07/09/01 23:32:56 v7/dFL2K
先週総合病院で検査を受けてきました38歳、16週の者です。
当方、かなりのビビリ、小心者のため羊水検査を受けるにあたり
いろいろ心配でしたが、、皆さんの検査報告などが大変参考になり
安心して検査を済ませられました。
検査の流れはほぼ皆さんと同様でした。ただ、病院自体かなり慎重で、
検査の日は一泊しました。お腹が張らないための点滴を退院するまで
ずっとしていたり、赤ちゃんの心音確認は数回ありました。感染症防止の
お薬も2日分頂き必ず飲んで下さいとのことでした。
羊水検査をするための検査（心電図、採血）費、羊水検査費、入院費で
13万弱でした。
入院は安心できますが、当日帰宅してのんびり過ごせば問題ないと
思います。
検査結果は2週間後、当方を含めここにいる検査された皆さんの結果が
異常ないことを願うばかりです。
747:名無しの心子知らず
07/09/02 00:06:33 Tsy4BZtV
私も張り止めの点滴されて導尿もされた・・・
費用は個人病院で１泊入院で１８万ﾀﾞﾀﾖ
748:名無しの心子知らず
07/09/03 01:05:15 SRIkAfGg
>>746慎重なわりに安いね～。良心的な病院かと
私も入院は必要ないとは思いますが…何かあって後悔するよりは、いいかな。
749:名無しの心子知らず
07/09/04 09:21:17 bxLfvhkE
こんな事になる前に............orz (この母さんは子供を無責任に施設に捨てなかった、責任感の強い立派な人だったのだと思います)
障害２５歳長男と母親が無理心中…茨城・小美玉市
２４日午後９時１０分ごろ、茨城県小美玉（おみたま）市下吉影、ちょうちん職人山下義弘さん（５３）方の玄関脇の部屋で、長男康弘さん（２５）があおむけに倒れ、妻正子さん（５０）が首をつってるのを、帰宅した山下さんが発見した。
２人はすでに死亡しており、死因は窒息死とみられる。自宅からは正子さんが書いたとみられる遺書がみつかり、石岡署は、正子さんが康弘さんを絞殺した後、首つり自殺した可能性が高いとみて調べている。
調べによると、康弘さんの首には白いビニールひもが巻き付けられていた。山下さん方は３人家族で、康弘さんは障害を抱え、正子さんが身の回りの世話をしていたという。遺書には「ごめんなさい」などと書かれていた。
（2007年8月25日1時40分 読売新聞）
750:名無しの心子知らず
07/09/05 15:31:49 1/ohn8hZ
妊娠初期スレで、今は羊水検査しなくても超音波でダウンかどうか解る
との話題が出ていました。最近はそうなんだと。
今週月曜日に私は羊水検査を受けました。
怖い思い、痛い思い、高い料金・・・・無駄だったみたいで複雑です。
大学病院とかじゃなく個人病院なので、しかたなかったって事かな？
子宮に針を刺さずにわかるなら、そうしたかった。
751:名無しの心子知らず
07/09/05 16:58:45 Ti5vKQkX
>>750
確定は羊水検査でしか行えないみたいですよ
752:名無しの心子知らず
07/09/05 17:54:13 RvJC4BXl
超音波でわかる場合もあるけどっていうレベルだよ。医者にちゃんと説明して貰わなかったの？
羊水検査でさえわからない異常があるって言うのに..。そのスレで「超音波でダウンは
わかる！」ってのを信じちゃう人がいませんように。
753:名無しの心子知らず
07/09/06 02:59:45 PBTH0sXh
>>750
じゃあ、超音波でダウンの可能性があると言われたとしよう
そしたら君はそれだけで中絶してしまうのかい？？？
超音波ではＮＴとかでわかる場合が有ると言っても
確実ではないしＮＴがあってもほとんどは途中できえたりして
産んだら正常だったと言うことがよくあるらしい。
どっちにしても羊水検査しか確実には答えは出せないんだが・・・。
受けて正常だったら産むまで安心してすごせるんだから
良かったんじゃないの？
超音波でなんてダウンの可能性しかわかりませんよ。
超音波でダウンの可能性があるといわれたら羊水検査するしかない。
754:名無しの心子知らず
07/09/06 09:55:27 L0LzQAzH
>>750
明らかなダウンは分かるって程度みたいですよ。
私も医者にエコーで分かるから検査は必要ないみたいに言われたけど、つっこんできいたらそういうことらしい。
それに、羊水検査はダウンだけを判定するものではないですよ。
755:名無しの心子知らず
07/09/06 12:28:58 ffhmUmMk
>>750
ダウン以外は何が分かるのですか？
756:名無しの心子知らず
07/09/06 19:46:18 Z2VoSikl
目の前の箱は何の為にあるんだよ。ググれ。
757:名無しの心子知らず
07/09/06 20:18:44 f2lL5GPU
クアトロで1/18でした
羊水検査 怖いけど行ってきます
758:名無しの心子知らず
07/09/06 20:29:03 vQFPWlQK
きっと17/18に入ってるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
759:名無しの心子知らず
07/09/07 14:22:16 exZfthO1
>>757
そかそか、心配だね
検査、がんばれ！きっと１７のうちの１でありますように！
760:名無しの心子知らず
07/09/07 16:32:57 F9cOF3dC
羊水検査の予約も入れたし、いまさらジタバタ
するつもりはないのですが。。。
ぐぐっているうちにこういうページを見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この先生によると、超音波で、「（１３ｗ頃）この時期に鼻骨が確認できれば
ダウン症を否定できることがわかっています．」
↑この記述の真偽ってどんまもんなんでしょう？
自分の13ｗの超音波写真を見て、しっかり鼻骨は見えたんですが、
少しは安心してもＯＫ？
761:名無しの心子知らず
07/09/08 04:27:11 eiTBongN
超音波の性能にもよるんだろうけど
私の時は鼻骨なんてはっきりとは見えなかったよ
762:名無しの心子知らず
07/09/08 14:47:44 TROacyPp
私も先生に聞いたけど鼻骨は確認できないそうです。
763:757
07/09/08 15:57:41 Sl9QLFUx
胎バンが前についてて
羊水がとりにくく
再検査になってしまいました
次回はとれますように
764:名無しの心子知らず
07/09/10 01:42:17 sVvmxopT
きっと次はとれるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
765:名無しの心子知らず
07/09/10 16:15:22 4aGnhzeQ
じゃまなたいばんとっちゃえばいいとおもうよ
766:名無しの心子知らず
07/09/12 10:47:12 mvJNUkrq
>765
あんた、独身男かダウン症児の父親？
胎盤取ったら母子ともに命がなくなる危険性があること知らないで
無責任に書き込んで、ＰＣの前でニヤニヤ笑ってるんでしょ？
それとも、自分の子がダウンで生ける怨霊と化してるかだね。
いずれにせよ、消えろ。
767:名無しの心子知らず
07/09/12 13:35:01 p6T99NSZ
相手にしない。ｽﾙｰ汁。
768:757
07/09/12 17:11:54 RuRJ9AMu
無事とれました
励ましてくださいありがとうございます
769:名無しの心子知らず
07/09/12 18:30:11 4fw1FoWF
735です。チラ裏ですが・・。
検査から今日で丁度2週間。そろそろ結果連絡の電話があるはず。
普段は仕事なのだけど、たまたまシフトが変わって家にいた。でもまだ連絡がない。
大体2週間っていうから絶対今日連絡あるとは限らないけど、夕方になる頃から
情緒不安定になって、不安で不安で涙が出て仕方ない。
色々悩んで覚悟を決めて受けて、今までは何とか平静に過ごしてきたけど、
ここにきて緊張の糸が切れてきたというか。
そこへ今電話。心臓飛び出しそうになりながら電話を取ったらトメだった・・・。
妊娠報告以来毎週電話かけてきては「楽しみね～」「早く抱っこしたいわ～」
「腹帯はどうした？もう胎動はある？」etcドリームばかり話すので、夫が
検査のことを話し、結果が出るまではそっとしておいて欲しい、と話してあったのだけど。
「どうだった？病院から連絡あった？今日で2週間でしょ」と。ますます憂鬱になり
「まだです・・結果が分かったら連絡しますから・・私もさっきから落ち着かなくて・・」と
言いながら泣いてしまった。
本当に、当事者が一番ナーバスになってるんだから、トメはもっと気を遣って欲しい。
ていうか2週間後に結果判明とかまで話すなよ＞夫
770:名無しの心子知らず
07/09/13 07:36:29 6mQxXyTJ
>>769
陽性の場合は病院で再度検査してから結果を告知するらしいから、少し連絡が遅れるみたい。
でも産婦人科は忙しいから、１日２日くらいなら何もなくても遅れるし、まだ心配はいらないですね。
まあ陽性なんて高くても100分の１とかだから、大丈夫ですよ＾＾
771:名無しの心子知らず
07/09/13 08:40:08 rWh+YJEb
>763
私も同じ状況で、検査中止。
「胎盤刺すこともできるけど、そこまでしたい？」って・・・。
妊娠中生きた心地しませんでした。
素直に出産準備できないし。
五体満足でした。
この顔見ちゃうと、「危険をおかしてまで検査しなくてよかった」
なんて思ったけど、結果論ですからね・・・難しい問題です。
772:名無しの心子知らず
07/09/13 08:48:22 F9V2oCRp
私の検査希望を聞いていい顔しなかった医師♀は
検査なんてしなくてもきっと大丈夫 と言っていたが
自分の出産の時は検査していたらしい。
773:名無しの心子知らず
07/09/13 09:04:21 xx1CSDzA
いい顔しない医師いますね。私の時もこういう医師（男）でした。
こんな医師には疑問を感じる。もしダウンが産まれたらどう責任取るの？
医師としてあまりにも無責任な発言だよ。
自分の出産の時は検査しているって絶句。
羊水検査をもっと周知させ、普及させるべきだと思う。
「あの時、羊水検査というものを知っていたら。羊水検査していたら」
と思わずにはいられない人は多々いると思う。
774:名無しの心子知らず
07/09/13 12:10:37 NVY92av/
>>769
結果はどうでしたか？
心配ですよね。
775:名無しの心子知らず
07/09/13 12:33:56 gV7MkNAt
>>770
心配してるように見せて、でも相手が不安に思うようなこと
平気で言っちゃう。（1行目）
昔嫌いだった職場の後輩思い出したわ。
776:名無しの心子知らず
07/09/13 13:38:37 346v/NUx
>735
私も連絡が当初の予定より遅れて来たよ。
４日近く遅れて来た結果は問題なし。
検査機関から病院への結果発送が手間取っただけだったらしい。
こんなこともあるから大丈夫！
777:名無しの心子知らず
