07/06/13 18:23:18 XE58r3+T
なんかすごいね、ここ。
育児版だよね？
人の親なんだよね？
顔見てみたい。
普段は涼しそうな顔してんだろうな～。
自分達だって障害児の親になっていたかも知れないのに。
そうだったら反対の立場でまたギャーギャー言っていたのかなw
356:名無しの心子知らず
07/06/13 19:26:38 dl5fIqEG
>>354 52歳で10歳児の親ってすごいね。
頑張って作ったら池沼で、ついに放火しちゃったってワケだ。
357:名無しの心子知らず
07/06/13 19:41:43 dl5fIqEG
>>355 親だからって、別に人格が優れてるわけでもなんでもないよ。
御自身だってそうでしょう？
危険な行動をするよそんちの池沼なんて嫌に決まってるじゃん。
358:名無しの心子知らず
07/06/13 21:06:58 7CmsyqHn
>>354の事件、母親も一緒に店に来てたらしいのにね。
ライター出して火を付けるのを止められないもんだろうか？
359:名無しの心子知らず
07/06/13 21:13:48 H0pONPIH
母親も同類なんじゃないの？
昔、池沼の水泳教室のボランティアｗｗｗやったことがあるけど、
親もその手の親が多かったよ。
どう見ても普通じゃありませんってやつ。
360:名無しの心子知らず
07/06/13 22:38:40 1kjfhD4u
>>355
いや、↑みたいな変なのがよく来るんだわ
育児版らしい展開になっていることも最近はあったんだが。。。
361:３５９
07/06/14 06:43:54 ynWHcqiy
いや、本当に親も独特なんですよ。
自傷行為でかなりの流血状態で連れてきて、
「出血しているから今日は申し訳ないですがプールは入れません」って言ったら
「え！？楽しみにしているんですよ？ダメなんていったら大暴れですよ？
あんた責任とってくれるの？」とか・・・
プール入っていいか判定することと、痙攣ﾊﾞﾝﾊﾞﾝの参加者がいるから
教室実施中にその場にずっといるのが私の役割でしたが（ライセンスもちです）
速攻嫌になって、一年でやめさせてもらいました。
変わりになる人がいなくて水泳教室自体ダメになったそうだけど。
362:名無しの心子知らず
07/06/14 08:07:18 0fQVmCl2
遺伝子ってｺﾜｲね
363:名無しの心子知らず
07/06/14 10:46:43 varDDUiK
うちの子は、池沼の兄弟がいる子に一年近く巧妙に仲間はずれにされて
不登校になりかかった。その子は誰かを仲間はずれにしたり悪口や
噂話が大好きらしい・・・大人にはやたら愛想がいいし、うちの子も
我慢していたから気がつかなかった（反省）
その子の親もやたら愛想がよく池沼の子の苦労話とかをして同情をかったり
している。仲間をつくって悪口や噂話が大好きで、私も何度となく阻害されて夜も
眠れないくらいイライラしました。親子そろって弱いもの虐め＋阻害して優越感持つ
のが好きらしい。
この事が起こるまでは池沼もちの家族を尊敬すらしてた（自分には無理だと思って）
けど、ストレスのはけ口にされてからは池沼もちの家族には関わりたくない、と思った。
364:名無しの心子知らず
07/06/14 11:07:15 150e9Y+S
放火で補導された子、小学校では前からあの子じゃないかと思われていたそうです。
落合とか大久保とか早稲田とかあのへんはコリアン系も多くて治安が悪いから
ぜったいに住みたくない。住まざるをえなかったら私立に行かせる。
365:名無しの心子知らず
07/06/14 12:17:15 Tt62os36
放火するような池沼が普通の小学校に通っていたんですか？
366:名無しの心子知らず
07/06/14 13:07:27 7kWCX1iN
>>363
年齢一桁のうちからこのスレみたいな事を考えているんだからすざまじい。
これが現実です。
障害者の兄弟から逃げたいです
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)l50x
367:名無しの心子知らず
07/06/14 14:20:16 22TNMT0Z
近所の知的障害の子も、うちに遊びに来てボヤを出した。
蚊取り線香を置いてたのも悪かったし、ずっと問題無かったから安心してた。
知的だろうと日々成長するんだよね。成長というか、悪知恵というか。
でもその子の家は、両親はヘビースモーカーだしストーブは昔懐かしいやつだから、
とっくに自宅が燃えてそうなもんだけど、自宅ではやらないんだよね。
そのへんが実に賢いというか…怖いからもう家に入れてないけど。
自分の持ち物は大事にするくせにうちの子の物は踏み潰したり破いたりで
「遊んでただけ…」と無茶苦茶悲しげに弁明したり、計り知れなかった。
例の子も「放火したかどうかは捜査員には教えない」なんて、
ちゃんと悪いって分かってるんだよな。
368:名無しの心子知らず
07/06/14 14:25:23 6u+t1Utx
>>367の知り合いの子はレスだけの印象だと
「自分の家では火遊びをしてはいけない」としか理解出来なかったのでは。
他の家も同じ、までは考え付かないと言うか、分らない。
既に悪知恵以前の問題な気がする。
勿論分かってやる子もいるし、その子もおもちゃに関しては理解出来てそうだけど。
でもおもちゃが分るから火遊びが分るかと言うと、その二つは別物なんだよな。
だから障害なんだし。
369:名無しの心子知らず
07/06/14 15:05:33 22TNMT0Z
そうかもしれない。でもやっぱ私には理解できない。
理解能力が低いだけなら、まず自宅で火遊び→叱られる→じゃあよそでやろう、って流れだと思うんだけど。
自宅でやっちゃいけないって事は言われただけで（それか言われるまでもなく）分かってるのに、
人んちでやっちゃいけないって事だけは理解できないもの？
370:名無しの心子知らず
07/06/14 15:12:01 6u+t1Utx
>>369
言葉通りにしか理解出来ない子はいますよ。
「自宅でやっちゃいけない」は「自宅」しか言ってないから
「よその家」は入ってない事になる。
だからそういう子には「家の中ではいけない」とか
火関係には触らないようにさせるとか、他の言い方・方法が必要になる。
勿論実際に見たわけじゃないから、その子はどうか分らないけどね。
371:名無しの心子知らず
07/06/14 15:16:14 6u+t1Utx
むしろ
＞自宅で火遊び→叱られる→じゃあよそでやろう
これはそれなりに理解能力があるから出来るのではないかと。
悪知恵って「知恵」と言うだけあって、それなりに能力があるから出来るんだしｗ
本当に理解能力が低い子は、そこまで考えられない。
372:名無しの心子知らず
07/06/14 15:32:06 22TNMT0Z
うーん、
やっぱり分からないし私に理解する義務も無いから、いいや…説明してくれたのにごめんね。
家を燃やされるのはいやだしなるべく遠ざけてる。
その子は遊び相手がいなくなって困ってるみたいだけど、知ったこっちゃないや…
373:名無しの心子知らず
07/06/14 16:09:51 IFUOGPoN
あなたの理解能力が低いのと同じだよ
はたから見たらなんでこんな簡単な事がわからないの、わざとじゃないのって思ったし。
なんにせよ、火遊びするガキは家にいれないのは当然。
374:名無しの心子知らず
07/06/15 01:39:46 aryU30nx
理解能力が低い場合、例えば「手を貸して」って言われたら
そのまま受け取ってしまい自分の手をどうぞって差し出すことがあるんだとか。
手伝ってほしいという言葉の裏が読み取れないんだよね。
この場合は〇〇を取って、〇〇を持ってとかより具体的に言った方が伝わりやすい。
375:名無しの心子知らず
07/06/15 07:58:51 J3y+qzyE
スレタイから察して、知的障害について理解を促すスレじゃないから
ここでそういうアドバイスしても無駄なのでは？
あと、そういう押し付けがましさが一番嫌われるってどうして分かんないんだろう。
376:名無しの心子知らず
07/06/15 11:59:53 vtMs1OW0
で、被害に遭わない為には結局どうしたらいいんだ？
377:名無しの心子知らず
07/06/15 13:53:52 lwJ+anHA
関わらない、逃げる、目を合わせない
378:名無しの心子知らず
07/06/15 21:32:47 Jkp1Lhyr
スルーを覚える
近寄らない
寄って来る気配を感じたらなるべく先生に近づく
好かれないようにする
基本的にいないものと考える
379:名無しの心子知らず
07/06/18 01:02:51 DUxq7SUK
>>375
迷惑を掛けない障害児まで排除するスレじゃないからでは？
理解をすると言うより、我子を守るために見分けるとか。
一番なのは全部の障害児を避けるのが良いのだろうけど
まともな障害児をあからさまに排除できる人間にもなりたくないので
そこが困っている所だんだけどね。
380:名無しの心子知らず
07/06/18 11:03:37 AGUGaBtN
まともな障害児っているの？
まともだと思ってて仲良くしたりお世話係りしててトラブルが･･って
例が多いんじゃない？予測がつかない行動って本当多いと思うよ。
まともだったら 障害児って言わないと思う。
381:名無しの心子知らず
07/06/18 11:11:19 YziYImdQ
>>380
まず、あなたの思う「まとも」の意味を説明しないと
答えは絶対に出ないのでは？
例えば「色々あるけど、乱暴な子はまともとは思わない」とする。
でも、乱暴でも実際に診断が付かなければ障害児とは言えないわけで。
まずはあなたが障害児と（障害児健常関係なく）迷惑な子とは区別をしないと
このスレで語るのには無理があるのでは。
382:名無しの心子知らず
07/06/18 11:24:17 q7lSALCC
障害をもって産まれてしまった事自体は、
誰も責める事の出来ない、不可抗力だと思う。
(喫煙とか、親の怠慢による原因は除く)
障害児でも、他人に迷惑をかけないようにしている場合は、
嫌ったりは出来ないな…。出来る範囲でサポートしてあげたいと思う。
私の中では、>>379さんの言う「まともな障害児」はこの位置付け。
だけど、暴れても野放し。
誰かに怪我を負わせても、もちろん謝罪は無し。むしろ逆ｷﾞﾚ。
明らかにクラスでトラブルor過度の負担があるにもかかわらず、
無理矢理、普通学級にねじ込み。みたいな親はただの迷惑なゴミ。
障害を持った子供が迷惑か云々より、やっぱり親の姿勢が重要だと思う。
これは健常児の親にも言えることだけどさ。
383:名無しの心子知らず
07/06/18 11:57:47 DS3QzaH5
思春期になったら、性欲が出てきて
それを抑える理性なんてないから、迷惑っていうか恐怖の存在。
384:名無しの心子知らず
07/06/19 13:44:24 ai+LemNm
テスト
385:名無しの心子知らず
07/06/19 17:41:36 7XmlQ4If
昨夜、私ももうちょっと自閉症や発達障害について知識を持たないと と思い、
あるウェブリングから色々と飛んでみた。
しっかり療育もなさって、毎日ストレスも溜まるだろに、親御さんはすごいよ。
私には無理だと感心しながら読みふける。
けど、色んなＨＰを読んでいると、中には「周囲の理解」ばかりを叫んでいる親も
いるんだよね。
もちろん障害については知ったほうがいいけど、それについてくる周囲への迷惑をも
「理解」でくくられたら困るよ。
386:名無しの心子知らず
07/06/19 19:16:59 6WKWQoyr
「周囲の理解」かぁ。「理解」の中身によるよね
授業中に退屈だからと授業の邪魔をする障害児を「理解」なんてできないもの。
387:名無しの心子知らず
07/06/19 20:36:43 QSvuXIV4
娘中３のクラス。
サッカーで優勝の選抜選手キーパーがいる。勉強が嫌いで授業つぶしたいために、発達障害と思われる子に、つばをかけたり、すれ違いざまに喧嘩を仕掛けたりして暴れさせる。将来はサッカーで大学入って集団レイプ犯になりそうだ。
これは、サッカーが隠れ蓑になった障害者なのかなぁ？と思う。
388:名無しの心子知らず
07/06/19 21:56:30 6WKWQoyr
「障害があるからって、普通の子と区別しないでください。
私の子を普通の子と同じように普通の学校で
友達と遊んだり勉強したりさせてください」
で、プロ市民にマスコミ巻き込んで運動して
晴れて普通学校の入学を勝ち取った途端
「障害があるのだから、私の子を『理解』して『支援』してください」
って当たり前のように言うでしょ。
入学前は健常児と同じなんだから、と言って
入学後は障害があるんだから特別扱いしてと言う。
これって、ダブルスタンダードじゃないの。
389:名無しの心子知らず
07/06/19 22:39:04 0dHgw51a
ボケ老人も迷惑
深夜徘徊で車道にフラフラ出てきたりして危ない
家の外へ出さないでほしい
390:名無しの心子知らず
07/06/19 23:59:36 AkxnbjCe
普通に逃げたら追うでしょ。それじゃ解決にならないと思うけど。
391:名無しの心子知らず
07/06/20 00:07:18 XTq5buK5
私が親だったら、他人に面倒や迷惑（たたいたり、ひっかいたり）するようだったら普通学級にいれないと思う。
結局、みんな 乱暴な子供のお世話するのはいやだもん。
