07/04/11 19:08:37 afHue1NT
うるせーよ
来るなボケ( ﾟдﾟ)
考えてない奴なんかいねーよ
余計なお世話
77:名無しの心子知らず
07/04/11 19:09:11 3N8xkSH2
>>74さんの読んだ。
私は浮腫が小さくなってたか確認してないかも。
5ミリ見つかり、羊水検査では大丈夫だったけど…
浮腫があったら健康じゃない可能性が高いのかなぁ？
78:名無しの心子知らず
07/04/11 19:14:06 1xnGnSIV
そういうことも考えたうえで ｋお ｒお ｓう
79:名無しの心子知らず
07/04/11 20:00:11 77vjadu0
>>69
羊水検査でとる羊水の量は決まっているよ。具体的に何ミリリットルかは忘れたけど。
医師に聞いてみたら教えてくれるはず。
とり過ぎて胎児に不都合な事にはならないように考えられているみたいね。
その点ではこの検査は大丈夫だと私は聞いたよ。
>>71
私は15ｗ一日目で受けました。
友達は15ｗ二日前に受けたよ。医師が大丈夫って言っていれば検査可能だって事なんじゃないかな。
>>68
日本の人じゃないの？
そうだね、個人の自由だね。それぞれ正しい事をしたらいいんじゃない？
誰かに向かって強制する権利は誰にもないよね。
80:名無しの心子知らず
07/04/11 20:09:17 0zjLHYa9
>>76
あなたはおろした方ですか？ｗ
質問には答えて欲しいけど
自分でもおろしたことに多少は罪悪感感じて生きてるんだもんね。
でも現実では慰めてくれる人なんかいないよ。
81:名無しの心子知らず
07/04/11 20:10:01 77vjadu0
>>77
心配だったら病院に行って聞いてみるといいよ。
浮腫が残っていたら医師から何か説明があるはずだとは思うけど。
首の後ろのムクミについてはダウン症の疑いがあるって医師に言われるんだよね。
ダウン症かどうかを確定できる検査は、羊水検査しかないと私は聞きました。
首の後ろにムクミがあっても健常な子供は沢山生まれているとか。
82:名無しの心子知らず
07/04/11 20:11:51 77vjadu0
>>80
あなたの質問が失礼だから、ああいう返事になるんじゃない？
自分の考え方に反する相手はこういう人物に違いないって決め付けは良くないよ。
83:67
07/04/11 20:36:29 77vjadu0
>>80
私に聞いたんだよね。
ただの煽りかなと思ったしここで個人的な考え方をトウトウと答えるのもどうかと思ったのでスルーしようと思ったけど。
＞私には障害あるからっておろす人の気持ちがわからない。わからないというか、信じられない。
そうか。私はおろした事ないけど、想像すれば何となく分かるよ。
経済的に困っていたら一生面倒みれないなとかね。その人の精神的なキャパも関係あるよね。
あなたはそういう決心のままで行けばいいんじゃないかな。立派な考えなんじゃない？
＞そういう人達って、その後健康な子が生まれてもその子が事故にでも合って障害が残ったらどうするの？
それとは違うケースだから比べられないんじゃない？
単純に障害児が嫌だからっていうんじゃないからね。
84:67
07/04/11 20:37:04 77vjadu0
＞結婚してたら子供が出来るのが当たり前なら、子供が出来たらその子に障害がある可能性もあって当たり前なんじゃない？
そういうことも考えたうえで作るべき。
それは言ってみれば正論だよね。
障害がある子が出来るかもしれないと思いつつ、そして生まれたら一生をその子に捧げるつもりで育てるべきだと思いつつ子作り。
出来る前にそんな事考えている人がいるとしたら、それは凄い人だね。
でも、それを「こうするべき」なんて強制する権利は誰にもないんだよ。
＞作ったのに障害があるorありそうならハイおろしますって…
ハイおろしますなんて誰も言ってないよ。
そんな軽い気持ちで検査に臨む母親は一人もいないと思うけど・・
＞ねぇ、ひとりおろしてその後の子にも障害があったらまたおろすの？皆さんに答えて欲しいわ。
一人おろしてって。そんな簡単な事じゃないよね・・
それはケースバイケースなんじゃない？知らない。私はおろした事ないので。
それで、皆さんに答えて欲しいとか言ってるけど、それ聞いて何になるの？
あなたが納得したいだけ？悪いけど、まず色々経験してから首突っ込んだ方がいいと思うよ。
それに、皆さんに聞きたいのなら、まずは自分の経験値から言うのが公平かと。
未婚か既婚か。歳いってんのか。経産婦なのか。そしてその子は健常なのか。
別に答えなくてもいいけど。
ここは羊水検査の為のスレだから、こういう問答で消化するのはちょっとね。
本当に困っている人が質問し辛くなるでしょ。
85:名無しの心子知らず
07/04/11 20:51:49 Uy7lXofL
書き込みにあるのは検査して異常無しばかりだもんね
異常見つかって堕胎、その後健常児得て幸せ♪って人いない？
86:名無しの心子知らず
07/04/11 22:19:59 3N8xkSH2
>>81さん
それが…5ミリ指摘された2週間後の検診で羊水検査を申し込みたました。
その時に、浮腫の変化はどうですか？と聞いたのですが、
羊水検査を決心したから見てない。と答えられました。
その時は、浮腫で他の障害の可能性は考えなかったので、
私も気にしてなかったんです。
何か不安だけど、もう遅いかも。ダウンはないけど…
7月には産まれますから報告に来ます。
87:名無しの心子知らず
07/04/11 23:39:05 tNCuRjRN
羊水検査をするならお産も中絶も行っている中立の意見を持った病院の方がいいでしょうか？
私の通っている中絶絶対反対的病院だとなんか偏った結果を聞かされそうとか思っちゃいました。
そんなことないですよね？
88:名無しの心子知らず
07/04/12 01:38:33 SnIil10L
羊水検査をするなら中絶反対病院でもいいんじゃない？
結果を偽ったりしないでしょうし。
これから妊婦するならともかく
89:69 71
07/04/12 10:48:13 usFu/wB2
レスしてくださったみなさんありがとうございます。
病院に確認して、１４Ｗでも問題ないけれど１５Ｗに入って
からのほうがよりいいので、変更しましょうということになり、
検査日変更になりました。
90:名無しの心子知らず
07/04/12 18:09:30 64q/m14Z
>>75答えてあげるね。
私は、障害を持った子どもは出来れば欲しくない。
出産前に分かっていたら、あきらめます。
重い障害を持った子の家庭は離婚していたり、ひどいと一家心中、
そうでなくても介護疲れで一家は家庭崩壊するケースが大変に多いです。
普通の幸せなんか絶対に保証されません。
障害者は天使、それを綺麗事だという事を知っている人間は無責任かつ無知な綺麗事をいとも簡単に言ったりはしません。
私には産まれてくる子どもも大事だけれど、それよりも自分の親や夫が大切です。
自分に守るべき人がいる、だから、私は真実を知る勇気を持ちたいと思います。
ただ、羊水検査はとても危険な検査でもある事は事実ですので、
医者にしかるべき質問をしかるべき時期にして異常が発見されなければ受けません。
羊水以外にも異常を発見する手段はあります。
逆に聞きたいのですけれど、もし、異常を指摘されているのに検査を受けなかった場合、
あなたは何かその人の人生に対して責任を持てるのですか？
もし、持てないのであれば無責任な発言は慎むべきです。
もし、あなたが金銭的にも肉体的にも検査をせずに障害を持った子どもを産んでしまった人に対して
完全に保障するというのであれば、少しは発言権があるでしょう。
でも、それでもその人の人生はその人のものであり、他者によって侵害されるべきものではないのです。
91:名無しの心子知らず
07/04/12 18:23:43 F+yjY039
普通の幸せを保証されてたユウ君は妹を殺してバラバラにしたけどな
92:名無しの心子知らず
07/04/12 18:47:18 64q/m14Z
>>91公開されるだけいいじゃない？
そんなレアケースより普通の家庭が多いんだし。
そうしたら、崩壊家庭は多いって食いついてくるんだろうけれど。
でも、それは自分次第でしょう？自分にどうにも出来ない問題（障害がある子を産む）というのとは違いすぎる。
ある意味、反面教師かな、ってあの事件に関しては思うけれど。
子どもの将来についてあまりにも範囲を狭めすぎてそれがその子の能力に合わない場合、
悲劇は起こる、子どもを追い詰める、ってね。
障害児家庭の一家心中は闇に葬られて、報道される事はないよ。
でも、ものすごく多いんだよ。でも、報道される事は一切、ない。
不幸になるって分かっていて産む事は出来ないでしょう。
自分に守るべき人がいるのなら、世間や中傷や先の見えない将来から私なら守りたいと思う。
これっぽっちも希望を持てない選択をする必要はない。
スレ違いでごめんなさいね。
93:名無しの心子知らず
07/04/12 20:21:38 F+yjY039
あなたおかしいね
自由奔放な自分大好きの妹がユウ君を壊したのに
ユウ君を責めるなんて悪い人よあなた
私が不幸になるから私の家庭が壊れるからであなた私ばかりだね
子どもの将来に不幸になった決めて
あなた能力の合わない将来ばかり望んで悲劇なるの
ウンチ臭いブタ部屋で子供の頸絞めるがあなた似合うな
94:名無しの心子知らず
07/04/12 21:32:05 IgaGVKlo
>>85
ダウン症の子を持つ親で
次子羊水検査で障害胎児確定→堕胎→再度妊娠＆検査→健常児出産→老後安心→親幸せ
なら何例か知ってる。
彼らは自分のことばかりで汚いからね。
95:81
07/04/12 21:40:30 EeZKk1VB
>>86
羊水検査決まったから浮腫は見てませんって医師どうだ？って思うよね。
他の病院に診て貰わなくて後悔しない？
不安だけど、その病院で診てもらうって決めたのかな。。
ダウンはないって事は、検査結果が出たんだね。
7月出産か。無事健康な子が生まれますようにお祈りしていますね。
頑張って。
96:名無しの心子知らず
07/04/12 21:54:32 EeZKk1VB
>>92
何を言ってもムダな相手なのかも。
93の書き込みなんてヒドイし。気にしなくていいよ。
で、ユウ君って誰？
文脈から妹を殺害した人なのかな。
これって羊水検査と全然関係ないよね・・
こういう不毛な煽りやめませんか？
ここは羊水検査についてのスレだよね。堕胎の是非やダウン症他障害児についてのスレじゃない。
それぞれ自分の中に正義はあってもいいと思うけど。
ココで何が正しいとか決めるのは絶対に無理だよね。。
97:名無しの心子知らず
07/04/12 21:56:55 EeZKk1VB
上のレスの下半分は92さん宛てではないです。
98:名無しの心子知らず
07/04/12 23:02:53 gFGSJSGn
あらしのかきこの特徴
・みどり
・変な改行or空白
99:名無しの心子知らず
07/04/13 03:02:59 LLRU3l0z
私が既婚、子供は健常児じゃないって言ったら？
｢だからなのね。大変だね、でも子供全力で愛してるんだね、立派だよ。｣で終わりでしょ？
強制することではないとか、個人の自由なんだからとか
そんな綺麗ごとを聞きたいんじゃない。
二人目も三人目も異常が見つかったらあなた達はおろし続けるの？って聞いてるの。
答えられない様子をみると、やっぱりおろした事を自分でも罪悪感を感じでるって事じゃない。
人に｢実は子に異常が見つかってすごく悩んだけどやっぱりおろしたの…｣
なんて言って慰めてくれる人なんかいないのをわかってるって事じゃん。
そういう結果を受け止められないなら最初から子供なんか作るなよって話。
100:名無しの心子知らず
07/04/13 03:04:28 LLRU3l0z
×感じでる
○感じてる
101:名無しの心子知らず
07/04/13 03:16:36 LLRU3l0z
>>90
だからあなたみたいな人は子を作らないで下さい。
産む前からキッパリ
｢もし子供に障害あることわかったら諦めます。｣なんて言ってる人は
健常児が生まれてもその子のことを大切になんかできやしないよ。
できたとしてもうわべだけね。
障害児を産んだ家庭は悲惨な結果になることが多いって…
