07/07/02 13:43:58 t6STbHiY
ageたことはお詫びしますね。
障害児とたまたま同じ空間（電車内・デパート・歩道等）に遭遇した場合
その障害児から暴言を吐かれたり暴力を振るわれても
「障害児だから理解して」と周囲の人間は一方的な我慢を強いられます。
電車の駅で、障害児（少年）から高齢女性がホームに蹴り落とされて轢死しましたが
その障害児は普段からその駅で「ごめんなさい」を連発しながら
電車を待ってる人間に蹴りを入れるので有名な少年でした。
殺人事件を起こしたのにもかかわらず、責任能力はなし、で実質無罪放免。
これは、極端な例でしょうけれど、たまたま同じ空間にいただけで
暴力を振るわれて時には命まで奪われても、「障害児だから」で済んでしまう恐怖。
「害を与える機会がない」障害児が一人でも増えることを祈ってます。
467:名無しの心子知らず
07/07/02 15:01:41 +NHfCIx5
私も「障害を持ってる人や外国人」に対して子供の頃は偏見を
持ってませんでしたよ。
両親がそういう人達のことを悪くいうのを不思議に思っていました。
でも社会に出てみれば「そういうことだったのか」と痛感する
ことが多くて、今では両親と同じことを自分の子供に言ってる訳です。
害の無い子もいるでしょう。
でもいつどこでどう変わるか分からないのが怖いんだよ。
ホームで突き落とした子も最初はそんなことしなかったはず。
こけた弾みで他人に当たって突き落としてしまったのかもしれない。
でも落とされた人の表情や慌てる姿が面白くて突き落とすクセが付いた
のかもしれない。
そのわざとに突き落とされた最初の被害者が自分だとしたら綺麗ごとなんて
言えるのかな？
そういう子を家にあげる時は、ライターとか置いておいて火を付けられない
ように気をつけた方がいいよ。
近所で親がいない時にそういうことがあったから、家や家族を失っても平気な
人は喜んでどんどん招いてあげなよ。
468:名無しの心子知らず
07/07/02 15:19:50 vviFYeVd
>>464がエラソーなのはなんで？
469:名無しの心子知らず
07/07/02 17:20:50 +NHfCIx5
age、sageなんて「必ずそうしなければならない」なんてルールはない。
sageはお願いであって、ルールではない。
470:名無しの心子知らず
07/07/02 17:28:11 fOmp5AhJ
私も小学生時代、知的障害の子に突然
突き飛ばされたり叩かれたり唾かけられたりしたなぁ
懐かしい。
471:名無しの心子知らず
07/07/02 17:36:15 frCu0X1C
障害児の親が怒鳴り込んでくるから適度にさがってた方がいいな。
たまにはageる必要あるけど。
472:高槻 ワッキー
07/07/02 20:18:40 r1x79mlV
mixi id=4890069
常に熱く！
常に過激で！
常に楽しく！
盛り上がろうぜ～！ベイビー！！
2ちゃんのキチガイがくたばればいいと思っているぜ～！
論破してみろよヘタレ～！
名無しでしか言えないカス共はしね～！
473:名無しの心子知らず
07/07/02 22:14:32 IqtB0ojx
>>463
現実に子供の通っている学童に障害児がいるけど、
一人は害が無いどころか、もう一人の障害児の的になってる。
害の無い障害児の親は養護に入れていて学校では一緒じゃないし、
小さいころから訓練していたらしく大人しいし、躾もされているから
子供たちからも嫌われてないよ、乱暴な障害児の子は嫌われているけどね。
まともな親は無理して健常児を同じ学校に入れないから遭遇しないだけなのかな？
ある意味両極端の障害児を現実に目にしているんだよね。
そうすると、子供に説明するのに障害だから駄目とは言えないので
悪いところをあげて、悪い事をする子だから遊んじゃ駄目と言っている。
ちゃんと理由を言わないと親の自分を疑われちゃうし、子供も納得いかないだろうからね
474:名無しの心子知らず
07/07/03 01:10:51 LhHKnc7N
>>473
＞害の無い障害児の親は養護に入れていて学校では一緒じゃないし、
小さいころから訓練していたらしく大人しいし、躾もされている
けれど、何かでスイッチが入ってしまうが誰にも予測はできませんよね。
健常児でも何かでスイッチが入って殺人を犯してしまうように。
違うのは、事件を起こしたら健常児は少年法に庇護はされても
家庭裁判所で裁かれるので、罪に対して甘いとは言え罰を受けますが
障害者だと責任能力を問われず無罪放免になることです。
475:高槻 ワッキー
07/07/03 01:47:29 ATtOffxP
名無しの馬鹿ばっかな？
ヘタレチキンしかいねぇじゃんか
476:名無しの心子知らず
07/07/03 03:08:09 k2Qk3QSJ
>>474
そんな事言い出したらきりがないんじゃないの？
474なが自分でも言っているように健常児でも危ないのは一杯いる。
今現在何もしない障害児まで闇雲に排除するのかどうかは個人の考えで色々あるだろうけど
私はすくなくとも自分の子に行動の良し悪しで障害児を排除しても
何もしない障害児を差別するのを教えたくないと思ってる。
少なくとも今の現状なら学校で一緒じゃないし、
学童の指導員もいるし、加配の指導員も付いているし
親の自分が見て判断してそう思っている。
だけど、もう一人の害のある障害児には近づくなと教えてるよ。
障害児だからじゃなくて、乱暴で躾が悪い子だからとね。
もちろん、よくしらない人と簡単に関わらないとも教えるから
安心だと分かるまでは個人的に親しくしないのは
障害が有る無しに関わらず共通だけどね。
477:名無しの心子知らず
07/07/03 03:14:57 LhHKnc7N
>>476
＞474なが自分でも言っているように健常児でも危ないのは一杯いる。
474に書いたけど、危ない健常児は少年法によって裁かれることはあります。
しかし、知的障害児は「障害があるから」という理由で裁かれないか
「障害があるから」という理由で更に減刑されますよね。
綺麗事を言う人には、障害児も健常児も「共通」「平等」「同じ」ですが
実際は違うのに、わからないフリを続ける人がいる限り、平行線でしょうけどね。ｗ
478:名無しの心子知らず
07/07/03 09:02:00 K2f2WZrT
全然平等じゃないよね。
健常者は障害者のサンドバッグじゃないのに。
479:名無しの心子知らず
07/07/03 11:11:43 4t+UWKpZ
害のない障害児の話だけど
私が中学生の時、きっかけは忘れたけど特殊学級のダウンの子と仲良くなった。
ダウンって害がない子が多いじゃん。
おっとりしてて、少女マンガが好きらしくて、「描いて」って言うからよく描いて遊んでいた。
私の友達も、おおかたはキモいって遠ざけてたけど、ひとりか二人は付いてきた。
何より、普通学級にもっとひどい障害児がねじ込まれてたから、ずっとマシに見えた。
（普通学級にいる障害児は親が糞だからロクなのが居ない）
しかしだんだんおかしくなった。
ダウンの子が遊びに来る回数が増えて、すっかりその子担当になってきた。
その子の母親が喜んだらしくて、色々言ってきているようだった。
よく家で用意したプレゼント（絵とか手紙とか小物とか）を持ってきた。
その子だけではそんな手の込んだ事は出来ないので、親主導だったと思う。
そのプレゼントが生理ナプキンの景品だった時は、さすがに親もおかしいんじゃないかと思った。
あと、他の障害児もくっついて来るようになって、だんだん規模が大きくなってきた。
そしてある日、担任に呼ばれ、「今後一切、特殊の子と話してはいけない」と言われた。
でも私、普通学級の障害児のお世話係やらされてたから、すごく不条理に感じた。
「じゃあアイツとあの子をトレードしてくれよ！」と思った。
その日以来、特殊の教室の戸は、どんなに暑い日も閉め切られてた。
今でもどうすれば一番良かったのか分からないけど、
害がなくても障害児と付き合うのはすごく難しいって事は痛感した。長文ｽﾝﾏｿ
480:名無しの心子知らず
07/07/03 12:34:03 23++pxUm
おまいらが障害になったら、即、しぬだね。
こどもが障害だったら、即、手放すだね。
481:名無しの心子知らず
07/07/03 14:20:51 ir6EgOww
リアル池沼さんかい？
登場はまだ早いっ、早いよ！
482:名無しの心子知らず
07/07/03 14:33:36 XQOwqXYY
>>460
連れてきた子にご帰還願うって、すごいよ。上の子同士の仲を壊しそうで出来ない。
その日は遊んで『次は下の子もかならず遊べるとは限らないから、前もって連絡してね』とか言うなぁ。
なんて言ってると付け込まれるんだけどね。460はストレス知らずなんだろうね。うらやましいよ
483:名無しの心子知らず
07/07/03 14:34:08 50u+tfYv
こういう時慌てた方が負けなのよね
484:名無しの心子知らず
07/07/03 19:53:57 mEwHPkBj
>>477
現実的な問題として、相手が裁かれようが裁かれまいが
被害を受けたら被害者が傷つくのは変わりないんだよね。
相手が裁かれたら救われる？
実際はそんな簡単じゃない。例え自分を傷つけたのが健常者で
加害者が死刑になったとしても、被害者の傷は永遠に残るんだよ。
むしろ若き健常の加害者が死刑になった事で、より傷つく被害者（と被害者の家族）がすごく多い。
何故ならまともな人はどんなに加害者をを憎んでいてもやはり罪悪感を抱くから。
問題は裁かれるか裁かれないかではなく、被害を出さない事。
裁かれるか裁かれないかで話をしているあなたは
実は全く被害者の気持ちを分かろうとしない偽善者としか思えない。
それなら被害を出さない為にどうすればいいかを考え、意見を言えばいい。
実際に障害者に傷つけられた被害者の意見です。
485:名無しの心子知らず
07/07/03 20:28:03 CIXJUJ5g
>>484
＞相手が裁かれたら救われる？
＞むしろ若き健常の加害者が死刑になった事で、より傷つく被害者（と被害者の家族）がすごく多い。
死刑反対論者安田弁護士とＴＶで犯罪被害者の母親を罵倒した民主党平岡代議士の主張そのものですね。
＞それなら被害を出さない為にどうすればいいかを考え、
障害児の被害を出さないためにどうすればいいのかを一番に考え行動する義務があるのは
障害児の親でしょう。親なら自分の子が他人にどうすれば迷惑をかけないか、自分で考え行動しなさい。
いつスイッチがどんな形で入るかわからないし
スイッチが入って、人を傷つけたりしても「障害があるから」で
少年法ですら裁かれない治外法権の人間から攻撃の的にされないように
健常児の親としてできることは、
自分の子と、障害者との接触をできるだけ避け、
子供には自分の身を守るための「警戒」は自衛のための権利であり
自衛のために人を「区別」することは、「差別」ではないことを教えています。
486:名無しの心子知らず
07/07/03 20:35:36 CIXJUJ5g
>>484
＞何故ならまともな人はどんなに加害者をを憎んでいてもやはり罪悪感を抱くから。
これも、安田がＴＶで言ってることと同じですね。
死刑廃止論者の人は、犯罪者の人権を大切にするあまり
被害者とその家族にも人権があることを忘れてしまってるんじゃないでしょうか。
ある日突然大切な家族が犯人によって命を奪われて人生を狂わされた犯罪被害者は
犯人の刑死に罪悪感まで抱かないと、まともでないようなことを言うのは卑劣な暴力です。
487:名無しの心子知らず
07/07/03 22:16:04 9Vg8/3iF
>>484
＞相手が裁かれたら救われる？
はぁ？
救われるに決まってるだろうが！
光市の事件は言うに及ばず、宅間守が死刑になることを
どれだけ一般人の人々が望んでそして救われたことか。
おまえ、知的障害があるから刑にならないと思って安心してるのなら
いい加減にしろよ！
絶対に法律を変えてやるからな。
人権はな、みんなにあるんだよ！
おまえらダニのような奴らの為にあるんじゃねぇ！
何が被害を出さないことだ。
みんな被害を出さないように頑張っていて、
それでも害を及ぼす知的障害者に怒っているんだよ！
お前が一番の偽善者じゃねぇか！糞野郎！
488:名無しの心子知らず
07/07/03 22:36:22 4t+UWKpZ
>>484
ほんとに平岡発言とかぶるな。
なんかショックだよ。
大阪の幼児投げ落とし事件で、犯人（池沼）の母親のコメントが心に残ってる。
「ずっと手を尽くしてきたけど、どうにもならなかった。
犯罪を起こすたびにどこかに隔離できないか相談したが出来なかった。
いっそ死んでくれたらと何度も思った。」
って内容だったと思う。
罰としてではなく、隔離するための手段が必要だよ。
池沼は更生の可能性がずっと低いから。
489:名無しの心子知らず
07/07/03 22:47:58 B0xf83Gk
なんかスレ違いの方向になってない？
被害にあわないためにのすれなのに、
障害者全部がスイッチがはいると危険だからと排除しようとしたり、
加害者が裁かれたら救われるとか救われないとかさ。
自分がそう思うのは自由だし情報として人にいうのは良いけど
そんな障害者ばっかりじゃないと言う人にまで
自分の意見押し付けてどうするよ？
なんか怖いよ病的な感じがして。
490:名無しの心子知らず
07/07/03 23:08:37 9Vg8/3iF
>>489
スレ違い？
被害に遭わない為に、スイッチが入ると思って気をつけようってことだろ。
入らなければそれはそれでよし（当たり前）
入ると思って用心すれば怖いものなし。
あと、障害者じゃないって言えば障害者じゃなくなるの？
そういう考えって危ないんじゃない？
自分の考えを押し付けようとする489が一番怖いよ。
