうな人がせっかく現れても、
その人が子供を車の後部座席に立たせてまま運転していたり
スーパーでカートのカゴを乗せる部分に子供を座らせていたり
ウチの子の三輪車を勝手に使うだけならまだしも
もとの場所に片付けてくれなかったり（路上放置当たり前）、
というのを目の当たりにすると、無意識のうちにＦＯしてしまう。
結果的にママ友ができません。
そんな非常識な人とつきあいたくないけど、近所の人も保育園の人も
残念ながらそんなんばっかりだ。
211:名無しの心子知らず
07/06/18 01:32:42 1Sm+k8Ae
>210
あるある
価値観の違いってママ友付き合いにおいて一番大きい気がする。
一度気が合った数人を家に招いたんだけど、オムツ替えの時に絨毯の上で生尻ぺったんされて一気にイヤになった。
オムツも当然のようにおいていくし。
そういうのが何件か続いて疲れてきた。
自分がもう１人いたら価値観が一緒だからいい友達になれるのに・・・。自分大好きってわけじゃないんだけどね。
212:名無しの心子知らず
07/06/18 08:29:17 ARjhVni8
あぁ、私もそのタイプだ。
子供の手をつながずに車ビュンビュン走るところを放牧する人とか苦手。
でも、自分はちょっと過保護というか心配性気味なので、そんなこと
言い出したら殆どの人が放置親カテゴリーに入ってしまうので見て見ぬ振りしてる。
でも、自分以外のママさん見てると、他所の子の悪さに寛大だなーと思う。
（内心どうか知らないが）
預かったり、他所の赤ちゃん抱っこしたり（生理的に絶対無理）
前、ウチの子供の顔についてるご他飯つぶをパクっと食べた人が居て、
ある意味カルチャーショックだった。
213:名無しの心子知らず
07/06/18 10:32:44 TyShtd9r
子供が大きくなればなるほど目が行き届かない部分出てくるし、
保育園・幼稚園・小学校の中まで付いて行くわけにはいかない。
キチンと子育てをしてるつもりでも、人様に迷惑になるようなことがあるかもしれない。
それに気が付いてからは人に対して寛容になった。
人から見たら私だって「え！？」と思われることしてると思うし・・・
自分は完璧だなんて言えないからね～。
214:名無しの心子知らず
07/06/18 14:21:49 VWjkcv+p
>>213
私も～
それに細かなところまで相手が自分と同じであってほしいと別に思わない。
後部座席で立たせてたとしても、それが相手の全てじゃないし、
別に関係ないと思って付き合うほうだ。
むしろ育児方針が似通ってても、話してて楽しくない人だと仲良くなれないと思う。
215:名無しの心子知らず
07/06/18 14:57:41 2W/jvFsK
私は逆に、繊細なお母さんが苦手。
自分がいいかげんな方だから、「これはこのお母さんにはＮＧだろうな」と
気がつくところは気を付けているけど、わざわざそういう気遣いをしなければならないのがしんどい。
気がつかないで心象を悪くしてることも多そう。
あと偏見かもしれないけど、そういうお母さんってヒステリックに子供を叱る頻度が高いし見てて怖い。
216:名無しの心子知らず
07/06/18 15:09:15 TyShtd9r
>>215
禿同。
そういうお母さんって人をじーっと見てること多い。
特に楽しそうにワイワイしてる集団見てるときとか。
心の中で何考えてんだろう・・・と怖い。
でもそれを見てる私も怖いけど。
217:名無しの心子知らず
07/06/18 15:18:25 VWjkcv+p
分かる分かる。繊細な人苦手～
消極的に押し付けがましいというか、消極的に非難がましいというか。
「私も～～～～する人嫌いなんだ～（ﾆｺｰ）」と
無邪気に勝手に仲間に入れられても困惑・・・・
218:名無しの心子知らず
07/06/18 15:38:48 xNYMc7B4
他人への寛容度が低い人との付き合いは難しいよね・・・
そういう人は、当然のように義家族とはうまく行ってないから愚痴も多いし。
219:名無しの心子知らず
07/06/18 15:44:50 uVEhEhFm
わりと適当な人が好きだな。
適当な人って、他人に対しても何にたいしても適当。
その分寛容だし、人に何かを求めないし、適度に距離があく。
220:名無しの心子知らず
07/06/18 15:48:07 0CEDBgQU
ここに書き込んでる人こそ他人への寛容度が低いように思えるんだけど。
そんなだからママ友できないんじゃない？
221:名無しの心子知らず
07/06/18 15:50:43 TyShtd9r
>>220
と、ずけずけ言うあなたもママ友いないでしょ？
222:名無しの心子知らず
07/06/18 20:41:53 MhrA0Q2u
>>210
貴女は完璧な人なんだね。
223:名無しの心子知らず
07/06/18 20:58:50 ZKuYuJo/
完璧な人じゃなくても、
これは許せるけど
これはだめってあると思う。
私は神経質だと言われるけど
やっぱり、私に聞かないで
子供におやつとかあげられるのはいやだったなあ。
最近はなれたけど、
自分がアレもちだからかもしれないが、
１歳の前半くらいまでは
それで、人と会えなくなったことが多かった。
224:名無しの心子知らず
07/06/18 22:03:41 g7NjLfDe
>>210は完璧な人って言い方、何だかなぁ…
私もマナーというかモラルが欠如している人とは
距離を置きたいと思うタイプだけど、
それぞれ価値観ってあるし。
そういうモラルは守れても、他の面では私の場合だけど
欠けてる部分だってあるし。
人付き合いに対し、何に重きを置くかは人それぞれでしょう。
225:名無しの心子知らず
07/06/18 23:12:37 weuzFCTU
>>220の言いたいことは分かる気がする。
みんな｢他人をハブる人最低！｣みたいな事言っといて｢ああいう人やだ、こういう人やだ｣とか悪口(？)言うのは矛盾というか、なんだかなーと思いますた。
226:210
07/06/19 12:35:19 KLIYUrry
>210だが
私だって結構いいかげんだ。
価値観が違うだけなら別に、ああそういう人もいるわなとしか思わないが。
どっちかというと、明らかに危険なことを平気でやる人が許せない。
幼児を後部座席に立たせる、三輪車路上（家の前の幹線道路にね）放置、とかだけでなく
2歳児と乳児だけを家に置いて出掛ける、乳児にチョコレートやアメ玉、
言うことをきかないと子供を路上放置、車の下に潜って遊ぶ子を生暖かく見てるだけ。
私みたいにいい加減な人でさえ、こんなことしないしできない。
神経質かな？
227:名無しの心子知らず
07/06/19 12:36:07 DUVToYJ4
マナーとかモラルの基準が人それぞれと思う。
だから自分の価値観を相手に押しつけるのはよくないかなと。
長いこと子育てしてたら車道に飛び出したり、
お店の商品子供が勝手に開けたり・・・１回くらいは誰でもあると思う。
でも寛容度の低い人は「信じられない！放置親！！」と思うと思う。
そこで「あ～つい目離したりってときあるよね」って思えれば、
自分もキリキリしないし、人を見る目が変わると思う。
１回くらいはあると思う。
でも