障害を持ってる子がいる家庭で幸せな家庭も同じくらいあると思いますけど？
介護疲れだのなんだの…
あなたは｢自分が｣そうなりたくないだけでしょ。
勝手に作られて勝手におろされる赤ちゃんのこともっと考えれば？
102:名無しの心子知らず
07/04/13 04:41:05 LuB6mU9/
>>99
だからさ、誰もあなたに答える義務はないわけ。はっきり言わないと分からないみたいだね。
＞私が既婚、子供は健常児じゃないって言ったら？｢だからなのね。大変だね、でも子供全力で愛してるんだね、立派だよ。｣で終わりでしょ？
そんな事言わないよ・・悪いけど、私はあなたが既婚で子供が障害者だなんて思って書いてないよ。
アレは皮肉なんだけど・・。
言っとくけど、このスレにはあなたの意見を必要としている人はいないの。
ここは羊水検査について情報交換する場だからさ。スレ違いだよ。
＞強制することではないとか、個人の自由なんだからとかそんな綺麗ごとを聞きたいんじゃない。
二人目も三人目も異常が見つかったらあなた達はおろし続けるの？って聞いてるの。
強制することじゃないってのは、綺麗事なんかじゃないよね・・。
あなたの言っている正論の方がよっぽど綺麗事だと思うよ。
強制することじゃないってのはさ、はっきり言わせてもらえば「誰にも強制する資格はない」って事。
「あなたにも私にもない」
103:名無しの心子知らず
07/04/13 04:41:58 LuB6mU9/
で、そんな上段に構えて、誰に言ってんの？ここには、おろした人は集まってないけど？
あなたの周りにいる、赤ちゃんおろした人にぶつけたい言葉なら、その人に直接言って欲しいな。
それと・・羊水検査について詳しく知らないって事は、一人目高齢出産か、二人目高齢出産のどちらかでしょうが。
一人目障害者だったら既に詳しく知っている筈。
それに一人目障害児でおろした人はもう検査経験者でしょ。そしたらこんなトコに質問しないよ。
あなたが何に不満があってココで管巻いてるのか知らないけど、そんな対象はここにはいないよ。
第一、この検査受けて不幸にして堕胎する結果が出る人ってのはどのくらいの割合か知ってる？
そんな希少な人はなかなか居ないよｗココにもほとんどいるわけない。
色々調べてから言いなさいよ。
それから悪いけど・・人のレスを読むときにちゃんと理解出来ているように思えないのだけど・・
じゃなきゃ綺麗事なんて思わない筈なんだよね。
続き
はっきり言わなきゃ分からないみたいだから言わせてもらうけど。
ココは羊水検査の情報交換の場なんだよ。だからあなたは完璧スレ違いなんだって。
誰もあなたの意見は要らないし、ただ検査について知りたいだけなんだよ。迷惑だから・・。
このレスも理解出来ないで又管巻くようだったら、私は今後無視させてもらうね。
でも別に「答えられない」理由はないからね。
104:名無しの心子知らず
07/04/13 04:46:15 LuB6mU9/
スレ書き分けようと思ったら変に繋がってしまった。。
105:名無しの心子知らず
07/04/13 04:47:13 LuB6mU9/
スレ×
レス○
106:名無しの心子知らず
07/04/13 05:42:00 X0yIJEmy
99は前に居た「自称助産師」に似てる気がする
特徴が似てるｗｗｗ
107:名無しの心子知らず
07/04/13 06:58:24 Z1s2MaOQ
>>95さん 心配してくれて有り難うございます。
あの時は、浮腫が見えようと、検査でセーフなら，無関係だと思ってました。
普段は慎重な先生なだけにショックです。
出産したら、様子を報告に来ますね。
何もないと信じてますが。
108:名無しの心子知らず
07/04/13 09:17:35 B3t9nZ5J
>>93あのね、あの事件の原因はいろいろあったんだよ。
あなたが言う理由もその一つだし、私が言う理由もその一つなんだよ。
はっきり言っちゃえば、その妹も相当我儘だったと思うし、
でも、ユウ君が優秀で歯科大にちゃんと入れていれば
もしくはもっと別な道で許されるのなら悲劇は起きなかった。
これだけはっきり言えるのは、完全に親の育て方の問題でしょう。
我儘な妹を育てたという責任とユウ君の将来を歯科医だけに限定して追い詰めたっていう。
最初から障害児、っていうのとは全く、違う。
最初から将来も希望も見えない障害者とは全然、違う。
>>101それはあなたが決める事じゃない。人の人生に介入するのやめなよ。
障害者の為に全ての人が犠牲になるべき、って考え方は間違っている。
障害者を産んだら、自分だけではなく周囲みんなが不幸になる。
障害児を産んだら兄弟だって結婚出来ないし、就職だって差別される。
綺麗事を言うのは簡単だよ。
関係のない人にまで多額の税金で迷惑かけるんだからね。
人様のお世話にならなきゃ生きていけなくて、社会や家族のお荷物なんか産みたくない。
私は今まで育ててくれた親や兄弟や祖父母や何よりも夫を守る為に障害児を産まない努力はします。
はっきりと言ってしまえば、まだ産まれていない子より大事なんだよ。
>>99あまり親しくない人には流産しちゃったの、で済む話です。
他人にどうこう言われたくないからね。下手な人に言えば、陰であなたみたいに言われるんだし。
夫にしか言わないだろうね、私だったら。
それに、障害者を産んじゃった知り合いは絶対羊水した方がいいよ、って言ってくるし。
障害者を産む、それがどういう事か知っている人なら、そういうと思う。
私はしなかったけれど、医者に異常があります、って言われたら絶対してた。
その結果どうするかは、自分で辛くても受け止めて消化する。自分で決めた事だから。
相談したりなんかしない。された相手だって辛いからね。
連続して障害者でも、検査は続けると思うよ。１人めで出ちゃったら、余計に怖いしね。
幸い、そういう事はなかったんだけれど、自分がそうだったらそうする.
109:名無しの心子知らず
07/04/13 09:27:29 B3t9nZ5J
>>103結果がどうでも産むのならこの検査を受ける意味が分からない。
じゃあ、何で受けるの？
逆に赤ちゃんがかわいそうだし、それだけのリスクを背負ってまで検査する必要ないじゃない？
検査する理由はただ、一つだよ。
羊水がどれだけリスクあるか知って言ってる？
流産しなくても感染症を起こせば、子どもは脳炎だよ。
赤ちゃんはほぼ無菌状態に守られているのにそこに針で穴を開けちゃうんだよ。
その穴から雑菌が入り込んでもおかしくはないし、そこから羊水が漏れる危険もある。
流産までしなくても本人に自覚症状がなくても、危険は危険な検査だよ。
薬で感染を抑えたとしても、症状を抑えても
その薬が産まれたときには何ともなくても後でどういう影響があるかなんて誰も調べていないし。
流産しなくたって、それなりのリスクと相当な覚悟がなければ出来る検査じゃない。
ダウンって知ったら、ほとんどの親があきらめるそうです。最初から決めている人は受けないでしょ。
迷った結果、産むって人ならありえるけれど。
110:名無しの心子知らず
07/04/13 16:04:44 X0yIJEmy
そんなの勝手でしょ
あんたには関係ない
111:名無しの心子知らず
07/04/13 17:28:55 kfLxyJwH
そんなに反対なら見なきゃいいのに
PTAのおばさんみたいｗ
112:名無しの心子知らず
07/04/13 18:27:13 DsdT+NlL
>>109
しつこくしつこくリスクがあるって主張してるけど、実際にはそんなにリスクはないよ。
羊水検査後の抗生物質も処方しない病院は多いし、処方されなくても感染なんて普通は起こさない。
処方する場合も念のためっていうのが理由。
知らない事を繰り返し主張してるのって滑稽だよ。
113:名無しの心子知らず
07/04/13 21:58:27 FmcepaX5
>>103
＞第一、この検査受けて不幸にして堕胎する結果が出る人ってのはどのくらいの割合か知ってる？
＞そんな希少な人はなかなか居ないよｗココにもほとんどいるわけない。
叩かれ覚悟だけど、このスレにもいるよ。
私は障害見つかり堕胎しました。
羊水検査スレじゃない、出生前診断スレだったころにも
違う人で堕胎した人いた。
産む産まないについて、私は何もいえないけれど、
結果出てから調べて、悩みぬいた一週間の知識を
悩んでる人に伝えることが出来ればと思ってこのスレにいる。
114:名無しの心子知らず
07/04/13 22:54:32 R4zv1epY
羊水検査をする予定でしたが・・
詳しくは言えませんが、ハッキリとした病名は今の所とないが病気ではない確立は50%
このまま羊水検査で問題がなかったとしてもこのままだと生むまでに精神的におかしくなりそうで・・
今回は、1/2の確立にはかけずに堕胎しようと思います。
というか悩み続けてます・・・
115:名無しの心子知らず
07/04/14 00:03:35 veSqd3Y6
>>114
レスの内容を読み取れないんだけど・・・
羊水検査を受ける予定だったけど、お腹の中の赤ちゃんが50％の確率で病気であることがわかった。
その病気は羊水検査で診断出来る病気ではないし、確定診断の方法がない。
だから、羊水検査で染色体異常がなくても50％の確率で別の病気である可能性があるから悩んでいる。
って事？
116:名無しの心子知らず
07/04/14 00:27:36 XW0lVM3T
確実に障害がわかってるのならともかく
なんとも無いかもしれないのに結果を出しちゃうなんて
５０％とは医師が言ったのですか？
それは染色体異常の可能性ですか？
マーカーの結果ですか？
もう少しヒントをください。
117:114
07/04/14 01:24:23 u86cSbj6
家族でかなり悩んだ結果の答えです。
何度も幾つかの病院で検査してもらった結果、
胎児の状態から言って50%の確立で染色体異常かまたは心臓疾患の可能性があると。
でもこのまま染色体異常がなかったとしても不安は消えないまま出産することになるし、
羊水検査の結果でダウン等判明したとすると、逆にそういう子だから諦めてしまった・・
と今以上に自分を責めてしまいそうなのです。
そう若くない歳ですし、これからも欲しいと思っているので、
今回は・・・50%の確立にはかけず、そして中期中絶ぎりぎりまで粘って
体に負担をかけないようにすることを選ぼうと思っています。
118:名無しの心子知らず
07/04/14 01:40:52 XW0lVM3T
>>117
そうですか、なら仕方ないですね
私的には羊水検査の結果を聞いてから決めた方がいいと思うのですが
だって検査結果で異常ありとでたならば辛いけど諦められる
でもグレーの状態ならばもしかして健常だったかもという後悔がずっと
残りませんか？？？
119:名無しの心子知らず
07/04/14 07:50:28 5iTVdmut
健常な可能性も５０％あるなら自分なら産むほうを選ぶだろうな・・
120:名無しの心子知らず
07/04/14 07:53:43 ylg0pitr
>>119
同じく。生まれてきたくて生きたくてママに会いたくて
お腹の中にいるんだもんね。
121:名無しの心子知らず
07/04/14 11:31:05 HroimrB4
子供は障害児に産んで欲しくないと思うよ。
ダウンなら奇形だけでなくほぼ確実に知的障害と各種疾患あるし
そもそもママに会いたいとかの考え働かないよ
だからダウン症児を持つ親は次子出産時には検査して障害児を排除するわけだし
122:名無しの心子知らず
07/04/14 14:35:20 gR2KApau
ママに会いたいって考えが働かないなら
障害がありながら生まれることを嫌と感じる考えも働かないと思うけど
ばか？
123:名無しの心子知らず
07/04/14 18:58:54 Pfy/sgBa
障害を持って生まれてくる事が幸せなのかどうかって事だ
それぞれの価値観なんだから押し付けないように！
124:名無しの心子知らず
07/04/14 19:30:56 R5TyQDph
>>101
ほぼ同意します。
健常児でセレブな大人に育っても、
親を高級老人ホームにほって、面会にも来ない事もある。
一生福祉の世話になる子だとしても、
親の愛情を忘れない子もいる。
125:名無しの心子知らず
07/04/14 21:51:25 WInu+Fqb
>>99
