07/05/22 19:50:12 zg8yreyA
348 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 14:20:32 ID:YdFYDQ6m
別ｽﾚで学校生活と家庭学習の兼ね合いについて書き込んだら
下の学年のお母さんに説教されてしまった。
高学年だからやるのが難しい事があるのに。
みなさんのお子さんは何時に寝ていますか？
うちは5年生ですが、学校からは9時に寝かせるように言われていますが
不可能です。早くて10時です。
誰も睡眠時間のことでは説教してないと思うけどw
やるのが難しいって言っても所詮小学校の勉強だしw
５時帰宅が遅いって言っても、低学年ならその時間まで遊んでいるだろうから、
時間のないのを学校のせいにするのはおかしいと思うよ。>>124
131:名無しの心子知らず
07/05/22 19:52:41 Mg18EfFv
サイテーな母親だなｗｗｗ
子供の睡眠時間を確保できないことを正当化してる。
132:名無しの心子知らず
07/05/22 20:14:05 O+EDZu04
>>131
そこまで言うほどのことか？10時だよ。
勉強とかでなく11時とか、子供が寝るまでほかっとく親にいってやれ。
133:名無しの心子知らず
07/05/22 20:18:41 Mg18EfFv
>132
>130は>76だよ。
10時って言うのは最大限努力したとしたらの時間だよ。絶対できてないと思うけどｗ
134:68
07/05/22 20:25:57 YdFYDQ6m
>>126
＞なんか娘さんに高望みしてる感じ。
算数好きの男子でも、筋道だって「説明」となるとできない子いるよ。
>>128
＞イメージはできているのかな？
4年生の時から、文章問題にスケールが書かれていて
そこに数値と帯を書き込んで考える宿題が出ています。
先日の懇談会で「まだ筋道だてて考えるのが苦手なお子さんも
数名いるようなので」とお話があり、その数名に確実に娘は入っています。
決して高望みではないですよ。
>>127
＞「4.8の中には8が入ってない」から、商にはまず0が立つという具合にね。
それから、>>84の文章題は引っかかる子供が多くて、先生方も教え方に腐心してるところ。
そうなんですね。ありがとうございます。
やはり私では教えきれません。塾に行かせて正解でした。
>>130
睡眠の話はここの話じゃないでしょ！
運動させて早く寝かせるといっても、学校、お稽古、宿題に追われて
スイミングは続けられません。
高学年だから難しいのは、もう年頃ですからそういう理由で
友達も退会しはじめている。でも今退会すると噂になるから嫌だけど
通うのも難しい。
でも進学塾に行っているお子さんはもっと遅くまで勉強している。
そういう人はどうしているのか知りたいんです。
>>131
5年生でもやはり8時間半では確保できていないのでしょうか？
理想は10時間だそうですがそれは現実として可能でしょうか。
135:名無しの心子知らず
07/05/22 20:43:34 Drck9sYl
>134
>理想は10時間だそうですが
10時間は寝過ぎでしょ。
陰山が講演などでしばしば提示する、睡眠時間と国語・算数の成績の相関のデータ（広島県小学５年生）
では、睡眠時間5～6時間台の子の平均得点が60点台、7～8時間台の子の平均得点が70点台、
9時間以上の子の平均得点が60点台となっている。
（睡眠時間を確保しようという話をしたあとで、ただし10時間も寝るとまた成績が…
と笑いをとるのがお決まりパターン）
136:名無しの心子知らず
07/05/22 20:46:50 vRIfYlF1
>76=>128
137:名無しの心子知らず
07/05/22 20:55:51 ECCS1Ess
<135
公立小学校で70点台はいい成績なのか～！？
138:名無しの心子知らず
07/05/22 21:02:14 hK5kiNm3
中受する場合なら、5年で9時就寝は無理だな
塾の終了時間だったりする。
>>136
135じゃないけど、いい成績とは書いてないんじゃ？
139:138
07/05/22 21:03:16 hK5kiNm3
ｽﾏｿ
>>138は>>137あて
140:名無しの心子知らず
07/05/22 21:03:55 7+KAPQ0Z
>>137
そんなもんテスト作ってる先生による。
>>68
あれもこれもやらせたいのは分かるけど
子供がつかれきっててやる気がないと集中もできないし、
やってもあんまり効果がないんじゃないかな？
現状に無理があって、しかも宿題や塾の時間は減らせない、
と言うのであれば、ピアノや英語を削るしかないでしょう。
68と娘さんで話し合って、優先順位の低いものを切り捨てれば
当然その分時間のゆとりが出来るでしょう。
切り捨てられない、となったのなら、遊ぶ時間がなかろうが
寝る時間が少なかろうが、やっていくしかないんじゃないですか？
過労で貧血でも起こすかもしれないけど、それも経験だし
一度自分の限界を知るのも良いかもしれないよ。
141:名無しの心子知らず
07/05/22 21:05:01 tbM4W+/8
>>134
＞でも進学塾に行っているお子さんはもっと遅くまで勉強している。
＞そういう人はどうしているのか知りたいんです。
>>82です。
ダラダラやってるのが分かってて１１時就寝、
夜が遅かったからと７時半まで寝かせておく、
まずは愚痴を言う前にその成り行きまかせの生活を改善してみたらいかがでしょう？
お稽古事に関しては
どうしても兼ね合いがつかない場合は取捨選択するのも
親の仕事のひとつだと思います。
噂が立つのがイヤ、と子供の身体的なことより
親の見栄を優先させるようなことをしている限りは
ムダはなくせないと思いますよ。
142:名無しの心子知らず
07/05/22 21:05:13 Drck9sYl
>>137
差が出やすいように難易度高めの問題だったんじゃないかな。
いつもの教材会社テストだったら睡眠不足の層でも高得点とれてしまって、相関が出にくくなるから。
143:名無しの心子知らず
07/05/22 21:13:15 6fRlEqW7
>140
>68はそんなにやっているか？
何もしていないのに大変大変いい杉ｼﾞｬﾏｲｶ？
144:１３７
07/05/22 21:25:44 ECCS1Ess
<睡眠時間5～6時間台の子の平均得点が60点台、7～8時間台の子の平均得点が70点台、
<9時間以上の子の平均得点が60点台となっている。
このデータだと、７～８時間台が一番いい成績でした。っていうことにならないか！？
でも、公立小学校で70点ってよほど難しい問題だったのかな？
あんまり説得力のないデータだなと思って・・・
<141
レスしてる人をごちゃごちゃにしてない？
１３４は11時に就寝で7時半に起きてるわけでないと思うけど・・・
でも、5年生で8時間半寝てたら十分だと思う。3年生でも8時間半で十分の子は
いるのでは？逆に5年でも十分でない子もいると思うけど
145:名無しの心子知らず
07/05/22 21:33:26 VphPZ1Om
寝るのは
1年生8時半
2、3年生9時
3、4年生9時半
5年生以上は10時半以降だろ
土日に寝溜だよ
146:名無しの心子知らず
07/05/22 22:08:29 AWwD5MHo
>>144
同意。子供の友達にも、私の古い友達にも１１時に寝て７時に起きて
睡眠時間十分という人も多い。「うちの子寝ない、眠りが浅い」と
乳幼児の頃から８時間以内（昼寝入れても）の子も多いから
個人差だと思うな。
うちは昔から良く眠る子。眠れないと風邪。小３になりましたが21時～６時です。
147:名無しの心子知らず
07/05/22 22:19:08 Drck9sYl
>>144
>このデータだと、７～８時間台が一番いい成績でした。っていうことにならないか！？
ごめんなさい。私のメモが間違い（かつ古い）かったようです。
ソースを探したら見つかりました。公表された中で最新のデータは次のとおりです。
広島県教育委員会 平成17年度「基礎・基本」定着状況調査 報告書
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
（P.2下の「ふだんの一日あたりの睡眠時間が長いこと」の項目）
8時間以上9時間未満が一番いい成績、その前後１時間帯は1,2点下がり、
２時間ズレると大幅に下がっています。
平成16年度、平成15年度も平均点は上下していますが、傾向はほぼ同様です。
148:名無しの心子知らず
07/05/22 22:30:51 cJLApywA
>>147
はっは。うちはつい最近、○○県教育委員会から
その系統のプリントをもらい、子供の就寝時間を９時から１０時に変えたw
子供は８時に、せめて９時に寝るもの！と思っていたのに、
１０時間以上寝てると、６時間未満に迫る勢いで平均点低いんだもんw
日本じゃ、家庭学習しない子は馬鹿になるってデータとも言える。
149:名無しの心子知らず
07/05/22 22:48:14 QNXYLMLq
>>148
ちなみに何時起きの何年生ですか？
150:名無しの心子知らず
07/05/22 23:01:55 cJLApywA
>>149
それ重要だよね。5年生のデータでした。朝ご飯の話もあった。
千葉県だ。うちのことは、語りすぎたので勘弁・・・
151:名無しの心子知らず
07/05/22 23:35:56 ECCS1Ess
とりあえず、高学年になっても、10時就寝6時起床が理想ってことかしら！？
・・・でも塾行ってると難しそう。
152:名無しの心子知らず
07/05/22 23:36:59 QNXYLMLq
>>150
ああ、ごめんなさい
ありがとう
153:名無しの心子知らず
07/05/22 23:44:29 cJLApywA
>>151
千葉は７～８時間がトップ。僅差で８～９時間。
次が６～７，僅差で９～１０だったわよーん。（17年度データ）
うちは受験しないし、小学校の頃の学力差はしかたないとは
思っていたけど、毎日の忙しさが解消されるデータでしたよ。
154:名無しの心子知らず
07/05/23 00:20:27 HFqyTpbi
>千葉は７～８時間がトップ。僅差で８～９時間。
>次が６～７，僅差で９～１０だった
これって実はそれぞれのグループで平均勉強時間は
かなり違ってるんじゃないかな、という気もする。
『７～８時間のグループは毎日家で平均「3時間」勉強しています。
９～１０時間のグループは同じく「1時間」勉強しています。』
とか、実際はそこまで調べてないのかもしれないけど
実は裏にそういう事情があったとしたら
７～８時間のグループが一番脳に良い影響を与える、とは
言い切れないよね？
あまり統計に振り回されないように、気をつけてね。
155:名無しの心子知らず
07/05/23 06:02:39 wvEDf+mW
テストの内容、見つけたお！
【広島県教育委員会 平成17年度「基礎・基本」定着状況調査】
URLﾘﾝｸ(www.pref.hiroshima.lg.jp)
もうご本人はうんざり、どおでもいいかもしれないけどぉ
>>134=>>68
＞4年生の時から、文章問題にスケールが書かれていて
＞そこに数値と帯を書き込んで考える宿題が出ています。
＞先日の懇談会で「まだ筋道だてて考えるのが苦手なお子さんも
＞数名いるようなので」とお話があり、その数名に確実に娘は入っています。
＞決して高望みではないですよ。
お母さんは筋道立てて説明できないことを気にして、それに囚われているようだけど、
問題文を絵や図で表せれば、最初は説明できなくてもいいと思うんだけど？
156:名無しの心子知らず
07/05/23 07:32:00 +6c4WSVm
>151
10時に寝るのが難しいって、根本がおかしいよ
157:名無しの心子知らず
07/05/23 07:43:20 ZCgX2/XA
>>156
奈良だと難関校志望の受験生の場合、10時就寝にするにはきついらしい。
151は塾に行ってると…と書いているから受験生で通塾限定だと難しいと
言いたいのではないかな？ゆるい塾だと10時就寝はできると思うし、
受験しないお子さんであれば高学年であれば…どうかな？
うちは低学年だからわからないなー。
158:名無しの心子知らず
07/05/23 07:52:40 0rpJ1cU4
>>154
>『７～８時間のグループは毎日家で平均「3時間」勉強しています。
>９～１０時間のグループは同じく「1時間」勉強しています。』
>とか、実際はそこまで調べてないのかもしれないけど
>実は裏にそういう事情があったとしたら
まさしく、そういうことを表した結果だと思うが。
時間管理を全くしない層（グーグー寝まくり、夜更かししまくり）と、
勉強しない層がある程度重なっているということだと。
平均だと、１００点取る子より、０点取る子の影響が大きい。
159:名無しの心子知らず
07/05/23 09:31:59 I9Il6ghL
>>156
考えてみれば、あれやこれややりたいことをやりたいだけやって、
結果就寝時間が遅くなっちまうって変だ。
就寝時間までにやることを取捨選択することだって、自己管理の一つだもんな～。
（と、昨夜はお酒を控えた私が言ってみるw)
160:68
07/05/23 09:39:52 1VmiuH+7
>>140
寝かせる時間にこだわって焦っていました。
寝る時間を10時-10時半と割り切れば気持ちは楽かもしれません。
本人は至って元気で、2歳からスイミングを始めて
学校に上がってから去年まではほぼ毎日スイミングに行っていました。
4年生の終わりから休会しているので
体力的には今のスケジュールはきつくないようです。
朝も起こさなくても通常は6時に起き、遅くても6時半には起きて
7時頃にはテレビを見たりマンガを読んでいます。
とにかく早く寝かせなければ！といつも追い立てていたので、
皆さんのスケジュールをお聞きして少し安心しました。
>>155
ですからその数直線に帯を書くのが苦手で帯の中に1単位を書くのもよくわからず、
わからないままに目盛を数えて書いてるけど、
その数直線を式にするのがまた混乱。
4年生の時の宿題で例）１５÷（２＋３）の文章問題を作る。
（一応テンプレらしきものがあって数字と適当な単語を入れればいいだけ）
というのが出ても思いつかず。
通知表での「筋道立てて考え説明することができる」
の欄がいつも穴になっています。
でも、ここを見て思ったのですが、
娘の学校はもしかしたら算数教育に力を入れているのかも。
1年生の時、担任の先生から
「ここの学校は他校に比べて算数の成績が目だって良くない」
というお話があり、宿題用にドリルの購入の説明があったので
そこから始まっていることかもしれません。
どうやらその中で落ちこぼれてしなったようです。