491:名無しの心子知らず
07/07/03 23:39:21 Eu5J8lJA
というか、このスレに書かれている障害児から受けた被害ってのは
・・・ネタ？
もし事実だったら、こんなところで愚だ愚だ言ってないで、実名出して
弁護士なり役所なりに相談したほうがよいですよ？
492:名無しの心子知らず
07/07/03 23:52:43 4t+UWKpZ
>>491
相談しても障害児だと取り合ってもらえないからね。
学校や児相には何度も相談してるし、それで動いてもらえた事もあるよ。
でも警察は無理。
少なくとも、私が書いたものについてはネタじゃない。
前に障害児にボヤ出されたって書いたのも私だけど、それも本当。
493:名無しの心子知らず
07/07/04 00:13:10 dL42kj+6
>>411
＞ナチズム復活すれば解消されること
復活も何も、日本国でナチズムが台頭したことはありませんよ。
このスレに出ている話題はドイツでのことでしたっけ？
あと、1940年代にナチスドイツが障害者を大量に「安楽死」させていたのは
事実ですが、計画は教会勢力の反発で完遂せずに頓挫しましたとさ。
戦時中の、しかもナチスドイツのようなクレイジーな国家でも
障害者を社会から完全に抹殺していなかったという、歴史のお勉強でした。
優生学、進化論、を交えた障害者の考察、
数十年にわたり障害者の家系を調査した「カリカク家の物語」など、
障害者を取り巻く環境を考察した、おススメの一冊です
『ナチスドイツと障害者「安楽死」計画』
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
494:名無しの心子知らず
07/07/04 01:56:47 S2MX1pMx
>>490
今までの書き込みからどうやったら気をつけようって感じれるのかが不思議。
どうみても押し付けようとしか感じられないんだけど。
そう思うのも490からすれば押し付けると言われるんだと思うと怖いよ。
495:名無しの心子知らず
07/07/04 02:36:52 HavC/9rL
スレの流れ見てると、ちょっとスレタイ変えるか、言葉付足した方がいいんじゃないかな～って思う時はあるな。
【池沼にも】【厳罰を】とか。
1のテンプレに「池沼とどう共存出来るかとお考えの方は、
このスレの趣旨に合いませんので遠慮して下さい」みたいな注意書き入れるとか。
496:名無しの心子知らず
07/07/04 08:12:32 HltKFRMj
>>494
こんな過疎スレのレス一つで怖いようじゃ
あなたに子育ては無理ね。
497:名無しの心子知らず
07/07/04 08:28:04 8wsjQ8xm
>>495
「対策」と付くから「『共存』も対策のひとつ」という人がやってくる
被害に会いたくない人の意見は障害児との接触を絶つということは
スレの流れから一致してるのだから言葉はキツイけど
【隔離】【排除】等接触しない方法を考えるスレにした方がいい
498:名無しの心子知らず
07/07/04 08:48:03 hKVew5nh
スレタイ、何回か話題に出つつそのままなんだよね。
基本は被害者のためのスレだから、厳しい方向に行くのは当然だと思う。
とりあえず、１の文章は直した方がいいと思う。例えば
広汎性発達障害児や自閉症児による事件はもちろんのこと、
お世話係にされる、日常でトラウマになるような光景を目にするなど、様々な被害をもたらします。
スレタイは知的障害児の親を煽ってると思うから、
「危険な障害児対策～被害に遭わないために～」
とかにして、障害児全体を対象にしてないとアピるとか。
499:名無しの心子知らず
07/07/04 10:23:38 HltKFRMj
全部とは言わないけど、障害児の親って
「なんで私（の子）がこんな目（障害があるの）に遭うの！」
↓
「神・運命・国・世間・健常児の親は、私にだけ負担おしつけていーのっ！！」
↓
「私（と私の子）を世間はもっと理解（障害者を守り慈しみ面倒みろ）するべき！！！」
っていうような被害者意識が服着てるようなタイプだから
どんなスレタイつけても怒鳴り込み系のレスはつくんじゃないかしらね。
500:名無しの心子知らず
07/07/04 11:26:27 TPFytXun
>>499
怒鳴り込んでくる人は、どうやったって無くならないよ。
それはわかってる。2ｃｈだし。
でもわかってくれる人のためにも、ｽﾚﾀｲは>>498の言うように
「危険な障害児」と限定した方がいいと思う。
他人に迷惑かけないように、養護学校に入れて、
外出は必ず親がついているとか、最大限努力している親もいるわけで、
全ての障害児が迷惑！排除！ってｽﾚでは無いと思うんだよね。
と、言っても次ｽﾚまでは、まだまだ半分あるけどさw
次ｽﾚの時期になったら、是非もう一度考えて欲しいと思いつつ
500ｹﾞﾄｰ
501:名無しの心子知らず
07/07/04 12:42:00 HltKFRMj
学生の頃だけど、保護者同伴の障害者にいきなり髪を引っ張られて、保護者は「すみません」を連発したけど
カナリの量が抜けて、頭皮が一部剥げるくらい痛かった。ほんの一瞬の出来事だけど、
障害者の手に抜けた自分の毛の束があるのを見て、ぞっとした。
保護者は「すみません」と言ってたし、たぶん最大限の努力を払って障害児を育ててる人なんだろうけど
だからって、何もしてないのに髪をむしり取られた私の恐怖や痛みが半分になるわけでもない。
いつ豹変するか分からない人と、私は『共存』したくない。
502:名無しの心子知らず
07/07/04 16:33:26 nJoB7+S4
見た目で危険だとわかる人間から離れるのは健常者へも障害者へも同じ
ただ警察がきちんと対応してくれるのは健常者のみ
だから泣き寝入りしたり被害にあうまえに知的障害者には近づかない
一度被害にあったら近づけないよ・・・あいつら笑ってるんだもん
自分のした事わかってない
なのに本能で自分より弱いものを確実に襲う
自制心がないから歯止めがきかない
周囲も相手保護者も仕方ないムードで犠牲になれってか?やってらんね
503:名無しの心子知らず
07/07/04 16:50:07 UwYDGtzi
>>500
やはり危険なとか池沼な障害児とか入れたほうがいいと思う。
その危険の度合いの感じ方は人によって違うから、
線引きの判断は個々がするとして。
504:名無しの心子知らず
07/07/04 17:10:41 HavC/9rL
そもそも共存してもいいと考える人と、共存なんてまっぴらゴメンと考える人が
同じスレに居るということに無理があると思うけど。
お互いの意見や気持ちを理解しつつスレを進めるならともかく、そういう流れじゃなさそうだし。
505:名無しの心子知らず
07/07/04 18:33:49 hKVew5nh
別に理解しなくていいと思う。反論があってもいいし。
むしろ反論し合ってる現状が健全だと思う。
ただ差別や人権に話題が移ると不毛な議論になる。
共存への許容度については０％と１００％だけ除外すればいいと思う。
（０％→障害児は有無を言わさず抹殺/１００％→例：>>484）
なぜなら、どっちも危険性を基準にしていないから。
506:名無しの心子知らず
07/07/04 20:35:32 zGAtUotC
私は『共存したくない』派だけど、
それは街で、電車で、公道で知的障害者とわかる人をみかけたら
自分が道を帰るなりして、避けてるのであって
（無論、睨みつけたり汚い言葉を吐き捨てたりもしない）
知的障害者は私の前に立つなって要求してるわけじゃない。
こういうことまで『排除』って言われるとしたら
知的障害者と『共存』しろって言ってる人が希望する『共存』ってなんなのか問いたい。
507:名無しの心子知らず
07/07/04 21:21:34 oJI5yku/
>506さんのはつまり「前方から人が来たからよけた」
これで十分『共存』だと思うよ。
それ以上どうしろよって感じですよね。
508:名無しの心子知らず
07/07/04 22:19:20 TPFytXun
>>507そうだね。
>>505さんの
>共存への許容度については０％と１００％だけ除外すればいいと思う。
>（０％→障害児は有無を言わさず抹殺/１００％→例：>>484）
>なぜなら、どっちも危険性を基準にしていないから。
を参考にするなら、>>506さんは充分共存するための行動をしているんじゃない？
一律の基準を設けるのは難しいよ。
突発で危害を加えられるかもしれないから、同じ電車に乗るのも嫌って人もいるだろうし。
他害をしない知的障害児なら、公園で一緒に遊んでも平気って人もいると思う。
509:名無しの心子知らず
07/07/05 02:45:16 5HHuE5zc
障害者親の考えも少しは変えていただきたい親もいるね。
あつかましいことも平気で 困惑したこともあります
510:名無しの心子知らず
07/07/05 10:43:20 jrxG3dNn
他害をしない障害児がどうか一目で見分ける力量は私にはないし
万一のことがあった時に傷を負うのは子供。
というわけで、公園で障害児が近づいてきたら、子供抱えて走って逃げます。
障害児が傷つくって言われるかもしれませんが、生きてれば傷つくことはたくさんあるから、
その障害児には「いい勉強になってよかったね」って思います。
511:名無しの心子知らず
07/07/05 10:48:45 XiVdGFU+
前にネットで知り合った人が擁護の先生でオフの飲み会で
いろいろ話したことがあるのだが、
障害者の親は「すごくいい人」か「すごく嫌な人」のどちらか両極端とのこと。
しかし、いい人の割合は少ないことが多いそうです。。。
512:名無しの心子知らず
07/07/05 10:53:14 n855NudJ
衝撃的だったので貼ってみる…
もう終わった話題だから本スレに書かないでね。
439 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 12:34:37 ID:3JtQiq/8
うちの子の学校には、欠席した児童の席に座って、エンピツとノート持ってきて
なにやら書き込んで勉強してる大柄な男性の池沼の方ならいらっしゃいますが・・・
子供達も怖がってるけど、地域の人らしいから追い出したりできないそうだ。
いつも副校長先生が、その人のあとをついて歩いて見張ってる。
地域との交流も大切だけど、こういうのはちょっと考えてしまう。
何より、子供達が怖がっているというのが・・・
442 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 13:08:42 ID:3JtQiq/8
ネタじゃないです。
見た感じ、子供達に危害を加えそうな感じは全くなく、ほんとに頭の中が
小学生のまま体だけ大きくなっちゃったような感じの人です。
でも、何を考えてるかわからないし、池沼の起こした事件を色々見聞きするので
穏やかな池沼さんだからって、安心はできないし・・・
先生方も苦慮しているようです。
池沼さんの親御さんが地元の近所の人らしいんだけど、親御さんの気持ちを思うと
ちょっと気の毒・・・
513:名無しの心子知らず
07/07/05 12:51:48 JsT3B9Z6
子供達がかわいそう…
子供の人権は無視か。
514:名無しの心子知らず
07/07/05 20:30:00 +R1BtUpO
学校ってさ、障害者優先なんだよね
健常の子達には我慢をさせるが、障害児には絶対に我慢させない
池沼から暴力を受けても、それは池沼を怒らせた健常児が悪い
これじゃ、子供達が可哀想だ
そんなに障害児を守りたいなら、
公立学校は全て養護学校にでもすりゃいいんだよ！
515:名無しの心子知らず
07/07/05 20:34:43 dPJliY3M
>>514
そういう学校は少数だと思いますよ。
優先されるのは健常児でも障害児でもなく、先生。
先生が楽な方に進むだけ。
障害児のいいようにさせた方が楽なら障害児に偏る。
障害児の親がうるさく言わなければ普通に健常児メインで
障害児は特殊学級に押し込んでいないような扱いをする。
そんだけですよ。
正直、無茶苦茶な要求をする親は常識的にどうかと思いますが
実際は勝ち組なんでしょうねｗ
（子供がどういう子かは関係なく親が強い方が勝つ。
516:名無しの心子知らず
07/07/05 22:19:53 2SOCXP9z
>>510
いろんな人がいるから避けるにしても
あからさまに避ける510のような人もいれば
506のようにさりげなく避けるようにする人もいるからそれでいいと思う、
最後の行の一言を声に出さなければ何も問題ないんじゃないの？
それこそ、どう考えるかは個人の自由だからさ。
声にだしたら、障害児に対してどうかというのはどうでも良いが
お近づきになりたくない人だとは思ってしまうかもね。
517:名無しの心子知らず
07/07/05 23:43:11 JsT3B9Z6
867 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 21:41:24 ID:ki8vjO/6
小学生の時、バス停でバス待ってたら殴られました。
こっち小四、向こう成人。
眼鏡壊れて、レンズが眼球に接触。
救急車呼ぶのを引率のおばはんが拒み、初期治療の遅れもあって片目失明。
こっちの出血見た加害者がなんか発作を起こして、それが元で数日後死亡。
それで漏れと両親が訴えられましたが何か？
518:名無しの心子知らず
07/07/05 23:56:53 eZnatcYV
酷いね。それ。警察は呼べなかったの？
519:名無しの心子知らず
07/07/06 01:15:08 TFisFygO
>>506だけど、私も子供と公園で遊んでる時に知的障害児がいたら
ダッシュで逃げますよ。
逃げ方まで障害者が傷つかないように配慮しなきゃならないようにするべき？