いつも、登下校でお友達を引っかいたりする子がいるんだけど せめて登下校は付き添ってほしいよ。
392:名無しの心子知らず
07/06/20 01:55:01 aDCdtfP1
障害児の親って、健常児の親に理解は求めるけど
その逆は絶対にないのね。
自分の子は他人の子にお世話してもらいたいだけ。
他人の子を平気で利用しようとするなんてあつかましい。
393:名無しの心子知らず
07/06/20 02:04:01 7vwRCn96
>>390
逃げちゃいけない、理解してあげよう、という気持ちで池沼の相手してやったら
殺されちゃった人もいました。レッサーパンダ事件ね。
394:名無しの心子知らず
07/06/20 03:45:28 ufYLALiS
自分が子供の頃の話だけど、ダウン症の子に笑いながら頭を強めにぶたれた。
その場に先生も他の子もいたから、ぶたれた事についての愚痴をこぼしたら
｢○くんは障害があって可哀想なんだからそんな事言っちゃダメっ｣って怒られたが未だに忘れられない。
障害があったらやられた方は泣き寝入りしなくちゃいけない、
障害があったら、他の子供に手をあげても我慢してもらうのが当然てのが許せなかった。
許せないのが心が狭いお前が悪いみたいに言われたのも子供ながらに凹んだな～。
同じく近所の自閉症の子と遊んでいて、喧嘩になった時に噛みつかれたんだけど
そこの親は何回も頭下げて謝って、
自閉症相手で大変だろうにその子にもきちんと謝らせてた。
障害があれば健常者との区別があるのは当たり前。
でも差別を少しでもなくしたいなら、周りに特別扱いしてもらって当然じゃダメだよね。
だいたい区別がやなのに、国からの保障は受けたいってのもおかしな話。
395:名無しの心子知らず
07/06/20 07:59:17 lKr87TB2
発達障害と軽い知的障害の疑いありで保育所で過配受けてたのに
小学校入学になって突然うちの子は普通！普通校の普通クラスに！って
書いてる漫画家さんの手記を読んだ。
普通校から養護学校へ行くことはよくあるけれど養護学校から
症状が改善したりして普通校に行くには皆無だし、
養護学校からだと進学就職の面で○○作業所とかしかないことが
多くて子供の未来を考えたら断固阻止しないとみたいな内容だった。
２歳くらいから１日中ゲームしてるかビデオみてる子だったけど、
ゲームを１日中できる集中力があるからそれを活かしてプログラマーに
なることだって普通クラスならあるし！みたいなこと書いててなんかもにょった。
396:名無しの心子知らず
07/06/20 10:17:32 SUPhx2oe
ｈ
397:名無しの心子知らず
07/06/20 10:39:41 y/3xR47p
プログラマーって……すんごい激務だよ。
自分も漫画家だったら納期前の地獄の状態とか想像しろよ…
それに仕事まかされて、黙々と作業していいって状態だったら、
正直ナントカ作業所と同じ。
実際には黙々と一人で、なんて状態ばかりじゃないし、
チームで打ち合わせもしなきゃいけないし、
他人に任せた仕事をしょっちゅうフォローするような手のあいた人もいないし、
客先にも出かけなきゃ行けないし。
どういう子かしらないけど、余裕のなさでは一二を争う業界で
障害者を受け入れてくれるかどうか…
398:名無しの心子知らず
07/06/20 17:36:16 HFR/0HY9
ルーチンワークなら向いてるかもな
それプログラマーになるには数学ができなきゃ駄目じゃない？
399:名無しの心子知らず
07/06/20 21:20:33 SUPhx2oe
池沼にもできる仕事なんて割り箸を袋に詰める作業位しかないんじゃ・・・
400:名無しの心子知らず
07/06/20 21:36:56 CuDqQtEv
>>395 その漫画家の名前をおながいします。
401:名無しの心子知らず
07/06/20 21:55:27 SUPhx2oe
烏○明
402:名無しの心子知らず
07/06/20 22:50:22 YrMezMwA
>395
アスペルガーならうまく興味を持てばプログラマーとか専門職にいけるかもしれないけど、アスペではなさそうだしね。
その前に本人がどんな事に興味持つかは分からないのにね。
単なるデータ入力なら、障害の度合いや訓練によっては可能かもしれないけど。
403:名無しの心子知らず
07/06/20 23:03:22 rzHtPgYG
近所にいた自閉症の男の子だけど
整体師の資格を取ったけど、どこも就職させてくれないと
そこの親が文句言ってたけど
何かでスイッチが入ると、突然叫んだり走り出したりするんだよね。
そういう人に自分や家族の体をまかせたくないから
就職できないのは無理もないと思うけど、その親によると「差別」らしい。
その親は息子の結婚相手も探してるけど、「健康な女性がいい」んだって。
404:名無しの心子知らず
07/06/21 00:08:21 haSLqPU0
うちのダンナがプログラマなんだけど、
ダンナの会社でそういう人を採用したことがあった。
社長が世話になってる人関係のツテで断りきれなかったらしいが、
あまりに仕事ができず、あちこちの部署を点々たらいまわし。
最終的に社長の管理下でびっくりするような簡単な仕事をまわしてもらってた。
（社長の名刺整理とか。それもかなり効率悪い。仕方ないけど）
でも本人の興味が持てない仕事らしく、最終的には座ってるだけになって、
辞めてもらう事になったんだけど、母親がしゃしゃりでてきて大騒ぎに。
「この子は他の人とコミュニケーションするのが難しいけど、天才的な能力を持ってる」
と主張する母親に、社長が
「コミュニケーションとれない天才よりも、ちゃんと人とコミュニケーションがとれて、並の仕事をする人と一緒に働きたいと思っています」
と言い返してクビにした。
現実的にはこうだと思う。
405:名無しの心子知らず
07/06/21 01:12:59 a3WO60bV
健常者側からすれば、驚いたり不安に思うような行動が
その親からすれば、慣れとかで当たり前になっていて、
感覚がマヒしてるというか、健常者側からみたらお子さんの行動がどう見えるかってのが
分からなくなっているのかもしれない。
奇声をあげても行動が変でも、この子はいつもこうだからこっちからすればこの状態が普通、みたいな。
>403
それでもその子、資格取れたってのはスゴいですね。
でも使えないと意味ないですよね。
どんな時にスイッチが入るのか分かれば、もうちょっと何とかなるのかもしれないけど。
406:名無しの心子知らず
07/06/21 07:57:34 R1+9zYPq
自閉症児のスイッチって、普通の人からしたら「何で？」って思うような事でしょ？
前に自閉スレで、ニュース速報の音でパニック状態になるっていう話になってたし。
407:名無しの心子知らず
07/06/21 12:09:59 xXrNo+nd
>>405
＞どんな時にスイッチが入るのか分かれば、もうちょっと何とかなるのかもしれないけど。
職場の同僚にしたら迷惑でしょうね。
仕事に全力投球しなきゃいけないのに、自閉症のスイッチがどこにあるか把握して
入らないように配慮しなきゃいけないなんて。
ここでよく出てくる学校で害児の世話をさせられるお世話係そのもの。
お給料もらいながらお世話もしてもらう、って厚かまし杉。
408:名無しの心子知らず
07/06/21 12:16:23 dAGAxsM9
そんな風に思わないけど...
409:名無しの心子知らず
07/06/21 12:24:06 xXrNo+nd
勤務中は自閉症の同僚のスイッチがどこかを全部把握して
スイッチオンしないように気を配ることを負担に思わず
常に自閉症の同僚を気遣いながら自分の仕事も全力でソツなくこなし、
かつ、自分よりは稼働率が劣る自閉症の同僚と同じ給料待遇でも不満に思わない
そういう人は、お花畑の中にならいくらでもいそう。
410:名無しの心子知らず
07/06/22 09:17:09 6Hn/MPkA
自分が子供の頃、幼稚園に難聴で池沼ぎみの子がいて
私は新品の靴を盗られたり、遠足の弁当盗られたりほんと散々な目にあった。
幼稚園の先生も「○ちゃんはアレだから、まぁまぁ」みたく
何があろうと何も無かったことにされたよ。
自分が辛い目に遭ってるから自分の子供がそんな目に遭ったら絶対許せない。
でも実際大人であろうが池沼は犯罪犯しても無罪放免なんだよね？
まっとうな人間は一体どう対処すればいいのか困る。
町中なら走って逃げる手があるけど、それが学校内ならどうすんだ？
411:名無しの心子知らず
07/06/22 09:44:39 e2x97csJ
ナチズム復活すれば解消されること
412:名無しの心子知らず
07/06/22 09:49:09 bGJsH4/d
うちの子のクラスにもいる。
叩く、蹴る、うろつく、呼び捨てで罵倒する、常にハイ状態で手が付けられない子が。
うちの子が「でも○○ちゃんは（常識が）分からないから仕方ないんだよ」って言った。
小2ですでに、教室内にそういう同情＆特別扱いの空気が流れているらしい。
ある程度の寛容さは持つべきだと思うけど、自分が叩かれた時に
相手が健常なら許すな、障害児なら許せ、なんて教えたくない。
そっちの方が差別だと思う。
まして親がガンとして認めない放置子だし。
だから私は、普通の子なら叩くなと言い返せ、
言って分からない子なら、もう治らないからひたすら逃げろ。と教えてる。
クラス全員と友達になりなさい、なんて先生は言わないで欲しい。
413:名無しの心子知らず
07/06/22 09:58:14 6Hn/MPkA
>>412
最後の一行、特に同意。
むりやり理不尽な人間と仲良くさせられても
後々ダメージを被るのは健常な子だからね。
どうせ先生はその場しのぎで言ってるだけだろうから
やっぱり子供には逃げろと教えるしかないよね。
414:名無しの心子知らず
07/06/22 10:54:17 0tYfT7Zw
教師でも色々いるわけで・・・。
うちの担任もアスペの子に何かやられても周りの子に「我慢して」の一点張り。
でも違う種類の障害児の親が色々勉強していて、本当はもっと違う対処の方法
があるんだと教えてくれた。（我慢して、は良い方法ではないという事ね）
アスペの子の親もやられた子は我慢しないで反撃してくれて良いんだと言って
いる。
でもわが子はアスペの子の良くない行動と、そうでない子の良くない行動って
明らかに全然違うし前者の場合は病的みたいなのがわかるって言ってる。
アスペの子は自分でもどうしたら良いかわからないんだけど、どうにも止まら
ない感じ、と。
だから逆にアスペでない子の意地悪の方が嫌らしい。
415:名無しの心子知らず
07/06/22 11:23:59 dMwX04ye
アスペの子も充分イジワルだよ。
意外とアスペの子本人が自分は病気枠にいることを知ってて
何をしても言っても「あの子はアスペだから」で無罪放免されることも知ってて
だからこそ、やり放題する狡猾さを持ってる。
416:名無しの心子知らず
07/06/22 11:44:16 0tYfT7Zw
それもそうですね。
授業参観なんかアスペの子は親が見ている時だけは静かにしているって他の親
がちゃっかりチェックしているみたい。
だから確信犯の時もあるんでしょうね。
障害の勉強をしている親が言うには、一度みんなでアスペの子について時間を
とって、その子の長所短所を全部あげて、本人に教えてあげるのが良いって話
です。
ただの吊るし上げになっちゃうかなー？
417:名無しの心子知らず
07/06/22 12:00:36 dMwX04ye
>>416
＞その子の長所短所を全部あげて、本人に教えてあげるのが良い
それは、アスペの子の親の役目でしょうね。
なんで他人に依存するんだか。
＞ただの吊るし上げになっちゃうかなー？
人権侵害になっちゃいますよ。
そんなリスクのある会合に出席したい人はいないかと。
418:名無しの心子知らず
07/06/22 12:13:32 hu2Us2z/
>>416
そういうのは親や担任に任せとくのがいいと思う。
あくまでも、周囲の保護者は迷惑してることは、学校を通して苦情を言うようにして、
ごく近所でもなければ直接、相手の親子に関わることは極力避けた方がいいと思う。
アスペというか発達障害児は、いやな目にあった思い出は
執念深く何年も何十年も覚えてる場合もあり、
あまり本人をいい意味でないケースで強くストレスを与えるようなことをすれば、
将来、お礼参りされる可能性もあるよ。
それに、アスペというか発達障害の人には、「みんな」みたいな集団で取り囲んで注意するのは危険。
一対一で言われることなら頭に入るだろうけど、取り囲まれるとパニックなる可能性もあるよ。
親の前だけ態度帰られるくらい知恵が回る子なら、屈辱感も覚えるだろうし、
逆恨みされる可能性が高いと思う。
正直言って、その障害を勉強してる親も胡散臭いよ。
419:名無しの心子知らず
07/06/22 12:25:57 3/8SmrB6
発達障害で診断名を告げられて、受容できなくて
自殺した小学校高学年の子の遺書が本に載っていました。
精神科の先生でもなかなか出来ないのに、>>416さんは
精神面のフォローができるのですか？
420:名無しの心子知らず
07/06/22 12:44:23 0tYfT7Zw
416です。
書き方が悪くてすみません。
私がそうするんじゃなくて、その親の話ですと学校や担任がそう言う場を子ど
も達に与えたら良いんじゃないかって話です。
だから保護者が集まるとか言う話ではないし、子ども達だけで話し合いをして