161:名無しの心子知らず
07/05/23 09:52:23 I9Il6ghL
睡眠中に記憶の再構築を行うそうだから、
肉体的に可能だからって短時間睡眠はどうかと思うけど
URLﾘﾝｸ(lifehacking.jp)
＞4年生の時の宿題で例）１５÷（２＋３）の文章問題を作る。
＞（一応テンプレらしきものがあって数字と適当な単語を入れればいいだけ）
＞というのが出ても思いつかず。
昨日も思ったけど、先生の作るテンプレが
お子さんの発想と合っていないということはないだろうか？
というか、あんまり忙しい生活を送っていると、頭って動かなくなるよね。
次から次へとやってくる課題をとりあえずこなしていかないと
時間がなくなる＝お母さん、キー！！→怒られたくないからとりあえず黙ってやっとこ、みたいな。
162:名無しの心子知らず
07/05/23 09:52:34 bqMLEHiH
>>123
公文ごときでw
163:68
07/05/23 10:19:51 1VmiuH+7
>>161
>昨日も思ったけど、先生の作るテンプレが
お子さんの発想と合っていないということはないだろうか？
それもあったのかもしれませんね。
今年はどうなんだろう。先生が変わればすっと判るようになることもあるかな。
塾（寺子屋的な教室です）の先生にも指摘されて、
ありゃーと思っていましたが「たくさん問題を解くことです」と言われ
その時間はどこにある？状態です。
＞次から次へとやってくる課題をとりあえずこなしていかないと
時間がなくなる＝お母さん、キー！！→怒られたくないからとりあえず黙ってやっとこ、みたいな。
あるある。
私の見ている姿は自宅で
「ピアノ→ごはん→宿題、次の日の準備→風呂→寝る」
だけだけど、これを3時間以内にやるんだからハードですよね。
ピアノの練習は以前に比べてかなり時間が短くなっていると思います。
ピアノのレッスンの日と土曜は練習をしないと決めているようです。
土曜は真ん中の子が幼稚園があるので、午前は出掛けません
娘も友達と遊ぶとしても午後からなので
レッスンの日（職員会議で5時間授業）と土曜日こそやれよｗと思いますが。
164:名無しの心子知らず
07/05/23 12:43:50 rno6Y/5D
↑
自分の娘のことなのに他人事っぽくね？
>>162
先取りっていうと必ず「苦悶？」って言う人がいるけど、
そういう人って自分も子供もIQ低いんだろうな。
165:名無しの心子知らず
07/05/23 13:15:02 0rpJ1cU4
>>161
小学生の頃は寝てばかりいて勉強しなかったけど、
立派に脳が育って大器晩成という可能性もあるものなあ。
166:名無しの心子知らず
07/05/23 13:21:50 C4Zf7akH
>164は学歴が低くてプライドは高いんだろうな
167:名無しの心子知らず
07/05/23 16:10:56 bepuMdUE
全部違うIDの癖に
自分のレスを拾えと？
168:名無しの心子知らず
07/05/23 21:58:28 HFqyTpbi
>>158
いや、「睡眠時間と平均点」の相関関係しか
議論されてないような気がして気になっただけなんだ。
別に馬鹿にしたり煽ったりする意図はないよ。
>時間管理を全くしない層（グーグー寝まくり、夜更かししまくり）と、
>勉強しない層がある程度重なっているということだと。
この2行で統計結果を見事に筋道立てて言い表せててすごいと思った。
そう、私もそういうことが言いたかったんですよ！
上手く言葉にまとめるのって難しいなぁ。
169:名無しの心子知らず
07/05/24 09:41:54 09naeSp0
私は>>158の
>平均だと、１００点取る子より、０点取る子の影響が大きい。
がすごいと思った。
そう言われれば…と思うけど、忘れてるか思い浮かばない。
親の頭がいいときちんと判断できるから、
よけいな不安を抱かずに済むような気がする。
170:名無しの心子知らず
07/05/24 22:10:20 U2pqNRJL
小４娘も就寝は10時頃になりますね。
帰宅して学校の宿題をし、お稽古（バレエ）が終わるのが8時。
帰宅して夕飯→入浴→塾などの勉強していたら9時は無理ですね。
電車通学のため起床は６時30分。
これが地元の公立なら７時でも余裕のはず。
余談ですが公文で何学年進んでいる、というお嬢さんも
ちゃれんじの割り算の文章題が出来ないという話を聞きました。
つまり計算はできても割り算ってどういうこと？の意味が理解できていない
ケースもありますよ。
171:名無しの心子知らず
07/05/24 22:30:55 thSN8+zE
なんで最近の親って、執拗なまでに習い事をさせるんだろう？
睡眠時間削ってまでやらなきゃいけない程のものなのかしら？
バレエにしたってみんながみんなプリマドンナになれるわけじゃないのに。
親の見栄に付き合わされるお子さんが可哀想。
172:名無しの心子知らず
07/05/24 22:44:46 /RYBWXhJ
公文のお子さんのお母さんは
何か勘違いされていますね。
何を基準に、
学年よりもに進んでいると言えるのかしら。
173:名無しの心子知らず
07/05/24 22:53:11 sS+3Es/M
>>171
プリマドンナやピアニストにするつもりで習わせている親なんて少数。
バレエも通わないと上手くならないし、ピアノも練習しないと上達しない。
スイミングだってタイムクラスになれば、毎日通っている子も多いけど
「水泳選手にするつもり？ﾌﾟｹﾞﾗ」って人がいないのね。
バレエは毎日通えばお金も掛かる、発表会も莫大に掛かる、だったら
「真面目にやらなきゃ」と親子共々気合いが入るでしょ。途中で投げ出して
あまり教え方の上手くない、やる気のない教室に通わせる方がお金の無駄。
ピアノはバレエ程お金は掛からないけど、練習すれば練習しただけ
手応えのある子供は自主的に練習するよ。親は応援するだけ。
昔と比べて、習い事に必死な親が多く見えるのは、昔は今みたいに生活が
豊ではなく、習い事をしている家庭が少なかったから目立たなかっただけだよ。
逆に、今も昔も「通わせているだけで上達していない」家庭も存在します。
174:名無しの心子知らず
07/05/24 22:55:57 U2pqNRJL
>>171
バレエは子どもが好きだからですが？別にプロを目指しているのではなく
あくまでも趣味の範囲ですよ。
お子さんがまだ低学年なら実感がないかと思いますが
中学年～高学年になれば
下校時間もありますが必然的にレッスンが終了するのがこのぐらいの
時間になりますよ。
バレエ＝見栄ってちょっと偏見なのでは？
野球でもサッカーでもスイミングでも習っている子の親のほとんどは
別にプロを目指して！って習わせている訳ではないと思います。
お稽古事は全て親の見栄、ってあなた某スレに常駐している
草野球大好きな方？
175:名無しの心子知らず
07/05/24 23:03:56 thSN8+zE
むきになればなるほど、自分の見栄とエゴをさらしてるようなものですよ？
某スレの草野球スレなんて知りませんよｗ
176:名無しの心子知らず
07/05/24 23:12:11 sS+3Es/M
毎日楽しければ良い、という家庭学習もさせず「学校は遊ぶ所」と言い張る
元珍走族ママが、小受中受と習い事は「親の見栄のみ」と言い張る。
習い事なんて中途半端でいいのよ～という感じね。
何かに打ち込む、熱中出来る事がない人に限って「親の見栄」で片付けるよ。
そろそろスレ違いになるので、スルーw
177:名無しの心子知らず
07/05/24 23:20:41 thSN8+zE
恐ろしい妄想ねｗ
ためにもならない習い事させて、睡眠時間も削らせて。
パワハラ全開・悦に入ってるバカっ母の発想力の貧困さに脱帽ですわｗ
親御さんがこの程度なんですからどうあがいたってそれ以上にはなりませんよ。
さあ、スルーできるのかしら？wktk
178:名無しの心子知らず
07/05/24 23:27:25 5AfOeFU8
<175
何で習い事を親の見栄って決めつけるのかな？
習い事をさせない主義の家庭があってもそれはそれでいいけど、
させてる家庭をどうしてそこまで批判するのかわからない。
自分のお子さんが何か習いたい。って言った時はどう対応されてるんでしょうか？
<172、170
公文は計算だけやってるんだから、1年生で掛け算やってれば学年より進んでいる。っていえるんじゃないの？
ただ、それは公文で学年より上に進んでいるだけであって勉強全部が学年より進んでるわけではないからね。
公文で優秀でもさんすうの文章題はさっぱり。っていう子よくいますよね。
でも、そんな子でも何もしなかったら平均以下だったはずが、公文をやったおかげで
平均点ぐらいはとれてるかもしれないし、本当に優秀な子が公文をやったおかげで問題を解く早さ、
正確さも手に入れてる場合もあるわけでむやみに否定しなくてもと思う。
公文やればさんすうが得意になるという勘違いはしない方がいいかもね。
179:名無しの心子知らず
07/05/24 23:33:47 Q03apim1
うちの子＠2年のクラスに公文で６年生の教材まで進んでる子がいるんだけど、
計算テストの成績は良くないそう。
２年生の計算を間違える子がなぜ６年生教材が出来るのか、公文をやらせていない
わたしには謎。
180:名無しの心子知らず
07/05/24 23:57:07 5AfOeFU8
<179
本当になぞだね
181:名無しの心子知らず
07/05/25 00:51:14 RvmG9QpG
引用符が逆だよ。
182:名無しの心子知らず
07/05/25 05:56:56 dBg+ixUT
この前から引用符が逆の人が混じってるw
ところで公文ってそんなに学年より先に進めるもの？
うちの子のクラスにも数名公文に通っているけど、
みんながみんな先取りしてるってわけじゃない。
むしろ学年相当に追いついていない子もいる。
183:名無しの心子知らず
07/05/25 06:00:34 dBg+ixUT
ここで公文で先取り？pgrって言っている人は、
「学ぼう！さんすう」を使って親が教えている場合や、
「でき太の算数」なら先取りと認める？
184:名無しの心子知らず
07/05/25 08:00:37 igVmGHZC
他人の子が先取りしようがしまいが勝手にしろ
って感じ。
それで自分の子供が上級生と何もかも同等だと勘違いして
他の学年の話題に割り込むから引くだけ。
漢検上級の子のママや大人よりも泳ぎの上手いスイミングの子のママが
上級生の親に講釈を垂れる事は無い。
185:名無しの心子知らず
07/05/25 08:12:30 H0eeUak+
算数や漢字だけ先取りしていても
全ての分野で上学年の子より優れている、良く出きると勘違いする人大杉。
特に公文ママ。
公文の講師の話を鵜呑みにして塾や自宅学習組を叩くから始末が悪い。
３～４年ぐらいになって文章題が複雑になってきたら静かになるか
慌てて公文→塾に切りかえるパターンですが。
186:名無しの心子知らず
07/05/25 08:26:20 qZj0Wkrd
>123
ﾄﾞｿﾞｰ
187:名無しの心子知らず
07/05/25 08:26:30 CH26ZMKt
>>185
私も公文ママだけど、公文式の不の部分も考慮しています。
34年で切り替えるのは、慌ててではなく「時期」だからです。
別に塾や自宅学習を叩くつもりもありません。
ひとくくりにして欲しくないな・・・。
なんだかんだ言っても、自宅学習は重要なのに非難する人が
いるんだったら、それはその人がおかしいんだよ。
188:名無しの心子知らず
07/05/25 09:14:54 q395iVqn
不の部分じゃなくて、負の部分じゃないの？
189:名無しの心子知らず
07/05/25 09:38:04 DEPw797Q
>>187
自宅学習を叩く人っておかしいと思う？
うちは夫が「低学年のうちは勉強なんてさせなくていい」とか言うのよね・・。
決して低学歴なわけではないし、会社員としてはまずまずの位置にいると
思うので、僻みとかそういうのではないと思うのですが
「まだ一年生なんだから一番やらなくてはいけないこと=遊びだ！」なんです。
うちのこは十分遊んでいるし、
（晴天続きの今週は毎日外で遊んで、疲れているんじゃないかしら？）
家庭学習もせいぜいがピグマリオン算数・漢字の練習、
そろばんの宿題くらいなんですけど・・
遊ぶ時間を十分につくるために、朝学習（土日もします）をさせているのを
目撃するたびに一言、さぼっていて私が怒るのを目撃するたびに一言。
まあ、うちの子の作業が遅いので、これしかさせていなくても
たまに長丁場になり、夫には「長々と・・」とうつるのかもしれませんが。
なんだかだんだん自分の方針に自信がなくなってきました。
190:名無しの心子知らず
07/05/25 09:43:05 q395iVqn
うちの近所にも家庭学習する家庭を目の敵にしてる奥さんがいたけど
そこのお子さん、やっぱり高学年になっても勉強しないし、成績も
よくないみたいよ。
低学年のうちに勉強する癖＝習慣を付けておかないと、いきなり「さあ、
今日から塾へ行きなさい、勉強しなさい」って言ったって聞かないと思う。
うちも朝学習、夜学習してますよー。(たまに朝は忘れるけどｗ）
お互いにがんばっていきましょうよ。
191:名無しの心子知らず
07/05/25 10:00:43 CbVxcabu
今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
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引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。
張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら
192:名無しの心子知らず
07/05/25 10:02:28 DEPw797Q
>>190
ありがとう！
うちも夜（というより夕かな。）学習もさせています。
でも、こちらは夫には見えないのではかどりますｗ
習慣、大事ですよね。頑張ります。
ひとつ気になっていることがあります。
学校に遊びに習い事（楽器の宿題も含む）に家庭学習・・。
時間を目いっぱい使っていて、単に「ぼー」としている時間はあまりまりません。
1人でぼーっとする時間が少ないと、今までしていたパズルやお絵かき、ごっこあそび
1人でする読書（←これが一番気になる！今は寝る前の読み聞かせで対応）
など疎遠になってきました。
梅雨時に期待！って感じで大丈夫でしょうか？
193:名無しの心子知らず
07/05/25 10:02:45 kmzrOoLt
［子どもための教育］でなく［母親のための自己実現］だからじゃない？
194:名無しの心子知らず