カンベンしてください。
520:名無しの心子知らず
07/07/06 09:08:24 u3zElDC7
30年以上前の話だが、
ウチの地区で成人池沼が道で遊んでいた子供を突然抱き上げ
頭の高さから地面に叩きつけるという事件があった。
見た目普通だが、頭のおかしな奴というのは有名で、今までそんなことを
する気配が無かっただけに、子を持つ親は知的障害者に対して震え上がった。
その事件以来ウチの地区では知的障害者に対してはかなり厳しい目で見ている。
521:名無しの心子知らず
07/07/06 09:39:12 ZAS1EFkd
２才児持ちですが地区の色々な育児系の催しに参加してるが、
どこ行ってもある一人のガチンコ系の乱暴男児がいる。周りのママ友の子はみんな何かしらの被害にあっており
家の子も追い掛けられて馬乗りになられ、髪の毛毟りとられたりしてる。
そこの親はまぁ比較的見張ってるんだけど、疲れ切ってるっぽくて
たまに放置気味に…。今ではその子が近づくとみんな自分の子を離すよう誘導してる。
でもどこ行っても必ずその乱暴児はいるんだよなぁ。もう毎日掛け持ちで
プレ幼稚園やら児童館やら行ってるんだろなぁ。その子のお母さんは気さくに声かけてくるけど
子の接点がない（持ちたくない）から仲良くなれない。
見てて痛々しいけど、正直来ないで欲しい…。
522:名無しの心子知らず
07/07/06 19:21:48 k9Aqjvkz
長男と同級生でうちに時々やってくる軽い知的障害と発達障害（？）のお子さんがいて、
お子さん自身は特に問題は無いんだけど・・・親御さんは？？？状態です。
「エアコンの音が苦手なので、お邪魔している間エアコンは消していただけないでしょうか？」とか、
「前もって○○君（うちの子）がいない日は教えていただけると、本人が混乱を起こさないので」とか
「このスケジュールを見せていただけると、わかりますので・・」とか言われます。
気持ちはよくわかるんですが・・・ごめんね、ここは私の家なのです。私が子どもと一緒に加わって
遊ぶ時間は無いし、スケジュールとか預けられても困ります。エアコンについても汗疹に毎年苦しむ
親子なので、よそのお子さんの都合にばかりは合わせられないし・・・。
居るか居ないかなんて、よそ様に教える必要は無いと思っているし・・・そのお子さんが落ち着いて
楽しく過ごせたらそれは素敵なことだけど、他人の家に子どもだけがいる状況なのに、あれこれお願い
されてもとても困ります。
ある程度はお願い事も受け入れることが出来るんだけど、エアコンはこの季節譲れない部分なので、
丁寧に事情を話したら「そうですよね。でもあれが無いだけで、うちの子もっと気持ちよく過ごせる
んですよ」ときたもんだ。
うちの事情は考慮してくれないの？障害児の保護者さんて、他の必要な人のことは考えずに、
家の子が困る、他の人たちとは受け止める感覚の度合いが違う、って必ず言いますよね。
物理的な害は受けていないにしても、心理的な害は受けてる。まるでしてあげないこちらが
悪いことしているみたいな感覚です。
523:名無しの心子知らず
07/07/06 20:22:19 RJ5AFRp6
長男さんと522さん可哀想ｽ。
その子の家に行くわけにはいかないの？
気が進まないかもしれないけど…
障害ある子にベストな環境であそびたければ、自分の家を開放すればいいのに。
てか、障害がある子だって成長するんだし、
いつまでもエアコン排除し続けるわけにもいかないでしょう。
将来作業所のようなところへ働きに出ても、エアコン消して！って騒ぐの？
524:名無しの心子知らず
07/07/06 22:27:26 SRnnpJbF
>>522
あなたが申し訳なく思うことは無いんじゃないの？
「ごめんなさいね～意に沿えなくて～」とか言っておけば。
物腰は柔らかく、かつ主張はキッパリとすべきだと思う。
相手の母親もちょっとおかしい人なのか、ただ>>522さんの
厚意に甘えたいだけなのかわからないけど。
525:名無しの心子知らず
07/07/06 23:14:16 LDah0I4A
５２２です。
≫５２３～５２４さん
そのお子さんについては特に困ったことはないんですよね～。穏やかなお子さんだし。
エアコンの音について気にしている様子も見えないんだけど、おうちに帰って言われてるのかも。
長男は学校では別の友達と遊んでるらしいけれど、放課後は同じマンションだから行き来があるんです。
お子さんが家に来ることには問題ないんだけど、お母さんの考え方はいただけないんですよね。
そのお子さんは他に放課後友達はいない様子なので、「お友達の家に行くことがこれまで無かったので
とても喜んでいます」と最初の頃言われました。
長男は、そのお子さんのお宅には行きたくないみたい。お母さんがピッタリ貼り付いているみたいで、
まあ、色々と心配されているんだろうけど・・・。なんと言うか、ある程度は他の人のことも考えた上で
色々主張して欲しいなって思うワケです。そういった主張が返って理解しようとしている人たちも
引かせちゃうってことが分からなくなっちゃっているのかなあ～？？？
一時、引っ越しの話しもあったから、「引っ越しするかも」と伝えたら、「え～うちの子ががっかり
するかも」と言われましたが・・・正直、またそこのところ？と思いましたよ。
526:名無しの心子知らず
07/07/07 08:45:05 pLVIL59j
なんだかさ～子どもからの直接被害は無くても、間接的にあれこれ頼まれるのも
場合によっては被害になるよね。我が子中心だから、自分の子どもがイヤなことは
はずしてくれ、無くしてくれ、あげくの果てには、「これは他の子どもさんにとっても
優しいやり方なんです」と言ったりする。
うちの小５の子の担任なんかも、授業中にアスペの子とにらみ合いで時間がつぶれる
こともあるらしくて、「勉強が進まない。うちのクラスは遅れてる」って出来の悪い
うちの子が言ってるくらいなのに、保護者は「その場で注意をしてくださるので、
ありがたく思ってます」と懇談会で言ったりする・・・。
学習の保証がされてないのも立派な被害だと思う！
527:名無しの心子知らず
07/07/07 09:14:53 vGSoZVNj
スレ違いかもしらんが・・・
その手の子がおおきくなったのが勤務先にいる
最初は今時の若者くらいにしか思ってなかったが
仕事しだすと途端にボロが出た
フツーの仕事は無理だと思うのだが、何故か会社は勧告しない（もう2年もいる）
面倒みるのも皆疲れてしまって放置状態だが、本人は至って能天気
そのくせ女に対する欲は凄くて「出会い系サイト」には熱心にチェックしてる様子
早く出てってほしい
528:名無しの心子知らず
07/07/07 10:17:54 hwZWIAah
>>527の
>早く出てってほしい
を、「早く出合ってほしい」に読み違えて、ちょwwwと思った。
529:名無しの心子知らず
07/07/07 15:18:45 wS11dnq1
このスレのみなさんは知的障害児との遭遇率が高いですね～
>>337 >>521 みたいに、乱暴な子 ＝ 知的or発達障害児 と周りで決め付けていたり、
ネタレスが混じってたりもするのだろうけど（苦笑
私の体験でいうと、地方の公共交通機関が発達してない（鉄道はＪＲオンリーで、１時間に一本の割合）
地域なので知的障害児は養護学校への通学はスクールバスでした（バスはよく見かける）。
>>440 や、>>466 の方のように、通学途中の池沼を電車の中で見かけることはなかったです。
いつだったか、平日に都市部の電車に乗っていたところ、
一目でそれとわかる池沼が乗り込んできました。
（ちなみにその池沼は車両がほぼ満員な中、電車の行き先を大声で読み上げていました）
あぁ、都会のほうではこんななんだと、最近知った次第ｗ
決め付けも含めれば、それらしいのが小中高と同級生にいたかも、ですが（笑）
明らかな池沼とは接する機会も被害を受けたこともない（これって幸運？）です
>>526 ちなみに自分は池沼がいるクラスには「桶理論」が当てはまると思っています。
桶というのは、いわゆる木の桶のことです。桶はいろいろな幅の木をたくさん準備しておいて、
同じようなやつを並べ、それをタガで巻く、というようにつくられています。
そうすると、いろいろな長さのやつが入っていますから、一番短い板のところから水が漏ってしまうわけです。
これが全体のレベルを下げてしまうんですね。
クラスに池沼がいると、その池沼にあわせて授業をおこなう（日本は表面上は平等主義ですから）
ために、否応無しにクラス全体のレベルが下がってしまいます。
よりよい教育を子供に受けさせたいと願う親にとっては、ゾッとするような現状ですね。
530:名無しの心子知らず
07/07/07 16:13:07 e9mhBMoY
まあ、スレの趣旨に合った人たちが来るんだから、そういった子どもに出逢った人たちが多いのは普通なのでは？
ウチも田舎だけどさ。田舎の方が知的障害のある人なんかはウロウロしてるし、公共交通機関を使って通学してる
養護の子も何人かいるよ。知り合いのお子さんも知的には重いけど電車通学してる。
私も電車の中で隣に座ってきた養護の生徒にいきなりつねられたことがあるもんね。青アザになったよ。
学校は分かってたから電話して状況を伝えたよ。苦情というよりも、そんなことがあったということは親ごさんに
ちゃんと伝えて欲しいと思ったから。独り言を言おうが、歌おうが、構わないけど（そんなの一般人にもいるでしょ）
人を傷付けるのは許せないもんね。知的障害があろうが関係なし。そんな子は一人で乗せるな！
531:名無しの心子知らず
07/07/07 16:24:35 /7dJO0A7
決めつけかもしれませんが、
今日あったことを書かせて下さい。
朝からＳＣ内にある有料のキッズスペースに、
息子３才と娘４ケ月と３人で行きました。
土曜ということもあって結構沢山の子が遊んでいましたが、
入ってしばらくは息子は、
小学校３、４年生位のお兄ちゃんと遊んだり、
ボールプールで遊んでいました。
（続く
532:名無しの心子知らず
07/07/07 16:32:58 /7dJO0A7
そのキッズスペースが４５分単位の時間制で、
時間がきたということで、
遊んでくれていたお兄ちゃんが帰ると、
息子は滑り台の方で遊んでいました。
若干狭い遊び場なので、娘が小さい事もあり、
隅の奥の方で息子の様子を見ていました。
そこで、ある男の子が、
さっきから足で動かす車にずっと乗って、
キッズスペースをグルグル回っていることに気付きました。
ブツブツものすごく低い声で何か言っています。（続く
533:名無しの心子知らず
07/07/07 16:43:48 /7dJO0A7
よく聞き取れませんでしたが、
『どけどけ、叩くぞ』などと言っていて、
前から他の子が乗った車が来ると、
『どけぇ～！』などと
本当にドスのきいた低い声で威嚇していました。
何だか気持ち悪い子だなぁと思っていると、
ほかの子と、乗っている車の取り合いになり、
ドンと相手の子を押して抵抗していましたが、
お店の人が出てきて、
その場は収まりました。（続く
534:名無しの心子知らず
07/07/07 16:50:35 /7dJO0A7
すると、車を諦めたのか、
その子は滑り台の方にやってきました。
その滑り台はトンネル式の滑り台になっていて、
中の様子は見えません。
ちょうど息子と他に二人の子が
下の出口から上に登ってを繰り返して遊んでいました。
さっきの男の子も滑り台の下から入っていきました。
すると息子の「やめてー！」という声が聞こえてきました。
（続く
535:名無しの心子知らず
07/07/07 16:59:12 /7dJO0A7
気になって近くのベンチにち上がって、滑り台の上の入り口側を見てみると、
息子が登っているのを、
その子が手や足で息子を押しのけて登っているのが見えました。
息子も先に登っていたので負けじと、
その子を押し退けようとしていましたが、
小学校３、４年生くらいの大きい子には勝てず、
やめてー！という位しか出来ませんでした。
（続く
536:名無しの心子知らず
07/07/07 17:09:30 /7dJO0A7
（とても長くなってしまってすみません）
その子は登りおわると、
一旦上から降りてきて、また下から登ってきました。
上の入り口では息子が泣いています。
私が息子に、こっちにおいでと叫んでも、
やめてよーやめてよーと泣いて動きません。
そこにまた下から、その子がやってきました。
息子はこないで！と押し返すと、
いきなり息子に飛びかかり、
叩いてつねりだし、
しまいには馬乗りになってグーで頬を一発殴っていきました。
私が飛んでいくと、
青あざになっていました。
（続く
537:名無しの心子知らず
07/07/07 17:20:01 /7dJO0A7
息子のあざやひっかき傷を確認し、
母親のもとに言い寄りました。
私「叩いたりするの、やめさせてもらえませんか？」
母親「は？なんですか？何かしたっていうんですか？」
私「さっきお宅の子に叩かれて、あざなんかができてるんですけど。
病院に行きたいんで、一緒にきてもらえます？」
母親「は？何でよ。何したってゆーんよ？」
…息子を母親の元につれていき、けがを見せる。…
私「お宅のお子さんに叩かれて、顔に傷やあざができてます。
一緒に病院に行って、治療代も出して下さい。」
母親「何言ってんの！子供のした事に言っても仕方ないでしょ。
それにあんたの子供の方から仕掛けてきたんだからね！」
私「だからって、大きいお兄ちゃんなのに、
小さい子に飛び乗って、グーで殴ってもいいっていうんね？
子供がしたことだからで済むと思ってんの？！」
（続く
538:名無しの心子知らず
07/07/07 17:33:44 XsZQyO6A
続き、そろそろ？
539:名無しの心子知らず