もただの吊るし上げになってしまうのではないか？と書きたかったのです。
アスペの子の親はどう考えているかわかりませんが、子どもをスポーツクラブ
にも入れているし、割りと社交的な場に積極的に出している感じです。
でも当然ながら、どの場所に言ってもそこの先生や責任者に怒られています。
421:名無しの心子知らず
07/06/22 13:01:15 dMwX04ye
連投失礼します
障害の有無は関係なく子供の気持ちになれば
自分が学校で会合の議題に上がるなんて、それだけで嫌だと思いますよ。
大勢のクラスメイトの面前で長所だけでなく短所も指摘されるんですから、
それが原因で不登校になってしまったりもするかもしれません。
そういう危険をはらんだ行為を勧める「障害について勉強してる親」
何を勉強してるんだか知りませんが、身近にいたら嫌なタイプですね。
422:名無しの心子知らず
07/06/22 13:01:48 bGJsH4/d
そう言えば、うちの学校で障害についての授業があった。
学校に一人、体が不自由で知的障害もある子がいるそうで、
その子の心身の特徴と、周りがどんな事に気をつけるべきかを数回にかけて教わったらしい。
その子は特別学級だと思うけどよく知らない。
その子の親からの話もあったらしい。
事前に保護者には、「今度、人の体のつくりについて勉強します」という話があったから
てっきり男女の体の話かと思ってた。
で、子供から聞いたら一人の障害の子について理解を求める内容だったらしい。
だったら最初からそう言って欲しいとこだけど、
未だにその授業の内容については「体のつくり」としか報告して来ない。
うちの学校、事あるごとに「個性を伸ばす教育」で、校門にも貼ってある。
当然のように、問題児も野放し。（個性だから）
逆に、地味な子も野放し。（問題がないから）
それでたまに力入れたかと思ったらこんな風だと、学校に対して不安になる。
423:名無しの心子知らず
07/06/22 13:41:54 x3r/wNlU
>>416
あんた鬼？つるしあげじゃない。知的には遅れないならますます頑なになると思うけど。
自分が同じ事されたら？みんなの前で、長所と短所他人から言われたら？すでに特別扱いだよねそれって。
424:名無しの心子知らず
07/06/22 13:45:03 x3r/wNlU
>>412
小２はその程度の序列だから親は騒ぐ。
中学で成績でわけられるようになると、もっと色んな事わかる。うるさい親ほどおとなしくなるから。
425:名無しの心子知らず
07/06/23 15:57:39 0i/ZgCzS
親が無駄な努力しない方が
いいんじゃないの？
塾やったり習い事させても・・
そんな事より先に
世間の常識を身体に叩き込んでほしいよ。
迷惑掛けられて困ってる普通の人がいるんだからさ！
見た目にブランド物で着飾っても
所詮、メッキでしょ？
まがい物は、まがい物なんだからさ。
426:名無しの心子知らず
07/06/24 13:44:50 /ymU34tu
「馬鹿ちゃんポスト」つくって欲しい
キ○ガイの子どもをもつ親には少し同情する
427:名無しの心子知らず
07/06/24 14:47:09 ZiomVRCw
ある習い事の教室でアシスタントのパートをしているのですが、
以前来ていた自閉・ＡＤＨＤの７才男児（私の判断、親は認めてない）
はそりゃもう強烈でした。ちょっとスイッチが入ると、もう人間じゃ
なくなる感じ。絶叫＋大泣きしながら周囲を叩く蹴る噛み付く、
人が居なくなると物を投げる倒す…これを体力が尽きるまで続けていました。
一度書庫に閉じ込めて親に連絡を取っている間なんて、そこにある本を
全て床に投げつけ、その上をローリングしながらウォーーーと叫んでいて、
とにかく怖かった。でも親は普通学級に入れていたんです。
いずれは落ち着きが出てくるだろうと思い込んでいたみたい。
もちろん速攻で特殊学級に移されたそうで、そうなるとうちの習い事は無理
と告げて、うちもお引取り頂きました。
428:名無しの心子知らず
07/06/25 01:22:06 RQK4ut48
>>425
塾やったり習い事させても・・
そんな事より先に
世間の常識を身体に叩き込んでほしいよ。
迷惑掛けられて困ってる普通の人がいるんだからさ！
この部分は凄く良いこといってるし、共感できるのに
他の文章で台無しだね。
とくに下三行なんて下品だよ？
429:名無しの心子知らず
07/06/25 02:05:26 N3WqTIIn
>>427
乙。
正直、恐いよね。そして一人一人スイッチが違うんだから……
知的障害には気配りと理解を求められるけど、
どうしても同情や哀れみの視点もなければやってけない。
同情はいらない、平等に、同じように、っていうなら
どうしても回避してしまう。そんな面倒な人間関係。
430:名無しの心子知らず
07/06/25 11:01:50 4TKumfnY
>>429
＞正直、恐いよね。そして一人一人スイッチが違うんだから……
そうなんだよね。で、何かのキッカケでスイッチが入って
こちらが被害を受けても、「スイッチを押したのが悪い」とか言われそうな
雰囲気があるから、対策としては近寄らないことしかない。
431:名無しの心子知らず
07/06/26 15:00:03 mlWzerbX
正直、近寄らない方が楽だし安全だよね。
私はたまたま縁があって障害児と関わる活動をしてるけど
子供の障害を認め、周囲の事を考えている親御さんのお子さんなら
何とかなると思っていた。
でもいくらまっとうな親でも、敏感になりすぎている親だと正直疲れるし
親の精神状態が子供に伝わるのか、子供も障害の重さに割には大変だったり。
親も大変なんだろうけど、まずは自分を見直して欲しい。
432:名無しの心子知らず
07/06/27 23:00:45 /Ckv/DXC
お世話したい人に任せて 逃げるように子供には教えてます。
貧乏くじひくのいやだものねえ。
433:名無しの心子知らず
07/06/28 00:15:32 3lUcqbyU
私が小中学生の時、クラスに知的？の男の子と女の子がいました。
男の子は、自分の名前を辛うじて漢字で書けて、平仮名を読み書きできる程度（中学卒業の段階で）
まぁ、それはまだしも。なにか自分のしゃくに触ることや、なにかがあると机や椅子を投げる。教室飛び出す。しかも、かなりの巨体なので男の子数人で押さえなきゃいけませんでした。
しまいには、「死んでやるー」と教室の窓から飛び降りようとしたことも。
女の子は辛うじて自分の名前を平仮名でかける程度。教科書も読めないので、隣の人が教えなくてはいけません。
彼女は、小学校高学年の時、男子トイレで立ちションしたつわものです。もちろん辺り一面ﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮ。
もちろん子供ながらに「めんどくせぇなぁ」と思いました。授業も中断するのもよくあったし。
とにかくその子達の親が、特殊学級にいれたくないと言うんです。むしろその親も普通ではなかった。
ただ慣れというのはこわいものです。彼が暴れだしたら女子は避難、男子は取り押さえる。田舎で皆小学校から一緒なので、多少暴れたくらいで動じなくなりました。
ただ、今思うと一番かわいそうなのは彼らかもしれません。友達なんてもちろんいないし、ｸﾗｽﾒｲﾄにはからかわれ、授業聞いたってちんぷんかんぷんだっただろうし、よくそんなんで毎日学校来てたよなって感じです。
無駄に長くてすみませんでした。
434:名無しの心子知らず
07/06/28 00:27:16 fKzxUapE
お世話係させられてたけど、障害児のお世話したい子なんて居ないんだよね。
担任も子供の性格を分かってるから、脅したり情に訴えたり理責めにしたり、
色んな方法で子供を納得させようとする。
場合によっては、同和教育の授業をやってみたり、お世話係候補と障害児だけの班を作ったりもする。
そして連帯責任制。
これは私の例だから、他にも様々な手があると思う。
担任と障害児親にとっては、お世話係ってすごく都合がいいから
子供がイヤがったくらいじゃ逃げられない。親がうまく介入する必要あると思う。
435:名無しの心子知らず
07/06/28 11:38:00 WREwQg/a
ﾜﾀｼも妹もイベント時お世話係りやらされたよ。自分のことでせいいっぱいなのにさ
力量もないのに・・・せっかくの修学旅行や卒園式台無しだった。先生丸投げﾋﾄﾞｲ
そして現在、自分の年中の子供がお世話係っぽく、先生にもいったが配慮してもらえない。
向こうの親がいっしょに遊びたがったり、習い事見学や役員したがっていたが
接触持たないように断わり、行事の時はランチに誘われないようさっさと帰宅という
避け方しかできず、自分ってﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな。
436:名無しの心子知らず
07/06/29 11:09:29 AtOKGaae
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 10:21:41 ID:KKRG+FM2
幼稚園の頃、女子の池沼がいた。
その子は、園内にある、小さなドームみたいになって中が空洞で
外が滑り台があるもので、遊んでいた時、
「お尻みたい？」と言ってきた。自分も含めて「え？」という空気だったんだけど
日ごろから、池沼様には思いやりをもって接しましょう。
思いやり＝池沼さまにご意向に添うことです、と教えられていたので
「やめて」という子はいなかった。で、池沼様はパンツを脱ぎお尻を見せてはしゃいだ。
それから、ドーム型の遊具の中に入ること＝池沼様のお尻を見せられることになって
その遊具に近寄らない子が増えたが、自分は池沼様と同じ組で家が近所だったので
延々と池沼様のお尻を見せられた。ある日、池沼様が「○ちゃんもお尻見せて」とご所望。
断ったら、池沼様は大パニックになり、泣いて暴れて幼稚園の先生が駆けつける事態になった。
で、双方の親が呼ばれ、お決まりだが、池沼様の「お尻を見せろと要求された」嘘主張が通った。
自分は違うと言ったが、何せ6歳。きちんと反論などできなくて、冤罪を被った。
親だけは信じてくれたのが幸いだが、その池沼様とは小～中まで一緒で
自分には「幼稚園時代池沼様にお尻を見せるように要求した人間」のレッテルが付いてまわった。
437:名無しの心子知らず
07/06/29 11:15:39 AtOKGaae
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 03:07:20 ID:SB3P4GtO
俺ではなく姉の話
小学生の頃、学校には養護クラスがあった。養護クラスの掃除当番になると、池沼たちと一緒に掃除しなければならなかった。実際、池沼はろくに働かない上邪魔ばかりするからみんな口には出さないが嫌がってた。
俺が小3、姉が小4くらいのある日、家に学校の先生から電話が来る。
ある池沼の親が、子供が俺の姉にいじめられたと言っていると学校に駆け込んだらしい。
この池沼♂は池沼たちのなかでも特に問題児だった。
重度の池沼だが、とにかくよくしゃべる上に、どこで覚えたのか卑猥なことばかり言うのだ。
両親が心配して姉に何があったか聞いてみた。姉はなかなか答えなかったが、ついに泣きながら答えた。
池沼に胸を揉まれたのだそうだ。
姉はビックリしたのと嫌だったので、つい池沼を強くツネってしまった。
それが痣となり、発見して池沼に聞いた親が、発狂して学校に訴えたのだ。
それにはウチの両親も怒った。
小学生の女の子が胸を揉まれて我慢できるわけがない。
池沼だからいじめたのではない、当然の怒りだ。
しかし池沼親は差別だ差別だと興奮して話を聞かないのだと言う。電話じゃ埒が明かない、と父が学校に行った。
学校で父がどんなやりとりをしたか、俺にはわからないが、帰ってきて父が泣いているのを見てしまった。
多分悔しかったんだと思う。
次の日学校に行くと、全校集会があった。
「養護クラスの生徒をいじめないように」という内容だった。
姉のことを言っているのは明らかだった。
俺も悔しかった。
長文スマン。たいしたことじゃないかもしれんが、子供のころはかなりショックだった。
このトラウマですべての池沼と先生が嫌いになった。
ちなみに姉は他の生徒から同情されたみたいだし、元気に学校通ってましたよ。
438:名無しの心子知らず
07/06/29 12:35:07 Y17kCpjJ
>>437も辛かったね。
ねえちゃんも父さんも悔しかったと思う。
439:名無しの心子知らず
07/06/29 19:59:08 aBrGuiyS
>>437
酷い話だな
お友達の理解があったのが幸いだね
うちも今、特殊学級の子にやられている
登校中、ADHD＆広汎性発達障害の５年生（雌）に
暴言暴力の被害にあっている
登校班が決められてるから逃げようがなく
別登校も学校が認めない
ちなみに学校との話し合いでは
「ご理解下さい」で終えられた
そんなうちの子はまだピカピカの一年生だ…
理解なんて出来るわけがない
引き続き、学校とは話し合いをしていきます！
特殊学級の子が集団登校って無理があると思う
親が付き添え！！
440:427
07/06/29 22:04:53 eh2hzW99
>>439 そうだそうだ！私は高校時代、通学時に利用するＪＲの沿線に
養護学校があり、同じ電車に乗る障害児＠高校生達に何度も怖い目に遭わされた。
突然殴られる・唾を吐きかけられる、電車の中で大暴れして足を蹴られる