羊水検査を受けることは法律で許されている以上は、
個人の自由だと私は思うし、
私は残念ながら当日体調が悪くて受けられなかったけれど、
もし異常が見つかったとすればきっと堕ろすことになったと思う。
それは罪だと自覚してるし、もし本当に堕ろしたならば、
重い十字架を一生涯背負って生きることになるだろうと覚悟の上だったよ。
それはおそらくここにいる人たちも同じだと思うよ。
それが罪であることを承知の上で選択しようとしているんだと思う。
それにもし障害が見つかったとしても、
堕ろすことができない人も中にはいるだろうね。
ちなみに私が堕ろすことを選ぶ理由は、
ダウン症の子を持っている知人が身近にいるから。
綺麗事ではない現実を何度も目にしたし、話も聞いた。
でももし私がその子よりも長く生きて、
その子の最後を看取ることが出来る保証があれば、
私は多分産むことを選ぶと思う。
あくまで仮定にすぎないけどね。
126:名無しの心子知らず
07/04/14 23:52:06 uBWS+QOy
邪魔な女が消えれば幸せになれるよね、
馬鹿な母親が死ねば。
127:名無しの心子知らず
07/04/15 07:21:25 OWSrhptc
>>62
私の場合は14ｗでNT5mm以上あって、15wで10mm前後（超えてたように思うんだけど）になり
羊水検査を受けましたと言うか、先生に「受けなさい。ダメだったらまだ若いし諦めなさい」と言われました。
ここまでハッキリ言われたので、何の疑問も持たず受けましたよ。
でもありがたいことに結果は異常無しで、現在3歳スクスクと成長しています。
心臓に問題があるのか･･･というのも心配していましたが、ありませんでした。
費用は検査が6万円と、大学病院の入院検査だったのでその分とかかりました。
もし受ける･受けない決められたなら、それ以上の情報検索はやめられてもいいと思います。
私は心配で心配で限が無くておかしくなりそうだったので、調べるのやめて
「きっと大丈夫！」と思うだけにしました。
128:名無しの心子知らず
07/04/16 03:50:17 8n/AdsUq
>>126
安易に氏ねとか、言ってはいかん。
この検査のおかげで一瞬良い思いはしますが、
あとはどうなるか、わかりません。
某産婦人科の怖い話を最近聞きました。
また、逆に倫理観の強い、良いドクターは健康で長生きなんですね。
129:名無しの心子知らず
07/04/16 09:48:43 SBOD5Vsz
今日の日経新聞に、昭○大学病院が出生前診断で新技術を開発した
と載っていた。
羊水検査は、流産の危険性が少なからずあるけど、新しい診断では、
お母さんの血液を採取して、その中から胎児の赤血球を取り出して
診断するというもの。
明日の学会で発表されるというものだから、まだできないのかな？
危険のほとんどないこっちの検査ができたらいいけど、もう羊水検査
の予約しちゃってるし、私は間に合わないか。
130:名無しの心子知らず
07/04/16 10:21:54 CdEfD+ic
また、故意に過剰に羊水検査の危険性を喚く荒しが出たんですね。
酷いよね、自分の子がダウンだからってそれを他人にも望む愚行。
131:名無しの心子知らず
07/04/16 11:32:57 440HujK2
>>130 誰に言ってるの？
意味不明な人ですね。
132:名無しの心子知らず
07/04/16 11:48:25 kx+fB9Nd
羊水検査後に
流産した方っているんでしょうか？確率は低いと
思うのですが・・・
133:名無しの心子知らず
07/04/16 12:34:00 stpkWKKc
>>131私は通じたよ。
検査反対の人宛て。
134:名無しの心子知らず
07/04/16 12:59:09 Ub+J4wZx
つーか羊水検査する人は、子に障害があったらおろすつもりで検査してんだから
母親がそんな検査しようと思ってる時点で子はもう殺されたのと一緒。
羊水検査後の堕胎はたんなる中絶と一緒。
障害あるくらいでおろすつもりなら最初から作るな。
135:名無しの心子知らず
07/04/16 14:08:02 7JfwQp7L
>>134
アンケートのまとめと考察
URLﾘﾝｸ(www.sgy2.com)
読んで泣いて懺悔しろ。
136:名無しの心子知らず
07/04/16 15:18:01 6tQKGfCG
健康な子じゃなかったら諦めるのは別に悪い事じゃないと思うけど。
ここで頑張ってる人の方が浮いてるよ。
障害児の親になるのは子も親も大変だもん。
子自身も学校も就職もなかなか出来ない事実が幸せとは思えない。
137:名無しの心子知らず
07/04/16 16:43:36 Bmnot6vb
障害者にも人権があるし、障害児を持つ親は本当に頑張ってると思う。
でも、自分が障害児の親になる可能性は出来るだけ低くしたいと望みます。
138:名無しの心子知らず
07/04/16 16:55:13 kx+fB9Nd
現在2児の父親です。
妻42歳でもう一人欲しい
との事。ただ高齢故
さまざまなリスクが伴う為私は望みません。染色体異常も考えられますので。
しかし一番心配なのは、
母体なんですよね。
139:名無しの心子知らず
07/04/16 17:07:12 bhvbajAw
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
140:名無しの心子知らず
07/04/16 17:14:00 H9/+8B43
中華かチョンが作ったコピペか。
141:名無しの心子知らず
07/04/16 19:47:32 PBV0BXiQ
>132
私が病院（大学病院）で検査説明を聞いたときは、その医師は過去5年間で約1000人
検査をし、検査後1週間以内に流産した妊婦は2人と言っていた。
ちなみにその病院はすべて担当医が直接針を刺していて、研修医はやらないとのこと。
142:名無しの心子知らず
07/04/16 19:52:01 LezQR2ke
今日から１５ｗに入ったので、明日クアトロテストを受けるのですが
結果が出るのが２週間後と言われました。
もし、結果が悪かったとして、それから羊水検査するのは時期的に
遅いですか？
143:名無しの心子知らず
07/04/16 20:10:47 rSiTOqOK
>>142
15ｗでクアトロテスト⇒
結果が2ｗ後に出るなら17ｗ
17(18)ｗで羊水検査⇒
結果は2～3ｗ後の19～20(20～21)ｗ
フィッシュ法だと1ｗ後に結果が出るそうです。
144:142
07/04/16 20:27:31 LezQR2ke
>>143
すみません、フィッシュ法とは何ですか？
今調べてみたのですが、いまいちヒットする情報が無くて･･･
産科の先生にお願いすればよろしいのでしょうか？
145:名無しの心子知らず
07/04/16 20:48:17 rSiTOqOK
すみません･･･
私が受けた病院ではフィッシュ法はしていなかったのでよくわからないんです。
フィッシュ法はこのスレやネットで調べた時に知ったくらいなんです。
どなたか詳しいor受けた方がレスして下さるかな？
146:名無しの心子知らず
07/04/16 22:01:38 stpkWKKc
私は希望した訳では無いがフィッシュ法で先に結果を聞きました。
検査方法は同じだけど、調べる所に出す時にフィッシュ法で依頼するみたいです。 検査だけ費用は8万円とちょい。
肝心なとこだけ1週間で教えてくれます。
肝心とは…産む事を迷う障害です。ダウンや13番目とかＸとＹの数など5項目だったかな？
フィッシュ法の結果で｢まずは大丈夫だと思う｣と医者に言われました。
私の場合は、正式な結果は2週間と少し掛かりました。
培養に時間が掛かったそうです。 正式な結果には性別もありました。
多分だけど、時間がないなら言えばやってくそうだと思います。
残念な結果は早い方が体の負担が少ないと思うし。
147:142
07/04/16 22:38:47 LezQR2ke
ありがとうございました。
もしも羊水検査になったら、医師と相談したいと思います。
明日のクアトロ次第ですね。
148:名無しの心子知らず
07/04/17 02:03:43 43bcQJg7
>>132
300人に一人の確率でいます。
でも、それは子宮の膜がもともと弱い体質の人かもしれないし、原因は分かっていません。
というのは、自然流産する体質の人の確率と同じなんだそうで。
私の知り合いの医師曰く、針を刺す行為自体は流産の原因にはなり得ないとか。
針であいた穴はすぐに塞がり始めて24時間で完全に塞がるし、それまで安静にすれば良いそうです。
149:名無しの心子知らず
07/04/17 07:20:08 CqOFJMhd
フィッシュ法だと培養の仕方が違うんだよね。でもフィッシュ法で出た
結果は100%じゃないから必ず通常の培養方法と併用で行われる。
・・といってもこれで”問題なし”と出れば、ほぼ問題ないらしいけど。
何にせよ1週間程度で結果がでてくれるのはありがたいことです。
150:名無しの心子知らず
07/04/17 11:45:51 5kAgbNBK
色んな考えあると思うけど自分はこの検査で異常が見つかったら諦めるのはアリだと思う。
乙武君もそう言ってた気がする。
151:名無しの心子知らず
07/04/17 11:50:35 qe9A9va5
障害児でもなんで授かった子は大事に育てる！という人は検査を受けなければいいし、
障害児のリスクは減らしたい という人は検査、結果次第では中絶をすればいい。
考え方の違いなんだからお互いに押し付けはやめよう。
そして、障害児に「天使」なんて言って正当化している親は、二人目も検査なんてしないで障害児でも大事にそだてて
ください。
二人の天使なんて最高でしょ。
152:名無しの心子知らず
07/04/17 12:10:48 IwxjNC7t
>>142
クアトロはあくまでも確率だから｢結果が悪かったとして｣って書いてあるけど、
多分あなたが思う所の良い結果だったとしても、その何万分の１があなただって
事もあるのはわかってるよね？
クアトロで良かったのに実際産んだら障害を持っていたという人を身近に知って
るので、もし確実(羊水も確実じゃないけど)な結果を得たいんだったら、羊水の方が
いいのでは？
153:名無しの心子知らず
07/04/17 13:04:36 fpAkEcTs
クワトロ、羊水検査を受けたいんですが
今通院している産院ではこの検査はやっていないとの事でした
検査を行ってくれる病院に行って検査を受けたいんですが
羊水検査目的のみでの受診は可能なのでしょうか？
154:名無しの心子知らず
07/04/17 13:45:23 IwxjNC7t
>>153
可能な病院もあるし、ダメな病院もあります。私の受けた所は羊水のみでも可能なので、
色んな所からみなさんいらっしゃってました。
152でも言ってるようにクアトロは確率だけなので、その確率が出てから羊水検査だと
かなり時間がかかると思いますよ。万が一の時にそれだけ母体に負担がかかる。
確率だけで良いと言うなら別ですが、羊水も考えているなら私は最初から羊水検査を
した方が良いと思いまが。人それぞれですけどね。
155:名無しの心子知らず
07/04/17 14:18:08 6cdOXmSi
>>146
>正式な結果には性別もありました。
性別も教えてくれるの?
156:名無しの心子知らず
07/04/17 14:28:02 9Z91he0E
>>155
私は教えてもらった。
染色体で決まるので、確実で間違いがありません。
157:名無しの心子知らず
07/04/17 16:45:56 NwQ4rwwO
だいたいのとこは性別分かるんじゃない
158:名無しの心子知らず
07/04/17 17:49:23 fpAkEcTs
>>154
レスありがとうございました
近くの病院ではやってもらえないようなので遠方の病院も探してみます
159:名無しの心子知らず
07/04/17 19:41:04 cgH5uGL1
>>155 何とか法の為、23週以降に聞きました。
その時のエピソードですが…
23週までの間、私はネットで沢山の産婦人科の先生にエコーを見てもらって、
男の子と予想されてました。
担当医にその話しをしたら、先生が｢女の子のエコーに見えるよぉ｣と。 そんで、羊水検査の結果を見てみよー!!