07/07/07 17:37:19 /7dJO0A7
相手の母親の「子供がしたことだから」発言に、
プツっとキレて、
「あんたはただ見てるだけで、注意もせず何もせんでおっただけやろ。
だから早く病院に行こうって言ってるでしょうが。」
うんぬん言っていたら、
母親が自分の息子を、私たちの前に呼び寄せた。
その子が来ると
「あんた何したん！？」
と頭やおしりをひっぱたきだすと、
その子は何も言わずに泣き出した。
しかしそうしながらも、
息子にまだ殴りかかろうとする。
母親も叩くのを止めない。
「あんたが何かしたからって、
この子のお母さんが（私）怒っとるんよ！
ちゃんと謝っときなさい！」
その子は何かよく分からない事をブツブツ言っている。
しかしその子の態度と、
母親の、その子がよろける位の殴りようを目の前で見てると、
心の病気があるのかなと、
何だか怒りが収まってきました。
（続く
540:名無しの心子知らず
07/07/07 17:48:37 BwzyAJu/
知障の親の多くは自分の子供の事を愛していないんですよ。。。
不慮の事故で死んだってしょうがないと思える。
健常な方の兄弟や世間体の為に衣食住満たして家において置くしかないんです。
そして健常児と多くの摩擦を生むのは行政からの支援を受けていない軽度の子達
なんですよね。
殺させてあげたらいいのに。
541:名無しの心子知らず
07/07/07 17:49:33 /7dJO0A7
私が息子に、
「お兄ちゃん、仲良くしようよ。」と言わせると、
その子も母親も、
驚く程おとなしくなりました。
ひとつ、気になったのは、
私がその男の子の存在に気づき始めた時から見てましたが、
ずっと表情がないんです。
息子を叩いている時も無表情、
遊びの最中も無表情、
目にも力がなく、やる気のないダランとした目つき。
泣いている時は、泣き顔でしたが。
何かあるんだろうなぁと感じました。
結局母親に数回謝られて、
済んだことにはできましたが、
もし彼の怒りのレベルがはるかに大きく、
周りの目が何もなかったら、
息子は殺されかねないような気がして、
本当に怖くなりました。
（続く
542:名無しの心子知らず
07/07/07 18:06:59 /7dJO0A7
最初に遊んでいたお兄ちゃんと、
背格好も同じくらいで、
また今までも
小学校くらいのお兄ちゃんやお姉ちゃんと遊んできましたが、
小さい子に危害を加えたりするような子は見たことありません。
やはり、何か感じたら、
何かある前にすぐに引き離してしまうしかないと思います。
そして、外にいる時は絶対に目を離してはいけないと、
改めて強く感じました。
でもやっぱり、
あの母親の「子供がした事に文句つけんじゃないわよ」発言には、
思い出すと頭に血が登ります。
みなさんも、被害に遭われない事を願います。
長くなってしまって、
本当に申し訳ありませんでした。
543:名無しの心子知らず
07/07/07 18:19:25 0Jux2n+u
>>542
子供に厳しく当たって、怒りを収めさせるのはよくある手だよ。
コントのネタにもなっているぐらいだし。
その親しばらくしたら見てないところできっと舌出してるよ。
昔は「子供の喧嘩に親が出るな」とか言っていたが、
前歯を折られたり、失明させられたんじゃたまんないからね。
うちでは子供に相手が池沼児で話が通じないなら手加減せずに
ボコボコにしていいって言ってるよ。
やられたらやられ損なだけだし。
親が文句言ってきても池沼児は説明できないから「そっちが悪い」で終わり。
544:名無しの心子知らず
07/07/07 20:49:38 it2ZZ6eh
池沼親子は嫌いだが、あまりの長文にどっちもどっちではないかと
いう気がしてきた。
それにしても、出産後すぐに子作りしたんだね。
元気が余っていそうだ。
545:名無しの心子知らず
07/07/07 21:13:50 5zPrJ7yx
知的障害児同士がケンカ（というか一方的）してるのを目にしたのですが、
モッキンのバチで頭を思い切り殴ってた。あれは危ない。
546:名無しの心子知らず
07/07/07 21:15:25 Pr5vm/3m
すまん、これは長すぎて無理。
547:名無しの心子知らず
07/07/07 22:26:18 GkjQ7SPk
>>542
キッズスペースはなぜか多いよ。
うちの近所のショッピングセンターにも大き目のキッズスペースがあるんだけど、
「未就学児だけ」「親が必ず付き添ってください」と貼り紙がしてある。
でも近所の5年生女児は、一人で毎日のように行く。
乱暴で学校でも問題になってて、やっと今年から特殊学級に行った子。
何の障害か知らないけど、公園とか児童館でも１～２年生くらいの小さい子ばかりと遊んでる
（というか脅して家来にしている）から
キッズスペースで自分だけでかいのも気にならないっぽい。
店の責任も大きいと思うよ。
別のキッズスペースに行ってもやっぱりちょっと変な子が多いから
（障害かどうかは知らんけど、乱暴だったり親が居なかったり無言で付け回してきたり）
うちはあんまり行かない…
548:名無しの心子知らず
07/07/08 01:00:13 oI8vfs53
>>547
あぁ～キッズスペースには親なしで来てる主みたいなヤバイ子も多いよね。
ただ、なぜか有料のトコには少ない。私は他人のウザ餓鬼に振り回されるのは
まっぴらなので、多少もったいないなと思いながらも有料のトコしか行かない。
549:名無しの心子知らず
07/07/08 07:55:56 /S3u/WW3
今日のニュースで「障害児童３人の成績を集計除外」ってあったけど、
俺は別にかまわないと思う。
最近あったテストで平均点が低かったので「おぉ、ウチの子はできるのか？」と
おもったら、みんな出来ていて障害児が平均点を下げていただけだった。
まぁ、無断で除いたのは問題だが、全国で障害児を除いた平均点を出して
もらわないと自分の学校や自分の子供の正しい位置が分からんよね。
みんな進学塾に行くわけだ。
550:名無しの心子知らず
07/07/08 16:45:10 p6zU5zi8
>>549
だから無断でしたからニュースになってるんじゃないの？
所詮公立だから、いやなら私立にいくしかないのかねw
551:名無しの心子知らず
07/07/09 10:41:30 +EdI/CEF
学校の勉強に全くついていけない程の知的な障害があるのに、
普通に授業受けたり、テスト受けたりって、逆に可哀相だよね…。
養護学校（学級）とか行けば、例え一般ﾚﾍﾞﾙの学業は教えてもらえなくても、
障害を持ちながらも自立していく道とか、大人になってから
生きていくためのノウハウとかいろいろ教えてもらえるのに。
無理に普通学級にねじ込んでも、学校の授業はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
さらに他の児童に迷惑をかけたりすれば、それを良く思わない子供に
嫌な目で見られる事もあるだろうに…。
それでも、普通学級にこだわるのはどうしてだろう？
こういう親御さんは、無断でテストを抜かれた事件に対しても
烈火のごとく怒っていそう。
552:名無しの心子知らず
07/07/09 11:07:20 MjxQYc9t
>>551
映画「フォレスト・ガンプ」の影響もあるだろうね。
話の中にお母さんがすごく普通の学校に入ることにこだわるシーンがある。
でもあれは、他人に迷惑をかけない性格で言われたことを一生懸命頑張った
ガンプだから成功したという架空のストーリーな訳で。
もしくは「ウチの天使ちゃんをあんな野獣の群れに放り込むなんて！」と
自分とこも同じ穴のムジナということが分かってないだけなのかも。
553:名無しの心子知らず
07/07/09 11:20:16 la7ZGw6E
私が知ってるねじ込み親の言い分は
「勉強なんて出来なくても生きていける。でも人と接するのはすごく大事だし、もまれて育つものじゃない？
それに一度特殊学級に行ったら普通の幸せは手に入らないし。（結婚出来なくなる）
だから勉強はもういいから普通学級で頑張って欲しかった」と…
養護学校で、今高3で１２÷４やってるらしい。
554:名無しの心子知らず
07/07/09 11:21:27 h0bG9Dhx
5月24日、オカルト板にレプという男が「■幽霊の生前の住所を探してます」というタイトルでスレを立てた。
聞く所によるとこの男は、10才の少女の霊と同居していてその少女の生前の住所を知りたいとの事。
男は探偵ファイルにも捜査を依頼した。探偵ファイルは男の依頼に対し、
「少女を殺していませんか？」という返事をサイト上に載せる。
その後、男のロリコン妄想を書き綴ったブログの存在が露見。ブログは、男の周りに現れた
複数の少女の霊を「大人にするため」に性交するという会話の描写で埋められていた。
そしてそのブログによると男は「性技神官」であり、悪魔と仲がいいらしい。
また、この男は「タルパ」という、想像上の人物を現実にするというオカルトに嵌っており
人形を人間にするために生贄が効果的であるという記述をmixi上でも行っている。
【子供の敵】ロリコンの動向を監視中です
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
【変態】性技神官が住所探してます ４【ほと幼女】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
555:名無しの心子知らず
07/07/09 11:32:27 daa+wZP0
某地方の公立高出身だけど
自分が行ってた時、通学路に知的障害児の男の子とその親が毎日のように立っていて
「おはよう」とか声をかけてきて、
無視するのもアレだしこちらも「おはようございます」って返礼してる間に
「この子だって、あなたたちと同じように学校に行きたいのよ。
それなのに、受験があるから行けないの。
同じ年頃の子と学んで遊ぶ権利はあるのに酷い話でしょう」とか言ってきて
自宅に遊びに来るように言われたりした。
学校で問題になったのか、出没しなくなったけど、あの障害児の母親は
女子ばかりに声をかけていた。なんだったんだろ。
556:名無しの心子知らず
07/07/09 11:34:43 1CEXuMIX
私が子供の頃に普通学級に知的障害児がいたんだけど、先生が「時々隣の席の子の耳たぶに
噛みつくけど我慢しましょう。この子は可哀想な子なんです」とか言って悪いことしても注
意もしなかった。
その子が中学生になっての事。女子に抱きつき股間を触ったり、腕に歯型が残るぐらいかん
だり、自転車で後ろから体当たりしたり、何メートルも下の川に突き落とそうとしたり大変
な問題児になりました。
今はどんな大人になっているのか、とても心配です。
557:名無しの心子知らず
07/07/09 12:09:59 F42Lj3+q
クラスの子供達数十人の人権よりも、一人のいけぬまの人権が大切なんだね。
女子はいけぬまの生贄。
どこの世界の怪談ですか。
558:名無しの心子知らず
07/07/09 13:14:37 MjxQYc9t
人権は誰にでもあります。
障害者だけのものではありません。
行きすぎた人権擁護は本末転倒です。
障害者には厳しく接しましょう。
それが彼らの為なのです。
559:名無しの心子知らず
07/07/09 13:20:26 51eUC4vU
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/22(金)
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） ←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
560:名無しの心子知らず
07/07/09 13:24:52 uQAMSlkB
>>558
正確には「障害者には適切に接しましょう」ですな。
下手に甘やかしても厳しくしてもダメになる。
別に普通級に入れたり健常者と同じ生活をする必要はなく
あくまでも彼らに合った環境で暮らせば良い。
561:名無しの心子知らず
07/07/09 21:45:41 KHWqXSyN
>>552
たいていの場合、親がゴネル天使ちゃんのほうが野獣なきがする。
普通学級にねじ込む親がちゃんと適切な教育するとは考えにくいからさ。
まともに子供の事を考えて最初から養護にいれている親のほうが
天使ちゃｎ親子が迷惑だと思われているきがするよ。
562:名無しの心子知らず
07/07/09 23:47:54 nLDue4/0
厨房だった頃、授業中にガラッと廊下側の窓が開いて、知的障害のある子が開けた窓のそばに座ってる
生徒の腕をガッツ！と掴む・・・てなことがあったなあ～。しばらくすると担任が迎えにくるんだよね。
教科担任だから、迎えに来るのはいつも違う先生だったけど・・・知的にはかなり重度だったと思うけど
３年間普通学級にいた。１学年１０クラス以上あったんだけど、段々と遠くから「うわっ！」「きゃっ！」
とかの声が段々近づいてきて・・・窓際の生徒は、いつ来るか？とドキドキしながら授業受けなきゃ
ならなかったなあ～。懐かしい～。
563:名無しの心子知らず
07/07/10 16:48:16 dVpPdeNk
隣のクラスのお母さん
「うちの子の学校はレベルが低くて全然授業が進んでない」って
文句言っているけど、
授業を妨害して進めなくしているのは、あんたの息子だってわかって言ってるんですか？
本当は、支援学級に行った方がいいのに、
「石は『先生が適切に対応すれば通常学級で大丈夫』って言った」からって
息子が教室内で暴れまくるのを「適切な対応ができない」先生のせいにするのは止めてください。
564:名無しの心子知らず
07/07/10 23:10:37 2OPR9wQT
>>563
そういうことよくあるある！