07/05/25 11:23:06 JPjcqe4Y
>>186
>>123ですが指名されたのでw書きます。
別に公文と思われてもいいから黙っていたけど公文ではないです。
教科書と教科書準拠の問題集、一部中学受験塾の問題集も利用して学習しています。
最初は先取りをしようとするつもりはなく、私が小学校の算数を知りたくて購入した
6年までの教科書を子供が見つけて勉強を始めました。
それに何もかも同等だと思って、いい気になって書き込んだんじゃないですよ。
桁数の多いわり算で躓いているようだったら、その先の学習がままならないということは、
自分の経験を通しても子供たちを見ていても感じていることです。
どんな問題でもどんな学年でも、「どの部分までわかっていて、
どこからわからないのか把握する」ことは大事だと思いますから聞いたまでです。
勉強というその部分だけを考えれば、相手が年上であろう年下であろうと、
聞くべきことには耳を傾け、子供に合わせて取捨選択をしたいというのが私のスタンスです。
でも見たところ>>68さんはそういう方ではないようなのでロムに戻りました。
それから>>136は間違ってます。ついでなので書かせていただきましたw
では。
195:名無しの心子知らず
07/05/25 12:05:52 JobPodPz
こんなお母さん、いやだなあ・・・・・。
196:名無しの心子知らず
07/05/25 13:18:25 /glpO1Q3
>>187
私はかつてアンチ公文だったけど、
最近は小学校６年までを早めに終わらせれば俯瞰できるようになるから、
そういう意味では公文はいい教材じゃないか？と思ったりもする。
中学受験では、幼児期～低学年公文→受験塾というパターンが（私の周りでは）多い。
197:名無しの心子知らず
07/05/25 14:11:38 azJjBtkw
公文を否定はしないが、向き・不向きがあるからねえ。
うちは向かなかったので市販教材→受験塾
198:名無しの心子知らず
07/05/25 14:39:13 xFkyqsJ8
>>195
公文よりも駄目だね
199:名無しの心子知らず
07/05/25 14:55:53 yho7Wywn
私は自分が苦悶でgdgdになったからアンチ苦悶。
で子供は家庭学習
200:名無しの心子知らず
07/05/25 15:29:33 gJ9hNuNl
>194
計算問題の苦手を克服しなくてはいけないのは誰でもわかるよ。
青筋立ててプッシュしなくていいとｵﾓ
201:名無しの心子知らず
07/05/25 19:00:33 w/0LZsfn
>>189
>>190
横レスですが、朝学習させてる方に質問です。
お子さんは、何時に起きて、どれくらい学習し、何時に登校しますか？
また、何年生から朝学習されてましたか？
うちは２年生なんですが、何をするにもゆっくりで、夕方の家庭学習だけでは足りない気がします。
でも朝は６時半に起床で、７時20分に家を出るのですが、登校の準備だけで毎朝ギリギリです。
朝の時間のどの部分に、学習の時間を組み込まれていますか？
202:名無しの心子知らず
07/05/25 19:55:42 bOr2uqDL
学校までの距離にもよるんじゃ？
203:名無しの心子知らず
07/05/25 20:05:40 q395iVqn
>201
うちは学校から近いので8時くらいまで家にいるんですよね。
朝6時半起床、着替えてからプリント2枚程度をやってます。時間で言えば
30分未満だと思います。それから朝食をとってぼんやりテレビを見た後に
登校です。
1年から朝学習はやっています。でも絶対毎日！ってわけではないです。
204:名無しの心子知らず
07/05/25 20:22:00 RyQI5MnN
>>201
>>189でも>>190でもないけど、学年も起床時間も登校時間もうちと一緒ｗなので。
ここ数日何故か、今まで時間をかけていた着替えをさっさと済ませ、
自分から15分くらい市販教材をやってます。(驚愕ｗ)
折角やる気を出したから続けさせられれば…、
もう10分くらい早く起こさないと続かないかな、どうかな、と思っているところです。
205:名無しの心子知らず
07/05/25 20:34:22 d/dO3aiC
>>201
うちも学校から近いので8時10分集合時間（うちのマンションの真ん前）
なので、6時起床→トイレ→苦悶1時間→食事→歯磨き、洗顔→
着替えの順番でやっています。
食事から着替えまでは20分くらいですませるので
その後、割とゆっくりとまったりとしています。
206:名無しの心子知らず
07/05/25 20:47:16 q395iVqn
公文って苦悶ｗｗｗピッタリかも。
私も自分が苦悶やってたけど、辛かったなあ。
終わった後に先生の家の玄関においてある、はだしのゲンの漫画を読むのが定番だった。
いい学校には行けなかったけど、いまだに単純計算や暗算は得意なので、まったく
役に立たなかったということはなかった。が、子供にやらせようとは思わなかったな。。。
さて吉と出るか、凶とでるか。。。(中受予定なので）
207:名無しの心子知らず
07/05/25 22:44:28 1v5D/jxZ
家は、６時００分起床。７時３５分登校。
まず起きて着替えて、計算問題か漢字（5分位）
その後新聞読んで、朝食ってかんじです。
新聞は必ず読んでます。（○日子ども新聞メインで○日と○売（主にスポーツ））
日によっては計算漢字なしで、新聞一本です。
もちろん朝食の内容にも力を入れてますよｗｗｗｗ。
208:201
07/05/26 00:16:26 l4LmrsqW
レスありがとうございます。
みなさんのお子さんは、朝、シャッキリされてるのですね。うらやましい。
>>204さんのお子さんは、何をきっかけに早く身仕度ができるように、なったのでしょう？
うちの娘は、起きてから15分ぐらい経っても、くつ下片方しか履けてなかったりします orz
学校の宿題だけで、いつも小一時間かかり、それに併せて
授業中に出来上がらなかった課題も持って帰って来る日もよくあるので、
夕方は学校の宿題だけで、精一杯な感じです。
うちの娘には時間の感覚を覚え直させることの方が先かなぁ。
みなさんのお子さんの様に、朝食前に学習できるようにしたいです。
209:名無しの心子知らず
07/05/26 01:14:59 97vNCLsk
>>208
遅くなりましたが、>>189です。
うちは6:50起床着替え→食事→歯磨き→学習（30分ほど）→登校（8:00すぎ）です。
朝食前だと、もし間に合わなかったら困ってしまうので
身支度の最後、ぎりぎりまでやっています。
応用問題より、漢字などの書き取り・単純な計算問題が朝には向いています。
ちなみに着る洋服や時間割などはすべて前日に自分で用意させています。
・・ので朝は機械的にそこにあるものを身にまとうだけです。
これら一連の朝の作業？は幼稚園の頃からしていました。（学習はお絵かきですがｗ）
最初はものすごく遅かったですが、段々食事もチャッチャと食べて
すばやくなりました。訓練でできるようになると思います。
210:名無しの心子知らず
07/05/26 01:25:26 97vNCLsk
連投ですみません。
>>207さん。毎朝新聞はすごいですね。
うちはまだ1年生なので無理かな・・と思うのですが
何年生から始めて今は何年生ですか？
スポーツと書いてあるので男のお子さんでしょうか？
（勝手に毎朝新聞を読む賢い男の子を想像しています。ベストが似合いそう！）
うちもいつか新聞を読んでもらいたいと思っています。
211:名無しの心子知らず
07/05/26 04:59:41 o/K+Z1Cg
>207
毎日子供新聞って毎日配達されないよね？
212:名無しの心子知らず
07/05/26 07:57:30 KFLEKR3Q
うちは届けてもらえないよ
子供新聞
どうすればいい？
213:名無しの心子知らず
07/05/26 09:14:35 tA52smYR
朝日子供新聞は毎日届けてくれるよ。
214:名無しの心子知らず
07/05/26 09:15:55 M9sTlw/3
小学生とセックスしたいな
215:201
07/05/26 10:09:09 l4LmrsqW
>>209
レスありがとうございます。
１年生なんですか！すごいです…
うちの娘の学校は制服なので、それこそ機械的にすすめればいいのに、
朝の娘は、エンスト状態ですorz
あまり朝から「早く早く」と急かしたくないのですが、何も言わないと朝食もまったり優雅に食べてるので
結局は叱られながら、ギリギリ登校という感じです。
少しずつ訓練させてみます。まずは計算、漢字に取り組みたい。理想は毎朝子供新聞読んで登校ｗ
子供でいる間にできるだろうかorz
216:名無しの心子知らず
07/05/26 17:02:36 wNKg3B8l
朝勉強は、なんていうかすべての子ができるとは限らないんじゃないかな、
いろんな意味で。
うちは朝の集合も比較的遅いし（８時集合）、子が起きてすぐエンジン
かかって朝食も食べられるタイプだから、なんとか１５分くらい捻出
できている。
でも、大人だって起きてから３０分くらいたたないと、ご飯食べられない
タイプの人もいるしね。
できればもうけもの、くらいに考えたほうがいいんじゃないかなあ。
217:名無しの心子知らず
07/05/26 17:09:52 tA52smYR
もたもたする子には、餌があると良いかも。
これが終わったらゲームしよう、とか。
朝やっとけば、放課後は自由！とか。
あんまりな課題だとダメだけど。
218:名無しの心子知らず
07/05/26 18:06:52 igT3NRw0
朝日子ども新聞、うち新聞読売とってるんだけど
勧誘とかないかな？
朝日とりたくないし…
219:名無しの心子知らず
07/05/26 20:36:39 2y4YOeNw
読売は夕刊に週一で子供向けのニュースがありますよ。
内容的に低学年には無理だと思うけど
高学年から中学生ならわかりやすくまとまっていていいよ。
うちはそれをとっておいて一週間かけて読んでいる。
朝日よりはいいんじゃない？
220:名無しの心子知らず
07/05/26 20:46:54 YK8x6fpt
読売の週刊KODOMO新聞ね
毎週土曜の夕刊で6面くらいが子供向けニュースです
ちなみに今日の見出しは
赤ちゃんポストについて
後は江戸川女子中の入試問題を引用した国語教室など
221:名無しの心子知らず
07/05/26 22:31:33 5G4V3Bb4
>>218
うちも朝日きらいでとってないけど、朝日小学生新聞はとってます。学校で友達と回し読みしてるらしい。
勧誘は販売店（ASA）からはとくにないし、拡張員からの勧誘が増えた様子もありません。
222:名無しの心子知らず
07/05/26 22:34:50 wNKg3B8l
朝日小学生新聞って日刊ですよね。
毎日はいらないんだけど・・・それこそ週１くらいでああいう内容のって
ないのかなあ。
223:名無しの心子知らず
07/05/26 22:43:25 wNKg3B8l
>>222なんですけど、わかりづらいですね。
毎日はいらない→毎日届けてくれなくてもいい、という意味です。
224:名無しの心子知らず
07/05/27 08:11:15 bEO+LbmQ
>222
>>219-220
225:名無しの心子知らず
07/05/27 08:14:45 bEO+LbmQ
>221はお子さんが学校に購読している新聞を持たせて
友達に回し読みさせている事については
どう考えているの？
226:名無しの心子知らず
07/05/27 08:16:09 bEO+LbmQ
あ、携帯からなので
何だか変な文になってしまってすみません。
227:名無しの心子知らず
07/05/27 08:50:52 lvrIpVgg
>>225
221じゃないけど。
何か問題でもあるの？質問の意味がわからない。
228:225
07/05/27 09:02:26 YC4bgF/7
問題無いの～？
うちの子達の学校は習字の新聞紙も漫画や週刊誌広告が載っている面はダメ
勉強に関係あっても、雑誌やネットのプリントを持って行くのは禁止だよ
新聞て思想にも影響するしこども新聞だから学校に持たせていいというのは何か変
229:名無しの心子知らず
07/05/27 09:35:22 3GLrELY4
>>228
今まで全然登場したことない私が通りますよ～。
朝日小学生新聞は時事について触れている部分はありますが、
受験生のための新聞といった趣があるので、朝日新聞とは印象は大きく異なります。
強いて言えば、子どもたちが悩みを相談する紙面があるくらいですが、それが思想にどう
影響するかといえば、学校での新聞回し読みよりも日常の親の教育の影響の方が
大きいと、私などは思ってしまうのですが・・・。
228さんのお子さんの通う学校は、思想についての検閲が厳しそうですね。
うちの子供の通う学校は公立ですが、新聞についての指定はないです。
だからといって、聖教新聞やスポーツ新聞を持たせる親はいないようです。
いろいろな学校があるなぁと勉強になりました。
230:名無しの心子知らず
07/05/27 10:19:26 NT10Ufx5
いろいろな人がいるなぁと勉強になりました。
先生も大変だよなー。子供って色んな本音から学ぶのに。
231:名無しの心子知らず
07/05/27 10:50:02 AfzwVVC/
だからと言って小学生が学校に新聞を持ち込んで回し読み？
新聞の内容の問題じゃないと思うのは私だけだね
232:名無しの心子知らず
07/05/27 10:52:56 aj/AbSc2
毎日新聞を恵んで貰いっ放しのコジキと主君の関係だね。
233:名無しの心子知らず
07/05/27 13:02:27 ErXRwEP5
乞食と主君てほどのことでもないでしょ。
強請たかりなら問題だけど、楽しみを共有してるだけなんだし。
小コミを回し読みというなら問題だけど、たかだか子供新聞だしね。
234:名無しの心子知らず
07/05/27 14:02:50 Z4JpM7m1
いつも読ませてもらっている側は、それが当たり前なのかな。
時々じゃなくて毎日でしょ？
家で読む暇が無いものを学校で消化するのも変な話。
うちの子達の学校は休み時間もそんなに自由は無いし
自分の子が毎日学校に新聞を持って行っていたら、その行動は少し気になるけど。
235:名無しの心子知らず
07/05/27 14:48:42 NT10Ufx5
一人で読むより楽しくないか？
学校に本持ってったり、漫画でも勉強の漫画なら
持ってって良いことになってるよ。
でも、雨じゃない日の休み時間は外遊びと決まっている。
読むのは読書の時間なのだって。
236:名無しの心子知らず
07/05/27 15:51:19 AfS8Ugfm
横からだけど
学校によるんじゃない?
