07/04/18 09:30:14 7B7M39VY
そんなことより今晩のおかずの話しませんか？
7:名無しの心子知らず
07/04/18 11:55:17 41/P5TMW
>>5
どういう学校でしょうか？
別枠という事は学年に一人や２人ではないという事？
学校全学年で行く大掛かりなキャンプなの？
8:名無しの心子知らず
07/04/18 11:56:30 mP8g1l0Z
>>6
関係ない雑談は他スレでやってください。
9:名無しの心子知らず
07/04/18 13:52:51 QR66m6Wk
>>7
市内数校でまとまっていくので、けっこうな人数です。
障害児クラスも数校あるので、障害児だけまとめて
別の行程・日程で行うのが慣例でした。
キャンプに行くというので勝手にみんな（健常児）と同じと
思い込んだ一部の親が学校に要望を出したとかで、健常児の
親も障害児だけでかんたんなキャンプごっこで満足していた
親も、困惑しています。
10:名無しの心子知らず
07/04/18 15:46:26 F/NngREz
絶対無理だけど、３つのグループに分ければ解決するだろうな。
「今まで通りで行きたい健常児」「今まで通りで行きたい障害児」「一緒に行きたい健常＆障害児」。
そうすれば思い知るだろうに。
11:名無しの心子知らず
07/04/18 22:52:15 kV+rKbru
>>5
考えただけで 大変そうだね。
そういうこと言う親は 子供の障害が軽い人ですか？？
12:名無しの心子知らず
07/04/18 23:26:10 bJAzTyc3
山や川をはじめとする自然環境への配慮を考えてくれよ
13:名無しの心子知らず
07/04/19 00:42:25 jIBQNAM0
保護者の心情は、自然に任せたい？
のかな？？？
過酷な自然であれば、より望ましかったりして？
保険も、入ったりするし。
14:名無しの心子知らず
07/04/19 00:44:31 SK2GoaDm
>>11
障害児学級の中では軽いほうに入る子ですが、多動と汚言、
多害行為があるので障害児学級でも手を焼いてます。
普通の子には相手にされないし、障害児クラスでも浮くしで
親が「やっぱり普通の子のクラスに入れたい」とやっきに
なっているらしいです。
うちの子は持ち物を壊されたこと数回、けがが数回、叩いた蹴られた
程度のことになると数え切れないくらいの被害にあってますが、
親からの謝罪はありませんでした。
15:13
07/04/19 01:09:04 jIBQNAM0
何歳かな？
やられたら、１．５倍にして
やり返す事を、教えましょう。
たたかれたら、鉛筆でさす。
殴られたら、鉛筆で目を刺す。
根気良く反撃すると、池沼も理解学習します。
無垢な子供たちにしか出来ない、自然学習です。
16:名無しの心子知らず
07/04/19 08:49:11 18XubUnL
>>14
そういう事なら、いい機会だから素直に書いちゃえばいいと思う。アンケート。
「～～君に何度も乱暴されていて親も心配だし子供もいやがっているので、
一緒に行きたくありません」と。
正論だもん。
17:名無しの心子知らず
07/04/21 11:22:07 YU2Vco1f
16さんに同意。詳しく書いて、実情を知ってもらうのが一番でしょう。
ほとんどの障害児の親は普通の感覚の人。今までどおりの方がいいと思っている
親御さんの方が多いと思うし、安全面を考えれば実際難しいと思う。
18:14
07/04/21 17:39:50 58HBZxcw
>>16>>17
アンケートには、正直に書こうと思います。ただその親御さんが
ＰＴＡ役員なので、アンケートの結果や誰が何を書いたかを
突き止められた場合の報復が心配なので、匿名で出そうかと。
障害児クラスにベテランの先生が赴任したのですが、百戦錬磨の
先生でも「あの子は手に負えない！」と辟易だそうで、この先も
何か起きそうな予感です。修学旅行は障害児クラスも同じ日程に
なることが決まっているので、それも悩みの種です。
19:名無しの心子知らず
07/04/22 09:21:52 Og6CF3Sj
>>18
その障害児の親は自分の子供が、親のいない時にどういう事をしてるか知らないのでは？
教師に事情説明して、他に被害受けてる児童の親御さんいたら連携して
話し合いしたり、署名集めたりするといいのに
知能は低いが、大人にわからないように他害行動をとる障害児はいるよ
親の目の前じゃいい子にしてるのかも
ここの里子だった子悪魔みたいな子だよ、面倒みた人大変だったと思う
これだけ反社会的だと集団生活や行動は無理だよね
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
20:名無しの心子知らず
07/04/22 12:30:52 E3OtrRsF
今読んだけど、そのブログすごいよね
うちも里子しようと思ってたけど、ドン引きしたよ。
21:名無しの心子知らず
07/04/22 12:33:21 P8XxafJW
) 人 ( (
( ノ::::::ヽ )
__／ ::;;;;;;;;) (
～～§/ ￣￣＼ )
ﾌﾞｰﾝ （ :::::::::::::::;;;;;;;）
,＼＿ ― ￣￣∞ ∞
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::: ヽ ﾉ ﾌﾞｰﾝ
（ :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ﾉ (
/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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ヽ| （. o⌒o .） .|ﾉ
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|. ＼. └┴┘ .／ .| ＜ 金沢人は小泉の靖国参拝に断固抗議する！
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ´￣￣￣｀ .／
＼ ／
22:名無しの心子知らず
07/04/22 16:34:56 XE4GOJ3v
>>19
すごいよね○太･･｡
ずいぶん前にも小さな女の子に性的イタズラをしたってのも
ブログに書いてあったし･･｡怖すぎるよ。
23:名無しの心子知らず
07/04/22 17:40:48 xb4vEHSI
○太、今のうち淘汰しないと犯罪者必至。
24:名無しの心子知らず
07/04/22 22:41:47 XE4GOJ3v
○太ってすごい頭が良くて障害者に見えないよね。
あんな悪知恵のはたらく障害者がいるなんて恐ろしいよ。
25:名無しの心子知らず
07/04/23 11:40:27 N1eYDVcf
○太のブログ読んできた。
やってることから見たらあの年ですっかり犯罪者だわ。
出入り禁止にせざるを得なかった家や、釣竿盗まれた人たちｶﾜｲｿｽ
隣人たちは迷惑しただろうね。
実子じゃなくて里子だってわかっていても「責任取れ！」って
詰め寄りたくなる。
26:名無しの心子知らず
07/04/23 13:29:16 zL1q2YRh
○太の読んだ・・・
何故あそこまで攻撃的になったのか理解できないし、近くに来ないで欲しいよ。
あそこまで酷いと社会生活は無理だし犯罪者予備軍だし
正直、社会に出さないで一生檻に入れておいて欲しい
27:名無しの心子知らず
07/04/23 15:10:19 n7Ar/c2h
こういう餓鬼こそDQN親に虐待されて死ねばいいのに。
28:名無しの心子知らず
07/04/23 15:53:57 L/AaTOzO
○太の日記で、池沼母らしき人が叩きコメント入れてるよ
29:名無しの心子知らず
07/04/23 16:01:54 y7WgAkLi
○太はあの年であそこまで できあがってるなんて
本当怖いよ。自閉症のスレであの里親すごい叩かれてたけど
あの里親は良く頑張ったと思うし 手放すのも仕方ないと思った。
やっぱり自分の子が障害児だと感情移入しちゃうのかもね。
30:名無しの心子知らず
07/04/24 00:24:08 /SmqgQTl
○太みたいな子は、生まれつきの障害なの？
それとも虐待されて育った環境の方が影響が大きいのかな
それにしても○太の本当の親は今ごろ何やってるんだろう。
○太は引き取られた時から、街中のパチンコ屋やゲーセンには
妙に詳しかったみたいだけど、どうしようもないﾊﾟﾁﾝｶｽだったのか…
ﾑｼｮにでも入ってて、育てられないとかではなく、
「手に負えねー」って感じで育児放棄したあげく、今は○太の事なんて
ｷﾚｲｻｯﾊﾟﾘ忘れて、面白おかしく暮らしてるんなら許せんな…
31:名無しの心子知らず
07/04/24 14:05:41 hI2Xtrye
○太が個別クラスになるように動いた○○党って、やっぱりあの党かな？
あの里親はものすごく良くやったと思うわ。
ただ、二人取ったってのが敗因のような気もする。
読んでて、うちの近所の問題児がそっくりだと思った。
想像だけど、暴力的な行動は環境のせいなんじゃなかろうか。
その近所の子は母子家庭で母親が男を連れ込んでて、虐待してる。
暴力行為が○太と全く同じ。
小6で、噂で今年から特別学級に行ったと聞いたけど…
32:名無しの心子知らず
07/04/24 14:19:53 dHG2Dro6
生まれつき情緒が欠如しているとしか…
33:名無しの心子知らず
07/04/24 14:48:24 DZd//BzX
>>31
あの党ってやっぱりあの党？ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
私も○太の話し読んで思い出した子がいる。
特に狡賢さがそっくり。どうしてああ、悪知恵だけは３人前なのかな。
とっさの嘘とかテクニックって健常児には真似できないほど。
その子は家に夜になっても帰らなくて、親がどうしていいかわからず
知人の家にSOSに来て、学校や警察も交えて捜索。
警察と先生が夜中探して、朝になってもようやく他人のうちに宿泊しているところを保護。
親は家でビール飲んでたらしい。
泊めた家の人、悪い人っていうんじゃなくて、人を疑わな過ぎて
その子のいうことを鵜呑みにして、かわいそうで泊めちゃったんだとか。（十分駄目だけど）
「お父さんもお母さんのパチンコ行ってしまって一人ぼっち」
「お母さんが今日は泊めてもらいなさいといった」とか同情を引くようなことを。
その人とその子は面識があったらしいんだけど、
K札に発見されたときその子は
「ぜんぜん知らない人。泊まっていきなさいって言われた」って罪のなすりつけ。
おそろしい子･･･っておもったよ。今までもいろいろあったけど、
親が療育とか全く受けさせてなくて、そのことで半強制的に療育相談。
ADHDだと思ってたら自閉傾向が見られるって言われてた。
でも結局親の希望で中学は普通学級に入ったと聞いた。
その後どうなったのかなー…。
34:名無しの心子知らず
07/04/24 16:36:13 G6HT4fuk
>>31
それ警察に通報した方がいいんじゃない？？
35:名無しの心子知らず
07/04/24 17:15:20 hI2Xtrye
>>34
児相には通報したけど、相手にされなかった。何か起きてからじゃないと動かないらしい。
>>33分かるわ。
下級生いじめてるのを見つけて叱ったら、ニヤニヤしながら防犯ブザー鳴らされた。
○太もそうだと思うけど、クズ親に育てられた子に共通するズル賢さがあるんだよね。
ただ、それだけであそこまでひどくなれるのかが分からないけど。
やっぱ生まれつきの素質との相乗効果なのかな。
36:名無しの心子知らず
07/04/24 18:25:38 VlW/NERZ
○太の読んだけど卒業後どうなるんだろう？
あそこまで反社会的、暴力的な障害者だと誰も関わりたくないし
里親解除したとはいえ後見人になってたら
○太と一生関わらないと駄目だろうし
恐すぎる(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
里親さんが凄い愛情をもって○太を育てたのは尊敬する
私には無理だ他人の子供なんて育てられない
ましてや○太みたいな障害者は関わりたくない
37:名無しの心子知らず
07/04/24 19:03:18 /SmqgQTl
でも、現実にこういう子供がいるのも事実だよね・・
親が匙を投げるほどのさ。
知能は多少低いが、反比例するように悪知恵だけは異常に働き、
人に取り入るのが上手いが、自分より弱いものは
徹底的に支配して、自分の欲望を満たすため利用の限りを尽くす。
暴力や犯罪行為に対して、「悪い事」と言う意識が極端に少ない。
しかし、見た目には「なんでこの子が？」と思うほど
可愛らしい顔立ちしているなんて、本当に悪夢だよ。
真に恐ろしいのは、こういう子供なんだろうね。
38:名無しの心子知らず
07/04/24 19:32:21 G6HT4fuk
でも大人になってから怖いな･･｡
突然訪ねてこられたりしたら。もうあの里親関らないほうがいいけど
ムリなのかな??