一番見えてないのは池沼の親。
565:名無しの心子知らず
07/07/11 00:52:17 5H//0p5c
>>540 あなたが来て殺してくれるならいいよ。
あなたにはその勇気はないだろう？家族だって同じことだよ。
566:名無しの心子知らず
07/07/11 13:52:25 1WYu7JVz
>>565
生産者責任、ってのは親にあるでしょ。
その自覚もないわけ？
567:名無しの心子知らず
07/07/11 15:12:36 XhwVOZXj
ともかく落ち着きがなくて授業中でも構わず暴れたりクラスの子を叩いたりする子がいる
あまりの状況に
「病院で薬を処方してらったらどうか？」と担任に言われたと母親が嘆いていた
「薬に頼らず、そこを何とかまとめるのが先生の技量なのに・・・」だそうな
実際過去には医者からも薬を処方された過去があるが、あまりの効果に却って恐ろしくなり今は投薬してないらしい
568:名無しの心子知らず
07/07/11 16:54:24 E8n7L6EC
自分の子供が障害者にケガさせられたら相手の障害者は慰謝料とか払ってくれるのかな？恐ろしいんだよね
569:名無しの心子知らず
07/07/11 17:07:47 RiMH1GtB
自分が中学の頃、全裸になって走り廻ってしまう池沼女子（立派に成熟）がいたな。
同校に兄弟がいたんだけど、授業中その光景が教室からみえて辛そうだったな。
卒業してからもたま～に遊びに来て、裸くわえタバコでグランドをチャリで疾走してた。
570:名無しの心子知らず
07/07/12 00:53:27 Jq3JopY4
小学校んとき、手首をつかんでえんぴつを脈の近くに刺した
同じクラスのたぶん池沼の親は、電話すらしなかった。
慰謝料なんてもんもない。
場所が場所だけに今も非常につらい
そいつは数ヵ月後、今度は他の子の頭をはさみで刺した。
これはどうなったかわからない。
こんなに危険な奴だったら距離を置くべきだったと自分も反省。
571:名無しの心子知らず
07/07/12 09:26:30 iFCdACF4
とくだね、で知的障害者の再犯について出ている。
572:名無しの心子知らず
07/07/12 10:39:54 Q9MJL9bM
>>539
よく怪我するまで見守っていられたね
そっちの方が驚きだわ。
小さい子がしかも自分の子が泣いて叫んでるのにさ。
あなたも障害あるんじゃないの？
573:名無しの心子知らず
07/07/12 12:24:38 HEO+Qqc8
とくだねでスタッフとして知的障害者を雇ってみればいい。
574:名無しの心子知らず
07/07/12 16:58:01 7WJPsdbF
>>572
あなたの障害はなあに？
575:名無しの心子知らず
07/07/12 22:23:39 QLXchlje
母親も子供も知恵遅れなのが近所に住んでるから厄介だわ
こんなゴミ屑とよく結婚出来る男がいるもんだと思ったら
オヤジも池沼でしたとさｗｗｗ死ね！屑！！！
576:名無しの心子知らず
07/07/12 22:52:07 1sxRMRo2
うちの息子のクラスにも池沼の子がいてまさに>>551の状態です。
障害児の親にとって、普通学級に行ってるってすごいステータスなの？
親の見栄やプライドで普通学級にいれても、どんなことしても
結局健常児と対等の友達には絶対なれない＝友達できないのにね。
そういえば、中学までは池沼の子クラスに見かけるけど高校にはいないよね。
中学卒業後はそういう子ってどこへ行ってるんでしょう？
577:名無しの心子知らず
07/07/13 00:20:10 3u9E52RW
>>576
高校受験すらクリアできないからいないのは当然。
家で寄生あげて「あうあう」言ってるんじゃないの。
578:名無しの心子知らず
07/07/13 01:01:38 G/9UxMXq
>>577
馬鹿まるだしの発言は恥ずかしいよ。
目の前の箱でちょっと調べれば出てくるんだけどねぇｗ
>>576
中学までは普通学級に行っていても高校は受験があるからどんなにゴネテも
高校は養護学校へ行くみたいですよ、あとは程度が軽ければお金一杯つんで特殊な私立とか。
一時期都立高校にも池沼学級をと運動していた池沼親がいたけど
そんなのは当然とうらなかったけどね。
579:名無しの心子知らず
07/07/13 01:10:09 eVMC/Dpo
中学ろくに行かず→底辺校にいって中退→たまにバイト、太ったり痩せたり（妊娠？
→10年後自殺したり
高校の校内で窃盗、除籍処分→18年後女子高生と円光し新聞に載る
行ける高校なく中卒→いつのまにか結婚？５歳ぐらい発達の遅れた子供ひとり→
現在その子供が放置子で５歳下の子達のお宅にあがりこむ
580:名無しの心子知らず
07/07/13 10:58:29 5XqNThrW
息子が転校した先のクラスに自閉症の子がいる。
高機能らしくて、たまに気が向いた時には勉強もするしそこそこ出来るけど
普段は授業中フラフラ立ち歩いたり奇声を発したりしている。
先日お楽しみ会があって保護者も参観した時のこと。
フルーツバスケットをやっている時その子が暴れ出して周りの子達に唾をかけたりし始めた。
先生は気付いてなくて、唾をかけられた子達も慣れているのか先生に言い付ける事もせず
｢先生、ちょっと俺たち顔洗ってきます｣と静かに教室を出て行った。
それがあまりにも淡々としていたんでビックリ。
戻って来てから｢会の途中なのに何故席を外したのか｣と担任に聞かれて初めて
｢自閉症児くんに唾をかけられたから洗ってきました｣と。
ああ、この子達は自閉症児くんをクラスに受け入れるために
いろいろな我慢をしているんだなと、感動したと同時に胸が痛くなった。
581:名無しの心子知らず
07/07/13 12:49:43 hbJJp+Gg
>>580
すごいなそれ、受け入れられる心の広さに驚いた。
すまないけどたぶん自分にはその心の広さはない。
タテマエでは我慢できるけど本音のところで無理だ。
うちの子も隣の席に自閉症の子がいて苦労してるみたいだ。
「そういう子だから我慢しなさい」でストレスを抱えさせられる側
の気持ちはどうしたらいいんだろう。
582:名無しの心子知らず
07/07/13 12:56:00 3u9E52RW
>>581
そこで精神障害の登場ですよ！
「池沼の世話で精神がおかしくなった」と言って子供を休ませ、
学校と池沼親を訴えて慰謝料ガッポガッポでｳﾏｰ！
583:名無しの心子知らず
07/07/13 13:20:44 flyVUIAa
>>580
うちの子のクラスにも何かはよく分からないけど乱暴な子がいて、
授業中はうろつく、叫ぶ罵る、隣の子を蹴る叩く、先生と取っ組み合うらしい。
でもみんな「はいはい」って感じで、蹴られてる子も受け流してる。
授業参観見て、ちょっとびっくりした。周りの冷静さに。
子供だから、世の中ってそんなもんだと思ってるみたい。
大きくなった時に初めて「異常だった」って思うんじゃないかな…
その乱暴な子の家が、食中毒で有名な食堂だと知ってなんか納得した。
584:名無しの心子知らず
07/07/13 13:24:17 flyVUIAa
書き忘れた。
その子が先生とモメてる時は「図書館で借りてきた本を読む」という
暗黙のルールがあるらしく、みんな黙って読書してるらしい。
脱走したり暴れるから数十分かかることもあるらしい。
それで、家に持ち帰ると授業中に読む物がなくなるから
みんな借りた本は家に持ち帰らない。とうちの子が言っていた。
585:名無しの心子知らず
07/07/13 21:26:56 3u9E52RW
>>583
なぜブタ箱。。。もとい「特殊学級」にブチ込まない？
勉強遅れても平気なのかな。
586:名無しの心子知らず
07/07/15 20:14:29 234HWh5L
>>585
最近は親が了承しないと特殊学級へは
入れられないらしいです。
「ウチの子に障害があるっていうのか！！」と
認めたがらない親が多いらしいよ。。。
とばっちり食うのはいつも回りの健常児。
587:名無しの心子知らず
07/07/15 21:06:43 Zbqsenpv
なぜわざわざ健常者と同じクラスで学ばせるのか？
それほどまでに自分の子は普通に勉強できる子だと思いたいんだろうか・・・
もし知的障害者が女子供に暴行しても「障害者だから」で済ませるくせにね
障害者なんて子供たちのいいターゲットだよ
面白がっていろいろいじめられる
そんな環境にわざわざ入れるなんて障害者の親の気持ちが本当に理解できない
588:名無しの心子知らず
07/07/15 21:08:34 rp7g91s/
>>586
そうなんだ。
「えぇ、障害があります」と言ってやりたいですねぇ。
小学校の特殊学級もこれから変わっていくみたいで
障害があるから特殊学級に行くのではなくなるそうです。
これからは他動児とかもまとめてそういう教室へ入れるようになるらしいです。
589:名無しの心子知らず
07/07/15 22:42:20 v8zc9emy
>>422に書いた話の続きというか愚痴。
学校から初めて、例の授業についての話があったと思ったら
こういう話だった。
例の障害児君について誤解が生じている、と障害児君の母親からクレームがあったらしくて
全学年全クラスで、懇談会の際に訂正をしろ、と。
それがまたすごい小さい事で、オムツをしてるのはおもらしするからじゃないんだ、
なんかの時にちょっともれるからなんだ、という、ただそれだけ。
親の情熱が変な方向に言っちゃってる気がする。
590:名無しの心子知らず
07/07/15 22:47:18 FOokTOKe
>>585
特殊学級、今の特別支援学級はお金がかかります。
ですから、整備しきれない自治体も多いし、
なるべく生徒を増やさないようにしています。
だから、入りたくても入れない狭き門でもあります。
しかし、野放しの場合は
「親が障害を認めてない（もしくは理解できない）場合」が多いですけどね。
591:名無しの心子知らず
07/07/15 22:48:05 Rmy2/KXB
>>583
食中毒で有名な食堂・・・のくだりが笑えた
592:名無しの心子知らず
07/07/15 23:27:57 EfSVbSIw
>>586
親といっても片親だけじゃだめなんだよね
家族の総意が必要なわけで、見栄っ張りが一人でもいると説得するのが
重労働でした
耳が痛かったけど、健常児の兄弟もいるのでちょっとのぞきにきてみました
593:名無しの心子知らず
07/07/15 23:33:37 TnNRj3V1
うちの子供通う予定の小学校には特殊学級というもの自体がない。
やだなぁ。近所に自閉症確定済みがいる。
特殊学級ない学校ってなんなの？
594:七誌
07/07/15 23:46:16 ZFaIi8u7
なんで知的障害者になっちゃうの？？
595:名無しの心子知らず
07/07/15 23:48:16 NpZR6GRe
>>594
そんな難しいこと考えなくていいから、しっこして寝ろ。
596:名無しの心子知らず
07/07/16 00:11:34 Iq5WCmQy
私も(?_?)なぜ障害になったか知りたい！防げる場合もあるから！
597:名無しの心子知らず
07/07/16 01:30:27 eMjPRRl2
遺伝、妊娠時の異常、出産時の異常、生まれてからも病気、事故など。
少子化のなかで知的障害児の絶対数が増えているのは、医学の進歩により本来は助からない命が助かることが増えたことが一番の要因ではないかと。
今後はどんどん増えるよ障害児は。
十年前こんなにいたか？
598:名無しの心子知らず
07/07/17 01:40:53 xBNN/8Qh
小１子供の参観で驚いた。障害詳しくないけど、明らかに普通ではない双子男子。授業妨害・怠慢・盗み（ウチの子も被害者）
そんな子、一昔前なら確実に特学か養護。それとなく担任に苦情を言ったら親が認めないそう。認めないうちは普通学級みたい。しかし、現に迷惑こうむってる。どうにかならない？
599:名無しの心子知らず
07/07/17 02:03:03 rIlqQVAk
>>598
校長の裁量でどうにかなる場合があるよ。
対外的にはその学年に新任の先生が担任持ってるから、
不測の事態の為に加配を付けるってことにしておいて、
実際はその子ひとりの為の付きっきり加配とか。はっきり言ってウルトラC。
その子の為になったかどうかは定かではない。
他の健常児は授業妨害されくなったし、その子も脱出はしなくなった。
他の保護者がどういう反応したか知らないけど。
600:名無しの心子知らず
07/07/17 14:54:56 +/ZvQTK/
一人でも大変なのに双子って…
2人とも同じクラスなのかな。
加配の先生が必要だよね。
601:名無しの心子知らず
07/07/17 17:47:49 4WAC4ga+
>>580
うちの子のクラスの話かと思った・・・
まったく同じような状況なんだよね。
子供達は表向き、そういうちょっと変わったお友達とも仲良くしてますーって
とても健気に振舞っているけど、やっぱり納得できない思いはかかえている。
お世話係にされている子がぼそっと、「ほんとうはあいつ大嫌い」と言っていたというのを聞いて
やるせない気持ちになったよ。
で、障害児側の親はというと、「クラスのみんなが嫌がらずにお世話している私の子は人気者」ってノリ。
602:名無しの心子知らず
07/07/17 20:02:42 6wKI7zU7
>>601
うちは上の子のクラスに支援学級の子がいるんだけど、
やっぱり２年も一緒に入ればいい加減支援学級の子だから
そういう障害のある子だからでは割り切れない感情が出てくるんだよね。
でもいじめはしないし、お世話もするし好きなところもあるらしい、でも
嫌いが増えてきたな。
そこの親もうちの子は人気者って思ってるよ。
問題はうちの下の子が軽度の知的障害児。