娘の学校は授業に資料持ち込み許可されてるし
休み時間は自由だから自宅から持って行った本読んだり
学校の宿題を皆で解いたり
塾の宿題したり
男の子は新聞のスポーツ紙面持ってくる子もいるよ
そんなに怒る様な事?
237:名無しの心子知らず
07/05/27 16:59:14 PpIhwc7/
学校の宿題を休み時間にするの？
238:名無しの心子知らず
07/05/27 17:27:03 lvrIpVgg
うちの学校は職員室の前に一般誌と朝小が置かれていて、
誰でも読むことが出来るよ。
朝のHRで日直がニュースを紹介したりもするし、
>>236さんに同じく自宅から持っていった本を読んだりもしている。
239:名無しの心子知らず
07/05/27 18:08:13 F0N3gVKa
学校にある新聞を読んだり自宅から図書を持って行くのと
自宅から新聞を持って行くのは違うよ
240:名無しの心子知らず
07/05/27 18:54:41 G0vEhSW7
その違いの重要性について200字以内で論ぜよ。（宇宙防衛大）
241:名無しの心子知らず
07/05/27 19:27:04 XJRTXEPs
低学年ですが、まだ新聞などを学校に持っていってませんが、何が悪いのかが
理解できない。友人との話題の種でいいんじゃないかと思いましたが。
242:名無しの心子知らず
07/05/27 20:14:45 AfS8Ugfm
>>236です
>>237さん
朝に宿題をくばるので皆でわいわい言いながら休み時間に解いてる時もあるよ
わかる子に解き方教えて貰ったり
先生にヒント貰ったり
図書館に資料探しに行ったり
学童に行く子は帰りに15分くらい教室に残ったりしてやってる子もいるみたい
うちの学校は別に家に帰ってから宿題やる!という事にこだわる必要ないみたい
毎日が理想だけど無理せずまとめて提出も可能って懇談で…
243:名無しの心子知らず
07/05/27 21:13:46 5kJSRMsF
私もなんで新聞を持って行くくらいで噛み付くのかわからないなぁ。
子供の思想がまずいぞ方向に行ってると思ったら、親が教えればいいだけのことじゃ？
思想思想という親ならそのくらい気付くよね？
その新聞が○旗や聖○だったらちょっと引くけど、（誰が持ってきたか聞くかもw）
その手の話に神経質になるんだったら、公立の学校に子供なんか入れられないよねぇ。
社会だって国語だって…おお怖っ
そもそも思想云々言うなら、親の思想だけに染まっているより、
友達と討論するくらいの方が健全だと思うけどw
話し相手が親しかいないより、同学年の人と話ができるという点で、
新聞を持って行くのも誰かが持ってきた新聞が回るのも、うち的には全然構わない。
>>236
娘の学校も家から本を持って行ってOK。
（テストや課題が早く終わったら、持って行った本を読んでいいと言う先生も多い）
持って行った本を回し読みするのもOK。
資料を持って行けば教室に貼り出してくれるし、図書室には漫画もあるよw
244:名無しの心子知らず
07/05/27 21:17:40 1KUPB5PW
公立だから地域によって親の意識が色々だね
245:名無しの心子知らず
07/05/27 21:36:51 NHFucKCS
朝小を持っていっていいか否かはスレタイとはなんら関係のない話題ではないかな。
そろそろPTAスレなり移動すべきではないか？
246:名無しの心子知らず
07/05/27 21:56:24 XrCCh3Nr
朝小うちもとってますが、心配していたほど政治色は出ていません。
というか「これが朝日？」と思う程まともな記事が多いです。
中受関係の情報や、中受を見据えた低学年からの演習問題が
たくさん出ていて、中受予定者にはとても便利なんじゃないかしら。
うちの子は朝トイレで読んでますw
247:名無しの心子知らず
07/05/27 22:05:13 Hd0uN7tT
やっぱ小学生新聞は朝日が人気なのかな。
私も読んでたから、子にも朝日をとろうかな、と思ってたところ。
が、毎日もあるんだよね。
毎日だとどんなかんじですか？
中受予定はないです。
248:名無しの心子知らず
07/05/27 22:22:13 mqX66jNU
うちの子の学校（学年）では、去年は、小学生新聞を全員がもらって帰ってました。
どういう経緯でそうなったのかは知らないけど。
249:名無しの心子知らず
07/05/27 23:24:46 EOpzDzJ7
>>248
販促じゃないの？
どこの新聞が左だー右だーって・・・
読売はなんで子供新聞出さないのかね？
250:名無しの心子知らず
07/05/28 00:02:35 JZQuieGx
>>249
> どこの新聞が左だー右だーって・・・
これ、高校時代に、社会の先生から聞いたことがある。
でもうろ覚えなんだよね。
右が読売、左が毎日だったか朝日だったか…
どなたか詳しい方、解説お願いします。m(_ _)m
私自身の感想としては、読売は書評が多くて、
毎日はパズルや読み物が面白かったです。
で、読売（実家で読んでたので20年前の記憶ですが）は、
時々涙なしに読めない連載ものが乗っていて、
それがすごく苦痛だった事を覚えてます。
引っ越しを着に、地元紙から全国紙に購読切り替えを考えてますが、
子供も読むものだし、朝日と毎日のどっちにしたらいいか迷ってます。
（読売は近くに販売店がないので、住んでいるあたりでは配達されてないそうです）
251:名無しの心子知らず
07/05/28 08:34:04 1C4ieMhm
半年ごとに変えると、メディアリテラシーの勉強になるかもw＞新聞
でもそうすると、連載小説の続きが読めなくなるんだよね。
子供にはｴﾛｲ小説とか連載されてることあって、ﾜｸﾃｶして読んでたよ。
うちの親はそんなん読んでなくて、何も知らなかったであろう。
252:名無しの心子知らず
07/05/28 09:01:34 gyEfacsL
2ちゃんにいて左の新聞、右の新聞を知らない人がいることに感動した！
253:名無しの心子知らず
07/05/28 09:08:37 6kcCbAGO
どうでもいいが250ﾀｿ誤字が大杉。（私はわざと）
254:名無しの心子知らず
07/05/28 09:11:31 1C4ieMhm
えー、２コしかわからなかった。気になる。
255:名無しの心子知らず
07/05/28 09:28:12 fRaofrIc
うろ覚え → うろ憶え（？）
連載ものが乗っていて→載っていて
引越しを着に → 引越しを機に
このくらいしかワカンネ。
256:名無しの心子知らず
07/05/28 10:23:09 l/Mm6A9Y
朝小25年前くらい？自分が子供の時とってもらってた。
いつの間にかとらなくなってて、
あとから祖母が「内容がアカかったからやめた」と言ってたのを聞いた。
今は中道なんですか？偏りがないならとってみようかなあ。
実際受験等には有用なんですか？
257:名無しの心子知らず
07/05/28 10:32:33 kWeBvfaA
今一番神に近い新聞 ：東海新報
神々しいまでに ：北國新聞 (K)
神のお膝元にある新聞. ：伊勢新聞 (K)
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる ：産経新聞 (K) （ *・ー・）
何か、まとも（ﾅﾍﾞﾂﾈ除く） ：読売新聞 ミ*■Å■彡y━・~~
出来不出来が激しい ：静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子 ：大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<；@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも？ ：赤旗（医療・増税・サラ金関連）、岩手日報 (K)
コンスタントにだめぽ ：神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)
新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
（ﾟ∀ﾟ） ：東奥日報 (K)、時事通信
(´Д`) ：神戸新聞 (K)
('A`) ：琉球新報 (K)、京都新聞
m9（´Д`） ：河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家 ：沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
諸悪の元凶 ：共同通信（；｀凶´）
何か ：愛媛新聞
また大西か ：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
258:257つづき
07/05/28 10:33:14 kWeBvfaA
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏 ：北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)（；Θ-Θ）
不治の病 ：高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K) New !