となりました。先生は2ちゃんに興味信心でした。
｢お前モナー｣って言うんだよね。だって。
160:名無しの心子知らず
07/04/17 19:47:06 LT4/67bb
>>155
性別も希望すれば教えてくれる病院ありますよ。
羊水検査で性別は100パー正確に分かります。エコーだと間違いもありますけどね。
早期に分かるので洋服を買ったり出産準備に役立ちました。
これは勿論検査の目的ではないんだけどね。
161:名無しの心子知らず
07/04/17 19:50:51 cgH5uGL1
>>155
すまん。トンチンカンな長文でゴメンナサイ。
フィッシュ法には性別は無かったです。
正式のに性別が書いてありました。
患者に伝えるかは、医者によります。
でも｢23週に入ったので性別知りたいのですが…検査結果聞いても良いですか？｣
と聞けば教えてくれると思いますよ。
性別ハッキリすると準備が楽だよー。1つくらい、お得があっても良いかと。
162:名無しの心子知らず
07/04/17 21:28:43 Q8yMYkG8
>>134
ちょっといい過ぎ。
でも、意図はわかるよ。
妙な検査までして子どもを期待する精神は何なんだろうね。
163:名無しの心子知らず
07/04/17 21:38:14 rp4Te85q
羊水検査って、どんな病院でやっても、結果は４週間先にならないとわからないのでしょうか？
おろす場合、１週でも早いほうが母体が楽ですよね？
164:名無しの心子知らず
07/04/17 22:06:34 IWKR71qT
性別知っちゃうとリアルにに凹む
障害があったら聞きたくない
産むの決めるまで知らない方がいい
165:名無しの心子知らず
07/04/18 01:41:00 pAEISEuu
>>163
私は4週後にしか教えてくれない病院だったけど、ヨーロッパではその日中に教えてくれるそうだよ。
日本の病院でも技術的に無理だとは思えないね。
だからもっと早く結果が分かる病院もあるかも・・。
少しでも早い方が母体への影響が少ないのは言えてるかもね。
166:名無しの心子知らず
07/04/18 01:41:19 bdjD2U7L
無知故に、又は親の会の思惑通り、無防備に奇形児を産む事がよいことなのでしょうか？
産まれて来る子供に強いるであろう過酷な運命と自分の責任に目をつむって
幼少期の奇形児故の独特の容姿のみを愛でる事で現実から逃避するのはいいことなのでしょうか？
多くのダウン児の親は次子の懐妊時に出産前検査フル装備で奇形児排除を行ないます。この事実は何を物語っているのでしょうか？
今、生きているダウンとその家族の既得権益を守るために、今日も罪のない妊婦が、何も知らずにダウンを産まされて居るのです。
ダウンが産まれたら某団体が優しく近寄ってきます。二人目をダウンで産まないための方法も仲間が優しく自らの経験を元に指導してくれます。
ではなぜ、一般の妊婦には最初からエコーによるダウンの予防法や血清マーカー検査や羊水検査などの検査が広く知られていないのでしょうか？
それは、そこに奇形児が産まれ続けなくては困る多くの悪魔のような関係者や団体が存在しているからです。
検査の知識を得て奇形児を防ぐのはなにより産まれて来る子供のためです。
羊水検査は、現在最も安全で確実な確定検査です。
流産について羊水検査をしたことにより、羊水検査をしない場合と比べ顕著な増加があるという事実はありません。
親の会の卑怯な方々、人工死産を選んだ妊婦さんを責められますか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
167:名無しの心子知らず
07/04/18 07:08:02 CdiqRcUm
>>163
時間がかかるのは日本で検査を行っている会社が一つしかないから
混んでいると聞きました。
私は大学病院で受けて院内で培養なら3週間かかるところ、アメリカの
検査会社を使って2週間で結果がでるというのでアメリカの会社の方を選択しました。
フィッシュ法で1週間で大まかな染色体異常がわかるので精神的にも
楽でした。その一週後に本報告が来て、問題なしでした。
探せばそういう病院あると思います。
168:名無しの心子知らず
07/04/18 09:40:00 G8+tozf9
>>164
そういう人は検査しなければいいだけの話
169:名無しの心子知らず
07/04/18 11:22:38 Cwn6gTju
私の受ける病院は、性別は教えませんという書類にサインさせられました。
性別知りたかったなあ。
170:名無しの心子知らず
07/04/18 11:59:19 ACF4cU8T
羊水検査をしたいって、いつ先生に言えばいいのかな？
一番最初に病院に行った日（妊娠確認）だとフライング？
171:名無しの心子知らず
07/04/18 12:51:52 DqxpYBJW
羊水検査を受けようか、迷っている者です
「近親者にダウン症の子がいたら受けるかも」という発言があったのですが
遺伝的な要素も考えられるのでしょうか
担当医は「突然変異なので関係ない」と言っていたのですが
従姉妹の子供がダウン症なので、遺伝の可能性はあると思います
172:名無しの心子知らず
07/04/18 16:09:27 AEDNbJHw
遺伝もあるよ。
悩むの胎教に悪いから検査してみたら？
私ならする。つーか検査した。
173:171
07/04/18 19:57:34 W4H49bTv
レスありがとうございます。
私は最初から羊水検査したい派で、
遺伝もあるなら、なおさらなんですけど
夫が検査に反対で（流産の可能性があるから）、
話し合いの結果、中間策として来週クアトロテスト受けます。
結果をもらったから、羊水まで受ける方向で説得したいと思います。
174:名無しの心子知らず
07/04/18 20:27:44 EgSIZ1KO
>>173
そうだね、検査したほうがいいよ。
産まれたらもう取り返しつかないからね。
175:名無しの心子知らず
07/04/18 23:26:41 toVdjX33
>>173
グッドラック！
176:名無しの心子知らず
07/04/18 23:33:02 2VmoA+1u
私も色々悩んで検査はしなかったけれど、不安要素が年齢だけだったからしなかっただけ。
１つでも明らかに不安になるものがあったら（ＮＴなど）、羊水検査受けたと思います。
自分が安心だと思えない限りは検査しておいたほうが、気持ちの面でも良いですよね。
177:名無しの心子知らず
07/04/19 15:53:15 rEiLrpv6
『不安要素』って難しいよね･･･
私が検査を受けたのはリスクとしては年齢だけなんだけど
背景として病院勤務や保育所勤務で障害児やその家族を見てきたことがある。
『不安要素』といえば年齢やNTなどによるリスクだけじゃなく
そういう背景も含まれるもんね。
一人目は羊水検査の事を知らなかったから受けなかったけど･･･
私が検査を受けた時に、リスクは無いけど背景からの不安要素から
検査を受けたという20歳代の妊婦さんがいましたよ。
178:名無しの心子知らず
07/04/19 16:40:03 l8Hiu5b9
20代の人は羊水検査の必要を感じなくて受けずにいるから、
結果的に障害児を多く生んでいるんだよね・・30代後半の人よりも。
街や病院で見かけるお母さんは総じて若い。
179:名無しの心子知らず
07/04/19 16:51:58 XCjeLZpM
それもこれも検査の普及に反対する某団体のせいだね。
本当に非道なことするよなぁ、自分がウンダからってそれと同じ嫌な気持ちを他人にもってどうよ？
人間もああなったら終わりだね。
私は産まない。産みたくない。
それが家族のためだし、なにより産まれて来る赤ちゃんのためだよ。
180:名無しの心子知らず
07/04/19 17:32:53 Pbh1BbDy
羊水検査で何がわかるかを全て知りたいですが知っておられる方いませんか？
何週から受けれますか？
181:名無しの心子知らず
07/04/19 17:48:37 dOq7QzCL
双子妊娠中。
検査は受けるって決めてたんだけど、
年齢以外は不安要素がないから片方だけでいいだろうって
先生に言われたんだけど、
二卵性でどちらかが大丈夫でもどちらかに何かあったら嫌なので
2人とも調べてもらうことにしました。
10×2で20万円…高いけど。
日に日に腹の中で大きくなってきている赤は可愛いけれど
それだからこそ苦労させるようなことはしたくないから
先天性の大きな障害を持った子だったら産まない覚悟をした。
何も問題ないのが一番だけどね。
182:名無しの心子知らず
07/04/19 17:53:25 XKBmQ5rR
>>180
一番下に少し説明が書いてあるよ
183:名無しの心子知らず
07/04/19 17:54:32 XKBmQ5rR
>>180>>182リンク張り忘れました
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
184:名無しの心子知らず
07/04/19 18:33:19 Ulg83TIr
URLﾘﾝｸ(afp4.jp)
185:名無しの心子知らず
07/04/19 18:40:36 Ulg83TIr
>>184失敗しました。
>>180さん
URLﾘﾝｸ(afp4.jp)
も参考にしてみて下さい。
186:名無しの心子知らず
07/04/19 20:42:20 ZMylmUpr
>>178
17年の出生数は
20～29歳の合計が467463人
35～39歳の合計が153440人
約3倍
ダウン症児出生確率の平均は
20～30歳が1000人に1人
35～39歳が1000人に5人
約5倍
年齢別出生数が約3倍なら
20～29歳のダウン症児出生数は
35～39歳のダウン症児出生数の約60％
20～29歳のダウン症児出生数が上回るはずはない
なぜ上回るのか？
35～39歳のダウン症児の多くが堕胎されている？
20～29歳の情報不足により間違って産んでしまっている？
メディアによる「ダウン症児を産もうキャンペーン」で洗脳され産んでしまった？
公共の電波を使いラブ・ジャンクスの宣伝をする東京都
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp) すなっぷ-#157「僕ダンサー」 4月18日OA-
> 夢は、浜崎あゆみのバックダンサーになること。
187:178
07/04/19 23:49:35 l8Hiu5b9
>>186
詳しい情報ありがとう。ずっと疑問だったんだよね。
20代の人も検査受けた方がいいんじゃないか？と思った理由はコレ。
私は第一子生むとき20代だったけど、全く検査の知識はなかったっけ。
幸い健常児だったけど、知る権利が損なわれてる気もするよね。
20代の人にもダウン症の子が出来るって事をもっと知らせた方がいい。
判断するのは個人の考えだけど、情報を与えないのはどうだって感じ。
188:名無しの心子知らず
07/04/19 23:55:43 l8Hiu5b9
>>181
うちは双子ではなかったけど、第二子検査しました。
双子だと費用が二倍っていうのはもっと考えて欲しいよね。
でも、英断だと思います。。
注射の痛みも大した事なかったですよ。個人的に、検査後は安静にした方がいいと思います。
頑張って下さいね！
189:名無しの心子知らず
07/04/20 08:12:44 nhOuLAfd
言えてる、二倍はキツイよね。
補助出して欲しいよ。
190:名無しの心子知らず
07/04/20 08:48:26 wuoobu2R
>>187
その通りだと思います。
一部の人間や増してその障害児を産んだと言うだけの親の団体が
私たちの知る権利を侵害していいはずがありませんよ。
それに羊水検査で判るのはダウンだけではないのです。
自分達だけは次子で検査をしているという彼ら親の会の傲慢さに憤りを憶えます。
そんなに不幸な仲間が欲しいか！！
191:名無しの心子知らず
07/04/20 09:36:05 2aez896G
>>171 >>172
遺伝があるとはいっても、それはダウンの中でも転座型と言われるもので約4％程度。
それ以外は突然変異。
だから遺伝もあるとはいってもごくわずかな確率です。
>>171さんは不安ならまず従姉妹さんにダウンの型を確認してみたら？
ダウンと診断された時に検査はしてるはずだと思います。
転座型でないのなら、確率は各段に下がりますよ。
費用も危険も伴うのだから慎重に。
それでも不安というのなら受けてもいいとは思いますが。
192:名無しの心子知らず
07/04/20 11:46:51 lwHs3Kbd
>>129の検査が出来るようになるのはいつだろう？
私は間に合わないかな
193:名無しの心子知らず
07/04/20 14:25:24 bkOTJKrT
当分無理だと思う。学会で発表されて、臨床試験だの厚労省の許可だのハードルが
沢山あるからねぇ。
194:名無しの心子知らず
07/04/20 17:40:19 O2m1vIk6
知的障害や脳ﾏﾋは、羊水検査でもわからないんだよねぇ？
195:名無しの心子知らず
07/04/20 18:28:35 h8dFTli7
自閉症のほうが怖いよね。。
葉酸飲んで予防するしか無いね。
196:名無しの心子知らず
