07/04/02 19:35:37 QXFGIWqC
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】にここが書かれてしまったorz
51:名無しの心子知らず
07/04/03 09:08:19 GBdgqmta
どちらかの削除依頼は出たのかな？
季節の変わり目に粘着厨が沸くと、そのスレをあけ渡して別にスレッドを
こしらえるっていう方法は昔からあったよ。荒らしの住み付いたスレは
大概ネタスレになって1000まで行くか、厨が去って落ちるかなんだけど。
今回の荒らしは飽きるのが早かったね、類似スレを立てるのはもう少し
様子を見てからでもよかったかもしれないね。
52:名無しの心子知らず
07/04/03 09:46:22 TUr1j/Zb
>>51
そういう手法と今回のは違うと思う。
やり方が幼稚で厨と大して変わらない。
正直、あーやっちゃったよと思った。
スレタイと荒らしを関連付けてこだわっていても仕方ないと思う。
荒らしは沸く時は沸く。結局は住人がｽﾙｰｽｷﾙを身に着けるしかない。
育児板はｽﾙｰ耐性が低いから、いいようにからかわれるんじゃね？
粘着が現れたら、一度住人が一切レスをやめて、
荒らしを１人で暴れるだけ暴れさせてスレごと放置してみるのがいいと思う。
それでも荒らしが去らず、別の荒らしもつられて沸いてくるようなら
ネタスレとして明け渡して別スレをということでもいいけど。
もう少し冷静に対応しましょうよ。
で、結局このスレとあっちのスレ、どうするんだろ。
53:名無しの心子知らず
07/04/03 13:19:50 hIAJRJJN
＞で、結局このスレとあっちのスレ、どうするんだろ。
あっちのスレは、半分以上が心無い人からのバッシングや
スレ思考と無関係なレスばかりだし
中には「障害児の育児している親に対しての愚痴スレ」と勘違いして
書き込んだ人も居るようだし・・・。
私はこっちで継続していけたらいいと思うのですが。
あと、ここの>>1が予告も無しに勝手に建てたとすごく責められているけれど
あの状況で新スレ新たに建てましたよ～って誘導できる状況じゃなかったはずだし
仕方なかったと思うんだけど。
余計な人まで引き連れてきても仕方ないし。
>>1の肩持つようで>>1の自演と思われそうだけど・・・
このスレ見つけた時にほっとしたよ。
スレタイに6人目が入ってないのには「ん？」と思ったけど。
54:名無しの心子知らず
07/04/03 13:35:00 6fKN2/qG
あげ
55:名無しの心子知らず
07/04/03 15:33:55 TUr1j/Zb
>>53
いや、何もあの中で誘導してこいとは言わないけどw
スレ立てはよく考えたほうがいいよってことと、
あまり荒らしの煽りに乗せられずにねってことで。
こうなると、>54みたいのが定期的に両スレageるだろうし、それも嫌じゃん。
でも、ちょっと言い方キツかったかも。ｺﾞﾒﾝ。
私はスレタイはどっちでもいいに一票だったので、
どちらを残すかはお任せします。
56:名無しの心子知らず
07/04/03 20:49:51 XkipszIz
２ちゃんごときで何マジになってんだよｗｗｗ
57:名無しの心子知らず
07/04/04 12:20:05 6L+iowB6
私はこっち削除したほうがいいと思う。
結局荒らしが喜ぶだけだし定期的にageられる。
>>1はどういう理由でこのスレ立てたんだか知らないけど、誰も喜ばないと思うよ。
58:名無しの心子知らず
07/04/04 12:34:16 p7Ef8VjP
>>57
じゃあ依頼出してきてくださいな。
１は逃亡していないみたいなんで、気になる人が出しにいくのが一番。
59:名無しの心子知らず
07/04/04 15:02:21 UAx2O+jh
>>57 age
60:名無しの心子知らず
07/04/05 02:47:35 4wmegJzE
こっちを存続させる方がいいなぁ。
私はこっちのスレタイの方が好き。
61:名無しの心子知らず
07/04/05 07:41:04 eyPtz/U+
好き嫌い言い出すバカ
62:名無しの心子知らず
07/04/05 08:10:31 NHsbNR0v
ここ、もう削除依頼出てるよ。
63:名無しの心子知らず
07/04/05 08:33:41 J6h64Fx4
>>62
どこ？
削除依頼板の育児スレッド見てるんだけど、わからん。
64:名無しの心子知らず
07/04/05 08:47:15 eSrxeMCU
>>63
baby：育児［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:56番)
65:名無しの心子知らず
07/04/05 08:49:25 NHsbNR0v
運営の削除整理板。
同じ板のレス削除依頼のスレの方には、元スレの荒らしレス削除の依頼も出てる。
もうどっちもグダグダだけどｗ、このスレのほうが荒らしの内容も
まだマシだったのにねぇ。
66:名無しの心子知らず
07/04/05 14:07:28 TRJkCQas
マシとかそーゆー問題じゃないし、
あっちがなくなったらこっちだってどうなるかわかんないし。
まあ、通常のルールの従ったってことでいいんじゃない？
ほんとは>1が出てきて決めれば一番よかったけど、いないんじゃしょうがない。
67:名無しの心子知らず
07/04/05 16:04:35 avyFOsjf
68:名無しの心子知らず
07/04/05 16:53:01 sZ2lhoAM
スレタイは前スレタイを引き継ぐのが暗黙のルール。
それを無視して「障害児の育児」なんて
嵐が目を付けやすいスレタイにしたのが間違いだった。
ただ削除基準は
1 はじめに立ててあったスレ
2 スレの数
が重視されるみたいで嵐のスレは関係ないみたいで
こっちが削除される可能性が高いね。
ただ向こうのスレタイが違うので前スレを引き継いだこっちが本家と
認定される可能性も少なからずある気が。。
69:名無しの心子知らず
07/04/05 20:55:01 FNeXoXRE
向こうが削除されたんだね。
やっぱり最初の方の荒れ具合が決定打だったかな。
最後のいくつかのレス見られなかったよ。
向こうで励ましの言葉くれた人ありがとう。
上の子がもたついた時に、それを障害だと思ったらいいって意見
すごく参考になった。
70:名無しの心子知らず
07/04/05 21:20:32 TRJkCQas
>>69
？？
削除されてないよ。
それに削除依頼が出てるのはこっちのスレだよ。
>68が何か勘違いしてるだけだと思うけど。
向こうはいい感じで進行してるから早とちりせずもう一度見てみたら？
71:名無しの心子知らず
07/04/05 23:15:50 4Mtu2kJG
そろそろ向こうやれよ・・・・・・
72:名無しの心子知らず
07/04/06 01:47:30 x96la7rf
>>68
＞スレタイは前スレタイを引き継ぐのが暗黙のルール。
そうなの？？
【害児】障害児なんて育てなくない【奇形児】
妊娠中、羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、
何だかんだ言っても殺す人の割合の方が多いでしょうね。
これは道徳的な問題ですが、誰だって障害児は育てたくないでしょう。
神が人間社会に障害を持った子を送り出すのには意味がある。
それは人間が、いたわりの心、優しい気持ちを失わないようにする為である。
なんてのは偽善者の後付論に過ぎませんよ。
【害児】障害児なんて育てなくない 2人目【奇形児】
羊水検査などで早期に我が子が障害児だと分かった場合、堕胎するか否か。
前スレでは、「何だかんだいっても殺すのが一番」という声が多く聞かれ、考えさせられました。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。
【害児】障害児なんて育てなくない 3人目【奇形児】
誰しも妊娠すれば元気な健常な赤ちゃんを望むはずです。
この希望は裏をかえせば、できれば障害児を育てたくないということになります。
つまり、全ての障害児は望まれた出産ではないのです。
事前の検査で早期に我が子に障害があると分かった場合に堕胎することは罪でしょうか？
73:名無しの心子知らず
07/04/06 01:48:09 x96la7rf
【病児】障害児なんて育てなくない 4人目【奇形児】
どっきとするスレタイですがここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、病児の親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
【親の】障害児育ててなくない5人目【愚痴吐き場】
微妙に引き継いでいないよ。
>>58
＞１は逃亡していないみたいなんで、気になる人が出しにいくのが一番
>>1は逃亡していないでちゃんとこのスレにいると思う。
逃亡するくらいなら本スレタイが気に入らない＆荒らされているからという理由で
ルール違反してまで立てたりしないでしょう。
ただ黙っているだけじゃないのかな。
74:名無しの心子知らず
07/04/06 02:42:48 pBLKBA6y
ここいきなり立てられたので驚いた。
どうせ春休みで暇なのがイタズラしてただけなので
もう少し静観すれば良かったのに。
でもどうしてスレタイに拘る書き込みが多いのか謎。
75:名無しの心子知らず
07/04/06 07:27:42 /2XhmZXR
こだわりの異常な子の親が多いからね、やっぱり。
76:名無しの心子知らず
07/04/06 07:55:39 C+2zw0mk
「育てなくない」から見てた人間からすると
やっぱりこっちのスレタイに愛着はあるかな。
「誤植だろ」「だがそれがいい」って
前から何度も出てたもんね。
77:名無しの心子知らず
07/04/06 08:56:41 l60t0G/l
今、保育園に広汎性の年少っ子を送ってきた。
新年度初めて園長が登場。
うちの子のスキルを確かめるべく質問攻め。
名前とか歳じゃなくて「先生にママを紹介して」
「部屋に入らないなら先生カバン取っちゃうね」
いつもなら素直に部屋に入るのに入口で固まっちゃった。
その上「おうちに帰る～」と号泣。
余計な事すんなよ。
あまりに腹立って書き込んでみた。仕事します。
78:69
07/04/06 09:40:47 tf54qP+i
>>70
あーごめん、勘違いだった。
専ブラで落とせなくなったから、てっきり無くなったのかと。
今削除＆再取得したら治った。
向こうまたヘンなの来てるけど、徹底ｽﾙｰで流れを取り戻したいね。
79:名無しの心子知らず
07/04/06 10:07:36 Y9b5BUwJ
>>77
私は初年、新担任がそうだったので、即効、転園しました。
ベテランで評判も悪くない先生らしいけど、顔を合わさないで挨拶すると、
「どうして、きちんと挨拶できないの！！」「なんで、そう調子に乗るわけ」
などなど、とても言葉がきつかったので。
ちなみにうちの子はアスペ。
ベテランだから、園長だからといって障害に詳しいわけでもないのよね。
80:名無しの心子知らず
07/04/06 10:08:35 Y9b5BUwJ
ごめん。
×→私は初年
○→私は去年
81:名無しの心子知らず
07/04/06 10:09:43 4SkgKsx/
>>68
＞スレタイは前スレタイを引き継ぐのが暗黙のルール。
そんなの初めて聞いたよ。
もしそうだとしても、なら前スレや前々スレでスレタイを話し合っていたときに、
なぜそう提案しなかったのか？
82:名無しの心子知らず
07/04/06 13:09:49 ZAZBK7hA
どうしていつまでもスレタイについて話したがるやつがいるのか？
83:名無しの心子知らず
07/04/06 13:28:34 I13n99DQ
確かに前スレのスレタイをそのまま引き継ぐパターンが多数だけど、
少なくともこのスレでは「次のスレタイどうするよ？」って話になってたんだから、
ルールを無視してってことではないでしょ。
私自身はスレタイは何でもよかったから、そのときはロムだけだったけど、
スレタイの件でここまで引っ張るとは思わなかった。
またこのあとも次スレ立てるたびに不毛な議論を繰り返しそうだから、
いっそのこと、>68の言うように
スレタイは前スレタイを引き継ぐのが暗黙のルール
って決めて、あとは連番だけ振っていくようにすれば
もめないですんでスッキリするかもね。
まあ、そうすると、あっちのスレが本スレになっている以上
「障害児の育児」で固定になるわけだが。
84:名無しの心子知らず
07/04/06 14:08:24 M2Vg5Uh6
ま～だ！このスレあったんだ～（笑）
何時、削除されるんだ～（笑）
85:名無しの心子知らず
07/04/06 15:31:59 FKa3TGYZ
２ちゃんで（笑）って見ると逆に新鮮
86:名無しの心子知らず
07/04/06 15:35:45 yRrWpdF7
今はレトロブームなんだそうですよ（＾＾）
87:名無しの心子知らず
07/04/06 16:44:06 ZXqWbWTF
ここは次スレで保守しとけば？
88:名無しの心子知らず
07/04/06 17:03:39 pBLKBA6y
>>87
その案に賛成。
あと嵐は完全にスルーってことで。
スレタイの話題も決着がつかないく不毛なんでの先禁止の方向で。
89:名無しの心子知らず
07/04/06 17:42:36 qXQQJQbZ
日本語でおｋ？
90:名無しの心子知らず
07/04/07 16:44:11 zlNq5P0X
あっち又荒されてるよ・・・。保守＆避難所にした方がいいかも。
91:名無しの心子知らず
07/04/07 19:05:28 GGrU0Qad
>>90
見てきた。酷いね。
スルー出来ずに相手をするからまた荒らしを呼ぶ流れになっている。