228:名無しの心子知らず
07/06/19 13:37:38 j/s9xIRt
>>227
まるっと同意。
とかく話し言葉や文章に「許せない」「～すべき」「私ならしない」
みたいな文章が出てくる人とはきっとﾘｱﾙでは仲良くなれないなと思う。
226に書いてあることを擁護するつもりはないし、自分も好んでやらないけど
でも子供もいろいろだしな、いちがいに「間違い！！」と決め付けるのも。。
「許せない」「～すべき」「私ならしない」と言わずにおれないレベルは
特別どこか考えたことはないけど、自分の場合なら多分もっと上だ。
この程度ならそれがよその考え方としてｽﾙｰかもな。
昔子供が乳幼児だったころには考えられなかったことでも大きくなるにつれ
だんだん慣れてきて日常になってしまったようなことが自分にもあるし。
だからっていちいちそんなことで立ち止まってうぬうぬされても困る。。
たかだかよそんちの子育てのことだしな。大親友前提とか思ってるから
相手に求めるものが多くなるんじゃないだろうか。
229:名無しの心子知らず
07/06/19 13:44:58 UGFBDDlT
そういうのが許せないと思うなら…。
価値観が合わないんだから、黙って離れちゃったら？
ハブるでも叩くでも責めるでも批判するでもなく。
230:名無しの心子知らず
07/06/19 14:03:11 DUVToYJ4
>>229
でもそれじゃあ問題解決しないんじゃ？
許せない！→ＦＯじゃ、ママ友なんて出来ないよ。
ママ友欲しいんだったら相手を理解してあげる事も必要なんじゃないかな？
許せない行為にも事情を聞いたら理由があるかも。
相手を理解する努力をして、それでも理解出来ないなら
ＦＯじゃなく、テキトーに付き合えばいいと思う。
ＦＯばかりしてると子供が大きくなって対人関係悩んだとき、
「じゃ、ＦＯしたら？」としか言えなくなるよ。
231:名無しの心子知らず
07/06/19 14:55:07 UGFBDDlT
いやさ、許せないって思いきり相手を否定しちゃうレベルなら、
お互いトラブルにならないうちに離れる手もあるかと。
理解できない、という感じなら、その理解できない部分だけ
スルーして適当に付き合うほうがいいかなとは思うけど。
強く相手を否定しちゃうと、箸のあげおろしすら批判したくなる。
そういう人って少なくないし。
232:名無しの心子知らず
07/06/19 15:26:11 DUVToYJ4
許せないのレベルが人によって違うからﾑｽﾞｶｼｲんじゃない？
自分にとって許容範囲越えてても事情があるかも・・・ってこと。
理由聞いたら仕方ないね（理解はできないけど）、って思えるかもだよ。
>>226に書いてあることもうちはＯＫなことある。
たとえば車の下に潜って遊ぶ。私も子供の頃やってた。
親が見てればいんじゃない？と思うけど226にとっては許し難いことなわけだし。
でももしかしたら226は停車してあった無人の車が急に動き出してびっくりしたことあるのかも。
そう考えると神経質とは思わない。そりゃ、許せないって思うよねって理解できる。
だから逆もあるんじゃないかな～って思うんだけど・・・
233:名無しの心子知らず
07/06/19 23:31:15 i8PuZjbF
ここの人達って「ママ友」じゃなくて「自分の友達」が欲しいんじゃないのかと思う。
ママ友づきあいって主役は子供なんだよ。
所詮、母親なんて付属品。
ママ友なんて例えていうなら仕事でいうところの「同僚」みたいなもんだよ。
会社が変われば縁が切れる。
子供同士が気が合ってなおかつ自分達も気が合う人なんて探してたら
いつまでもママ友なんてできないよ。
子供同士が気が合ってるなら親と価値観が合わなくても
見て見ぬふりするとかして子供のために笑顔で付き合うのが大事じゃないの？
そしてその中から気が合う人がみつかるって事はあるけど
それってそんなに多くないよ。
あまり求めすぎないでもうちょっと割り切って考えないと
いつまでも「ママ友」なんてできないよ。
234:名無しの心子知らず
07/06/20 00:10:10 qfJCUOKL
無人の車が急に動きださなくても車の下に入るのは良くないんじゃないかしら？
235:名無しの心子知らず
07/06/20 01:38:12 +4ZwdezL
特に深いママ友はいないけど、確かにママ友って同僚みたいなものかも…
気が合って価値観とか考え方が似てたりするとママ友から友達になるんじゃないかな？
変な派閥みないな群れみたいな中にははいりたくないかも。
誰がどーしたとか面倒。
旦那の愚痴位ならいいけど…
236:名無しの心子知らず
07/06/20 02:18:45 dTW5iuDa
ママ友って、どんな話すればいいの？
挨拶とかは出来るんだけど、初対面の人と
公園での会話とか全然思いつかない。
天気の話、子供の昼寝時間の話、お昼ご飯の話ぐらいでもうアウトだ
考えるのが面倒で最近公園行くのが嫌だ･･･
237:名無しの心子知らず
07/06/20 02:39:19 +3ROZGib
私にしては珍しく児童館で出会った人と話が弾み勇気をだして
アドレス交換してメール出してwktkして待っていたけど三日経っても返信ナシ。
仲良くしていたママ友は入園や引っ越しを機にプッツリ音沙汰ナシ。
ママ友なんてこんな物？自分の魅力のなさが情けないス。
238:名無しの心子知らず
07/06/20 04:47:18 6VqvzAwa
ここの人達は何歳くらいの人が多いのかな？
私は23歳で2歳8ヵ月の子持ちなんだけど、何回か地域の集まり(子持ちばかりが集まる)に参加したけど見事に浮いてた。
周りは20代後半から30代のママ達ばかりで、敬遠されてるのがすごく伝わってきて
ママ友どころか子と遊んでくれる子さえいなかった。
ああいう集まりに私と同年代のママってあまり(というか全然？)参加してないみたいだ。
けど専業主婦が一体どこでママ友を作れるのか分からない。
結構期待して行ったんだけどなー･･･。
239:名無しの心子知らず
07/06/20 05:49:40 cPJvU90S
>238
若いママさん！裏山。
ちなみに私は37才の中年ですW
年なんて関係ないと思うけどなあ。
でも異常に年齢を気にする人っているよね。
初対面でいきなり「何年産まれ？」とか。
あ、でも
＞結構期待して行ったんだけどなー･･･。これが良くなかったのかも。
ママ友欲しい！ってオーラが強すぎて、敬遠される事も有るし。
公園とか場所替えてみたらどうかな？
240:名無しの心子知らず
07/06/20 06:10:59 tLdsFZaM
>>237
私は1才♀もちの21才です。
嫁いできて知り合いもおらず昨日初めて児童館へ行きました。
皆さん30代～の方で敬遠されてしまいました…
同年代のママさんとだけ仲良くしたいわけじゃないのにな…
お互いに辛いですよね
241:名無しの心子知らず
07/06/20 06:19:21 6VqvzAwa
>>239
レスありがとうございます。
若さなんて母親になれば、全然うらやましい対象じゃないですよｗ
ママ友欲しい！って言うより子供の友達を作ってあげたい目的で行ってたんだけど
他のママ達は私と関わりたくないのか、子供も遠ざけられてた印象です。