性欲もすごいって書いてあったし隠れて悪さするらしいから本当に危険だよ。
39:名無しの心子知らず
07/04/24 19:48:27 wmV2HA/6
>>37
ヤンキーの思考回路と似てるよね。
40:名無しの心子知らず
07/04/24 20:20:11 DZd//BzX
犯罪者のIQ調べてみたら60～80とか、
かなり低い人が多かったってどこかで読んだ。
○太みたいだった人も少なからず含まれてるだろうね。
どーでもいいけど○太の名前、
実は「太ミアン」じゃね？と思った。
41:名無しの心子知らず
07/04/25 00:04:20 oGQMyQcK
>>29
それってどこのスレ？？
うちの子も自閉があるけど、○太に感情移入は出来ないよ。
大人しくて他の障害児に虐められるタイプだからかもしれないけど。
療育の先生が言っていたけど、３～４歳までに療育を始めないと手遅れらしくて、
正しい療育をしないで１０年すごしたら、それを修正するには
最低でも倍の２０年はかかり、へたすると３倍かけても修正出来ないとも言っていました。
だから小学校入学をどこにするかが問題ではなくて、
その時点で何もして来なかった子供は、どこの学校に行っても問題を起こすのだそうです。
42:名無しの心子知らず
07/04/25 00:53:26 NrM5qmsL
そうなんだー。
もうちょっと前に書いてあるよ
害児の池沼母がすごい勢いでブログ主を罵倒してたよ
43:名無しの心子知らず
07/04/25 01:06:32 /A8o1NjK
〇太の母が叩かれたのは、マザーテレサばりに偽善ぶってるからでね？
障害があってしかも虐待されて育った子供を更正？させて育てたアタシってエライでしょ？の目的達成出来ずに施設に丸投げ。
そこにむかついたんじゃないかと…
〇太を預けた施設も里親をちゃんと調べろよ。
あんな難しい子供を簡単に里子にだすなよ。
44:名無しの心子知らず
07/04/25 01:11:30 T/p2BGSP
>>43
共倒れになるよりマシかと。
45:名無しの心子知らず
07/04/25 01:11:48 NrM5qmsL
春○秋冬さんでつか？
偽善ぶってなんかないでしょ。偽善じゃできないよ。
春夏○冬さんは、ちょっとあれですね。あれれ
46:名無しの心子知らず
07/04/25 01:16:17 /A8o1NjK
スイマセン、春夏秋冬さんではありませんよっと。
47:名無しの心子知らず
07/04/25 07:51:47 UroflMRb
あれを偽善ぶってると思う人もいるんだね。
私は本当の善人に見えた。
でも善人すぎて疑わないんだなと驚く部分が多かったな。
ジョーズ見せちゃったとことか。殺人鬼まっしぐらだと思う。
反社会性人格障害？
○太は１０代で重大事件を起こす気がする。
48:名無しの心子知らず
07/04/25 08:34:54 8qmFb6aV
>>43
里親になるには何年もかかる審査があり、収入や親族まで
細かいことまで調べられます。親戚が里子を引き取りたいと
申し出たのですが、この審査の長さと、あまりに細かいことまで
調べられるので、「こんなに時間がかかって取調べみたいなことまで
されるのなら、もう里親にはならなくていい」とあきらめました。
49:名無しの心子知らず
07/04/25 09:48:41 n0dBstt+
>>48それくらい覚悟のいる事なんだよ。
自分の子供を育てるのだって、決して簡単な事では無い。
まして、どんな問題があるかも知れん他人の子だ。
月48000円(だっけ？)もらえると書いてあったから、
そのお金目当ての人間もいるかも知れないしなぁ。
私だったら、これが例え月100万の収入をもらえる「ビジネス」だったとしても
出来ないな…。
50:名無しの心子知らず
07/04/25 09:58:53 4BPTI2sb
>>49
お金もらえるんだね。知らなかった。
○太のところ、夫婦は完全に善意だと思ってるから
○太の万引きしたお金とか、友達から奪った物とか
あの夫婦が全部出したのかと思って心配したけど
ちょっと安心した。月48000円じゃ足りないくらいの苦労だろうけど
少しでもそういうのがあって良かった。
私もいくら貰ったとしても○太とは暮らせないから
あの夫婦は2年も暮らしたってすごいと思うよ。
わが子でもないのにね。
51:名無しの心子知らず
07/04/25 10:20:19 Cj/uH26+
○太は引き取る時すごく大人しくて 施設の人に隠れていじめとかやってたんじゃなかったっけ？？
あの里親は本当よく頑張ったよね。障害児の親は○太が可哀相の大合唱だったけど
私は全然○太が可哀相だと思えなかったよ。
小さい女の子に性的いたずらって･･ありえないよ！！
52:名無しの心子知らず
07/04/25 10:29:11 EvzUBw7v
>>29
ここ。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その17
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:360-番)
53:名無しの心子知らず
07/04/25 11:47:07 UroflMRb
>>52
まともな意見もあるけど、厳しい事書いてる人は一体。
じゃあ障害児について熟知したあなたなら○太をマシにしれやれたのか？と…
「育てきれない子もいる」という事実を認めたくないってことなのかな。
54:名無しの心子知らず
07/04/25 15:32:12 Cj/uH26+
感覚が違うのかね。
自閉症のスレでも他害する事でしか表現できない自閉症児は苦しくて可哀相って
盛り上がってたけど 1番つらいのは他害される子供だと思った。
逆にコージ君が○太に暴力したり いじめたてたら同じ反応じゃないんだうなーと
思ったよ。
55:名無しの心子知らず
07/04/25 15:41:04 Cdsbnp8j
>>54
それは障害児の親でなくても、加害側の親にありがちな感覚なのかも。
前にいたとこの、親の躾が悪いいじめっ子の親は、
自分の子がいじめられてたときは
「相手に問題がある、いじめる子なんて頭がおかしい」と言い、
自分の子が今度は小さい子をいじめだしたら、
「相手に問題がある、うちの子を怒らせるようなことをしたに違いない」と言ってたし。
こればっかりは、子供の障害というより、その親自身の人間性の問題かも。
56:名無しの心子知らず
07/04/25 17:21:23 n0dBstt+
>>50金額はうろ覚えだわ。ｺﾞﾒﾝ。
でも、どこかに書いてあったよ。※欄だったかも。
隠す事も無く金額までさらっと書いてる所からも、
このﾌﾞﾛｸﾞ主さんにはまったくやましい気持ちが無いって事だと思った。
○太の事で、里親失格みたいに書いてる人いたけど、
幼稚園児の歯がグラグラになるほど暴力振るう小学6年生だよ…
コージを守るためには、仕方の無い選択だよね
あのまま一緒に育てたら、ｺｰｼﾞが最初の犠牲者になるか、
コージの人格が歪むか…どちらにせよ、最悪な結果だ。
○太は専門家に任せるべきだよ。
専門家に任せたって不安だけど…
57:名無しの心子知らず
07/04/25 17:45:58 wWMqfy8X
>>55
うちの子と一時期遊んでいた子の親がそうだった。自分の子が
小さい時は、「小さい子を優先するべき！小さい子のわがままは
大目に見るべきだ」と言っていて、自分の子がよその子のおもちゃを
取ってしまって叩かれた時は、「暴力はいけない！」と主張して、
とうとう遊び仲間から追い出してしまった。
数年たって、今度は自分の子が大きい子になって、小さい子の
面倒を見る立場になった。その子は小さい子をいじめて仕方がない。
今度は「大きい子にもまれるのもいい経験よ」と自分の子を放置。
結局自分の子が優先で、ルールはどうでもいいんだとわかった。
みんなそこの子とは遊ばなくなったよ。
58:名無しの心子知らず
07/04/25 22:25:56 Cj/uH26+
あのブログ荒れてたね～可哀相に。
里親失格って言われてたよ。だったら自分が育ててみたらいいのに。
59:名無しの心子知らず
07/04/25 23:43:49 n0dBstt+
荒れてた荒れてた。
専門里親不適格って何様のコメントだよ。
すごい上から目線で呆れる。
ブログ主さん、真面目な人だし、叩きに免疫なさそうだから
心を痛めてブログやめてしまうのではないかと心配だ。
60:名無しの心子知らず
07/04/26 01:19:09 C4VX0hb6
>>59
そんなヤワな人じゃないと思う。
２ちゃんに晒される人って、それなりの理由もあるんじゃない？
あのブログだけしか見てない人にはわからないだろうが。
61:名無しの心子知らず
07/04/26 07:50:20 VWbwDPEe
>>60
お前は…！
もうヲチスレにでも行かない？
さて春夏秋冬はヲチスレも見つけられるかな？
62:名無しの心子知らず
07/04/26 10:55:06 j870wGqj
ヲチスレってどこにあるですか？
できれば貼ってくだされ
63:名無しの心子知らず
07/04/26 12:27:42 EvgOQvX4
他害行動とる子の親には、子供が他害した時に、このように接してくださいとか
うまくいえないが、テクニックというか、他害してしまった子への対応方法とか
他害したときの本人への注意とかしつけなんかの方法みたいなものは教授されないのかな
自分の子供がしょっちゅう他人に暴力ふるってたら、親ならきついし苦しいし
でも、やられた側にしてみたら障害あろうがなかろうが暴力ふるわれたら不愉快だしね
他害行動とる子には、親が徹底的にそんなことをしないように仕付ける、障害あろうがなかろうが
てのが、ベストだと思うけど
だめなのかね
64:名無しの心子知らず
07/04/26 14:55:40 VWbwDPEe
ヲチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
ヲチと言っても育児板内のヲチスレだけど。自閉スレに悶々してる人も使ってみたら…
とにかくもう突撃はやめて欲しいわ。
>>63
基本的な叱り方や躾の工夫は、療育に行けば教えてもらえるんだと思う。
知り合いの知的のお母さんもそう。ただ、叱り付けるのが逆効果な事が多いから
やんわり叱ったり興味をそらすような対応になりがちなんだと思う。
やられた方の親子からすれば、躾がなってない！となるし、
害児の親にすれば、だからといって全員に障害をカムアウトしたくない、でも誤解もされたくない、
って事で、軋轢が生まれるんだと思う。
私は、障害のせいで乱暴するのに一般的な躾が出来ないと言うなら、
カムアウトすべきだと思うな。
あと謝罪を逃げる害児親が多いのも納得いかない。
謝ってたらキリがないんだろうけど、理由にならないと思う。
65:名無しの心子知らず
07/04/26 18:10:08 EvgOQvX4
>>64
㌧ｸｽモヤモヤしつた部分がすっきり理解できました。
〉私は、障害のせいで乱暴するのに一般的な躾が出来ないと言うなら、
〉カムアウトすべきだと思うな。
この部分すごく同意です。
でもカムアウトしたら、進学や就職で不利にならないかとか
いろいろ親としたら考えることがあるんでしょうね。
親だからなあ、どうしたってかばってしまうのだろうけど
しかし反社会的行為繰り返す子って成人すると犯罪者になる場合多いんだよね
66:名無しの心子知らず
07/04/26 21:41:37 mdatN/o4
カムアウトは積極的にやってもらわないと困るよ。
子供の何て説明したらいいかわかんないし。
障害児本人もただのわがままで乱暴な子って思われたほうが
嫌われるしいじめられると思うけど。
67:名無しの心子知らず
07/04/26 22:58:24 qBPojWQs
自閉症スレがちょうどカムアウトの話になってるね
カムアウトを否定してる人が予想外に多くてびっくり
それでいて普通級に通わせようとしていたりして、物凄く不純だと思う
ADHD児だってクラスにいたら物凄く迷惑なのに
68:名無しの心子知らず
07/04/26 23:39:01 mdatN/o4
>>67
しかも自分達は健常の子より大変な子 育てて偉いんだってさー。ｗ
69:名無しの心子知らず
07/04/27 09:05:17 ez1qJqBz
埼玉の住宅火災、母親が外出時に知的障害の長男が放火したって…。
70:名無しの心子知らず
07/04/27 15:50:00 1J6BZSk/
あの事件は重いな。
お姉ちゃん、働いてる上に長男の見張りも末っ子の世話もやってたのかな。
長男、近所に放火してたらしいし…
家族の負担とか、もし燃えたのが他人の家だったらとか、色々考えてしまう。
未遂でも犯罪をやったら、○太みたいに自由に出歩けない施設に入れるとか、出来ないのかな。
ところで近所の問題児が、やっと特別学級に行った。
でも、当たり前だけど学童にも公園にも今まで通りいるし、相変わらず暴力振るってるんだよね。
近隣住民にとっては変化が無い…
71:名無しの心子知らず
07/04/28 11:15:25 ACw/4nz3
カムアウトはするべきですよね。
でもそれだけでは解決しないと思う。
うちの近所の自閉症児（５年生）は、特学には入ったものの
普段は今まで通りです。
登校も、下校も集団。下校後も外で遊んでる。
うちの子（一年生）は早速暴力の被害にあいました。
頼むからあの猛獣を監禁して欲しい…。
そう思う私は鬼でしょうか？
障害云々で片付けられちゃうのが、
被害者としては辛いです。
72:名無しの心子知らず
07/04/28 22:46:51 DZ34JxKh
障害者ならいいんだって。傷害者(加害)は差別も何も隔離してほしい。