踏まれる…一番恐怖だったのは、ホームで突き飛ばされた事でした。
保護者の人たちも大変なのは分るけれど、一度こっそり自分のお子達が
どういう振る舞いをしているのか、確認して欲しかったです。
441:名無しの心子知らず
07/06/30 04:12:03 991BrMas
相手が障害児だからって泣き寝入りしないで、どんどん警察に
被害届出せばいいと思う。
そりゃ、責任能力が無いからって門前払いだろうけど、
余りにも件数が多ければ、さすがに無視できなくなってくると思うよ。
無視されたって、マスコミにじゃんじゃん訴えてもいいと思うし。
例え事件として扱われなくても、障害者を持つ保護責任者にも
しっかり管理しようって意識が出てくるんじゃないかな。
「許してくれたからこのままでいいんだ」っていつまでも思って貰ってちゃ困るよ。
理由もなく、いきなり殴られたり蹴られたりしても我慢しろなんて
どう考えたっておかしい。
442:名無しの心子知らず
07/06/30 10:39:55 jGHoPWeq
>>441
バーカ
犯人が池沼だったらマスコミは動かないよ
443:名無しの心子知らず
07/06/30 10:43:04 R4I16qh2
>>439>>440
学校って障害児の親には「大丈夫ですよ」しか言わなかったりするんだよね。
だから親は自分の子は平気なのかと思ってしまうし
子供が大きくなってから苦情を言われても信じられなかったりする。
ひとえに学校が問題にしたくないからなんだけど
私も学校の体制の犠牲になった経験があって
学校の先生も信じられないまま学校生活を過ごした。
勿論障害児からは逃げまくった。
学校側もさすがにそれ以上は私に何もやらせなかったけどね。
顔に怪我したからこれ以上やらせて訴えられたら困ると思ったらしい。
親や学校に訴えるより教育委員会とかに訴えたほうが早いのかもね。
444:名無しの心子知らず
07/06/30 11:16:42 B9UfMVH6
娘の１番の友達は明るくて利発で優しい子で私も大好きなんだけど
１つ問題が･･その子の弟が自閉症で それは全然構わないんだけど
問題は毎回その友達が遊びに来る時に その弟も連れてくるんだよね・・
本当勘弁して欲しい･･｡
445:名無しの心子知らず
07/06/30 12:57:12 dmDFoUnK
私は今妊娠６ヶ月ですが、昨日近所のスーパーで買い物してたら
知的障害？な男の人が私の前に来ていきなり｢ふざけんなコラぶっ殺すぞ｣と叫んだかと思ったら
思いっきり突き飛ばされて後ろに倒れました。
周りの人が｢何やってるの!!｣と注意してくれましたが、その男の母親は予想通り
｢障害者なんだから仕方ないでしょ!?｣
｢たいした事じゃないでしょ!!｣って。
男の手を引いて逃げてくように帰って行きました。
お腹張るし最悪でした
446:名無しの心子知らず
07/07/01 02:00:52 qRHMyttU
尻餅？で済んでよかったですね。
後ろから前で、お腹ぶつけたりしてたらどうなってたか…
責任とれない≠何やってもいい
じゃないのにね。
お大事に。
447:名無しの心子知らず
07/07/01 13:35:00 h2NMb2y+
>>445
別の池沼に「突き飛ばした池沼は悪い奴でお前を殺そうとしている」と
刷り込みして始末させればいいんじゃね？
池沼を使った池沼退治がこれからの主流になったりして。
448:名無しの心子知らず
07/07/01 15:41:54 PcIcHxzv
☆全国初、実習助手で 来年度に養護学校へ
六月定例県議会は二十七日、総務県民、建設、文教、警察の各委員会を開いた。文教委員会
で伊藤敏雄教育長は、全国で初めて、知的障害者を教員職として採用する考えを示した。
教員免許を必要としない実習助手（採用一人）で、来年四月一日に知的障害者養護学校に配置する。
【知的障害者の教員職雇用】
県教委は、障害者雇用の拡大を進めているが、教員免許が必要なことなどがネックとなって
いた。伊藤教育長は、知的障害者の実習助手としての雇用について「教員に採用するのは難
しく、いい工夫ができないか検討してきた（結果だ）」と説明した。
県教委は、七月から実習助手の特別選考の募集を始め、十二月に小論文と口述による試験を
実施。採用した職員は、知的障害者養護学校十校のいずれかに配置。実験や実習の際に材料
調達や道具の点検、後片付けなど教諭の補助を行う。
知的障害者の採用では、知事部局も二〇〇八年度に初めて二人を採用、県農業総合試験場で
栽培管理などに従事してもらう予定。
【三十五人学級拡大に伴う教室不足】
県教委は、小学二年と中学一年への三十五人学級の拡大に伴い、県内全体で約九十教室が
不足するとの見通しを示した。
県教委は、小二は二〇〇八年度から、中一は〇九年度から三十五人学級を拡大する。県内
市町村教委を対象に行った調査によると、〇九年度は小二、中一とも約二百五十学級増加し、
小学校で四十教室、中学校で五十教室足りなくなるという。
学校施設は各市町村が整備することになっており、
教室の転用や増築、プレハブ校舎建築などで対応するという。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
449:名無しの心子知らず
07/07/01 20:43:06 I2Kz8scJ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず－JR西
これ犯人絶対池沼だと思う。
間違いない！
450:名無しの心子知らず
07/07/01 20:45:05 I2Kz8scJ
池沼の～ 行為の前で～
泣かないでください～♪
そこに理性はありません 知性のかけらもありません～
千のよだれと
千の悪臭になって～
この異様な空間を
吹きわたっています～♪
おぇ～っっっ！！
451:棒 ◆i/p8XxooT2
07/07/01 20:47:39 /osVd+6q
池沼の～行為の前で～泣かないでください～♪そこに理性はありません知性のかけらもありません
～千のよだれと千の悪臭になって～この異様な空間を吹きわたっています～♪おぇ～っっっ！！
452:名無しの心子知らず
07/07/01 22:30:00 +lopbCiK
妊婦のお腹に回し蹴りした知障もいたよね。
453:高槻 ワッキー
07/07/02 00:20:21 r1x79mlV
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
常に熱く！
常に過激で！
常に楽しく！
盛り上がろうぜ～！ベイビー！！
2ちゃんのキチガイがくたばればいいと思っているぜ～！
論破してみろよヘタレ～！
名無しでしか言えないカス共はしね～！
454:名無しの心子知らず
07/07/02 01:32:59 koS3jQXb
>>444
気持ちは分かるが、その事を子供に気付かれちゃいけないと思う。
自分は小さい頃、友達の弟が障害持ってて、よく友達と一緒にうちにも来てたんだが、
母親にその子と遊ぶのを控えろ～みたいな事言われて、
すごく母親が汚い人間に思えて反発した。
あまり下手に動かない方がいいかもしんない。
455:名無しの心子知らず
07/07/02 01:53:53 t6STbHiY
>>454
似たような経験をしましたが
＞母親にその子と遊ぶのを控えろ～みたいな事言われて、
すごく母親が汚い人間に思えて反発した。
高校生になった時くらいから、私はかつて反発した母が
いかに正しかったかを思い知りました。
456:名無しの心子知らず
07/07/02 03:10:05 IqtB0ojx
>>444
>>454
>>455
ケースバイケースじゃないかな、
相手が池沼なら控えろ＆止めろは正解だけど、
害の無い障害児なら親の人間性を成長してからさらに疑うだけだと思う。
457:名無しの心子知らず
07/07/02 06:39:09 +NHfCIx5
>>456
害が有るか無いかなんて、被害に遭ってからじゃないと分からんから
控えろ＆止めろというのは親として当たり前。
殺されてから分かったのでは遅い。
子供の時に分からなくても親になる頃には分かる。
池沼の事に限らず、人生ってそんなもので
「親の意見と冷酒は後から効いてくる」とはよく言ったもの。
458:名無しの心子知らず
07/07/02 07:57:06 3rHOZEjj
>>457
この場合は障害者本人だけではなく健常者の姉が関わっているから
簡単に答えるのは難しいと思う。
単に連れてくるなで終わるのではなく、障害児を連れて行くのは
難しいとさらりと答えられるような場所に我が子や姉を連れて行くとか方法は考えられる。
そういう事をせずにただダメとか言っていたら、子供が反発する可能性があるのは当然かと思う。
まして子供が親になって同じような立場になった時、上手く立ち回れる親になったら
分る所か親に違和感を感じてしまうかもよ。
否定するのは簡単だけど、親なら頭を使わないとね。
459:名無しの心子知らず
07/07/02 08:04:11 frCu0X1C
親として子供にどう説明するかは私も悩む。
うちも、知的と思しき子とその親を出入り禁止にしたけど、
子供には障害の2文字は絶対言わないと決めてた。
「親子で行儀が悪いしお母さんが叱らないから」と説明した。
だいたい自閉児を上の子にくっつけて出すなんて、上の子が可哀相だと思う。
そんな小さいうちから世話させられてさ…
下の子もすでに友達で３人仲良く遊んでるなら悩むだろうな。
>>448
これ目を疑う。
なんでいきなり教職？
460:名無しの心子知らず
07/07/02 08:26:03 fULKSh9G
>>444
娘さんは何年生？
うちは小学校高学年、低学年、園児の３人の子供がいるけど
どの子の友達にも保護者同伴じゃない限り障害があろうがなかろうが兄弟同伴はお断りしてるよ。
直接の知り合いじゃない子が混ざると何かと揉め事のタネになるから。
一度高学年の子の友達が末っ子と同じ歳の妹を「一緒に遊ばせて」と連れてきた時には
「責任もてないからお預かりできません」と私から家の人に電話して連れ帰らせたよ。
無論うちも連れ歩く事はさせてない。
444さんも障害があると思うと却って断りづらいだろうけど
例え健常でもお断りって感じで「連れて来ないで」ってはっきり言っていいんじゃない？
461:444
07/07/02 11:34:18 J86URXw4
別に障害児だから 連れてくるなとかじゃなくて 本当に
強烈なんです･････毎度毎度部屋中の引き出しを全部開けるし キッチンに
入っていろんな袋は勝手に開けるわで。
うちの娘は３年生ですが 相手の親御さんがいつも送迎して遊びに連れてきます。
するとその弟が 自分も入りたがってギャン泣きしてお母さんも ｢いいですか･･･？｣
みたいな感じで･･｡
お母さんは何故かそのまま帰ってしまいます。
454さんの言うように 控えろとは言いませんが おもちゃもグチャグチャに
されるので娘は｢○○ちゃんとだけで 遊びたいのになー｣と言います。
1度お母さんに 対処が出来ない時があると やんわり伝えて姉だけ 入れようと
したら大パニックでした。
自閉症児のあのパニックを玄関先でされると 本当大変です。
長文スミマセン。
462:名無しの心子知らず
07/07/02 11:50:17 frCu0X1C
なんで帰っちゃうんだろうね。
やんわりでも伝えたんでしょ？図々しいな。
言いにくいと思うけど、一度はっきり話して、一緒に見ててもらったら…。
うちの場合、「よそでそういう事するなら親が見てないと」って言ったら二度と来なかったよ。
困った子が来ると、こっちも被害をこうむりたくないから付きっ切りになってしまう。
でもそれ続けてると、託児所一直線だよ。
ちょっとずるいけど、わざと少し目を離して何か壊されでもすれば、言いやすくなるかもなぁ。
463:名無しの心子知らず
07/07/02 12:20:44 t6STbHiY
>>456
＞害の無い障害児なら親の人間性を成長してからさらに疑うだけだと思う。
残念ですが、害のない障害児というのにお目にかかったことはありません。
一緒に遊んでいて、泣く・泣かされるは子供時代に皆経験すると思いますが
障害児が泣く→障害児を泣かせた健常児たちが悪い
障害児が健常児を泣かせる→障害児だから悪くない
この状態に矛盾を感じても「障害児だから仕方ない」で済ます害児の親・教師。
その矛盾に気づいてすばやく身を交わせず
優しさ・思いやり・理解という言葉に縛られてしまう子だけが
障害児の「お世話係」として残される。
そういう呪縛から子供を救えるのは、親だけです。
464:名無しの心子知らず
07/07/02 12:49:00 3rHOZEjj
>>463
害のない障害児も実際にいますよ。
基本的に害のない障害児程健常児と共に行動する事が少ない。
一緒に行動するとしても親等がマンツーで付いていたり
普通級には行かなかったりしますから。
そういう子達は厳密に言えば「害を与える機会がない障害児」と表現するのが
正しいのかもしれない。
けど、こちらから見れば結果として「害のない障害児」という事になる。
ところで。あなたもスレのルール位は守るべきかと。
二度目の書き込みもルール違反をしていると言う事は間違って違反したって事ではないですよね。
正直な話、こんな簡単なルールも守れない人がこういうスレに出入りしてるのは怖いです。
「もしかしてコレ位の事も理解出来ない人なのかも？」と思えてしまうので。
465:444
07/07/02 13:37:53 J86URXw4
>>462
アドバイスありがとうございます!