07/09/13 19:52:38 jg85tyMz
採れた羊水がおしっこ色じゃなかった…
ちらっと見たら血が混ざったような感じ
先生（二人）は何にも言わなかったけどなんか不安が残りました…
778:名無しの心子知らず
07/09/14 04:20:21 eiEQIvDF
>>777
それは…。
まだ確定じゃないけど、心の準備はしといたほうがいいです。
でも例えダウンでも赤ちゃんは生まれてきたがってるはず。
それだけ心に留めておいて。
最後はお母さんの判断です。
赤ちゃんを生かせるのはお母さんだけだから。
779:名無しの心子知らず
07/09/14 04:40:06 Z+oI3ukN
>>778
血が混じってるとダウンの可能性なのですか？
結果まちですが
私も混じっていたみたいです
ボタイ血かと
かってに思ってました
780:名無しの心子知らず
07/09/14 05:23:48 aEylOGA1
>>770や>>778って嫌な人だなぁ。
よかれと思ってるなら、思いやる気持や想像力に障害があるよ。
778は確信犯だろうけど。
羊水穿針時に血が混ざることはあるよ。
781:名無しの心子知らず
07/09/14 07:22:48 a7N6wte2
>>773
倫理的な問題で医師はすすめちゃいけないみたいですよ
個人としては受けたい と思ったんでしょうね
日本で臓器移植や体外受精等が盛んでないのも
技術的な問題でなく 倫理的な問題 と聞いたことがあります
782:名無しの心子知らず
07/09/14 08:27:29 6sWifJeD
倫理的にとか色々あるんだろうけど
結局は自分の子供さえ健常に生まれてくれば
他人の子供なんて知らねってことだね。
医者自身は検査受けといて希望する患者には反対する
ってことはそう思われても仕方ない。
783:名無しの心子知らず
07/09/14 10:44:10 cbiqJjFD
検査受けてきました
超音波で静かにしていた子供が針が刺さり始まったら、何か察したのか急に暴れだし体を動かしたり針のほうに手や足を伸ばして来ました。
子供に針が刺さったんですか？と聞いたら｢たぶん刺さってないと思う｣と言われその瞬間は少し安心したのですが、冷静になってみると｢たぶん｣って可能性があるということですよね。
ググッたら色々な情報があり医師の見解もさまざまでググっては一喜一憂しています。
検査するかどうかで凄い悩み受けた結果、今度はその事で悩む毎日です。
検査結果は一ヵ月後ですが、ここ見てるとニ週間後に大体の結果の知らせがくるかたがいるようですね
一ヵ月後の来院以外は何もいわれてませんが普通連絡があるのでしょうか？
良ければ教えてください
携帯からですみません
784:名無しの心子知らず
07/09/14 10:47:55 vcul59pg
羊水検査をしている病院は、マーカーテストも行っていると考えていいのでしょうか？
羊水検査はリスクのことを延々と説明され気落ちしたのですが、せめてマーカーテストを・・・を思っています。
785:名無しの心子知らず
07/09/14 14:01:47 UuhER6pB
>>784
直接聞いてみるのが一番だと思いますが
自分の場合
クアトロの結果みてから
羊水検査受けるのをすすめられました
クアトロのカタログみてみると
35才以下は、クアトロで陽性の場合羊水検査を勧める
と書いてありました
とはいえ、強く希望すればクアトロ受けなくても大丈夫そうでした
35才以上は即羊水検査でも構わないみたいですね
羊水検査の説明では
リスクばかり説明されましたが
最近、医療裁判がはやってるからかな
と個人的には思いました。
ここに書いてある、
流産リスクの確率は自然流産とそうかわらない
という言葉をいいきかせて うけました
786:名無しの心子知らず
07/09/14 15:18:42 hVpTLfAI
血が混入すると培養は失敗するのでしょうか？
787:779
07/09/14 16:36:29 9YteHSJx
>>786
同意書には
そういう但し書きが書いてありましたね。
ぐぐって見ました
④母体細胞の混入がある場合、その他予期せぬ原因によって羊水細胞培養がうまくいかない場合、染色体検査ができないことがあります
以下の場合羊水検査をしても胎児の異常を明らかにすることができません。
★
顕微鏡で判別できないほど小さな染色体異常がある場合
★ 正常な細胞と異常な細胞が混在するモザイクの場合
★ 母体血液細胞の混入がある場合
★ 予期せぬ原因によって羊水培養がうまくいかない場合
↑等がでてきました。
一方で
URLﾘﾝｸ(www.mh.nagasaki-u.ac.jp)より
また、母体細胞の混入による診断の間違いもほとんどありません
という文章も見つけました。
患者向けに、
血が混入すると培養は失敗する
と書いているものの、まれにしか起こらず、医療裁判対策かな
と思い込んでおります。
あとは、先生を信じるしかないかなと・・・
788:名無しの心子知らず
07/09/14 16:54:07 hVpTLfAI
ありがとうございました。
先生を信じてみます。
789:名無しの心子知らず
07/09/15 00:32:24 4KoRyQjw
このスレにいる誰かにダウンの子が生まれてくる確率は少なくないですよね。
いま妊娠中の人が５人くらい見てるみたいだから、５％くらいの確率で５人のうち誰かの子がダウン。
まあ95％は誰にもダウンの子が生まれてこないから大丈夫だとおもいます。
でもその５％にはいったら、５人のママだから20％の確率でこのスレをみてるママにダウンの子が生まれてくる。
こう考えるとダウン症って結構身近ですね。
790:名無しの心子知らず
07/09/15 01:30:13 ZQ1KBZKB
>>784
羊水検査はある程度確定できるけど、
マーカーって○分の１って確率が出るだけだよ。
確率なんて知りたい？
例えば、｢２９６分の１(陰性のラインぎりぎり)ですね｣と言われて、
出産日まで平穏に暮らせる？
じゃあ、｢５分の１ですね｣では？
逆に｢１００００分の１ですね｣ではどう？本当に安心できる？
ここにいる人は、最初から羊水検査派の人が多いと思うよ。
マーカーで不安になるくらいなら、最初から羊水検査の方がよっぽどいい。
791:名無しの心子知らず
07/09/15 04:11:07 0fBZtvh5
>>757さん
ごめんね質問
再検査はまたお金払うのですか？
再検査と連絡がきたのは羊水穿刺してから何日後くらいですか？
すみません、私もお腹のほうに胎盤があり、
先生が苦労してたみたいだし、血も混ざってたんです。
なんか失敗？のような気がしてならないんです。
張り止めの薬と感染症の薬が三日分←これも副作用キツいし・・・
落ち込みます
792:名無しの心子知らず
07/09/15 04:13:38 BQ0hFVVz
>>783
検査中は先生は集中しているので
話しかけないように言われました
きっと 検査に集中してて受け答えが出来なかったんですよ
793:名無しの心子知らず
07/09/15 04:35:06 UDWtN6KN
>>791
779と同一人物です
一回目で刺し治ししたものの
採れずにその時予約しなおしました
一週間後に予約いれました
念のため、薬もらいました
あと血液検査もしたので、そのお金一万位払いました。
一週間で状態かわるのかな？
と疑問に思ったものの
行ってみたら、先生が増えてました。
前回より念入りに二人がかりで超音波みて
お腹を触り、場所確認をしたうえ
分担して採ってくださいました
この回で十万円弱払いました
薬もでました
794:名無しの心子知らず
07/09/15 05:18:10 0fBZtvh5
>>793さん
なるほどそうだったんですか。お答え下さって有難うございます。
私の場合、16週で採取で結果が3週間後。
もし19週で再検査と言われたらギリギリ21週で結果…
ともなると、せっかく検査をしても選択の余地がないですよね…
検査機関と病院てどれくらいの連絡頻度なのかなとか
2週間後くらいに途中経過（培養の具合）でも知りたいなとか
先生にもっと質問すればよかったです・・・
795:名無しの心子知らず
07/09/15 05:28:26 QCPCNzK8
>>794
あまり参考にならなくてすいません
検査前にこのスレで励ましてもらったので
できる限り
と思ってるのですが限界が
病院・医者板の
産婦人科領域への質問パート28週
にたまに親切な方がきますよー
にちゃんねる なのであまり期待はできませんが
私も不安なので聞いてみようか悩んでます
796:名無しの心子知らず
07/09/15 12:04:12 G4Rkk0Yb
私は今回は早く結果が知りたかったので、その病院で培養を行う所で検査しました。
上の子(2002年生まれ)の時はアメリカの検査機関に羊水を送ってという方式だったので
１ヶ月かかったものですから..。
下の子の時は余程培養が上手くいったらしく、二週間弱で結果が出ましたよ。
797:名無しの心子知らず
07/09/15 13:53:26 WWMmdisI
あまりいい結果じゃないと早く連絡来るみたいだよ
798:783
07/09/15 21:19:51 Aa0GEZzL
>>792
確かに検査中の手は止めてる時に聞きましたが、終了後も同じような回答でした。
レスありがとうございます
そこの産科にはもう行くことないし、例え検査結果が良くても生まれるまでモンモンとした気持ちです。
799:名無しの心子知らず
07/09/15 22:16:10 G4Rkk0Yb
>>797
結果が悪いから早い、良いから遅いと言う事はないと医師は言っていましたよ。
培養がどの程度の早さで進むかによるようです。
800:名無しの心子知らず
07/09/16 03:59:28 PC/XuGN4
天児 瞑来 地児 哭来
(てんじ めいらい ちじ こくらい)
三束 洗ひて 四束 旅て
(さんそく あらいて しそく たびて)
喚じ 喚じて 余する者 在り
(かんじ かんじて よするもの あり)
という言葉があります。
由来は不明ですが、憎む相手に障害児を生ませるためのコトダマらしいです。
私が中学生の頃、学校で流行っていました。
効果の程は不明ですが。
801:名無しの心子知らず
07/09/16 18:13:00 7LqIjApb
769ですが。昨日おもいきって病院に問い合わせをしてみました。
が、担当の先生が3連休いないそうで、結果は勿論、結果が出ているのか
どうかも教えて貰えず「担当医からご連絡しますので、火曜日以降まで
お待ち頂けますでしょうか」とのことでした。
水曜は不安定になってしまったけど、ここまできたら開き直ってのんびり
構える気になりました。
802:名無しの心子知らず
07/09/16 19:20:14 CP9XCmB+
良い結果が出ますように
わたしも結果待ちで毎日眠れないし、不安だらけ
今日、水天宮に行ってきた（戌の日じゃない）
ご祈祷してもらってる時に泣いちゃった
お宮参りの赤ちゃんもたくさん来てて、賑やかだったけど
自分だけは取り残された空間にいるようだった
科学の力で選別しようとしてるのに
神頼みなんて虫がよすぎるかな‥
だから、わたしも考えるのやめてのんびり構えることにします
803:８００
07/09/19 06:09:37 v5+J8Jcs
スイマセン!