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波 ：赤旗（憲法・外交関連）
チリガミ交換へ ：聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆ ：毎日 （li´ｍ｀）●~*
なあに、かえって免疫力がつく ：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛 ：中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい ：朝日新聞 （*@∀@）
K ： 共同通信加盟 URLﾘﾝｸ(www.kyodo.co.jp)
C ： 中日新聞系列 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
制作者：名無しさん
4/27 全体を整理、共同加盟、中日系列を(K,C)で表示、外国新聞に国籍を追加
4/29 宮崎日日新聞追加 表示方法を少し変更
5/12 岩手日報 (K)を「（ﾟ∀ﾟ）」から「意外とまとも？」に移動
259:名無しの心子知らず
07/05/28 11:01:57 JvTbdMUc
左の新聞右の新聞も知らないような２ちゃん初心者に
>>257-258は難しすぎると思う
つーか、中日新聞に中日新聞系列マークが付いてないのは何故
260:名無しの心子知らず
07/05/28 11:13:58 m/Za5WWn
>>258
VOWで、爆笑ネタで「北海道新聞は違反」（日常的に面白杉）だと書かれていたのを思い出した。
実際に普段はどうなんだろうととても気になっていたら、
この前実物を目にする機会があって、
小学校の運動会会場で、焼肉をしたりテントを持ち込んでもぐりこむのはいかがなものか
の投稿に、「何がいけない」の反論があっておかしかった。
常識を狂わせる新聞だ。
261:名無しの心子知らず
07/05/28 12:12:40 1C4ieMhm
物事を簡単に決めつけるのは、勉強する姿勢としていかがなものか？
262:名無しの心子知らず
07/05/28 12:13:39 zw/OPFoA
道外の人にはわからないだろうけど
いまだに北海道の田舎では運動会に七輪でｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝはある
昔は道内どこでもそうだった
子供が居ない家でも近所の子を見に行く地域的なお祭の意味が強かったから…
ｽﾚﾁ失礼
263:名無しの心子知らず
07/05/28 12:45:51 +zLKdxED
テントにもぐりこむっていうのは？
264:名無しの心子知らず
07/05/28 12:54:51 NnaCnZgf
新聞云々以前に、
学校には余計な物を持って来ない様にする
というのは家庭で躾けられないものなの？
本人の自主性とやらにお任せですか？
265:名無しの心子知らず
07/05/28 13:16:57 zw/OPFoA
うちの学校ﾃﾝﾄやﾀｰﾌ場所あるよﾄﾗｯｸの外側から順に桟敷
折り畳み低い椅子ﾃｰﾌﾞﾙ場所
高い椅子ﾃｰﾌﾞﾙ場所
ﾃﾝﾄ、ﾀｰﾌ場所
完全なﾃﾝﾄはいないけどﾒｯｼｭのﾃﾝﾄやﾀｰﾌはいるよ
桟敷に混じるのは非常識だと思うが
266:名無しの心子知らず
07/05/28 13:41:23 a8pXE1S1
意味不明
267:名無しの心子知らず
07/05/28 13:46:41 qWRpnp+8
学校で宿題をするのも道民？
268:名無しの心子知らず
07/05/28 13:53:57 zw/OPFoA
えぇ道民です
宿題を学校でさせるではなく
学校でしても良いですw
269:名無しの心子知らず
07/05/28 13:59:20 5STf60l8
>>253-255
ところで誤字ってどれ？
＞うろ覚え → うろ憶え（？）
「うろおぼえ」は「覚え」じゃない？
まさか「うるおぼえ」と書いていないwってことじゃないよね？
確かにここは２ちゃんねるだけどw
270:名無しの心子知らず
07/05/28 14:08:01 1C4ieMhm
１００点じゃないテストは悪い点です！
と昔、うちの頭のおかしい母に言われたな・・・
えーもちろん、見せるテストがなくなりましたわw
271:名無しの心子知らず
07/05/28 14:12:08 gyEfacsL
ウチも99点は100点じゃないという意味で0点と一緒だといわれたよ。
272:名無しの心子知らず
07/05/28 14:15:00 qWRpnp+8
>>268
やっぱりそうなの。
北海道からの転校生は休み時間に宿題をしたり
連絡事項を連絡帳に書き留め無かったりするのが平気ですよね。
当たり前の様に下校途中にお稽古に寄ると言って
学習に関係無いお稽古の道具を持って登校して来たりする子もいました。
お家の方も平気の様ですね。
考え方はご家庭での意識だけではなく、地域性もあるのでしょうね。
273:名無しの心子知らず
07/05/28 14:20:44 mesmy6WO
体操着もないんでしたっけ？北海道
274:名無しの心子知らず
07/05/28 14:39:13 qWRpnp+8
自分は学校という集団に属しているという意識が稀薄だと思う。
持ち物や言動に関しても
自己を中心にしている児童だという印象がある。
宿題→家でやる課題。翌日に提出
が
翌日に出せばいい課題
に変換されている。
275:sage
07/05/28 14:50:43 5TEhj9ZX
>>262
親の転勤で小学生の間、北海道に住んでいましたが、
私が居た３校ではそんな親居なかったよ？
もちろん昔の話。どこでもってはいかがかと。
276:名無しの心子知らず
07/05/28 15:24:35 zw/OPFoA
>>262です
私の親(50代)は札幌ど真ん中でしたがｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝだらけでした…
277:名無しの心子知らず
07/05/28 15:32:21 k7imIrLl
小児科クライシス！
子供の命を守る小児科医が限界です。なるべく昼間に医院に行くようにしよう。
278:名無しの心子知らず
07/05/28 15:57:08 m/Za5WWn
>>276
そこの学校だけじゃないの？
住んでいる地区が特殊な地区でそこにある学校だとか。
279:名無しの心子知らず
07/05/28 16:20:50 zw/OPFoA
ん～でも
道庁なんかにも資料として展示されてたり
私が社会科で渡された北海道の歴史資料にも載ってたくらいだから…
北海道の運動会風景としてｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝは…
ちなみに開拓民が入植した地域は特に多いらしい…
ただ苦情もあり20年位前からはグラウンドで火気厳禁になったのも事実
280:名無しの心子知らず
07/05/28 17:37:56 2Xoqogr8
特殊な文化があるよね。
教育も特殊みたいだからあまり当たり前みたいに書かないでくれる？
281:名無しの心子知らず
07/05/28 17:38:02 yFPRoQs2
>１００点じゃないテストは悪い点です！
誰にも言われたことはないけど、自分でずっとそう思ってた。
高校で打ち砕かれた。
282:名無しの心子知らず
07/05/28 18:16:10 l1VFQ2Ta
小学生のうちは100点じゃなければ、
間違えたところを徹底的にやり直すのが普通じゃない？
大人になれば小学生の単元テストと中学校の定期テストの内容の違いに気付いてもおかしくないはずだけど？
283:名無しの心子知らず
07/05/28 20:24:57 ZiippxwV
>>282
間違えた所を直すのは高校生だってやるのでは？
大学では答案自体帰ってこなかったが。
284:名無しの心子知らず
07/05/28 21:26:35 yFPRoQs2
>>282は、どのレスを受けて書いてるのかよくわかんないけど、
「徹底的にやり直す」はどの程度のことを言ってるのかな。それから、
大人になって気づく「小学生の単元テストと中学校の定期テストの内容の違い」って何だろう。
285:名無しの心子知らず
07/05/28 22:02:45 ZiippxwV
>>284
ﾊｲﾊｰｲ! 内申書のしばり、じゃないかな。
将来につながる試験とつながらない試験。昔よく考えたが。
どっちも１００点とる意味は、自己満とテスト復習の不要しか思いつかない。
内申書についても、公立高校を選ばなければ、
人並み外れて優秀ならば、憂慮することではないのだろうが。
高校の内申書って浪人したらどうなるのだろう？
ということは、子を持って再燃した疑問だ。
286:名無しの心子知らず
07/05/28 22:17:18 Lf57nXeV
小学校のテストは全員が100点を取れるのが前提
中学校のテストは100点を取るのが目標。
287:名無しの心子知らず
07/05/28 22:25:47 ZiippxwV
>>286
小学校より中学、中学より高校のが優秀な子もいるのでどうかの。
288:名無しの心子知らず
07/05/28 22:59:34 cvBHvfQQ
>>287
でもさ、
小学校のテストで100点とる子はゴロゴロいるけど(当たり前って子も多いよね)
中高の定期テストで100点が当たり前って人は少なくないか？
いつも90点以上位なら普通にいるだろうけど。
289:名無しの心子知らず
07/05/28 23:03:36 ZiippxwV
>>288
前提の子と目標の子はかぶっていない点について。
290:名無しの心子知らず
07/05/29 00:38:36 wdHx1dci
>>288
公立中の英数ならアタリマエかもよ
291:名無しの心子知らず
07/05/29 09:12:47 w1aS0yOd
>>285
自分が子供の頃、
内申書は変わらないから浪人しても公立は無理と言われた人がいた。
292:名無しの心子知らず
07/05/29 18:14:52 doxTcKRb
勉強の苦手な子に教えるのが難しい。
うちの上の子、まず質問の意図が理解出来ない。
5才下の弟は教えれば出来るし覚えるけど
4年生の娘の理解力の低さは例えようがありません。
293:名無しの心子知らず
07/05/29 18:54:14 LIboLCvh
>>292
理解力が劣っているのではなく、上手に教えられないと考えるべきだ。
せめてお母さんなのだから、自分の子を切り捨ててはならん。
294:名無しの心子知らず
07/05/29 20:27:49 Ae1uyOTp
>>292さん
ただ単に娘さんと息子さんのタイプの違いじゃない?
案外
外注したらﾒｷﾒｷ伸びるかもよ
295:名無しの心子知らず
07/05/29 20:56:56 5eKA/Hio
小2から外注なんて早すぎるよねえ。。。
しかも専業だし。でも私が必死で教えたことなんて結局、憶えてなくて。
繰り返しミスする問題はどんなものか良くわかる。（あ、この子この問題
こうやって間違えるだろうなあ、と思ったら案の定間違えてる。しかも
何回もorz）
296:名無しの心子知らず
07/05/29 22:21:56 VzcZIrll
>>295
家でどうしてもうまく教えられない→お母さんがイライラしちゃう
とかなら、外注が早すぎるってことはないんじゃない？
家でやっても外でやっても二年生ならやることは同じよ。
外注で近道できるってむしろ得？
297:名無しの心子知らず
07/05/29 22:27:09 LIboLCvh
外注は早いとしても、いつか芽が出る日も来るさ、とか。
一番偉いのは、大人になってから努力する人だと思う。
子供の教育に心血注いでいるお母さん達。間違いなく偉い。
298:名無しの心子知らず
07/05/29 23:12:58 4PUv4XJK
>>295
子どもはすぐ忘れる生き物だから仕方ないですよ。
うちの小２もすぐ忘れます。でもインターバルを初めは短く、次第に長くして
同じ問題を繰り返し教えていくと定着してきます。
理解と定着は違いますから、理解していても定着するまでに凄く時間がかかると
思っていた方が良いと思います。そんな訳で私も根気強くなりましたｗ
299:名無しの心子知らず
07/05/30 08:52:34 35XYlycl
>298
エライね～
私はそれをわかっていても
なかなか覚えないのにイライラして
ついついゴラァ！してしまう
300:名無しの心子知らず
07/05/30 09:34:45 3vmnOU17
>>295
296の言うように、295と娘さんの思考回路が違うんじゃ？
最近私も自分と子供の思考回路が違うらしいと気付いて困り気味です。
ダンナとは近いみたいなんだけど…
って、あれ？292さんと295さんは別人？
301:名無しの心子知らず
07/05/30 10:35:26 /kQ815Ii
>>299
教える仕事をしてたんですよ。だから子どもがどういう所で躓いているか
なんとなくですけどわかるのです。あとは子ども一般と相性がいいのかも知れません。
どこにいても知らない子どもから話しかけられますｗ ここを怪我したの、とか
今日こういうことがあったんだ、なんて小学生が話しかけてきます。本当に可愛いです。
>>300
私も初め混同しましたが違う方ですね。
理解できないパターンとして、文章のささいなことばにつまってその先にすすめない、
考え方の整理が苦手、整理したけれどその処理に困る等いろいろありますね。
男児と女児の特性もあるので、特性をいかすことでうまくいくことも多いと思いました。
302:名無しの心子知らず
07/05/30 11:33:52 OvLv9Eu5
>301
考えを整理するのが苦手な子には、どうしたらいいでしょう？
ちなみに学校で緩慢な動作を指摘され、
思い悩み、専門医の診察を受け
数度のカウンセリングを受けましたが特に異常は無く
IQも正常です。
303:名無しの心子知らず