そうですね･･･はっきり言ったほうが良いですよね？
何かを壊すって言うより 本当部屋中のものを 引っ張り出すって感じです。
本当くたくたになってしまいます。高い物もテーブルのうえに椅子を乗せて
ひっぱり出そうとするので 目が離せません。
家だと違うのかな・・物珍しくて 我が家では やってるのかもです。
466:名無しの心子知らず
07/07/02 13:43:58 t6STbHiY
ageたことはお詫びしますね。
障害児とたまたま同じ空間（電車内・デパート・歩道等）に遭遇した場合
その障害児から暴言を吐かれたり暴力を振るわれても
「障害児だから理解して」と周囲の人間は一方的な我慢を強いられます。
電車の駅で、障害児（少年）から高齢女性がホームに蹴り落とされて轢死しましたが
その障害児は普段からその駅で「ごめんなさい」を連発しながら
電車を待ってる人間に蹴りを入れるので有名な少年でした。
殺人事件を起こしたのにもかかわらず、責任能力はなし、で実質無罪放免。
これは、極端な例でしょうけれど、たまたま同じ空間にいただけで
暴力を振るわれて時には命まで奪われても、「障害児だから」で済んでしまう恐怖。
「害を与える機会がない」障害児が一人でも増えることを祈ってます。
467:名無しの心子知らず
07/07/02 15:01:41 +NHfCIx5
私も「障害を持ってる人や外国人」に対して子供の頃は偏見を
持ってませんでしたよ。
両親がそういう人達のことを悪くいうのを不思議に思っていました。
でも社会に出てみれば「そういうことだったのか」と痛感する
ことが多くて、今では両親と同じことを自分の子供に言ってる訳です。
害の無い子もいるでしょう。
でもいつどこでどう変わるか分からないのが怖いんだよ。
ホームで突き落とした子も最初はそんなことしなかったはず。
こけた弾みで他人に当たって突き落としてしまったのかもしれない。
でも落とされた人の表情や慌てる姿が面白くて突き落とすクセが付いた
のかもしれない。
そのわざとに突き落とされた最初の被害者が自分だとしたら綺麗ごとなんて
言えるのかな？
そういう子を家にあげる時は、ライターとか置いておいて火を付けられない
ように気をつけた方がいいよ。
近所で親がいない時にそういうことがあったから、家や家族を失っても平気な
人は喜んでどんどん招いてあげなよ。
468:名無しの心子知らず
07/07/02 15:19:50 vviFYeVd
>>464がエラソーなのはなんで？
469:名無しの心子知らず
07/07/02 17:20:50 +NHfCIx5
age、sageなんて「必ずそうしなければならない」なんてルールはない。
sageはお願いであって、ルールではない。
470:名無しの心子知らず
07/07/02 17:28:11 fOmp5AhJ
私も小学生時代、知的障害の子に突然
突き飛ばされたり叩かれたり唾かけられたりしたなぁ
懐かしい。
471:名無しの心子知らず
07/07/02 17:36:15 frCu0X1C
障害児の親が怒鳴り込んでくるから適度にさがってた方がいいな。
たまにはageる必要あるけど。
472:高槻 ワッキー
07/07/02 20:18:40 r1x79mlV
mixi id=4890069
常に熱く！
常に過激で！
常に楽しく！
盛り上がろうぜ～！ベイビー！！
2ちゃんのキチガイがくたばればいいと思っているぜ～！
論破してみろよヘタレ～！
名無しでしか言えないカス共はしね～！
473:名無しの心子知らず
07/07/02 22:14:32 IqtB0ojx
>>463
現実に子供の通っている学童に障害児がいるけど、
一人は害が無いどころか、もう一人の障害児の的になってる。
害の無い障害児の親は養護に入れていて学校では一緒じゃないし、
小さいころから訓練していたらしく大人しいし、躾もされているから
子供たちからも嫌われてないよ、乱暴な障害児の子は嫌われているけどね。
まともな親は無理して健常児を同じ学校に入れないから遭遇しないだけなのかな？
ある意味両極端の障害児を現実に目にしているんだよね。
そうすると、子供に説明するのに障害だから駄目とは言えないので
悪いところをあげて、悪い事をする子だから遊んじゃ駄目と言っている。
ちゃんと理由を言わないと親の自分を疑われちゃうし、子供も納得いかないだろうからね
474:名無しの心子知らず
07/07/03 01:10:51 LhHKnc7N
>>473
＞害の無い障害児の親は養護に入れていて学校では一緒じゃないし、
小さいころから訓練していたらしく大人しいし、躾もされている
けれど、何かでスイッチが入ってしまうが誰にも予測はできませんよね。
健常児でも何かでスイッチが入って殺人を犯してしまうように。
違うのは、事件を起こしたら健常児は少年法に庇護はされても
家庭裁判所で裁かれるので、罪に対して甘いとは言え罰を受けますが
障害者だと責任能力を問われず無罪放免になることです。
475:高槻 ワッキー
07/07/03 01:47:29 ATtOffxP
名無しの馬鹿ばっかな？
ヘタレチキンしかいねぇじゃんか
476:名無しの心子知らず
07/07/03 03:08:09 k2Qk3QSJ
>>474
そんな事言い出したらきりがないんじゃないの？
474なが自分でも言っているように健常児でも危ないのは一杯いる。
今現在何もしない障害児まで闇雲に排除するのかどうかは個人の考えで色々あるだろうけど
私はすくなくとも自分の子に行動の良し悪しで障害児を排除しても
何もしない障害児を差別するのを教えたくないと思ってる。
少なくとも今の現状なら学校で一緒じゃないし、
学童の指導員もいるし、加配の指導員も付いているし
親の自分が見て判断してそう思っている。
だけど、もう一人の害のある障害児には近づくなと教えてるよ。
障害児だからじゃなくて、乱暴で躾が悪い子だからとね。
もちろん、よくしらない人と簡単に関わらないとも教えるから
安心だと分かるまでは個人的に親しくしないのは
障害が有る無しに関わらず共通だけどね。
477:名無しの心子知らず
07/07/03 03:14:57 LhHKnc7N
>>476
＞474なが自分でも言っているように健常児でも危ないのは一杯いる。
474に書いたけど、危ない健常児は少年法によって裁かれることはあります。
しかし、知的障害児は「障害があるから」という理由で裁かれないか
「障害があるから」という理由で更に減刑されますよね。
綺麗事を言う人には、障害児も健常児も「共通」「平等」「同じ」ですが
実際は違うのに、わからないフリを続ける人がいる限り、平行線でしょうけどね。ｗ
478:名無しの心子知らず
07/07/03 09:02:00 K2f2WZrT
全然平等じゃないよね。
健常者は障害者のサンドバッグじゃないのに。
479:名無しの心子知らず
07/07/03 11:11:43 4t+UWKpZ
害のない障害児の話だけど
私が中学生の時、きっかけは忘れたけど特殊学級のダウンの子と仲良くなった。
ダウンって害がない子が多いじゃん。
おっとりしてて、少女マンガが好きらしくて、「描いて」って言うからよく描いて遊んでいた。
私の友達も、おおかたはキモいって遠ざけてたけど、ひとりか二人は付いてきた。
何より、普通学級にもっとひどい障害児がねじ込まれてたから、ずっとマシに見えた。
（普通学級にいる障害児は親が糞だからロクなのが居ない）
しかしだんだんおかしくなった。
ダウンの子が遊びに来る回数が増えて、すっかりその子担当になってきた。
その子の母親が喜んだらしくて、色々言ってきているようだった。
よく家で用意したプレゼント（絵とか手紙とか小物とか）を持ってきた。
その子だけではそんな手の込んだ事は出来ないので、親主導だったと思う。
そのプレゼントが生理ナプキンの景品だった時は、さすがに親もおかしいんじゃないかと思った。
あと、他の障害児もくっついて来るようになって、だんだん規模が大きくなってきた。
そしてある日、担任に呼ばれ、「今後一切、特殊の子と話してはいけない」と言われた。
でも私、普通学級の障害児のお世話係やらされてたから、すごく不条理に感じた。
「じゃあアイツとあの子をトレードしてくれよ！」と思った。
その日以来、特殊の教室の戸は、どんなに暑い日も閉め切られてた。
今でもどうすれば一番良かったのか分からないけど、
害がなくても障害児と付き合うのはすごく難しいって事は痛感した。長文ｽﾝﾏｿ
480:名無しの心子知らず
07/07/03 12:34:03 23++pxUm
おまいらが障害になったら、即、しぬだね。
こどもが障害だったら、即、手放すだね。
481:名無しの心子知らず
07/07/03 14:20:51 ir6EgOww
リアル池沼さんかい？
登場はまだ早いっ、早いよ！
482:名無しの心子知らず
07/07/03 14:33:36 XQOwqXYY
>>460
連れてきた子にご帰還願うって、すごいよ。上の子同士の仲を壊しそうで出来ない。
その日は遊んで『次は下の子もかならず遊べるとは限らないから、前もって連絡してね』とか言うなぁ。
なんて言ってると付け込まれるんだけどね。460はストレス知らずなんだろうね。うらやましいよ
483:名無しの心子知らず
07/07/03 14:34:08 50u+tfYv
こういう時慌てた方が負けなのよね
484:名無しの心子知らず
07/07/03 19:53:57 mEwHPkBj
>>477
現実的な問題として、相手が裁かれようが裁かれまいが
被害を受けたら被害者が傷つくのは変わりないんだよね。
相手が裁かれたら救われる？
実際はそんな簡単じゃない。例え自分を傷つけたのが健常者で
加害者が死刑になったとしても、被害者の傷は永遠に残るんだよ。
むしろ若き健常の加害者が死刑になった事で、より傷つく被害者（と被害者の家族）がすごく多い。
何故ならまともな人はどんなに加害者をを憎んでいてもやはり罪悪感を抱くから。
問題は裁かれるか裁かれないかではなく、被害を出さない事。
裁かれるか裁かれないかで話をしているあなたは
実は全く被害者の気持ちを分かろうとしない偽善者としか思えない。
それなら被害を出さない為にどうすればいいかを考え、意見を言えばいい。
実際に障害者に傷つけられた被害者の意見です。
485:名無しの心子知らず
07/07/03 20:28:03 CIXJUJ5g
>>484
＞相手が裁かれたら救われる？
＞むしろ若き健常の加害者が死刑になった事で、より傷つく被害者（と被害者の家族）がすごく多い。
死刑反対論者安田弁護士とＴＶで犯罪被害者の母親を罵倒した民主党平岡代議士の主張そのものですね。
＞それなら被害を出さない為にどうすればいいかを考え、
障害児の被害を出さないためにどうすればいいのかを一番に考え行動する義務があるのは
障害児の親でしょう。親なら自分の子が他人にどうすれば迷惑をかけないか、自分で考え行動しなさい。
いつスイッチがどんな形で入るかわからないし
スイッチが入って、人を傷つけたりしても「障害があるから」で
少年法ですら裁かれない治外法権の人間から攻撃の的にされないように
健常児の親としてできることは、
自分の子と、障害者との接触をできるだけ避け、
子供には自分の身を守るための「警戒」は自衛のための権利であり
自衛のために人を「区別」することは、「差別」ではないことを教えています。
486:名無しの心子知らず
07/07/03 20:35:36 CIXJUJ5g
>>484
＞何故ならまともな人はどんなに加害者をを憎んでいてもやはり罪悪感を抱くから。
これも、安田がＴＶで言ってることと同じですね。
死刑廃止論者の人は、犯罪者の人権を大切にするあまり
被害者とその家族にも人権があることを忘れてしまってるんじゃないでしょうか。
ある日突然大切な家族が犯人によって命を奪われて人生を狂わされた犯罪被害者は
犯人の刑死に罪悪感まで抱かないと、まともでないようなことを言うのは卑劣な暴力です。
487:名無しの心子知らず
07/07/03 22:16:04 9Vg8/3iF
>>484
＞相手が裁かれたら救われる？
はぁ？
救われるに決まってるだろうが！
光市の事件は言うに及ばず、宅間守が死刑になることを
どれだけ一般人の人々が望んでそして救われたことか。
おまえ、知的障害があるから刑にならないと思って安心してるのなら
いい加減にしろよ！
絶対に法律を変えてやるからな。
人権はな、みんなにあるんだよ！
おまえらダニのような奴らの為にあるんじゃねぇ！
何が被害を出さないことだ。
みんな被害を出さないように頑張っていて、
それでも害を及ぼす知的障害者に怒っているんだよ！
お前が一番の偽善者じゃねぇか！糞野郎！
488:名無しの心子知らず
07/07/03 22:36:22 4t+UWKpZ
>>484
ほんとに平岡発言とかぶるな。
なんかショックだよ。
大阪の幼児投げ落とし事件で、犯人（池沼）の母親のコメントが心に残ってる。
「ずっと手を尽くしてきたけど、どうにもならなかった。
犯罪を起こすたびにどこかに隔離できないか相談したが出来なかった。
いっそ死んでくれたらと何度も思った。」
って内容だったと思う。
罰としてではなく、隔離するための手段が必要だよ。
池沼は更生の可能性がずっと低いから。
489:名無しの心子知らず
07/07/03 22:47:58 B0xf83Gk
なんかスレ違いの方向になってない？
被害にあわないためにのすれなのに、
障害者全部がスイッチがはいると危険だからと排除しようとしたり、
加害者が裁かれたら救われるとか救われないとかさ。
自分がそう思うのは自由だし情報として人にいうのは良いけど
そんな障害者ばっかりじゃないと言う人にまで
自分の意見押し付けてどうするよ？
なんか怖いよ病的な感じがして。
490:名無しの心子知らず
07/07/03 23:08:37 9Vg8/3iF
>>489
スレ違い？
被害に遭わない為に、スイッチが入ると思って気をつけようってことだろ。
入らなければそれはそれでよし（当たり前）
入ると思って用心すれば怖いものなし。
あと、障害者じゃないって言えば障害者じゃなくなるの？
そういう考えって危ないんじゃない？
自分の考えを押し付けようとする489が一番怖いよ。