暴力などの傷害だけじゃなく、心にﾄﾗｳﾏを残すような、見えない傷害も含めて。
73:名無しの心子知らず
07/04/28 23:32:20 4xSgBfBX
同級生にADHDがいて迷惑だったけど
今では彼も有名なIT社長ですよ。
どう化けるかわかりません。
74:名無しの心子知らず
07/04/28 23:49:57 biZotskv
社長ってどんなバカでもなれますよｗ
業績が問われるワケで
75:名無しの心子知らず
07/04/29 00:19:08 u87B0Kqk
黒柳徹子もADHDとかビル・ゲイツもアスペだとか
なぐさめに引き合いに出すのはいいんだけど
傷害の話に出すのは…
例えばもし幼少のビル・ゲイツにケガさせられた子がいたとしたら
彼が社長になったから許すって話ではない。
76:名無しの心子知らず
07/04/29 00:32:19 w9Pbos0e
黒柳は小学校追い出されたし、ゲイツは”特別な教育”を小学校だか幼児期だかに受けた。
普通級に無理やりねじ込む親と同一視するのは、その子に合った教育を探した
ゲイツの親や黒柳の親に失礼ではなかろうかと思う。
77:名無しの心子知らず
07/04/29 00:50:49 oI2tnG3U
ADHDは、養護学校へ行って欲しい。
おとなしい自閉症児はいいが
暴力暴言の多い子は周りの迷惑なんです。
それに気付かない親が多過ぎます。
78:名無しの心子知らず
07/04/29 01:16:05 pI6IZ0Be
>>77
ADHDってたいてい自閉も入っててアスペだったり
結局はみんな広範性発達障害なんだよ。
最近の幼稚園には、暴言暴力があっても
加配付けてまでして入れてくるんだよ。
働いてて保育園にどうしてもってなら仕方がないけど、
専業なら加配つけてまで入れるなよって思うよ。
離島にでも引っ越して一日中好きに遊ばせておけばいいのに。
79:名無しの心子知らず
07/04/29 08:04:10 agymNmlv
>>73
堀○氏ですか？小学校の時、全校集会で地面に字を書いたりして動いてたなど
担任の先生の話を文春で読んだけど。あと、父親の話で五歳で百科事典を
読破とか。
80:名無しの心子知らず
07/04/30 10:15:24 cE240VhO
昨日、すごく怖い子を見た。５歳くらいなのにすごく暴力的。
公園でふわふわ（風船みたいなのの中にはいって遊ぶの）の中で
うちの子が遊んでるのを見てたんだけど、１０人くらいいてその中の一人の子がおかしい。
あれって他の子とぶつかるし、結構小さい子も入るからハラハラして見てるんだけど
いきなりうちの子エルボーかまされた。
あれ？腕が当たっちゃったのかな、と思ったけど違う。次々に他の子にぶつかりエルボー。
倒れこんだ子にはマウント、グーパンチ。そして押さえ込み。逃げられない。
｢こらっ｣て言っても知らん振り。終わりの３０秒くらいだったけどその子には地獄だっただろう。
出口では襟首つかまれて引きずり倒されてた。
出てきたとき、にやにやしながら私が抱いていた赤ん坊を触ろうとしたけど、露骨によけてしまった。
｢おそろしいこ｣てつぶやいたら親が真後ろにいて謝られた。
でも謝るならそこの泣いてる子に謝れって言えませんでした。言えばよかった。
お母さんもあんな犯罪まっしぐらな子いて大変だろうけど、あんな興奮するような場所いれるなよ。
３分間のばなしで息抜きしてたかもしれんけど、他の子生贄かよ。
81:名無しの心子知らず
07/04/30 10:34:21 zAH5O3CV
>>77
それは今の法律では普通級しか行けない。
その親が頼んでも、たった一人の親の依頼ではダメなんです。例えて言うなら、あなたが担任に話すのと変わりません。
本当に望むならばその親と話し合って、ｸﾗｽか学年の総意として（署名など）学校を通じて頼むのが最短コース。人数がまとまれば学校長も無視できません。
『なんでそこまでしなきゃならないのぉ？』とあなたが思うならば、あきらめるしか有りません。
それが今の法律なんです。
82:名無しの心子知らず
07/04/30 10:37:40 zAH5O3CV
>>78
それらは（複合型もありますが）一つ一つ違う病気です。
83:名無しの心子知らず
07/04/30 11:13:05 nijK4Kvk
>>81>>82
障害児親？
84:名無しの心子知らず
07/04/30 13:03:04 UJFyzphx
今年から、ＡＤＨＤも特別学級に行けるんじゃなかったっけ？
うちの学校に何だか分からないけど乱暴極まりない女の子がいてさ、
まぁ明らかにおかしいんだけど勉強だけはトップクラスなんだ。でも自閉ではない。
で今年からやっと特別に行ったよ。
隣の子の首絞めたり、意味なく蹴り飛ばしてくる子だったからな。
85:名無しの心子知らず
07/04/30 14:31:53 BW6OPv/K
ドイーデント！
86:名無しの心子知らず
07/04/30 17:21:40 jSp1Ecdi
>>85
板が違うよ
87:名無しの心子知らず
07/05/01 08:14:40 hPZ1Pycm
>>80
なぁんか意味不。文章下手糞杉。ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてる割に伝わらなかった。
やんちゃな子の親に何も言えなかった自分への後悔をみんなに言いたかったの？
88:名無しの心子知らず
07/05/01 10:40:38 bLowNsPm
>>84
ＡＤＨＤが入れるような特別学級があるような地域はまだほんの一握り。
公立学校だと
知的障害＝養護学校
特別学級＝ＡＤＨＤ、アスペ、高機能自閉症、ＬＤ
保健室登校＝不登校、いじめ
本来、こうなるのが適材適所だよねぇ
89:名無しの心子知らず
07/05/01 10:50:42 CYLdyjA5
>>87
何様ですかw
90:名無しの心子知らず
07/05/01 11:02:44 hPZ1Pycm
>89 あはw
91:名無しの心子知らず
07/05/01 23:35:30 BOQHQRnu
自閉板でエスカレーター議論してて
暇なときに買い物したんだから遊ばせて何が悪いと開き直り親がいて呆れたけど、
注意して可笑しいと言っている親もいたので、まだ障害者の親の中にも
まともな人もいるんだと思って少し安堵した。
92:名無しの心子知らず
07/05/02 00:10:57 U2yitZ48
>>87
オマエ、その糞文章で才能あるつもりなの？ｗ
どっちもどっちだぜｗ
93:名無しの心子知らず
07/05/02 06:33:36 BckhSDcS
↑と、>>80が言っている。
94:名無しの心子知らず
07/05/02 06:48:11 0wimuTlw
親が障害のある人に対して差別的な感情を持ってると子どももそうなる。
子は親の鏡。
差別の心を持ってない子どもは、障害の有無に関係なく困ってる人を見掛けた時に手助けできる優しい心の持ち主になる。
まぁこんなこと言っても障害のある人から自分の子どもを離させるんだよね。心が貧しく寂しい国、日本。
95:名無しの心子知らず
07/05/02 07:23:31 eIgJ7tLa
先日、図書館の子供コーナー（土足厳禁）で大声で歌いながらスキップして突っ込まれ本を踏まれたよ。しかも土足だった。 15歳くらいで体も大きくて恐かった。保護者いないし図書館の職員も皆、見て見ぬフリ。子供かかえて逃げ帰りました。
96:名無しの心子知らず
07/05/02 07:34:31 eIgJ7tLa
94さん
確かに親が差別してると子供もすると思います。 でも差別というか危険だから我が子に障害者を近付けたくないし、下手にやさしくして何かあったら一生後悔する。
97:名無しの心子知らず
07/05/02 09:03:54 gF44pWqi
>>94はいつもの人か。
「障害だから」避けられてるんじゃなくて「危険だから」避けられてるんだと思うよ。
94の子が危険なのか94自身が危険なのかは知らないけど。
98:名無しの心子知らず
07/05/02 09:29:53 0wimuTlw
94です。
>>97
私は今日初めて書き込んだので他の方と勘違いしてますよ。
もちろん大切な我が子を危険な目に合わすのは誰だって嫌ですよね。
だからと言って邪険に扱うのはどうかと思います。言葉で教えるだけでなく親の態度や行動を見て子どもは育ちます。障害のある人を差別したり悪く言ったりしてる親を見て育つと子どもの心は貧しくなると思います。
こんなとこで私１人が言っても無駄だとは思いますがあまりにも可哀想な心だと思ったので書き込みしました。
子どもは、親を見て育ちます。親が障害の有無で心の壁を作ってしまうと貧しい心になってしまう子どもが可哀想だと思います。
99:名無しの心子知らず
07/05/02 16:19:51 0b2XXjCq
なにいってんだか。。
自分の子供が、ひどい目合わされてから、もう一度おっしゃってくださいな。
心が貧しいのは、ここで、いい子ぶりっ子しなければならないID:0wimuTlw
でしょ。
朝からなにやってんだかね。
100:名無しの心子知らず
07/05/02 16:26:16 CSozsfoT
酷い目にあわされてから、しかも相手の親に開き直られてからここにきた方がいいと思うよ。
皆差別なんかしてないよ。読んでて解らない？
障害があろうがなかろうが、危害を加えてくる子に対処するのは当然だと思うけど…
多分身近に障害のある人がいなくて、怖い思いしたことないんだな。
101:名無しの心子知らず
07/05/02 16:51:39 /hCLf7FS
差別ではない。
区別だ。
102:名無しの心子知らず
07/05/02 17:19:34 8MZOikxj
まぁ常連の「いつもの人」かやれやれ
103:名無しの心子知らず
07/05/02 18:19:38 0wimuTlw
98です
もう一度言いますが、このスレに書き込んだのは今日が初めてです。
私は父が福祉職なので障害のある人とは小さい頃から接してます。
私をぶりっ子だと感じてしまうような可哀想な人で残念です。そういう心の貧しい人とは理解し合えないと思います。だから偏見や差別がなくならないんですよね。悲しい限りです。
104:名無しの心子知らず
07/05/02 19:01:15 CSozsfoT
なーんだ釣りか。
本当に障害のある人と接してるならもっと現実味あること書いてくれ。
105:名無しの心子知らず
07/05/02 19:18:29 gF44pWqi
毎回「私は違うけど障害児と接する機会は多いので…」っていう話を作るんだよね。
前は「うちの子は健常だけど親戚に障害児がいる」だった気がする。
いつも「差別」「無理解」「悲しい」そして「この国の現状」…
スレを盛り上げたいだけならもうちょっと工夫して欲しい
106:名無しの心子知らず
07/05/02 19:50:35 JehJZahu
親戚に知的障害者のおばさんがいたなー。
家にしばらく住んでた時はわりと仲良くしてたよ。
唄って踊るのが好きな人で面白かった。
ただ、マナーを守る以前の知能だったので、
面倒を見ていた母は疲弊していましたね。
今は施設にいます。
一回面会に行ったけど、
そういう施設にお客さんが来ることも珍しいらしく、
施設に入っている障害者全員でもてなしてくれました。
障害者にも色々な人がいるってこともまた事実です。
107:名無しの心子知らず
07/05/02 19:57:32 JehJZahu
まあ、施設に入れている時点で他人まかせだし、
偉そうなこと言えないですけどね。
ただね、言いたいのは、
親戚や兄弟に障害者がいて、
それを普段隠して生活している人も多いってことなんです。
そういう人はこういうスレッドを見て嫌な気分になるのも当然だし、
まあこういうとこで殺伐とした書き込みでウサを晴らしているような人とは、
多分一生分かり合えないんだろうなー、と思うでしょうね。
まあ、実際表だって口に出したら喧嘩にもなるだろうから、
いいガス抜きなのかな…。
108:名無しの心子知らず
07/05/02 19:57:48 0wimuTlw
103です。
>>105
何度言わせたいんですか？私は今日初めて書き込みました。何で理解できないんですかね。
障害の有無に関係なく、非常識な親もいるし素晴らしい親もいます。実際、非常識な親にも素晴らしい親にも会ってきました。
あなたがたの、障害のある子に対する態度や行動が大切な我が子への教育として本当に良いのか一度ゆっくり考えてみて下さい。
これ以上私が当たり前なことを言ってもずっと平行線だと思うのでここまでとします。
あなたがたの子どもに優しい心が芽生えますように。
それでは。
109:名無しの心子知らず
07/05/02 20:12:30 JehJZahu
障害者に躾が出来ない親ってのも問題あると思うけどね。
障害者だって悪いことしたら悪いんだよっ、て教えてやればいいと思うよ。
で、他人だってそうするのが自然なんではないかと。
俺だったら言えるよ。
実際公共の場で障害者に注意したこともあるし、
逆にチンピラが障害者を殴ろうとしたところを止めたこともある。
みんな不快な思いをしたら、一対一で直接伝えればいいのに。
憎しみをぶつけるんじゃなくてね。
そうしていけば、溝は浅くなると思う。
絶対にその溝は埋まらないとも思うけど。
110:名無しの心子知らず
07/05/02 20:12:43 BvzdISfs
まあ、いいんじゃないの? 他害傾向のある知的障害児に優しく接したい人はそうしても。
…ターゲットがそちらに行ってくれれば、相対的に警戒している人間の安全度は上がるしな。
111:名無しの心子知らず
07/05/02 20:16:03 79QKfbD5
偽善ぶった安っぽい書き込みにはうんざり。