勘違いしてました
>>800は相手に障害児を生ませるんじゃなくて、妊娠中の人が読むと障害児が生まれる、というコトダマでした
ゴメンナサイ＞＜
でもただの迷信だと思います
だから多分大丈夫です!
804:名無しの心子知らず
07/09/19 09:05:47 qfy9Pq4f
>>803
めんどくさくて読んでなかったけど、掲示板に書いているくらいのことで悩む人もいないから無問題（＾＾）
わざわざあれを声に出して朗読してた人もいないでしょう。
805:名無しの心子知らず
07/09/19 11:10:30 wq4lE/Bi
８０３なぜそんな言霊を紹介したのか不愉快。
どういうつもりですか？
あなたが妊婦さんだったらそんな言霊を紹介されて
気持ち良いですか？
安産祈願や幸せになる言霊だったら嬉しいでしょうが。
よりにもよって。
ふと思い出したにせよ、おかしいでしょう。このような場に。
８０３・羊水検査反対の方ですか？
８０４さん、やさしいですね。
口に出していわなくてもよくないものってあるんですよ。
私もスルーできるようになりたいものです。
806:名無しの心子知らず
07/09/19 11:24:43 CdZq4Z2W
よほど心が不幸な人で、他人も巻き添えにして不幸にしてやろうと
思ってる人なんだと思うよ。
803みたいな人は、全部自分に跳ね返ってくるよ。
807:名無しの心子知らず
07/09/19 11:55:52 MwvDc2Jp
皆さん、羊水検査実施の病院で、すぐに検査ができましたか？
私の場合、クリニックから紹介状持って行って、
遺伝外来で３回ほどカウンセリングして、
やっと予約を取ってもらえました。
大学病院には合計６回ほど通わなきゃいけなかった。
２０代だったからかな。
808:名無しの心子知らず
07/09/19 12:38:10 rsMdu385
たらいまわしになったら堕胎可能な時期を過ぎるね
それが目的か？・・・・・
809:名無しの心子知らず
07/09/19 16:53:06 INcjdCF1
>735
異常があれば、比較的早くに連絡がくることが多いって聞いたことがある。
そんなに放っておかれるってことは問題なかったってことじゃない？
810:８００
07/09/19 18:07:15 v5+J8Jcs
心配になったので、今日同級生にメールで聞いてみたら、>>805さんのいうとおり、見ただけで効果があるとのことです･･･
でも多分迷信だと思うから気にしないで下さい。
もし見てしまった妊娠中の人がいたら･･･本当にゴメンナサイ。
気にしないで下さい。
811:名無しの心子知らず
07/09/19 18:41:09 Z0n9TXrk
こういうひとっているんだねえ・・・
なんだか、基地外ってこういうの言うんだな。
うん、こういう人には全部跳ね返ってくるね、やめときゃいいのに・・・
愚かな人だ・・・
812:名無しの心子知らず
07/09/19 18:47:56 SQ84pbRl
735・769・801です。
先ほど病院から電話ありました。問題無しでした！
先生によると日曜から何度か電話していたそうですが、電話が
繋がらなかったとか。確かに週末模様替えをして、電話線も
繋ぎ変えたりして、月曜日に「電話がずっとお話中なんだけど」と
友達から携帯に連絡があったんですよね・・。
なぜそうなったのか不明ですが、模様替え直後にチェックして
その時は問題なかったので、それまで全く気付いてなかったのです・・。
その後はマメに「電話大丈夫だよな？！」とチェックしていたのですが
今度は先生の都合で遅れ、検査から3週間後の今日やっと話せた・・と
いうことで・・・ああなんてことorz
励ましてくれたみなさん、ありがとうございました。
電話を切った途端号泣してしまいました。
ここにいる皆さんにもいい結果が絶対絶対来ますように！
813:名無しの心子知らず
07/09/19 19:30:43 wq4lE/Bi
８１２さん、おめでとうございます！よかったですね～～！！
８１２さんのおかげで幸せな気持ちになりました。
御報告ありがとうございますね！！
御身体を大事になさってくださいね。
814:名無しの心子知らず
07/09/19 20:00:46 gVlnh/zm
>>810 年内平気だったら大丈夫だと思うんだけど、もし年内西に欠ける言があったら諦めて。
815:名無しの心子知らず
07/09/19 20:39:39 INcjdCF1
>812
よかったね！どうぞ心おだやかに、これからの妊婦生活を楽しんでくださいね。
816:８００
07/09/19 20:42:01 v5+J8Jcs
>>812
おめでとうございます!
少し安心しました。
あんなこと書いちゃったから胸をなでおろしています。
でも自閉症とか他の知的障害とかは検査ではわからないらしいですね。障害の有無は生まれてくるまで･･･いえ、２才くらいになるまでわからない。
元気な赤が生まれてくるといいね!
817:名無しの心子知らず
07/09/19 20:42:57 fTmzuC7u
>>812
おめでと！
818:名無しの心子知らず
07/09/19 21:34:05 Too6xwI9
ダウンより自閉症が怖いんだけど予防は出来ないのかな
819:名無しの心子知らず
07/09/19 22:33:31 pL/z1zfE
>>811
>>800が言霊とやらを自ら書いたのだから、それが効果があるのなら、
>>800には確実に障害児が生まれるだろう。
逆に障害児などいないというのなら、言霊はまゆつばだ、ということ。
いずれにしろ>>811は自ら墓穴掘っていることにも気が付かないドアホｗｗｗ
820:名無しの心子知らず
07/09/19 22:55:53 rHvExWkB
ん？なんで>>811がドアホなの？
821:名無しの心子知らず
07/09/20 08:53:41 Q6sof00x
羊水検査という科学的な検査をしようかという人たちが言霊くらいに動揺するわけ無いｗｗ
そんなのが効果あると信じてるなら検査しないで｢障害児ができない言霊｣を必死で探して毎日唱えてるよｗ
822:名無しの心子知らず
07/09/20 09:22:33 rvk6dpUr
てか、「？」と思った時点でスルーするだろ普通
823:名無しの心子知らず
07/09/20 10:14:37 SfmiD2Uz
>>820
普通に考えれば、
>>811→>>800
の単純な間違いだと思う。
824:名無しの心子知らず
07/09/20 19:16:44 i+vGwx3c
739です。
2週間前に羊水検査を受け、今日の夕方、病院に電話をかけて、
「異常は見受けられません」と担当医に言われました。
詳細については、来週の定期検診の時に説明しますとのことでした。
私は、仮にダウンだとしても、早く知っておいた方が、気持ちも環境も準備を整えて迎えることができるから…という理由で検査をしたのですが、
それでもこの2週間は、たくさん悩み葛藤しました。長かったです。
勇気を出して羊水検査を受けたお母さんたちみんなに、どうか良い結果がもたらされますよう。
825:名無しの心子知らず
07/09/20 20:13:51 tFGl3SNw
たびたびすみません、812です。今日、病院に結果を貰いに行ってきました。
私の23個×2本ずつの染色体の写真と、所見を書いた紙を貰い、担当医から
説明を受けました。23個目は性染色体なので性別も分かりました。
希望していた性別だったので2重に嬉しかったです。高齢なので一人っ子は
ほぼ確実なので・・。
費用は57,000円程でした。病院にではなく検査機関に支払うよう、振込用紙を
渡されました。
以上が私の検査の全てです。皆様の参考になれば幸いです。
826:名無しの心子知らず
07/09/20 20:31:34 rvk6dpUr
>825
あ、最安ですね
もともと検査機関費用＋病院の手数料だから
高いところは病院がぼってるんだよね
827:名無しの心子知らず
07/09/20 20:59:25 89ElyYHH
私は検査済みですが、どの辺の病院か知りたいです。
828:名無しの心子知らず
07/09/20 21:02:57 cF8qRmNa
>>824
自閉症とかは検査ではわからないからね
高齢だから･･･多分･･･
残念な結果にならないといいですね
829:名無しの心子知らず
07/09/20 21:27:51 tFGl3SNw
>>827首都圏の大学病院です。
>>828検査で分かることは分かったんだからそれでいいのでは？
出産後に分かる障がいについては全妊婦に言えることなので
そんなこと言い出したらきりがないと思います。外に出たら
交通事故に遭うかも、通り魔に刺されるかも、と過剰に心配するのと
同じ感じに私には思えます。ちなみに自閉症に限って言えば
米国の研究によれば高齢が関係あるのは父親で、母親の年齢は関係
ないそうですよ。
830:名無しの心子知らず
07/09/21 07:14:26 tmpL/J6e
>>828
824です。
私は多分高齢というほどではない(20代後半)ですし、夫も20代半ばです。
なので、「高齢なので」という心配はご無用です。
自閉症やその他の可能性も、いろいろ考えているつもりです。
これからも、自分で出来ることをして、赤ちゃんと、自分と、家族を守っていきたいと思っています。
831:名無しの心子知らず
07/09/21 07:30:51 9VyyFF95
昨日ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行ってきました。流産した人もいると聞いて正直びびってます。ｸｱﾄﾛをして確率が高かったら羊水をしようかと思ったのですが、最初から羊水検査をしたほうがいいのかとも迷っています。今日、返事をしに行くのですが、答えがでません。
832:名無しの心子知らず
07/09/21 08:16:40 wysNkby/
私は最初から羊水検査しました。
確率で何分の何と数字が出たとしても
とても不安はぬぐいされないと思ったし。
てっとり早く結論出したかったし。
今は結果待ちですが検査自体は受けてよかったと
思ってますよ。
833:名無しの心子知らず
07/09/21 09:20:20 7GCaClp2
>>828は明らかにウザイ。
>>824は何気にウザイ。
834:名無しの心子知らず
07/09/21 10:31:40 9VyyFF95
>>832
ﾚｽありがとうございます。かなり不安で怖いですが、予約してきます。予約してもまだ迷いそう…。
835:名無しの心子知らず