もちろん気が合うママ友も見つかればいいな～とも思ってたけど･･･。
公園とか児童館とかも行くけど、その場で話してもそのままサヨナラが多い。
自分から積極的に連絡先とか聞けないのも原因なんだろうけど、頻繁に会う人がいないので初対面でいきなりは聞き辛いし･･･。
私的に子同士が仲良くなれるなら、ママの年齢は気にしないんだけど気にする人の気持ちも分かる。
実際、若いママって(全てじゃないけど)突拍子もない非常識な人が多い印象だから敬遠されたのも仕方ないかな～っと。
>>239さんが近くならぜひお友達になりたいですｗ
242:名無しの心子知らず
07/06/20 06:33:25 6VqvzAwa
>>240
仲間ですね。
こちらからすれば年上ママから色々学べる事も多いと思うし仲良くなりたいと思うけど
相手からすればきっと違うんだろうなぁ。
同年代の友達ってまだまだ独身が多いから、遊んでも子供中心にできないしねー。
243:名無しの心子知らず
07/06/20 07:40:04 q8ddX0GS
244:名無しの心子知らず
07/06/20 09:00:06 dmiqpxYE
私も1才♂連れたもうすぐ21才母。
最初児童館の赤ﾀｲﾑに行くとﾒﾁｬ浮いてた。
でも半年位から市営の家庭支援センターの広場に頻繁に通ってたら、
息子が２才位の女の子達に大人気になった。
そのﾏﾏ達（ほぼ20代後半）がﾏﾏ友になったよ。
おかげで今毎日通ってる。思いきって場所変えてみてよかった。
245:名無しの心子知らず
07/06/20 10:59:15 SS8K29L+
赤＠1歳0ヶ月、私36歳なんだけど若いママに敬遠していた。
っていうか、若いママさんは私なんかオバサンと仲良くしたくないだろう...
と勝手に思い込んでいるところがある。
でもそうでもないなかな
246:名無しの心子知らず
07/06/20 11:02:30 zBr2qQl+
気の合う合わないに年齢は関係ないのは真実。
でもさ、例えば２１とか２３のママさんだって、
周りに同じような年齢のママさんいっぱいいたら
１５のママをあえて友達にしようと思うかな。
同年代のほうが無難に話も合うし、楽だし、
対等な友達になろうという意思で近づいていく人は少ないでしょう。
年齢的に浮いてたらやっぱり他の人よりも多少努力が必要だと思うよ。
すごく人なつこい雰囲気を出したり、
それでいて年上とも落ち着いた話が出来る雰囲気があったり。
そうすると年齢離れてるけど話しやすいなあ、と思われる。
247:名無しの心子知らず
07/06/20 11:50:55 sqN7xG05
年齢違うと敬遠されがちなのかもしれませんね。
最近、ママ友作りに悩んでうつ気味になってきた、、、、いろいろ参加してみたりしてるのだけど人見知りでうまくいかない。
赤のためと思ってるのに赤に笑顔でいれなくなってる。ヤバイ…、何か本末転倒だよね。
私は遠方に嫁いで来たので友達も知り合いもいなくって…。
義理の両親も心配してくれてるんだろうけど「ママ友出来た？」としょっちゅう聞いてきて何かプレッシャーになってる。
実家に帰ってリフレッシュしたいけどかなり遠いので夏まで無理だ…。
248:名無しの心子知らず
07/06/20 12:59:18 9irsFRgS
人と面と向かうと、頭の中がグルグルしてしまって何を話せばいいかわからない。
今日も幼稚園見学で話し掛けて貰えたのに、
ほとんど話もできないで終わってしまったー･･･orz
いつも後から「あそこでああ言えばよかった･･･」と後悔。
249:名無しの心子知らず
07/06/20 13:17:20 WrOoFwfT
お互いの存在は前から知っていたママさんと先日やっとご対面。
年も近くて気が合いそう～。
でも子供の年が3つも違うから、行動パターンが違う・・。
次に会えるのはいつだろう・・。
子供の年が同じで、住んでるところが近くて、気が合いそうな人って
なかなかいないなぁ～～↓↓
250:名無しの心子知らず
07/06/20 14:43:12 OKbN5YzV
>>234
車の下に入るのはよくないけど、そんなことぐらいで
たかだか子供の友達の母といちいち疎遠にしててもくだらない
と思う。人は人、自分は自分だし。
251:名無しの心子知らず
07/06/20 14:53:43 YNbHZVPg
>>249
>子供の年が同じで、住んでるところが近くて、気が合いそうな人
いないねぇ～。もう半分諦めてるよ。
252:239
07/06/20 20:41:46 cPJvU90S
>>241さん、こちらこそレスありがとう。
東京都下住まいです。うちの地域は30代前半が多いかな。
実家の方は、20代で2人産み終わっている人がほとんどだった。
地域性って有りますよね。
>>249
子供の年齢、これも気にしてないW
近所に同じ学年が居ないから仕方ないかと。
上の小1は2年生と下の年少は年長と遊んでるよ。
253:名無しの心子知らず
07/06/20 20:43:48 Uug9ffnb
２４７さんの気持ちすごいわかる。
私も誰も知らない所に嫁いだから。
元々の友達はみんなそれぞれの場所でちゃんとママ友作っている。
久しぶりに会うと、ママ友できた～？って聞かれるのがつらい。
２３３さんの言う通り、自分の友達が欲しいだけなのかもしれない。
たった一人でもいいんだけどな、
お互いの家を行き来できるぐらい仲良くできる人。
254:名無しの心子知らず
07/06/20 20:49:01 q8ddX0GS
255:名無しの心子知らず
07/06/20 21:18:22 S5s2sJbX
メールするママさんが何人かいます。いつも、元気？今度会いましょうねとかで
具体的に約束したことがありません。なんだか遠慮してしまい誘えないんです・・
向こうさんからも同じようなかんじです。みなさん、普通に声かけたりしてるんで
しょうか？結局、今日も娘と二人でショッピングモールをベビーカーでぐるぐるし
てきました。みんなお友達同士で来ているようで楽しそうだな・・・
256:名無しの心子知らず
07/06/20 22:38:33 q8ddX0GS
257:名無しの心子知らず
07/06/20 23:32:19 lnEUXKq2
ママ友は自分の年齢なんて関係ないよ。
関係あるのは子供の年齢。
４０歳でも２５歳でも子供が５歳ならどちらもママ歴は同じ５年だもの。
自分と年齢が近い方が…って言うけど
いま現在の子供の話するなら昔どうだったろうと関係ないよ。
せいぜい「私が小さい頃は○○だったけどいまは××なのね」
ってな話した時に「私の時には既に××だったわ」って感じる程度。
逆にママ友づきあいに慣れてくると学生時代に仲良くしてた相手でも
子供の歳が違うと話題が合わなくなってるのを感じるよ。
理想のママ友は
・近所に住んでて
・子供の歳が同じで仲良しで
・母親の歳も近く
・ﾊﾞｯﾁﾘ気が合って
・教育方針や躾が同じ方向性で
・経済状態も同じくらいで格差を感じない
という人なんだろうけど、そんな人は結婚相手を見つけるより難しいってw
258:名無しの心子知らず
07/06/21 00:12:33 x/O+Jo4v
ちょっと相談。
子の習い事の教室（12人）があって、ほぼ全員初対面。
まだ始まったばかりでスタート地点は同じなのに、