なにするか予測のつかない、他害のある知的障害児は避けられて当然。
こちらにも、付き合う相手を選ぶ権利は当然ありますからね。
やさしい心云々なんて、見当違いも甚だしい。
112:名無しの心子知らず
07/05/02 20:17:18 JehJZahu
>>110
優しく接するっていうのも違うんだよね。
毅然とした態度で接すると意外に伝わるんだよ。
自分の優位性を保って本能で怒るの。
もちろん暴力は振るう必要は無いよ。
暴力は間違いの始まりになるからね。
113:名無しの心子知らず
07/05/02 20:19:58 6t+23TTq
>>108
障害児と接することで、健常児が得る心の育ちに気付かない保護者たちに
そんなこと言っても理解出来ないどころか、耳にも届かないみたいなので放置しましょう。
ここで差別して書き込みしてる親なんて、みんな眉間にびっちり深いしわが入ってるね。
そして、その子どもも人を差別して、自分の保身しか考えられない人間になる。
そんなに嫌なら私学行かせたらいいのに。
114:名無しの心子知らず
07/05/02 20:29:53 JehJZahu
>>113
子供を持つ親の気持ちとしては、
子供の安全を一番に考えたいっていうのはわかりますけどね。
ただ、このスレみたいに障害者憎しでバッシングしても、
なんの問題解決にもならないよね。
嫌な思いをさせられたら素直に怒ればいいんですよ。
そこらへんが出来ないっていうのは、
行き過ぎた人権意識の表れって気もしますがね。
115:名無しの心子知らず
07/05/02 20:36:02 JehJZahu
まあ、事なかれ主義が基本の社会だし、
下手に怒ったりしたら人権問題にもなるしじゃ、
こういう言葉のごみ溜めで愚痴るしかないよね。
親御さんたちの間で解決しようにも、
いまだにお受験で忙しいみたいだし。
116:名無しの心子知らず
07/05/02 20:41:50 6t+23TTq
>>114
子どもの安全を考えるのは大いに構わないけど、
ここまでいくと、その親の考えによる弊害の方が大きいですね。
自分に都合のいい人間ばっかり周囲において、
結局相手の立場に立てない我が子を育ててることに気付けないんでしょう。
嘆かわしいことです。
担任にムチャ振りすることだけは止めてほしいですね。
117:名無しの心子知らず
07/05/02 20:48:24 JehJZahu
>>117
全部担任のせい！とか全部障害児が悪い！とか、
要するに人のせいにしたいんでしょ。
恥ずかしい話ですが、俺なんか小学生の時なんて、
クラスぐるみで障害児をいじめてたもんね。
どうしようもなく愚かだった俺も参加してましたよ。
あの夏、おばさんが来るまではね…。
子供って親が見ていないところでは残酷な牙を見せたりするもんで、
そういうところをわかってないと、いつかしっぺ返しがくるよね。
高校生の長男が障害児に傷害を負わせて御用なんつって、
受験も頑張る良い子のはずなんです、家の子に限ってそんなことありえません！
なんてわめいても後の祭り。
118:名無しの心子知らず
07/05/02 20:50:28 3sGcNq06
>>108は障害児持ち？
障害児と接することで得る健常児の心の成長？
なんだそれ？
ヘソで茶が沸くわｗ
私自身、小学校時代お世話係を無理やりやらされて酷い目にあいました。
心の成長？
障害児は危険だから近づくな、という実体験に基づく知識は手に入れましたが？
中学からは私立に行きましたよ。
障害児が原因ではありませんが離れられてせいせいした。
我が子も絶対に近づけたくありません。
自分の保身考えるのは当たり前。
あなたはマザーテレサのようになさっているの？
偽善者が机上の空論や理想論を喚いているようにしか見えない。
119:名無しの心子知らず
07/05/02 20:57:37 6t+23TTq
>>118
レス違うけど、多分私なので。。
そうです。心の成長です。
正論に対して、自分を省みることもせずに偽善者って言う人よくいるよね。
自分の保身を考えるのは当たり前ですが、保身しか考えられないのが問題と溶いてますが？
マザーテレサでは勿論ないです、普通です。
これが現実上でも、人として当然です。
120:名無しの心子知らず
07/05/02 21:00:59 JehJZahu
で、君らさー子供にそういう教育してさ、
自分が認知症になったらどーすんの？
母さんも呆けてきたな…。
おい○○（孫の名前）、母さんには近寄らないようにしなさい。
何されるかわからないからね。
とりあえず、薬漬けにして隔離しとくか…。
あー、めんどくさい。はやく離れてせいせいしたいよ、まったく。
てなもんかねｗｗ
121:名無しの心子知らず
07/05/02 21:05:09 JehJZahu
認知症の老人もなにするかわからないもんね。
老人ドライバーの交通事故、万引き、犯罪も多い。
あんたら将来ボケてきたら自殺したほうがいいよ。
そんな教育していたら、
子供たちに何されても文句言えないからねｗｗｗｗ
122:名無しの心子知らず
07/05/02 21:08:02 JehJZahu
自分の子供がボケた旦那を虐待しているのを咎めたら、
「あなたはマザーテレサのようになさっているの？
偽善者が机上の空論や理想論を喚いているようにしか見えない。」
なんて返されたりしてｗｗｗｗ
123:名無しの心子知らず
07/05/02 21:45:19 BvzdISfs
かつては正常で、認知症になった人→社会に貢献した後、社会の負担になる
知的障害児→社会に貢献することなく、社会の負担になる
この違いは大きいと思う
124:名無しの心子知らず
07/05/02 21:57:48 CSozsfoT
こらこらそんな正論をぶつけては障害のある人がかわいそうだろ。
障害者に、お前は家族の迷惑だから死ぬが良い、なんてだれも思わないし言わないだろう。
あまり障害者を追い詰めるな。その障害者を大切に思う人がいるんだ。あまり心無い極論は止めようぜ
125:名無しの心子知らず
07/05/02 22:22:25 BvzdISfs
>124
いや、家族に障害者のいる人が、
その身内を大切に思うのは当然だとは思う。
ただ、それを、赤の他人にまで強制するのが問題なわけで。
それと、やっぱりそういう立場だったら、
自分の身内が他人に迷惑をかけたり怪我をさせたりするような状況をスルーすんな、と。
126:名無しの心子知らず
07/05/02 23:00:12 bXwIIUFb
学童で働いているんだけど
他人に暴力をふるう障害児は、健常児の親だけでなくて
おとなしい障害児の親にも嫌われてるよ。あの子には近づくなってね。
ここに書いている人だって障害児全部を迷惑って言っているのではないよね？
大人しいか乱暴なのか分からない内はそれとなく避けているなら当然だし、
大人しいとわかれば、あからさまに避けなければ良いだけじゃないかな。
スレタイにでも乱暴なとか、暴力を振るうとか入れたほうが勘違いな人が来ないような気がする。
127:名無しの心子知らず
07/05/02 23:23:42 VbvstWF2
>>126
同意
障害児にも優しい可愛い子は沢山いる
暴力暴言の酷い子に限って野放しが多いから
近付くな！と言いたくなるんだよね
うちの娘（小1）は何度暴力の被害にあった事か…
倍近く体重が重い自閉症児に、蹴られたり殴られたり
本人、親、先生に注意しても改善されず、
娘には「あの子には近付くな」と教えました。
これでも差別でしょうか？
ただ、我が子を守りたいだけです。
128:名無しの心子知らず
07/05/02 23:42:31 40YNWGy2
最初から読み返してみてふと
>>5のキャンプの話し合いの結果がどうなったのか気になってしまった。
もう話し合いは終わったのかなぁ。
129:名無しの心子知らず
07/05/03 00:06:38 JehJZahu
>>123
現代の老人介護の問題を考えたら、そんなに軽くは言えないよ。
老人の虐待も多いって！
迷惑かける奴は切り捨てろって躾けてたら、自分にもふりかかってくるよ。
そんなの当然でしょ。
あんたら、ボケて子供に迷惑かけたら、
風呂場で熱湯かけられても文句言えないよ。
優しさ云々ほざいても、所詮偽善なんだろ？
130:名無しの心子知らず
07/05/03 00:07:43 2Xe+6Aw8
だって倍返しが基本なんだもんねｗｗｗ
131:名無しの心子知らず
07/05/03 00:13:24 cIVPSEHJ
ID:JehJZahu って、ほんとに低能なんだね
知的障害児より始末悪いわ
132:名無しの心子知らず
07/05/03 00:18:39 2Xe+6Aw8
まあ、もちろん暴力振るう障害児にだって問題はあるでしょ。
それは当たり前の話。
陰惨な犯罪を起こすような奴も中にはいるしさ。
そういう奴らから身を守るように躾けるのは親の義務だ。
ただ、このスレッドによく見られる障害児は死ね！とか社会の荷物は死ね！とかさー、
どうなの？
自分だって社会の荷物になる可能性もあるんだよ。
それをわかって言ってるのかな？
例えば何にもしないような障害児を避ける時に、
なんらかの罪悪感は働くわけでさ、
そういう優しさまで「偽善者！」なんつって否定したら、
その子供はどうなるか…。
何度も例に出すけど、
将来、認知症になった自分を世話する時に、
子供は何を考えるか…。
そことまで考えると、
「優しさ」というのも意外に大切なんではないかとね。
そう思うんですが、それも「偽善」かね？
133:名無しの心子知らず
07/05/03 00:20:19 2Xe+6Aw8
>>131
よっ、将来の虐待被害者！
134:名無しの心子知らず
07/05/03 00:22:54 MYKV8g1c
死ねとか言わないから、せめて誰か1人位は責任を持って面倒見る人を
常に付けておいて欲しい。
学童とかだと「皆で気をつけてますから」って言っても、結局誰も
責任を持ってなくて怪我させられたほうは泣き寝入りでしょ。
成人した池沼も1人で街中飛び跳ねてたり、バスで他人に絡んだり
恐怖すら感じる。
135:名無しの心子知らず
07/05/03 00:30:21 2Xe+6Aw8
たしかに犯罪を起こす障害児は問題！
暴力的な障害児からわが子を守るのは当然だろう。
ただし、障害児全般を社会の荷物として排除したい人に対しては、
このスレッドを読むことをおすすめしたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
老人だって排除されているんだよ。
136:名無しの心子知らず
07/05/03 00:35:04 S5+lR/XI
自分も障害者に生まれてたかもしれないよ？
自分の子だってそうだよ。
憎むは「障害」なんだよ。
137:名無しの心子知らず
07/05/03 00:37:11 2Xe+6Aw8
81 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 03:31:09 ID:eL311K3T
私には何で虐待をするのかがわからない・・・。
この掲示板を見るとこういう職業を目指して勉強をしている私自身がわからなくなる。
わたしが目指してがんばっている職業はこういうところなんだ・・・って・・・
82 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 08:59:45 ID:bRtNEXCH
殺せばいいのに・・・虐待じゃ生ぬるい・・・
83 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 10:22:19 ID:v9w9jDxp
>>81
まだ学生？
勤めてから発言したら？
あなたがそうなるとはまだ決まった訳じゃないでしょ？
それだけストレスにまみれた所…というのは言えるけど。
138:5
07/05/03 00:37:40 910x3wOM
>>128
学校と保護者で何度か話し合いをしました。
保護者と子どもの意志を尊重する、という一点で
意見が一致しました。
参加したいという子どもと保護者の意志も尊重すべきだ、と
いう意見もいくつか出ました。例年通りのキャンプは実現しない
ようなのでうちの子どもは、途中まで参加させて宿泊せずに
帰ることにしました。
日中はPTA役員や教員のOBもボランティアとしてくるので
人手も人目もありますが、夜の手薄になった時間帯に
何が起きるか予想ができないので、子どもの安全を考えて
結論を出しました。子どもも、「同じ部屋で寝たら何をされるか
わからない。怖い。」と言います。同じクラスのお子さんの中には、
キャンプの参加自体をあきらめたお子さんも数人います。
139:名無しの心子知らず
07/05/03 00:41:35 trA8sTzp
しんどい保護者で担任・学年主任が可哀想
140:名無しの心子知らず
07/05/03 00:59:19 6AmAEjrU
>>138
役員も行くってことは、例の親も同伴するのかな？
泊まらせない方が良さそうだね。
何も起きなければいいと思うけど、
何も起きないで、かつその親が自分の子の状態を受け入れる方法って無さそうだな。
他人事ながら憂鬱になるわ…お疲れ様。
141:名無しの心子知らず
07/05/03 16:19:20 Ro//+sQJ
国策として池沼を社会から隔離または排除すべきである。
危険な池沼と安全な池沼の線引きなど曖昧で信用できるものではない。
更に、池沼を生かしておくメリットなど国にとっても国民にとっても皆無。
よって、池沼は全て早急に処分するのが妥当と考える。
老人の痴呆と同列に語る馬鹿もいるが、
池沼はまず同じ人間ではないのだから、根本から間違っている。