491:名無しの心子知らず
07/07/03 23:39:21 Eu5J8lJA
というか、このスレに書かれている障害児から受けた被害ってのは
・・・ネタ？
もし事実だったら、こんなところで愚だ愚だ言ってないで、実名出して
弁護士なり役所なりに相談したほうがよいですよ？
492:名無しの心子知らず
07/07/03 23:52:43 4t+UWKpZ
>>491
相談しても障害児だと取り合ってもらえないからね。
学校や児相には何度も相談してるし、それで動いてもらえた事もあるよ。
でも警察は無理。
少なくとも、私が書いたものについてはネタじゃない。
前に障害児にボヤ出されたって書いたのも私だけど、それも本当。
493:名無しの心子知らず
07/07/04 00:13:10 dL42kj+6
>>411
＞ナチズム復活すれば解消されること
復活も何も、日本国でナチズムが台頭したことはありませんよ。
このスレに出ている話題はドイツでのことでしたっけ？
あと、1940年代にナチスドイツが障害者を大量に「安楽死」させていたのは
事実ですが、計画は教会勢力の反発で完遂せずに頓挫しましたとさ。
戦時中の、しかもナチスドイツのようなクレイジーな国家でも
障害者を社会から完全に抹殺していなかったという、歴史のお勉強でした。
優生学、進化論、を交えた障害者の考察、
数十年にわたり障害者の家系を調査した「カリカク家の物語」など、
障害者を取り巻く環境を考察した、おススメの一冊です
『ナチスドイツと障害者「安楽死」計画』
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
494:名無しの心子知らず
07/07/04 01:56:47 S2MX1pMx
>>490
今までの書き込みからどうやったら気をつけようって感じれるのかが不思議。
どうみても押し付けようとしか感じられないんだけど。
そう思うのも490からすれば押し付けると言われるんだと思うと怖いよ。
495:名無しの心子知らず
07/07/04 02:36:52 HavC/9rL
スレの流れ見てると、ちょっとスレタイ変えるか、言葉付足した方がいいんじゃないかな～って思う時はあるな。
【池沼にも】【厳罰を】とか。
1のテンプレに「池沼とどう共存出来るかとお考えの方は、
このスレの趣旨に合いませんので遠慮して下さい」みたいな注意書き入れるとか。
496:名無しの心子知らず
07/07/04 08:12:32 HltKFRMj
>>494
こんな過疎スレのレス一つで怖いようじゃ
あなたに子育ては無理ね。
497:名無しの心子知らず
07/07/04 08:28:04 8wsjQ8xm
>>495
「対策」と付くから「『共存』も対策のひとつ」という人がやってくる
被害に会いたくない人の意見は障害児との接触を絶つということは
スレの流れから一致してるのだから言葉はキツイけど
【隔離】【排除】等接触しない方法を考えるスレにした方がいい
498:名無しの心子知らず
07/07/04 08:48:03 hKVew5nh
スレタイ、何回か話題に出つつそのままなんだよね。
基本は被害者のためのスレだから、厳しい方向に行くのは当然だと思う。
とりあえず、１の文章は直した方がいいと思う。例えば
広汎性発達障害児や自閉症児による事件はもちろんのこと、
お世話係にされる、日常でトラウマになるような光景を目にするなど、様々な被害をもたらします。
スレタイは知的障害児の親を煽ってると思うから、
「危険な障害児対策～被害に遭わないために～」
とかにして、障害児全体を対象にしてないとアピるとか。
499:名無しの心子知らず
07/07/04 10:23:38 HltKFRMj
全部とは言わないけど、障害児の親って
「なんで私（の子）がこんな目（障害があるの）に遭うの！」
↓
「神・運命・国・世間・健常児の親は、私にだけ負担おしつけていーのっ！！」
↓
「私（と私の子）を世間はもっと理解（障害者を守り慈しみ面倒みろ）するべき！！！」
っていうような被害者意識が服着てるようなタイプだから
どんなスレタイつけても怒鳴り込み系のレスはつくんじゃないかしらね。
500:名無しの心子知らず
07/07/04 11:26:27 TPFytXun
>>499
怒鳴り込んでくる人は、どうやったって無くならないよ。
それはわかってる。2ｃｈだし。
でもわかってくれる人のためにも、ｽﾚﾀｲは>>498の言うように
「危険な障害児」と限定した方がいいと思う。
他人に迷惑かけないように、養護学校に入れて、
外出は必ず親がついているとか、最大限努力している親もいるわけで、
全ての障害児が迷惑！排除！ってｽﾚでは無いと思うんだよね。
と、言っても次ｽﾚまでは、まだまだ半分あるけどさw
次ｽﾚの時期になったら、是非もう一度考えて欲しいと思いつつ
500ｹﾞﾄｰ
501:名無しの心子知らず
07/07/04 12:42:00 HltKFRMj
学生の頃だけど、保護者同伴の障害者にいきなり髪を引っ張られて、保護者は「すみません」を連発したけど
カナリの量が抜けて、頭皮が一部剥げるくらい痛かった。ほんの一瞬の出来事だけど、
障害者の手に抜けた自分の毛の束があるのを見て、ぞっとした。
保護者は「すみません」と言ってたし、たぶん最大限の努力を払って障害児を育ててる人なんだろうけど
だからって、何もしてないのに髪をむしり取られた私の恐怖や痛みが半分になるわけでもない。
いつ豹変するか分からない人と、私は『共存』したくない。
502:名無しの心子知らず
07/07/04 16:33:26 nJoB7+S4
見た目で危険だとわかる人間から離れるのは健常者へも障害者へも同じ
ただ警察がきちんと対応してくれるのは健常者のみ
だから泣き寝入りしたり被害にあうまえに知的障害者には近づかない
一度被害にあったら近づけないよ・・・あいつら笑ってるんだもん
自分のした事わかってない
なのに本能で自分より弱いものを確実に襲う
自制心がないから歯止めがきかない
周囲も相手保護者も仕方ないムードで犠牲になれってか?やってらんね
503:名無しの心子知らず
07/07/04 16:50:07 UwYDGtzi
>>500
やはり危険なとか池沼な障害児とか入れたほうがいいと思う。
その危険の度合いの感じ方は人によって違うから、
線引きの判断は個々がするとして。
504:名無しの心子知らず
07/07/04 17:10:41 HavC/9rL
そもそも共存してもいいと考える人と、共存なんてまっぴらゴメンと考える人が
同じスレに居るということに無理があると思うけど。
お互いの意見や気持ちを理解しつつスレを進めるならともかく、そういう流れじゃなさそうだし。
505:名無しの心子知らず
07/07/04 18:33:49 hKVew5nh
別に理解しなくていいと思う。反論があってもいいし。
むしろ反論し合ってる現状が健全だと思う。
ただ差別や人権に話題が移ると不毛な議論になる。
共存への許容度については０％と１００％だけ除外すればいいと思う。
（０％→障害児は有無を言わさず抹殺/１００％→例：>>484）
なぜなら、どっちも危険性を基準にしていないから。
506:名無しの心子知らず
07/07/04 20:35:32 zGAtUotC
私は『共存したくない』派だけど、
それは街で、電車で、公道で知的障害者とわかる人をみかけたら
自分が道を帰るなりして、避けてるのであって
（無論、睨みつけたり汚い言葉を吐き捨てたりもしない）
知的障害者は私の前に立つなって要求してるわけじゃない。
こういうことまで『排除』って言われるとしたら
知的障害者と『共存』しろって言ってる人が希望する『共存』ってなんなのか問いたい。
507:名無しの心子知らず
07/07/04 21:21:34 oJI5yku/
>506さんのはつまり「前方から人が来たからよけた」
これで十分『共存』だと思うよ。
それ以上どうしろよって感じですよね。
508:名無しの心子知らず
07/07/04 22:19:20 TPFytXun
>>507そうだね。
>>505さんの
>共存への許容度については０％と１００％だけ除外すればいいと思う。
>（０％→障害児は有無を言わさず抹殺/１００％→例：>>484）
>なぜなら、どっちも危険性を基準にしていないから。
を参考にするなら、>>506さんは充分共存するための行動をしているんじゃない？
一律の基準を設けるのは難しいよ。
突発で危害を加えられるかもしれないから、同じ電車に乗るのも嫌って人もいるだろうし。
他害をしない知的障害児なら、公園で一緒に遊んでも平気って人もいると思う。
509:名無しの心子知らず
07/07/05 02:45:16 5HHuE5zc
障害者親の考えも少しは変えていただきたい親もいるね。
あつかましいことも平気で 困惑したこともあります
510:名無しの心子知らず
07/07/05 10:43:20 jrxG3dNn
他害をしない障害児がどうか一目で見分ける力量は私にはないし
万一のことがあった時に傷を負うのは子供。
というわけで、公園で障害児が近づいてきたら、子供抱えて走って逃げます。
障害児が傷つくって言われるかもしれませんが、生きてれば傷つくことはたくさんあるから、
その障害児には「いい勉強になってよかったね」って思います。
511:名無しの心子知らず
07/07/05 10:48:45 XiVdGFU+
前にネットで知り合った人が擁護の先生でオフの飲み会で
いろいろ話したことがあるのだが、
障害者の親は「すごくいい人」か「すごく嫌な人」のどちらか両極端とのこと。
しかし、いい人の割合は少ないことが多いそうです。。。
512:名無しの心子知らず
07/07/05 10:53:14 n855NudJ
衝撃的だったので貼ってみる…
もう終わった話題だから本スレに書かないでね。
439 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 12:34:37 ID:3JtQiq/8
うちの子の学校には、欠席した児童の席に座って、エンピツとノート持ってきて
なにやら書き込んで勉強してる大柄な男性の池沼の方ならいらっしゃいますが・・・
子供達も怖がってるけど、地域の人らしいから追い出したりできないそうだ。
いつも副校長先生が、その人のあとをついて歩いて見張ってる。
地域との交流も大切だけど、こういうのはちょっと考えてしまう。
何より、子供達が怖がっているというのが・・・
442 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 13:08:42 ID:3JtQiq/8
ネタじゃないです。
見た感じ、子供達に危害を加えそうな感じは全くなく、ほんとに頭の中が
小学生のまま体だけ大きくなっちゃったような感じの人です。
でも、何を考えてるかわからないし、池沼の起こした事件を色々見聞きするので
穏やかな池沼さんだからって、安心はできないし・・・
先生方も苦慮しているようです。
池沼さんの親御さんが地元の近所の人らしいんだけど、親御さんの気持ちを思うと
ちょっと気の毒・・・
513:名無しの心子知らず
07/07/05 12:51:48 JsT3B9Z6
子供達がかわいそう…
子供の人権は無視か。
514:名無しの心子知らず
07/07/05 20:30:00 +R1BtUpO
学校ってさ、障害者優先なんだよね
健常の子達には我慢をさせるが、障害児には絶対に我慢させない
池沼から暴力を受けても、それは池沼を怒らせた健常児が悪い
これじゃ、子供達が可哀想だ
そんなに障害児を守りたいなら、
公立学校は全て養護学校にでもすりゃいいんだよ！
515:名無しの心子知らず
07/07/05 20:34:43 dPJliY3M
>>514
そういう学校は少数だと思いますよ。
優先されるのは健常児でも障害児でもなく、先生。
先生が楽な方に進むだけ。
障害児のいいようにさせた方が楽なら障害児に偏る。
障害児の親がうるさく言わなければ普通に健常児メインで
障害児は特殊学級に押し込んでいないような扱いをする。
そんだけですよ。
正直、無茶苦茶な要求をする親は常識的にどうかと思いますが
実際は勝ち組なんでしょうねｗ
（子供がどういう子かは関係なく親が強い方が勝つ。
516:名無しの心子知らず
07/07/05 22:19:53 2SOCXP9z
>>510
いろんな人がいるから避けるにしても
あからさまに避ける510のような人もいれば
506のようにさりげなく避けるようにする人もいるからそれでいいと思う、
最後の行の一言を声に出さなければ何も問題ないんじゃないの？
それこそ、どう考えるかは個人の自由だからさ。
声にだしたら、障害児に対してどうかというのはどうでも良いが
お近づきになりたくない人だとは思ってしまうかもね。
517:名無しの心子知らず
07/07/05 23:43:11 JsT3B9Z6
867 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/05(木) 21:41:24 ID:ki8vjO/6
小学生の時、バス停でバス待ってたら殴られました。
こっち小四、向こう成人。
眼鏡壊れて、レンズが眼球に接触。
救急車呼ぶのを引率のおばはんが拒み、初期治療の遅れもあって片目失明。
こっちの出血見た加害者がなんか発作を起こして、それが元で数日後死亡。
それで漏れと両親が訴えられましたが何か？
518:名無しの心子知らず
07/07/05 23:56:53 eZnatcYV
酷いね。それ。警察は呼べなかったの？
519:名無しの心子知らず
07/07/06 01:15:08 TFisFygO
>>506だけど、私も子供と公園で遊んでる時に知的障害児がいたら
ダッシュで逃げますよ。
逃げ方まで障害者が傷つかないように配慮しなきゃならないようにするべき？
カンベンしてください。
520:名無しの心子知らず
07/07/06 09:08:24 u3zElDC7
30年以上前の話だが、
ウチの地区で成人池沼が道で遊んでいた子供を突然抱き上げ
頭の高さから地面に叩きつけるという事件があった。
見た目普通だが、頭のおかしな奴というのは有名で、今までそんなことを