今日、AママさんがBママさんに「来週の教室のあとあつまろうよ。～さんや～さんも来るし…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と話しているのを聞いてしまいました。
私も誘われるかと思ったけどなんにも。
ほかの人が誘われている所は見ていないけど、
私以外全員の集まりだったらどうしようって不安です。
259:名無しの心子知らず
07/06/21 07:29:14 6IDiX4tY
12人もいるなら全員で集まる場所がないし数人ずつバラけるのが普通だと思う。
外れるのが心配なら自分から集まりを計画して声をかければいいんじゃない？
気が合う人ばかりならいいけど合わない人がいたり揉めると習い事自体嫌になるかもよ。
子供の習い事なんだしママ友づくりは自然に任せたほうが吉よ。
260:名無しの心子知らず
07/06/21 08:39:53 lNLPv39H
261:名無しの心子知らず
07/06/21 14:03:47 7LjoFjRb
>>258
そこで「え？なに？うちもいい？」と言えるタイプならそもそもこのスレには
いないんだよね～
そう思うときっと友達がすぐできる人とそうじゃない人、同じｼﾁｭｴｰｼｮﾝを
神から与えられても、自ら明暗の暗のほうへ寄っちゃってダメなんだろうなと思った。
自分もとっさにそう言えないタイプでさ。かといってこういう場合
「誘われないならそれでいいわあ～♪」とも思えず
誘われたかった、なぜ誘われなかったのか、何か原因が・・・とか
うじうじうじ虫だから。もうほんっといやこんな自分ｗ
262:名無しの心子知らず
07/06/21 15:42:54 PBJLNM7R
いつも人が集まるところだと
テンパッちゃって周りが見えなくなって暴走
周りからももちろん自分でも自分自身がｳｻﾞｰ
引かれてるのも判るし自己嫌悪
なのに周りの評判をものすごく気にしてしまう。
一人反省会をするも次に繋げられたことは無く
また暴走、常に無限ループ
今回なんて保育園の行事絡みでやってしまった
リーダーなんて受けたくなかったんだけど半ば強制
大体いつもポツンで人と連絡の取り方も忘れてしまい
何をどうやればいいのかもわからず・・・orz
リーダーの素質なんてｱﾘｴﾅｽなのに引き受けてしまった自分が憎い
つーか、何もやってないって声も聞こえてきてるらしい・・・orz
こんなんだからママ友はおろか友達も出来ないんだろう・・・
263:名無しの心子知らず
07/06/21 16:32:50 hGr4N2lD
>>262
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！自分でそこまで解っているなら、もうちょっとだ！
とりあえずやることを紙に書き出して、順番整理して、
声に出して読みまくれ
264:名無しの心子知らず
07/06/21 19:19:40 lNLPv39H
あ
265:名無しの心子知らず
07/06/21 19:36:49 lNLPv39H
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266:名無しの心子知らず
07/06/21 19:47:38 rYbIpB3U
>255
思い切って誘ってみれば？
メール交換が出来てるなら誘われても相手も嫌じゃないと思うなぁ。
「お散歩がてらショッピングモールでお茶でもどうですか？」みたいな。
私なんてメールアドレスの交換もなかなか出来ないからうらやましぃ。
267:名無しの心子知らず
07/06/21 20:24:10 XqCNGS0b
そうですよね、ありがとうございます！だけどどうしてママ友の付き合いってこん
なにつかれるんでしょ？ママさん達が集まる所に行った日は、今日、おしゃれし過ぎ
で浮いてなかったか、自慢話になってなかったか、気を悪くする事言わなかったか
帰ってきてからグッタリです。そんなんなんで結局いつもひとり・・・誘っても断られ
たら、また気にして・・・もうこんな自分嫌です。
268:名無しの心子知らず
07/06/21 21:14:32 zneJr2uf
アドレス交換する時って、紙に書いたものを自分から渡すのって普通かな？
今度児童館でも行った時に勇気出してやってみようかと思うんだけど…。初対面だとひかれちゃうかな～。
269:名無しの心子知らず
07/06/21 21:16:38 c7OW0Ziq
>>263
少しはわかって・・・いるんかな・・・
もうなんかすべてやる気が無いお・・・orz
空気読める様になりたいお・・・
270:名無しの心子知らず
07/06/21 21:34:22 XqCNGS0b
名刺作ってる人いるよね、子どもの顔入りで。びっくりしたよー
紙とペンだけ用意していってそうゆう流れになったらその場で書く。あらかじめ書いた
のもってたらなんか怖いよ。でも結構、携帯差し出されて「入れてもらえますか？」
言われる事も多いな、そんで自分の携帯に空メールする
271:名無しの心子知らず
07/06/21 21:37:57 lNLPv39H
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272:名無しの心子知らず
07/06/21 21:45:27 F6hKhqjg
>>268,270
そういう流れになったら赤外線通信すればいいのでは？
273:258
07/06/21 22:06:22 x/O+Jo4v
>259
自分から！？
とてもじゃないけどきっかけが無いと無理そうです。
田舎でショッピングモールもないし、家は狭いし。
自然に任せられるよう気を強く持ちます。
>261
そんなこと言えない～！
というか、親しくないのに横から入って行ったら嫌われません？
私だったら嫌だな～って思うし。
うじうじうじうじ。
顔にうじうじって書いてあるんだろうか。
娘もうじうじ娘だし鬱。
274:名無しの心子知らず
07/06/21 22:20:22 5FKePzX5
ママ友と呼べるつきあいの定義って何？
275:名無しの心子知らず
07/06/21 22:23:14 ETsXW7n8
わたしもママ友いないけど、作る努力もしてなかったな…
近所の公園はひとけなしだし、
地域の子育てサロンにも行くけど、我が子と遊ぶのに必死で他のママたちの顔すら覚えてなかったw
気付けば、他のみんなは適度に子どもと遊びママ友を作っていたみたい。
でも娘が2歳になった頃、他の子どもに興味を示し出して
「おともだちとあそびたいな」
といって、私から離れて他の子どもたちに近づいて行くようになったので、
他のママたちとも会話が出来るようになってきたよ。
それからママたちの顔をだんだん覚えられるようになってきたので、
道端で会ったらちゃんとこちらから挨拶が出来るようになって来た。
とりあえず今は、これで満足してます。
1歳代までの時の方がママ友を欲しいと言う気持が強かったかも。
276:名無しの心子知らず
07/06/21 22:28:13 z8TkwzUR
もたもたメール交換していたら、他の人も寄ってきて、いろんな人と
メール交換できたよ。タナボタ。
スレチだけど会社違っても赤外線ってできるんですか?