07/09/21 11:51:58 ugkiR51u
>>834
迷うならダウン関係スレみてみ。
心置きなく無事に検査が終えられますようにー。
836:名無しの心子知らず
07/09/21 13:29:40 9VyyFF95
>>835
ありがとうございます。ｽﾚ、覗きに行ってきます。
837:名無しの心子知らず
07/09/21 15:40:28 m7sUSUrd
>>824
良い結果の神様が
こちらにもきてくださいますように
838:名無しの心子知らず
07/09/22 21:03:15 2XSHl463
＊イノリ＊
コノフミヲ
ミタ ママニハ
ダウンシヨウノ アカンボ ガ
ウマレマス
ザンネン デ ゴザイマス
ザンネンデ ゴザイマス
839:名無しの心子知らず
07/09/24 11:44:23 TSGUFmXR
>>812
遅レスだけど、他人事ながらどうなったかなと心配でした。
一安心だね。あとは心配しないでのんびり過ごしてくださいね。
840:793
07/09/27 11:12:19 T4m8Wt4J
羊水に血液混入してかも
と書きましたが無事結果がでました
ご報告まで
検査結果を書くとあれそうなので
控えさせていただきます
841:名無しの心子知らず
07/09/27 14:25:30 BmaSvdlR
>>840
結果はちゃんと出たんだね。
検査が無駄にならずによかった。
モザイク型とかに出たりするのかな？と思ってたよ。
842:名無しの心子知らず
07/09/28 19:53:45 gGnd0POr
現在12週で 羊水検査を受けることに決めています
通院している病院では検査をしていないとのことで 別の病院を紹介され 来週カウンセリングに行ってきます。
色々質問するために予備知識を得たいので どなたか教えてください
・ダウンだけじゃなく他の病気についても調べれるのなら調べたいのですが
マーカーテストも一緒に受けたほうがいいでしょうか？
・通っている病院では ＮＴを見てくれてるのか分かりません。
（超音波検査は時間をかけて見てくれてるみたいでしたが・・）
精密超音波検査というのもあると聞いたのですが あるとしたら どこで受ければ？
・15週あたりで受けるのが適正と聞いていますが 本当ですか？
普通結果が出るまでにかかる時間はどれくらいですか？
羊水の採取に失敗した場合 15週で受けたとして 再採取する期間の余裕はありますか？
・検査を受ける病院は 多分日帰り検査で うちから電車と地下鉄で30分くらいの距離です
帰りはタクシーで帰ったほうがいいでしょうか？
（タクシーの方が高速を使ったりして時間がかかります ラッシュ時にかかるようなら絶対タクシーにしますが）
ちなみに電車の乗り換えのところで 少し歩いて階段を上るところがあります
・他に聞いておいたほうがいい事はありますか？
よろしくお願いします
843:名無しの心子知らず
07/09/28 20:15:43 N7ezKOQ/
sage進行で、お願いします。
トリプルマーカとかは、羊水するなら要らないと思う人が多いです。
脊髄？何とか？って障害も羊水で解りますよね？
帰りは、体調や気分で電車でもタクシーでも。
私の感想は、そんなに大事を取らなくても大丈夫だと思いました。
844:名無しの心子知らず
07/09/28 21:04:09 u40u53Q1
私は帰りはできるだけ大事をとって安静が良いと思いました。
いつも空いてるバスで15分程の帰路でしたが、病院にはタクシーを薦められました。
その時の自分の本能に従っていいのでは？
845:名無しの心子知らず
07/09/28 22:05:27 YJhoVQgg
二分脊椎は羊水検査ではわからないけど、トリプルマーカーでは分かる。
だから、トリプルマーカーをやってから羊水検査をしました。
年齢的に、羊水検査覚悟だったのですがｗ
ＮＴ値が上がらなくても残念な結果の場合もあるもで、今更気にしても。
私は16週だったけど、14週ぐらいから検査している模様。
大抵最採取は一週間後みたい。
医者からみれば、羊水検査も採血も同じようなものならしいが、
タクシー代は用意して桶
去年の今頃、ｶﾞｸﾌﾞﾙしていました。
幸いにして何の問題もなく、現在、元気な可愛い赤ちゃんを抱いています。
35歳以上で子供を産む人が15万人、40歳以上が2万人
羊水検査を受ける人が1万人ｗ
高校生の甥っ子が高校初の家庭科の授業でいきなり羊水検査についてやったそうだ。
私たちの頃は現実を隠していたが、最近は現実は現実としてさっさと
教えてしまうから、今後はこの検査をする人が増えるかも。
846:名無しの心子知らず
07/09/28 22:56:41 E/hB1YsN
ん？二分脊椎も、羊水検査で分かるよ。
二分脊椎ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(www.nibunsekitsui.jp)
847:名無しの心子知らず
07/09/28 23:48:42 N7ezKOQ/
二分脊髄のことは次回、テンプレに入れましょうよ。
あと、もう1個解るのあるよね？思い出せないけど。
848:名無しの心子知らず
07/09/29 00:06:52 e3SH8ee+
>>842
クアトロなどの血清マーカーでは、二分脊椎も確率でしか出てこない。
「確率では意味がない」と思っているのなら血清マーカーテストは不要。
いわゆる染色体検査が目的の羊水検査では、二分脊椎はわからない。
羊水からAFPを検出する検査は存在するが、染色体検査用の羊水の一部を
二分脊椎判断用の羊水AFP検査にまわすというオペレーションをやっているか
どうかはわからない。
少なくても自分が羊水検査を受けた大学病院ではやっていなかった。
また、二分脊椎のうち5～10％は皮膚を破らず開放性ではないので、
羊水AFP検査をおこなったとしても検出できない場合がある。
また、羊水が胎児の血液などで汚染されている場合も検出精度が
著しく落ちる。
なので、二分脊椎を検出するには精密超音波検査などの特殊外来で、
脊椎を詳しくしらべてもらうことがベター。
その結果疑わしければ羊水AFP検査、胎児MRI検査へとオペレーションを
進めていくことになる。
849:名無しの心子知らず
07/10/01 02:25:57 rUEU5nw/
842です
色々ありがとうございました
羊水検査や出生前検査と一口で言っても色々あるんですね
妊娠してからだと 具合も悪くなるし 詳しく調べる時間がないことに気付き焦ってます
今週行く病院で 精密超音波検査とか色々やってるかどうか分からないし
気が弱いので色々質問できるかどうかも不安ですが
がんばって聞いてきます また不明点があったら書き込みます
850:名無しの心子知らず
07/10/01 17:16:57 wM3pIGb4
848さん
凄い詳しくて助かりました。有難うございます。
851:名無しの心子知らず
07/10/03 19:30:55 M+r2ry96
13W 先生に双子は 羊水もマーカーも出来ない 結果が出ないと言われ落ち込んでます。不安で潰れそう
852:名無しの心子知らず
07/10/03 19:37:49 lbGaxkeS
双子妊娠でも羊水検査できますよ。
二卵性は価格が倍になるけど。
853:852
07/10/03 19:47:25 M+r2ry96
853さん 不妊治療を経て現在37歳。NICU設備の大学病院なのに、先生の冷たい言葉。悪い結果がでた場合 どっちのアカがわからない等言われました
854:名無しの心子知らず
07/10/03 20:09:01 lbGaxkeS
医師によって検査に対しての思いが違うし、双子は特に嫌がられるみたいですね。
不安でどうかなりそうで、安心が欲しい。
検査が原因で流産してもそういう運命だったと諦める。
と言う感じで話したらわりとすんなり話が進みました。
中絶に反対の先生なら、障害があるならあるで早めに知って準備や勉強をしたい！
と言うのはどうでしょうか？
855:名無しの心子知らず
07/10/03 20:47:59 M+r2ry96
私 37歳 夫 40歳。双子が30歳になった頃 自分たちは生きているかわからないし 障害をもった子を残せない等 気持ちは伝えたのですが、無理という返事なのです
856:名無しの心子知らず
07/10/03 21:16:30 fFNwyHdU
>>855
双子でも羊水できたって話も聞きますよ。
よーく調べたほうがいいです、病院も。
857:名無しの心子知らず
07/10/03 21:46:22 8uJ4lbjN
私がやった病院の説明書きにも双子は培養の料金が倍かかるとありました。
受けさせない権利なんて医師にないと思うよ。
よく考えて他の病院で相談するなり、
羊水検査だけ他の病院でするのが気まづいなら転院も視野に入れてみては？
双子だと医師の技術もいるかもだから、その医師は(その医師がやるとは限らないが)あまり自信がなかったのかな。
年の検査実行件数や評判も調べてからのほうが良いかもですね。
858:名無しの心子知らず
07/10/04 07:56:58 KbxDZvsY
双子の場合片方しか羊水が取れないことがある。
一人に異常があっても一人が正常な場合、中絶を断る医療機関が多い(らしい)。
年間の羊水検査数が100件以上の周産期センターもある医療機関で友人が説明を受けたそうです。
859:名無しの心子知らず
07/10/04 16:44:40 ovX/f3Kq
38歳異常なしでした。
穿刺は麻酔無し 全く痛く無い 羊水には血液混入
15週で受けて結果まで三週間 費用9万円
このスレにはお世話になりました。
皆様の検査も無事をお祈りします。
860:名無しの心子知らず
07/10/04 21:31:57 WBcRUp2h
>>859
同じ血液混入者として
気にしてました
結果がちゃんと出てよかったです
861:名無しの心子知らず
07/10/04 22:57:11 Lxh0v6GG
>>859
ｵﾒｵﾒ！良かったですね！あとはノンビリ中の人を育てましょう！
862:851
07/10/05 08:47:01 OLFwCwNm
13W 羊水検査出来ないと言われた者です。今日で切迫流産で入院して四日目。先生とは顔を合わせるけど もう聞けない雰囲気。
863:名無しの心子知らず
07/10/05 08:48:33 9FhtftiG
今日から13w 32歳初産です。
10ｗと12wでエコーするも、赤さんは元気といわれるだけで即終了。