07/05/30 12:12:18 b3sqrmul
>>301さんではないですが
児童のメンタル面に関する仕事をしてましたが女の子は
母親がキーっとなったり
どうしてそうなの?という気持ちを察して
大人が自分を持て余してると思い
まったく改善しようとしなかったりする場合もあります
障害かも…ではなく
愚痴をぶつけに
お子さんと一緒にお母さんもカウンセリング受けてみてもいいかもしれないですよ
304:301
07/05/30 13:32:11 NIc6lljF
>>302
考えを整理するために。例えば科目が算数の文章題の場合。
書いてあることを子どもに読ませる。
次は親は読んでやる。
子どもはそれを聞きながら文章を目で追い、大事なところに線やしるしをつける。
次に親が大事なポイントを質問してノートに箇条書きに書かせる。
問題が聞いていることを確認して、助数詞をはじめに解答部分に書いておく。
整理したノートをもとに、線分図やテープ図など図や絵を使って説明していく。
図形問題の場合、積み木、画用紙で図形を裁断、粘土等を使ってみる。
この手順で文章に何が書かれているか。その解法の手順を丁寧に追っていきます。
沢山の問題をこなすのではなく、丁寧に整理の方法を親が教えていきます。
忘れるのは子どもの常ですから諦めずに何度もやります。
初めての問題はまず自分で解かせて、解けない場合にこの方法をとります。
女児は耳がいいので、親子で話をしながら問題に取り組んでいくと伸びます。
普段の雑談の時間を増やすことで、子どもの考え方の癖がわかりますから
時間のあるときはなるべく話をしていくようにすると良いと思います。
305:301
07/05/30 13:36:56 NIc6lljF
追記ですが、>>303さんの書いてあるように
女児は男児にくらべて親の顔色を伺うところがたぶんにあると感じました。
お母さんの焦りが子どもに伝わったり、期待をかけすぎると自己評価を自分で
低くしてしまうところがあると感じたことがあります。
ゆっくりペースのお子さんだと、忙しい学校生活の中では先生から指摘を
受ける場面も多いと思いますが、どうぞ焦らずお子さんの良い点を伸ばしてあげて下さい。
聞き忘れましたが、お子さんは何年生でしょうか？
306:名無しの心子知らず
07/05/30 13:40:29 ckH/lNkb
子供って、馬鹿と言って育てたら馬鹿になると思う。
どんな子にも賢さってあるんだから、賢いねー気が利くねー
考え深いねーと言ってそだててやろうぜ。
賢い大人のお母様達と比べたら、子供なんて愚かに決まってるじゃん。
307:名無しの心子知らず
07/05/30 14:05:18 kk9ueBGh
>304
自分の子供の頃の算数の場合。
計算は得意だったのに、文章題が理解できなくて参ってた頃の家庭教師だったんだけど。
先生は私の対面に座る。
机に置いた白紙に、数式や図を書いていくわけだけども、先生は必ず私のほうを向けて字
を書くんだよね。
つまり、先生にとっては逆向き。
数式以外に平仮名やｶﾀｶﾅも逆に書いてくれるわけだけども、一問を先生が説明する時間
が普通に書いてｸﾙっと紙をこちらに向けるよりたぶん倍くらいかかる。
そのタドタドしい書き方には注目せざるを得ないし、たまに「６」「９」を書き間違えたりするので、
先生に突っ込み入れながらｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら進む。
そのうち余りにもﾀﾄﾞﾀﾄﾞしいから、「もう私が書いてあげるよ！w」って頃には私自身が問題
を理解できてたってわけ。
子供ができなくてｲﾗｲﾗしてしまう（＝子供に合わせるのは大人にとっては難儀なことだと思う）
のをこんな単純なことで解消できるんだな、と今になって思うんだよね。
308:名無しの心子知らず
07/05/30 15:34:41 NIc6lljF
>>306
最後の一文特に同感です。自分の半分も生きていない人間ですからね。
しかし、そんな愚かな存在である子にも教えてもらうことがあるということが
あるというのも驚きです。愚かであり、愛しいですね。
>>307
緊張と緩和ですね。ふっと息を抜く瞬間が生まれるだけで本当に楽しく
勉強できますよね。307さんと家庭教師の先生の楽しいやりとりが目に浮かびます。
子どもと同じ視線に立つのは本当に難しいことだと思います。
私はわが子ですと、年に数回頭に血が上ることがあってｗ
そんな時は子どもの小さな手をさわりました。あと背比べしてみると、まだ私の方が大きい。
顔の幼い目鼻だちをしっかり見ました。すると不思議と気持ちが落ち着きました。
309:名無しの心子知らず
07/05/30 17:23:51 hoC1s8I5
私は大学の時に塾でバイトしていたけど(医学部だったので)
今自分の子には一日に数回頭に血が上るよ。
ここみて同じ問題を間隔をおいて繰り返し
というのをやってみようと思った。
子と自分の距離がなくなっていたよ。
310:名無しの心子知らず
07/05/30 17:38:56 woNmdUuW
> 医学部だったので
意味不明
311:名無しの心子知らず
07/05/30 20:31:50 sbV2wtiW
>>309
医学部じゃなくても塾でバイト出来るから
わざわざ医学部だったと書く必要はありませんよ。
312:名無しの心子知らず
07/05/30 22:01:23 ckH/lNkb
自分は超勉強できたことの証明では。
自分の半分は子に期待しても罰は当たらないでしょ。
期待が適わなくても、子を責める権利は全くないが。
313:名無しの心子知らず
07/05/31 00:52:08 6MpVDznp
>>301、>>303さんの話、すごく為になりました。
いつもロム専なんだけど、気持ち新たに頑張ろう・・・って
思った。
敢えてありがとう、と言わせて下さい。
314:名無しの心子知らず
07/05/31 10:08:13 ZXgytMkz
306を座右の銘に、308さんを心の師にし、精進していきたいです。
315:名無しの心子知らず
07/06/01 21:50:26 U4PrgXqR
うちの子は単純でおだてに乗りやすい、他人から誉められると
実力以上頑張ったりする。でも親が誉めてもあまり効果なし。
高学年以上になったら、教え方が下手でもいいから
誉める事が上手な家庭教師か塾を選択しようと思っています。
316:名無しの心子知らず
07/06/01 22:40:15 sW4c3gKS
>>315
先生を誉めて育てる方にまわるのね。
317:名無しの心子知らず
07/06/02 14:06:32 zMH00D+T
自分の子を持ち上げてくれる人がいいのか。
なんだかなあ
高学年にもなって、その条件？
子供にとって誉め言葉は中毒性のあるお菓子と同じだよ。
318:名無しの心子知らず
07/06/02 14:35:14 HJNoPeKF
>>317
誉め方によっては、その行為はサッカリンのごとく甘いお菓子になりますね。
317さんが危惧されているのは、どういう誉め方をするのかという点だと私は思いました。
>>315
実力以上に頑張るお子さんであるなら、逆に他人からの評価に左右されない方向で
導かれた方が強い挫折感を味わうことがないような気がします。
高学年になると抽象的な誉め言葉は逆にプライドを傷つけられたり、
誉め言葉に反発をする場合があります。そのあたりを理解して、具体的に誉める
もしくは適度な励ましをしてくれる先生であればいいと思います。
あと教え方がお子さんにあっていないとモチベーションが一気に下がります。
家庭教師の先生が来る時間になると段々暗くなるというお子さんもいるようです。
319:名無しの心子知らず
07/06/02 16:22:23 ocorCGgL
褒めて伸びる子もいれば怒られて伸びる子もいる。
320:名無しの心子知らず
07/06/02 16:47:10 hWqkZ2qJ
ほめ方、だと思うんだよね。
子供のことよく見ず、点数だけ、順位だけ、見てくれだけ、
友達との比較とでだけで評価する。勉強さえしてれば誉める。
上っ面しか見てないと、上っ面でしか行動しない子になると思う。
叱るにしても、親の都合だけ。子供のこと馬鹿にしてたりさ。
おまえなんか、とすぐ言う。
子供は親が好きだから、一生懸命尽くしてくれる。
でも、子供が尽くしてくれるのが当たり前と思ったら間違いだ。
尽くすだけ尽くして、燃え尽きてしまう方がずっと問題だが。
321:名無しの心子知らず
07/06/02 18:42:16 FdLIb1bP
私は褒めるというより認める派。
がんばったときには「がんばったんだね」
テストで点が良かったら「よかったね」
ダメだったら「がんばったのに残念だったね」
怠けちゃった時でも「なまけちゃったもんね」（こういう時は一応少しフォローも）
子供をよく見ていないと出来ないから大変。
でも子供は喜ぶw
322:名無しの心子知らず
07/06/02 22:15:31 z0Nt5xmW
>>320
> 子供は親が好きだから、一生懸命尽くしてくれる。
これは実感しています。低学年だと母親が大好きだから私も日々
子どもから熱い視線を送られていますｗ ママと一緒に、ママが望むようにと
感じないように良い距離を保ちたいと思っています。
>>321
> がんばったときには「がんばったんだね」
私の誉めるもそういう言葉がけをするようにしています。
私の母親はとにかくスパルタで根性論の持ち主だったので、
どうも叱咤激励できないでいます。321さんみたいに言ってもらえたら
私も伸びたのにと今更思っていますｗ
323:名無しの心子知らず
07/06/02 23:54:18 ShzFSMK/
誉められて称賛されていないと不安になり
低いグループに下りて行かないといいけどねw
いつまでも誉めてばかりいられるはずは、ない。
324:名無しの心子知らず
07/06/03 08:25:22 G9ZOGKRT
>>323
どうだろう。受験すると、周りのレベルはグッと上がる。
順位が下がったからって本人のがんばりは認めないの？
子供ががんばっている限り、誉めるべき点はあると思うが。
325:名無しの心子知らず
07/06/03 12:10:04 VxM3IO2C
>>323は成績が悪くても頑張ってた子には努力を認めるっていう事が
出来ないし上の方のレスの意味もわかってないんだろうな
326:名無しの心子知らず
07/06/03 16:42:11 IBHWwRBK
>>323さんは良い家庭に育ったんだなぁ
ちょっぴり大袈裟に褒めるくらいいいじゃない
私は父から
努力しても結果が出なきゃ意味がない
満点取れないのは努力が足りないから
楽しんでる=ふざけてる
風邪をひいても麻疹になっても生活がたるんでるお前が悪い
と言われて育ち
まだまだだ
もっと努力しなきゃ
って強迫観念に近い
ものを抱いてた
いまだに娘との遊びで勝負関係ない楽しむものにも
ナリフリかまわず空気読まず目の色変えてやってる時がある…反省
327:名無しの心子知らず
07/06/03 22:12:17 /HuViP0M
315です。>>31８さん、凄く参考になりました。
家庭教師だと、大雑把な言い方ですが「相性」ですね。
誉める内容については、深い意味を含めて書いた訳ではなかったのですが、317のレスも323のレスも私にとっては
凄く納得出来る部分がありますよ。あまり誉めてばかりいると
「負けず嫌い」の「努力嫌い」の子供に育つ危険があると仰りたいのでしょう。多分、育った環境、本人の性格、子供の精神年齢に合った親子関係が成立っていない等、さまざまな事が問題でしょうね。326さんのレスを読んで、驚きます。学生時代のお友達にもいましたけど
今、育児をしていてどうなのかなぁと、しんみりしてしまいました。
328:名無しの心子知らず
07/06/04 09:59:39 5EBz8GIn
負けず嫌いになるならいいけど
誉め言葉に負けてしまう事もあるし
いくら誉められても足りなくて足りなくて
もっと誉められないと出来ない
もっと結果が出ないと誉められない
無気力になる事もあるよ。
小さい時に言葉で誉め過ぎると
順位だけに執着するようになり、
追い付かないと諦めて低いレベルの中での1位にすがる。
誰かに誉めて伸ばしてもらうよりも
今のうちに自立した学習が出来る様な方法を探したら？
329:名無しの心子知らず
07/06/04 10:31:35 tYSckTEd
いくら誉められても足りないってのは、誉めすぎではなく、
愛情に飢えているせいなのでは？
330:名無しの心子知らず
07/06/04 10:34:31 UzRgBNmc
>>328
御自身がそうだったのでしょうか？
スレ違いになるし「誉める事」部分に焦点を置くつもりはないので
これで逝きますが、頑張ったね、良い点だねー、やればできるじゃないかー、だけでいいと315で受け取られた様子ですが
誉め方が上手って誉める事だけでないと思っています。では逝きます。
331:名無しの心子知らず
07/06/04 11:02:20 FZAUGtP8
>>315
他人に誉めて伸ばしてもらう事を考えるよりも
母親の自分が、子供を伸ばす誉め方を勉強したら？
実際はご自身が、
自分の子が誉められていないと不安だったり
他人の評価が無いと子供を認められないんじゃない？
332:名無しの心子知らず
07/06/04 15:02:25 DkljLy37
誉めるって何も良くできた時だけ褒めるわけじゃない
文字通り褒めるだけじゃない、子供を認める事見守る事
努力した結果が悪くても努力を認めてフォローする、
努力しなかった結果ならどうしたら良かったか良いのか
一緒に考える、それが子育てなんじゃないの。
誉める事に反論している人って子供時代に良い結果を
残したときにしか褒めて貰えなかったんでしょうね。
自立心を育てる＝突き放すじゃない、愛情を注ぐ＝甘やかすでも無い
その辺もわかってないみたいだし。
333:名無しの心子知らず
07/06/04 15:40:27 tYSckTEd
>>331
よその人が自分の子供を誉めてくれるのは、うれしいよねえ。