今日の昼、せっかく昼寝をしてくれたと思ったら選挙カーがうるさく来て起きちゃった・・orz
92:名無しの心子知らず
07/04/07 20:18:11 mcWvCBFr
既に削除依頼が出てるんだから、もうこれ以上何だかんだ言わず削除でいいよ。
スレが立ってからスレタイに文句言ったり、
削除依頼が出てから残しとこうとか言い出したりするのはもうやめましょうよ。
いつもの人が１人で暴れてるだけでしょ。
見たくないならしばらく２ｃｈ離れるのも一つの手だよ。
93:名無しの心子知らず
07/04/07 21:24:32 kYe8GFjh
>>92
どうしてスレタイに文句が出るかっていうと、
決めてる 最 中 にフライングで立ててそれが良しっていう空気を
無理やり作ったからだよ。
学級会を思い出してみて？
ものには順序と言い方（この場合書き方）があって、
今回のスレ立ては独善的で反感を買いやすいやり方だったんだよ。
94:名無しの心子知らず
07/04/07 22:01:59 GGrU0Qad
「障害児の育児」また荒らされてる。
>>93
それは私も感じた。
しかもあのスレタイで荒らしを呼び込んだと思う。
「障害児の育児」を立てた人に「責任とれ！」って言いたくもなるよ。
だって今まであれ程荒らされることなかったもの。
95:名無しの心子知らず
07/04/07 22:49:23 UoSbOQQD
障害児、まんせーーー
96:名無しの心子知らず
07/04/07 22:59:17 mcWvCBFr
>>93
よく覚えてないんだけど、
ちょうど半々くらいで決まらなくて、
「もうスレ立てする人にまかせるよ」みたいなレスがあったじゃん。
私自身はこっちのスレタイに一票してたけど、私はそれで納得してたよ。
まあ、いろいろ言いたいことはあるにせよ、
子どもじゃないんだから適当なところで収めるべきでしょう。
あのスレタイで荒らしを呼び込んだ、責任取れは言いすぎ。
97:名無しの心子知らず
07/04/07 23:25:00 f8tOKRvD
スレタイの責任にしてる障害の親は馬鹿だぞｗｗｗ
スレタイで選んじゃねーよ。
障害が生まれるのは親の日頃のおこないが悪いから生まれるのだ。
自らの罪を早く償うのだな。
98:名無しの心子知らず
07/04/07 23:38:28 GGrU0Qad
>>93
確かに言い過ぎだけど・・。
前スレ立てた人も「揉めたから立てない」とか書き込んでいたみたいだけど。
でも現にあれだけ荒れたのはスレタイだと思う。
みんな納得する前に、しかも討論中に立てれらたのも事実だし。
なんか隙をを見て立てられちゃったって感じ。
それまでは荒らしは出たことあるけどあそこまで酷い荒らしはなかったわ。
あんな集中的に荒らされなかったら
わたしもここまで書かなかったと思う。
99:名無しの心子知らず
07/04/07 23:39:58 GGrU0Qad
あっごめん。アンカーミス。
誤り>>93
正しい>>96
100:名無しの心子知らず
07/04/07 23:47:04 ZWSWtYDA
内容があまりにもキモイから怒りをかうのさ。
101:名無しの心子知らず
07/04/07 23:57:46 GGrU0Qad
「障害児の育児」からの書き込みです。
> 大きめのＡＡをGL6として削除、その他いくつかをGL4で処理しました。
> 残したものについてですが、殆どの対象レスに住人さんが反応していて
> これでは「議論または会話が成立しない」と判断するには難しいです。
> スレの趣旨上、こういった煽りがくることは想定内とも言えますし、
> この手の煽りや妨害は住人さんが一丸となり徹底放置した上で
> 依頼して頂けませんでしょうか。よろしくお願いします。
ということなので皆さん
荒らしは徹底してスルーしましょう。
102:名無しの心子知らず
07/04/07 23:58:31 HzjcYmkP
前スレもう一度見てみたけど、
950前後の集計で現行スレタイ【親の】障害児育ててなくない６人目【愚痴吐き場】が8票。
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】が9票。
その後、【障害児】ｶﾞﾝｶﾞﾙ親の愚痴吐き場【病児】が出てきて賛同者がちらほら。
これならどれでもいい。やスレ立てる人に任せるってレスも確かにあった。
それに対する反論は特になし。
病児や障害のレベルで分けた方がいいってレスがあり、それは違うんじゃない。って流れで、
980が過ぎて新スレ立て。だったよ。
ちなみにこんなレスもあり。
>障害という字が入ってたら、どんなスレタイにしても荒らしは来るよ。
1スレ目からずっと見てきた自分からすると、
（ほとんど荒らされなかった）前スレが奇跡だと思う。
103:名無しの心子知らず
07/04/08 00:08:06 UBuouRz9
ここはとりあえず次スレってことにして
あっちで、荒らしスルーで、前スレのように語ってったらどうですか？
前スレが維持支持されたのって、結局荒らしが入りこめないくらい
皆が真剣にレスしあってたからだと思うよ。
あそこじゃ無理って考える人もいるだろうけど
愚痴は無理でも、スレタイについての議論ならいいんじゃないかね。
104:名無しの心子知らず
07/04/08 00:11:00 xgkgqGIg
だからさ、「このスレタイで立てますがいいですか」とか
もう少し配慮のあるやりかたができない人が立てたからでしょう。
それだけ票が割れてるって事は反対意見も多かったわけで
最終確認もなしに「立てました」って言われれば「・・・」と思っても
「乙」と言うしかないのでは。
そこで荒らしでしょう。
不満は出るよそりゃ、あの立て方では。
105:名無しの心子知らず
07/04/08 00:19:13 R1h9IHpd
ここであっちの1がでてきて、『みなさんの了承も得ず勝手にスレ立てて申し訳ありませんでした』とか言えば気が済むわけ？
106:名無しの心子知らず
07/04/08 00:20:54 gfApMFi2
980過ぎても次スレ立てずだらだら議論してたらバカだし、まあ仕方ないかと。
確かに学級会を思い出した。
話し合いの最中ははっきりした意見を言わず、決まってからｇｄｇｄ文句言ったり
うまくいかないと「ほ～ら。だから言ったじゃん」みたいなこと言うﾔﾂいたわ。
もういいよ。で、このスレは削除されるのかな？
107:98
07/04/08 00:24:09 v7V6mqMt
>>104
私も全く同じ気持ち。
確かにあの立て方はちょっとね・・。
しかもなんか立て逃げみたいで。
オマケにあの荒れ様でしょう。
スレタイぐらいで大人げないと言われればそれまでだけどね。
108:名無しの心子知らず
07/04/08 00:27:56 v7V6mqMt
>>105
まあそうしてくれればこのスレタイ問題は取り敢えず終結になるでしょう。
アトは荒らしを徹底的にスルーすればいい話だし。
でも「障害児の育児」を立てた人は立て逃げだからそれはないでしょうね。
109:名無しの心子知らず
07/04/08 00:33:31 gfApMFi2
>>108
>1が出てきて謝ったら終結？
なわけない。勢いにまかせて訳のわからないことを言うなってｗ
謝るとかそういう問題じゃないし、あのスレに関しては一応本スレとして進行中なわけだから
「立て逃げ」とは言わないでしょ。
110:名無しの心子知らず
07/04/08 00:34:55 R1h9IHpd
>>107-108
立て逃げって言うけど、こういうスレで1にどうして欲しいわけ？
スレを管理でもして欲しいの？
真剣にわからないので教えて欲しい。
111:名無しの心子知らず
07/04/08 00:36:14 UBuouRz9
とりあえず、あちらで話し合いませんか？
重複スレ、並行して伸ばしてもしょうがないべ。
112:名無しの心子知らず
07/04/08 00:39:19 gfApMFi2
>>111
そうだね。
このスレは削除依頼出てるし、もう書かないほうがいいかもね。
スレタイ議論は正直もういいよって感じだけど、
荒らしの入り込むすきもないほど熱く議論するのもいいんじゃね？ｗ
とりあえず私は寝ますが。おやすみなさいﾉｼ
113:名無しの心子知らず
07/04/08 00:42:33 v7V6mqMt
>>109 >>110
向こうが本スレとして思っているのにどうしてここに来てるわけ？
ケンカしに来てるの？
誠意を見せて欲しいと言うこと。
どこまで議論しても答えは出ないわね。
もうスレ違いなので止めましょう。
スレタイ問題は書きません。
114:名無しの心子知らず
07/04/08 00:59:55 R1h9IHpd
>>113
謝れだの誠意だの何様？
115:名無しの心子知らず
07/04/08 01:05:56 GQKqfBxH
円滑に物事を運ぶ事ができない人間は、でしゃばるなって事では？
116:名無しの心子知らず
07/04/08 01:17:45 v7V6mqMt
>>114
もう止めましょう。
これじゃ【親の愚痴吐き場】じゃなくて【親の喧嘩道場】。
117:名無しの心子知らず
07/04/08 02:20:40 VKN0wBQe
>>104
同意。いきなり立てておいて「立ててやった」って雰囲気だった。
納得できず嫌だった。
と終わった話にレスしてみるｗ
118:名無しの心子知らず
07/04/08 02:40:51 WIqugrfZ
良くも悪くも女子校のノリだねw
>障害という字が入ってたら、どんなスレタイにしても荒らしは来るよ。
にはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
そして、スレ住人の耐性のなさにはうんざり。
荒らしをスルーできずに、荒らしは全部スレタイ及びそんなスレを立てたの1せいですか。
119:名無しの心子知らず
07/04/08 05:39:36 wuhFZI7K
もういいって・・・。
同じ悩みを抱える仲間同士でこれ以上いがみ合っても仕方ないじゃない。
もう春休みも終わるし春房もそのうち離れて行くでしょう。
今まで通り、誰に遠慮も無く愚痴り合って行こうよ。
120:名無しの心子知らず
07/04/08 10:11:26 dCvPpc4E
「育てなくない」の頃も
荒らしはひどかったよね。
というか、一貫して荒らしのためのスレという印象があった。
「育ててなくない」くらいから、突然こんな良スレに生まれ変わったんだよね。
そっちの方がむしろ奇跡的なくらい。
守りたいね。
121:名無しの心子知らず
07/04/08 10:12:43 dCvPpc4E
あ、守りたいねってのは、スレタイをじゃなくて
スレの存在をってことです。
愚痴を吐ける場があれば、タイトルはなんでもよろし。
122:名無しの心子知らず
07/04/08 16:30:28 cTeVhd2v
障害者を安楽死させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
障害者は抹殺されるべきである！
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
知的障害者って生きる加地あるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
知的障害者を社会から排除するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
障害者は何故キモイのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)
123:名無しの心子知らず
07/04/08 17:02:28 kvfLKy/+
なんかね・・・
荒れたのは、“自分が気に入らない”スレタイのせいで
そのスレタイは学級会のノリで勝手に決められたとか
「たててやった」ってかんじだったとか
タイトルが気に入らないだけで、
華麗に事実と記憶の改竄をするいかにもな“女子”の姿をここに見てしまった。
“女子”的な言動ならまだ良いが
第3者が見て、“障害者の親”ってこれだから・・・と思われそうで怖いね。
そして、そこまで「育ててなくない」に拘る気持ちがわからない。
124:名無しの心子知らず
07/04/08 17:33:41 2XVRxrXn
はいはいわろすわろす。
次からは相手の気持ちを汲んだ上でのスレ立てをお願いしますね。
125:名無しの心子知らず
07/04/08 19:45:09 T3emOCc+
スレが荒れたことについて、一番悪いのは荒らす人なのに 、
荒らす人ではなく、スレを立てた人
ばかりが責められるのは、変では？
どう考えても、心ない残酷な書込みする
人が一番悪いよ。
126:名無しの心子知らず
07/04/08 20:03:20 PLu889aX
「勝たないと収められない」症状の人がいるよ・・・
127:名無しの心子知らず
07/04/09 01:08:30 Z7jHeDmB
>>125
いちばん悪いのは
自分達は検査をしているのに
その検査の普及に反対している
ダウン親の会だよ。
検査情報がもっと知られていたら
私は絶対に検査したのに。
128:名無しの心子知らず
07/04/09 01:10:05 Z7jHeDmB
彼らは現在最大の羊水検査による障害胎児排除目的の産み分けを実行するグループです。
しかし同時に羊水検査の普及に反対し障害胎児排除の産み分けに反対しているグループでもあるのです。
現実とはなかなかきれいごとでは片がつきません
彼らの矛盾は「自分の責任を認めない身勝手な不公平感とその是正願望」や
「障害児の既得権益からの利益が目減りすることを危惧した利己的な確保衝動」によるものです。
自分達はもう決してダウン児、奇形児はいらないとして羊水検査を行ない障害胎児を排除する産み分ける行動を実行しているのに
同じ境遇以外の人間、未だ奇形児を産んだ事のない罪なき妊婦にはそれを決して明らかにせず