自分でエコーを見る限りではNTは、はかってないっぽい。
心配になり昨日他院受診してみました。赤さんの向きがイマイチで
NTが測れず。ものすごく浮腫がひどかったらこの向きでもわかるけど、
ひどい浮腫はないとしか、今はいえないと言われました。
次の受診は14ｗ。NTが過去にあっても、消えてる可能性もありますよね？
そのときにクアトロ検査のこと申し出てみようか迷い中です。
医師から、なにも言われなきゃ気にすることないのでしょうか？
みなさんならどうしますか？
864:851
07/10/05 08:49:57 OLFwCwNm
腕はいい先生と評判だけど 高齢の双子 しかも この大学病院ではなく他で不妊治療してきたから。。。
865:851
07/10/05 08:57:51 OLFwCwNm
NICUも数が15床しかないとこ無理に転院させてもらったから無理は言えないという感じです。
866:851
07/10/05 09:00:40 OLFwCwNm
他の病院でトリプルマーカー受けて 確率がよくなかったら 羊水検査を受ける予定です。少しでも安心が欲しい。
867:851
07/10/05 09:05:26 OLFwCwNm
そう強く思う理由は、高齢に加え 今までの食生活。朝 昼はきちんとご飯食べてたけど 夜は仕事帰り 飲みにいく機会も多く 不摂生してたから。ビールは 500mlは毎日飲んでました。
868:851
07/10/05 09:07:33 OLFwCwNm
妊娠が判明してからは きちんとした食生活はしてますが 仕事をそのまま フルに続けてたので 負担があったのか 今回の入院(T_T)
869:名無しの心子知らず
07/10/05 09:39:06 5CHROXB7
高齢はわかるけど、不摂生でダウンが生まれるとかあるの？
関係なくない？
870:名無しの心子知らず
07/10/05 10:16:12 jheqqxbC
私自身検査を受けるつもりがなくそのまま31wを迎えたのですが、
少し前の検診の際、流れがクアトロ検査の話に。
「詳細が知りたければもっと早い時期に受ける検査ですが、
エコーの顔つきを見る限りでは大丈夫ですよ？」
…と言われました。
エコーで分かるものなのかとビックリして聞き返すと
顔つきや耳の位置、もしくはダウンであれば現れるであろう体の異常等は
エコーでも多少は判断できる…という話でした。
ちなみに3Dでも4Dでもない白黒のエコー。
分かる先生には分かるもんなんでしょうかね…。
871:名無しの心子知らず
07/10/05 11:54:05 dUwcXn0j
目の幅とか測るのかな？
ごめんねいい加減な事言ってたら
私の場合、先生が早業でNTとか測り、あとでビデオを家に帰って見返すと
カーソルを首に合わせてピッとあてモニターの下に2.5と数字がでたり
赤ちゃんの目と目の間隔も同様カーソルでピッピッと測っているのがわかります。
体長や頭の幅を測るのと同じです。何を測っているのか
聞く間もなく早いですが、先生はエコーで色んな事を見てる気がします。
あと特に心臓は良く見ています。ダウンだったら心臓の疾患も多いからだと思います。
私たちが見てる着眼点と違うから、ちゃんと見てくれてると思います。
高齢でダウン症のリスクは先生が一番良くわかっているから、念入りだと思いたいです。
エコーでわかるとは、その先生次第だと思いますが、信じるしかないのかも。
もし、先生のことが疑わしければセカンドオピニオンしかないよね。
私が羊水検査を希望しますと言った時の一瞬ふあっと流れたあの嫌な空気は
忘れもしなく、先生を疑うわけじゃないけど…と心の中で詫びてました。
でも自分の気の済むようにしたかったので、たぶん平気だろう
なんていう空気には流されないように強く希望しました。
参考にならない駄文でごめ
872:名無しの心子知らず
07/10/05 12:36:21 TjD3Ja2i
まぁ、切迫流産は仕事の無理がたたったんだろうね。くれぐれも安静に。
双胎はそれだけでハイリスクなんだし。
染色体異常自体は、減数分裂後の受精時（要するに着床前）に確定するので、
その後の不摂生などは影響しない。
まぁ、日頃の不摂生で体年齢（卵細胞）が人より老いていたとしても、
要するに確率が上がるだけだ。
不摂生が関係するとしたら葉酸不足。
葉酸不足は二分脊椎などの神経菅閉鎖障害と因果関係がある。
脊椎などが形成される時期は4～5wと早期なので、それまでに葉酸が不足
している状態はよくない。
まぁ、厚生労働省も勧告だしているし、
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
普通、まじめに妊娠しようと考えている人は妊娠前から健康管理を
心がけているだろうし、釈迦に説法だろうけどね。
ただ、最近は何にも考えていないDQNが増えているせいで、日本は外国に
比べて発症率が低いにもかかわらず、先進国の中で日本だけが二分脊椎は
増加傾向らしい。
なお、二分脊椎（開放性の）は、脊椎をくわしく超音波診断すれば
ほぼ100％検出できるからあまり心配しないように。
873:851
07/10/05 13:02:48 OLFwCwNm
>>872さん 葉酸 あまり摂取してなかったですね。後悔しても遅いですね。アカには責任無いのに。。。
874:名無しの心子知らず
07/10/05 13:41:50 TjD3Ja2i
日本で二分脊椎が少ないのは、やっぱり緑茶をよく飲むこと、
そして海苔をよく食べるからだろうな。
酒飲みならさらに、枝豆（マメ類は葉酸が多い）などのツマミから
葉酸を摂取できていると信じよう。気を楽に。
875:名無しの心子知らず
07/10/05 15:57:58 5CHROXB7
葉酸のことを知った時はもう１０ｗだった。
緑茶も海苔も枝豆も普段あまり食べない・・・・。
１０ｗからあわてて摂取したけど遅かったろうな。
二分脊椎も羊水検査でわかるんでしょうか？
羊水検査は受けて、結果は問題なしだったんですが
これは二分脊椎も含まれるんだろうか？
876:名無しの心子知らず
07/10/05 17:05:36 Sf8sAsEg
昨日羊水検査に行ってきました
今日一日家でゆっくりしていたのですが穿刺部位周辺が少し痛みます
（軽く押さえたり、くしゃみで腹筋を使うとズキッと…）
張りや出血はないので特に病院には連絡してないのですが
明日も痛むようなら電話してみようかと思ってます
何ともありませんよーに
877:名無しの心子知らず
07/10/05 18:11:52 in4enEEN
>>876
筋肉注射みたいなものなので1日ぐらいは傷むようです。
出血や羊水が漏れるような傾向があれば、すぐ救急車で病院に行ってくださいね。
878:名無しの心子知らず
07/10/05 19:10:01 9AcuDxAT
先日 二分脊椎症について質問したものです
今日カウンセリングに行って来ました
リスクについて色々聞いてきたので 参考になればと思い書き込みます
検査を受けない人の15週以降の流・死産率 1～3％に対し
その病院で羊水検査を受けた人の死産率 1.83％
過去10年間に検査を受けた人（約3000人）のうち
2週間以内に流産した人13例 ただし内9例は児の異常・産科的異常
20日以内に流産した人22例 同17例
上記の5例の内 破水が起こった為の合併症と思われるものは2例
残り3例は 理由不明
ただし 羊水流出（の疑い）があった人は15人いたそうです
上記の二人以外は 回復して無事に出産したそうです
費用は9万円で 二分脊椎症も一部分かるそうです
検査は16週に行い2週後位に結果が分かるとのことです
40歳くらいでも受ける人はほとんどいないので いつでもキャンセルで来ますと言われましたが
予約は入れてもらえました ホッ
879:851
07/10/05 23:02:48 OLFwCwNm
トリプルマーカーで 結果がよくなかったら羊水に進むのは 時期だけが過ぎてしまいますか？
880:名無しの心子知らず
07/10/06 11:09:55 hXRYvU/Y
>>879
それじゃ間に合わない可能性も出てくる。
早く病院探しをするべき。
かなり精神的に追い詰められてるみたいだし。
881:名無しの心子知らず
07/10/06 11:44:24 VRIkF5+y
>>879
検査できる病院に検査だけしにかかったらいいと思うよ。
なんか精神的に危険な気がする。
882:名無しの心子知らず
07/10/06 12:06:20 NH6FFdhe
私も851は 羊水検査受けたら良いと思うよ。
双子じゃ マーカーテストだと 余計 悩んじゃうのじゃない？
片っ端から病院に電話して 双子でも検査してくれる所を探したらどうでしょうか？
私の病院だと 双子の内片方でも正常なら 妊娠を継続すると言う前提でなら
検査してくれるという話でしたよ。
私も 妊娠前はマーカーテストを先に受けようかと思ってたんだけど
自分で悩みやすい人間って分かったので 羊水検査にしました。
時間はどんどん過ぎて行っちゃうので がんばって検査受けれるところを探してくださいね。
悩みながら出産を迎えるより 出来ることはして すっきりした気持ちでいたほうが
赤ちゃんのためにもいいはずです。がんばって。
883:851
07/10/06 13:35:57 hc9a769L
今日で入院5日目。出血もなくなり火曜の検査で○なら退院出来そうです。今日 三軒、電話したけど 当院に今 かかっている人のみが1軒。今は 羊水 トリプルはしていないが二軒でした。
884:851
07/10/06 13:38:59 hc9a769L
家は厚木なのですが 横浜、都内に集中して調べてみます。どちらか 知っている病院ありましたら教えて下さい。
885:851
07/10/06 13:42:42 hc9a769L
今 八人部屋なのですが 羊水、トリプル自体知らない周囲がうらやましい。みんな 一発勝負なんだろうかな？我が子は大丈夫と思えるのかな？不安でも神様 信じてるんだろうかな。
886:名無しの心子知らず
07/10/06 14:05:00 aDB3+arG
>>851
厚木から遠いけど、宮前区の聖マリはどうかな？
ただカトリック病院だからちょっと五月蝿いと思うけど。
私はカトリックだから聖マリ通ってるんだけど、大きい病院でハイリスク受け入れもやってるし、羊水もトリプルもやってるよ。
検査について私が聞いた時は、私は若い、エコーに問題がない、中絶の希望なし（当たり前か）、じゃあリスクを考えたら無駄ってことで却下されちゃったけど、事情を話せばあなたの場合はやってくれるかも。