07/04/20 19:03:17 aR0J01e7
自閉症って胎動とかは健常児と変わらないの？脳性まひも？
遺伝とか関係ないのかな。あ、スレ違いかな。
生まれ持った障害って親も子も辛いよね・・後天的な障害も辛いけどさ。
197:名無しの心子知らず
07/04/20 19:16:02 nhOuLAfd
その転座型っていうのがググっても、難しくてよくわからない。
例えば姉がダウンだと妹は健康に見えて転座型っていうことなの？
198:名無しの心子知らず
07/04/20 21:58:06 PYhAfy3T
URLﾘﾝｸ(aska-cl.com)
ここに解りやすく書いている。
あのー、知的障害者を排除するんなら、畑違いのことも、
なんとか理解する知性があって然るべきだよね。
あなたは、いわゆる大多数の意見に組して知的障害者どうこう言ってるだけで、
自ら判断を下しているのでは、ない気がする。
199:名無しの心子知らず
07/04/21 01:20:25 rwntJD5P
>>194
ダウンのほぼ全てが知的障害を持っている事を考えると
知的障害の一部は羊水検査で判ると言えます。
ダウン＝池沼（極めて一部の例外はあるが）である事実を忘れないで。
ダウンは奇形で池沼で合併症もあるからね。
200:名無しの心子知らず
07/04/21 01:41:07 SMIzrpfs
素朴な疑問ですが
ここで検査に反対してる人はご自分に迷惑もかからないのにどうしてそんなに憤っているのですか？
201:名無しの心子知らず
07/04/21 02:35:11 LEWcAFja
>>200
同感。
202:名無しの心子知らず
07/04/21 08:52:53 wg+KluWl
>>200
自分はそんなの知らなくて障害児産んじゃったのに自分たちばっかりずるい！！！
こんな感じかな？
203:名無しの心子知らず
07/04/21 09:03:32 hMhznWS+
>>198さん
有り難うございます。
204:名無しの心子知らず
07/04/21 09:56:44 rwntJD5P
>200
もちろん>202さんの言うように「なんで私たちだけが、奇形児を産み育てなければならないの」的な身勝手な不平等感を持っている親も多いです。
が
検査が普及し、ダウンが減ってしまうことによる、既得権益の目減りを避けたい団体があるからです。
無知故の歪な倫理観で動いてる様に見えて、実は利益絡みの計算ずくで反対している、施設や病院関係者も多いです。
まずは正しい検査知識の普及からです。日本ではこんな事すらまだ実現されていません。
他の
205:名無しの心子知らず
07/04/21 10:03:39 HWx457Yf
【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
206:名無しの心子知らず
07/04/21 13:35:16 wg+KluWl
>>204
なんだ！？
書いてる途中に後ろから襲われた？Ｗ
207:名無しの心子知らず
07/04/21 17:43:00 XSEm8C1e
羊水検査について知りたい人カモン！
208:名無しの心子知らず
07/04/21 22:31:27 ZsnhXaCb
>>204の続きが知りたい！
209:名無しの心子知らず
07/04/23 22:20:36 vdRaGBEF
ダウン症を持つ親の多くは次子懐妊時に検査をしてダウンを産まないようにしているのに
なぜ他の人が検査をする事に頑に反対しているの？
210:名無しの心子知らず
07/04/24 00:16:43 RWUJRIjk
不幸な家庭を増やしたいからだろ！
ダウンを産んだ母親は心まで障害を持つんだよな！！
哀れ哀れ哀れ！
211:名無しの心子知らず
07/04/24 09:35:53 EPxiCX/O
東京のKO病院で羊水検査する予定なんですけど
陽性だった場合ここでは中絶できませんよね？
その辺は皆さんどうしてますか？
212:名無しの心子知らず
07/04/24 10:48:25 yzCoohZU
できますよ？
213:名無しの心子知らず
07/04/24 11:19:20 LTmOzHVa
先日羊水検査受けてきました。
麻酔なしの病院なので、痛みがどれほどのものか恐怖でしたが、
あっさり終わり、痛みは前スレとかにも出てきたけど採血程度でした。
検査前に、長い針を見てしまったから、すごく恐怖だったけど大丈夫
でしたよ。
終わったあとは30分安静にして、タクシーで帰宅し、一日中寝てました。
抗生剤などの薬はなにも処方されず、お風呂、シャワーはその日はダメ
ということで、あらかじめ買っておいたおにぎりなどでベッドで夕飯をすま
せました。
あとは結果が出るのを待つのみです。
それまでは心配だけど、検査を心配している方は、そんなに怖がらなくて
大丈夫だと思います。
検査受ける方、がんばってくださいね。長文スマソ
214:名無しの心子知らず
07/04/24 21:34:22 b2d2sIUc
がんがったね！お疲れ！
215:名無しの心子知らず
07/04/25 14:17:47 z05Rv/eX
>>213
結果でたら報告に来てね
216:名無しの心子知らず
07/04/25 17:16:09 pUMoJUTD
>>213
お疲れ様でした。
私も昨日病院で受けてきましたが、同じような感じでした。
結果が異常なしであることを願っています。
217:名無しの心子知らず
07/04/25 22:13:44 JHPKTJ+V
検査は、異常のない事の確認のような気持ちで行ないました
でも、ダウンなどの奇形胎児と分かったらたとえ苦しんでも出産を諦めると思います。
奇形児として産まれて来る赤にどれだけ過酷な運命と多くの負担を強いるかが分かるから。
218:8w
07/04/25 22:37:07 oeHkXdSa
旦那の従兄弟に二人障害持つ子がいる。ダウンじゃないけど。
羊水検査考えたほうがいいのかな…
219:名無しの心子知らず
07/04/25 23:51:28 mRQ5WFdj
>>218
自分は兄の子が自閉症なんだけど凄い大変そうなんで絶対やるよ。
遺伝は関係ないっていうけど肉親の苦労してる姿見てるから怖い。
220:名無しの心子知らず
07/04/26 07:55:12 wmGNxLUB
>219
自閉症は羊水検査じゃわかりませんよ。
自閉症かどうかを出生前に診断する術は現在のところ一つもありません。
221:名無しの心子知らず
07/04/26 11:17:50 ki4DopAi
羊水検査したとき、障害は無数にあって、検査では
ダウン症等ほんの一部の障害しか分からないと医師に言われたよ。
誤解してる妊婦さんが多いそうだ。
222:名無しの心子知らず
07/04/26 13:19:02 XyyRBmxW
少なくとも染色体の異常はわかるよ
それが目的なんだから
誤解もなんも無い。
223:名無しの心子知らず
07/04/26 13:35:41 GNFiykSl
検査の実態を隠してっから誤解されんだろ
224:名無しの心子知らず
07/04/26 14:21:17 Gv7i/NG0
自閉は遺伝するって聞いた事あるよ
兄弟で自閉症の人知ってる
225:名無しの心子知らず
07/04/26 14:30:22 ki4DopAi
ググってみたけど自閉症と遺伝って関係あるみたいだね。
226:名無しの心子知らず
07/04/26 15:10:52 e7HowzPt
遺伝関係あるんだー。怖いなぁ
でも羊水検査じゃ分からないんでしょ？
227:名無しの心子知らず
07/04/26 15:29:40 e7HowzPt
自分も色々見てみた
自閉症の予防として
分娩室の証明を落として産まれたての2時間は見つめあう
母子同室がいいってあった。
228:名無しの心子知らず
07/04/26 16:13:20 +W8MGNHx
でも産まれたてって、目が見えてないよね。
229:名無しの心子知らず
07/04/26 16:13:57 Qx8Btt5G
自閉症って先天的な障害だと思ってたけど
産まれてからでも間に合うの？（分娩室で見つめあうとか）
230:名無しの心子知らず
07/04/26 16:16:35 e7HowzPt
見えてるみたいよ。
だから明るい照明が良くないっていう噂
231:名無しの心子知らず
07/04/26 16:37:56 GV05em1T
兄の子って自分の肉親か嫁のDNAか分からないから怖いね
232:名無しの心子知らず
07/04/26 17:19:29 JRalGl1X
検査の実態とか怪しい事書かないで欲しいよね。
検査受けたいって医師に言えば、ちゃんと説明してくれるしパンフもくれたよ。
それに明確に書いてあった。検査によって分かる事とかもね。
自閉症児って胎児の時に動きとかで分かる術はないの？
生まれたばかりで母のお腹に赤を乗せて1時間ってのは第一子でやった。
カンガルー療法っていうのだったら一緒かも。
子供にとって精神的にすごく良いんだってね。
233:名無しの心子知らず
07/04/26 18:58:40 UpVHhkG9
>>227
自閉症予防について書いてあるページ見たけど、正直どうなんだろう。
低体温、低血糖、低栄養を避ければいいみたいに書かれてるけど、
出産予定の病院はカンガルーケア実施だし、母乳推進だから必要のないミルクや糖水は与えない主義。
私の母乳の出が悪ければ、脳にダメージを負って発達障害の可能性ありになっちゃうんだが・・・。
そういう人は結構いると思う、でも皆が皆、発達障害にはなっていない。
なんだか少し不安にもなったけど、そのページ以外には似たような説を書いているところはないし、
どうなんだ？としか言いようがない。
234:181
07/04/26 19:31:01 DYlm4RyK
>>188さん、>>189さん ありがとうございました。
遅くなりましたが本日検査を受けてきました。
検査前にすごく緊張してしまいましたが、
皆さんがおっしゃるように検査自体はさほど痛くなく終了しました。
傷跡もニキビより小さい点で
本当に何をビクビクしていたのだろうという感想です。
勿論しばらく安静にしているつもりですが。
ゴールデンウィークを挟むので結果が出るのに5週間ほどかかるとのことで
途中結果と結果が判り次第また報告させてください。
235:名無しの心子知らず
07/04/26 21:58:45 Om5hWFbT
報告お待ちしています！
自閉症ってピンキリで、幅が広いからねぇ。
軽い程度なら小学校までにはピシッとするし、そんな子がアートとかに秀でるらしいよ。
ジミー大西とかピカソとか、凡人じゃないと言うか。
236:名無しの心子知らず
07/04/26 23:33:57 GV05em1T
テレビって刺激強いみたいであまり見せないほうがいいって言うよね
羊水検査はほんの1部しか分からないけど自閉症は見つけられないから不安は生まれてからもあるよね。
237:名無しの心子知らず
07/04/27 01:09:04 BlNCZb6g
検査の実態だかってｱﾌｫ？
238:名無しの心子知らず
07/04/27 19:28:24 wAHrA+Wl
>>234
お疲れ様でした！
まだ休んでいた方がいいよ～
家事もなるべくしないで、二日くらいは横になる機会を多く持った方がいいよ。
お大事にね。
良い結果をお祈りしてます。
239:名無しの心子知らず
07/04/29 12:58:01 nieCoHSr
羊水検査は染色体異常の確定検査なので自閉症とは関係ない。
自閉症の話はスレ違いです。
羊水検査で確実に防げるのはダウン症などの染色体異常です。
自閉症の話題はこのスレではありません。
240:名無しの心子知らず
07/04/30 23:33:29 tG4tLDPT
まあいいじゃん・・
羊水検査についての質問もカモォォォン！！！
241:名無しの心子知らず
07/05/01 18:43:00 wSkAovvf
羊水検査受ける人は勿論自閉症も心配でしょ。
生まれてからもまだまだ安心出来ないね。
242:名無しの心子知らず
07/05/02 09:03:17 TrVwgrqJ
身内や結婚相手にダウンがいる人や既にダウンを産んでいる人は積極的に受けるよね＞羊水検査
なんであまり知られていないんだろう。
自閉症は出産前の検査では分からないから心配してもしょうがないでしょ。
まずは出来ることからでいいんじゃないかな、ダウンの親のように。
243:名無しの心子知らず
07/05/03 04:42:00 tMcxd8w8
障害児を｢赤ちゃんポスト｣に捨てますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
244:名無しの心子知らず
07/05/03 16:29:27 3VOYbIOy
赤ちゃんポストの話は明らかにスレ違いでしょ。
羊水検査の事で知りたい人がいたら書き込みしてねー。
245:名無しの心子知らず
07/05/03 17:59:36 /UEWSf3R
検査を受けて、通常は検査後3週間で連絡
が来る予定だけど、異常があった場合はそれより
早く来る可能性とかあるのかな？
246:名無しの心子知らず
07/05/03 23:01:45 2EQ+svfH
異常がみつかった場合は連絡2週間くらいで来るみたいよ
でも無理やり陣痛おこして堕胎するんだよね。。
247:名無しの心子知らず