無事支援学級だけにはいれるか、中途半端に普通級に入れさせられないかと
冷や冷やする。
603:名無しの心子知らず
07/07/18 07:40:15 hTjXByZp
障害児の親はクレーマーが多いよ。
ほんの些細なことでも学校に怒鳴り込んで文句を言う。
先生も大変だわ。
604:名無しの心子知らず
07/07/18 16:12:33 tylavmW/
甥っ子の学校の自閉症児はパニックになったら クールダウンするために
保健室をいつも使ってるようで（その親からの要請） 1人きりにして欲しい
らしく 体調が悪くベットで寝てた甥っ子に出て行くように またそこでも
暴れたらしい。
姉が甥を迎えに行ったときは 甥は保健室の外で座って待ってたそうで
姉が担任に言ったら その自閉っ子は保健室でクールダウンするっていうのが
もうこだわりになってて 無理だそうです。
長文すみません。
605:名無しの心子知らず
07/07/18 16:19:48 LiDLGKdu
かわいそうな甥っ子君
教育委員会に怒鳴り込んだほうがいいよ
606:名無しの心子知らず
07/07/18 16:27:52 7tZ1wcOf
クールダウン場所みたいなの作ればよかったのかもな。
もう保健室にこだわりもっちゃったらテコでも動かないよ。
学校としてはもうひとつ保健室作るしか。
607:名無しの心子知らず
07/07/18 19:04:31 iEo0Qync
新しいクールダウン場所に移動させて
そこにこだわらせたらだめなの？
どうせパニックになってるんだし
608:名無しの心子知らず
07/07/18 20:38:19 7tZ1wcOf
>>607
自閉症児のこだわりをナメちゃいかん。
ものすごくこだわりが強いよ。
テレビでアンパンマンが好きな子がいて、
職員室だかどこだかの戸棚にアンパンの絵がはってあって、
毎日毎日毎日、そこに走っていって、必ずしばらく遊んでるって。
それを利用して、させたい行動（お片づけとか）にアンパンマークを活かして指導してた。
別の場所になんか連れてったら、それこそ、クールダウンするクセもろともパーになるよ。
609:名無しの心子知らず
07/07/19 13:35:47 DxfudBwU
では具合の悪い子、保健室登校の子などは廊下だな。
610:名無しの心子知らず
07/07/19 15:08:23 OjqKmIgW
>>604を読み直すと、自閉児の親の要請なんだね。
今さらこんな事言っても仕方ないけど
どうして、トイレとか準備室とか、なんでもいいから
必ず一人になれる場所にしなかったんだろう。
611:名無しの心子知らず
07/07/20 14:24:15 Y2BBVqP8
【宮城】小学6年生の女児刺され重傷 宮城県警、刺したとみられる５０代男の身柄を確保
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やったのは知的障害のあるおっさんみたい。
怖い。
612:名無しの心子知らず
07/07/20 14:33:08 JhAfU2qy
>>611
テレビでは統合失調症と言ってた。
統失も遺伝要素が強いから一般人にとっては似たようなモンだけど。
613:名無しの心子知らず
07/07/20 14:43:37 Y2BBVqP8
統合失調なんて名前でいいくるめておかないと
プロ市民が「知的障害者への差別」なんて言っちゃうからでしょうね。
614:604
07/07/20 18:50:26 z4diDfJK
やっぱり常識的に考えてもおかしいですよね。
ちなみに保健室になった理由は 冬にストーブがあるからってことでした･･･
長い時間クールダウンに時間がかかるので 他の部屋では寒いって自閉っ子の
親からの要請だそうです。
615:名無しの心子知らず
07/07/20 19:13:40 JhAfU2qy
なんだそれ。
そんな事言ってたら「暖房ないからトイレ行けません」ってなるじゃん。
クールダウンに何時間かけるつもりだよ。
すごいムカつくわ。
それを容認してる学校にも腹立つ。
616:名無しの心子知らず
07/07/20 19:51:08 7bBAyQww
甥っ子君のように追い出される事が冬でも起こり得るんだろうか…。
しかも親が迎えに来る程度の体調不良でも。
617:名無しの心子知らず
07/07/20 21:24:14 vBB7GNDg
百万歩譲って、クールダウンに保健室を使うのはいいとしても
本来保健室を必要としている具合の悪い子が追い出されるのはおかしいよね。
自閉っ子のほうが隅っこで小さくなっているべきなのに。
618:名無しの心子知らず
07/07/21 10:58:07 ThpxYInP
>>614
なんだ。最初の誘導がダメなんじゃない。
自閉ッ子を中心に振り回されてるっぽい。
もしクールダウン中に大けがした子や、
倒れて意識が無い子が運び込まれたらどうするんだろ。
救急車呼ぶまで現場に倒れさせとくの？
保健室なんて、普段はガラガラでも
万一のときすぐ機能しないと無意味な設備なのに、
そんな保健室のヌシみたいなのがいたら機能できないじゃん。
学校側もなんでそこまで考えないんだろ。
619:名無しの心子知らず
07/07/21 15:05:36 a8bjWaiz
>>611
だから知的障害者には気をつけろとあれほど言ってるのだが。
他スレで知的障害者と池沼は違うと勘違いしてる奴がいるが
「知的障害者≦池沼」ってのが分からないらしい。
620:名無しの心子知らず
07/07/21 19:32:41 oCtbJhl7
自閉や知的はとにかく世界を自分にとって心地よい状態におくために
パニック、他害、自傷など起こすわけだから、自分にとって都合いいならどんな反社会的行動だろうが、
他人に迷惑かけようが恥も外聞もなくやるわけだ。
本来ならその犯罪行為にもつながりかねない迷惑行動を社会生活にすりあわせるために養護学校や特殊学級があったはずなんだけど
障害餅の親はそのへんすっとばして、普通学級並みの勉強やらせたがるからわけわからん。
障害餅の子だって、自分の障害者としての弱い部分を社会にどうやってあわせていったらいいかを学ばないと
人として暮らしていけなくなると思うのだけど。
その教育を障害者差別だと障害者の親が主張するのがまったく理解できない。
621:名無しの心子知らず
07/07/22 03:12:25 UIhvjEcE
13トリソミーって学校にいるほで長生きできたっけ？>>1
622:名無しの心子知らず
07/07/22 14:09:06 VYGyZH+Z
>>619
…ここでも言ってるよ、こいつ。
かまってもらえないのがそんなに寂しいの?
623:名無しの心子知らず
07/07/22 15:26:38 SXAt6Yo2
>>621
私も気になってた。
624:名無しの心子知らず
07/07/22 15:35:58 iWQSGNA3
>>619
はいはい。
知的障害者＞（超えられない壁）
だよね。
知的障害児の保護者さん、がんばって池沼にはしないように子育てしてね。
625:名無しの心子知らず
07/07/22 17:22:59 pzYdjBzw
>>624
よそで相手にされない奴にまともに反応するなよ。
最後の一行内容にはハゲドウだけど、なんかすっきりしないのはなぜだ？
626:名無しの心子知らず
07/07/22 18:22:45 iWQSGNA3
知的障害児のお母さんへ
・学齢になる前に、やっていいこと、悪いことをしつけてください
・知能がアレなのに、普通学校へ入れるのはやめてください
・ボーダーラインスレスレで普通学校へ入学する場合
子どもの同級生をお世話係に勝手に任命しないでください
・スイッチの入った子どもが学校で他の子に迷惑をかけた時は
「障害があるんですから」と逃げないで、ちゃんとわが子を叱り
迷惑をかけた子とその親に謝罪してください
「普通の子と同じように」したいのに
「障害があるから（特別扱い当たり前）」は通らないってことを
まず親が理解してください。
627:名無しの心子知らず
07/07/22 20:46:23 KL+SEdrT
１３トリソミー児の９０％は1年以内に亡くなるらしい。
スレタイと1を変える話は何度も出ているので、いい案ある人はぜひ…
それかスレ終盤にまた議論すると思う。
628:名無しの心子知らず
07/07/23 03:50:10 8AibxY2m
池沼は早く死ねばいいんだよ
629:名無しの心子知らず
07/07/23 15:14:12 ixDnQ4Xp
604これは、おかしいですよ
教育委員会に言うべきです。
自閉の子供１人の為に、具合を悪くして
保健室で休んでいる、子供を
追い出すとは、危なすぎます。
もし、廊下に追い出されて、何かあったら
どうするですか？自閉の子がクールダウンする所を
別の所に変えるべきでしょう。
でも、こういう子供を養護に入れない親も
馬鹿だよ。迷惑です。
630:名無しの心子知らず
07/07/24 00:38:34 9DSYQPAu
>>627
13ﾄﾘ…の説明をきちんと入れてほしい。
どんな危害があるのか不明です。
被害に遭いたくないけど、闇雲に障害叩きもしたくない。
631:名無しの心子知らず
07/07/24 02:37:26 wPBakOLZ
子育て支援で会った子が、多動他害のオンパレードだったんだけど、
親は うちの子叩くので気をつけてね～なんて脳天気なこと言ってた。
マジで何もしてないのにうちの子叩かれまくり。
離れて遊ばせてもわざわざ近寄ってきて叩く。
他害がある子は出入り禁止にして欲しい。
632:名無しの心子知らず
07/07/24 18:51:02 lvOCVcEw
>>630
>1に精神的ブラクラとあるから、見た目の事を言ってるのかも。
言葉悪いですが、嫌悪感というか不快感というか。
13トリソミーのお子さんって見た事ないから想像ですが、障害持ちとハッキリ分かる顔立ちしてるとかかな。
ただ上に書いてあるように、90％は１年以内に亡くなるみたいだし（日本では生存した最高年齢は19才だそうです。）
それ以上生きたとしても、高度医療が欠かせないみたいだし学校も普通の学校は無理っぽいから、
正直13トリソミーの子を目にするって、近所にいるとか身内が産んだとかない限りはまずないような気がする。
633:名無しの心子知らず
07/07/25 01:04:51 B7rYfuQM
>>632
見た目だけの事なのか・・・・・
そりゃ、見てしまって嫌悪感を感じないとは思わないけど
テンプレに入れる人の神経はわからないなぁ。
見てしまった事を被害にあったと思える神経の持ち主にはなりたくない。
露出狂を見てしまったのとは違うのにね。
もちろん、池沼被害を叩くのは当然だと思う。
634:名無しの心子知らず
07/07/27 17:41:38 IaMrMEYj
>>614
寒い方がクールダウンに好都合じゃん。
635:名無しの心子知らず
07/08/01 14:56:24 USwrqzrh
>>632さん
説明有難うございます。
なら>>633さんに同意。
見た目で、あれこれ言うのはちょっと…
私が高校生の時にお弁当屋さんでバイトしてました。
お客様に顔中に大火傷した方がいて、怖くなってレジが打てなくなった…
今でも、その事を後悔してます。その方は、他のお客様や私を気使い顔を隠したりしてたのに…
店長にレジ代わってもらってトイレで号泣した。 嫌な思い出だ。
636:名無しの心子知らず
07/08/02 12:11:59 g5cytdKM
それはオマエが非常識なだけジャン
顔がひどいお客見て怖くて泣いちゃった純情可憐な私って？
自分が過去に他人を傷つけたからあなたたちはやめてよって？
オマエ何様なの？
オマエが勝手に反省しろよｗｗ
高校生になってもまともにしつけてもらってなかったオマエにとやかく言われたくないねｗｗ
637:名無しの心子知らず
07/08/02 12:37:30 WriMRNt7
>>635が泣いてしまったのは、罪の無い客を傷つけたと思ったからじゃない？
いい人だと思う。
638:名無しの心子知らず
07/08/02 23:39:43 7iDrNRmV
>637 って、読解力ないね・・・。
636のいいたいことがわからんか？
もう一回読んでみればわかると思うけど、特に3行目。
私も636に同意だけど。
639:名無しの心子知らず
07/08/03 02:28:55 iLooLp//
636の言いたいことはわかるが
お前には言われたくないねって事を平気でしてる奴が多すぎなので
635も他の見た目で差別する奴も同じdqｎ。
勝手に反省しろよじゃなくて、一緒に反省しろよと思うw
640:名無しの心子知らず
07/08/03 02:38:25 an0mcawC
最低だよね 635って。逃げちゃったけど
641:名無しの心子知らず
07/08/03 03:06:09 Yx+vQmPz
よく分からんけど、外見でショックを受けたとしても、
それを排除しようと考えたらそれは差別だ。
という話だよね？
サリドマイド児を心の準備なく見ても全く動じないって自信は無いから、
私は叩けない。
とにかく１３トリソミー児の一文は削除に賛成。
642:名無しの心子知らず
07/08/03 13:00:03 LeN4xvh6
自分と違う･･･ってのを見た時、一瞬どうしようとか思わん？
昔勤めてたところに来た人なんだけど、身長が100無い。
私の腰より下位だから、80無いかも（私が160無いんで）
普通その位の身長って子供だから、子供目線に合わせて
しゃがんだりするけど、その人は初老に近い年齢（見た目）
だったから
「しゃがむか？膝に手を当てて屈むか？どうするよ！」と
一瞬の内の頭の中で考えたよ。
で、チョット腰を曲げた感じで対応した（膝に手は当てなかった）
あの時は焦った。
障害がﾄﾞｳｺｳじゃなく、自分がどう対応したら良いか分からなくて
焦ったよ。