その時、みんな分からず、ちまちま人のに自分のアドレス打ち込んでたんで。
277:名無しの心子知らず
07/06/21 22:55:05 5FKePzX5
>>276
出来ますよ。
私はソフトバンクからａｕに変えるとき、遠赤外線でアドレス情報を送りました。
278:名無しの心子知らず
07/06/21 23:06:56 HEKkh6Tl
赤外線通信ができるようになってから、格段にメルアド交換が楽になったよー。
もう何人ものママさんと、「交換しよう♪」って交換した！
・・・ただそこから頻繁にメールする間柄になるかどうかはまたこれ別問題なわけで・・・orｚ
279:名無しの心子知らず
07/06/21 23:20:32 rD4MmCEd
ここは赤の母が多いのかな？
私は小学2年生の子を筆頭に3人の子を持つ母です。
長子の入学を期に田舎に家を建て転居してきたのですが、
仕事をもっているせいか、他のママとおしゃべりする時間がない。
当然、たまに授業参観に行けば話す相手もなく…
どうでもいい子どもの日常の話ができるママ友が欲しいです。
以前住んでたとこには気軽に話せるママが沢山いたので
新しい土地でもママ友できるだろうと簡単に考えてました。
やっぱり地域によってカラーは違うし
保育園や幼稚園といった小さい頃のつながりは
田舎に行くにしたがって強いですね。
この先やっていけるか心配です。
280:名無しの心子知らず
07/06/21 23:40:45 lNLPv39H
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281:名無しの心子知らず
07/06/21 23:47:55 2ZUrCJ1X
>>279
子供から、友達の名前を聞く。たまには家を開放して友達をよばせ、顔を確認する。
その子から、お家はどの辺？とか、お母さんはお仕事してるの？ぐらいの情報ゲット。
そして、参観日にはその子の母親に、
「・・の母です、息子が仲良くしていただいて助かります。よろしく。」
と、挨拶だけはしておこう。仲良くなれるかは、そこからさきのはなし。
子供の話題からはいれなけりゃ、ママ友なんてできないもんね。
蛇足だけど、田舎の人って（私を含めて）どこ出身、仕事何、普段何してる人って、
初対面の人を怪しむところがあると思う。その、不安払拭するような、さりげない
自己紹介が、人の輪の突破口になることもあるよ。
282:名無しの心子知らず
07/06/21 23:58:40 z8TkwzUR
>>277 >>278
>>276です
そうだったのか! はじめて知りました。ありがと。
やり方を調べよっと。次活躍するまでに完全に忘れそうだけどさ～。
283:名無しの心子知らず
07/06/22 01:05:27 XE+IenFL
>282
あ、事前に自分のプロフィールを編集しておくと交換の時にスマートだよ。
自分の名前と子の名前を入れて、誰のメルアドかわかるようにしておくとベスト
284:名無しの心子知らず
07/06/22 04:45:31 DGgGv7XW
極貧家庭と抵学歴というひけめがあるから自分から友達になろうとかできない。
相手にも悪いなと思うし。。。
285:名無しの心子知らず
07/06/22 04:49:32 X/PLn8ii
>284
そんなこと全然気にすることないよ！
ウチだって似たようなもん。
もっと自分に自信を持って、頑張って。
286:名無しの心子知らず
07/06/22 04:53:39 DGgGv7XW
>>285
ありがとう
この前 玉の輿で結婚した友達と偶然会って私の貧相振りみてﾌﾟｹﾞﾗされて余計落ち込んでたの （´Д｀）
少し勇気がでました
本当に ありがとう
287:名無しの心子知らず
07/06/22 05:01:28 fneDQX5A
んだんだ
誠実に生きていたら貧乏なんか恥ではないよ
人は人柄で近付いてくるよ
一生懸命子供育てているのは同じだもん
288:名無しの心子知らず
07/06/22 05:04:50 X/PLn8ii
>286
その友達はお金はあっても心が貧しい。
可哀相な人だと思って心の中でﾌﾟｯと笑ってやればいいよw
内面の豊かさを大事にしましょう。
289:名無しの心子知らず
07/06/22 07:41:19 KVR2kVjd
289
290:名無しの心子知らず
07/06/22 07:44:52 c/c8K8sE
>>286
たぶんその人、本当は自信ないんだろうね。
だから、必死に下を叩いてる。
そういう人はいるよ。お金とか容姿のことで多い。
291:名無しの心子知らず
07/06/22 07:47:04 KVR2kVjd
２９１
292:名無しの心子知らず
07/06/22 07:48:12 KVR2kVjd
２９２
293:名無しの心子知らず
07/06/22 07:50:20 KVR2kVjd
２９３
294:名無しの心子知らず
07/06/22 09:32:36 T72QtYKF
>>293あなたも早くママ友できるといいね！一緒に頑張ろうね！！！
295:名無しの心子知らず
07/06/22 09:34:34 XV3qvHUl
専業主婦で、子育てしているけど周りは、働いているママが多いみたいでママ友よりババ友が多い。
296:名無しの心子知らず
07/06/22 11:09:53 8TpZjyUb
幼稚園で、働いてるママ見かけるけど、
「何よ、私は忙しいから人に構ってられないわよ！」みたいなムードでも
大人気で引く手あまた。
その人の為に連絡や配布物を何とかしようって人複数居るし。
それでもその人は当然って感じでふんぞり帰ってる。
お洒落でキビキビしてるから、格好いいんだろうなあ。
私は暇をもてあましてるけど、挨拶したら、向こうがオバケにあったかのように
逃げてしまう。まずは自然体「自分は自分」になろうと思うよ。
297:名無しの心子知らず
07/06/22 12:12:09 JA2Opgk6
>>296
＞向こうがオバケにあったかのように逃げてしまう。
嫌な思いしたね。
苦手な人をあからさまに避ける人っているよね。
でも最初にそんな人とわかってれば無理につきあわなくて済むと思えば気が楽かも。
私自身、いまはママ友はかなり多くて何かあるとみんな私に声かけてくれるけど
いちばん上の子が幼稚園に入園してから２年間くらいだったら完璧ここの住人でした。
あの頃の私はいつもどうしていいかわからずいつもオドオドとキョドってたと思う。
でも296さんがいうように自然体で自分らしく
挨拶をハキハキとするのをこころがけて子供達とまず仲良くなって
お母さん達の役員や係の仕事をできるかぎり手伝って
積極的に動くようにしたら一気にママ友が増えました。
やはり消極的だとせっかくのチャンスも逃げていってしまうかも。
いまはウザがられてるかもと思いつつ
できるかぎり話すのが苦手そうなお母さんに声かけて仲間に引き込んでます。
（あまりにも嫌そうだったらさすがにやめますが）
なんていうか「可哀想」とかそういうんじゃなくて
あの頃の私を助けてあげたい気持ちで。
みんなも頑張って。
自然体のあなたと楽しくおつきあいしてくれる人は絶対いるよ。
298:名無しの心子知らず
07/06/22 12:13:42 KVR2kVjd