07/05/05 13:23:26 Mo3kz5bu
：
248:名無しの心子知らず
07/05/06 16:37:13 TZQfoZQe
検査をうけられた皆さんに質問させてください。
もし結果が最悪の場合子供をあきらめますか？
249:名無しの心子知らず
07/05/06 17:18:11 q5LehrIl
諦めます。一時的な感情ではありませんから、悲しいけれど諦めます。
250:名無しの心子知らず
07/05/06 17:24:19 WggDsDXt
悲しいのは赤ちゃんでしょ。
251:名無しの心子知らず
07/05/06 18:16:27 q5LehrIl
赤ちゃん？染色体異常で最初から自立出来ないのに？
私が赤ちゃんの立場なら生まれたく無い。
252:名無しの心子知らず
07/05/06 19:02:51 WggDsDXt
自分がその立場にいないから言えることでしょ。
253:名無しの心子知らず
07/05/06 22:31:25 uvxzr1+1
赤ちゃんが悲しいかどうかはわからないけど
自分や夫は間違いなく悲しい。
何より心配なのは、先に生まれてる子供たちにの将来に
悪い影響が出るのではないか、という事。
254:名無しの心子知らず
07/05/07 01:02:19 CYdm7Mxg
お母さん、ぼくダウンでごめんね。
255:名無しの心子知らず
07/05/07 09:09:19 KCuivZ7Y
検査を考えているんですが、ダウンなどの異常が見つかった場合つらいですが堕胎します。
その場合、当然のように医師が
「堕胎しますか？」という感じで聞いてくれるのでしょうか？
「頑張って育てていきましょうね！」なんて感じに堕胎を否定するようなことを言われると感情で流されてしまいそうで
不安です。
検査をするってことは堕胎も想定内ってことだと思うのですがどうなんでしょうか？
256:名無しの心子知らず
07/05/07 10:40:05 fQBnP9lQ
羊水検査して異常が見つかった場合、堕胎する人が殆どだって
だから医師もわかってると思うよ
257:名無しの心子知らず
07/05/07 10:56:22 KCuivZ7Y
>>256
そうですよね。
安心しました。
258:名無しの心子知らず
07/05/07 11:39:39 6guGUKSW
母体の体にも負担だよね。
259:名無しの心子知らず
07/05/07 16:34:56 BcP/cD1D
>>258
何が？
取り敢えず検査は負担って程じゃないよ。安心して。
実際受けた人が言ってるんだから間違いないよ。
堕胎については・・検査結果が悪い場合なんてなかなか無いんだからね・・
ただの確率から言っても。
検査受ける前から堕胎の負担なんて考える人は普通は余り居ないでしょ。
260:名無しの心子知らず
07/05/07 17:36:38 47GjkMms
>>259
堕胎する場合がです
話の流れ嫁
261:名無しの心子知らず
07/05/07 18:48:36 8rO5XBFy
＞259
＞検査受ける前から堕胎の負担なんて考える人は普通は余り居ないでしょ。
受ける前には考えると思うけどな。
負担といえば、検査のする場合の金銭的な負担はどれぐらいなんでしょう？
262:名無しの心子知らず
07/05/07 19:16:21 uGIXTguj
5ヶ月の堕胎は負担だよ。
それ考えての検査でしょ。
263:名無しの心子知らず
07/05/08 00:38:28 euIIOzf4
日付変わったので昨日になりますが
羊水検査受けてきました。
ﾋﾞﾋﾞﾘなのでかなりﾄﾞｷﾄﾞｷしましたが、
あっけなく終わりました。
痛みも採血や注射程度で我慢できました。
検査後、1時間横になってｴｺｰして終了。
張り止め、抗生剤などの処方なしです。
公立病院で8万弱でした。
神経高ぶっているのと破水の恐怖もあり
なかなか寝付けないでいます。
結果は3週間後です。
もうここまできたら良い方向に考えて
構えるしかないので前向きに過ごします。
264:名無しの心子知らず
07/05/08 09:12:30 Kjr+aes2
>>263
乙！
結果異常なしだといいね
よい子を安産されますよーに！
265:名無しの心子知らず
07/05/08 20:13:26 XoR5frCO
>>260
話の流れ分かってて書いたんだよｗウザス。
堕胎になる確率は、検査受けた人の中でどのくらいダウンが見つかるかって確率と同値。
それ知ってて言ってるわけじゃないなら、余分に未検査者の不安を煽るのはやめな。
ちなみに検査済み？受けた事ないんじゃないの？ｗ
266:名無しの心子知らず
07/05/09 00:44:25 gcEjJWKc
>>264
ありがとうございます。
前日も昨夜も眠りが浅く、今日の昼間は爆睡してしまいましたｗ
しかし>>263のﾚｽ、久々に携帯から書いたら改行が変orz
267:名無しの心子知らず
07/05/09 20:38:00 JLr05/dO
>>265って典型的な性格歪んだ女だねｗ
カチンっときちゃったんだ？
268:名無しの心子知らず
07/05/09 20:41:01 F1grGhcn
>>265
おばさんのレスに誰も同意してないよ
堕胎の心配しないなんて普通ありえないなんて
269:名無しの心子知らず
07/05/09 23:38:11 tImO7fZt
今日検査してきました
注射は大騒ぎするほどの痛さではなかったけど、１回目の注射で羊水が取れず
二回刺されました…
そのためか、通常３日分の薬が私だけ５日分でてるし
今のところ大丈夫だけど不安です
結果は２週間後
祈るような気持ちです
270:名無しの心子知らず
07/05/10 08:21:57 rqrctkUd
>>269
私は胎児がよく動くため羊水が取れず、3回刺されたけど薬なんて一切出ませんでしたよ。
薬って張り止め？抗生剤？
いずれにしても、今現在私も赤ちゃんも元気いっぱい、幸い検査結果も問題なし。
あんまり不安になりすぎないでね。
271:名無しの心子知らず
07/05/10 11:17:56 IB2ZXqIa
>>269
お疲れ様でした。ゆっくり休んで下さいね！
私はいよいよあさってに結果がわかることもあって、ひたすらドキドキしてます。
お互い異常なしだといいですね！
272:名無しの心子知らず
07/05/10 16:55:15 kpxGafNp
>>279
３回ですか！それは大変でしたね
でも、お二人とも元気と聞いて安心しました
薬は感染症防止と、早流産防止の抗生剤です
早流産防止のウテメリンという薬を飲むと体が火照ります
早く終わって欲しい～
>>271
ありがとうございます！
本当に、お互い異常なしだといいですね
良い結果をお祈りしています
273:名無しの心子知らず
07/05/10 17:02:02 aLs3sYGU
もしダウンなどの奇形児が産まれたら
熊本のポストに捨てればいいのでは？
検査までしてダウンの胎児を中絶するなんて間違ってます。
検査の代金で熊本までの交通費払ってもお釣りが来ます。
274:名無しの心子知らず
07/05/10 20:00:55 hpv3k0oy
流産の可能性があるので受けない。
ダウンが産まれる確率より検査による流産の確率のほうが高いんだもん。
まだ20代だし受けません。
275:名無しの心子知らず
07/05/10 20:45:45 YaR2211y
受けない人は受けないで、わざわざ書き込まなければいいじゃない。
２０代だし、受けません。って、別にイラネ。
276:名無しの心子知らず
07/05/10 21:30:55 hpv3k0oy
上のほうに20代の若い妊婦にまで羊水検査を薦めるレスがあったので、あえて書きました。
高齢出産の妊婦さんが受ける分にはわかるけれども、
若い妊婦さんにまで流産の危険性のある検査を薦めるのはどうかと思います。
277:名無しの心子知らず
07/05/10 22:01:07 WorZ6tgN
30代より20代のほうが検査を受ける人が少ない分、ダウンを産む確率が高いんだから、
勧めたっていいと思うよ。勧められたって、受けるか受けないかを決めるのは本人なんだから。
278:名無しの心子知らず
07/05/10 23:35:08 hpv3k0oy
20代より30代のほうがダウンを産む確率が高いですよ。
ダウン症の発生率は高齢になるほど高くなると聞きました。
また、妊娠中期ではまだ胎児は未発達なわけで、そこに子宮に針を刺して羊水を採取するというのは乱暴でもあります。
流産の危険性を考えると無責任に推奨されるような検査ではないのでは。
279:名無しの心子知らず
07/05/10 23:50:05 hpv3k0oy
失礼、産む確率ではなく、発生する確率でした。
ただ、ダウン発生率は20代で1000人に1人、それに対し羊水検査後の流産は300人に1人。
しかもこの流産した赤ん坊は健常児である確率が高いわけです（ダウン児はそれ以前に堕胎されているから）。
これを考えると受ける気にはならないのも当然でしょう。
280:名無しの心子知らず
07/05/11 00:01:33 hpv3k0oy
30代以降の発生率は1000人に5人。
つまり200人に1人。
200人に1人のリスクを避けるために、300人に1人のリスク
を選ぶのはわかりますが、
1000人に1人のリスクを避けるために300人に1人のリスクを選ぶのはナンセンスかと…。
281:名無しの心子知らず
07/05/11 00:07:43 6CYy30eG
受ける受けないは自由。好きにしなよ。
282:名無しの心子知らず
07/05/11 00:36:16 4Re8BVp8
そんな考えだからダウン生む20代が多いんじゃん
283:名無しの心子知らず
07/05/11 00:43:21 1rgWdWmN
健常児を流産する30代が多いとも言えますよ。
自然流産の中には少なくない割合で染色体異常が含まれている訳ですからね。
284:名無しの心子知らず
07/05/11 00:46:36 1rgWdWmN
羊水検査を受けることによって被るリスクも計算して、
最終的には自分で選択するのが本筋でしょう。
私は流産を避ける為に羊水検査を受けません。
もし私が40歳であれば受ける可能性もありますが。
285:名無しの心子知らず
07/05/11 01:21:00 3wHVznq6
>>284
は流産に関して無知なんだね。
もしくは不安を煽る工作員かw
ダウンの親が検査の普及に反対しているのに
その検査を積極的に利用しているのは
最も安全で有効な検査だからに他ならないんだけど
なぜそう言わないんだろね。
「羊水検査を受けると、受けない時と比べて流産が増える」なんて事実は無いよ。
ダウン親などが事実を歪めて作り出した虚言だものw
286:名無しの心子知らず
07/05/11 01:45:30 1rgWdWmN
団体（何の？）の工作員だろうが何だろうが、別にどう思われようと勝手だけど…。
検査後の流産が300人に1人って、
染色体異常の流産を抜いた数だと思うと、
結構な数字じゃないですか？
あなたは羊水検査とそれに伴う投薬等が、
出産に全く影響を与えないと断言できるんですか？
287:名無しの心子知らず
07/05/11 02:13:38 UhAvc7wv
>>286
羊水検査後の流産は自然流産の確率と同じですよ。
（染色体異常があった等検査を受けなくても流産していた）
知らずにこんなところに書き込むってただの無知以上に恥ずかしいね。
知っててわざと違う情報を垂れ流してるとしたら頭逝かれてる。
検査を受けたくない人は受けなければいい。
検査を受けたいけど心配な人は、遺伝外来等がある病院で
とりあえずカウンセリングを受けたらいかがでしょう。
288:名無しの心子知らず
07/05/11 02:30:44 1rgWdWmN
羊水検査後の流産におけるダウン症児の割合は0％（堕胎されているのだから当たり前）。
では、自然流産におけるダウン症児の割合はいくつなのでしょうか？
そして、そのギャップを埋める計算はどうなさっているのか教えていただけませんか？
でないと、検査後の流産と自然流産の割合が同じと言われても納得できません。
289:名無しの心子知らず
07/05/11 02:38:44 1rgWdWmN
しかし、頭逝かれてるとか工作員だとか、
本当に口が悪いですよね。
例えネット上でも対人関係には変わり無いのですよ。
最低限のマナーは守って戴きたいものですね。
290:名無しの心子知らず
07/05/11 07:51:39 UhAvc7wv
ID:1rgWdWmN
キチンと勉強してから書き込んだらいかがですか？
羊水検査して2～3日で結果が分かるわけではありません。
少ない確率だけど検査後流早産した場合、
大概は後から出た結果を見たら染色体異常だったという事。
結果が出て染色体異常があった方が堕胎した後の時期に
流早産した場合は羊水検査は無関係。
291:名無しの心子知らず
07/05/11 08:47:45 1rgWdWmN
堕胎後の時期の早流産は羊水検査とは本当に無関係なのですか？
検査後数週間経ってから、それが原因で体に変調をきたすことはあり得ないのですか？
また、その検査結果判明以降の流産の発生率はいくつなのですか？
同じ時期の自然流産の発生率からダウン症児の割合を引いた数と比べてみたいのですが、