で、帰ってから「そう言えば小さかった･･･」とか思い出してるの。
関わらなくても良い状況だと、その場で「うわ！」とか思うだけ
かと思うけど、商売上（に限らず）関わる事になると「うわ！」より
「どうやって接しよう。」って思うかも。
変な意味じゃなくて客商売のマニュアルが頭を過ぎるって事。
そこら辺が関わる人と関わりの無い一般人との違いじゃ無いかと
思うな。
635はその辺、アルバイトってのもあるかも知れないけど、
プロ根性が出来上がってなかったんだろうね。
643:名無しの心子知らず
07/08/04 09:10:22 nWnV03dc
それについては常識、つまり前提として話してるんじゃないかと。
ただ635さんは仕事とプライベート的な事での対応は区別すべきと言う事自体
当時だけでなくいまだに分ってないように見えるんだよね。
だから「相手に悪い事をしたから嫌な思い出」ではなく
「自分が傷ついたから嫌な思い出」と読めてしまう。
だから他人にはこの人何を言ってんだ？と思われてしまうんだろうね。
しかも相手は顔を隠すという対応をしてたのだから、どういう対応をしたら良いかは
642さんより判断しやすいんだし（判断が相手に対して良いかどうかは分らないとしても）
もしかして書き方が下手なだけで、そういうつもりはないのかもしれないけど。
でも読む方はそこまで分らない。
もし書き方の問題ならこれから635さんは気をつければいいと思う。
644:名無しの心子知らず
07/08/04 18:26:11 ecDMkZpQ
書き方じゃないだろ
どうよんでも、「きもい顔ゲロを見ちゃって発狂寸前になった繊細純情可憐でプリンセスなアテクシ、アハン
だろーが、変にかばい立てするんじゃねえよ
645:名無しの心子知らず
07/08/04 18:31:32 ecDMkZpQ
書き方じゃないだろ
どうよんでも、「きもい顔ゲロを見ちゃって発狂寸前になった繊細純情可憐でプリンセスなアテクシ、アハン
だろーが、変にかばい立てするんじゃねえよ
646:名無しの心子知らず
07/08/05 14:21:42 6luenlH6
むしろ644が気持ち悪い…
647:名無しの心子知らず
07/08/05 14:35:25 3T8BO+kv
もう少し書き方ってあると思うんだが･･･>644
648:名無しの心子知らず
07/08/05 14:42:38 s/n8/4p6
いいじゃん別に。。言ってることはよくわかるよ
649:名無しの心子知らず
07/08/05 18:33:23 I+IGaAXl
>>635の最後の一行がなければ、そんなに叩かれなかった気がする。
号泣の理由が自己嫌悪なのかショックのせいなのか曖昧なんだよね。
650:名無しの心子知らず
07/08/06 01:45:06 Shldv90G
ショックのせいだろ
651:名無しの心子知らず
07/08/08 23:16:36 Ga32FwEG
自己嫌悪だとおもう
652:名無しの心子知らず
07/08/09 22:04:56 +raHwBt5
ｽｹﾞｴ遅レスだけど、635って馬鹿としか思えない。
なんで大火傷された方の顔見てレジ打てなくなるん？
繊細なｱﾃｸｼアピール？
高校の同級生に顔面の奇形ある子がいたけど、極一部の馬鹿以外は普通に接してたよ。
相手のこと思いやる気持ちがあれば、分別の付く年頃になれば普通の対応できるよ。
泣くって何なのさ。
相手のこと思おうが、自分の不甲斐なさを思おうが、どっちにしろ馬鹿のすることで
しかないっつの。
ほんとムカツク。
奇形友人に向かって「Aちゃんて可哀想。がんばんなきゃダメよ」と無神経発言かました
馬鹿野郎と同じよなこと言っててマジムカツク。
635ほんとにキモイ。
653:名無しの心子知らず
07/08/10 01:18:38 +1q3HDcU
はげどう。みんなの６３５への怒りはもっともだよ
最低だよ６３５ マジ最低
654:名無しの心子知らず
07/08/10 11:30:14 mt1YZAhY
635です。どうもスイマセン。
書き込みできませんでした。
私の同級生にも焼けを負った人がいたのですが、毎日一緒に学校行ったり普通でした。
自分は、差別なく普通に対応できる気になってたので、
自分が相手に対してとった行動が酷く失礼で嫌になりました。
レジに何回か行ったのですが、お店から離れた所に立っていて声を掛けられなかった。
｢必ず手渡しして相手の顔を見る。｣と言うのがこなせる自信も無かった。
店長に｢不幸な事故を負った人かも知れないよ…｣と言われ
お客様を人を傷つけたなぁ…と
相手の容姿と声に驚いてしまったのは、そのとうりですが、｢繊細な私｣じゃないです。
遅くなってすいませんでした。
655:名無しの心子知らず
07/08/10 12:13:32 zNPRbbFI
>>654
どんな人でも準備なく想定外のものをいきなり見せられたら、無意識に
嫌悪の態度や表情が咄嗟的に出るのは当然だよ。
だけど、普通は瞬間的に驚いた態度を見せても、すぐに態勢を整えて
通常の態度を見せるのが人としてのマナーでしょ
ましてあなたは、バイトとはいえレジという接客を基本とした仕事中だったのに
お客様の顔の火傷に驚いて、そのお客様本人の目の前で露骨にパニクって
その場から逃げだしてしまって、そんな自分に自己嫌悪でトイレで号泣？
何それ？独りよがりもいいとこじゃない
あなた、自分がそのお客様の立場で、自分の顔を見たとたん店員が
露骨に逃げていったらどんな気分がする？あなたが叩かれた理由は
そういう最低の態度をとったのに、そのまま相手の方に非礼を謝るという
最低限のルールすら守らないで「悪い自分子ちゃんに自己嫌悪 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・」って
悲壮ぶっているところだと思う。
656:名無しの心子知らず
07/08/10 15:20:41 mt1YZAhY
はい、そのとおりだと思います。
私も生まれた時から足が悪く、偏見で見られる辛さや悲しみが、解ってるつもりでした。
当時はまだ若くて、いろんな人がいることも、全て世間知らずでした。
ところで…私のそれに、これだけ反応があるなら1のテンプレ削って良くないですか？
657:名無しの心子知らず
07/08/10 16:17:29 YKQi4heJ
>>656
テンプレについては、次スレを立てる時期にもう一度意見として出したらどうでしょう？
まだ600代のスレを放ってスレを立てるのもどうかと思うし
かと言ってわざわざこのスレを削除してもらうのもどうかと思うし。
こういう事を考えずにいきなりテンプレの事を言い出す時点で
「今のあなた」も人に対して配慮が出来ない人と判断されるかもしれません。
考え方や性格と言う物は別に障害の話題だけではなく、
日常的な会話や生活の中に無意識のうちに当たり前に出るものなので
これからは少し意識されたらいいと思います。
と言うより意識しないと、人間的には全く変わらず歳だけ取る事になりかねないと思います。
658:名無しの心子知らず
07/08/10 16:28:22 mt1YZAhY
13トリソミーと言うのがどういう障害かぐぐっても解らなかったものでして…
失礼しました。
659:名無しの心子知らず
07/08/10 22:20:02 0Hc7AELN
私も１３トリソミーの話の流れで読んでたから、ここ数日のこの話は
スレ違いじゃないかと思ってた。
しかも育児にすら関係ない。
どうしてもこの話を続けたい人は絡みスレに行ってほしい。
660:名無しの心子知らず
07/08/10 22:48:15 OKa9ZSJo
>>659
本当にそう思っているなら他の話題を出すか
（１３トリソミーと言う具体的な事を質問するのもあり）
いっそ全てスルーすべきかと。
あなたの様なレスは「この話題を続けたい」と
言っているのと同じです。
お互い絡みスレに行きましょう。
661:名無しの心子知らず
07/08/10 23:37:24 0Hc7AELN
仕切るなって意味？
今は夏休みで被害がないから特に話題は無いよ。
話題がないから今まで黙ってたけど、あまりにしつこく続くから書いた。
ならスレタイの話でもしようよ。
とにかく１３トリソミーの一文は無くていいと思う。
662:名無しの心子知らず
07/08/11 00:56:07 tiBIPADD
>>1の１３トリソミー児なども精神的ブラクラのような被害をもたらします。
こんなのはスレタイに入れる必要は無いと思う。
逆に今まで疑問に思わなかったのかが不思議。
まともな神経を持った大人が書くことデハナイと思う。
663:名無しの心子知らず
07/08/11 01:53:17 gKVGaiq4
なんか開き直ってるんじゃねーよ
今度は自分の足が悪いとか何が言いたいんだ？このタコ
反省するやり方が間違ってるから教えてやってんだよ カス
664:名無しの心子知らず
07/08/11 10:00:30 01A8A8bB
なんかズレてるよね、いや外れてるよね、いや折れ飛んでるくらいかな。
必ず自己弁護要素を入れる。あまりの非常識に釣りかと思うわｗ
665:名無しの心子知らず
07/08/11 10:04:48 XAtW6xg4
夏休みで色んなお祭りに行ったけど、ダウンの子はどの祭りでも見かけた。
おとなしいから連れて行きやすいのかな。
私はダウンに悪い印象はないけど、たまに障害だからいいと思ってるのか
着ぐるみショーの子供の列にダウンを割り込ませたり、
人ごみを押しのけて自分の子を歩かせてる親がいてイヤだったな。
本人はどうでもいいって感じなのに。
666:名無しの心子知らず
07/08/11 18:08:10 rdesHRdW
>>665
よっぽど近い関係なら分かるのかもしれないけど、
ダウン症の子の表情って読めないわ。
レンタルビデオ屋でよくみかけるけど、好きなビデオ持って
さあ借りようって時でも無表情。
本人がどうでもいいかなんて私はその場にいても
判断できないよ。
で、例えばもし、ダウン症の子を祭に連れて行くとしたら
本人の気持ちがよくわからんからできるだけたくさんの
経験をさせてやろうと思うよ。そしたら>>665みたいに
なるんじゃない？
それがいいことかどうかは別として親の方の気持ちは
理解できる。
667:665
07/08/11 21:44:41 XAtW6xg4
なるほど、無表情でも感情はあるだろうから、親なりの考えがあるのかもしれないですね。
でも列に割り込ませるのは、私がダウン児の親でもやらないと思う。
668:名無しの心子知らず
07/08/12 12:33:51 +g1kuoel
>>665
ダウソだって育て方を間違うととんでもないのに育つよ。
むしろ外見で他人に人目で判断されるから理解されて当然みたいに・・・・
だから割り込み云々で解るように、障害じゃなくて育て方なのよ。
割り込みを平気でさせる親は子供が障害児なくても問題児に育てるよ。
669:名無しの心子知らず
07/08/12 14:00:39 FXAa+Jfc
◇窃盗重ね懲役８回目 ７０歳父「刑罰では救えない」
知的障害のある息子は欲望を抑えることができなかった―。この１０年間、窃盗を繰り返し、
再び民家から現金を盗んだとして、常習累犯窃盗罪で起訴された男（３４）にさいたま地裁川越支部は
懲役２年１０カ月（求刑同４年）の実刑を言い渡した。８回目の懲役刑だ。「被告に必要なのは、
刑罰ではない」と弁護側は訴えたが届かなかった。息子の背中をじっと見つめていた父親（７０）は
「出所後に息子が入れる施設を探します」と話した。
無職の息子は６月、坂戸市の民家に空き巣に入り、約１７万円を盗んだ疑いで西入間署に逮捕、
起訴された。検察は「自制心のなさや規範意識の没却は顕著」と指摘した。
父親によると、５歳の時にかかった病気が、親子の人生を狂わせたという。２週間、高熱が続き、
脳に障害が残った。父親は「兄弟の中で一番賢くて自慢だった息子が、別人になった」。
神社からさい銭を盗んだり、店から商品を取ったり。記憶力も低下し、「人のものをとるのは悪いこと」と
教えても覚えられなかった。
盗んだ金は息子の銀行口座に入っていた。使うことはなかった。盗みが発覚すると、盗みに入った
日付や場所、金額を記した息子のメモから、金は被害者に返された。
両親の手に負えなかった。２４時間、見張ることはできない。ものを教えても覚えられず、
欲求も抑えられない。受け入れてくれる施設を探したが「五体満足で、面倒をみてくれる親がいる
息子さんのような障害者を預かるところはない」と断られた。息子も障害者扱いされることを嫌がった。
障害を隠して就職しても、仕事の覚えが悪く、同僚から疎んじられ、離職を繰り返した。
670:名無しの心子知らず
07/08/12 16:52:47 Zcls+1t+
>>669
なんで、またやるのが目に見えてるのに世間に戻ってこられるのか？
って話だよね。
障害を理由に減刑されるなら、刑罰じゃない形で隔離しなければ
家族や住民にシワ寄せが行くだけなのに。
671:名無しの心子知らず
07/08/13 10:44:27 pkNXzGys
>>662
このスレは障害関係スレで釣りや煽りをする人を隔離する意味もあったんだよね。
きちんと対策を考える人の方が少ない時期も珍しくなかった。
誰もテンプレ等に触れないのは、釣りや煽りを刺激しない為の暗黙の了解でもあったと思う。
それに被害の傷を抱えたままの人からすれば、ここは愚痴スレであり
テンプレを見て他の人は避けるようなスレの方が気が楽、と言うのもあったように思える。
とは言え、スレタイから真面目に対策を考える人の方が増えてきた印象もあるので
多少は考えてもいい時期なのかも。
672:名無しの心子知らず
07/08/13 14:32:38 haT8hC8k
そうだね。一長一短なんだよね。
差別スレの何がいいもんか！って言われそうだけど。