自分が誉められるのの１００倍うれしいよ。
子供も、自分の好きな先生が誉めてくれるのは、
親とはまた違う喜びなんだと思う。
先生や友達の評価が欲しくてするがんばりを見ると、
親の力の限界を感じるよ。
親が誉めてもあまり喜ばないとは、うちの場合も思うけど、
子供自身が同じ言葉で自分を誉めて励ましたりしてて、
無駄じゃないなと思う。自分で偉いよな、とかつぶやいてんのw
334:名無しの心子知らず
07/06/04 16:48:20 FzMBvcP8
教え上手より誉め上手を求める事に物申す一人ですが
自分が教えるバイトをしていた時に
「ウチの子は褒められると伸びる子です。」
という親はイタイ人が多かったし
子供も…な子が多かった。
上からも「誉めて伸ばして下さい」
と希望する親とその子に対しては、
当たらず障らず接するように指導されていたので
ついつい当時を思い出してしまい、
強い調子で書き込んでしまいました。
親御さんの御希望なんて色々ですものね。
もちろん誉めて伸ばして欲しい、
という御希望にも対応してもらえると思いますから
入会の際にハッキリとそう仰ると良いと思います。
それでお母様のお人柄とお子さんの扱い方がよく把握できますから
受け入れる側も助かると思いますw
335:名無しの心子知らず
07/06/04 20:47:26 DkljLy37
>>334
ここの親はあんたの元バイト先の保護者じゃねーよ
誰も赤の他人に褒めて伸ばしてと頼む話なんてしてねーよ
で？あんたのお子さんはどうやって育ててるの？
まさかママンじゃないなんて言わないよね？
336:名無しの心子知らず
07/06/04 21:14:34 sftfBUL7
豚義理します。
小学二年男子ですが、国語の読解力が無くて悩んでいます。
まだ１年生の時のほうがまともに理解し、まともな文章を書いていたような
気がします。
たとえば国語のドリルで「ミニトマトの観察日記」って言うのがあるんですが、
「かみたになつきさんがミニトマトについて書いたように下の絵（あさがお）をみて
同じように書きましょう」という問題で、ミニトマトについての羅列を書き写していたり
します。。。あ さ が お、って書いてあるのに。
毎日音読や学校の宿題、ドリルなどもやらせているのですが、最近国語力が１年の時より
落ちている気がします。
そんなお子さんってうち以外でいますか？もしくはそんな子供だったよ、っていうような
経験話などもありましたら教えてください。
337:名無しの心子知らず
07/06/04 21:19:33 LvXvmuY1
>335
>>315
338:名無しの心子知らず
07/06/04 21:37:06 vdm1C/yf
>>336
単に早合点、よく読んでないとかじゃなくて？
それくらいわからない子には公文も効果ありそうな気がする。
339:名無しの心子知らず
07/06/04 21:48:13 sftfBUL7
>338
早合点なんでしょうか？私が重々「ちゃんと文章を読みなさいよ！！」と
行ってるにもかかわらず、なんですよねorz
公文って言うのは、国語のほうですよね？
340:名無しの心子知らず
07/06/04 22:11:57 tYSckTEd
>>337
誉め上手な先生は、たいていいい先生だと思うよ。
当たらず触らずと思っていても、あなたは良い仕事したとオモ。
アルバイトの講師に多大な期待をする方がおかしい。
341:名無しの心子知らず
07/06/04 23:23:09 umewV+7R
>>336
読書と親子の会話をきちんとする事がいいような気がする。
342:名無しの心子知らず
07/06/04 23:26:22 tYSckTEd
>>336
アサガオの絵が目に入らないのだから、小２男子にするとむしろ賢い？
だってミニトマトの字の方を読んでるじゃないですか！
343:名無しの心子知らず
07/06/04 23:47:13 sftfBUL7
>341
今日の夕飯時にはいつもの２割り増しで話題を振ったり、会話を増やしましたｗ
>342
賢いですか？！ハハハ、でも一応ミニトマトの字も読んでますもんねｗ
とりあえず、キーっとならずに根気強くやっていきます。。。
344:名無しの心子知らず
07/06/05 01:13:34 VKXl4RAC
つうか９９％の子どもは「褒めて伸びる」よ。
だからわざわざそれを言っちゃう親は痛すぎる。バカとしか言いようがない。
>>334に完全同意。
345:名無しの心子知らず
07/06/05 01:41:32 HcXuffLq
単発IDの援護ばっかりで笑えるわ
346:名無しの心子知らず
07/06/05 01:59:19 40BPzjJz
>>334
私がお預かりするお子さんは、お子さん自身、保護者、環境を良く知っていますので
一切注文はありません。でもそれはレアケースで、通常は全然知らない人が
家庭教師として来ますよね。
家庭教師を頼む場合、親が勉強を見た場合より、他人の前で頑張りをみせるお子さんという場合も多く、
強い叱咤激励よりも、上手に誉めて伸ばして欲しいという要求があるのは心情として理解できます。
334さんの場合、アルバイトであったとのことですが、もし学生時代のことであれば、
親御さんは子どもについて何も知らないであろうと想像して、勉強の内容よりも
モチベーションを保つことを優先して先に述べたような要求をしがちなのかも知れません。
私も334さん同様、誉め上手であると同時に教え上手である方が良いと考えています。
ですからその点では同意しています。
>>344
誉めて伸びるのは当たり前ですが、意外にそれが難しいというのが実情ではないでしょうか。
特に思春期を迎えたお子さんの場合、親御さんの言葉自体に反発することもありますので
親御さん自身がナーバスになっているケースもあります。特に苦手科目の補強や、受験期の
追い込みで家庭教師をお願いされるケースも多いですから、自信をつけさせて欲しいという
親の気持ちが大きく前面に出てしまうことも考えられます。
347:名無しの心子知らず
07/06/05 02:13:56 40BPzjJz
>>336
まず「ミニトマト」がバーンと目の前に出てきて、
それが頭から離れないということだというだけで、
文章を見渡す練習が足りないというだけだと思います。
一概に文章をよく読みましょうといわれても、子どもは困ってしまいます。
何をどう読んだらいいのか、子どもにはよくわからないのだと思います。
またイラストが描かれていても、親は問題文とイラストを関連づけることが
出来ますが、低学年の子どもにはそれが出来ないのです。
つまり、そのイラストが絵と直結していると想像することが難しいのです。
問題文をよく読む方法を子どもに丁寧に教えてやることが大切だと思います。
もちろん会話も大事ですが、男児の場合は興味がある分野の図鑑を
与えてやる方が効果的かも知れません。女児の場合とは違う特性を持っていると
私は感じていますので。
348:名無しの心子知らず
07/06/05 10:05:38 +ttzAijk
>>347
横レスです。
女児には、どんな方法が向いてますか？
うちの小２娘、読解力も作文力もないです orz
349:名無しの心子知らず
07/06/05 13:03:57 BCtZhUOC
文法ドリルをやらせる
350:名無しの心子知らず
07/06/05 13:05:50 gjYxipUP
>>348
好きな本を読ませる。必ず見つかる。
351:名無しの心子知らず
07/06/05 14:31:55 +ttzAijk
>>350
読書は好きではないです。なので、習慣はありません。
好きな本が見つかるまで、読書を勧めるのが、難しい。
寝る前に、1人1冊、3人の子に読みきかせをするのは喜びますが、
自分からは読みません。
私が、子供の頃から本が大好きだったので、
本を読まない子の気持ちがわからん‥
352:名無しの心子知らず
07/06/05 14:45:37 cxNSaZCZ
>351
お母さんが本好きだった場合
対象が学年よりも上の本をお子さんにすすめていませんか？
今の子供は、全般的に20年前よりも、難易度が低い本じゃないと読みません。
もちろん全員ではありませんが。
低学年でも「ぐりとぐら」あたりでもストライクゾーンに入っています。
私達の年代で考えたら赤ちゃんや幼稚園の子供が読むレベルですが、今の子供が一人で読んで理解して楽しめるのは、このレベルです。
多分、このレスを読んで「そんなはずは無い」と思う方が大半でしょうが
これが現実です。
読み聞かせをしてもらう事に慣れているお子さんも、同じレベルの物を自分で読んで理解できるのかというと
必ずしもそうでは無い様です。
読める様になればどんどん求める様になりますので、5年生くらいで、推薦図書のレベルに追い付くと思います。
353:名無しの心子知らず
07/06/05 14:54:37 gjYxipUP
>>351
じゃあそのうち読むようになるかもしれない。
うちの子は、本を読み出した途端に近眼になったので、
小２くらいなら無理して読まなくてもいいのかも。
お子さんと交換日記を始めてみるというのはいかが？
３人兄弟なら、自分だけというのに弱いのでは。
よって、なるべく楽しく続けられるように注意する。
354:名無しの心子知らず
07/06/05 14:58:20 kRUaCo03
週末には必ず図書館に行き、３時間ぐらい放置するようにしたらどうかしら？
うちの子供は元々本を読む子ではあるのでちょっと違うかもしれませんが、
一時期ほとんど読まなくなってしまった時期がありまして、危機感を持ち、
上記の方法をとりました。
その際、１０冊借りられる本の中で１冊は親のお勧めを混ぜる。
１年生の頃だと「ちびくろサンボ」とか「王様シリーズ」「ペンギンシリーズ」
「オバケちゃんシリーズ」など、易しい低学年向けの児童書を混ぜました。
あと、絵本であっても文字量が多いものもありますので、そういうものも
借りました。（昔話系が多かったです）
あとは>>352さんが仰るとおりです。
現在５年ですが、児童書の他一般書も読むようになりました。
最近読んだ本だとミヒャエルエンデのものとか恩田陸とか重松清とか。
好きこそものの上手なれ。ぜひ読書好きに誘導してあげてください。
355:349
07/06/05 15:53:33 k4wjo8hl
>348
文法ドリル本当にいいのに…
無視かよ
356:名無しの心子知らず
07/06/05 15:57:31 VwL8LFKS
文法ドリルいいかなぁ？
あまりいい問題とは言えないのも多くあるんだけど。
357:名無しの心子知らず
07/06/05 16:07:40 kRUaCo03
むさし書房の文法ドリルですよね？
出口の日本語トレーニング・プリント（もしくは読解・作文トレーニング）と、
文法ドリルとでは、どちらが国語教育的に有効なんでしょうね？
358:名無しの心子知らず
07/06/05 16:30:23 FI4rpPsm
うちは文法テストの方。
量が少ないので取り組みやすいみたい
359:名無しの心子知らず
07/06/05 16:55:44 dxuoA0iF
低学年からの中受スレ曰く、文法ドリルも文法テストも内容的には同一みたいですよ。
360:351
07/06/05 21:04:50 +ttzAijk
レスがいっぱい！ありがとうございます。
>>355さん、本好きなもので、読書の話題に食い付いてしまいました。
無視したわけでは、ないです。スマソ。文法ﾄﾞﾘﾙをまだ見たことがないので今度見てみます。
図書館通い、ものすごくしたいのですが、
末っ子がサルなもので、連れて行く自信がない…
もう後、半年もすれば行けるかなーと思ってるとこです。イヤ、絶対行くw
交換日記いいですね！確かに｢自分だけ｣に弱いw
下の子を預けて、二人で図書館もいいかも。
お薦めの本のアドバイスもありがとうございました！
361:名無しの心子知らず
07/06/05 21:11:58 kRUaCo03
>>360
児童図書館なら、下のお子さんもいっしょに連れて行って、
下のお子さんに読み聞かせをしてあげながら待つって方法も
ありますよ。
362:351
07/06/05 22:18:12 +ttzAijk
>>361 ありがとう
末っ子も読みきかせは好きなのですが、
本の扱いが乱暴なもので、図書館の本を破損させたら、と思うと
なかなか行けないでいます。
下の子がもう少し落ち着いてくれば、児童図書館に行ってみたいと思います。
ありがとう。
363:347
07/06/05 22:28:43 Xrz0aPPU
>>348
遅いレスになってしまいましたが、他の皆さんのレスも大変勉強になりますね。
私の個人的な意見ですが、女児は保護者（特に母親）と、共通の話題を
持つことを大事にしてやるといいと思います。例えば学校であったことや
同じテレビを見ながら話をするといったことです。
まず、子どもの趣味や興味の方向を知るようにします。
そして話を黙ってきいたり、同意したりと、私とは違うね～といいながら
話を進めていきます。批判や問い詰めることはせずに話を進めていくのが
ポイントです。そして本人が話したがった時、話が通じない場合は
親が少し手助けをしてやります。言いたいことが、まとまって話せるようになったら
もう一度言ってみて、という風に聞いてみてもいいと思います。
読書の場合、親子で同じ本を読んで、あそこで○○が出てきたね
というたあいない話をしながた一緒に楽しむようにしていきます。
もし本をあまり読まなければ、一緒にやれることを他に見つけていけばいいと思います。
とにかく母親との「共通言語」を持つことで親子の関係が深まり、話をすることで
自分の考えをまとめられるようになります。下のお子さんがいるとのことで大変だと
思いますが、348さんのレスにあるように二人の時間を持つことは、とても大事だと思います。
364:名無しの心子知らず
07/06/05 22:33:32 Xrz0aPPU
>>357
出口氏のプリントは論理的でないと感じました。