問い合わせたらどうかな？
887:名無しの心子知らず
07/10/06 14:20:39 aDB3+arG
あと、聖マリは紹介状がないと初診に三千円かかるのと、初診は１日掛かりです。
母体に異常がない限りは何か問題が見つかっても中絶はしない病院だから、少しシビアなことを言われるかもしれません。
ただ>>851さんの精神的にも中の子達の為にも安心が欲しいですよね。
私が検査を却下された時はエコー（結構最新らしい）から分かりうる異常の説明を丁寧に受けたから、すんなり納得出来ました。
却下するならするで、リスクがあるから云々だけじゃなく、そういう丁寧な説明も欲しいですよねぇ。
888:名無しの心子知らず
07/10/06 14:53:39 NH6FFdhe
間違ってたらゴメンね
横浜市立大学附属で 受けれるって聞いた事があるけど。
あと 主治医に「双子でも検査できる病院を紹介しろ」って言っても駄目なんですかね・・。
>羊水、トリプル自体知らない周囲がうらやましい
結果オーライならいいけど 知らないでいて産まれてから知るほうが悲劇だと思うよ。
自分で納得して検査受けないならいいんだけどね。
受けるなら大きい病院の方が安心だと思います。
しんどいと思うけどがんばれ。
889:851
07/10/06 17:15:23 hc9a769L
>>886さん >>888さん 聖マリ、横浜市立電話してみました。やはり土曜日で診察が休みで火曜に電話してみて下さいとのことでした。有難うございました！入院って 退屈だし シャワーもやっと許可がでて４日振りに入れました。
890:851
07/10/06 17:19:41 hc9a769L
また 今回の 切迫流産で保険で失敗でした。切迫流産すると二年間 女性医療保険に入れないのですね。申し込書は県民共済にだしていたのだけど開始日が11月1日、今回の入院が10月2日→加入も出来ないそうです。
891:851
07/10/06 17:21:44 hc9a769L
双子は帝王切開可能性が高いかも？しれないので申し込みしたのですが。。。まさかの 今回の入院でした(T_T)
892:名無しの心子知らず
07/10/06 17:29:39 aDB3+arG
生命保険を帝王切開に使うなら、どちみち加入一年後とか条件付かないかしら？
とにかく聖マリか横浜市立大で検査が受けられるといいですね！
893:名無しの心子知らず
07/10/06 18:22:42 NH6FFdhe
まあ 保険が使えなかったり お金がかかったりするのは仕方ないですよ！
帝王切開なら 健保使えるし。
私も双子が欲しかったので羨ましいです。
とにかく 火曜日に検査受けれる病院が見つかるといいですね。
894:名無しの心子知らず
07/10/06 18:26:31 /5fyjE/J
851さん
一緒に捜してあげたいけどここが２ちゃんだから歯がゆい…
えっと、厚木で大学病院だと東●大学なのかな？
あと、県内だと北里とか思いつくけど
それから、私の場合総合病院から遺伝子・染色体解析センターへ
送ったみたいだから、そちらに直接問い合わせして
双子の事例の有無を聞いて→穿刺してくれる病院を教えてもらう
という逆の発想はどうかな？
ここに書いていいかわからないけど
遺伝子・染色体解析センター
株式会社 （会社名はまずいよね）
住所は本社東京立川市
ラボは東京八王子市
私が電話して聞いてあげたいけど（涙）
895:名無しの心子知らず
07/10/07 02:43:29 pcAkTAq3
妊娠の可能性があり、風邪を引いたため産婦人科へ行きました。
結果5wだったのですが、生むと仮定すると出産時が38歳になるので、羊水検査の話を聞かされました。
高齢でリスクをともなうことはわかりますが、こんなにも早い段階で言われるものでしょうか。
まだ心拍も確認できてないのに。
896:名無しの心子知らず
07/10/07 06:29:59 CoITwFWC
早いかもね。個人病院ですか？大きな病院？
897:名無しの心子知らず
07/10/07 08:47:39 pcAkTAq3
個人医院です。
話すというより、今までの結果など具体的な話になり、むしろ勧められました。
看護婦に「せっかく楽しみで生まれた子供が奇形だったら、ねぇ」とまで言われ絶句。
妊娠した喜びなんてぶっ飛びました。
898:名無しの心子知らず
07/10/07 13:11:59 9JL1vZy1
羊水検査は結構嫌がられるのに、勧められる場合もあるんだね。
私も産むときは３８歳。でも着床した時点での年齢で確立は出すらしいけど。
899:名無しの心子知らず
07/10/07 13:47:55 Uv3pNGx7
わたし３７さいで生んだけど妊娠時通っていた個人医院では羊水検査をあまりお勧めしない感じだった。
結局その医師の考え方によるのかも。分娩だって多少リスクあってもｷﾞﾘｷﾞﾘまで自然分娩にこだわる医師や
母子の安全を最優先して早めに帝王にする人などさまざま。エコーで浮腫が確認されなかったから
検査をすすめなかったのかな・・でもその看護師最悪だね。まあおばちゃん看護師ってまともな教育
受けてない人いるから間にうけないほうがいいよ。私も同職だからよくそんな人種みかけるけどね。
900:名無しの心子知らず
07/10/07 14:17:34 vCtw7x9I
双子の場合、羊水検査はできるだろうが、双子の片方だけを確実に
人工流産する方法がないんじゃないのだろうか。
24時間数週間ずっとエコーで監視しっぱなしなんて無理だろうし、22w未満でこっちが絶対検査で異常があった方だと断定できるものなのか。。。。。
いずれにしろ、特殊な同意書がないと施術できなさそう。
901:名無しの心子知らず
07/10/07 16:55:31 gUgPWOeM
>>９０0
私の知ってる病院では双子だと、片方に異常が認められても
中絶は、不可能です。ってパンフレットに書いてあった。
それを承知の上で、お受け下さいと。
902:851
07/10/07 19:11:03 CoITwFWC
皆さん たくさんアドバイス有難うございます。火曜に 数件 問い合わせしてみます。今 病室ですが 他の妊婦さんも テレビの出産の瞬間 見入ってます。ちなみに、テレビは24時間 350円です。
903:851
07/10/07 19:15:46 CoITwFWC
同じ部屋に一昨日 帝王切開で出産したママが居るのだけど、翌々日から歩いててビックリしました。昨晩も 夜 エンタの神様 大笑いで見てて 凄い 回復力！
904:名無しの心子知らず
07/10/07 19:21:16 JtBu/+cP
検査に関係ない話はどうでもいい
905:名無しの心子知らず
07/10/07 23:25:17 lw9wgVu/
双子の場合
羊水検査は受けれるけれども、仮に結果が悪くても
中絶はできませんよでＦＡです。
851さんわかりましたか？
906:出産まで不摂生だった双子母
07/10/08 01:11:06 4l0E/IHz
ここのスレでお世話になった双子出産の36才出産NTは5mmだった者です。
仕事で忙しいと、1日に風邪薬を通常の3倍飲んでました(^_^;)
5人双子出産者（入院中）を知ってますが、NTが出ていたのは、私ともう一人いました。
28才の妊婦さんはNTは2.5mmでしたが、現在は、元気な男の子の双子ママさんです♪
双子はトリプルの検査をしても無駄なのだそうです。正しく数値が出せないそうです。
双子は、検査したいなら羊水検査しかないと断言されました。
そして、双子でも羊水検査は受ける事が可能です。（実際受けました）
但し、検査の段階で言われますが、0人にするか2人とも出産するかの判断になります。
しかも、羊水検査で、問題ないと判明するのはダウン症のみで、その他は不明。
851さんは現在、何か問題があると言われてますか？
NT等診断されてますか？
私と一緒に出産していた42才の方は早産でしたが双子を無事出産されてました。羊水検査は流産の可能性もありますが、それでも検査をしたいですか？
その点は、自分の中で確認してから羊水検査をされて方が良いかもです。
私は、NTを指摘されていましたらから
ダメなら流産かも？？と激しい葛藤の中で検査しました。
（ダウン症だと診断されたなら、一緒に産まれた子が苦労するかも？？）と悩んでの検査でした。
ただ、自分も、同じ経験をしたので葛藤の気持ちがよーく判ります。
私も、何もできませんでしたが、妊娠が判明してから
毎日葉酸を必死に摂取
その他にも、毎食どんなに食欲がなくてもグレープフルーツを食べる生活をしていましたら
二人共、お肌ぷるぷるの女の子2人を出産する事ができました。
お母さんの不安が子供にとって一番の毒だと思います。
満足する形を頑張って・・・としか、同じ経験をした者として言えません・・・。
907:名無しの心子知らず
07/10/08 06:24:58 Vk6N0ONl
906
>>しかも、羊水検査で、問題ないと判明するのはダウン症のみで、その他は不明。
これはいくらなんでも嘘だろ？
培養して分染色する検査なら、染色体の標本を作るのだからダウン症のみ、というのはありえない。
培養しないFISH法でも、１３、１８、２１、X、Yの異常に関してはわかるし。
908:名無しの心子知らず
07/10/08 06:43:02 Vk6N0ONl
>>906
>但し、検査の段階で言われますが、0人にするか2人とも出産するかの判断になります
技術的には片方だけを堕胎するのは可能。
これを「減数手術」という。片方の胎児の心臓に塩化カリウムを注入して停止させるのが
一般的な手法。
一般的に9～13wの時期にやる。この時期だと通常、死んだ胎児が母体に再吸収されるから。
しかし、18～21wでも、死んだ胎児が感染症の原因になる危険性あるものの、
減数手術ができないというわけではない。
909:名無しの心子知らず
07/10/08 08:54:18 rSf5Ctcf
でも、切迫流産気味だと検査自体してくれないのでは？
私は経過がよくても流産の可能性がある検査だから、流産傾向の人は出来ないと主治医に説明されましたけど・・・。
910:名無しの心子知らず
07/10/08 10:52:08 dpMTF8ny
>908
減数手術は確かに技術的に可能だけど、
どっちが問題のあった子なのか判別するのが非情に難しいのではない？
下手すると健常だった子のほうを間違えて殺してしまうことにもなりかねないのでは。
911:名無しの心子知らず
07/10/08 11:18:55 /xnMmx5R