「検査のあることも知らないまま無知故に無防備なダウン児の出産をする妊婦」を望み続ける
とても社会性のある人間とは思えない非道で屈折した考えです。
そんな彼らの理不尽な圧力や工作で、今日も何も知らない妊婦のもとに奇形児が産まれ続けているのです。
あなたがダウンを産んだのは、親の会のせいかもしれませんよ。
あなたはダウンを産んでから検査を知ったのではありませんか？
それならあなたは親の会の被害者かもしれませんね。
129:名無しの心子知らず
07/04/09 22:35:55 Aq17Xi2r
いつまで、タイトルの話をすれば気が済むのか？
130:名無しの心子知らず
07/04/09 23:33:10 yIRBkN6v
保守代わりの戯れ言だと思ってください。
131:名無しの心子知らず
07/04/09 23:40:19 QMKq4VYa
終わった話に何時までも粘着、絡む輩がいるな
132:名無しの心子知らず
07/04/10 00:06:22 vrtS+jl1
削除依頼出てるのに何で保守してんの？
133:名無しの心子知らず
07/04/10 01:19:48 8dCcBG6l
>>132
アンタみたいな奴が書き込むから。
134:名無しの心子知らず
07/04/10 04:25:14 ClxLwCfX
ま～だ、削除されてないんだ～（笑）
135:名無しの心子知らず
07/04/10 05:10:21 kOhukqGE
419 ：可愛い奥様：2007/04/09(月) 18:09:42 ID:0oMqMtm00
知人の旦那が不倫して、不倫相手が妊娠したから、慰謝料もらって別れてあげたらしいんだけど、
離婚した後に生まれた不倫相手の子が、障害児だったらしい。
因果応報ってやつかしら。
元夫は困り果てて、知人にまたよりかかってきてるらしい。
お前とまたやり直したいと。
男って馬鹿だね～。
というか、生まれた子が障害児だと突き放したくなるくらいの相手と再婚しようと考えるなんて、
浅はかな男だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
136:名無しの心子知らず
07/04/10 14:10:20 ClxLwCfX
奇形児、キモイ生き物の画像うｐ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
137:名無しの心子知らず
07/04/11 08:35:09 H/hY07Fy
>>135
その元クソダンナ、意地でも突っぱねてほしいですね。
人生、舐めてるよ。
138:名無しの心子知らず
07/04/11 15:08:56 H/hY07Fy
ごめん、コピペだったね。ハズカシス。
139:名無しの心子知らず
07/04/14 14:33:21 3FXnwpRo
age
140:名無しの心子知らず
07/04/14 19:44:29 wWldxf1J
誘導
【親の】障害児の育児【愚痴吐き場】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
141:名無しの心子知らず
07/04/16 09:09:17 /n3QL05H
次スレにすれば。
142:名無しの心子知らず
07/04/16 14:42:52 xZhKIpg5
愚痴を言うぐらいなら、障害児を産まなきゃいいのに！
143:名無しの心子知らず
07/04/16 21:06:37 ZBZT8nl4
選択できないからねｗ
144:名無しの心子知らず
07/04/19 14:38:25 J659bVut
>>142
どうやって？
145:名無しの心子知らず
07/04/23 23:38:37 XRbJt1c3
先週の日曜日だった。
近所の池沼娘が奇声を上げて俺の目の前を走り抜けていった。
そして、池沼娘の父親がその後を追いかけていった。。。。
俺は悲しい目で見つめてしまった。。。。。
養護学校でも、もてあますレベルの池沼娘。。。。
もはや人間という表現は適さない。
家族を悩ませ苦しめ、社会のお荷物として税金を食いつぶして生きている。。。
知障でも軽度なら十分社会参加はできるのだか、重度池沼のため100%社会参加は不可能。
いったい、あの池沼娘は何のために生きているのだろう。
何のために生まれてきたのだろう。
親を苦しめるため、それとも社会の足を引っ張るためか？？？？
胎児の段階で分かっていれば、この世から消すことができただろう。
親にも社会にも迷惑をかけることはなかっただろう。
このような悲劇を回避するためにもDNAレベルの診断技術の向上と
安楽死の法整備が必要ではないかと俺は思った。
146:名無しの心子知らず
07/04/24 09:55:28 RwUhZdWm
>>145。近くに知的障害の人がいたけど(そーいや最近見ない)
そんな事いちいち考えたことが無いんだけど。
147:名無しの心子知らず
07/04/25 11:20:35 tZQEWRtE
145はあちこちの障害児スレに貼られてるコピペ。
145が必死で頑張って妄想して書いた文章らしい・・・。
148:名無しの心子知らず
07/04/25 13:41:22 5UKV386X
大変だねぇ。
こんなことに労力使ってよっぽど暇なんだね。
本当にうらやましいよ。
149:名無しの心子知らず
07/04/25 22:38:07 /achhuH3
>>147
妄想じゃないんだな、本当なんだ。
俺の住んでる家の一本違いの所に住んでいる。
朝になるとよく施設職員が訪ねているな。
帰りは両腕を二人で持たれて帰ってくる。
見慣れてるとはいえ悲しい光景さ。
>>148
そんなに労力は使わんよ。
この程度の文はすぐ書けるさ。
風呂上りにパッパとね（笑)。
150:名無しの心子知らず
07/04/25 22:43:12 /achhuH3
>>147
おっと、言い忘れた。
あの文は２箇所にしか貼っていないぞ（笑)。
151:名無しの心子知らず
07/04/26 01:34:21 vE5Or7q9
そんな必死に自己フォローしなくてもｗ
血走った目で長時間PCに向かう145が目に浮かびますよ。そんな貴方が不憫です。
人を愛せるようにならないと誰からも愛されないままですよ。
152:名無しの心子知らず
07/04/26 11:44:25 bhiS0YMm
>>150
（笑)。（笑)。（笑)。（笑)。
153:名無しの心子知らず
07/04/26 23:16:32 JZqRCaHO
>>151
おいおい、せいぜい30分くらいだぜ。
俺もそんなに暇じゃない(笑)。
154:名無しの心子知らず
07/04/26 23:24:06 EdCG5sMs
↑死ね
155:名無しの心子知らず
07/04/26 23:25:13 JZqRCaHO
>>154
おまえがな。。
156:名無しの心子知らず
07/04/26 23:33:31 EdCG5sMs
お前じゃ
157:名無しの心子知らず
07/04/26 23:34:02 m8/GHvbZ
>>156
いや俺だ
158:名無しの心子知らず
07/04/27 16:56:03 tiv2iyH5
え？…じゃあ俺も
159:名無しの心子知らず
07/04/27 23:41:43 4xswbMgo
下らん。。。。。。。。。
160:名無しの心子知らず
07/04/28 03:33:49 Jpatge6G
１から途中まで読ませて頂きました｡
私は現在､32歳で結婚して１年以上経ちますが子供はいません｡
子供が､いないと書き込みＮＧだったでしょうか!?
旦那の子供が欲しくてたまりません｡
が､朝昼晩とドグマチール50mg､ルボックス50mg､トリプタノール10mg､メイラックス1mg､を飲んでます｡
鬱病で病院にかかって､
約､10年経ちますが
キケイジが産まれる可能性は高いでしょうか？
161:名無しの心子知らず
07/04/28 10:40:27 PfpF/9Aw
【社会】 「最近、長男が火に興味を持ち始めた」 姉弟ら３人死亡の火災で自宅放火？の長男、知的障害だった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
殺られる前に殺るしかないね。
162:名無しの心子知らず
07/04/28 14:09:26 J6nyfSRg
>>160
こっちだ。
薬を飲みながら妊娠した人産んだ人のｽﾚ 【ﾒﾝﾀﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
けど、そのう、その状態で、
産んだ後でちゃんと育てられるかとか、
そういう方をきちんと考えた方がいいよ。
163:名無しの心子知らず
07/04/28 22:48:53 FWTpKrZY
>>161
重度池沼、まさに汚物といえよう。
完全隔離しなければなるまい。。。。。。。。。
164:名無しの心子知らず
07/04/28 22:51:12 biZotskv
何やらかしても裁判では無罪ｗｗｗ
死ね
165:名無しの心子知らず
07/05/04 07:32:17 0+aylwEb
完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がってチクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れら
166:名無しの心子知らず
07/05/04 07:43:36 juy1Ztt6
チクワで紀文が良くなるってかｗ
167:名無しの心子知らず
07/05/04 15:51:46 pZAkLZRr
【老後】 ４０歳以上の高齢の障害者Part1 【不安?】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
168:名無しの心子知らず
07/05/04 16:07:52 TlhOMBmH
>>166上手いわ、感動したww
169:名無しの心子知らず
07/05/14 15:43:05 6uGB7ilT
結局向こうのスレが消えたのか。
170:名無しの心子知らず
07/05/14 19:19:53 DxZ3KlwR
ＮＨＫ「奇跡の詩人捏造嘘放送」に関する意見書・質問書サイト
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
171:169
07/05/14 19:35:24 6uGB7ilT
ｽﾏｿ
勘違いだった
172:名無しの心子知らず
07/05/15 02:10:22 4n2elVPq
そりゃ障害児なんて要らないだろうけど、頼むから園休日に外に放置しないでくれ。
車に撥ねられて死んで欲しいんだろうが、近所迷惑なんだ。いくら子供のする事でも、障害放置子だけは許せないんだ。
カミングアウトしたところで「じゃ仕方ないね」と周り全ての人間が許すなんて思うなよ。
173:名無しの心子知らず
07/05/22 19:36:58 0xSazFv8
スレタイとは違うレスで進行してるスレみたいだけど、
スレタイどおり愚痴吐かせて。
軽度発達障害疑い。
指示が通らない。
たったそれだけのことかもしれないけど、
実際育てるのはストレスの連続。
「健常」の子供の世話をちょっとみて、その差に愕然とした。
知りたくなかったけど知ってしまった。
ほめても駄目しかっても駄目怒鳴っても駄目。もういや。
174:名無しの心子知らず
07/05/22 19:54:02 H1e7oi3B
疲れるよね。
今日は病み上がりの自閉症児の不機嫌につきあって私もくたくた。
1種類しか飲めないジュースが売り切れで、スーパーのハシゴしてたら
こんな時間になってしまった。今から夕食作る。
淡々と付き合えばいいのだと頭で分ってても、感情が暴走しそう。
イラッとくると、目で殺すって顔してると思う。
疲れたー。子供から開放されて3日間くらい好きなことしたい。
175:名無しの心子知らず
07/05/22 19:59:34 mEMUL+FS
発達障害児対象のレスパイトってないのかな？
うちは重心児なのだけれど、レスパイト取って親の休息が可能なんだよね。
親の休息って絶対必要だと思う。
176:名無しの心子知らず
07/05/22 22:43:08 yGqWgCVi
>>175
手帳がないと難しいだろうね。
うちも重心だから、時々利用してるよ。
旦那が反対してたんだけど、一度利用したら、心置きなく眠れる夜に感動してた。
予約がいっぱいだから、２ヶ月に１回くらいしかとれなかったけど
今度、通院先でも始めたので、夏休みに予約いれたよ。
177:名無しの心子知らず
07/05/23 14:35:15 0968V5S/
昨日病院からの帰り、全盲女性を先導しました。(偶然のボランティア) 障害の種類や程度が少し違うだけで、全く別の苦労や不安を抱えるのだと実感させられました。
我が子は重心。 そうね、レスパイト利用出来るだけましかな～。 次回はまだ少し先。 お疲れ気味の今日この頃です。
178:名無しの心子知らず
07/05/23 16:45:22 icA9JwlU
>>165 ｗｗｗｗｗ
>>166 不覚にもﾜﾛﾀ
179:名無しの心子知らず
07/05/23 23:35:24 3+de/T75
うちも重心。もしかして意外と多い？
レスパイト利用したいけど、
前に一度緊急で預けた後2週間ぐらい本人が落ち着かなくなって、
ものすごく大変だったので躊躇してしまう。
兄弟児の為にも利用した方がいいんだろうけど。
180:名無しの心子知らず
07/05/24 04:39:01 mPU3eZJe
…
181:名無しの心子知らず
07/05/24 20:50:34 gF9Ae54P
疲れた
182:名無しの心子知らず
07/05/24 23:22:57 Lc/s4U8B
>>179
緊急時に備えて、普段から定期的に利用しておく。
183:名無しの心子知らず
07/05/25 05:23:26 stPWsb7n
畜生なんで毎朝四時に起こされなきゃならないんだよ。
こっちはフルタイムで働いてんだよ。