不勉強なためデータがありません。
もしよろしければ客観的な視点から具体的な数値が見られるサイトなり本なりを教えていただけないでしょうか。
292:名無しの心子知らず
07/05/11 09:24:44 UhAvc7wv
ID:1rgWdWmN
何が目的か知らないけど、知らない事をageてまで書き込むような方に何故教えなきゃ・・・
遺伝外来のある病院でカウンセリングをどうぞ受けて下さい。
ご自分で調べる方法はいくらでもありますよ。
293:名無しの心子知らず
07/05/11 09:47:29 1rgWdWmN
当たり前のことみたいに言う割には、具体的な数値は一切挙げないのですね。理由は大方推量できますが。
まあ、自分でも調べてみますよ。
294:名無しの心子知らず
07/05/11 10:14:12 mXvE0mtE
結果がどうであれ、産むから、検査はうけない。
295:名無しの心子知らず
07/05/11 10:15:42 UhAvc7wv
>>293
ほら、あなたがそういう人だからわざわざ教えてあげる必要性がないのよ。
このままだとただのスレ消費の荒らしなので、以降はスルーさせていただきます。
296:名無しの心子知らず
07/05/11 13:35:05 UYbHLvMX
>>273１０万円って高いかな？妊娠→子育てにおいては大した金額ではないと思うけれど？
これからかかる子育て費用や出産費用を考えると安いもんだと思うけれど。
１０万円って羊水しなくてもすぐになくなっちゃうよ、病院代だけでも超えちゃうし。
妊娠→出産でね。他にもいろいろ検査とか（妊娠中毒とかなにやらいろいろ）するとあっという間にもうない金額。１０万円なんて。
病院費が一番高い（人によるけれど）けれど、それ以外でも妊娠中の服や赤ちゃんの物を全部揃えるだけでも１０万じゃ足りない。
まぁ、世の中に何千種類もある障害の中でダウン症だけ気にしても仕方がないから私は受けないけれどね。
自分の人生や家族の運命やいろいろ考えて受けるのでしょう。１０万円って大した金額ではないよ。
遠い地域で里帰り出産したら交通費だけでもばかにならないしね。
１０万円が高いから検査する、しない、ではなくて個人の考え方や人生を考えて決断する事でしょう。
297:名無しの心子知らず
07/05/11 13:40:51 4Re8BVp8
ID:1rgWdWmNが必死すぎて笑えるｗ
まあ受けないと決めた自分を励ましてるんだろうな。
どうぞご勝手に。
298:名無しの心子知らず
07/05/11 14:16:06 9RMXQUVY
40代の女性のブログで出生前診断の血液検査によるダウン症児出生確率検査では問題が無かったのに
実際に産んだらダウン症だったとありました。
こんな例は良くある事なのでしょうか？
他にも子供がダウン症だから本来一人っ子の予定だったけど、自分達が死んだら将来面倒を見る人がいなくなってしまうから
とあわてて年子で兄妹を妊娠する予定と宣言して実際妊娠したり
生後３ヶ月のダウン症児を連れて２週間～一ヶ月ヨーロッパに海外旅行に行きたいとか（実際に行ったかは不明）
子供が健常児だったら中華学校に入れたかったとか
香ばしい内容てんこもりでしたが。
299:名無しの心子知らず
07/05/11 14:55:31 aa0/lsc3
>>298
だから血液検査で問題がなかったと言うのは、確率がゼロって事ではないの。
確率は500000分の1だったから、あなたは多分ダウンの子を産まないでしょうって
言われても、その50000人の中の1人になる可能性はある。良くある事かと言われれば
可能性としては低いけどね。
300:名無しの心子知らず
07/05/11 19:31:13 ZAb4wsjP
見事に３００をゲットですね
301:名無しの心子知らず
07/05/12 17:13:19 T4QzvcRS
>>271 です。
今日、検査の結果がわかりました。“異常なし”とのことで、エコーで赤ちゃんの様子だけ確認してもらって帰ってきました。
検査でわかる範囲だけでも異常がないとわかっただけでとても安心できたし、私はこの検査を受けてよかったと思います。
これから検査を受けられる方、結果待ちの方にも異常がないことを願ってます！
302:名無しの心子知らず
07/05/12 21:27:41 E/+ae031
>>301さん
良かったですね！！おめでとう！！
私も、調べれば分かるものならば努力はしたい。
調べられるだけの範囲でも、分かれば嬉しいっていう考えです。
ＧＷ明けに検査しました。
病院に着いてすぐ張り止めの薬を飲み、個室で１時間ほど寝てから呼ばれました。
手術台みたいのに乗って仰向けになり、お腹全体を消毒。
エコーで赤ちゃんの様子を見ながら、麻酔の注射をしました。
これがけっこう痛かった。
採血程度だろうと思っていたのに、筋肉注射のような痛み。
でも３秒くらいですが。
で、間髪入れずに羊水を採っていたようでした。
『あれ？もしかして今、羊水採ってるんですか？』と聞いたら、
『採ってますよ。順調に採れてます。』だって。
言ってくれよ。w
終わったら、また個室に戻り１時間ほど寝て、また呼ばれる。
エコーで赤ちゃんの元気を確認して、帰りました。
抗生物質と張り止めの薬を、３日分もらいました。
費用は85000円ピッタリ。
怖かったけれどあっという間で、終わってみればアッサリでした。
もしこれが原因で流産、となってしまうのって、
どれくらいの期間中になってしまうものなんでしょうか？
検査してから５日経ちますが、今のところ身体に何も変化はないです。
検査の結果は２～３週間後。ドキドキです。
想像していたよりドッシリと構えてますが。
大丈夫だろうと思うので。。。
長文失礼しました。
みなさんも頑張ってください！
303:名無しの心子知らず
07/05/12 21:36:39 FotMFUn2
確率的な問題だから全て全か無かのどっちかしかないような･･･
検査して陰性だったお母様方がんばってください。
うちの嫁は結局怖くて出来ないといっていました。
どちらにしろ生まれてきた命は大切にすべきだと思います。
304:名無しの心子知らず
07/05/13 03:57:16 Bbq9MbsC
なんか、中絶するくらいなら作るなよ！と思う。
婚期遅らせた反省は無いの？
20代で結婚していたらこんな心配せずに済んだのに…。
あーあ、身勝手なおばさんって嫌ね。
305:名無しの心子知らず
07/05/13 05:09:12 KxzYJOjx
私に24で結婚。子どもできずに35歳で妊娠。
不妊治療無し。
婚期遅いすか？決めつけは良くないよ。
306:名無しの心子知らず
07/05/13 05:23:58 Bbq9MbsC
不妊治療を早めにしといたら良かったでしょ。
自分の怠慢の責任は胎児にとらせる訳？
このスレ自体が決めつけの嵐。
検査や中絶を批判すると、ダウンの母親とレッテル貼りされる。
307:名無しの心子知らず
07/05/13 06:57:57 gj00RNoy
何で、このスレ見てるの？
308:名無しの心子知らず
07/05/13 07:15:24 se+uKb9h
>>301さん
おめでとう！お疲れ様！
>>302さん
お疲れ様！良い結果になりますように！
検査によってのトラブルは検査後1週間何もなかったら大丈夫じゃないかな？
検査してもらった病院でもらった用紙には
「検査後1週間はスポーツなどをしないように」って書いてあったし
お医者さんも「1週間過ぎたら通常の妊娠生活に戻っていい」
そういうようなことを言っていたと思ったよ。
都内大学病院で検査してもらったら
GW前の検査だったのにGW挟むから結果が出るのが5週間後と言われたので
まだ結果待ち…長い。
309:名無しの心子知らず
07/05/13 08:43:21 NVgw4j+P
>>304
うちの保育園に0歳から預けられている
二人のダウンの子どもの母親は20代前半の出産ですよ。
それでも婚期＆出産年齢が遅いの？
うち一人は上に健常な子どもがいて
もう一人は下に二人ダウンではない子どもを生んだ。
310:名無しの心子知らず
07/05/13 09:02:17 Bbq9MbsC
それであなた自身はいくつなの？
311:名無しの心子知らず
07/05/13 10:45:06 gj00RNoy
>>310
なんで、このスレに居るの？
312:名無しの心子知らず
07/05/13 11:29:48 b24nQSy2
30オーバーだとこの検査受ける人多いけど
20代は平気と思って受けずにダウン生むパターン多い気がする。
街中で見るダウンの親ってだいたい若いもん。
313:名無しの心子知らず
07/05/13 12:41:51 cgh2FFOm
URLﾘﾝｸ(hostlove.com)
314:名無しの心子知らず
07/05/14 00:15:14 VC5KQ9FB
>>312
気がするじゃなくて、実際に多いんですよ。30代以上の方が検査をする人が多い
から。検査の結果次第で堕胎される→30代以上でダウン症の子の出生数が減少
しますからね。
315:名無しの心子知らず
07/05/14 12:48:03 UhIc+E50
>>341
ソースは？
ご自身が一方方向からしか物事を考えられない上、
その考えをまるで正確な事実のように発言するのはいかがなものかと…
316:名無しの心子知らず
07/05/14 14:57:36 8Xv4sJZz
>>315
未来にアンカー？
317:名無しの心子知らず
07/05/14 17:45:18 v2DlKZax
>>315
悲しいかな、事実です。現在勉強中ですが、統計が沢山あります。読んでると
やりきれなくなってしまう。
318:名無しの心子知らず
07/05/14 18:56:19 zUm5NGLe
ダウンを産んだ親が工作してるのはダウンとして辛いです。
他人の不幸を望んでどうしようと思っているのですか？
検査は必要です。
僕の様なダウンをもうひとりも増やさないで下さい。
319:名無しの心子知らず
07/05/14 18:59:02 j1t0J+QR
教えてください。
お医者さんに胎児のむくみを指摘されて羊水検査を決めました・・という話を
聞いたのですが、胎児にむくみがある場合、医者は必ず教えてくれるものなんでしょうか？
それともこちらからあえて聞かないと教えてくれないものなのでしょうか？
320:名無しの心子知らず
07/05/14 19:16:53 zUm5NGLe
ひどい話ですが
必ず教えてくれるわけではありません。
こちらからあえて聞かないと教えてはくれないでしょう。
何故そうなのかは。荒れるので言えません。
ひとつだけ言える事は、有効な情報を得るためには
最初に、医者に、「兄弟にダウンがいる（いた）ので心配している」と言うことです。
そうすればほぼ全ての情報を得る事が出来ます。
医者も、申告があったのに無視すればその責任を負う事になるという認識はあるのです。
321:名無しの心子知らず
07/05/14 22:57:26 tEy3tnrj
私の担当医は教えてくれたよ。
凄い言葉を選んでました。
昨日、妹に3人目が欲しいと打ち明けられました。
妹の病院はキリスト教です。妹に
｢身内にいるので浮腫とか見て下さい｣ と言いなさい。とアドバイスしました。
本当はいないのですが…
このスレのおかげです。
322:181
07/05/15 16:47:37 QRtNntLD
以前こちらで検査の報告をさせていただいた者です。
結果が出ました！
双子ともども異常なしとのことでした。
検査にかかった費用は安くないけどそれでも受けて良かった。
皆さんにも良い結果が出ますように！
323:名無しの心子知らず
07/05/15 20:46:46 SvN1Y3ev
おめでとうございます！
324:名無しの心子知らず
07/05/16 11:33:22 W0+Pz+oY
>>322 よかったね。おめでとう。これでひとまず安心だね。
私は検査から3週間過ぎているのに、いまだに手紙が来ない。
なにかあったのかな。気が気じゃないです。
本当に不安。
325:名無しの心子知らず
07/05/16 12:20:09 zlwfEPn8
>>324
無責任に大丈夫とは言えないけど、私は１人目(2002年生まれ)の時は４週間、２人目
(2006年生まれ)の時は１週間とちょっとでした。四年の間に培養方法にも進歩が
あるでしょうが、２人目の時の注意書きに「培養の具合によって、結果が出るまでの
個人差があります。」って書いてありましたよ。２人目の時は早過ぎて何かあったんじゃ
ないかと思っちゃいました。
良い結果だといいですね。
326:名無しの心子知らず
07/05/16 14:39:01 hQWfb6Pl
悪い結果こそ早く知らせが来ると思う。
大丈夫かと願います。
327:324
07/05/16 19:27:36 HNyr4u5E
>>325 326 ありがとうございました。
今日、結果が来ました。異常なしでした。
ホッとしました。
親に報告したら、「万が一のことがあって、あなたがそのことに
よって一生苦しむんじゃないかと、心配でならなかった」と言わ
れました。
高齢出産は心配事が多くなりますね。でも、ひとまず安心しました。
328:名無しの心子知らず
07/05/16 20:37:14 hQWfb6Pl
おめでとう～
お互い頑張ろうね!!