だが、老人もこの先淘汰されていくという意味では必ずしも違うとは言えないだろう。
日本には池沼や老人等、国の負担となる存在をずっと養っていく余裕は無い。
142:名無しの心子知らず
07/05/03 17:41:30 Lw1yvBrR
お前みたいなニートもね！
143:名無しの心子知らず
07/05/03 18:03:45 Ik6WAiib
排除が解決の近道って発想は、社会主義や共産主義が滅びたのと同じ未来をたどるんだよ。
自分は別格。と思って唱えても、現実に旨味を得るのはごく一つまみの人なんだよ。
144:名無しの心子知らず
07/05/03 18:45:56 YU7w1lGU
お前ら昔ﾔﾘﾏﾝだったから出来の悪いｸｿｶﾞｷが生まれたんだろ(笑)
145:名無しの心子知らず
07/05/03 19:07:13 1TCxgTXy
↑お前も出来が悪いよな
146:名無しの心子知らず
07/05/03 20:20:33 Wps5o4Vy
後天性の池沼（脳炎など）は、間違って子孫を作っても
遺伝しないので、去勢の必要はそれほど無いが。
先天的池沼（遺伝する）は、去勢した上で
性的快楽を味わう自由を保障してあげたい。
147:名無しの心子知らず
07/05/03 22:20:46 smPoFgsi
くだらねえｗ
148:名無しの心子知らず
07/05/03 23:09:32 YU7w1lGU
>>145
汚物(知的障害児)しか生めなかったくせに偉そうなこった(笑)
149:名無しの心子知らず
07/05/03 23:21:38 nkJN/C+5
夕方からずっと巡回・コピペ・巡回と粘着の繰り返し。
さすがGW厨ですなぁ。
せっかくの休みに他にやる事もないらしい。
150:名無しの心子知らず
07/05/03 23:53:56 QQhCNTO+
>146 以前、ＮＨＫ教育テレビで見た障害者向けの番組
（♪もうすこししたら～もうすこししたら～っていうＯＰ。
番組タイトル名忘れた）
で、施設に暮らす軽度知的障害の夫婦の話がやってた。
二人の間に子どもが産まれたの。
ボランティアや介助人の「手を借りながら」、子どもを育てているという美談。
子どもは1才代だったと思うが、もろ知的障害がありそうな無表情だった。
正直、どん引きした。性的快楽は生き物として大切かもしれないが、
やはり実際介助なしに育児できない知的障害者が、知的障害と結婚し
また知的障害者（らしい）を産む、というのを美談で放送するＮＨＫが
理解できなかった。
151:名無しの心子知らず
07/05/04 01:48:25 5zrVZPcG
前に障害者の性のボランティアについての本が流行ったよね。
知的障害はなんのために性欲あるんだろう。
気持ち悪い。
152:名無しの心子知らず
07/05/04 02:56:39 udx5Dpwg
>>151 それは理性がないだけじゃない？
性欲は生きものの（子孫繁栄のための）本能だけど、人間は理性があるから押さえられる。
池沼は理性なんてないから、快楽を求めるだけだと思う。
>>150 知障同士の結婚までは許すが、出産はダメだろうって感じだよね。
子供に障害の有る無しに関係なく、自分で育てられないのがわかっていて妊娠・出産して、子育てはボランティアや税金で雇った人が世話をするってｗ
153:名無しの心子知らず
07/05/04 03:00:32 2fbVPmB6
気持ちの悪い話ですね…
154:名無しの心子知らず
07/05/04 04:09:19 /9lOH+UW
知的障害親と知的障害児の家庭に公的補助金で育児ヘルパー
付けるのけっこうあるみたいだけど、ギリギリで頑張ってる
健常家庭にも公的補助金でヘルパー付けたいいのにって思う
ぶっちゃけ知的障害児が将来税金払えない、むしろ
税金を食いつぶす可能性は大なわけだけど、健常児は少し
手を貸すことで未来に繋げられるじゃん
こういうの見逃すのは国力の大きな損失だとおもうなー
155:名無しの心子知らず
07/05/04 10:04:04 l29IRShA
>>154
うちの子障害児なんですが、保育園に入れてもらい、
両親で生活費を稼いでいます。公的な補助金は
もらうわけにはいかないので。
でも同じ保育園の障害児の親が、「延長保育してくれ」
「うちの子に加配つけてくれ」と大騒ぎをするので迷惑して
います。手がかかる子を見てもらうだけで大変なのに、
長い時間預けたり加配をつけたりしたら、園に迷惑が
かかるだけでしょう。だって一人先生が増やせるなら、
健常の子のクラスがひとつ増やせるんですから。
障害児の権利を声高に言うなら、その分健常児の権利も
尊重するべきだと思うんですよ。障害児の加配を健常児に
まわしたら、かなりの数の子が入園できると思います。
156:名無しの心子知らず
07/05/04 11:23:45 c4TfpV+z
>>155
あなたみたいな考えをもっている方なら
お子さんもきっと立派に育つでしょう。
一番の問題は周囲に>>108みたいのがいると
子供がダメになってしまい
ここで言われる「池沼」に成り下がってしまう
危険性があるので、十分に気を付けてください。
157:名無しの心子知らず
07/05/04 11:27:06 ecw2fSGX
>>154
たしかに
虐待家庭なんかに公的機関がもっと立ち入るために
予算、人をまわせたら
たくさんの傷つく健常の子がすくわれるなあ、とは思う。
ただ池沼が健常の子を傷つけることもあるわけで､
そういった対策は必要だしな。
158:名無しの心子知らず
07/05/04 14:52:49 CNeR1PrW
>>154
健常児にヘルパーつける予算なんかあるわけないだろ。
おまえイタイな。
>>155
あなたは園に迷惑かけてないと思ってるかもしれないけど、実際はどうだろう。
延長保育は障害の有無に関係なく希望する親は多いので、障害と一緒に話す内容でない。
加配については、しんどい子がいるとクラス運営がうまくいかないので、加配がつかない方が迷惑。
>>156
＞子供がダメになってしまい
具体的に。
>>157
障害者より健常者の方が 分子／分母で犯罪を犯す確立高い
＞虐待家庭なんかに公的機関がもっと立ち入るために
＞予算、人をまわせたら
これには同意。誰がお金出すかだけど。
159:名無しの心子知らず
07/05/04 15:32:34 5YyTTkR4
>158
知的障害者/児が犯罪を犯しても、責任能力がないため犯罪と認定されないことが多いよ
健常者と同じ扱いになったら、犯罪を犯すパーセンテージは知的障害者/児のほうが高い
160:名無しの心子知らず
07/05/04 16:09:17 CNeR1PrW
>>159
ソース頼む
161:名無しの心子知らず
07/05/04 16:42:21 7w14TJ1G
>>158
だから今普通教育よりはるかに税金かかってる
特別支援教育からお金まわして、
普通学級に担任2人つける。
そうすりゃいじめはなくなりはしないだろうけど
激減すると思う。
実際いじめが原因で引きこもって
社会に出れなくなった健常も少なくないし、
担任の1人が虐待家庭なんかにもっと手厚く対応するとかもできる。
今の普通学級じゃとても担任が対応しきれない。
162:155
07/05/04 17:15:32 A7meq164
>>158
園にも周囲にも迷惑かけてると思います。ですから、
せめて迷惑は最小限にしたいし、「障害児の権利」を
声高に主張する人がいるとそれを聞くだけでも
たまらない気持ちになります。
社会にかけてる迷惑を補いたくて、少しでも税金を払いたくて、
働いています。できるだけ預けなくて済むように、土日や
深夜に働く時間を増やしました。
163:名無しの心子知らず
07/05/04 18:01:01 CNeR1PrW
>>161
＞だから今普通教育よりはるかに税金かかってる
＞特別支援教育からお金まわして、
へ！？普通教育っていったい何をもって普通教育だとお思いです？
あり得ない。誤爆？
現在の学校教育については予算増加で同意だが、それを特別支援教育廃止につなげる神経…
＞だから
って、どのように「だから」なんだか。
支援教育廃止してまるまる金が浮くとでも？障害児は放置で？
止めるなら止めるで、勿論それにも予算はいるだろ。
ちなみに、もう２人担任制は始まっている所もある。
予算不足の教育受けて、知能が低いな。
>>162
障害者は社会や人に頼って生活することは否めないことです。
それをなるべく受けないで済むようにしていることは、立派です。
が、加配請求は認められることです。
声高に権利の主張ばかりしているのはどうかと思いますが、
あなたが崇高な思想をもっていることと、
加配を希望する保護者を批判することとは無関係です。
すべての国民は個人として尊重されるし、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるからね。
164:名無しの心子知らず
07/05/04 18:16:37 c1p5jQBn
まあ、理想も権利もいろいろあるでしょうけど
人手もお金も限りがあるからねー
165:名無しの心子知らず
07/05/04 21:55:21 FQ1vjtPq
ハウス！＞CNeR1PrW
166:名無しの心子知らず
07/05/04 23:31:35 YCn+3HTz
>>155
園からしたら行政から補助金貰って加配付けた方がクラスの運営がしやすい
んだよ
障害児には加配がいない方が園にも周囲にも迷惑なの
周囲に障害を隠したいのかな？
167:名無しの心子知らず
07/05/04 23:45:14 gB0ZlQdS
>>155
ほうとうに障害児の親？
加配は付けたほうが健常児にとっても良いんだよ。
いくら迷惑をかけない様に育っていても、零じゃない。
他の健常児の為にも加配は付けて当然だし、むしろ付けてほしい。
付けないで頑張るのは自己満足で健常児の親には迷惑なだけ。
あと延長保育は158でも書かれているように障害の問題ではなくて
親の就業時間も問題で、一緒にするのが間違っている。
あと、いくら保育士が増えても、施設の広さから
クラスが増やせる訳ないでしょう？
もっちょっと考えてから書いたほうがいいよ。
168:名無しの心子知らず
07/05/04 23:51:06 gB0ZlQdS
>>163
同意。
支援教育の予算からお金出してなくしたら、
いくら普通学級が教師２人になっても
障害児が数人はいったら教師一人よりも問題。
障害児は専門の教育を受けてこそ池沼にならないで済む。
それがわからない161はアホだなー
169:名無しの心子知らず
07/05/05 00:47:07 9ldAPr24
>できるだけ預けなくて済むように、土日や
>深夜に働く時間を増やしました
私も>>155が本当に障害児の親なのか疑わしい。
わざわざ保育料払って園に入れてるのに、
できるだけ平日昼に預けなくてもすむように
土日や深夜に働いてるって？？？
つっこみほーだいだけど。
170:名無しの心子知らず
07/05/05 01:36:30 2KPU+kAM
>>169
実は、障害児の親の振りして
加配を申請してる障害児の親を叩こうとしてるとか？
それで、ここで同意を得ようとしたが、旨くいかなかった・・・って感じかと思った。
171:名無しの心子知らず
07/05/05 12:13:07 oPo3xzis
このスレ読むと
何故、池沼が誕生するのかが良く解かる。
172:名無しの心子知らず
07/05/05 13:46:51 ld3MIWIS
障害組に子どもがいるお母さん。
ＰＴＡ会長とか進んで引き受けてくれて
助かってたなぁ。
我が子が迷惑かけてないかとか常に
目を光らせていたんだよね。
今もスーパーでたまに会うけど、デカい息子の手を
ずっと握っていて離さない。
そういうお母さんはエライと思う。
彼女の一生を考えると、とてつもなく悲しい気持ちになる。
息子が死ぬまで彼女はずっと手を離す事が出来ないなんて。
173:名無しの心子知らず
07/05/05 15:27:09 BEqHjlTw
うちの小学校にもいるよ。そういうお母さん。
会長はやらないけど、役員とか行事の手伝いとかによく参加してた。
息子くんは知的障害があるんだけど、公園にも必ず付き添って、
息子くんが小さい子が遊んでる遊具に近づくと、違う遊具に誘導したり、
気遣いが感じられた。
私の知る限りでは、その親子を悪く言う人はいなかった。
むしろ温かい目で見てた。
そういう我が子に対する責任を果たそうとしている親に育てられた子は
ここでも「池沼」なんて侮蔑された言葉では呼ばれないと思う。
ここで「池沼」と罵られてるのは、野放しで他人に危害を加えても
「障害者なんだから仕方ないでしょッッ！！」と吠える親に
育てられてる、一部の事だよね？
174:名無しの心子知らず
07/05/05 21:01:06 9ldAPr24
>>155=>>156=>>162=>>165かしらね
旨くいかなかったね
175:名無しの心子知らず
07/05/06 02:16:36 52hTdUcM
>>165だけは私だよ
といっても自演扱いになるんだろうけど。
176:名無しの心子知らず
07/05/06 13:15:51 jAxyizyx
ふうん。
ハウス！って何？>>175
177:名無しの心子知らず
07/05/06 15:17:53 AtPdAfy4
巣に帰れよ、176
178:名無しの心子知らず
07/05/06 22:22:32 jAxyizyx
そうね帰るわ。>>177の巣にいたら感染しそうw
179:名無しの心子知らず
07/05/06 23:21:26 LZw3WkxB
>>172-173に同意
もしスレタイ変えるとしたら、「池沼対策」にしてくんないかな。
今のままだと、知的障害と知るや一気に心を閉ざす私たち、みたいな感じがして居心地悪いし