する気配が無かっただけに、子を持つ親は知的障害者に対して震え上がった。
その事件以来ウチの地区では知的障害者に対してはかなり厳しい目で見ている。
521:名無しの心子知らず
07/07/06 09:39:12 ZAS1EFkd
２才児持ちですが地区の色々な育児系の催しに参加してるが、
どこ行ってもある一人のガチンコ系の乱暴男児がいる。周りのママ友の子はみんな何かしらの被害にあっており
家の子も追い掛けられて馬乗りになられ、髪の毛毟りとられたりしてる。
そこの親はまぁ比較的見張ってるんだけど、疲れ切ってるっぽくて
たまに放置気味に…。今ではその子が近づくとみんな自分の子を離すよう誘導してる。
でもどこ行っても必ずその乱暴児はいるんだよなぁ。もう毎日掛け持ちで
プレ幼稚園やら児童館やら行ってるんだろなぁ。その子のお母さんは気さくに声かけてくるけど
子の接点がない（持ちたくない）から仲良くなれない。
見てて痛々しいけど、正直来ないで欲しい…。
522:名無しの心子知らず
07/07/06 19:21:48 k9Aqjvkz
長男と同級生でうちに時々やってくる軽い知的障害と発達障害（？）のお子さんがいて、
お子さん自身は特に問題は無いんだけど・・・親御さんは？？？状態です。
「エアコンの音が苦手なので、お邪魔している間エアコンは消していただけないでしょうか？」とか、
「前もって○○君（うちの子）がいない日は教えていただけると、本人が混乱を起こさないので」とか
「このスケジュールを見せていただけると、わかりますので・・」とか言われます。
気持ちはよくわかるんですが・・・ごめんね、ここは私の家なのです。私が子どもと一緒に加わって
遊ぶ時間は無いし、スケジュールとか預けられても困ります。エアコンについても汗疹に毎年苦しむ
親子なので、よそのお子さんの都合にばかりは合わせられないし・・・。
居るか居ないかなんて、よそ様に教える必要は無いと思っているし・・・そのお子さんが落ち着いて
楽しく過ごせたらそれは素敵なことだけど、他人の家に子どもだけがいる状況なのに、あれこれお願い
されてもとても困ります。
ある程度はお願い事も受け入れることが出来るんだけど、エアコンはこの季節譲れない部分なので、
丁寧に事情を話したら「そうですよね。でもあれが無いだけで、うちの子もっと気持ちよく過ごせる
んですよ」ときたもんだ。
うちの事情は考慮してくれないの？障害児の保護者さんて、他の必要な人のことは考えずに、
家の子が困る、他の人たちとは受け止める感覚の度合いが違う、って必ず言いますよね。
物理的な害は受けていないにしても、心理的な害は受けてる。まるでしてあげないこちらが
悪いことしているみたいな感覚です。
523:名無しの心子知らず
07/07/06 20:22:19 RJ5AFRp6
長男さんと522さん可哀想ｽ。
その子の家に行くわけにはいかないの？
気が進まないかもしれないけど…
障害ある子にベストな環境であそびたければ、自分の家を開放すればいいのに。
てか、障害がある子だって成長するんだし、
いつまでもエアコン排除し続けるわけにもいかないでしょう。
将来作業所のようなところへ働きに出ても、エアコン消して！って騒ぐの？
524:名無しの心子知らず
07/07/06 22:27:26 SRnnpJbF
>>522
あなたが申し訳なく思うことは無いんじゃないの？
「ごめんなさいね～意に沿えなくて～」とか言っておけば。
物腰は柔らかく、かつ主張はキッパリとすべきだと思う。
相手の母親もちょっとおかしい人なのか、ただ>>522さんの
厚意に甘えたいだけなのかわからないけど。
525:名無しの心子知らず
07/07/06 23:14:16 LDah0I4A
５２２です。
≫５２３～５２４さん
そのお子さんについては特に困ったことはないんですよね～。穏やかなお子さんだし。
エアコンの音について気にしている様子も見えないんだけど、おうちに帰って言われてるのかも。
長男は学校では別の友達と遊んでるらしいけれど、放課後は同じマンションだから行き来があるんです。
お子さんが家に来ることには問題ないんだけど、お母さんの考え方はいただけないんですよね。
そのお子さんは他に放課後友達はいない様子なので、「お友達の家に行くことがこれまで無かったので
とても喜んでいます」と最初の頃言われました。
長男は、そのお子さんのお宅には行きたくないみたい。お母さんがピッタリ貼り付いているみたいで、
まあ、色々と心配されているんだろうけど・・・。なんと言うか、ある程度は他の人のことも考えた上で
色々主張して欲しいなって思うワケです。そういった主張が返って理解しようとしている人たちも
引かせちゃうってことが分からなくなっちゃっているのかなあ～？？？
一時、引っ越しの話しもあったから、「引っ越しするかも」と伝えたら、「え～うちの子ががっかり
するかも」と言われましたが・・・正直、またそこのところ？と思いましたよ。
526:名無しの心子知らず
07/07/07 08:45:05 pLVIL59j
なんだかさ～子どもからの直接被害は無くても、間接的にあれこれ頼まれるのも
場合によっては被害になるよね。我が子中心だから、自分の子どもがイヤなことは
はずしてくれ、無くしてくれ、あげくの果てには、「これは他の子どもさんにとっても
優しいやり方なんです」と言ったりする。
うちの小５の子の担任なんかも、授業中にアスペの子とにらみ合いで時間がつぶれる
こともあるらしくて、「勉強が進まない。うちのクラスは遅れてる」って出来の悪い
うちの子が言ってるくらいなのに、保護者は「その場で注意をしてくださるので、
ありがたく思ってます」と懇談会で言ったりする・・・。
学習の保証がされてないのも立派な被害だと思う！
527:名無しの心子知らず
07/07/07 09:14:53 vGSoZVNj
スレ違いかもしらんが・・・
その手の子がおおきくなったのが勤務先にいる
最初は今時の若者くらいにしか思ってなかったが
仕事しだすと途端にボロが出た
フツーの仕事は無理だと思うのだが、何故か会社は勧告しない（もう2年もいる）
面倒みるのも皆疲れてしまって放置状態だが、本人は至って能天気
そのくせ女に対する欲は凄くて「出会い系サイト」には熱心にチェックしてる様子
早く出てってほしい
528:名無しの心子知らず
07/07/07 10:17:54 hwZWIAah
>>527の
>早く出てってほしい
を、「早く出合ってほしい」に読み違えて、ちょwwwと思った。
529:名無しの心子知らず
07/07/07 15:18:45 wS11dnq1
このスレのみなさんは知的障害児との遭遇率が高いですね～
>>337 >>521 みたいに、乱暴な子 ＝ 知的or発達障害児 と周りで決め付けていたり、
ネタレスが混じってたりもするのだろうけど（苦笑
私の体験でいうと、地方の公共交通機関が発達してない（鉄道はＪＲオンリーで、１時間に一本の割合）
地域なので知的障害児は養護学校への通学はスクールバスでした（バスはよく見かける）。
>>440 や、>>466 の方のように、通学途中の池沼を電車の中で見かけることはなかったです。
いつだったか、平日に都市部の電車に乗っていたところ、
一目でそれとわかる池沼が乗り込んできました。
（ちなみにその池沼は車両がほぼ満員な中、電車の行き先を大声で読み上げていました）
あぁ、都会のほうではこんななんだと、最近知った次第ｗ
決め付けも含めれば、それらしいのが小中高と同級生にいたかも、ですが（笑）
明らかな池沼とは接する機会も被害を受けたこともない（これって幸運？）です
>>526 ちなみに自分は池沼がいるクラスには「桶理論」が当てはまると思っています。
桶というのは、いわゆる木の桶のことです。桶はいろいろな幅の木をたくさん準備しておいて、
同じようなやつを並べ、それをタガで巻く、というようにつくられています。
そうすると、いろいろな長さのやつが入っていますから、一番短い板のところから水が漏ってしまうわけです。
これが全体のレベルを下げてしまうんですね。
クラスに池沼がいると、その池沼にあわせて授業をおこなう（日本は表面上は平等主義ですから）
ために、否応無しにクラス全体のレベルが下がってしまいます。
よりよい教育を子供に受けさせたいと願う親にとっては、ゾッとするような現状ですね。
530:名無しの心子知らず
07/07/07 16:13:07 e9mhBMoY
まあ、スレの趣旨に合った人たちが来るんだから、そういった子どもに出逢った人たちが多いのは普通なのでは？
ウチも田舎だけどさ。田舎の方が知的障害のある人なんかはウロウロしてるし、公共交通機関を使って通学してる
養護の子も何人かいるよ。知り合いのお子さんも知的には重いけど電車通学してる。
私も電車の中で隣に座ってきた養護の生徒にいきなりつねられたことがあるもんね。青アザになったよ。
学校は分かってたから電話して状況を伝えたよ。苦情というよりも、そんなことがあったということは親ごさんに
ちゃんと伝えて欲しいと思ったから。独り言を言おうが、歌おうが、構わないけど（そんなの一般人にもいるでしょ）
人を傷付けるのは許せないもんね。知的障害があろうが関係なし。そんな子は一人で乗せるな！
531:名無しの心子知らず
07/07/07 16:24:35 /7dJO0A7
決めつけかもしれませんが、
今日あったことを書かせて下さい。
朝からＳＣ内にある有料のキッズスペースに、
息子３才と娘４ケ月と３人で行きました。
土曜ということもあって結構沢山の子が遊んでいましたが、
入ってしばらくは息子は、
小学校３、４年生位のお兄ちゃんと遊んだり、
ボールプールで遊んでいました。
（続く
532:名無しの心子知らず
07/07/07 16:32:58 /7dJO0A7
そのキッズスペースが４５分単位の時間制で、
時間がきたということで、
遊んでくれていたお兄ちゃんが帰ると、
息子は滑り台の方で遊んでいました。
若干狭い遊び場なので、娘が小さい事もあり、
隅の奥の方で息子の様子を見ていました。
そこで、ある男の子が、
さっきから足で動かす車にずっと乗って、
キッズスペースをグルグル回っていることに気付きました。
ブツブツものすごく低い声で何か言っています。（続く
533:名無しの心子知らず
07/07/07 16:43:48 /7dJO0A7
よく聞き取れませんでしたが、
『どけどけ、叩くぞ』などと言っていて、
前から他の子が乗った車が来ると、
『どけぇ～！』などと
本当にドスのきいた低い声で威嚇していました。
何だか気持ち悪い子だなぁと思っていると、
ほかの子と、乗っている車の取り合いになり、
ドンと相手の子を押して抵抗していましたが、
お店の人が出てきて、
その場は収まりました。（続く
534:名無しの心子知らず
07/07/07 16:50:35 /7dJO0A7
すると、車を諦めたのか、
その子は滑り台の方にやってきました。
その滑り台はトンネル式の滑り台になっていて、
中の様子は見えません。
ちょうど息子と他に二人の子が
下の出口から上に登ってを繰り返して遊んでいました。
さっきの男の子も滑り台の下から入っていきました。
すると息子の「やめてー！」という声が聞こえてきました。
（続く
535:名無しの心子知らず
07/07/07 16:59:12 /7dJO0A7
気になって近くのベンチにち上がって、滑り台の上の入り口側を見てみると、
息子が登っているのを、
その子が手や足で息子を押しのけて登っているのが見えました。
息子も先に登っていたので負けじと、
その子を押し退けようとしていましたが、
小学校３、４年生くらいの大きい子には勝てず、
やめてー！という位しか出来ませんでした。
（続く
536:名無しの心子知らず
07/07/07 17:09:30 /7dJO0A7
（とても長くなってしまってすみません）
その子は登りおわると、
一旦上から降りてきて、また下から登ってきました。
上の入り口では息子が泣いています。
私が息子に、こっちにおいでと叫んでも、
やめてよーやめてよーと泣いて動きません。
そこにまた下から、その子がやってきました。
息子はこないで！と押し返すと、
いきなり息子に飛びかかり、
叩いてつねりだし、
しまいには馬乗りになってグーで頬を一発殴っていきました。
私が飛んでいくと、
青あざになっていました。
（続く
537:名無しの心子知らず
07/07/07 17:20:01 /7dJO0A7
息子のあざやひっかき傷を確認し、
母親のもとに言い寄りました。
私「叩いたりするの、やめさせてもらえませんか？」
母親「は？なんですか？何かしたっていうんですか？」
私「さっきお宅の子に叩かれて、あざなんかができてるんですけど。
病院に行きたいんで、一緒にきてもらえます？」
母親「は？何でよ。何したってゆーんよ？」
…息子を母親の元につれていき、けがを見せる。…
私「お宅のお子さんに叩かれて、顔に傷やあざができてます。
一緒に病院に行って、治療代も出して下さい。」
母親「何言ってんの！子供のした事に言っても仕方ないでしょ。
それにあんたの子供の方から仕掛けてきたんだからね！」
私「だからって、大きいお兄ちゃんなのに、
小さい子に飛び乗って、グーで殴ってもいいっていうんね？
子供がしたことだからで済むと思ってんの？！」
（続く
538:名無しの心子知らず
07/07/07 17:33:44 XsZQyO6A
続き、そろそろ？
539:名無しの心子知らず
07/07/07 17:37:19 /7dJO0A7
相手の母親の「子供がしたことだから」発言に、
プツっとキレて、
「あんたはただ見てるだけで、注意もせず何もせんでおっただけやろ。
だから早く病院に行こうって言ってるでしょうが。」
うんぬん言っていたら、
母親が自分の息子を、私たちの前に呼び寄せた。
その子が来ると
「あんた何したん！？」
と頭やおしりをひっぱたきだすと、
その子は何も言わずに泣き出した。
しかしそうしながらも、
息子にまだ殴りかかろうとする。
母親も叩くのを止めない。
「あんたが何かしたからって、
この子のお母さんが（私）怒っとるんよ！
ちゃんと謝っときなさい！」
その子は何かよく分からない事をブツブツ言っている。
しかしその子の態度と、