寝るくらい寝かせてくれよ。
この現実から逃げることができる唯一の方法と時間なんだから。
軽度発達障害だからなんの扶助もない。
不倫、浪費、不祥事でクビの旦那とは別れた。
（不倫は出産前からだから、障害児のせいではない）
実家にはあちこちで揉め事をおこして回るクレーマー且つ
DV且つ、最近電波入ってきた実父。
眠ってるくらいしかこの現実から逃げられないんだから、眠らせて。
184:名無しの心子知らず
07/05/25 06:46:09 NX9krqr+
>>183
うちも軽度発達障害。
ホント補助なんか何もないよね。
出る一方だから私も働き始めたよ。
今日の夜は早くゆっくり寝て。
気圧が低いから子供もころっと寝ると思うよ。
185:名無しの心子知らず
07/05/25 15:23:59 7WvhAETM
難聴ってここでいいのかな。
手帳が出てほっとしたけど、これでとうとう我が子も障害者かあ・・と
ちょっと凹んだ。
186:名無しの心子知らず
07/05/25 18:46:47 r0QlvsWh
子供が重度心疾患モチだから入院・退院繰り返してる。
私も完全付き添い入院。
心身ともに疲れ果ててしまいお互いイライラしてしまうので、
入院の度に旦那と喧嘩になる。
退院して1週間経つけどまだ口を聞いてない。疲れた。
187:名無しの心子知らず
07/05/27 22:05:19 pYZ0r9Gv
>186
うわ！ウチと一緒だ。
付き添い、正直したくない。
さらに上に５歳と３歳の健康な子がいるのに
お母さんのいない子みたいで、本当に申し訳ないし。
病児ひとりのために家族バラバラ。
付き添い許可願いとかいう紙、書かされるのも腹立つ。
実際は強制なのに・・・
188:名無しの心子知らず
07/05/29 10:12:34 V9uKE2Yk
>>187
わかるわーーー。
以前通ってた大学病院は
「絶対付き添え。付き添えないなら完全看護の小児科のある病院に紹介状書いて
転院させる。」だったけど、付き添い許可願いなんてなかった。
引っ越して今通ってる総合病院は、
「完全看護なので付き添いはいりません」というのでほっとしていたら
「ええ～～～こんな小さい子を置いていくんですかあ～～トイレとか食事とか
だれが介助するんですかあ～～～」と言われ、結局付き添わされた。
病室で初めて見た、書かされた、「付き添い許可願い」！！
だったら最初から「小児科では原則付き添いしてください」と言ってくれ！！
189:名無しの心子知らず
07/05/30 20:56:51 ssKXyyPA
>>187
自分の子だろ。
病気に生んだのもアンタだろーが。
190:名無しの心子知らず
07/05/30 21:24:33 QiV3UOeq
>>189
>>1の意味分ってます？
人間綺麗なだけじゃないでしょ。
>>187を始めここの親は毎日一所懸命育ててるでしょうに。
他のスレならともかく、愚痴スレでそんな事良く言えるなあと思うよ。
191:名無しの心子知らず
07/05/31 00:07:24 Ccn5PrwQ
>>189
自分の産んだ子だけどその子以外にも自分で産んだ子がいるんだよね
完全看護で親がずっと不在になるつらさは身にしみてる、
自分が昔そうだったから、だから完全看護って言われるとつらいんだよ。
192:名無しの心子知らず
07/06/02 03:12:53 BnNCW2Jp
今病院帰りです。本当のこと言いっていんじゃない？
我が子、一生懸命育てているから・・いえるんだょ。
一人の子の為だけに生きる訳にはいかない、母親だから。
今は、愛情は一緒だけど何が一番大切か？
自分なりにいつも苦悩し考えています。
心痛みながら、常に臨機応変に最優先順位をつけています。
最終的に同じ１人一人の子達の為に居場所をつくりたい。
193:名無しの心子知らず
07/06/02 03:49:21 530YM/MI
野生動物の子育てはね、同時に複数の子を産み育てるわけだけど
充分な量の餌がない場合は強い子から順番に餌を与える。
例えば子は5匹、餌は3匹分しかない場合、皆に均等に与えたら
皆が揃って半端にしか成長できない。2匹を見殺しにすれば3匹は充分に育つ。
194:名無しの心子知らず
07/06/02 03:56:05 EuNZ7cda
そして親に放置された健常児は成長してこうなる
障害者の兄弟から逃げたいです・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
195:名無しの心子知らず
07/06/02 19:58:25 vgFLM1ZK
無駄に体力あるのは解ったから２時間以上の絶叫辞めて。
毎晩夜中の２時から２時間の夜泣きを、お願いだから辞めて
いつか母ちゃん、貴女の首絞めたくなるかもしれない。
近所から虐待の疑いかけられてるかもしれない。
何か気にいらないと２時間絶叫するから、もう嫌だよ。
療育手帳取得してから精神的に落ち込んでるのにトドメをささないでよ。
196:名無しの心子知らず
07/06/03 04:06:01 1h5oQBU1
>>195
大変だね、薬とかで少し落ち着かせることはできないかな
夜は睡眠導入剤とかで眠気さそうとか
それとももうやったことあるとか
絶叫って、パニックとか起こしちゃうのかな
197:名無しの心子知らず
07/06/03 11:38:03 Y9QyBcje
子供が何か気にくわない事があり玄関で号泣。
そこに夫が帰って来て、苦々しい顔で
「この気違いが！」
夫の本音が分かって辛い。
198:名無しの心子知らず
07/06/04 23:06:37 +izxqtMM
今辛い
すごく辛い
子供の首絞めてしまった
旦那が見つけて止められたけど、今度は私が
旦那に首絞められた
殺してくれればよかったのに
私みたいな弱い人間の元にどうして障害児が
うまれるんだろう
199:名無しの心子知らず
07/06/04 23:13:03 DkljLy37
子供の首絞めたくなったら自分の首を絞めたらいいよ
旦那に殺してほしくなったら自分で死ねばいいと思うよ
どうして子供に苦しい怖い思いさせたり旦那さんを人殺しにさせようとするの？
弱いのはいいけどどこまで自分に甘いの？ふざけんな
200:名無しの心子知らず
07/06/04 23:20:23 UnkFNEgF
>>199は本当に障害児の親なの？誰だって死にそうなほど大変な反面、
子供に対する愛情はあるんだよ。でも、頑張った挙句に疲れ果てて、
一線を越えそうになる瞬間ってあると思う。恐ろしい事だけど、だから
といって、第三者に甘いだ弱いだ言われる筋合いはない。
安っぽい正義感で一方的に人を責めてはいけない。
201:名無しの心子知らず
07/06/04 23:27:11 95xTNqRb
子供の首を絞める勇気があれば、何でもできると思う。
202:名無しの心子知らず
07/06/04 23:29:43 95xTNqRb
>>200
それは、あまり頑張っちゃいけないという事を意味してるよね。
頑張るって事は、それだけ目標を高く持っているという事だと思うけど
それに届かないから疲れ果て、無理から問題が生じるんじゃないの？
目標を下げてどうか子供の首を絞めるような事にならない生活をしてほしい。
203:名無しの心子知らず
07/06/04 23:59:00 fzE6Kkcb
目標を下げるとか何とかそういう話以前に
人間としての生理的欲求を常に子供に邪魔されていると
冷静な判断能力なんて持てないよね・・・。
ここ３日間、寝付き悪い、夜泣き激しい、早朝から絶叫・・・
あああ布団で寝たい。
ちゃんとしたもの食べて、ゆっくり風呂に入りたい。
204:名無しの心子知らず
07/06/05 00:09:27 TPAePWsl
>>203
それだけ大変だったら、十分人を頼っていいレベルだと思うけど。
レスパイトとか利用したら？
205:名無しの心子知らず
07/06/05 09:06:04 yQ1G1Nm+
うちも、ずっと>>203のような状態。
でも、知的障害が無いから、
手帳は貰えないし、福祉支援は受けられない。
かと言って、普通の保育所では、
障害があるからと、一時保育ですら預かって貰えない。
心療内科にもかかってるけど、
知的障害の無い発達障害程度で、
何を言ってるんだ。
重度の親御は、もっと大変なんだぞ、
というような事を言われる。
正直、世の中ぜんぶから、死ねって言われてる気分。
妹の子供、義兄の子供、近所の子供、
健常と呼ばれてる子とは全然違うんだよ。
実際、こっちは毎日辛いんだよ。
それなのに、何でみんな『大丈夫』なんて気休めを簡単に口にするんだろう…
206:名無しの心子知らず
07/06/05 09:44:36 4ezdQ2J3
全ての子を養育する動物はデキソコナイが生まれたら見捨てて健常な子だけを育てる
もしくは次の繁殖に取り掛かる。例外は近代の人間だけ。
健常児の何倍もの労力を使って自活できるはずもない子を育てる義務を負わされた親は
近代社会の犠牲者だ。
207:名無しの心子知らず
07/06/05 09:59:54 gd7x/sV7
>>203,205
緊急避難的に眠剤処方してもらえないかな？
睡眠出来ないと本当に辛いよね。
寝られるだけで随分精神的に落ち着けると思う。
親がイライラしていると子にも伝染→さらにお互いイライラ。の悪循環になるよね。
うちも昨日なかなか寝てくれず、13kgを3時間抱っこし続け。
イライラして叩きそうになってしまった。
208:名無しの心子知らず
07/06/05 10:50:53 PQqatJ3N
>>198
わかるよ。マジで。私達お互いに殺しあおうか。
強くなれる時もあるけど、どうにもならない時もある。
209:名無しの心子知らず
07/06/05 13:10:07 HcXuffLq
殺してとか殺しあおうとか
死ぬなら自分一人で自分の力で死ねばいいのに
210:名無しの心子知らず
07/06/05 17:35:38 g9JltSlG
>>205
重度の障害児の親はもっと大変なんだから
あなたはマシよ･･･と私も保健婦さんに言われた。
どこがマシなんだか。
買い物に行くと白い目で見られ、
遊びに行くと知らない人でも
誰にでも声をかけるのでキチガイ扱いされ、
ジジババにはしつけが悪いと嫌味を言われ、
週２の療育通い、
療育ではそんな子供に愛を持って見守ってと言われる。
もう疲れたよ･･･
さっさと死んでしまいたい。
いつか死ねることが唯一の救い。
211:名無しの心子知らず
07/06/05 17:53:07 6rxe23A1
>>210
そういうダシに使われたことある、うちは重度肢体。
プレの時に、保健師が「この人見て！こんなに頑張ってるのよ！」って。
その保健師には「はぁ？（軽度親）さん頑張ってるのに、愚痴くらいいいじゃないですか」
みたいなこと言ったんだけど、それも曲解されてしまって話が通じない。
「ほら、苦労してても人への思いやり忘れない人もいるのよ！」って・・・
なんていうか、どうして比較するんだろうって思うよ。
みんな大変なのに、もっと大変な例って持ち出して、目の前の苦労蔑ろって変だと思う。
みんなに補助出してほしいって思う、ほんとに・・・
212:名無しの心子知らず
07/06/06 04:49:42 0jN45DjM
今日も朝から大暴れ～orz
みんなおはよう。そしてお休みなさい。
風邪ひいてふらふらだ・・・もう一回寝る。
213:名無しの心子知らず
07/06/08 03:43:13 OrZVcg9w
>>210
>重度の障害児の親はもっと大変なんだから
「もっとつらい人がいるんだから」って言われたかないよなー。
その“もっとつらい人”にはどんな言葉をかけてんだろうね。
「言ってはいけない看護の禁句」だったかな、タイトルしっかり覚えてないけど、
そんな本があって、そこにも書かれてあったと思ったよ。
「もっとつらい人がいるんだから（あなたも頑張って）」は言っちゃダメ、と。
なぜダメなのか理由も書いてあったけど忘れた。
214:名無しの心子知らず
07/06/09 02:04:03 ybRsL9ht
ここ数日「疲れた、もう駄目」の大波が来てる。
うちの子って全然かわいくない。見た目からして駄目。
コミュニケーション取れないし体ばっかりデカイくせに道路でギャン泣きするし、
言い聞かせても言い聞かせても理解できないし、毎日疲れるばっかりでいいことない。
でもどこにも逃げられないし誰にも投げられないからがんばるしかない。死ぬまで？
療育がんばったって普通の子になれるわけじゃないし、人より手間かけて育てる意味あるの？
自分の表情が無くなってるのがわかる。子供と道を歩いてるだけで泣けてくる。
障害を受容できた気になってたけど、やっぱり駄目なんだ。
この波をやりすごせばきっとまた淡々とがんばれる。がんばろう。
215:名無しの心子知らず
07/06/09 07:58:50 LskWFyPp
私も。表情が無くなりました。笑顔もなくなってから何年か経ちます。
溜め息。
216:名無しの心子知らず
07/06/10 01:16:58 wRItSDa3
>>213
> その“もっとつらい人”にはどんな言葉をかけてんだろうね。
エライわ～頑張ってるわ～すごいわ～だからもう少し頑張りましょうね！
私の言われたのは、こんな感じ。最重度児です。
「看護の禁句」なんて本があるんですね。
読んでみたいけど、読んだらマニュアル乙とか思っちゃいそうだからやめとこかな。
「もっとつらい人が～」がダメな理由は、もっとつらい状況になったら
取り返しがつかなくなるから…だと思う。
217:名無しの心子知らず
07/06/10 22:10:56 X9Fx8aqd
>>206
全ての子を養育する動物はデキソコナイが生まれたら見捨てて健常な子だけを育てる
もしくは次の繁殖に取り掛かる。例外は近代の人間だけ。
健常児の何倍もの労力を使って自活できるはずもない子を育てる義務を負わされた親は
近代社会の犠牲者だ。
うまいこと言うね、この一文が全てだな。。。。。。