そう思い込んで乱入してくる痛い障害児の親を見るのも嫌だ。
180:名無しの心子知らず
07/05/07 00:02:39 uvDDyef4
>>179
同意。
池沼＝全部の知的障害児じゃないもんね。
スレタイから勘違いしてくる人も多いから一言付け加えた方がいいかも。
どっちの勘違いの乱入も痛いし、書いている自分も一緒くたにしていると思われるの嫌。
181:名無しの心子知らず
07/05/07 06:39:10 wnbstzHz
池沼って…。
余計怒るだけじゃないの？
暴力を振るう障害児と見て見ぬふりをする親
みたいなタイトルがいいのでは？
182:名無しの心子知らず
07/05/07 18:55:05 r0qIl3yC
>>181
>暴力を振るう障害児と見て見ぬふりをする親
大方、賛成ﾉｼ
ｽﾚﾀｲって結構大事だよね。「池沼」とかにすると
何でもいいから知的障害者を叩こうとする人まで呼んでしまいそうだし。
>>179,180と同じく、知的障害の子供全部が憎いわけでは無い。
同じ他害傾向のある子供でも、親がしっかり管理している子と、
誰かに怪我を負わせてもｼﾗﾝﾌﾟﾘしてるような親とでは、全然違うし。
183:名無しの心子知らず
07/05/07 19:47:43 +mr+cz1I
確かに「池沼」の定義が定まってないから差別スレと勘違いする人が出そうだな。
被害は暴力だけじゃないから、もうちょっと幅が広くて、しかも被害を強調した表現ないかな。
お世話係とか登下校や友達付き合いの制限から、抱きつかれた目の前でオナニーされたまで含めて。
184:名無しの心子知らず
07/05/07 23:25:42 h3fVUDKL
>>183
「他害」とか・・・他人に害を及ぼすって言う意味でと思ったけど
これじゃ分かりにくいよね。
何かいい言葉ないかな？？
185:名無しの心子知らず
07/05/08 00:45:03 3poqJQgI
問題児童への登校禁止処置を父兄の多数決により行えるよう、条例を整えて欲しいですね。
186:名無しの心子知らず
07/05/08 01:26:24 FhsptwCA
>>185
単純な多数決だと悪用する人が出てくると思うから
明確な問題行動を示したうえでなら一理あるかもね。
187:名無しの心子知らず
07/05/08 02:12:26 GwrgtIW9
いじめの自殺予告が流行った時、教育再生会議だっけ？のヤンキー先生がよく
「いじめられた側でなくいじめた側が学校を休むべき」みたいな事を言ってたけど、
そういう対処はして欲しい。
今年から特別学級に行った子がいるんだけど、親が承諾するまでの5年間は野放しだった。
普通学級だと常に周りの子のケガが絶えない。
でも特殊となると担任も慎重になるし、親が抵抗すれば誰も診断できない。
だから５年もかかった。
ひどい乱暴をした時点で、自宅謹慎なり隔離なりの対処をすれば、
被害も減るし親も無視してられなくなると思う。
188:名無しの心子知らず
07/05/08 02:51:36 vSovSpPb
差別だーっ
ってビラ撒かれそう
189:名無しの心子知らず
07/05/08 20:29:42 IeeHWCiF
障害児の被害にはあってないけど（学校が違うので）
近所のその親にいつも迷惑かけられてます。
駐車場から車を出そうとする度に、その家の車が邪魔します。
いつも路上駐車してて車庫に入れないんですよね。
一度注意したものの、奥さんにはブスッとされ
父親には睨まれた。
それ以来、怖くて注意できないけど…。
迷惑駐車はやめて欲しい。
その車があるせいで、私が出掛けようとする時は
何回もハンドルを切り替えして駐車場から出ます。
ちなみに私の運転が下手なわけではないです。
190:名無しの心子知らず
07/05/08 21:33:09 hBLzTYsK
>>189路駐なら最寄りの交番に電話するよろし。
191:名無しの心子知らず
07/05/09 00:16:56 ykzU5Tyc
>>189
このスレには関係ないから、うん、さくっと１１０でもいいね。
192:名無しの心子知らず
07/05/09 16:06:09 pAMd5LL0
ｽﾚﾀｲ変更の話題が出ているのでちょっと提案。
知的障害者に迷惑かけられたってｽﾚは他板にもあるので、
育児版では迷惑な事例と同時に、こんな対応をしてくれて助かったとか
知的障害児の親御さんの良い事例も取り上げたらどうかな？
実際、気遣いのできる親御さんも沢山いるわけだし。
知的障害児だからって、闇雲に嫌っている訳では無いよと言う
アピールにもなるし、もし知的障害児を持つ親御さんの目に留まれば
いい参考にもなるかも知れないし…
どうかな？
193:名無しの心子知らず
07/05/09 19:17:08 RG2hPodc
>>192
「他害傾向を持つ知的障害者にかけられた迷惑」に関するスレは他板にあるが、
「他害傾向を持つ知的障害『児』+『それを黙認or容認する』親(+養護する人々)にかけられた迷惑」
に関するスレはここしかないよ。
で、「気遣いできる親御さん」って…
自分の子供がそういう状況にあるなら、気を使って周囲に迷惑穂かけないようにするのは当然じゃないか?
いちいち、褒め称えるようなことなのか?
しかも、迷惑かけられてきた人たちが集まっているこのスレで。
あともう一つ。
今までこのスレで批判され続けてきた
他害傾向を持つ知的障害児を黙認or容認し、周囲の人間にもそれを強要する親は、
>こんな対応をしてくれて助かったとか知的障害児の親御さんの良い事例
は参考にしないと思いますよ。
だって、それって自分たちが努力し、我慢しないとならないことだから。
194:名無しの心子知らず
07/05/09 21:03:15 zz88I8Rm
障害児・障害者全般を対象にしてるんじゃなくて、
障害児（者）+DQN＝犯罪者ギリギリ、な人から「どう身を守るか」←ここ重要
↑本人に限らず親がDQN、ダメ担任、など含め
ってスレなんだよね？
この認識正しい？
195:名無しの心子知らず
07/05/09 21:10:56 338ZiWrR
>>193
激しく同感。
気遣い出来る親御さんて別に褒めるもんじゃないよね。
親としては当然じゃん。
196:名無しの心子知らず
07/05/09 21:17:13 bsfVlg10
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」
中国 「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
入っても怒らない」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国 「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北 「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露 「ふーむ…」
米国 「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国「野菜に違法農薬を大量に盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北 「あ！」
197:名無しの心子知らず
07/05/09 21:23:14 v77vUrUz
>>189
スレチ 池沼認定
198:名無しの心子知らず
07/05/09 21:25:28 v77vUrUz
広汎性発達障害＝知的障害ではないから、ますは正しい知識を得ないと正論にはかなわないかと。
199:名無しの心子知らず
07/05/09 21:31:12 hv+D8PD4
今日、ダンス教室、ビル5階から池沼小六が金庫をなげおとした。
私の真横にガシャーン。青くなったさ…
先生が注意したらパニクり大事な金庫を窓から投げた…
大参事手前。すごく怒ったが伝わらなかった…疲れる。
200:名無しの心子知らず
07/05/09 22:41:14 X8YZ39kY
>>199大変なめにあったね。怪我はない？
親は何してたのか気になる。
下手すりゃ人の命奪う状況でぞっとする。
201:名無しの心子知らず
07/05/10 00:57:47 tKaqyg9n
>>195
当たり前なのは当然だけど
酷い親が目立って、気遣いしてる親をみるとホットするのも確かだよ。
それに障害なくても育てるの大変なのに頑張ってるなとは思ったりもするよ。
それと客観的に迷惑な事って誰もが迷惑な事と
微妙な事と分かれるから、微妙な事に関しては聞きたい気もする。
202:名無しの心子知らず
07/05/10 01:31:06 kG1ML/K9
ちゃんとやってる障害児の親の話が、引き合いに出てくる分にはいいと思う。
けど、スレタイとかテンプレに入れる必要は無いと思う。
入れると、なんか障害児の親の正常度判定スレみたいになりそうだから。
あと、障害についてお勉強するスレになるのもいや。
それに、
＞知的障害児だからって、闇雲に嫌っている訳では無いよと言う
＞アピールにもなる
これを狙うんなら、むしろ普通の障害児の話はスレ違いだ、と言っちゃった方がいいと思う。
私は被害対策スレでいて欲しい。
203:名無しの心子知らず
07/05/10 09:19:49 xvNxMBUN
対策するなら、ある程度（極簡単なレベルでも）勉強スレに
なるのはむしろ自然かと。
勉強しないなら
「引越しするよう追い出す」
「自分が引っ越してでも逃げる」
「相手の行動を把握して、絶対に重ならないような道を歩く」
と言うような、ただ具体的に近寄らないようにする方法を書くだけになってしまうよ。
それこそ障害に関係ないスレになってしまう。
（障害者の距離梨とかと同じ感覚のスレになってしまうから）
それに闇雲に避けた所で逆効果になる可能性もある。
効果的に対策を練るならどうしてもある程度は勉強は必要になる。
204:名無しの心子知らず
07/05/10 09:20:32 xvNxMBUN
（障害者の距離梨とかと同じ感覚のスレになってしまうから）×
（健常者の範囲でも距離梨とかと同じ感覚のスレになってしまうから）○
205:名無しの心子知らず
07/05/10 14:45:21 HodBO0oJ
>>188
>>195
>>196
>>197
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします
206:名無しの心子知らず
07/05/10 15:00:27 kG1ML/K9
>>203
そういう意味のお勉強ならいいよ。
対策のための勉強は。
「お勉強するスレ」って書いたのは、いつものあの人が言うような
「障害について学び、理解を深め、そして優しい心で受け入れる」スレはいや。という意味。
私が一番心配なのは、今でさえ定期的に乱入してくる障害児の親がいるのに
スレタイを変えて、「うちの子を批判してる、私を批判してる」と感じる障害児の親が増える事。
ちゃんと療育してても迷惑ゼロに出来るとは限らないし、そんな簡単じゃないと言い返したくなる時もあると思うから。
でもそれで被害者vs加害者の泥沼スレになるのはいや。
今は、スレタイと1が「ここは差別スレです、まともにかかわり合わないで下さい」的な空気も発してるから
逆に平和でいられる面もあると思うんだ。
被害者専用スレにすればいいかも知れない。
そういう諸々の意味で、お勉強というか、理解を目的に掲げない方がいいと思う。
>>202に書いた通り、結果的に勉強になるのはいいんだけど。
207:192
07/05/10 17:51:26 8PPG/wz0
>>192です。
なるほど。皆さんのご意見、よくわかりました。
やっぱり難しいみたいですね。きれい事だけでは
折り合えない部分はあって当然ですよね。
私自身の周りには、ここで語られるようなﾀｲﾌﾟの親御さんがいる一方で、
「ああ、頑張っているな・応援したいな」と思う親御さんもいるので
そういう親御さんの事も、書けたらいいなと思いました。
でも理解なんて簡単に出来ないから、難しいんですよね。
実際多大な被害を受けている当事者の方にとっては特に。
混乱させてすみません。皆さんが真面目に考えてくださった事感謝します。
あと、私のせいでｽﾚﾀｲ変更案の話が途切れてしまいました。
ｽﾚﾀｲについては、>>179-184あたりで語られていたことに
概ね同意です。いいｽﾚﾀｲが見つかればいいと思っています。
名無しに戻ります。
208:名無しの心子知らず
07/05/11 13:08:26 mJh6HNVf
私は>>192のアイデア悪いとは思わなかったよ。
でも2chでは難しいかもね。
あんまり固く考えないでさ、スレタイとかテンプレに入って無くても、
>>192が書きたい時には、たまーにそういう話題が出てきてもいいんじゃない？
手本となるようないい母親ばかりが話題に出てきてｽﾚが埋まるなんて
喜ばしいではないかw(ありえないと思うけど)
ホントに書いてｽﾚﾁと叩かれたらごめんねw
209:名無しの心子知らず
07/05/12 13:45:37 IgV80MlR
弱者は淘汰されるのが自然の摂理
210:名無しの心子知らず
07/05/12 17:27:59 1G3rC2aJ
>>206
とても辛い目に合われたのかもしれないけど、このスレはもともと
障害児の親もくれば、釣りや単に差別や、
被害にあった健常者を煽る人すらも、来てしまうスレ。
正直、上記の人全てをスルー出来る程度の心境でないと
どんな内容のスレに変更しても、嫌なレスや辛いレスは出てくると思う。
誰もがスレの約束を守ってくるとは限らない。
むしろ辛い人が集まる場所程、心無い人にターゲットにされる。