育児板は、とかく「隔離スレだろうが愚痴スレだろうが、許せない発言は徹底的に批判する」
ってノリがあるから、なかなか難しい。
673:名無しの心子知らず
07/08/13 14:45:34 aUDJvVsJ
>>672
> 「隔離スレだろうが愚痴スレだろうが、許せない発言は徹底的に批判する」
ああ、そうなのか。納得。
最近育児板出入りするようになって、
「え？ ここ2chでしょ？」
と思うような書き込みに戸惑ってた。
674:名無しの心子知らず
07/08/14 13:48:15 Oy6FjhcQ
フフフ
障害児と卑下してカキコしてる皆様
そんな奴らほど未来のおまいらの子供、孫は障害児でﾌﾟｯ
おもいっきりアゲ
675:名無しの心子知らず
07/08/14 14:22:28 mXY0/NsB
ススキでさえ変色しはじめるまでに３週間ほどかかったからね。
竹はもっとしぶといのではないかと。
676:名無しの心子知らず
07/08/14 14:23:13 mXY0/NsB
誤爆った。。。
677:名無しの心子知らず
07/08/14 16:51:23 nw/qr3fl
>>671
なるほどね。
でも釣りや煽りをするひとを隔離する意味もあったなら
どこかに記載がないと後で来た人には判らないよね。
半年ロムれって事になるかもしれないが進行しだいではそれも無理な事もある。
２ちゃんといえども考える時期なのかもね。
678:名無しの心子知らず
07/08/19 00:37:56 pagbKOSx
隔離スレでしょ？
生真面目さんが増えたのかねー？
『隔離スレです』なんて記載したら、隔離の意味が無くなるでそがｗ
679:名無しの心子知らず
07/08/19 00:39:48 /OkiN0WD
育児板ではあまり見ないけど、「ここは隔離スレです」って明記してあるスレは結構あると思う。
680:名無しの心子知らず
07/08/19 00:42:16 pagbKOSx
>>679
うん、あるけど何か？
681:名無しの心子知らず
07/08/19 01:12:58 fFQ34nFh
生真面目さんが増えたのではなくて
２ちゃんだから何でもOKじゃなくなったと言う事じゃないの？
682:名無しの心子知らず
07/08/19 01:22:57 pagbKOSx
>>681
育児板はもともとそんな気質だったよｗ
だからこその、｢敢えての放置｣じゃまいのか？
683:名無しの心子知らず
07/08/19 09:32:10 yZqp1+5Q
通勤時間帯の電車内で巨大な池沼をウロウロ歩き回らせるのはやめてくれ。
随分若い母親は、付いていながら笑って見てるだけ…。
お年寄りにぶつかったらどうする気だろう。相手が大怪我しても、
「この子の個性なんです」で済ませるのか？
684:名無しの心子知らず
07/08/19 20:47:04 olVP8D+m
>>683
済ませるよ。ああ、済ませるね。
全部「仕方が無い」で終わらせる。
お年寄りの命なんて、自分の障害児育てのイライラに比べたら
なんでもないと思ってそう？
685:名無しの心子知らず
07/08/19 23:11:14 ADAZqJX6
池沼の女の子（といっても２０歳以上？）がいきなりやってきて、
スリングの中の娘を触った。
ただ頭をなでただけど、冷や汗かきまくってビックリした。
ほんの２、３秒のできごと。
一緒にいた母親は平謝り。
何もなかったらいいけど、何かあっても池沼は無罪放免じゃない？
国民として刑事罰を受けないなら人権ってあるのか？といつも思う。
２歳の息子は子供用ハーネスつけてるけど、アレを池沼大人は義務化してほしい。
電車の中の奇声発する、成人単独行動池沼は怖すぎ･･･
686:名無しの心子知らず
07/08/21 20:23:08 czjVJePw
池沼は成人したら死刑か隔離し一生禁固刑でいいよ
そうすりゃ社会は平和だ
687:名無しの心子知らず
07/08/21 21:10:51 zVvW9Fk0
中学の頃の同級生で知的障害の女の子がレイプされたって噂があった
何故か事件は公にはならなかったんだけど、噂では近所の大学の学生が犯人とか
言われてたけど、結局誰だか分からずじまいだったと思う
結構かわいい子だった
（健常児だったらモテたかもなっていう、お母さんもやつれてたけど美人だったんで）
後日、自分の母親から聞いたんだけど、病院で妊娠してないか検査したりして
大変だったとか
レイプしても分からないと思ってやったんだったら、こういう奴って鬼畜だよね
688:名無しの心子知らず
07/08/21 21:12:45 zVvW9Fk0
ごめん、あげちゃった
で、何が言いたいかというと
男だと犯罪おこすこともあるかもしれないけど
女だと被害者になる可能性もあるってことだよね
689:名無しの心子知らず
07/08/21 21:43:15 JME3u+px
今って池沼の女の子、年頃になる前に手術しないの？
690:名無しの心子知らず
07/08/21 23:35:29 aa87+LSc
そういう手術をしないのが「人権」だそうです。
691:名無しの心子知らず
07/08/21 23:40:40 DfylMgTS
>>688
それがね、最近は男でも大人しくて可愛いタイプだと安心出来ないらしいよ。
近所の子が健常児だったらジャニーズにいても不思議じゃないくらいの子がいるけど
小さいころ公園トイレで悪戯されそうになって近所の人に偶然助けられた。
だから未だに自分でトイレいけるのに障害者用のトイレ利用で保護者と入っている。
変質者にとってはしゃべらない子は襲いやすいって怖い。
こんな被害者もいる一方で加害者になる池沼が多すぎ。
692:名無しの心子知らず
07/08/22 12:34:04 SSn2KFEb
他スレで、良い義両親に恵まれて、同居してもいいと思ってるけど、
バツイチでアパート暮らしの義妹のところに女の子の知的障害児がいて、
もしかしたら実家に戻ってくるかもしれない。
そうなったら、障害児の世話まではとても見られないので悩んでる、
という書き込みを読んだ。義妹は先々戻る、とは言っていないのだが、
女の子はすでに火遊びでボヤ出してるし、
あと近くの高校生だか大学生に
性的いたずら（障害児だから分かんないと思って）されて被害者になってる。
どんな大人しい子でも、母子家庭で母親の目が届かないと、何が起こるか分からないから、
施設に入れるか、家族が常に見てるかしないと駄目なんだろうね。
693:名無しの心子知らず
07/08/25 09:47:46 wsDQyBII
>>690
人権は加害者にありますが、被害者にはあまりありません
694:名無しの心子知らず
07/08/27 10:43:11 lg8Pej4C
>>689
実際する人も多いらしい。ただ他人に気軽に話すような事ではないから
言わない人が多いんじゃないかな。
695:名無しの心子知らず
07/08/28 03:00:01 hOOrpRs4
今日の夕方、子供と近所を散歩していたら
どこからか奇声が聞こえました
見回すと、裸足のピザがこっちを見て立っていました
近づいてきたので身の危険を感じて、子供を抱いて走ったのですが
池沼に後ろからﾀｯｸﾙされて転んでしまいました
池沼は
「これおばあちゃんに買って貰ったんだよ～」
と本を私に見せようとニヤニヤしています
私は両足が血まみれ
子供は大泣き
近所のおじさんに助けて貰いました
夜になって帰ってきた主人にその事を話していたところ
池沼と母親、祖父母が家にやってきました
池沼母が言った事
※常識が分からない病気なんで理解して欲しい
※子供さんに怪我が無くて良かった
※奥さん（私）もたいしたこと無さそう
※これからもよろしく頼む
でした
菓子折りは主人が丁寧に返してました
私は怒りで言葉も出ませんでしたが
主人は
※病気ならなんできちんと管理しないのか
※病気は関係なく、未成年者が他人に害を加えたら、親が責任を取る義務がある
※たいしたこと無いかどうかは、医者が決める事で貴方には関係ない
※これからの事は検討してどうするか決める
と対応してくれました
謝罪の言葉は一言もなく
玄関先での話し合いでしたが、池沼
696:名無しの心子知らず
07/08/28 03:08:18 hOOrpRs4
途中で何故か切れてしまってました
池沼祖父は断りもなくタバコを吸い始め
吸いガラを玄関先に放置したまま帰って行きました
「これからもよろしく」と言われて
「はいそうですね」と言える訳もなく
幸いな事に池沼は普段はそこに住んでいる訳ではなく
祖父母の家に夏休みで遊びに来てるんだとか
どうりで見かけた事もなかったはずだと思いました
697:名無しの心子知らず
07/09/01 15:52:20 nptBoVoM
知的障害者やダウン症って体格いいよね？
なぜ？
698:名無しの心子知らず
07/09/01 16:19:48 YneMaQhZ
食べることしか楽しみがないからじゃないかな
近所の知障の子もすごい食欲で、
今日の夕飯は何かということが、一番気になることらしい
一度いっしょに食事に行ったら、食べる食べる
あんた胃がパンクするんじゃ、と思うほど食べてた
699:名無しの心子知らず
07/09/01 17:10:49 1UwIkOz1
>>697
一説には、「ストレスを感じないから」と。
ストレスと成長ホルモン、脳幹の相互作用という見方が強まってるよね。
研究が進められている最中。
700:名無しの心子知らず
07/09/01 20:50:14 DMY6P0kj
>>698
逆に偏食がすごくて殆ど食べない人、食べるのが苦痛な人もいる。
でもどちらのタイプでも背が高い人は多いんだよね。
研究で明らかにされるのかな。
701:名無しの心子知らず
07/09/01 22:22:10 Q+qUttDz
何このスレ
あんたら人として最低だね。
702:名無しの心子知らず
07/09/02 17:48:12 5l07PsEy
知的障害者の家族って絶対に謝らないね。
裁判沙汰になったとき、自分の子供の非を認めた事になるから謝らないのかね。
私らの税金で障害者手当てもらってるくせに、賠償金払うのは嫌って虫が良すぎる。
いいかげん知的障害者に甘すぎる法律を何とかして欲しい。
703:名無しの心子知らず
07/09/02 18:47:57 Mklm5XKp
>>702
謝るまともな家族の障害者はちゃんと躾られてるから
小さい時やささいな事で謝る事はあっても
成長した後に事件になるような事はしないからだと感じてる。
裁判沙汰になるような池沼の家族は子供が池沼じゃなくても謝らないと思う。
704:名無しの心子知らず
07/09/02 22:28:19 Rv5Sdq1I
＞702
池沼の飼い主は皆アメリカ人なんだよ、きっと（ｗ
705:名無しの心子知らず
07/09/02 23:04:26 XCBvkHBW
>>703
養護関係の専門家がテレビで言っていたんだが、知的障害児が何か問題を起こした際には
「親が子供の目の前で、被害者に這いつくばって謝れ」と、指導しているんだとか。
善悪の判断能力が劣る子供に「自分が何かしたら、親が困る」と認識させる為だとか。
「おかあさんが困るから」が、判断基準となり善悪の別を覚えるようになるんだとか。
やっぱ、ちゃんと謝るような親の子供は、池沼になる確率は低いんだろうな。
706:名無しの心子知らず
07/09/03 01:22:19 0Ome4VUH
池沼って何ですか??
今更すみません(´・ω･`)
707:名無しの心子知らず
07/09/03 02:02:43 iLWz3OgY
>>694
それは男も女も？
手術すると性的な被害者にも加害者にもなりにくくなる？
708:名無しの心子知らず
07/09/03 02:35:25 YN/IYrxU
>>707
女が妊娠出来なくする手術でしょうよ。
709:名無しの心子知らず
07/09/03 09:46:23 Ai/eUMam
>>706
>1からROMってみなよww
ヒマある時でいいからさ
710:名無しの心子知らず
07/09/03 10:21:13 Ohw0EcSK
>>701
あなたやあなたのお子さんが>>695さんみたいな目にあっても同じこと言える？
711:名無しの心子知らず
07/09/03 12:12:25 GlCyZFTb
諸悪の根元、池沼をのうのうと歩かせる現代的反差別主義をのさばらせたのはアメリカ的民主主義思想。
アメリカの反差別運動の凄惨な現状を見れば分かる。何をしても差別。差別。差別。
712:名無しの心子知らず
07/09/03 21:27:52 MeOGkzAj
凄く亀だけど、>>19のブログを読んでいる。
こんな子がいるんだな・・・と驚いた。
自分も里親を考えているけど、正直無理かなって思うようになった。
どうでも良い話だけど、○太をＱ太と間違えて読んでいた。orz
713:名無しの心子知らず
07/09/03 22:19:23 bHQB82AH
>>706
ちゃん躾けられている、養育を受けている、周囲に極力迷惑をかけず（障害ゆえに周囲に
迷惑をかけた場合、親は謝罪し損害もちゃんと弁償する）に生活している人は、知的障害者
親が躾けも養育も放棄。周囲に害悪を垂れ流し、迷惑かけ放題。被害を受けた健常者が親に
注意すると「差別だーっ！」と逆ギレ。当然ながら、謝罪も弁償も全くしないのが、池沼。
（例としては、通りすがりの子供も歩道橋の上から放り投げた犯人は、典型的な池沼。こんな
のを善良で社会に迷惑をかけず暮らしている知的障害者の方々と一緒くたにするのは失礼では
との意味もある２ｃｈ語）
714:名無しの心子知らず
07/09/15 22:46:19 48t6t9ya
どなたか教えて下さい!
今庭から変な音がするので
二階バルコニーから見てみると、ご近所のお子さん（障害児 が、走り回ってます
鬼気迫る感じで
「ガァ～ぺ!!!」と叫んでいて、怖くて声が掛けられません
どうしよう (>_<)