中世の時代(近代ならナチスの時代)なら火あぶり(ガス室）だな。。。。
218:名無しの心子知らず
07/06/11 06:42:48 kaoJJ8E2
知的障害のない軽度発達障害って、救いようがないよね。
めちゃくちゃ育てにくいのに、ぱっと見普通だから、健常児と
同じ躾、行動を求められる。結局、放置親と同じだとみなされる。
219:名無しの心子知らず
07/06/11 07:39:12 Ago824Rh
カナー3歳＠睡眠障害アリ。
今日も無駄に早起きされた。眠い。
園（母子通園）で眠いって暴れるだろうな・・。
ﾊｧ・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻ。眠すぎて気合入らない。
今日これから起こるだろうことを想像するだけで憂鬱。
220:名無しの心子知らず
07/06/11 11:07:49 IhLmaox/
>218
うちのもこのタイプ。
今朝も「学校に行きたくない！！」と大声で玄関先で泣いていた。
車で行きたいのだそうだ。眠たいのだそうだ。
「みんな歩いて行ってるよ。嫌な事もしなきゃいけない時があるんだよ」
というような事を言ってもギャーギャー泣いて理解できない。
すごく疲れた・・・
という愚痴を書きにきたが、あなたのレスを見て
「あれ？」
私も一見普通の子に見える我が子に普通を要求してしまってるのか？
放置親に見られたくなくて無理させてるのは私？
障害の受容はしてるつもりだったけど・・・。
ちょっと考えてみます。来てよかった、どうもありがとう。
また今度別件で寄りますw
221:名無しの心子知らず
07/06/11 12:01:29 SiRhBzxI
読んでて泣けてきた・・
うちは知的重度の４歳児。
見た目は普通だけど
奇声奇行のオンパレードに
道を歩けば白い目で見られ・・
ご飯も着替えもすべて介護で
せめて親になつくなどコミュニケーション取れればいいが
それもない。
色々あって疲れて愛情も薄れて行ってる気がする・・・
３歳下に健常が産まれたけど
健常児に育て安さと来たら・・・本当に楽だ。
上の子の夜泣きや夜遊び、寝愚図りに比べたら
夜泣きとかでも全然平気。
もう楽に死んでくれたらいいのにって何度も思ってる。
この先ずっと苦労が待ってると思ったらたまらない。
人には言えないけどね・・
222:名無しの心子知らず
07/06/11 17:07:12 sKwpp2yH
３人目の子が障害児だったために
暮らしが一変しました。
それまでは、可愛い２人の子どもに囲まれて
いわゆる『平凡だけど幸せ』な毎日だった。
今は、その可愛い２人の子ども達にも
たくさん迷惑かけてる。
誰にも、言えないけど
３人目は生まなければよかった。
病気・・というか先天奇形で、手術してるけど
拒否したら、保護責任とかの関係で罰せられるのかな。
まあ、選択肢はないよね。
神様が連れて行ってくれるのを待つしか。
手術の麻酔中に逝ってくれたら、本人も楽なのになあ
最近じゃ手術成績も良くて、なかなか逝かせてもらえない。
223:名無しの心子知らず
07/06/11 17:42:05 SXRRdSGJ
モルモンの輸血拒否で子が死んだケースは罰せられなかったと思う。
子供の癌の治療を拒否してるケースもあるはず。(不確かなので調べてね。)
モルモン入信汁！
224:名無しの心子知らず
07/06/12 17:09:29 A1gNHy5m
>222
どうやっても3番目が愛せないなら、
もうツラくて虐待、下手したらこの子をｺﾛｼﾃしまうかもしれない…ってノイローゼの顔で役所の福祉課や病院のケースワーカーとかにしつこく訴えるとか？
ずっと言い続けてたらどっか預かってくれる施設とか紹介してくれるかもよ。
障害持ちだし時間掛かるだろうけど一生世話するよりマシじゃない？
素人考えならｽﾏｿ。
225:名無しの心子知らず
07/06/13 13:57:47 1WyH86Qw
>>224の言うとおり
施設に預けてというのも一つの手だよ。
人間余裕ができると、絶対に愛せないと思っていた子どもでも
やっぱり我が子だからかわいいと思い直せたりもするよ。
人間精神的にギリギリまで追いつめられてる時は、健常児だってかわいく思えなくなるもんだよ。
とりあえず相談できるところどこでも何カ所でも納得いくまで相談したらいいと思う。
226:名無しの心子知らず
07/06/13 14:40:42 NQgPxpko
>221
障害児を産んで、私もその後健常児を一人産んだ。
なんか産んでみて初めて分かる人間の生命の強さ。
定型発達児のぐんぐんと伸びるすごさ。
でも多分これからは、その健常児のフォローも大変だと思う。
ちゃんと勉強もしなきゃいけない。
集団生活でいじめもあるかもしれない。
そして兄弟が障害児だということ、
障害がある子には感じることができないいろいろな葛藤を
親はちゃんとみてあげてなきゃなと思います。
ていうか正直メンドクセーよぅ。
ここでしか言わないから許してね。
超ダラ奥の私なのに。
ま、疲れないように息抜きしながらがんばります～
227:名無しの心子知らず
07/06/13 23:07:50 t4iXmkIJ
>>221さんも、もうダメだと感じたら、お子さんの施設の入所とか考えてもいいと思うよ。
氏んでくれたらとか思うのはかなり限界にきてるような気がするし…
お母さんが倒れたらもっと大変な事になるからね。
228:名無しの心子知らず
07/06/14 02:07:15 p/IcPag+
229:名無しの心子知らず
07/06/14 07:19:27 7gRd0c2B
>>226 下の子に上の子のことで負担かけないように極限の努力をしてね。
私の妹が精神薄弱ですが、ムリヤリ普通学級に親が入れて、失禁とかするたびに
授業中でも私が呼ばれて始末させられて大変でした。私の卒業までには失禁しなくなって
ほっとしたけど。
あと、私の結婚にも影響が少なからずありました。兄は恐くて子供作れないって。
妹が将来働かなくて食べていかれるだけの財産はあるけど、正直憂鬱です。
年とって不安になったのか母が私に「将来は一緒に住んでやって」とか、
私の息子にまで「おばちゃん（妹）の老後もよろしくね」とか言うので
腹に据えかねてしまいついに
「あなたは気楽だよね。あとはよろしくって逝けばいいんだもんね」って
言ってしまい、それからは交流が途絶えています。
うちの場合妹が障害者だからまだ仕方ないって思えるけどね。
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net) も読んでね。
230:名無しの心子知らず
07/06/14 07:23:04 7gRd0c2B
生活サロンの「障害者の兄弟から逃げたいです・・・」ってスレッドもみてね。
231:名無しの心子知らず
07/06/14 07:42:50 6u+t1Utx
>>229
基本的にこのスレにくるような親は兄弟の事も考えてると思うよ。
と言うか、このスレは>>1のような愚痴スレだから、スレ違いと言うか
ちょっと空気読めてないかと。
勿論あなたが辛い思いをなさった事はとてもお気の毒だと思うのですが。
それから今は障害者の兄弟の為の集まりとかありますから
既に成人されているようですが参加されるのも良いかと思いますよ。
232:名無しの心子知らず
07/06/14 08:06:10 EbLLKh0i
いやあ、もう縁切ったからいいの。来年春には親に内緒で遠方に引っ越すんだ。遺産も放棄します。さようなら毒親！
233:名無しの心子知らず
07/06/14 08:42:43 IFUOGPoN
>>229
まずは自分語りする前にスレタイと>>1と空気読んでね
234:名無しの心子知らず
07/06/14 09:30:05 ZF04iJMr
>233
禿同。
235:名無しの心子知らず
07/06/14 10:42:27 j5FG/pr1
子供産んで３ヶ月。オランダに着いちゃった。凄く嫌。
そう思う自分も嫌。おっぱいあげながらふと死んじゃえば良いのにと思う。
自分で殺すなんて出来ないから誰か殺してくれれば、って。
そしたら、私はかわいそうな被害者でいられる。
かわいいのに。こんなはずじゃなかったのに。
このまま大きくならなければ遅れとかもわかんないのに。
お祝い言われるのも嫌。それにありがとうって笑顔でいうのもつらい。
義父や義母が生まれたのを喜んでくれるのも申し訳ない。きつい。
だって、この子跡継ぎにならないもん。
ほんとに２年たてば子供の障害を受け入れてぜんぶ愛せるようになるのかな。
近所中にうちの子ダウンなんですって言いふらしてまわりたい。
そうしたら少しは楽になれるかもしれない。
236:名無しの心子知らず
07/06/14 11:20:50 ModFuFHm
全ての子を養育する動物はデキソコナイが生まれたら見捨てて健常な子だけを育てる
もしくは次の繁殖に取り掛かる。例外は近代の人間だけ。
健常児の何倍もの労力を使って自活できるはずもない子を育てる義務を負わされた親は
近代社会の犠牲者だ。
237:名無しの心子知らず
07/06/14 12:59:48 3recev25
コムスンのニュース
介護サービス頼んでいて、３歳？介護が必要な子がいて
ヘルパーがテレビに見入っていて死なせてしまったというニュース
よかったじゃんって思ってしまう自分・・・
238:名無しの心子知らず
07/06/14 13:11:03 0KjpTth3
>>235
私も今３歳のダウン児いるけど、３カ月ごろはふとした瞬間に涙ぐんでしまったり、
外で妊婦を見ると気持ちが乱れたりしてた。
健常の赤ちゃんを連れている人より妊婦を見るのが嫌だった。
私もあのくらいの時期は何も知らず幸せでいっぱいだったな～とか思って。
この子の誕生をなかったことにはできないものかと思ったよ。
同じ年頃のダウンの子がいる親と話していて、
「あの当時赤ちゃんポストがあったら、真剣に利用を考えちゃっただろうな」という話になった。
今はといえば、子どものことはかわいいです。
障害を受け入れたのかというと怪しいけど、かわいいことは間違いないです。
障害児だけどかわいいという話はここではスレチ気味になるので、これ以上は控えますが。
ただ、もしどうしても愛せなかったら、>224や>225にあるとおり施設という手もあるじゃんと思っていた。
最終手段としてはそういう方法もあると考えたら気持ちが楽になった。
もうこれ以上は無理となったら手離すから、それまではかわいがってみようくらいの気持ちで面倒見てたわ。
239:名無しの心子知らず
07/06/14 13:30:06 MylbyWuw
>>237
やっかい払いができた上に、高額の損害賠償が取れるだろうしね。
そう言えば、サカキバラ事件の準くんも知的障害児だったね。
240:名無しの心子知らず
07/06/14 16:31:35 +Tn5OGQi
ダウンで心臓病で、ずーっとNICUにいる子。
檻みたいなベッドに入れられて、たまーにお父さんが面会にきてた。
体は小さかったけど、たしか年は10歳とかだった。
こうしてずーっと病院で完全看護してもらえる子はいいよね。
（親の負担は少ないし、医療費もまあそんなに自己負担もない）
簡単に赤ちゃんポストとかいうけど
きちんと産院で産んだ子は、出生届も出しているだろうし
戸籍のある子をポストに入れたって、逃れられるものじゃないよね。
施設とかも、そんなに簡単に入れてもらえるものなの？
結局、逃げ道なんてないんだよ･･･。
241:名無しの心子知らず
07/06/14 16:43:11 MylbyWuw
完治の見込みがない子のNICU長期独占のお陰で、
搬入を断られて死んじゃう子が多数いるんだよね。
その中には短期の治療で無事に完治して成長する子も
多数いるだろうに・・・。
242:名無しの心子知らず
07/06/14 17:45:54 0KjpTth3
>>240
赤ちゃんポストの話は
「あのころはあまりのショックで子どもを捨てることさえ考えたよね」
という意味での単なる例え話だから。ちょうど話題になっているときだったし。
施設は入れられるよ。簡単ではないかもしれないけど。
逃げ道がないなんてことはない。さがせばあるよ。
243:名無しの心子知らず
07/06/14 18:09:44 CdUq2PTy
世の中の役に全くたたないタイプの子に税金ガンガン使わないでほしいね。
244:名無しの心子知らず
07/06/15 01:53:14 wnCSDtrd
>>238
そっか。みんなそうなんだ。
もう少し時間がたてばきちんとかわいいと思えるのかな・・・。
病院で言われたマッサージとか、なるべく話しかけてかまってあげるとか。
一生懸命やってるのに全然変わんない気がして。
どんなに必死にやっても普通の子にはならないのに。わかってるのに。
やらないのが怖い。目を開けてたらかまわないのが怖くて離れられないよ。
どんな風に育つのかわかんないのがほんとに怖いよ。
いっそ、もっと酷い合併症とかあれば「生きてるだけでもいい」って
ちゃんと親らしいこと思ってあげられたかもしれないのにって。
産まなきゃよかったとか思っちゃいけないこと思いながらマッサージとかしてる自分がよくわかんないや。
看護婦さん、この子なりにきちんと成長してますからって。
それってやっぱり、普通の子より全然遅れてるってことだよね。
もう、そうなんだ。３ヶ月でやっぱり。これからもっと、だよね。
嫌だな、ほんと。
245:名無しの心子知らず
07/06/15 03:23:13 G7ViLJv+
うちのくそったれ基地外ガキがずっと泣いてる。
マジでむかつく。もう嫌だ。
こっちが生理２日目で異常に睡眠を欲している時にこれだよ・・・。
まだ一睡もしてない。でもむかつき過ぎて眠気も飛んでしまった。
１時からずっと絶叫。思わず枕ブン投げて蹴りいれた。
睡眠障害で薬を処方してもらったけど、大人と同量飲ませてもこんな。
肝機能がどうとかそんな心配どうでもいいから今すぐ寝てくれるような
薬にしてもらえばよかった。