ママ友もいいけどセフレ（セックスフレンド）もほしいです。
299:名無しの心子知らず
07/06/22 13:39:03 Yn19k9Ui
子育てサロンに一緒に行く約束をしたママ、
「子供の具合が悪くて～、今日は行けないわごめんね」
とメールがきた。
体調が悪いならしょうがない、と私と子供で行って来た。
思い切り子供を遊ばせたり、隣り合ったママとちょっと会話をしたり
楽しい時間を過ごして帰宅途中･･･
見てしまいました。
約束をしていたママとその子供が、公園で別の親子と遊んでいるところを。
後ろを向いてたのが幸いして、こっちには気づかずにいたので
避けるように遠回りして家に帰り着きました。
なんで？他の約束を優先されたの？
それとも子供が具合良くなって外で遊びたいって言ったのかも？
う～ん･･･
また来週ね、と言われたけど次もキャンセルされたらどうしよう･･･
>>297さん
私にも声かけて欲しい～
まずは自然体、っと･･･
300:名無しの心子知らず
07/06/22 14:44:17 s+5MFOdW
>>299
キツイ言い方だけど。
貴女以外の親子との付き合いもあるんじゃないの？
そんなに気にしない方がいいと思うけど。
その人にとって貴女は“大勢の友達のひとり”。
子供の友達のママっていうのは、貴女の友達ではないんだから。
サークル、そのママが一緒じゃないと行けないの？
子供と遊びに行くんでしょ？
301:名無しの心子知らず
07/06/22 14:49:16 PuKwQMQU
そんなに気にしない方がいいと思うけどって
そりゃそうだし、そう言うしかないんだけど、
こんなことあったら誰でも気になって次の約束の時まで
無駄にどぎまぎしてしまうよなあ
302:名無しの心子知らず
07/06/22 15:12:08 37O9DhfX
うーん。
似たようなことをやられたことがある。
確かに>299さん以外との他のお友達ともお付き合いはあるだろうけど
一緒に遊ぼう、と約束したにもかかわらず、他のお友達との予定を入れる、そして
キャンセルしたウソの理由？ が相手に伝わる。
これって対人スキル上、けっこうサイテーなことじゃない？ま、ウソじゃないかもしれないけどさ。
私はそういうことをするママ友はいらないから、もう付き合わないな。
そういうママはまた似たようなことをして、そのたびに腹立つもんだよ。
自分がやられたママ友はもうＦＯした。
303:名無しの心子知らず
07/06/22 15:22:20 P/dr1Pg/
>>299
寝坊したり洗濯が終わらなかったり、本当の理由を伝えるのが悪いと思って
子供をダシに使うママは良くいるよ。
次回誘われてるなら、気にしなくて良いとオモ。悪気はきっと無いよ
304:名無しの心子知らず
07/06/22 15:38:05 ZF59ZTo+
>>302
サイテーだけど、相手からしたらそのサイテーな事をして
バレて縁が切れてもいいって程度のつきあいなんでしょう。
こちらもそのくらいの軽いノリでつきあえばいいのよ。
305:名無しの心子知らず
07/06/22 15:38:48 c/c8K8sE
>>299
一度嫌だと思うと、たぶんずっと意識しちゃうと思う。
何度その人と約束してもたぶん。
嫌だなぁと思いながら親しくするだけの必要性って、
ママ友にはないと思うよ。
306:名無しの心子知らず
07/06/22 16:01:11 qg+j+rYZ
>>299
色々と考えてしまうけど、実際の所は
鼻水垂れてる→大したことないけど他所の子に移すのは悪いからサロン休もう
→子どもが外で遊びたいと騒ぐ→公園でも行くか
→お友達とバッタリ、あらこんにちはー
なんてこともあるかもしれないし
千里眼じゃないから本当のところなんてわかんないけど、
わからないからこそ、今回のことは「見なかったこと」にすればいいんじゃないかな
同じ事が今後続いて気になるならひっそりFOすればいいと思う
ママ友って、嘘ついたの裏切ったのというほどにのめりこむものではないし、
今日がダメならまた今度ね～とサラッと流せるような、割りとドライなものだし
307:名無しの心子知らず
07/06/22 16:28:09 x4e6hAOT
306さんのレス見てたらそういうケースもあるよね
また同じような事されたら一歩引いた気持ちで接したらいいと思う
308:名無しの心子知らず
07/06/22 16:55:34 Tq59GY/f
勢の中に入っていくのが苦手なのに友達欲しいと思ってる矛盾奥です。
娘の希望で幼児教室に入ったもののポツン、教室後のママランチは一回だけ
義理で誘ってくれたのだけど頭の中でランチでの自分を想像してしまい
お断りしてからは誘いはなくなりました。当然ですよね・・・
それでも一人だとすごく寂しい気持ちになって娘にもこんな母でごめんね・・と思ってしまいます。
ある日、公園に行ったとき、たまたま幼児教室で一緒だったあるママと娘さんが来て
遠目ですが目が合ったので思いきって挨拶してみたら見事にスルー。
自分達の横をそそくさと通り過ぎて行ってしまい（いかにも無視しましたって感じでした）
すると娘がその親子に近づいて声をかけるとバツが悪そうに「ぁぁ、、○○ちゃん 元気だった？」と
私に近づいて社交辞令的な会話だけ済ませて用事があるからと公園を出て行ってしまいました。
今来たばっかじゃん・・と思ったのだけど私と付き合うのが嫌だったんでしょうね。
もう一生友達できない自信がついてしまいました。自分には邪気がついているのかも。。
長文失礼しました。
309:名無しの心子知らず
07/06/22 17:46:53 HZbB5aNE
>308
そんなに落ち込まないで。私は、ママ友一人もいない。
普通の友人も結婚してそれぞれ忙しくなり疎遠だから
結局友達が一人もいない。
群れを見て、焦る気持ちもあるけど
できない時はできないんだよね。
私はいろいろ気にしちゃうタイプだから、
ママ友がいたらいたで色々悩むと思う。
310:名無しの心子知らず
07/06/22 19:13:02 f3EkbtAh
ママ友出来なくて寂しいんだけどもし出来たら付き合いにお金かかって大変だろうから
その点は良かったのかなと無理矢理いい聞かせてる貧乏な私。
311:名無しの心子知らず
07/06/22 19:24:03 s+5MFOdW
お金が無いとママ友が出来ない？
どうして？
312:310
07/06/22 19:37:44 f3EkbtAh
>>311
お金がなくてもママ友出来ると思いますよ。
私はそんな理由で出来ないんだとは思ってないです。
誤解させる書き方だったかな？すみません。
313:名無しの心子知らず
07/06/22 20:24:29 SZIyQzSu
分かるよ。
ランチ行ったり、相手の家に遊び行く場合に手ブラと言う訳にはいかないし
かと言ってお招きしても何か用意しとかないといけないし。
おしゃべりに夢中になって遅くなったらご飯が面倒臭くなって買ってきたりと小さな出費が結構いるよね。
314:名無しの心子知らず
07/06/23 00:08:56 qlG8miKp
>>283
ほほう! 子の名前までは思いつかなかったよ。
赤外線通信ってスゴイね～。いいこと聞いた。編集しよう。ありがとー!