329:sage
07/05/17 09:52:57 4yQrNJS7
異常無しの結果ほっとしますねおめでとう！
安心して残りの妊娠ライフを～
私は初産ですが、こちらでも色々勉強させてもらいました。
これから羊水検査受けに行ってきます。
330:名無しの心子知らず
07/05/17 10:00:35 U1LelBYY
>>329 がんばって～！痛くないから、安心して！
331:名無しの心子知らず
07/05/17 18:05:17 6FtnkND4
身内にダウンがいるとかわざわざ嘘つかなくても別に医者は聞いたら教えてくれますよ。
ただ聞かれないのに自分から出生前診断の話をしてはいけないと業界で決まっていると
私の主治医は言っていました。倫理上の問題で障害者団体とか宗教団体とかに敏感に
なってるんだそうです。
私はまだ29歳(産む時30歳)だったので,羊水検査のリスクを考えクアトロテストを受けました。
上で羊水検査はリスクが無いという意見がありましたが0.3%位は注射をさした時の反応で
子宮が収縮し,流産(早産)してしまう等のケースがあるそうです。病院によっては30分ほど
安静にしてから帰宅させるそうですが,私の病院は入院をさせ24時間安全かチェックしてから
退院させると聞きました。(子宮が収縮しても薬などを投与して最善の対策を採れば胎児致死率
はカナリ減らせるそうなので病院選びも大切だと思います)
332:名無しの心子知らず
07/05/17 18:15:10 6FtnkND4
331です。 あと、書き忘れましたが身内にダウンがいるといったら
クアトロテストの結果が正確に出ません。クアトロテストは母体の血液のみで
検査できるので羊水検査より安全ですが、貴方の子は～分の1の確率でダウンです。
とのみ出ます。羊水検査のように白黒ハッキリとはしませんが2万円くらいだし、
リスクが少ない心配性のママはクアトロをうけてみてはどうでしょう？
あらかじめクアトロを受けて結果が悪ければ羊水検査を受けたいので日程を調整して
くれと医者に頼めばベストな日程を組んでくれますよ。
因みに病院によってクアトロ1～3週間,羊水2～5週間と結果が出るのに幅があるので
何処で頼むかあらかじめリサーチしておくと時間的に余裕が持てます。
333:名無しの心子知らず
07/05/17 18:33:03 vF/n4CxV
私は出産時年齢35歳ですが、クアトロ受けました。
結果はｽｸﾘｰﾝﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで、5000分の1の確率でした。
二分脊椎においては、12000分の１でした。
こんなに高い数字が出るんだ～とビックリしました。
334:名無しの心子知らず
07/05/17 22:18:16 0P+vGwIr
クアトロ受ける人達って、自分が○○○分の１の１に当たるかもって思わないの？
結果が悪かったら羊水をするって、クアトロにいいも悪いもないような気がするけど。
私自身は確率なんか知ったってどうしようもないから、始めっから羊水を受けた。
友人にクアトロで確率が滅茶苦茶低かったのにダウンを産んだ子がいるんだよね。
その友人は、確率が低いから安心しちゃって羊水を受けなかった事を後悔してる。
まあ人それぞれだね、スマソ。
335:名無しの心子知らず
07/05/17 22:31:11 4L/EgWZl
>334
○○○分の１に当たる可能性もあるってことは十分自覚してますよ。
でもたとえば５００分の１程度だったら、子が脳性まひで生まれる確率と変わらないわけで。
羊水検査による流産のリスクを考えると、
もしその○○○分の１に当たったとしても、
それは遺伝子上の病気以外の何らかの病を持って子が生まれたとしても
その子を責任持って育てるようにその子の遺伝病を受け入れるまでです。
そういう覚悟はできていたので母体血清マーカーしか受けてません。
何が何でも絶対にダウンなどの遺伝病は避けたい！
って人は羊水検査受けるべきだと思いますけれど
私にとっては赤ちゃんが持って生まれる障害の一つとして
可能な範囲である程度避けられるのならそれでよしという考えでした。
336:名無しの心子知らず
07/05/17 23:09:38 6FtnkND4
>>334 ホントにそんな友達いるの？意外だな…何が意外って,私の周りのダウンを生んでる人は
皆口をそろえて,それでも我が子が可愛いって自信をもって言ってるから,他人に向かって
この子産んで後悔してるなんて断言するなんてさ…
私も羊水やクアトロを検討した時,もしダウンだったらどうするの？おろすの？って
結局答えが出なかった。時間ばかりが過ぎてく中,旦那と相談してとりあえず時間が無いから
先にクアトロ受けた。
結果は確率低しって出て,羊水は受けなかった。○○○分の1の確率でダウンが生まれたら潔く
愛情をこめて育てようって二人で話し合ったよ。ダウンの次男がいる上司が,次男が一番可愛い
って言っていたせりふを思い出して,もうそれ以上の検査はやめようってことになった。
私は普通に羊水検査の1000人に3～5人が羊水検査のショックor事故で流産するっていう事実の
方がよっぽど怖いと思う。
337:名無しの心子知らず
07/05/18 01:12:31 lvsF7cDL
確かに心から自分の子として可愛いと思う人の方が多いと思う。でもそう思え
ない人だっているでしょ。それに普通に会話してて、自分の子を可愛くないとは
言えないよ。
>>334さんのお友達は334さんと凄く近しい間柄だから、つい本音が出ちゃったんだと
思う。
障害を持って生まれた子を育てるのは大変だもん。兄弟の結婚とかにも全く影響ないとは
言えないし。
338:名無しの心子知らず
07/05/18 16:10:13 ds+JPsaw
ダウンとかの奇形児産む親ってひどいね。
子供の気持ちとか考えないのかな？
339:名無しの心子知らず
07/05/18 18:49:38 6QkTqB0W
誰も希望して産んでるわけでは無い。
そりゃあ皆五体満足な健常者を産みたいでしょうよ。
340:名無しの心子知らず
07/05/18 21:12:33 SyCAyzaG
>>336 羊水検査やめたなら、ここ覗く必要あるの？
流産の確率なんて、検査受ける側には覚悟してのことなんだから、
３３６個人の意見を力説されてもね～。
そんな意見もううんざり！
341:名無しの心子知らず
07/05/18 23:41:55 a1kChnxg
モザイク型のダウン症の場合は結果が正しく出ないこともあると医者から聞きましたが、
そうなのでしょうか。
342:名無しの心子知らず
07/05/19 01:15:00 wuTwzerL
私の貰った結果にもそう書いてあった。と言うか、羊水検査自体が１００％確実では
ないからね。
343:名無しの心子知らず
07/05/19 18:55:11 JHZY75ec
モザイク型の場合でも結果は限りなく100％に近いと聞きましたよ。
実際に私が受けた病院では、少なくともここ10年間でモザイク型でも
結果が違ったことはないと言っていました。
344:名無しの心子知らず
07/05/19 21:52:09 wuTwzerL
やっぱり「限りなく」なんだよね。まあ１００％はあり得ないからしょうがないんだけど。
345:名無しの心子知らず
07/05/20 05:23:44 YBgey9ie
>>336みたいな人がいちばん恐い。
他人の不幸を望まないで欲しい。
健康な赤が欲しいだけです！
346:名無しの心子知らず
07/05/21 20:51:29 kXaARsSc
エコーで浮腫があったら、羊水検査を受けるのは当然。
羊水検査が仮に99.9％の確率でしか染色体異常を判断出来なかったとしても、だからなんなの？
なにもしないで不安な出産をして望まない結果を招くよりずっと良いでしょ。
ダウン親ならみんなやってること。
大切なのは健康な赤を授かるために出来る限りの努力をすることで、完璧を求める事じゃないよ。
出来ることからでいいじゃないですか。
347:名無しの心子知らず
07/05/21 21:07:49 ev/55syL
とある酢を飲みだしたら羊水が透明でにごりが消えてきれいになったと言われたよ。
血もきれいになったからか赤ちゃんは新生児の頃からツルピカの肌でした。
348:名無しの心子知らず
07/05/21 21:12:47 nMr/SCZr
ダウンだから産まないなんて考える人のところに子供こなければいいね。
それかもっとひどいしょうがいもった子供が産まれればいい。
殺人者から産まれる子は誰かに殺されても誰か殺しても親の自業自得だね
349:名無しの心子知らず
07/05/21 21:15:52 +Gr4uiVW
>>345
通りすがりだが意味が分からん
350:名無しの心子知らず
07/05/21 21:18:39 nMr/SCZr
>>336が一番親としても人間としてもまともだと思う。
351:名無しの心子知らず
07/05/21 23:13:32 zLNeqVxk
妊娠したら検査するか迷っているもので、検査に反対する気は毛頭ないです。
でも、345の「本音」がコワイ。
「リスク回避。できることはやるだけ」というのは、やはり建前なんですね。
健常児だけがＯＫなんですね。（染色体異常以外の）健常ではない赤が生まれたらどうすんだろう。
自閉の子は生まれることができて、ダウンはできなくていいのだろうかとか、
どうしても考えちゃうんですよね。
昔なら死産していた子が高度医療で助かって脳性麻痺だけど元気に生きてる。
昔なら生まれていたダウンが、今は生まれることができない。
選別を自分がしていいのかなとか。
どんな子でも引き受ける覚悟がないと親になってはいけないだろうなとか。
出産時等、後天的に何があるかわからないわけだし。
でも、345みたいな「本音」が、自分にもないとはいえない。
そういう悩みってないですか。
スレ違いですかね。
352:名無しの心子知らず
07/05/21 23:33:34 iJfs5ea9
前々スレあたりの住人です。
ちょうど１年くらい前に羊水検査を受けました。
たった１年前なのに、はるか遠い昔のようで
検査の頃の不安や色んな想いなど懐かしいですね。
その後は超未熟児で生まれ数ヶ月のNICU入院を経て
今、子は隣の部屋でスヤスヤ寝ています。
353:名無しの心子知らず
07/05/21 23:37:38 nMr/SCZr
>>352
あなたもダウンなら産まないつもりだったの？
検査」が、原因で超未熟児になったんなら子供が可哀そうだね。
何かしらの」しょうがいでるかもね。
354:名無しの心子知らず
07/05/21 23:40:00 HYGdThO7
>>353
何で、このスレにいるの？
355:名無しの心子知らず
07/05/21 23:42:15 iJfs5ea9
>>353
明らかに荒らしサンだと思うけどw
ダウンでも産んでたと思います。
それから、羊水検査と未熟児出産の因果関係はありません。
障害はこれから出るかどうかわかりません。
しかし、それは未熟児であろうがなかろうが先がどうなるか
わからないのはどの子でも同じこと。
あなたの心の中の「しょうがい」によろしくね。
356:名無しの心子知らず
07/05/21 23:47:28 nMr/SCZr
>>354
子供が可愛いから。
何でダウンだから産まないとか言うのかが理解出来ないから。
>>355
ダウンでも産んでたならなぜわざわざお腹の子に負担がある検査をしたの？
あなたよりお腹の子が可哀そうと思わなかった？
ここにいる人のほうが心の中にしょうがいがあるから、ダウンだから産みたくないなんて言えるんだよね。
357:名無しの心子知らず
07/05/21 23:49:32 st5czZ4b
アンカーミスが相次いでいるような気がいたしますわ。
落ち着いて。
358:名無しの心子知らず
07/05/21 23:52:40 HYGdThO7
>>356
『羊水検査』に関心がないのなら、スレ違いではないでしょうか？
>>何でダウンだから産まないとか言うのかが理解出来ないから。
これが、このスレを見るための理由なら、あなた個人の価値観の押し付けでしかないように思います。
荒らし行為をして、気が休まりますか？
359:名無しの心子知らず
07/05/21 23:53:07 iJfs5ea9
>>356
ハイハイいい子だから早く寝なさい♪
いつまでも他人につっかかってると貴女の心の「しょうがい」が悪化するよ。
じゃ、おやすみ。
360:名無しの心子知らず
07/05/22 00:01:31 nMr/SCZr
そうだね、人殺ししようとしてる人達と話してたら怖いからやめます。
でも天罰だけはくだると思うよ。
子供は選ぶものではないと思うから。
361:名無しの心子知らず
07/05/22 00:04:41 o8ypK9EX
>>360
こういう親に育てられた子が、親殺しとかするんだろうね。
362:名無しの心子知らず
07/05/22 00:06:50 WUW9QEWZ
羊水検査が普及すれば…
生産性が望めない人が絶対に減る
医療費、福祉にかかるお金が減る
反面
金太郎飴みたいな人間が消えるのも寂しいような気もする。
363:名無しの心子知らず
07/05/22 00:07:18 tfVrGXVb
>>356
>ここにいる人のほうが心の中にしょうがいがあるから、
「しょうがい」を漢字で書かないところにこの人のエゴを感じる。。。
364:名無しの心子知らず
07/05/22 00:09:57 Q03eLqi7
>>361
あなたは子殺し？
365:名無しの心子知らず
07/05/22 00:16:01 NKyUkN0q
ﾀﾞｳﾝの寿命が50年。その頃の自分は９０近く。
身寄りのない自分からしてみたら、しょうがいを持った子は一生面倒みれない。
>>364が、もっと税金払ってくれたら、ショウガイ気にしないでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ産むよ！
366:名無しの心子知らず
07/05/22 00:30:53 Q03eLqi7
>>365
ダウンじゃなくても可哀そう。
子無しでいいよ。そんな弱気な発言するくらいなら。
実際、みんなそう言う将来の事考えて親同士集まって話し合ったりしてる。
税金で食わせてもらおうなんて思うから意識の低い親だって言われるんだよ。
いくら健常児でも分娩時にあなたが死ねばごうするの
事故とかで中途しょうがいになればどうするの
都合のいい事ばかりで子供の事何一つ考えてないと思う。
たぶん、平行線なのでもう書きませんが、「生まない選択はただの人殺し。それを平気で書けるのがすごい」
367:名無しの心子知らず
07/05/22 00:37:52 NKyUkN0q
>>366
結局は このスレに居る人＝人殺し 呼ばわりしたかっただけですのねｗ
368:名無しの心子知らず
07/05/22 00:42:36 +HxcIA3s
>>366
まだ起きてたのかw
369:名無しの心子知らず
07/05/22 00:45:15 Q03eLqi7
>>367
そういうふうにしか取れない人は親にならないほうがいい。
あなたに検査で選ばれた子供が可哀そう。
370:名無しの心子知らず
07/05/22 00:48:52 NKyUkN0q
>>369
あら、ごめんなさい。
国レベルで物事みていたので、親子間だけではなく、あなたの事も考えての事でしたわ。
ほら、ここでネット接続料とか払ってる、お金があったら、あらゆる団体に寄付してくるのよ。
371:名無しの心子知らず
07/05/22 00:49:55 kIVkGb23
個人の幸福、経済効率のみを求めたら、検査－堕胎が正しいになるんだろうけど、
それってダウン症絶滅（言葉悪くてごめん）に向かうってことでしょ。
それは、今現在、生きているダウン症の人や家族にとって受け入れ難いよね。
病気の根絶ではなく、存在そのものの話だもんね。
そういう社会ってどうなの？ というのはある。
じゃ自分はどうするか。そこが悩みだ。
まだ妊娠結果待ちの身で、こんなこと悩んで我ながらアホ。
372:名無しの心子知らず
07/05/22 00:59:51 Q03eLqi7
>>370
あなたに国の事考える頭あったんだ？！
自分の事しか考えないのかと思ってた。
寄付は自分が納得できるところにはします、
国に働きかけは直接出来ないけど、行政（地元の議員）には地道に働きかけてます。
生きていくためにすべきことをして行きたいと思います。