はー。寝て起きたらまたいい母親の仮面をつけて、母子通園だよ。
先生達に「頑張ってるお母さん」「よく勉強してるお母さん」扱いされるのが苦痛。
もうこっちは日常的虐待に走る寸前なのにさー。しんどいなぁ。
246:名無しの心子知らず
07/06/15 08:39:13 0f4WRaav
>>245
薬合ってないんじゃない？
うちも睡眠障害で、私はズタボロだった。
メラトニンを自費で買った時もある。
「いい母仮面」つけるには寝不足じゃ辛かろう。
効果ないっていって処方かえてもらうといいさ。
247:sage
07/06/15 09:09:15 V/cUvZ6c
>>244
オランダも住めば都、かもしれないヨ。在住歴５年です。
大学行く人、運転免許取った人、プロダンサーになる人・・・。
翻訳家に書道家、織物作家、画家も指揮者もミュージシャンもいる。
子供たち一人一人に適性と無限の可能性がある、今は信じられないかも
しれないけど。普通にはなれないけど、でもいったい普通ってなんだろう？
我が子がかわいくない・・・、健常児にさえ思うし、思い通りにいかない育児。
後継ぎになれない、確かに申し訳なく思う、今もふと。それでも周囲を笑顔に
する力も持ってる、この子たちも。
今はマッサージしたり、とりあえずできること、やってみてるならそれで
大丈夫。子供の成長が遅いなりに、出来たときのうれしさは格別！
もしほんとに大変な時は施設・福祉関連本気で調べても間に合うから。
ふつうにしよう、いい親になろうと思わなくていいんだよ、療育もがんばり
すぎず、できる範囲、やりたい内容を親が選べばいい。
その子、の親である自分をいつか楽しめるようになる日がくるといいね。
周りに案外ふつうに成長し、幸せにニコニコしてるオランダ到着家族が
いるのをちょっとずつ気づいて欲しい。
遅れもある、周囲の目もある。でもそれ以上に子供からもたくさんの
やさしさや勇気や元気や笑顔をもらうかも？・・・お楽しみに。
248:名無しの心子知らず
07/06/15 09:37:17 MiQHN85u
>>247
sageはメール欄にお願いします。
249:名無しの心子知らず
07/06/15 11:27:56 jUlQOj3r
みなさんは、
子供いない夫婦2人だけの生活と、
子供に障害あっても子供のいる生活と、どっちが良かった？
「例えば」の話ししても仕方ないけど、
もし、こうなることが分かってたら、
やっぱり世間から何言われても子供産まなかったですか？
正直、「こんな子いらない」でしょうか。
親の愛にも限度がありますよね。
子供が小さいうちはまだいいですよね。
大きくなって、性欲出てきたときのこと考えるともう....orz
（半分愚痴です）
250:名無しの心子知らず
07/06/15 11:53:01 G7ViLJv+
>>246
レスくれてありがと。
最近使ってたのがだんだん効かなくなって来て
以前に使ってたものを増量で処方してもらったんだけど
なんか体質に合わなくなっちゃったのかも・・・。
朝方に昨日まで飲んでた薬を飲ませて（本当はこんなことしちゃﾀﾞﾒなんだけど）
やっと落ち着いて寝たよ。
でも当然朝は起きれず、起きたら起きたでまた絶叫して泣いてるんで
自分も眠いし今日休んじゃった。
ＤＶＤつけたら大人しくなったけど、これに頼ってばかりいる気がして凹む。
251:名無しの心子知らず
07/06/15 11:54:34 pni4t2Z3
社会が変わり法整備が整った上で、障害児は処分し
新たに健常児出産を目指したいです。
252:名無しの心子知らず
07/06/15 13:28:45 dXca7z/4
>249
私は、障害があってもこの子を産んでよかったと思ってます。
これからさきどんな困難があるのかわからないけど、
怒ったり泣いたり笑ったりしながらできることをやって
生きていくつもりです。
できれば、私が死んだあともちゃんとこどもが穏やかな最後を
迎えられる体制が取れているようにしておきたいですね。
・・・私より先に死んでしまう可能性もないわけじゃない子
ですけど。
ただ、こう思えるかどうかは、お子さんの病気や障害の種類と
その重症度によるところが大きいと思います。
親御さんの考え方もあるかもしれませんが・・・。
こどもとのコミュニケーションが取りにくい、どんなに努力しても
こどもからかえってくるものがない、こどものために割く時間が
あまりにも多すぎる、こういった場合に、
親だからといってそれでも身心すり減らして頑張り続けられるか
というとそうはいかないと思います。
お子さんのサポートよりも、お母さんのサポートを優先させてあげて
ほしいと思うケースもあります。
障害児を育ててるからこそ、そういうのが身に沁みてわかるんだけどね。
って、やや脱線気味でごめん。
253:246
07/06/15 14:51:30 ONZDxfL4
>>250
そっかーシンドイね。
うちも渡り歩いて、今はなぜか、最初に全然効かなかったトリクロ使ってる。
処方してもらう時に「こんなの子供に使うなんて」って薬剤師に言われて
窓口でブチ切れそうになったこともあるよ…飲んだからっていつも効いてるわけじゃないし。
しんどい時は休んじゃえ～ＤＶＤでおとなしくなるなら、それもいいよ。
そーだ、休んじゃえ休んじゃえ…明日は月に一回の親子通園日だけど休んじゃお。
254:名無しの心子知らず
07/06/15 15:38:43 bXbbEZtm
コミュニケーションがとれれば本当頑張れると思う。
いつかそんな日が来る保証があれば頑張れるのになー。
今1歳だけど。。。どうなのかな。
255:名無しの心子知らず
07/06/15 15:50:24 6XCoGfyh
自殺とか心中とかしないでね。もう殺したり死にたくなったりしたら
施設に連れて行けばいいと思う。不謹慎だけどポストに入れたっていい。
知り合いのママさんが自殺未遂起こして、子は施設に行った。
その人は実家に引っ越して少しずつ外出出来るようになって
なんとか精神持ち直して明るくなったらしい。健常の兄弟も伸び伸びしてる。
たまに週末施設の子が帰ってきてるようで、家族団らんの笑い声が
聞こえるようになったそうな。
256:名無しの心子知らず
07/06/15 15:51:04 JoEp88RI
安楽死オケーならさせたいみんなは？
257:名無しさん＠３周年
07/06/15 16:32:44 lx9bKcRS
近所の寝たきり障害児をめんどう見てる家庭は
上の健常娘だけつれてラーメン屋いったりコンビにいったりしてる。
その間は寝たきりの子どうしてるんだろうね・・・
258:名無しの心子知らず
07/06/15 16:39:22 Gy2c9jfz
うちは軽度知的なんだけど
実際、施設って入れてもらえるの？
マジでポストいいなーって思ってしまった自分orz
259:名無しの心子知らず
07/06/15 17:51:34 xDW+DeUN
私も少しでもコミュニケーション取れたり
せめて大人しく手が掛からなければいいんだけど
手は鬼のように掛かる上
全く言葉が通じない。
必要以上に背が大きいから色んな所に手が届くようになり
本当に家の中は悲惨な状態に・・・
安楽死希望してしまう・・・・
260:名無しの心子知らず
07/06/15 18:14:16 6XCoGfyh
>>258
軽度、重度関係なく、親がマジに壊れちゃったら即入れる。
育児を出来る環境に無いってことで。健常の子も
親の心身喪失で保護される位だし。
261:名無しの心子知らず
07/06/15 18:50:06 pni4t2Z3
健常児は残して障害児だけ施設に入れるのはできるの？
262:名無しの心子知らず
07/06/15 19:16:11 6XCoGfyh
>>260
…！ごめん、そこまで知らないや。簡単に書き込んで申し訳ない。
私の知ってる件は障害児が原因での心身喪失状態（自殺未遂）で、
その人の実家にその人と健常の子が引っ越す（旦那とはもとから離婚してる）形だったから
障害のある子だけ施設に入れたのかもな。ばぁちゃんの負担が大きすぎるから。
263:名無しの心子知らず
07/06/15 19:17:10 6XCoGfyh
>>261ですた…
264:名無しの心子知らず
07/06/15 20:02:56 wnCSDtrd
>>247
ありがと。
出来るだけがんばってみる。
保健士さんの前で号泣しちゃったけど、泣けるなら泣いたほうがいいですよって言われた。
なんか、今まで泣く余裕すらなかったんだなーって思った。
検査で確定出るまで３週間、ほんとにきつかった。
神様に頼りたくなるって気持ちがはじめて理解出来た。
でも、これから先、神様に頼るってこと、もう絶対に無いと思う。
265:名無しの心子知らず
07/06/15 20:22:21 wewHRww+
子の障害が確定した時、神様っていないんだな・・・ってはじめて思った。
どんなにがんばって子育てしても、祈っても、何してもこの事実は変わらないという絶望。
努力しても報われない事ってあるんだな、ってね。
266:名無しの心子知らず
07/06/15 20:38:39 y5hKjvcM
>>210
カメだけどそれはひどい話だ。
私達は他の子と比べないように必死なのに
保健師がそんなこと言うなよって感じだね。
保健師でも療育センターも児童相談所も病院も園も学校も
障害児の親がどんな気持ちで日々暮らしてるのか
わかってんのかーっていうような事を言ってくるね。
甘いかもしれないけど親の心のケアも必要だと思う。
267:名無しの心子知らず
07/06/15 20:45:47 G7ViLJv+
>>253
気持ちに寄り添ってもらえるような言葉、ホント染みるよ。ありがと。
今日は般若顔して子供の相手もまともに出来てないから
ちっとも子供がよりつかない。
すこし睡眠取れたから、この時間になって猛烈に反省してる。
明日はまたいつもの母の顔に戻れるように、上手く寝てくれたらいいんだけど・・・。
私は神様はもともと信じてなかったし今も信じていないけれど
障害児抱えてみてはじめて深～い信仰のある人が羨ましいとは思った。
現実的問題との矛盾を乗り越えちゃう位の心のよりどころがあるって
すごい強みだよね。
268:名無しの心子知らず
07/06/15 20:52:23 MWJCaR0d
>>264
出来るだけがんばろう、と前向きに思えるのは素晴らしいことだけど
人間って自分で思ってるよりはるかにがんばれちゃったりする。
そのせいで負担がかかってかかって壊れちゃっても、本人だけ気がついてない場合がある。
だからなるべくあなたや同じ状況の人が周囲の人に見ててもらえる環境にいることを願ってます。
偉そうだったらすみません。
269:名無しの心子知らず
07/06/15 22:50:59 Gy2c9jfz
何か悩みを抱えてたりする人が宗教にはまるらしいけど
今ならその気持ちがわかる気もする
270:名無しの心子知らず
07/06/15 23:20:07 MiQHN85u
>>265
神様は確かにね。おんなじ事思った。
前の話題の蒸し返しになるけど、
だから、「神様に～」の話は嫌いなんだよね。
271:名無しの心子知らず
07/06/15 23:22:50 NigA7Y2K
宗教は悪い側面ばかりじゃないと思うけど
金の話ばかり出てきたり、やたらと金を要求される宗教だけには入ってはいけない。
272:名無しの心子知らず
07/06/15 23:42:46 74h9azZ+
昔、肢体不自由施設に母子通園してたころ
一度だけ玄関で怪しいおばちゃんに勧誘されたことあるよ・・・
「うちの先生のお話聞けば病気も障害もなくなる」って。
殺したくなったよ。
ちなみに私も神様なんか信じてない。
こんな仕打ちされてもし、神様が居たら殴り込みかけてやりたい。
あの有名な詩（特別な子供達だっけ？？）は鳥肌立つくらいむかつく！！
273:名無しの心子知らず
07/06/16 00:04:55 XdjfDpa5
障害児の為の園を作った女優が神に見えた。
園の名前忘れたけど、ああいう園が日本国中にあったら
みんなが幸せになれそうな気がした。
274:名無しの心子知らず
07/06/16 00:13:46 +0B4Mmpw
天国の特別な子ども・・・だっけ？
あれ読んで感動したとか言うヤツは信じられん。
ほんと、ばかばかしい詩だよ
ほかにも障害児をネタにした本は大嫌い。
「生んでくれてありがとう」 とかね。
反吐が出る。
275:名無しの心子知らず
07/06/16 00:29:10 spLjDJvw
>>273
静岡の方でありますね。
手記とか読んだら全財産つぎ込んだとか。
似た幼稚園に京都の方にパンダ園という
先天性心疾患の子供用の保育園ありますね。
先天性心疾患の子供も幼稚園・保育園から
「爆弾を背負っているみたい」と嫌がられてなかなか通う園が見つからず。
全国各地にもパンダ園の様な園があったらなあと。
276:名無しの心子知らず
07/06/16 00:59:06 CKVujNsw
昔から有名な「ね○の木学園」
この前特集みたいなのやってたけど広い敷地に色々な施設があつまって
村みたいになってるんだね
そこの学校に行っていた子が大人になるとその中の美術館の喫茶店で
働いたりできて、観光地として訪れる人もいて・・・ってそれで経営成り立つならいいよね。
でも、肢体不自由児のための施設なんだよね。知的障害はむずかしいよね。
277:名無しの心子知らず
07/06/16 03:28:10 Xui26BxV
愚痴じゃないんだけど…
私自身が保育園に通ってた時、同い年に卒園まで言葉が単語すら喋れないし
走れなくて痩せてて小柄で、皆より頭一つ分以上は小さい男の子が居たんだけど、
その子は皆から親しまれてて、私も何度か家にも遊びに行った記憶があるんだけど、
卒園の時に、その子のお母さんが
「養護学校に行くから皆には会えなくなっちゃうけど、おばちゃん皆の事はずっと忘れないからね。
本当にみんな今までどうも有難うね」みたいな事言いながらずっと泣いてて、