では何が良いかといえば、言葉は生き物ですから沢山の文章に触れて
コツをつかむことが一番効果的だと思います。
私個人としては文法ドリルは良いと思います。
四進ジュニアもお勧めですが値段の高さがネックとなりますねｗ
ただ、どの教材を選ぶにしても親が論理的に文法の解説をしてやる必要は
出てきますので、親の日本語に対する知識や素養、教養が試されることに
なりそうですね。私も国語を教える際は大変苦労します。（特に小学校低学年）
365:名無しの心子知らず
07/06/05 22:39:35 RWhC4W9X
おサルな下のお子さんがいるから
落ち着いて勉強出来ないだけでは？
思い切って学研や公文に行かせたら？
小さい子がいるとどうしても勉強する環境じゃなくなるよ
366:名無しの心子知らず
07/06/06 05:03:33 noQUZgBB
>>362
図書館の絵本は、破損を前提で購入していますよ。
破損を恐れて、未就園児に「来ないで」という図書館はありません。
むしろ小さいお子さん連れのお母さん、大歓迎。どんどんいらしてください。
そして、下の子ちゃんが本を破ったら、二人でカウンターへいって図書館の係員に謝る。
親が頭を下げる姿を子どもに見せる、これも子どもにとっては学習です。
そこで冷たい顔をする図書館員だったら、そんな図書館はクズですから見限ってしまいましょうｗ
自宅で破っても、修繕は図書館にまかせてくださいね。そして気にせずどんどん借りてくださいね。by図書館員
367:名無しの心子知らず
07/06/06 07:26:08 JszReRrU
図書館でボロボロの本は、子供に大人気のあかし。
368:名無しの心子知らず
07/06/06 08:24:40 HTbv05gG
昨今は自宅の中みても、そんなにボロボロの物って無いし
図書館の本って、そんなボドボド度合いが愛おしいわ～
369:名無しの心子知らず
07/06/06 08:27:29 Xi3hYhnQ
>366
それはそうかもしれないけど
家庭での躾として、きちんと出来ないうちは
なるべく人の迷惑になるところには行かない。
だと思う。
半年くらいで変わるもの。
短時間でも言いつけを守れるようになってから行くのでは？
3人産んでいるからこそわかる事だと思う。
わからないうちから本を傷めて謝ってを繰り返すか
罪悪感がわかるようになってから教えるかは
家庭次第
370:名無しの心子知らず
07/06/06 08:55:57 a5uafCpO
図書館の本、我が家はネットで予約しています。
子供が学校に行っている間に自転車飛ばして取りに行ってます。
子供が小さい頃、借りてきた本に落書きしてしまったことがありました。
その際、ネットで同じ本を取り寄せて、新品を持っていって謝りました。
司書の方が「いいんですよ～」と>>366さんが仰るとおりのことを
言ってくださいましたが、やっぱり気持ち的に気がすまなくて、
弁償してよかったと思っています。
下のお子さんが騒ぎ始めたら、上のお嬢さんに声をかけて一度外に出てみるとか、
そこら辺は色々出来ますよ。
未就園児の下のお子さんが本に親しむためにも、図書館に出かけてみましょう！
うちのおサルな下の子も、最初は上記のような状態でしたが、今は読み聞かせが
大好きです。拾い読みもポツポツ始めました。
本に親しむと言う意味では、NHK教育の絵本の番組（児童書なんかもやっているけど）も
お勧めですよ。
>>364
参考になります。ありがとうございました。
371:名無しの心子知らず
07/06/06 09:09:53 vkeMqBcB
3人も子供がいるなら本は
借りるより買うよ。
372:351
07/06/06 09:30:14 suInVhRk
>>363
ありがとうございます。
レスを読んで、ハッとしました。
二人でゆっくり会話‥なかったように思います。
それなのに、作文を書けない娘に「自分の事がわからないの？お母さんに話すように書いてごらん。」
って言ってました。話すことが、しっかりできてないのに
書くのは、難しいですよね。しっかり会話、大切にしたいです。
373:名無しの心子知らず
07/06/06 09:37:57 i9+v9P/w
>>371
うちも三人だけど、
まず図書館で借りて読んで、
子どもが気に入ってもう一度借りたいという本を買うようにしてる。
374:351
07/06/06 09:50:02 suInVhRk
>>365
確かに、勉強にも読書にも集中できない環境です。
外注も考えたこともありますが、もう少しサルをヒトに育てるようがんばってみますw ありがとう
>>366-371
図書館の情報や本についてのレスありがとうございます。
図書館の本が、破損を前提にされてるって、ビックリ！
長女が産まれてから７年間、二人目、三人目と産まれる度、図書館に行くのを我慢してました。
ただ、現在の末っ子はホントにキツいのでorz夏休みに行ってみたいと思います。
その頃には、少しでもヒトに進化してますように。
そして、>>366さんのような図書館員さんがいますように。
みなさん、ありがとうございました！
375:名無しの心子知らず
07/06/06 10:09:33 qvbKg5uP
破損を前提ってさぁ
私立図書館ならわかるけど
感覚がおかしいよ。
中の人だからこその感覚かもね。
利用者はそう思ってはダメでしょ
376:名無しの心子知らず
07/06/06 10:11:51 i9+v9P/w
>>375
私もそう思った。
377:名無しの心子知らず
07/06/06 10:31:20 a5uafCpO
破損は承知の上って意味なんだと思うけど、やっぱり利用者としては
それに胡座をかいちゃいけないとは思うよ。
以前、利用者マナー違反の本を、意識向上のために「本が泣いています」と
キャプをつけて展示しているのを見たことがある。
切り抜きされてスカスカの雑誌、赤などでアンダーラインをひいたり、
書き込みされた評論本、などなど。
おサルだからと自粛する必要はないけれど、一生懸命対応する姿は
見せるべきだと思う。
他の利用者も、連れてきたことの行為に対して非難するというよりも、
他者へのマナーを教えている親の姿に納得するものだと思う。
公共のマナーは、実際にやった行為に対して教えるべきだと思うよ。
あくまでも私の考え、ですけれど。
378:名無しの心子知らず
07/06/06 10:39:19 BJ52RUnD
>>352
うわ、ものすごく納得がいきました。
自分も本大好きッコ、本が友達。夏休みともなれば貸出枠いっぱい（確か5冊）
借りても1日で読んじゃって次の日にはもう図書館に行ったりしていました。
そんな自分が3年生の頃読んでいた本でとても面白いよ、と粗筋付きで同じく
3年生になった子供に勧めるのですが食い付きが悪くてどうしようかと思っていました。
子は本は嫌いではないみたいですが、私とは嗜好が違うのだろう、と。
そういう理由もあったのでしょうか。確かに絵本は大好きです。
週末に図書館、ここ1～2ヶ月始めたのですが、昔自分が読んでいた本が少しは
残っていてとても楽しい。子供と一緒に懐かしくなって借りてきています。
379:名無しの心子知らず
07/06/06 11:24:26 RxfPIhx5
うちは図書館３箇所掛け持ちして、限度枠一杯を家族全員が
借ります。
貸し出し本専用のミニ本棚は常に満杯で、返却日明記専用の
カレンダーが必須。
ちなみに普段はテレビを見ないので、隙間時間も何かしら本を読んでます。
寝る前に全員が読書モードに入ってる時はそれこそシーンとしてる中でページを
めくる音しかしない。そして誰かが時々内容に受けて笑ったり（それをみて周りも
受ける）、泣いたりしてる。
たぶん傍から見たらさぞ気持ち悪かろう…
でも本人達にとってははものすごく幸せな時間だ。
380:名無しの心子知らず
07/06/06 12:54:05 eFmulTaD
>たぶん傍から見たらさぞ気持ち悪かろう…
>でも本人達にとってははものすごく幸せな時間だ。
こういう書き方をする人、時々見かけるけど、
言葉の裏に「うちは特別なの」という雰囲気を感じて気持ち悪い。
私の知人は食事中までこういう状態だし、
私自身、布団の中で別々の本を読んで過ごす家なので全然気持ち悪くない。（怒）
381:名無しの心子知らず
07/06/06 14:06:47 p1EQQixv
てか、図書館の本ってさ、誰かが菓子食べながらめくって、鼻くそほじりながら
めくって、唾付けてめくってるわけじゃない？
そんな汚らしいものをたくさん自宅に持ち込み、寝室に持ち込みって信じられない
んだけど。毎回消毒してるわけじゃないでしょ？
なので図書館＝ニガテです。時々は借りるけれど必ず読んだ後は手をあらわせて
ます。
382:名無しの心子知らず
07/06/06 14:21:02 xwq8Fho3
>381
それは鬼板の
「きらいだけど人に言えないもの」スレに
書いた方がいい。
383:名無しの心子知らず
07/06/06 16:46:22 Ar9kXKKF
友達の子がまさに「読書に没頭している」状態だが
ちょいキモス
384:名無しの心子知らず
07/06/06 17:03:10 IfSibv4m
>378
今の子は小さい時からビデオがあるのと
昔の子と比べて生活経験が乏しいので
読んだものから想像を膨らませるのが苦手です。
今の時代、1年生の時点で
一人または小さい兄弟とのお留守番やおつかい
一人で道に迷った経験
暗い道を歩いて心細くなった経験
子供だけでの秘密の小さな冒険
なんて経験は、ありませんよね
全く経験の無いものを文字を読んで想像しても
共感する事は出来ませんから、さし絵の少ない本がつまらなくても仕方ないんですよ。
5年生くらいになって、やっと昔の5年生に追い付きますが
それまでは仕方ないのです。
私の個人的感想ですが
ハリーポッターの様に、作者のイメージがすっかり出来上がっていて
それを文中で詳細に説明され、読んだ人の大半が同じイメージを浮かべるファンタジーなんて
全く想像する楽しみも無く、
これを活字で読む意味などあるのか？
と思うのですが
それが多くの人に受け入れられているのですから
今は、皆が同じイメージを持ち、
それを映像化されたもので確認し、また読み続ける
という時代なのでしょうね。
(ディズニーやあらしのよるになどなど)
385:名無しの心子知らず
07/06/06 19:27:15 DSVzaiop
活字を追って自分の頭の中で活字がイメージになってあふれる楽しみ、ね。
私が低学年の頃は絵本なんて読まなかったけど、でもそれは私が活字中毒だったから。
子供向けの文学集や偉人伝、百科事典や新聞が好きな変な子供だった。
そんな私からしたらディテールの詳細な外国のお話というのは
幾ら細かく書いていても自分の生活範囲外のもので、それはそれで
イメージが好きなように膨らむ楽しい物ですよ、今でも。
うちの子は生活体験は豊富な2年生だけどまだまだ絵が多い絵本が好きみたい、
漫画すら小さい字が多くて大嫌いという、漫画も大好きの私とは大違い。
子供はそれでも自分で色んなお話を作りだして自己流絵本や
紙芝居作るという創作意欲は凄いよ。
あと、割と子供の頃は小説なんて読まなかったっていう作家も多い。
どんなに詳細に描写されていても、感じ方やそれらのイメージは
やっぱり一人一人違っていると思う。
そういった内面的な事は外からは見えないのに
～は～だから～だろうって勝手に決め付けて枠にはめるってのは違うと思うよ。
386:名無しの心子知らず
07/06/06 20:27:53 S5A636Lj
たくさん本を読んでいるなら
一般論
傾向
というものを知っている筈。
ハイパーレクシアか？(ディスレクシア)
387:名無しの心子知らず
07/06/06 20:29:24 noQUZgBB
366ですが、>>375->>377さんたちのおっしゃるとおりです。
「破損前提だからいくら破っても汚してもいいわ♪」なんて、このスレの方々は誰も思わないと思ったのでｗ
そもそも乳幼児が大人のように気を使ってくれるわけもなく、保護者である大人が精一杯気をつけていても、
汚れる時は汚れます。それを声高に非難したり弁償を要求したりはしませんよ、ということです。
ただし、新刊本を戸外に放りっぱなしにして雨に打たれてぶよぶよ～、なんて本は、弁償していただいたこともあります。
それから、いわゆる絵本は3年生くらいまでは借りて行きますね。4年生でも字の多い絵本は借りたりします。
絵本を多く読む子は、いつか必ず字の多い本へ移行していきます。物足りなくなってくるわけです。
それが2年生か5年生かの違いはありますが。
それよりも、3年生くらいで「絵本は幼い」「けれども字の多い本は大変そう」と思い込んで、本に親しまなくなる、
そちらのほうが問題かと。ｽﾚﾁ失礼しました。
388:名無しの心子知らず
07/06/06 20:41:25 SPplRzNq
>>387
お話参考になりました。どうもありがとう。
>3年生くらいで「絵本は幼い」「けれども字の多い本は大変そう」と思い込んで、本に親しまなくなる
この過渡期の子の為にゾロリがあるのかもなぁ、と思った。
うちの子はここ2年くらいゾロリばっかり。
全部読破したら他のも読むかと思ってたら、最近は２巡目に入ったらしいorz
いつかゾロリを卒業してくれる日を楽しみにしてる。
389:名無しの心子知らず
07/06/06 21:04:48 kW3ivAS0
>>380
>あと、割と子供の頃は小説なんて読まなかったっていう作家も多い。
夫婦で物書きしてますが、タイプが全然ちがいます。
配偶者は小さい頃から本の虫で、思春期・大人時代も活字からいろんな知識・（擬似）体験を
身に付けてきたそうです。
私は、中学時代までは本をよく読んでたけど、それ以降はもっぱら実体験派で、
読書や映画が好きな同級生を見て、内心「もっと楽しいことがいっぱいあるのに…」と
思ってました。
２０代半ば以降はまた読書好きに戻ったけど、小説（物語）はほとんど読まないですね。
で、結局、今の職業になって、それぞれ自分の方法（蓄積）の不足分を補いながら仕事してます。