>>909
私は切迫で１ヶ月入院してましたが、検査は出来ましたよ。
912:名無しの心子知らず
07/10/08 15:22:53 Vk6N0ONl
>>910
>>どっちが問題のあった子なのか判別するのが非情に難しいのではない？
臍帯の付着部位や羊膜、絨毛膜の位置などを確認することで特定することは可能だが。
913:出産まで不摂生だった双子母
07/10/08 22:57:01 4l0E/IHz
すみません。
2年前の話なので、もっと技術は進んでいるのかも？
また、田舎だからかもしれません。
私の時には、他にも色々説明されましたが
間違いがあったら問題なのでと説明されました。
（私が検査を受けた病院だけなのかもしれませんが・・・）
ちなみに、白黒のエコーのみの病院でしたが。
結果については
性別と、ダウン症についてのみ教えてもらえただけでした。
ちなみに、私は子供が前後（お腹側と背中側？）になったり
クロス状態になったりと、特定しにくかったせいもあるの・・でしょうか？？
ただ、流産の可能性があるからだけで
羊水検査をしてくれない病院も沢山ありますから
「可能性がある」だけで、しない（方針でできない）病院も沢山あると思います。
となると、結果が出てその後をどうするかどうできるか？も確認した方が良いのかもしれませんね。
検査をした後、病院を変更というのは難しいと思いますから。
914:名無しの心子知らず
07/10/09 11:16:30 z6XLfPD1
教えて下さい。トリプルマーカーとクアトロはどちらが より 結果が分かりますか？
915:名無しの心子知らず
07/10/09 14:23:42 6P4IuaXX
もちろん クアトロ
でも 確率しか出ないから 羊水検査も一応考えておいたほうが良いよ
クアトロの結果が出てから羊水検査だと 時間があんまりないので
916:名無しの心子知らず
07/10/09 15:38:13 zUmrC2/N
サンザン ガイシュツ
917:名無しの心子知らず
07/10/09 15:40:08 zUmrC2/N
ゴﾊﾞｸ スマソ
918:名無しの心子知らず
07/10/09 17:15:05 kXw0X3Zh
双子妊娠の人は、ちゃんと膜性診断したのか？
これ12wまでにやらないと判断できなくなるのだが。。。。。
羊水検査後の対応の難易度も膜性で変わるはず（おそらく上→下の順で難しくなる）
・二絨毛膜二羊膜性双胎（DD双胎） 約6割
・一絨毛膜二羊膜性双胎（MD双胎） 約4割
・一絨毛膜一羊膜性双胎（MM双胎） レア（1％以下）
MD双胎の10～20％は、予後の悪いTTTS（双胎間輸血症候群）の
危険性もあるしな。
919:815
07/10/09 20:14:33 z6XLfPD1
>>918さん ＤＤ TWINでした。今日 8件電話しました。双子羊水ＯＫのとこは一件。ただ イマイチな様子。結果が悪かったらどうするか腹は決めてるのか、また 二回 刺すので キツいよ等。。。
920:851
07/10/09 20:18:50 z6XLfPD1
また 八件中、二件 クアトロ、 六件 トリプル。 他でかかってても 検査してくれるとＯＫ♪ただ 確率だけだし 悪い数値 1/27 とか 結果がでて 傷つく可能性もあると。。。
921:名無しの心子知らず
07/10/09 21:58:44 TSSx6L9V
sage
922:名無しの心子知らず
07/10/10 00:20:17 w4PbsZSC
例えば残念な結果で諦める事になったら、そう簡単に妊娠は出来ないのかな？
923:名無しの心子知らず
07/10/10 01:17:25 Y6A2iV2K
>>851は空気を読むこととsageを覚えたらどうか？
申し訳ないけど、何が何でも検査して！で頭がいっぱいすぎるんじゃないかね？
高齢出産の双子で不安なのは分かるけど、前にあるようにエコーでの明らかな異常等は指摘されてる？
胎盤や胎児の位置によって通常妊婦よりリスクは上がるから慎重になる病院もある。
異常が見つかった場合、片方の胎児だけを堕胎出来ない場合もある。
その場合、エコーで指摘事項がない限りは検査をしない医師が多いことは否めない。
少し冷静になって、受け入れてくれる病院に従うしかないよ。落ち着いて。
924:名無しの心子知らず
07/10/10 01:18:23 sYBSL415
流産しかかってるのに羊水検査うけて大丈夫なのかな？
925:名無しの心子知らず
07/10/10 01:26:08 Y6A2iV2K
病院のガイドラインにもよるけど、切迫流産や習慣性流産の人、ハイリスク要因（持病や多胎の形による）の持ち主は断る場合が多いよ。
確率が上がったっていう文献はないけど病院もリスクは避けたいし。
同意書を交わしても、何かあった時に法的に無効になってしまうし、検査の因果関係を証明するのは難しいしね。
926:名無しの心子知らず
07/10/10 12:43:01 IEuJUumE
私は 染色体異常1/1000とかでも
リスクが少ないとは 全然思わないんだよね・・
だから 流産リスク ＞ 染色体異常リスク でも
本人が納得してるんなら 検査して欲しい、って切に思うんだけど
851さんが 1/100とか1/200なら 羊水検査しなくてもｏｋと思ってるんなら
血清検査でも良いんじゃない？
まあ 検査うけおわったら また書き込んでよ・・
とにかく 今は落ち着つこうよ
927:名無しの心子知らず
07/10/10 13:07:05 OTHWcGCE
双胎に血清マーカーは何か無駄っぽいな。
資料にはトリプルマーカーの場合、双胎は単胎に対して、
AFPを2.04倍、hCGを1.93倍、uE3を1.64倍に修正して
MoM値（Multiple of the Median：中央値の何倍かを意味する）を
算出するって報告されているけど、何か適当っぽい。
やはり人種の違いなどを無視してどっかの海外データをそのまま
適用している感がする。
928:名無しの心子知らず
07/10/10 14:00:50 Y6A2iV2K
妊婦側の検査希望の気持ちも解るけど、リスクを犯したくない医師側の気持ちもあるからねぇ。
ましてやこのご時世、何かあった時に同意書なんて意味を持たないから。
検査が原因じゃなくても、万が一のもしもがあった時に立場が悪くなるのは医師だしね。
851の担当医師も断るにしてもエコーから分かる所見を伝えるべきだったとは思う。
そうすれば聖マ妊婦さんみたいに納得行ったかもね。
929:名無しの心子知らず
07/10/10 14:19:59 OTHWcGCE
>>928
双子の羊水検査をやってくれるところが
見つかったんだから、何もよってたかってムキになって
「落ち着け」とかいう必要はないのでは？
実際、染色体検査しても問題なしの確率が高いのだし、
双子の場合は、胎児のどちらかだけが染色体異常であるという確率は、
両方とも異常、両方とも正常の確率より低いのだよ。
しかもDD双胎で、1児胎児死亡のケースでも残った胎児への影響は
比較的少ないわけだ。
双子であっても勝率は高いケースだよ。
羊水検査を受けて、それで安心できるのなら、このスレ的には
その方がメリットが大きいだろう。
930:名無しの心子知らず
07/10/10 14:40:08 qp7tbO4O
>906さん
すいません、わたしもＮＴ5mmです。
お子さんは心臓などのﾘｽｸもありませんでしたか？
胎盤の位置が悪く、染色体検査はｷｬﾝｾﾙになってしまいました。
ネットでみるとNT＋高齢だと元気に出産の話しが少なくて
とても不安になっています・・・。
931:名無しの心子知らず
07/10/10 19:03:24 l67rnjcP
>>929
よってたかっては言ってないと思うけど。
双子であっても勝率は高いケースというけど、ならなおさらもちつけ、と私も思うよ。言わなかったけど。
私も>>851担当医師の対応が良くなさげだし、対応次第だったのかなと思う。
今更だけど、姉がイギリスで出産した時、切迫流産があったので検査してもらえなかった。
結果としては問題なかったんだけど、私は双子よりそっちの方が気になるな。
程度の問題だったのかもしれないけど、そういう場合は家系、エコー、血液検査の内容を総合して決めるんだって。
851さんが無事に検査を受けられたら、その報告は今後の人の参考にもなると思うし、この流れも今後出てくるであろう検査できないかもって人の参考にもなるとよいな。
事情があって検査受けられなかった人が、出産まで心配を抱えるのは辛いから。
932:名無しの心子知らず
07/10/10 19:17:14 l67rnjcP
>>930
>>906さんじゃないけど私は12ｗでＮＴ4.5mmあったよ。
今は検査結果待ちです。
今の週数は分からないけど、早いうちなら消えることもあるみたい。
>>74は見ました？
933:名無しの心子知らず
07/10/10 19:50:59 OTHWcGCE
>>931
切迫流産だから、検査やめとけ、って流れが怖い。
切迫流産の原因が染色体異常だった場合、
オマエどうするつもりだ？
934:名無しの心子知らず
07/10/10 21:21:40 1UgorHK5
NTは何週位に検査してくれるの？今 18Wだけど何もいわれない
935:名無しの心子知らず
07/10/10 21:44:12 r1uk+fzy
ＮＴは10～13週
936:名無しの心子知らず
07/10/10 21:44:53 atRJ7pvc
>>934
11~13wのエコー写真があったら見てみて。
医者はエコーで確認していると思うけど、妊婦には言わない場合もあると思う。
下のリンクのページがわかりやすいよ。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
937:出産まで不摂生だった双子母
07/10/10 22:15:07 EA6+l8QQ
NT＋高齢+双子でしたが、現状では問題は見つかってません。（現在、1才2ヶ月）
ご飯もしっかり食べてくれる元気な双子です。
>>930
ホルモンバランスが崩れているせいもあるのでしょうが、辛い時期ですよね。
お腹の赤ちゃんはお母さんのリラックスが一番の栄養だと思います。
辛かったら、泣いてしまうのも一つの手です。
私は、あまりに切羽詰まったら
旦那さんとカラオケへ行ったりもしてましたよ（安定期に入ってからですが）
あとは、ひたすら「お腹の子供に良い」と言われる事を必死にやってましたよ。
>>932
結果判明まで長いですよねぇ・・・