巨大匿名掲示板というのは、そういう可能性が当たり前にある場所なんだよ。
そしてそれは、基本的には普通のスレ住人ではどうしようも出来ないもの。
どうしてもスルー出来ないなら、2chよりもSNS等で繋がりを持った方が
まだ安全かもしれない。
211:名無しの心子知らず
07/05/13 00:41:44 rus3DwIO
流れを読まずすみません。
他より誘導して頂いて来ました。子供の同級生Aｻﾝの事で悩んでいます。
Aｻﾝには悪気は無いようですが、人の言う事が聞けないというか(耳には入っています。
反論しますから)自分が正しいとの思い込みからしか話が出来ないようです。
同級生数名が、いくら違うと説明しても、何故皆自分Aが間違っていると言うのか！
と逆ギレして怒り、何故と言うから説明しても全く聞き入れる事が出来ません。
又非常に忘れ物が多く、今言った直ぐから忘れているような状況です。
小学校から中学になり、他小とも一緒になって、同じ小学校出身と言う事で、どうしても
我が子の近くに来ると言いますか、勝手な言動に日々困っています。
単に我儘だとかではなく、病気ではないかと思い来ました。
上手く行くように何か出来れば１番いいのですが、どうでしょうか？
暴力をふるう等はありません。
212:名無しの心子知らず
07/05/14 01:58:07 Dha4UJ0s
>211
他の幾つかのスレでレスもらってるし、ここでは 終 了 という事でおｋ？
213:名無しの心子知らず
07/05/14 11:07:45 X99rAzVv
誘導された中から自分の質問を受け付けてくれそうな流れを探して
書き込むっていう、普通なら誰でも慎重になる行為ができないんじゃ
人の世話なんか焼いてる場合じゃないと思う。
214:名無しの心子知らず
07/05/15 21:55:03 DKB1wark
またアスペor高機能の犯罪だね。母親の首切り高校生。
（読売新聞夕刊に他人とのｺﾐｭのとれない発達障害と書かれてあった。）
ｻｶｷﾊﾞﾗといい、駿くん殺害の中学生といい、何でｱｽﾍﾟっ子は猟奇的なんだろう？
まぁ全部が全部とは言わんが。
娘は一年生で毎日電車通学しているが、心配でたまらんわ。
215:名無しの心子知らず
07/05/16 00:00:06 xKQabB0G
>>214
そのニュース記事いろいろ拾って読んでみた。
ある程度の偏差値の県立高校に行っているようだから今まで未診断で来たタイプだよ。
中学の内申で引っかかっていたら県立には行けないからね。
学校にあまり行っていなかったみたいで、不登校や保健室登校の子の中にこの手の
子がいるんだよねぇ
親はかなり大きくなるまで普通の子だと思っているから始末に終えないんだよ。
216:名無しの心子知らず
07/05/16 12:07:08 wGl3y/PJ
373 名前：可愛い奥様 ：2007/05/16(水) 11:30:25 ID:j53Oq3aJ0
>>365
統失とアスペを一緒にするのはちょっと乱暴なのでは‥？
この息子は、アスペではないような気がする。
アスペの子は不器用な子（体の細かい制御が苦手）が多いから、
中学時代、スキーで優秀な成績を残すのは難しそう。
田舎で同居で3人兄弟だったら、お母さんもそんなに構っていなかったんじゃ
ないのかな。
地頭良くて成績優秀だったのが、高校入学後統失発症だったのではと思う。
217:名無しの心子知らず
07/05/16 12:16:33 ZXJhym7b
少ない情報からトーシツと判断するのも乱暴だと思う。
計画的みたいだし。
じきにノートとか本棚の様子とか報道されるだろうから、それ見たら少しは想像できそう。
このスレ的に考えると、トーシツにしろアスペにしろ人格障害にしろ先天的な要素が強いから、
こういう子を持ってしまった場合＆身近にいる場合
どうしたものかと思う。
218:名無しの心子知らず
07/05/16 13:12:17 iDfrhMxL
>>214
全部が全部、以前に、そういう風になる子は二次障害であって
先天的に猟奇的なものを持っているわけではないと
以前このスレにも書いてあったと思うけど･･･
それに他人を傷つけるより自分を傷つける子の方が多いらしいとか。
障害スレまで読んでないからこの程度しか分らんけど。
とは言え障害も、障害以外の事でも、1年生の電車通学は
心配せざるを得ない時代になってしまったとは思う。
219:名無しの心子知らず
07/05/17 11:23:26 mJDcHpNk
>>214
チームスポーツの駅伝と野球の選手だったそうだから、
本当にアスペなんですか？
電車通学で心配なのは一見真面目なロリコンや変態だと思うよ。
220:名無しの心子知らず
07/05/17 22:00:01 k9X3Y9y7
あの生首少年高校１年の時に離れた高校行くんで、
母親の友人の家に居候してたんだって、でも友人だって仲が良い時はいいんだろうけど
なんか事情があってトラブって２年からアパートに住んだってテレビで知人て人がいってたよ。
欝かなんかで病気になったんじゃないかな
発達障害＋二次＋欝
恐いよね
221:名無しの心子知らず
07/05/18 07:32:10 dhAYOvYo
施設にも入れず、カタワや池沼を放し飼いしてる基地が多すぎ
まぁ、あんなカスの腹から害虫が出てくるのは当然だが、近隣住民に迷惑かけるな
てめーの親族にとっても相当の恥なんだよ
それも理解出来ないか基地雌
222:名無しの心子知らず
07/05/18 22:40:19 38gkNCdo
>>221
あなたも同類なんでしょ？
ちゃんと学校行ってるの？www
223:名無しの心子知らず
07/05/19 12:40:52 l9VvN9QQ
>>222
個々にも基地豚がいた！
害虫駆除しなきゃwww
224:名無しの心子知らず
07/05/19 13:32:16 O4T8c3Zu
やってよ。
225:名無しの心子知らず
07/05/19 21:08:50 l9VvN9QQ
>>224
安心しろ。クズは淘汰される運命だ。
226:名無しの心子知らず
07/05/21 15:17:10 Xu04Eiv5
ここで話題になっている知的障害の餓鬼も怖いが精神疾患を患っている糞餓鬼はもっと恐ろしい
何せ奴らは頭が悪いとかの話ではなく頭がイカレちゃってるもんで何をしでかすか分からないから本当に怖い
227:名無しの心子知らず
07/05/23 14:20:16 CHVkG+CO
とりあえず飼い主は外に出さないで欲しい
産んだ本人が責任持って処理して
国や地域の迷惑も考えられないのかな？
228:名無しの心子知らず
07/05/23 14:59:06 p6s1x/WH
駆除しろとか淘汰されるべきとか、
ひどすぎるね。
北朝鮮並みの人権意識だよね。
229:名無しの心子知らず
07/05/23 16:22:14 CHVkG+CO
>>228
と、池沼がほざいてる
施設に帰れ
230:名無しの心子知らず
07/05/23 16:39:38 mp8DlS04
何で彼らが犯罪を犯しても無罪だったり、罪が軽くなったりするんだろう？
あとメディアとかであまり報道されないのも
231:名無しの心子知らず
07/05/23 17:30:49 hbc1Mtf0
メディアで取り上げると荒れるからだろ
面倒くさい事にはクビ突っ込みたくないだろうし
２ちゃんでも当然こんな感
232:名無しの心子知らず
07/05/23 21:48:22 0Q5J+7qr
池沼が何をしても罪に問われないなら、
池沼に対して何をしても罪に問わないようにしないと。
そうなれば殺られる前に(ry
233:名無しの心子知らず
07/05/23 21:53:18 07uHvvMt
ごめん、ちょっと懺悔。
うちの子供にちょっかい(小さいときは暴力行為、最近は性的嫌がらせ)を出し続けていた池沼を、
車で3時間の山林の中に置き去りにしてきました。
意外と見つからずにできるもんだな。
234:名無しの心子知らず
07/05/23 22:25:54 hbc1Mtf0
池沼（イケヌマ？）って基地外って事？
２ちゃん語わからん
235:名無しの心子知らず
07/05/23 22:51:35 CHVkG+CO
まさか俺がこれを言うとは、
>>234
半年Romったろ厨房
236:名無しの心子知らず
07/05/23 23:13:56 UgeUYDiu
>>233
下手すると親もそういうのを望んでいたりする可能性もあるからな。
237:名無しの心子知らず
07/05/24 01:01:42 26fjmYDS
>>234
音読みしてごらん
238:名無しの心子知らず
07/05/24 02:58:44 yy4AjchL
知的障害児の子育てスレ見て、少しは勉強して慣れようと思ったけど、
とても無理だわ。要求されてるレベルが高すぎる。
そこまで周囲が理解して対処しないといけないなら、私なんか
低レベルな人間なんで無理。
申し訳ないけど、うちに遊びに来てもらわないことにするわ。
うちの子も知的障害児の子も、互いに傷ついちゃうからね。
239:名無しの心子知らず
07/05/24 07:55:26 8SQc4vC+
あのスレはもともと極端な人が多い気がする。
現実にはもっと普通な人もいる…うちの近所には、いる。
要求レベルの高いところで意気投合してるの見ると、
こういう親が地域の要警戒児童の親なんじゃないかと思ったりする。
240:名無しの心子知らず
07/05/24 09:05:52 pIeO/XrG
>>238
そもそも普通の友達でも必ずしも家に呼ばなきゃいけない訳じゃない。
そういうのは親同士でお互いの状況を察したりずばり話したりで決める事だしさ。
それが出来ない程度の関係なら尚更呼ばない方が後々の為。
相手の子供が健常でも障害でもね。
単に気が合いそうなママがいたらママだけと付き合ってもいいんじゃね。
私はそうしてるよ。時間が合えばママだけでランチしたり映画行ったりしてる。
合わない人は子供がどんな子でも合わないしね。
241:名無しの心子知らず
07/05/25 23:49:59 wfZ9P48E
息子のクラスにアスペの子がいます。
先日私の目の前でその子が何の脈略もなく我が息子に暴言暴力をはたらきました。
担任にその子の話を聞いた所、人付き合いが苦手で自分のした行為をうまく処
理できないと説明を受けました。しかも特定の子達（反撃して来ないとか怒ら
ないタイプ）に暴言暴力を振るうそうで息子もその中に入ってしまっているみ
たいです。
これは困ったと思っていたら担任が連絡したみたいでその子の親から電話が来
ました。
アスペで薬も呑んでいると教えてくれましたが我が子がアスペだからと言い訳
しないスタイルの方なのでちゃんと話ができました。
その子の暴力暴言が引き続いてもいけないしうちの息子の心に悪影響があって
も心配だしと２人で話し合い、今の状態が続けば来年あるクラス替えでは同じ
クラスにならない様に担任に相談する事になりました。
気の毒だなとは思いましたが自分の子も大事なので・・・。
242:名無しの心子知らず
07/05/25 23:52:31 wfZ9P48E
sage
243:名無しの心子知らず
07/05/26 03:45:49 xCT+wOkV
>>19
日記3時間かけて全部最初から読んじまった…
壮絶だった…
生半可じゃやれないな
244:生活全般の池沼スレよりコピペ
07/05/26 06:29:51 eOu9L6WK
消防の時のおぞましい話。
あの一件以来池沼は人の形をした獣と確信した。
小５のとき、クラスに池沼が転校してきた。
うちの学校には特殊学級はちゃんとあったのだが、どうやら池沼の親がごねてねじ込んだらしい。
やはり例にもれず授業中雄たけび上げたり、女子にちょっかいをかけたり
男女問わず暴力ふるったり、いきなり漏らしたりと挙げたらキリが無いほど暴れた。
中でも酷かったのが、気に入らない事があるといきなり噛み付いてくることだった。
子供ごころに人間と言うよりは動物の類だと思った。
学校側は池沼の親に特殊学級への編入を進めたが、お決まりの「差別だ」「偏見だ」とごねられ聞いてもらえない。
そんなある日飼育小屋の鶏が喉を初め全身を食いちぎられて殺される事件が起きる。
当時酒鬼薔薇事件があったこともあり警察も動いたが、手がかりがつかめなかった。
そうこうしているうちに３日位して次はウサギが同じように殺されていた。
既にわかったと思うが、この動物殺しの犯人はうちのクラスの池沼だった。
体育の時間突然抜け出して、みんなで探している時にけたたましい悲鳴が聞こえてきて、
飼育小屋を見たら池沼が鶏に噛み付いていたことで発覚。
一応警察も来たが犯人が未成年で池沼だった事もあり、うやむやのまま終わったが、
２週間ぐらいして池沼は施設に入る事になり(先生談)転校していった。
後で聞いた話、呼び出された池沼の親は「この子は動物が好きで動物に興味を持っただけなの」と終始言い続けていたらしい。
実は抜け出した池沼を最初に見つけたのは俺だったのだが、最初見たときは目をランランと輝かせて
鶏に噛み付いていたの見たらこのスレでよく言われている天使はおろか人間とも思えなかった。
動物番組によくでてくる獲物むさぼっている肉食獣の類に見えた。
全部はこうとは言わないが、未だにああいう連中を見るとあの事思い出して軽くトラウマになる。
最後に長文失礼しました。
245:名無しの心子知らず
07/05/26 09:44:08 LCdOJMQI
少なくともその子にとって普通級、そして普通の子と同じように
育てたいと言うその親の態度は、ストレスでしかなかったんでしょうね。
施設がどういう場所か分りませんが、適切な対処をしてくれる場所なら
親と離れて暮らす位で良いのかも。