当時の私は泣いてる意味がよくわからなかったんだけど、
障害児の親となった今ではそのお母さんの気持ちが痛いほど良く分かるなぁ。
私はよその健常児と自分の子との間につい境界線を張ってしまうんだけど、
昔を思い出してちょっと反省…。就学前の子供同士ってあまり意識してないものなんだよね。
って、スレチでスレ汚し、すいません。
278:名無しの心子知らず
07/06/16 04:48:30 ejADRI5R
>>272
>特別な子供達
これ読んでふと思い出した。
「インディゴ・チルドレン」なんてのもそうかもしれない。
ただの気休めみたいなやつ。
ひとの弱みにつけこんで、本やらセミナーやらで金儲けするだけ。
でも、そんな誤魔化しなんかで気が楽になれるなんて羨ましいですけどね。
279:名無しの心子知らず
07/06/16 10:11:55 iVuRUmG2
特別な思想ものは本人が拠り所にして救われるならいいと思うけど、
他人に押しつけたり法外な金儲けの手段にするのは嫌だね。
280:名無しの心子知らず
07/06/16 11:02:00 LJU8OBsD
うちの療育では宗教関係の話はNGだと最初に通達があったな。
もめ事があったらしい。
281:名無しの心子知らず
07/06/16 13:59:44 Qu84xdPw
★二十歳前に障害があり、二十歳の誕生日から三ヶ月以内に医師の診断書があれば、二十歳から障害年金受給できますよ★
282:名無しの心子知らず
07/06/16 15:41:20 BL5KZF3s
障害児を持てば生活は一変する。
まあ、普通の暮らしはできないよ。
その子が死ぬまでね。
運が悪かったとあきらめるしかない。
健常児だって事故死する子はいるんだし。
人生は所詮、運だなと思うね。
眠らないなら睡眠剤、副作用のことなど考えることはない。
どうせ壊れた人間だ、関係なかろう。
今の睡眠剤はめったなことはないから大丈夫。。。。。
生活できないなら施設送り。
ノイローゼ、うつ病になる前にね。
お金はそんなにかからないよ。
こんな風に気楽に考えなさい。
思いつめないこと。。。。。。。。
283:名無しの心子知らず
07/06/16 15:48:11 7tYiiqRR
>>276
ある程度知的に高くないと入れないんじゃなかったかな～
地元に住んでる、重複肢体の母が、突撃したけど断られたって言ってた。
284:名無しの心子知らず
07/06/16 22:28:26 m3aLDrhB
>>283
突撃したにわろたｗ
一度行ってみたいなあ…
285:名無しの心子知らず
07/06/16 22:38:05 8woj7Oqm
>>276
テレビでやってるほど、よい所でもないよ。
286:名無しの心子知らず
07/06/16 22:43:20 m3aLDrhB
>>285
そりゃそうだろうがね、テレビだし。
でも荒れた施設に比べたら天国だと思うよ。
287:sage
07/06/17 02:24:21 Pyso8TWn
先のことを考えちゃいけない。
288:名無しの心子知らず
07/06/17 03:52:44 N4Lxxyp3
うちの子＝45DQNでB1。
今んところ、顔だけは良し。
1歳半の頃、変態ジジイに手を繋がれて
嬉しそうに連れて行かれそうになったのを必死に止めた。
あれがターニングポイントだったとは。
その1年後に知的(非定型自閉)障害発覚。
「あのまま連れて行かれちゃえば良かったな」
今でもスーパーで子を見失うと
「置いて帰ったら誰か誘拐してくれるかな」
「外に出てって轢かれちゃえばいいのに」
とか恐ろしいこと考えちゃう。
母子だからって言い訳して仕事に逃げてます。
保育園に任せっきりで皆さんみたいに療育の事一切してない。
私みたいな所にどうして生まれてきたんだろう･･･
289:名無しの心子知らず
07/06/17 09:31:37 nLRcv/dG
もう無理
育てられない
受け入れれない
もうイヤだ
顔見たくない
どっか消えてくれたらいいのに
そしたら昔の平穏な生活に戻るのに
290:名無しの心子知らず
07/06/17 10:55:05 bYAw7B2X
今ブレイクしている某スピリチュアルカウンセラーが
障害を持った子を産んで哀しんでいるお母さんに
「なぜ哀しむのですか。それは自分のことしか考えていないからではないですか。
障害はひとつの個性です。あなたの子はあなたを選んで産まれてきました」って言ってた。
障害児の親はこんなに苦労しているのに
自分の人生を恨んで泣いてもいけないのか･･･。
子に選ばれた云々ってよく聞くけど
だったらあなたも障害児に選ばれてくださいって思うよ。
イヤだって思うくせに。きれいごと言うな。
291:名無しの心子知らず
07/06/17 11:56:09 N4Lxxyp3
>>290
それ、私も見まちた。
マジムカつくよ。送りつけてやりたいな。
私なんてこのまま行ったらいつか殺しちゃうかも。
とどまっても現実逃避でネグレスト。
助けてくれる人(廃棄場所求ﾑ)いないなら一緒に死にたい。
勝手だけど、私は選ばれたくねかった。
292:名無しの心子知らず
07/06/17 12:05:59 CVXkVkhu
全ての子を養育する動物はデキソコナイが生まれたら見捨てて健常な子だけを育てる
もしくは次の繁殖に取り掛かる。例外は近代の人間だけ。
健常児の何倍もの労力を使って自活できるはずもない子を育てる義務を負わされた親は
近代社会の犠牲者だ。
293:名無しの心子知らず
07/06/17 12:43:58 H5hIOdhY
はう。将来を考えると凹む。
来年就学なんで役所へ相談に行きました。
役所の人は「少しの間だけでも普通の子達と一緒に！！」
と、特別支援級を薦めてくれる。
我が子はしゃべりもままならない池沼涎王子。
「この子なら学童保育も行けますよ」だと。
普通の小学校に無理に入れても周りの人からクソ味噌
非難されて途中から養護に移るのは必須。
養護に入れてから状態の悪化する子もいるみたいだけど
こちらの方々はどうされてるんでしょうか？
294:名無しの心子知らず
07/06/17 13:18:21 2/yEOg/u
>>290
＞障害はひとつの個性です
びっくりだな。
295:名無しの心子知らず
07/06/17 14:22:03 iq9r46x6
「障害ではなくて個性だ」
「子どもが親を選んだ」または「神様に選ばれた」
特に今さらびっくりもしない。
スピルチュアルデブが言うまでもなく散々言い尽くされているフレーズじゃん。
私も見てたけど、何を今さら手垢にまみれた言葉を・・という感想。
宗教家にしろ何にしろ、おかしな言い回しで親を追い詰める人が多い。
しかし、どっかの宗教で「障害児が生まれたのは親が前世で殺人を犯したから」
と言っているのを聞いた時は腹が立ったなあ。
296:名無しの心子知らず
07/06/17 14:49:33 U1MZnbwv
うちは年長の知的障害。上の子はボーダーライン
今まであまり幸せじゃなかった。不幸な人間はずっと不幸なのか・・って
最近思う。
これからも心の底から幸せを感じることはないのかも。
297:名無しの心子知らず
07/06/17 19:22:47 nLRcv/dG
限界でやっちゃた人っていないのかな？
298:名無しの心子知らず
07/06/17 19:52:27 CVXkVkhu
しょっちゅう、ニュースにでてるじゃん。
子殺しとか親子無理心中とか。殆どが障害児絡みだよ。
299:名無しの心子知らず
07/06/17 20:02:48 2/yEOg/u
>>295
某スピリチュアルカウンセラーが出てるテレビとか本は読んだことないのですが、
いくら人気があっても「その程度のことしか言えないのか」と驚きました。
300:名無しの心子知らず
07/06/17 20:36:49 DDMLr7Qz
その程度の大多数の人にとって耳障りの良い言葉を吐くから人気なのではｗ
301:名無しの心子知らず
07/06/17 21:57:20 1xDUbHiY
某スピリチュアルカウンセラー
ああ、あのデブのことか。。。。
綺麗ごと言って善人演じれば儲かるしね。
あの人もビジネスだからしょうがない。
真顔で受け取る必要はなし。
302:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:18:35 HCBfJhpC
あのデブ、自分で障害児を育ててから
言うべき。まああれは奇麗事いって、
不幸な人から金をしぼりとってるだけでしょ。
信者もいるみたいだしｶﾙﾄと一緒。
303:sage
07/06/17 22:36:03 ZH333S15
>>293
自治体によって随分違うんだね。うちなんて少々会話できてたのに
支援（旧養護）学校を役所に勧められたよ。その後幼稚園の園長先生が
うちの子は支援（旧特殊）学級が適当であると書簡を送ったらしく、結局
支援学級に決まったけどね。
支援学校に行って悪化する子は、何でもまわりの真似をするタイプの子ではないかと。
周りに流されないなら支援学校の方が安心かもしれないけど。
支援学級にいけば別に非難されないよ普通学級にごり押しするわけじゃないんでしょ？
ただ親は支援学校に行った方が何かと精神的には楽だよね。仲間だらけだもの。
大人になるまでにどういう子になって欲しいか、何ができるように目標を立てるかで
学校は決めた方が結局はいいと思うなあ。
304:名無しの心子知らず
07/06/17 23:28:41 BDSJ6z7G
うちに良くハンコ屋が押し売りに来るんだよね。
近所にお年寄りが多いせいか、それともうちに障害児がいるのを知ってか・・・。
ハンコを作れば運がかわって幸せになりますってやつ。
もちろん顔も出さずにインターフォンで断るけど
最近じゃ速攻断られるの分かってきたのか、ものすごいストレート。
「こんにちは○○堂ですけど悩んでいる事とかありませんか？」ってワロスw
前は導入部分の話とかあったんだけどね～
障害児がいても、そうやって人の弱みに付け込んで搾取しようとする商売
してる人間よりは幸せだよ。そういう人ってノルマに追い立てられて、ものすごく
不幸そうな顔して家を回ってるもん。
305:名無しの心子知らず
07/06/18 00:02:34 7/LRjEr1
>>298
乳幼児の死因NO.１の『不慮の事故』・・・
事故に見せかけてやっちゃってるのも当然あるだろうね
306:名無しの心子知らず
07/06/18 00:11:05 hDKSL2yp
こんにゃくゼリー事故 ７歳児の遺族、賠償提訴
三重県伊勢市の学童保育所で三月、小学一年の村田龍之介君＝当時（７つ）＝が
こんにゃくゼリーをのどに詰まらせて死亡したのは、メーカーや保育所が安全対策を
怠ったのが原因だとして、龍之介君の両親が十五日、こんにゃくゼリーを製造販売する
エースベーカリー（愛知県小牧市）と、保育所を運営する伊勢市を相手取り、
計約七千五百万円の損害賠償を求める訴訟を名古屋地裁に起こした。
訴状によると、龍之介君は三月二十三日、伊勢市古市町の学童保育所「杉の子学童クラブ」で、
おやつとして出されたこんにゃくゼリーを気道に詰まらせ、病院に運ばれたが約二時間後に窒息死した。
当時、保育所には児童約二十人がいたが、配置されていた指導員は一人だけだった。
原告側は「こんにゃくゼリーは普通のゼリーよりも四倍ほど硬く、一口大のものがカップから
勢いよく口に入る形になっていることなどから、のどに詰まる危険性が高い」と指摘。
「以前から各地で同様の事故が相次いでいたのに、メーカーは漫然とこんにゃくゼリーを販売し続けた。
保育所にも危険な食品を子どもに与えた重大な過失がある」と主張している。
◆長野でも男児死亡
国民生活センターによると、こんにゃくゼリーによる死亡事故は一九九五年七月から
昨年十二月までに計十一件発生。今年に入ってからは今回の事故以外にも、
四月に長野県で男児（７つ）が死亡しており、既に計二件の事故が起きている。
死亡には至らなかった事故も約三十件報告されており、特に乳幼児や高齢者の事故が目立っている。
欧州連合（ＥＵ）は二〇〇三年五月、ゼリー菓子へのこんにゃく使用の禁止を決定。
米国では、政府がこんにゃくゼリーを見掛けたら通報するよう呼び掛けている。
【エースベーカリーの水谷彰宏社長の話】 ご遺族に誠心誠意おわびを申し上げ、
補償を含め最大限の対応をしていきたい。
【伊勢市の森下隆生市長の話】 訴状を見ていないので現時点ではコメントを差し控える。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
賠償金も取れて良いな～。
307:名無しの心子知らず
07/06/18 00:36:14 AqLFYQlj
障害児なんか欲しくない、これは人間で有る以上当たり前に出てくる考え方です
それを綺麗ごとで押し流そうとするのはあまりにも無理があります。
私自身、自閉圏の障害を持っていますが、
「障害児が生まれるのは選ばれた家庭」っていうのは嘘っぱちだと思います。
障害児を育てると言うのは並大抵の事ではなく、当然きれいごとばかりではすみません。
やさしい言葉をかけて育てろなんていうことがまかり通るわけもないのです。
実際、最も症状が重かった時期には、
物を投げつけられたり、ひっぱたかれたり、髪の毛をつかんで引きずり回されたりしましたし
「好きな事をやりたかったのに、お前のせいで私は人生を棒に振った」と言う事を何度も言われたりもしました。
それでも母は、放棄せずに私を此処まで育ててくれました。
私が母に対して何よりも感謝しているのは、「お前を育るのが辛い」「お前を愛せない」と言う気持ちをしっかりと表に出してくれたことです。
「他人は自分ではない」からこそ、思いやりも生まれるのです。
親子だって所詮は他人です。健常者同士であれば親子に役割を演じるだけの社会性があります。
でも、障害者の居る家庭ではそうは行きません
仮に「愛している」振りをし続ける事が出来たとしても、親が死に社会に出たらまったく通用しません。