相手はとりあえずだんなで試してみるw
315:名無しの心子知らず
07/06/23 00:09:08 t+Thkoqq
確かにお金かけないでつきあうのって難しいかも。
どんなにケチっても月最低5000円くらいはママ友交際費にかかるわ。
316:名無しの心子知らず
07/06/23 02:10:33 Y+fmmQiU
>>308
私もほぼ同じ状況だけど違うのはめんどくさい＞＞数人でランチって気持ちなこと。
断ったら当然のように一部のママがシカトをし始めた。
でも他に仲良しのママ友がいるしそんな心の狭いママたちとは付き合わなくて構わない。
違う習い事のママ達はサッパリして付き合いやすいのでそこのママ達は特別なんだと思うしね。
他にも幼児教室なんてたくさんあるしストレスになるくらいなら変わるのも手だよ。
317:名無しの心子知らず
07/06/23 03:26:05 EWQz6jQI
一生懸命子供のためを思い友達つくってあげても
学校行きだすと子供が友達を選びます
ママ友と子供の友達が共通なのは幼稚園までです
一生懸命、同い年ではなく同学年で同姓の友達を探している人いますが
自分の友達作っておかなきゃ小学校入ればポツンと一人になりますよ
318:名無しの心子知らず
07/06/23 04:15:16 d8lwwX5m
公園で同じくらいの子供を持つママさんと会いますよね。
「こんにちは」「月齢は？」
この後、何を話したらいいのかよくわかりません。
どんなことを話してますか？
319:名無しの心子知らず
07/06/23 04:25:38 TQcFWSPw
おんなじこと思いましたよ、最初は。何聞くことあるの？って
ちょっと平均より大きそうなら、大きいですね身長どれくらいですか？離乳食はじめました？何をよく食べますか？
かわいければ、かわいいですねどちらに似てらっしゃるんですか？
服とかセンスよけりゃ、どこでお買い物されてるんですか？
持ってるものとかベビーカー、抱っこ紐、おもちゃについてそれどうですか？
いつも公園以外はどこで遊んでいますか？
どこのお医者さんにかかっていますか？
そんなたわいも無い話題ばかりしか話したことがないですよ、わたしゃ。
320:名無しの心子知らず
07/06/23 04:39:05 d8lwwX5m
なるほど。そういうの聞いてみます。
なんか沈黙のまま子供達を見ていて、子供がふらふら歩いていったら「じゃ」って別れてそれっきりが多いです。
喋らなきゃ、って気負うと、なかなか何もでてこなかったです。
321:名無しの心子知らず
07/06/23 09:24:30 HReiUO2o
ママ友世界を体感すべく、2年ぶりにミクシ再開した。
「姫」「王子」この時点で馬鹿らしくなった
322:名無しの心子知らず
07/06/23 09:36:33 iReFSW6f
>>317
意味がよく分からん。
323:名無しの心子知らず
07/06/23 21:41:55 YWLqcTsI
まだ赤＠２ヶ月なんですがママ友達ってやっぱりいたほうが楽しいんですね…いまのとこ０人。転勤族だからいまの地域ではつくれないまま引越かなぁ。引越のたびに不安や孤独との戦い（大袈裟？）かしら…語り入ってしまいｽﾏｿ。。
324:名無しの心子知らず
07/06/23 23:40:54 ayC4lPVy
>>321
私も、「姫」「王子」がでたとたんサッとひきたくなる。
リアルで「じぃじ」「ばぁば」もちょっとダメだ。
325:名無しの心子知らず
07/06/24 00:27:06 GDEvqfN8
ママ友、欲しいんですけど・・・
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
｜ ｜ ＿＿＿＿
｜ ｜ ／ ＼
｜ ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
｜ ｜ ／ (●) (●) ＼
｜ ｜ ｜ ( 人 ) ｜
ヽ ノ ＼ ￣ ￣ ／
＼ < ｜ ｀⌒´ ＼
｜ ＼ ｜ ｜ ｜ ｜
――｜ ＼二⌒)――――――――――
｜ ｜
326:名無しの心子知らず
07/06/24 00:32:04 KbDmQSkd
>>322>>324
何でだめなの？それではママ友できないの当然じゃん。
327:名無しの心子知らず
07/06/24 00:48:11 mS6O9dri
>>326 ま、少なくともｱﾅﾀのようなﾏﾏ友は欲しくない｡
328:名無しの心子知らず
07/06/24 01:01:45 dGuP/mwl
>>327 禿同。私も「姫」「王子」系は苦手。「娘」「息子」でいいじゃん。
329:名無しの心子知らず
07/06/24 01:06:29 OTP+T6tP
友達っていればとても頼りになったり、心の支えだったりするんだけど
悩んで無理してまで作るものでもないんじゃない？
まして、大人が「友達ができない～」なんて。中高生じゃあるまいし。
ベタベタしてると女同士は必ずトラブるよ。知ってると思うけどさ。
ランチに誘われたとか誘われない、とか馬鹿馬鹿しい。
いつまでも学生気分でそんなことやってて子供のしつけとかできんの？
群れてるお母さん連中の子供に限って、マナーが悪い。
お母さんもおしゃべりに夢中で、子供が騒いでいても注意もしないでしょ？
まあ、できないよね。
ママ同士の話の腰を折っちゃうといけないし、
まして他のママの子の注意なんて恐ろしくできないですもんね。
きつい言い方だけど、こんなことで悩むより他にすべきことあるんじゃない？
塾や幼児教室で顔合わすなら、挨拶する程度でいいでしょう？
はっきり言ってママ友達なんて、子育ての「オマケのオマケ」です。
自分たちのすべきこと、もう一度考えて欲しい。
330:名無しの心子知らず
07/06/24 01:12:45 itwEAjDL
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。（法人税は減税中）
（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を進める。
・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
一般国民に押しつける。
・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。
その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した長岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
331:名無しの心子知らず
07/06/24 03:35:23 RtjA0Pa2
>>323
まだ2ヶ月だしこれから出会いはたくさんあるよ。
赤2ヶ月の頃は寝不足で買物以外は家に篭もってた私。
転勤族なら転勤族多い地域に住むこと多くないかな？
もしそうなら友達も出来やすいよね。