でも、障害があっても、無理解の親でも、子供は親を求めるのかもしれないけどね。
私は小学生の頃知的障害者の女性に暴力を振るわれた事があるので
正直怖い気持ちがあります。今は大人だから女性にはある程度対処出来るかも
しれませんが、男の人はものすごく怖い。
勿論全員そうとは思わないし、暴力を振るうような大人になって欲しくない。
知的障害者の親御さんはお子さんを理解して育ててあげて欲しいです。
246:名無しの心子知らず
07/05/26 10:20:17 q2O5kLLi
>>244
凄い怖い話だね
他の子供に大きな被害が出るまえに発覚してよかった
247:名無しの心子知らず
07/05/26 10:35:38 cJ5c2Jnu
鳥の次がウサギ、ということは…
次は多分、兄姉がその小学校に通っていて、自分もそこに遊びに来る幼児、
または低学年の子だったろうからな…。
大きい被害がでる前でよかったよ。
248:名無しの心子知らず
07/05/26 15:31:25 9P2nd4hd
現代に生まれてラッキーだったなそいつ。中世ヨーロッパとかなら，狼男とか悪魔憑きとか言われて
問答無用で首落とされてただろうに。
249:名無しの心子知らず
07/05/26 21:53:25 95xPh6fU
知的障害の子どもも怖いけど、精神疾患を患っている子どもはもっと恐ろしい
何をしでかすか分からないから本当に怖い 。
250:名無しの心子知らず
07/05/26 22:32:35 bWaOv7xs
>>244
最初の鶏で衣服に汚れはついてなかったの？文脈からは血や羽が飛び散る様を想像したから、うさぎに行く前に血や羽が体や衣類について担任や親は気付きそうなものだけれど・・
251:名無しの心子知らず
07/05/26 22:35:07 bWaOv7xs
>>241
のアスペの子のお母さんすばらしいね。
252:名無しの心子知らず
07/05/27 00:41:11 gXZDgw0o
妊娠してると、彼等に不思議そうな目でお腹等見られる。
赤ちゃんがいるのが分かるんだね。
ほほえましい光景だから、別にいいんだけど。
253:名無しの心子知らず
07/05/28 22:52:20 owMUkrnr
とある大手のサイトの障害児親の掲示板で、発達障害の小学1年生の息子
（普通級在籍）を学校が終わってから友達と遊びに行かせていると書いて
あったんだけど、いくら健常の友達と一緒だからって、親の付き添いもなしに
外出して大丈夫なのか？帰りは一人で帰宅しているようだし（結局はその健常児に
苛められるという悩みなわけだが）。
まだ1年生だから犯罪を犯す云々ﾚﾍﾞﾙではないけど、例えば急に道路に飛び出し
たり、迷子になったり、心配しないんだろうか？
うちの健常娘も小学校1年生で確かに一人で電車通学はしているけど、
最寄りの駅までは送り迎えするし、休みの日なんかも一人では絶対に外出
させないけどな。
うちの近所じゃ、たとえ健常であろうと小学1年生が友達とつるんでいる
なんて見かけたことないわ。
発達障害のある一年の息子を一人でこんな小さいときからｳﾛｳﾛさせるなんて
どう考えてもこの親、普通じゃないな。
254:名無しの心子知らず
07/05/28 23:51:23 1WAQWEwJ
お宅の近所では考えられない事でも
余所では一年生なら子供だけで遊んだりしてるっての。
普通級に在籍してる発達障害児、大抵は軽度発達障害でしょ、
知的ボーダーとか知能は問題ないとか。
そんな子なら付添なんていらないんじゃない、
発達障害もピンキリだからね。
親も大丈夫ってわかってるから外に出してるんでしょうよ。
255:名無しの心子知らず
07/05/29 06:32:55 d6jCVyrm
1年生をひとりで外出させるなんて考えられないな。
障害の有る無しにかかわらず。
いろんな事件も多いしね。
きっとすごい田舎なんでしょう。
256:名無しの心子知らず
07/05/29 09:07:09 GCGCJRpC
>>254じゃないけど。
うちの地域では近所の公園とか、お友達の家とかは
一人で行ってる子が殆どだよ。
1年生だともう子供と一緒に自転車移動も多いしさ。
むしろ一人で電車の方が心配な気がする。
どんな人が乗ってくるか分らないし。一駅なら･･･いや、一駅でも心配かな。
とは言えうちの子は幼児なので実際に小学生になったら
どうするかまだ決めてない。
ちなみに横浜市。
人口的にも大きさ的にもそれなりの市ですから
市で考えれば確かに事件は多いと言えるでしょうね。
田舎かどうかより地域差では？
257:名無しの心子知らず
07/05/29 09:10:01 GCGCJRpC
× 1年生だともう子供と一緒に自転車移動も多いしさ。
○ 1年生だともうお友達と一緒に自転車移動も多いしさ。
自分が補助輪ナシで自転車に乗れたのが遅かったので
1年生が車や歩行者を見ながらきちんと乗れるのに
ちょっとビックリしてるｗ
258:名無しの心子知らず
07/05/29 09:25:35 26ygOZel
私も考えられない。自信たっぷりの>>254には悪いけど…。
一年生って不審者に目をつけられたら、為す術ないし
交通ルールだって完璧とは言えない。
なにか事故にあったとしても(公園の遊具から落ちるとか)、
子供だけじゃ通報出来なくて命にかかわる事もある。
でも現実に小さい時から放置している家もあるよね。
放置児ｽﾚ見てると、危険の自覚の無い人多いなあって思うよ。
障害の有る無しは関係ないよね。
むしろ障害があったら、その子の面倒を見る他の子にまで
事故が及びそうで、余計心配だと思うんだけどな。
259:名無しの心子知らず
07/05/29 09:40:00 GCGCJRpC
一応補足。
殆どの学校で親が交代でパトロールしているらしい。
登下校は勿論集団、親が交代で立っている。
交通については予め親が安全な道を教えるとか
最初は一緒に行くとか時間によって変える、など。
学校では個人情報を出す事は出来ない分
個人個人で連絡先をきちんとしてるらしい。
これらの事をしていれば絶対安全という訳じゃないけど
慣らしていくのも重要ってのもあるのかもね。
それに公園には常識的に子供が遊ぶ時間なら
誰かしら大人や目があるあから一人一人親が付いていないのもあるかも。
それに平日は親が働いてなくても放課後学校に残れる制度もあるしねえ。
260:名無しの心子知らず
07/05/29 09:43:36 WEQY2Ke0
>>250
だって>>244の話はフェイクだものw
261:名無しの心子知らず
07/05/29 10:05:42 7vTTJ16V
自転車って、1年生から乗っていいの？
うちの地区では、3年生になって交通安全講習を受けてからじゃないと乗れないことになってるよ。
障害関係ない話でごめんね。
うちの近所にいる発達遅れてる子も、親が放置で車道のド真ん中を自転車こいでるよ。年中から。
自分の背後で渋滞が起きてても気付かないのね…
親は、乗れるようになったのが早いのが自慢らしい。
でも交通ルールは小2になっても理解してない。
262:名無しの心子知らず
07/05/29 10:49:30 26ygOZel
>>259ﾌｰﾝ。そっか。
もし何かがあった時、「私さえそばについていれば良かった…」って
後悔しないなら別にいいんじゃない？
> 誰かしら大人や目があるあから一人一人親が付いていないのもあるかも。
目の前で、大怪我したとかなら救急車くらいは呼ぶと思うけど
変質者に無差別で襲われたりしたら、我が子を守るので精一杯だよ。
我が子に不利益が起きた時、その場にいたお母さん達のせいにしないでね。
「慣らし」って考え方もあるのかもしれないけど、
それを他人のお母さんを、あてにする形で行うのはおかしいよ。
263:名無しの心子知らず
07/05/29 10:51:17 26ygOZel
ageてしまいました…。ｺﾞﾒ…。
264:名無しの心子知らず
07/05/29 14:38:17 8jdTDVoI
あそこのサイトって会員制だからあまり厳しいレスがつかないのよね～。
今日もはぁ？っていう書き込みがあったよ。
小６で最近アスペとわかった、１歳の妹を叩いたりつねったりする、
今まで障害とわからなくて妹をいじめる度にきつく叱っていたけど、
それって違っていたのね～～
って何をトロいこと言ってんだか。
小６にもなってやっと気付いたんじゃぁ、早期療育も何もないね。
もうダメダメじゃん。今まで何をしてたんだよ。
こんな無自覚親の凶暴障害児がウロウロしているようじゃ、
とても低学年ひとりで外出させられません。
265:名無しの心子知らず
07/05/30 17:57:33 /0uWDihG
>264
その書込み見てないから想像だけど、その子は妹以外の子とも何かしらトラブルを起こしてたのかな？
妹が主に他害の対象だったなら、妹にヤキモチ妬いて叩いてるのか位しか思ってなかったのかも。
まぁ診断受けたって事は他にも何かあったんだろうけど。
266:名無しの心子知らず
07/05/31 14:43:35 Ni09+9Ng
埼玉県東松山市は３０日、心身にハンデを持つ子どもたちの入学校や進路について
指導するため教育委員会に設置されている「就学支援（指導）委員会」を廃止し、２００８年度
から本人や保護者が希望する学校へ全員入学させる方針を決めた。
３１日の市教委の議決を経て６月の定例市議会で正式決定する。支援委は、各都道府県
教委と市町村教委が文部科学省の局長通知などに従って設置しており、廃止は全国で初めて。
東松山市は、保護者らの要望を受け、「障害の程度で入学校を振り分けるのは問題がある」
と判断。支援委を撤廃し、希望を最優先することにした。７月にも保護者と有識者による
「就学相談調整会議」（仮称）を新設。同会議は子どもや保護者らに専門的な立場から助言する。
市は、介助員の雇用や施設整備のための予算措置も進める。
支援委は心身に障害のある児童・生徒の入学校を決めるため、教育や医療、児童福祉などの
専門家で構成。障害の程度などから小中校や養護学級、養護学校などの進路を判断して
保護者に通知している。進路決定に際しては保護者の意見を尊重することになっているが、
学校の設備や人の配置などからなかなか希望通りにならない実態にある。
埼玉県立大学の佐藤進・学長（障害児教育）は「国連の障害者権利条約でも、障害を理由に
普通の教育から排除すべきではないとしている。その意味で意義深い決断だ」としている。
（2007年5月31日3時1分 読売新聞）
ソース URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これ・・・大丈夫なのかな？キレイ事ですまない気がする。
267:名無しの心子知らず
07/05/31 15:05:42 bfoHSdkU
なにがなんでも普通学級に！
みたいな親は大喜びだね・・・。
大迷惑
268:名無しの心子知らず
07/05/31 18:41:33 OgN8Iy8I
DQNホイホイの市になりそう。
でまともな人がいなくなり、
無駄な経費がかかりまくり、
通常児への経費が削られる・・・と。
高額納税万歳になりそうだね。
269:名無しの心子知らず
07/05/31 20:42:44 pnD91Nh4
>>266
実家の隣の市だ…。
のどかな田舎だけど…友人に引っ越すように勧めるべきだろうか。
270:名無しの心子知らず
07/05/31 22:38:27 nMUl1ujV
＞「障害の程度で入学校を振り分けるのは問題がある」
なんでだろう？まじで分からない。
普通の子だって学区で振り分けられてるし、支援委にも強制力は無いのに、それでも問題なの？
＞国連の障害者権利条約でも、障害を理由に普通の教育から排除すべきではないとしている。
排除？？
つまり、普通級をまともに維持するために障害児を排除してるのが現状で
特別支援教育は名ばかりの掃き溜めって言ってるのと同じじゃないの？
そっちの現状をなんとかするのが先決なのでは？？
>>269
人権団体が強い地域なのかしらね。
これ以外にも色々あるかもしれないから、ちょっと調べた方がいいかもなぁ。
271:名無しの心子知らず
07/05/31 23:15:45 mBMZPCBH
人権団体もあるかもしれないけど財政難が大きいよ。
大体去年施行された「障害者自立支援法」は
「お金を使いたくない＆障害者も税金納めてね、
でもその為のフォローは国や自治体はしたくないです、
障害者と一般市民が頑張ってね」と言う法律なんだしさ。
養護学校とか個別級とかにお金を掛けたくないのが本音なのよ。
人権団体だの何だのと言われているうちが花かもしれん。
名前は違っても似たような制度は広まるだろうね。
何処かの市が行えば「うちが遠慮する事はない」となるから。
272:名無しの心子知らず
07/06/01 02:52:54 CHphhRPM
何がなんでも普通級に入れたい、将来も地域でお世話になるから
地元の小学校のお友達が欲しいって夢見てる人達には朗報だろうね。
いい風に解釈すれば支援学級が重度化していて
止むを得ず普通級にいる軽度知的障害や軽度発達障害の子供が
学区を気にせず希望する支援学級に入れる…。
本来は養護学校、支援学級、の障害度や障害別によるきっちりとした
線引きを決める事の方が大事なのに。
273:名無しの心子知らず
07/06/01 18:04:22 DveAZ9qn
(障害を持った方と普通の)子供がかわいそう
274:名無しの心子知らず
07/06/02 02:10:35 BnNCW2Jp
障害は、明日は、我が身。
障害者を社会から少なからず、
排除の道に進んでは、いけないと思う。
いかに歩み寄って行けるか、共存して行こうと、
思わねばいけないと思う。で、ないとすれば、
子供に親として何を教えていく？