「他人は他人であり、無条件の愛情など存在しない」事がわからなければ一生自立なんて出来ません。
308:名無しの心子知らず
07/06/18 00:38:14 AqLFYQlj
今は癒しの時代と言われていて、スピリチュアルなことが流行って居ます。
それらは実際に私たちの心を癒し、ホッとさせてくれます。生きる気力も貰えるでしょう
しかし、生きる術は与えてくれません。
生きる術は、目の前の現実を受け止めること、ただそれだけによって与えられるのです。
何が言いたいか判らないレスになってしまいましたが、これだけは言いたいのです。
母親はやさしくなければならないなどと言う無責任な事を言う人の意見に耳を貸す必要はありません。
子供が幸せになるかどうか、そんなのは親の育て方だけじゃ決まりません。
さまざまな環境が作用し、最終的に幸せかどうかを決定付けるのはその子供本人に他なりません。
障害児の親だろうと、あなた方には自分自身の幸せを求める権利があるんです。
乱文失礼いたしました。
309:名無しの心子知らず
07/06/18 01:15:27 W1Wo/Cmh
スピリチュアルによれば、選ばれた者ってことだけど
要は、運命からは逃げられないから、唯々諾々従えってことと変換してる。
障害児の親になる運命で、私の人生それでおしまいって運命なんだな。
いいよ、もう、それでって、開き直りつつある。
それでも愚痴は溜まる一方だけど。
310:名無しの心子知らず
07/06/18 01:21:34 xHanh4g8
目の前の障害児をかわいいと思えたら幸せ、かわいくないと思ったら不幸。
見た目も関係あるね。うちのはかわいい。
他人はどう思ってるか知らないが私は子の姿を見るのが好き。
色白でお肌もすべすべで足もすら～と長くてまっすぐ。
私の場合、外見でお世話の熱心度は絶対違ったと思う。
こんな事絶対誰にも言えませんが。
でも、これって大きくなると失われちゃうんだよね。
そうなった時、お世話するのが嫌になるんだろうか。
これも人には言えないけど。
311:名無しの心子知らず
07/06/18 01:26:00 gHcpVVTh
>>306
この記事を障害児スレに載せる意味が解らんのだが…
障害児が一人逝ってよしになったってこと？
でも亡くなった子が障害児なんて書いてないよね。
それとも障害児にはコンニャクゼリー食わせとけ、運がよければ（ry ってこと？
312:名無しの心子知らず
07/06/18 01:37:29 W3Ccdagy
はぅー。
また1週間が始まるというのに
うちの障害児は10時に寝て11時に起きて
いまも元気に騒いでいる・・・。
薬を追加で盛ってやったがいつになったら効き目が出てくるだろう。
こいつにオン・オフタイマーがついてたらもっと楽なんだけどなー。
眠いと騒ぐ子供に真剣につきあってやるのは1時間が限度～。
もういやだー。旦那は舌打ちして寝てるし。腹立つ。
313:名無しの心子知らず
07/06/18 06:15:53 WyGuh3r8
>>298本当ですか？
314:名無しの心子知らず
07/06/18 08:59:04 bL/qb+WQ
>>313
よく親子心中などのニュースあるよ
起きた時だけ報じられるが、その後すぐに話題にしなくなるというか・・
（他の殺人事件とかはワイドショーなどで追跡して連日放送されるが
障害児絡みだとそういうこともなく）
子供が障害児だと離婚率高そう。結構あるよね
うちも意見が合わなかったり険悪になったりで旦那ｲﾗﾈって思う
315:名無しの心子知らず
07/06/18 09:15:01 WyGuh3r8
レス有難うございます。
真面目な人こそ追い込まれちゃうんだろうなぁ。
少し法律を見直して欲しい。
治療の見込み、家族の疲労やらを7人くらいのドクターの診断で選択できたら、
やるだけやって、納得行くまでやるのに。ゴールが見えなすぎて途方に暮れる。
316:名無しの心子知らず
07/06/18 10:02:46 YU+xZ9yg
>>310
実は私もそう思ってた。外見に恵まれた子は健常児であろうと障害児であろうと
可愛がられる傾向にあると思う。自分の周り見ててもそう。
見た目のかわいい子は他人にも可愛がられるしそうでない子はそれだけでハンディだと思う。
３１０さんは大人になってからの事を心配していますが、可愛がられて育った子は
大人になってからの穏やかさが他の子とやはり違うようですよ。成人障害者の親御さんが言っていました。
それに、今可愛がれてるのですがら大人になっても可愛がれると思います。
思う存分甘やかしすぎず可愛がりましょう。
317:名無しの心子知らず
07/06/18 13:41:36 /Oq1x4hK
見た目可愛くても
暴れ者だったり、コミュニケーション取りにくかったりしたら
やはり可愛いと思えないよ・・
ちなみにうちは見た目普通。中身異常だけどなー
小学生の頃、クラスで一番美人が重度知的だった。
本当に哀れで誰も可愛がっては居なかったよ。
どっちかというと人懐っこいダウンちゃんの方が可愛がられていた
318:名無しの心子知らず
07/06/18 16:27:54 jDogvaG6
最近子供のやっちゃい方ばっかり考えてる
最低の母だと思う
319:名無しの心子知らず
07/06/18 17:17:40 xHanh4g8
>>317
ダウンちゃん最強だから。
接していれば他人でも可愛く思えるもん。
中身がかわいい子は皆から愛されるから別にいいじゃん。
私が言ってるのは、コミュニケーションが難しくて親でも投げ出したくなるような
子でも、外見がかわいいと（あくまで親の感じ方ね）世話する気になる事が
あるよね・・・って事。
容姿が子を愛せる要因の1つになれば、それはそれでいいよね？って話。
私はコミュニケーションが難しくても自分の子の容姿が好きなわけよ。
これがブサな子だったら、私は育てられなかったかも。
最低な事言ってるのがわかるから、誰にも言えないけどね。
320:名無しの心子知らず
07/06/18 20:14:04 8LVwTBGm
>318
気持ちわかるよ。
産んでしまえば、子の人権とかいって。えらそうに。
親や兄弟の人権は無視でさ。
産む前なら、合法的にやっちゃえたのにね。
こんなふうに考えてしまう親は最低だっていうのも
ある意味、思い込みだよね。
人類っていう種で考えたら、あながち間違った感情じゃないはず。
・・でも実際にはできないよね。
物理的には、おそらく可能だけどさ。
321:名無しの心子知らず
07/06/18 20:43:53 08pBkRxf
>>288
亀だけど、
>>45DQN
ってw
322:名無しの心子知らず
07/06/18 21:03:25 I3VGqrBb
>>319
わかる。
うちの幼稚園にもハーフみたいな顔でスラっとした自閉の子がいる。
黙って立っていれば本当に美しい。
顔はかわいいに越したことない。
323:名無しの心子知らず
07/06/18 21:07:08 MGm+J9MS
健常の子供をいっぱい見ると情緒不安定になって
子供とちゃんと接することができない
健常の子供を育てるってどんな感じなんだろう
子供と向き合えない
苦しい苦しい苦しい苦しい
324:名無しの心子知らず
07/06/18 21:32:37 HmSLZbLn
>>323
優秀な健常児を育てることは最高の喜びだ。
人生賭けてもいいな、と思える。
障害児はあきらめるしかないが、
ペット感覚で接するのが親にも子にも精神的に良いと思う。
325:名無しの心子知らず
07/06/18 21:56:34 47L73BLs
「ペット感覚で接する」の意味がわかりません。
326:名無しの心子知らず
07/06/18 21:56:49 YU+xZ9yg
>>319
ダウンちゃんは可愛いよね。みんなぷくっとしてて小柄でニコニコしてて
癒されるよ。親御さんにしてみたら病弱な子が多いから切ない所だとは思うけどね。
>>323
差し支えなかったら症状を教えて。
私も大変なタイプの子を育ててるの。今はすっかり３１９さんと一緒で
親バカですけどね。（３１９さん同類にしてしまってごめんなさいね）
しょうがいがわかったばかりの時は私も健常のお子さんを見ては泣いてましたよ。
健常の長男を育てていた経験があるにも関わらず、健常児を見て泣くって私も
随分弱っていたんだなとは思いますが。いつか落ち着いたら向き合える時が
来ると思います。今の苦しさから抜け出すには、誰かに話すのが一番だと思うんですけど
話を聞いてくれる主治医、保険師さん、センターの先生、センターのお母さんたちなど
誰かいませんか？私はみんなに話を聞いてもらってみんなの前で泣いて
立ち直って行ったものですから。
327:名無しの心子知らず
07/06/18 22:11:52 08pBkRxf
>>313
以前、自閉症の息子さん持っている記者が、
毎日新聞で連載（「うちの子 自閉症児とその家族」）をしてて、
その事にも触れてたよ。
実際はとても多い（心中事件や虐待事件で被害に遭った子供が障害児だった事件）んだけど、
ほとんどは、身内が望まないんだって。＞公表
ただの心中事件として報道された為に、辛辣なコメントをされて、
「妻が可哀想」と泣いてる父親もいた。
328:名無しの心子知らず
07/06/19 01:57:22 3SmYo5Rx
そんな・・・望まないって言っても・・・
生まれてきて育てている過程で、当然愛情も、
親心も、そして子供の成長も望んでくる現実。
あと、障害の度合い、障害や、病名にも違いはあるでしょうが、
それぞれの想いや、各々の涙もあると思いますが・・・。
たぶん、苦しい時があるから、きっと、つらい時があるから、
此処にいるのかも。
329:名無しの心子知らず
07/06/19 02:04:59 vuQzx2I+
みんな今からでも自分とこの障害児を
奇特な人がいて引き受けますっつったら、養子として
渡してもいいのかな？うちは重度じゃくて（心疾患だ）知的もともなわないから
自分でどうにかこうにか育てたいって思えるのかな。
行政のサポートはもっとしてほしいけどね。叩かれるかもしれんが
誰にでも障害持つ子は授かる可能性あるから。
330:名無しの心子知らず
07/06/19 03:14:19 SceeWINc
やっぱりあるんだねぇ…辛い話しだね…
養子の話しがきたら、逃げ道があるなら、気持ちも楽になると思う。
どうするか？は、わからないけど。
331:名無しの心子知らず
07/06/19 04:48:08 nJjJaIPN
辛い…苦しくてたまらない！このところ眠れないし気がつくと泣いている。
２歳２ヶ月の息子。１歳半検診でひっかかり「自閉の傾向がある」と言われた。
言葉は単語20（ほとんど擬音語）二語文なんて程遠い…
呼び掛けに反応薄く、言葉の理解力、認知、認識力も低い。（簡単な指示しか通らず）
多動で外に出れば鉄砲玉。手は繋げるけどすぐ振り払い車道でも飛び出す。捕まえると嫌がり地べたに寝転がって抗議。
テンション高く、声が大きい。興奮すると奇声がでる…
息子はかわいい。今、寝てる姿を見ると本当に愛しい。
でも最近周囲も「おかしい？」って思い始めたのがわかる。いたたまれないしやっぱり辛い。
障害は誰のせいでもない…というけど、息子に申し訳ない気持ちでいっぱい。
出来るだけの事はしてやりたいと気持ちばかりが空回りしてる。
長文ﾁﾗ裏ｽﾏｿ…
332:名無しの心子知らず
07/06/19 05:32:32 I5hvmCkk
また深夜の３時に起きてきた。
昨日は朝７時前に起きて昼寝もしてないのに。
医者は薬を出せないと言うし外遊びさせるにも私はクタクタ
朝までゆっくりやすめない夜がもう５年近く続いている。
頭がおかしくなりそうだ、いやもうなっている
旦那もおかしくなっている
深夜の３時過ぎに言い争いが耐えない家族
誰も助けてくれない。
なんであんなのが産まれてきたの
外見はかわいいから許すけど、脳みそまるごと取替えしたい
今も意味無くケラケラ笑ってるし。きちがい。
333:名無しの心子知らず
07/06/19 06:48:00 OI4d66A6
>>331
傷害保険と責任賠償保険入っといた方が良いよ。
334:名無しの心子知らず
07/06/19 08:29:23 gift6O6A
>331
自閉って診断がはっきりおりたの？
年齢的にも、ちょい多動気味の子供にしかみえないんだけど。
335:名無しの心子知らず
07/06/19 08:41:00 1lpx+vka
>>331ドライバーの一人として相談ですが
何とかなりませんかね、お宅のそれ。
336:名無しの心子知らず
07/06/19 09:02:54 nJjJaIPN
>>334さん
診断はおりてませんが、広汎様子見。このままの調子だと年度末にはおりるかな…という感じです。
>>335さん
全くです。飛び出してきたら避けようがないですもんね…
とにかく今は目をひからせ追いかけて車道飛び出しは阻止！抵抗したら抱っこで安全な場所まで退場してます。
買い物帰りの15kg抱っこ（でかい）はきついですが…
337:名無しの心子知らず
07/06/19 09:09:09 pgC8frcM
>>334 読み飛ばしてない？↓
>言葉は単語20（ほとんど擬音語）二語文なんて程遠い…
>呼び掛けに反応薄く、言葉の理解力、認知、認識力も低い。（簡単な指示しか通らず）
最近障害児スレで軽度やグレーゾーンや様子見のレスに
そんな程度で？みたいに一言書いたり突っ込む人が散見してるけど、
こういう親が療育先で軽度の親子を白い目で見たり敵視するんだろうね。
程度の重さが違う相手の事はわからないんだし、
健常児と触れ合う機会が多い家庭なら、明らかに違うってのは
よくわかってるんだし、自分達が良く言う専門医でないと診断出来ませんってのを
頭に入れてろって思うわ。
医師にかかっていてそれぞれなんらかの事を言われている相手でも
まるで自分達が専門医のように口出してきたり、鬱陶しいよ（これは療育先も同じ話。）