子供がもう少し大きくなって外に行くようになれば自然と話す人も出来るよ。
332:名無しの心子知らず
07/06/24 05:06:31 +Vo8ByHp
>>329 ここの住人はそんなこと十分わかってます。
掲示板でくらい本音を話してもいいじゃない。
あなたのような上から目線の物言いやめて下さい。
333:名無しの心子知らず
07/06/24 05:46:43 ha+FnExk
>>329
割り切ってるアタクシかっこいいって感じなんだろうけど
じゃあ何でこのスレ覗いてんだか。
興味本位で覗いただけなら、黙って心ん中だけで毒づいてりゃーいいのに
わざわざ書き込んじゃうあんたの空気の嫁なさに脱帽。
一緒に公園行ったり、子供の話が気軽にできるママ友が欲しいと思うのは別に変なことじゃない。
私も独身時代からの友人は結構いるけど、遊んでも子供中心に行動しづらいから
同じぐらいの子を持つママ友がもっと欲しいと思うよ。
そんな事より躾しろって、言われなくてもやってるっつーの。
あんたは365日24時間、子の躾だけやってるわけ？
だったらすげーわ、ある意味。
334:名無しの心子知らず
07/06/24 08:45:25 v46vJPTC
姫。王子・・・鳥肌たつ(((( ;ﾟдﾟ)))キモすぎ
そんな自分はさっきベネで「皇子」を見てしまったorz
335:名無しの心子知らず
07/06/24 09:02:50 1t4eweCJ
私も嫌だアレ…。
でも、ﾐｸｼｰ用語？みたいな感じじゃん？
その人達も｢姫｣｢王子｣なんてリアルではまさか言ってないでしょ…。
リアルで言ってる人がいたらﾏｼﾞ勘弁…orz
2ちゃん用語でﾄﾒ、ｺﾄﾒとか使う人いるのと同じじゃない？
リアルでは｢ﾄﾒが～｣なんて使わんでしょ。
336:名無しの心子知らず
07/06/24 09:29:15 LO3c9d3G
言っちゃいそうになるときがあるｗｗ
337:名無しの心子知らず
07/06/24 10:02:40 6ymcjYnX
331さんありがとうございます。妊娠中は仕事してて出産は里帰りだったからこのスレ見てて少し不安になりましたが元気でました。私も今はほぼ家に引きこもりですが赤がもすこし大きくなったら外にでてみようと思います！レス本当にありがとうございました！！
338:名無しの心子知らず
07/06/24 10:08:00 YFmXo3sx
>>336
姫は日ごろから使わないしﾄﾞｷｭも中二病も大丈夫なんだけど、
「ﾄﾒ」と「ﾂﾎﾞﾈ」は危ないんだよね～ｗ
339:名無しの心子知らず
07/06/24 11:00:26 TFg5/12/
ﾄﾒｺﾄﾒは2ちゃん以外じゃ使われないけど
王子は友達がメールで書いてくる
340:名無しの心子知らず
07/06/24 21:04:15 VVl7pgBy
２ちゃん用語はリアルで使わないけど、ネット初心者が多いミクシあたりだとリアルでも使うよ＜王子、姫
子供いる私でもキモイのに、いない人からしたら;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫ だろうね
341:名無しの心子知らず
07/06/25 00:23:51 kig385IN
毎年この時期自律神経がおかしくなり、アトピーも悪化してただでさえ気分の浮き沈みが激しいのに
親に ママ友らしき人でもいれば育児でストレスたまらないのに とか言われた
もううちの子は３歳だし、特定の友達がいないのはかわいそうだと思うけど
仲良かった同級生は色々あってCOしてしまったし
来年幼稚園になったら嫌でも友達できるだろうと思っていたんだけど・・・子供のことを思うとそれじゃだめなのかな
遅かれながらキッズ英語とか音楽教室とか通わせて近所の友達作った方がいいのかと思うが
今、自分の体調があまりよくないのでママ友関係で万一精神的ストレスが増えたらと思うと腰が重い
どうすりゃいいのかと思考がループしてます
342:名無しの心子知らず
07/06/25 11:26:40 2Ew4nH11
>>341
元気ならともかく、心身共に調子悪い時は無理しない方がいいよ。
特に欲しいと思ってないのに頑張っても余計なストレスかかって
ドツボにはまるだけだと思うよ。
友達は入園後でも大丈夫、できれば今は蜜月楽しんでマイペースで過ごして欲しい。
343:名無しの心子知らず
07/06/25 17:14:44 rw+jJZr5
>>341一時保育みたいなの利用してみたらどうですか？
児童館や習い事は親も一緒に行かなきゃだからどうもしんどくて・・・
私はちょうど今日思い切って保育所に電話してみました。
ほんとは用事があって預けたいから電話したんだけど、私もちょっと精神的にまいってるしリフレッシュも兼ねて預けてこようと思います。
子供も集団生活に少しずつ慣れてほしいし・・・
やっぱり最初は泣くかな。生まれてから３年くらいずっとべったりだったから今から心配。
344:名無しの心子知らず
07/06/25 18:04:19 eEUrgiYB
ママ友が欲しくて、近所の公民館でやってた育児茶飲み会に行ってきた。
チラシに「地域のママさんでお話したり、育児の情報交換しましょ☆」と書いてあって期待していった。
まずは自己紹介タイム
最初の参加者「ママ友欲しくて来ました♪」と感じよさげに挨拶。
すると…主催ボランティアのAさん
「ママ友ねえ・・・最初からきばらなくても。私は今、小５と小２と年中の子がいる先輩ママだけど、ママ友なんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
約5分の一人語り
「Aさん、話折ってごめんね。私の場合、ママ友は、あ、私は小１と年少の子がいるんだけど、くぁｗせｄｒｔｆｙふｊｐ；」
主催ボランティアBさんの10分近い一人語り
「Bさんってそんな感じですよねぇ～私は転勤族だからぁ～上の子の時のママ友はあｑｗせｄｒふｙひこｌ；」
主催ボランティアCさんの5分弱の一人語り
司会「話が脱線しましたが、じゃあ次の人自己紹介お願いします。」
次の参加者「ここら辺の情報が欲しくて来ました♪」
主催ボランティアAさん「今はネットがあるからいいじゃない？私のときは・・・くぁｒｔｇふじこｌｐ；」
主催ボランティアBさん「わっかる～！うちも公民館に行かなきゃ情報もらえなかった～！今は携帯でもくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ」
主催ボランティアCさん「ですよね～くぁｗせｄｒｆｔｇｙひこｌｐ；＠」
参加者たったの8人だったのに、私の番まで自己紹介すら回ってこなかった。
2時間半の間、結局この主催ボランティアの人たちの自分語りだけで終わった。
ボランティアの3人はそれぞれ育児サークルの代表や、ボランティア活動の代表をしている人たちらしい。
あの空気の読めなさで代表とは恐れ入った。
会が終わってから、参加者だけで話していたら・・・ボランティアの3人から、それぞれの育児サークルへの勧誘ｗ
今日一日を無駄にした思いだ。