母親の、その子がよろける位の殴りようを目の前で見てると、
心の病気があるのかなと、
何だか怒りが収まってきました。
（続く
540:名無しの心子知らず
07/07/07 17:48:37 BwzyAJu/
知障の親の多くは自分の子供の事を愛していないんですよ。。。
不慮の事故で死んだってしょうがないと思える。
健常な方の兄弟や世間体の為に衣食住満たして家において置くしかないんです。
そして健常児と多くの摩擦を生むのは行政からの支援を受けていない軽度の子達
なんですよね。
殺させてあげたらいいのに。
541:名無しの心子知らず
07/07/07 17:49:33 /7dJO0A7
私が息子に、
「お兄ちゃん、仲良くしようよ。」と言わせると、
その子も母親も、
驚く程おとなしくなりました。
ひとつ、気になったのは、
私がその男の子の存在に気づき始めた時から見てましたが、
ずっと表情がないんです。
息子を叩いている時も無表情、
遊びの最中も無表情、
目にも力がなく、やる気のないダランとした目つき。
泣いている時は、泣き顔でしたが。
何かあるんだろうなぁと感じました。
結局母親に数回謝られて、
済んだことにはできましたが、
もし彼の怒りのレベルがはるかに大きく、
周りの目が何もなかったら、
息子は殺されかねないような気がして、
本当に怖くなりました。
（続く
542:名無しの心子知らず
07/07/07 18:06:59 /7dJO0A7
最初に遊んでいたお兄ちゃんと、
背格好も同じくらいで、
また今までも
小学校くらいのお兄ちゃんやお姉ちゃんと遊んできましたが、
小さい子に危害を加えたりするような子は見たことありません。
やはり、何か感じたら、
何かある前にすぐに引き離してしまうしかないと思います。
そして、外にいる時は絶対に目を離してはいけないと、
改めて強く感じました。
でもやっぱり、
あの母親の「子供がした事に文句つけんじゃないわよ」発言には、
思い出すと頭に血が登ります。
みなさんも、被害に遭われない事を願います。
長くなってしまって、
本当に申し訳ありませんでした。
543:名無しの心子知らず
07/07/07 18:19:25 0Jux2n+u
>>542
子供に厳しく当たって、怒りを収めさせるのはよくある手だよ。
コントのネタにもなっているぐらいだし。
その親しばらくしたら見てないところできっと舌出してるよ。
昔は「子供の喧嘩に親が出るな」とか言っていたが、
前歯を折られたり、失明させられたんじゃたまんないからね。
うちでは子供に相手が池沼児で話が通じないなら手加減せずに
ボコボコにしていいって言ってるよ。
やられたらやられ損なだけだし。
親が文句言ってきても池沼児は説明できないから「そっちが悪い」で終わり。
544:名無しの心子知らず
07/07/07 20:49:38 it2ZZ6eh
池沼親子は嫌いだが、あまりの長文にどっちもどっちではないかと
いう気がしてきた。
それにしても、出産後すぐに子作りしたんだね。
元気が余っていそうだ。
545:名無しの心子知らず
07/07/07 21:13:50 5zPrJ7yx
知的障害児同士がケンカ（というか一方的）してるのを目にしたのですが、
モッキンのバチで頭を思い切り殴ってた。あれは危ない。
546:名無しの心子知らず
07/07/07 21:15:25 Pr5vm/3m
すまん、これは長すぎて無理。
547:名無しの心子知らず
07/07/07 22:26:18 GkjQ7SPk
>>542
キッズスペースはなぜか多いよ。
うちの近所のショッピングセンターにも大き目のキッズスペースがあるんだけど、
「未就学児だけ」「親が必ず付き添ってください」と貼り紙がしてある。
でも近所の5年生女児は、一人で毎日のように行く。
乱暴で学校でも問題になってて、やっと今年から特殊学級に行った子。
何の障害か知らないけど、公園とか児童館でも１～２年生くらいの小さい子ばかりと遊んでる
（というか脅して家来にしている）から
キッズスペースで自分だけでかいのも気にならないっぽい。
店の責任も大きいと思うよ。
別のキッズスペースに行ってもやっぱりちょっと変な子が多いから
（障害かどうかは知らんけど、乱暴だったり親が居なかったり無言で付け回してきたり）
うちはあんまり行かない…
548:名無しの心子知らず
07/07/08 01:00:13 oI8vfs53
>>547
あぁ～キッズスペースには親なしで来てる主みたいなヤバイ子も多いよね。
ただ、なぜか有料のトコには少ない。私は他人のウザ餓鬼に振り回されるのは
まっぴらなので、多少もったいないなと思いながらも有料のトコしか行かない。
549:名無しの心子知らず
07/07/08 07:55:56 /S3u/WW3
今日のニュースで「障害児童３人の成績を集計除外」ってあったけど、
俺は別にかまわないと思う。
最近あったテストで平均点が低かったので「おぉ、ウチの子はできるのか？」と
おもったら、みんな出来ていて障害児が平均点を下げていただけだった。
まぁ、無断で除いたのは問題だが、全国で障害児を除いた平均点を出して
もらわないと自分の学校や自分の子供の正しい位置が分からんよね。
みんな進学塾に行くわけだ。
550:名無しの心子知らず
07/07/08 16:45:10 p6zU5zi8
>>549
だから無断でしたからニュースになってるんじゃないの？
所詮公立だから、いやなら私立にいくしかないのかねw
551:名無しの心子知らず
07/07/09 10:41:30 +EdI/CEF
学校の勉強に全くついていけない程の知的な障害があるのに、
普通に授業受けたり、テスト受けたりって、逆に可哀相だよね…。
養護学校（学級）とか行けば、例え一般ﾚﾍﾞﾙの学業は教えてもらえなくても、
障害を持ちながらも自立していく道とか、大人になってから
生きていくためのノウハウとかいろいろ教えてもらえるのに。
無理に普通学級にねじ込んでも、学校の授業はﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
さらに他の児童に迷惑をかけたりすれば、それを良く思わない子供に
嫌な目で見られる事もあるだろうに…。
それでも、普通学級にこだわるのはどうしてだろう？
こういう親御さんは、無断でテストを抜かれた事件に対しても
烈火のごとく怒っていそう。
552:名無しの心子知らず
07/07/09 11:07:20 MjxQYc9t
>>551
映画「フォレスト・ガンプ」の影響もあるだろうね。
話の中にお母さんがすごく普通の学校に入ることにこだわるシーンがある。
でもあれは、他人に迷惑をかけない性格で言われたことを一生懸命頑張った
ガンプだから成功したという架空のストーリーな訳で。
もしくは「ウチの天使ちゃんをあんな野獣の群れに放り込むなんて！」と
自分とこも同じ穴のムジナということが分かってないだけなのかも。
553:名無しの心子知らず
07/07/09 11:20:16 la7ZGw6E
私が知ってるねじ込み親の言い分は
「勉強なんて出来なくても生きていける。でも人と接するのはすごく大事だし、もまれて育つものじゃない？
それに一度特殊学級に行ったら普通の幸せは手に入らないし。（結婚出来なくなる）
だから勉強はもういいから普通学級で頑張って欲しかった」と…
養護学校で、今高3で１２÷４やってるらしい。
554:名無しの心子知らず
07/07/09 11:21:27 h0bG9Dhx
5月24日、オカルト板にレプという男が「■幽霊の生前の住所を探してます」というタイトルでスレを立てた。
聞く所によるとこの男は、10才の少女の霊と同居していてその少女の生前の住所を知りたいとの事。
男は探偵ファイルにも捜査を依頼した。探偵ファイルは男の依頼に対し、
「少女を殺していませんか？」という返事をサイト上に載せる。
その後、男のロリコン妄想を書き綴ったブログの存在が露見。ブログは、男の周りに現れた
複数の少女の霊を「大人にするため」に性交するという会話の描写で埋められていた。
そしてそのブログによると男は「性技神官」であり、悪魔と仲がいいらしい。
また、この男は「タルパ」という、想像上の人物を現実にするというオカルトに嵌っており
人形を人間にするために生贄が効果的であるという記述をmixi上でも行っている。
【子供の敵】ロリコンの動向を監視中です
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
【変態】性技神官が住所探してます ４【ほと幼女】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
555:名無しの心子知らず
07/07/09 11:32:27 daa+wZP0
某地方の公立高出身だけど
自分が行ってた時、通学路に知的障害児の男の子とその親が毎日のように立っていて
「おはよう」とか声をかけてきて、
無視するのもアレだしこちらも「おはようございます」って返礼してる間に
「この子だって、あなたたちと同じように学校に行きたいのよ。
それなのに、受験があるから行けないの。
同じ年頃の子と学んで遊ぶ権利はあるのに酷い話でしょう」とか言ってきて
自宅に遊びに来るように言われたりした。
学校で問題になったのか、出没しなくなったけど、あの障害児の母親は
女子ばかりに声をかけていた。なんだったんだろ。
556:名無しの心子知らず
07/07/09 11:34:43 1CEXuMIX
私が子供の頃に普通学級に知的障害児がいたんだけど、先生が「時々隣の席の子の耳たぶに
噛みつくけど我慢しましょう。この子は可哀想な子なんです」とか言って悪いことしても注
意もしなかった。
その子が中学生になっての事。女子に抱きつき股間を触ったり、腕に歯型が残るぐらいかん
だり、自転車で後ろから体当たりしたり、何メートルも下の川に突き落とそうとしたり大変
な問題児になりました。
今はどんな大人になっているのか、とても心配です。
557:名無しの心子知らず
07/07/09 12:09:59 F42Lj3+q
クラスの子供達数十人の人権よりも、一人のいけぬまの人権が大切なんだね。
女子はいけぬまの生贄。
どこの世界の怪談ですか。
558:名無しの心子知らず
07/07/09 13:14:37 MjxQYc9t
人権は誰にでもあります。
障害者だけのものではありません。
行きすぎた人権擁護は本末転倒です。
障害者には厳しく接しましょう。
それが彼らの為なのです。
559:名無しの心子知らず
07/07/09 13:20:26 51eUC4vU
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/22(金)
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） ←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
560:名無しの心子知らず
07/07/09 13:24:52 uQAMSlkB
>>558
正確には「障害者には適切に接しましょう」ですな。
下手に甘やかしても厳しくしてもダメになる。
別に普通級に入れたり健常者と同じ生活をする必要はなく
あくまでも彼らに合った環境で暮らせば良い。
561:名無しの心子知らず
07/07/09 21:45:41 KHWqXSyN
>>552
たいていの場合、親がゴネル天使ちゃんのほうが野獣なきがする。
普通学級にねじ込む親がちゃんと適切な教育するとは考えにくいからさ。
まともに子供の事を考えて最初から養護にいれている親のほうが
天使ちゃｎ親子が迷惑だと思われているきがするよ。
562:名無しの心子知らず
07/07/09 23:47:54 nLDue4/0
厨房だった頃、授業中にガラッと廊下側の窓が開いて、知的障害のある子が開けた窓のそばに座ってる
生徒の腕をガッツ！と掴む・・・てなことがあったなあ～。しばらくすると担任が迎えにくるんだよね。
教科担任だから、迎えに来るのはいつも違う先生だったけど・・・知的にはかなり重度だったと思うけど
３年間普通学級にいた。１学年１０クラス以上あったんだけど、段々と遠くから「うわっ！」「きゃっ！」
とかの声が段々近づいてきて・・・窓際の生徒は、いつ来るか？とドキドキしながら授業受けなきゃ
ならなかったなあ～。懐かしい～。
563:名無しの心子知らず
07/07/10 16:48:16 dVpPdeNk
隣のクラスのお母さん
「うちの子の学校はレベルが低くて全然授業が進んでない」って
文句言っているけど、
授業を妨害して進めなくしているのは、あんたの息子だってわかって言ってるんですか？
本当は、支援学級に行った方がいいのに、
「石は『先生が適切に対応すれば通常学級で大丈夫』って言った」からって
息子が教室内で暴れまくるのを「適切な対応ができない」先生のせいにするのは止めてください。
564:名無しの心子知らず
07/07/10 23:10:37 2OPR9wQT
>>563
そういうことよくあるある！
一番見えてないのは池沼の親。
565:名無しの心子知らず
07/07/11 00:52:17 5H//0p5c
>>540 あなたが来て殺してくれるならいいよ。
あなたにはその勇気はないだろう？家族だって同じことだよ。
566:名無しの心子知らず
07/07/11 13:52:25 1WYu7JVz
>>565
生産者責任、ってのは親にあるでしょ。
その自覚もないわけ？
567:名無しの心子知らず
07/07/11 15:12:36 XhwVOZXj
ともかく落ち着きがなくて授業中でも構わず暴れたりクラスの子を叩いたりする子がいる
あまりの状況に
「病院で薬を処方してらったらどうか？」と担任に言われたと母親が嘆いていた
「薬に頼らず、そこを何とかまとめるのが先生の技量なのに・・・」だそうな
実際過去には医者からも薬を処方された過去があるが、あまりの効果に却って恐ろしくなり今は投薬してないらしい
568:名無しの心子知らず
07/07/11 16:54:24 E8n7L6EC
自分の子供が障害者にケガさせられたら相手の障害者は慰謝料とか払ってくれるのかな？恐ろしいんだよね