ちなみに、私は結果が出るのは1ヶ月後と言われていたのですが
培養が上手くいってないとの事で、更に2週間伸びました。
この時期、辛かったですねぇ・・・
無事に、産まれて来てくれる事を・・・(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ
938:名無しの心子知らず
07/10/10 22:18:18 5uNfqBIp
悩むくらいなら子供あきらめたら～？
939:名無しの心子知らず
07/10/10 22:35:17 AWJnEa1X
初歩的な質問ですみません。もし羊水検査で引っ掛かった場合で諦める時は通常の分娩という形になるのでしょうか？調べてもなかなか見付からないので。
940:名無しの心子知らず
07/10/10 22:49:59 dfIOrB3m
>>939
人工妊娠中絶で調べれば出てくるよ。
12ｗ以降の堕胎は、もう掻破手術できないから、陣痛促進剤を
使って分娩させる形態になる。
そして、市区町村に死産届けを出して、火葬しなくてはならない。
なお、死産の場合、出産一時金をもらえる。
941:名無しの心子知らず
07/10/10 22:57:43 L+rT0Lvh
人工死産とか中期中絶だよね
22ｗ過ぎるとできません…
そんな場合どうするんだろう？
942:名無しの心子知らず
07/10/11 03:09:20 QWHp6x6Q
>>940
丁寧にありがとう。
943:名無しの心子知らず
07/10/11 04:04:44 GyYEeYzu
>>941
中絶はできません
私の場合、初期に医者に相談したため
検査結果陽性ならどうするか
聞かれ、答えていたため
間に合うように
検査の日程をくんでくれました
944:名無しの心子知らず
07/10/11 10:31:42 GHu3TfK/
昨日 妊婦教室？で知り合った 30代妊婦さん
色々不安で医師に相談してたのに
羊水検査のことは教えてもらえなかったらしい（ＮＴのみ）
16週らしいから 今からでも急げば間に合うって教えてあげたら感謝された
検査のこと知らない人も やっぱりいるんだなあ
ところで 私はＮＴを計ってもらってないことに気付いた・・・
945:名無しの心子知らず
07/10/11 11:01:15 H7e5zvzT
>>937
膜性診断は何だったの？
MDだから、2 or 0と言われたのか？
946:名無しの心子知らず
07/10/11 14:50:15 JSP828VN
15w。35歳。
羊水検査するかどうか、明日主治医と話し合う予定。
検査することが決まれば、総合病院に紹介してくれるらしい。
夫とは検査希望で意見が一致しているんだけど、
出生前検査に否定的な雰囲気の個人病院だから・・・不安。
ちなみに、医師の方から出生前検査の話は一切出なかったので
私の方から切り出しました。
947:名無しの心子知らず
07/10/11 15:08:08 H7e5zvzT
>>出生前検査に否定的な雰囲気の個人病院だから・・・不安。
こういうレス多いけど、ただの「自意識過剰」なだけじゃないかな。
ちゃんと検査をしてくれるところに紹介状書いてくれるのだから
十分じゃないか。
その医師を批判すべきところは何もない。
「すべての産科医は羊水検査やれ」って、それこそ医療資源の無駄。
何でも自分のところでやらずに、遺伝相談外来などがある専門外来の
ある大学病院などに紹介状書いてくれる医師の方がよっぽど信頼が
おけるような気がするけど。。。。。
基本的に通常の分娩管理は個人病院の役割、イレギュラーなより高度な検査や
他科との連携も必要な入院管理などは、より高次の総合病院の役割、といった
役割分担をしていかなければ、産科医療は機能しなくなってしまうよ。
948:名無しの心子知らず
07/10/12 19:52:32 IZfVbZgS
双子の染色体異常に関するポイント
●一卵性の場合、2人とも正常、2人とも異常のどちらかになる。
●一卵性の場合、染色体異常になる確率は単体妊娠の場合と同じ。
●二卵性の場合は、必ず二絨毛膜二羊膜性双胎（DD双胎）になる。
●DD双胎の場合、片方の胎児だけが死亡（堕胎）しても、残った胎児、
母体に影響は少ない。
したがって、双胎の羊水検査後の対応は、あまり単胎妊娠と変わらないといえる。
●一卵性でも二卵性でも、二人とも異常なら、二人とも堕胎することが予想
されるので、母体に重篤な影響を起こさない。
●片方だけ異常は最悪のケースだが、この場合、確実に二卵性でDD双胎なので
1胎児だけ堕ろすことが可能。
※ちなみにDD以外の膜性だった場合、1胎児だけが死亡すると、残った胎児の
予後が不良（死胎児症候群）、かつ母体もかなり危険な場合がある。
949:946
07/10/12 20:15:33 7j2PGV9T
>>947
> ちゃんと検査をしてくれるところに紹介状書いてくれるのだから
> 十分じゃないか。
その通りですね。
心配は結局杞憂に終わり、無事紹介状を書いてもらえました。
来週、紹介先の病院に行って来ます。
950:947
07/10/12 20:38:04 IZfVbZgS
>>949
おめ。
おそらく検査は紹介先で、分娩はもとのところでやるのかな？
仮に検査が問題なかった場合、紹介元の医者は
まるで何事も起こらなかったかのような、
または非常にあっさりした態度をとる場合もあるが、
それも気にやむ必要ないよ。ありがちだ。
なお必ず検査結果は紹介元の医師に返信されているのでご安心を。
951:名無しの心子知らず
07/10/13 09:12:18 FR5saV73
最近なんかの番組で障害児をもつ親の番組やってて
下の子が出来たときも「あるがままを受け入れるので検査しない」
と言って検査せず二人の障害児と一人の健常児の親になっていた
それは個人の判断で別にいいと思うんだけど
「あるがままを受け入れる」ことが善であるといわんばかりの
番組作りに違和感かんじた。
952:名無しの心子知らず
07/10/13 14:06:58 FN3gIPHb
>>951
その番組見てました。
上の男の子が染色体異常で皮膚がボロボロになる病気のやつ。
下の子がお腹に居る時「同じ病気の子が生まれる確立は４分の１」だったよ。
でも、たとえ同じ病気であっても生んで育てる！ってことで検査なし。
私がちょうど羊水検査を申し込んだ時期に見た番組だったんで
自分がこのテレビのお母さんより人間として格下なような気がして
なんか情けなくなったよ。
953:名無しの心子知らず
07/10/13 17:06:49 RsbhRloZ
>>951
>「あるがままを受け入れる」ことが善であるといわんばかりの
> 番組作りに違和感かんじた。
同感。
「あるがままを受け入れる」っていえば聞こえはいいけど、
遺伝子障害を持って生まれれば、その子は多かれ少なかれ偏見と差別を受けて
生き続けなくてはならないんだよ。母親だけの問題じゃない。
それでも生みたいというひとはそうすればいいけど、そうあるべきだと
いわんばかりの番組作りはやめて欲しい。
それぞれ違った事情や信条があるんだから、生む選択をした人が偉いわけでも
生まない選択をした人が格下なわけでもないと思う。
出生前検査もせず、覚悟もないまま障害児を生んでしまう人は親としてどうか
と思うけど・・・。
954:名無しの心子知らず
07/10/13 17:23:01 mI/M0Cyj
人それぞれ
環境も違えば、経済力もちがうし、思想も違う。
病気の子の親は偉いし、強いし、頭が下がるよ。
わたしには無理
それだけの事
それだけの感想
955:名無しの心子知らず
07/10/13 21:00:41 JMpHBIho
教えて下さい。胎児のＮＴ 浮腫はいつ頃解るのですか？17Wになりますが医者は一切触れません。どうしたらいいのでしょうか？
956:名無しの心子知らず
07/10/13 21:11:48 sdRl7jEl
あげ質問なんて相手にしません。
957:名無しの心子知らず
07/10/13 21:17:21 XH1HeVY/
17週だけど、羊水検査はもう時既に遅しって感じだね・・・
あーあ。
958:名無しの心子知らず
07/10/13 21:19:44 XH1HeVY/
高齢初産で、NTとか浮腫みの話すら
してもらってなくて、今頃びびってるんだけど、もうどうしようもないんだよね。
959:名無しの心子知らず
07/10/13 21:22:26 RWthcx3B
知らないままの方がよかったね。
ちなみに何歳？
960:名無しの心子知らず
07/10/13 21:24:57 JMpHBIho
39歳です。医者には いつも 問題ありません。順調です。としか言われなかったので 信じてました(T_T)
961:名無しの心子知らず
07/10/13 21:46:17 mI/M0Cyj
先生を信じるしかないとしか…
しかし、私の場合
先生は大丈夫と言った
↓
それでも受けた
↓
結果 大丈夫だった
↓
安心と無駄使い
(´Д｀)
962:名無しの心子知らず
07/10/13 21:56:09 RWthcx3B
３９歳なら次があるかどうかも解らないのだから（失礼）
悩むだけもったいなくはないですか？
963:名無しの心子知らず
07/10/13 22:03:52 dOSESWuu
>>960
どうして泣いてるの？
964:名無しの心子知らず
07/10/14 00:29:10 ZPBinXcR
早いところで二週で結果でますよ
今17週
まにあわないかな
965:名無しの心子知らず
07/10/14 18:06:13 DUc4Qiuy
まず間に合わないよ。
２週じゃ確定診断にはならないし、
行ってすぐとか翌日とかに検査してもらえるところはそうそうないだろうし。
ダメもとで探してみるのもいいかもしれないけど、
それだけ労力費やして「やっぱり間に合わない」ってのなったらダメージ大きくない？
今更気にするんならもっと早くから気にして先生に積極的に質問しないとね。
それに>962が言うように、万一染色体異常があったとしても次は厳しい年齢だから
何があろうと産むと覚悟を決める方がいいと思う。
何かあるって可能性の方が少ないんだから。
966:名無しの心子知らず
07/10/14 18:51:48 C/estt4s
965に全面同意。
話はズレるが
母が私を妊娠していた時には、一般の産科にはエコーすらもなくて
それこそ手足があるかどうかも解らなかったわけだ。
どっちがいいか何が正解かなんて、わからないよ。。
967:名無しの心子知らず
07/10/14 19:13:58 zt5t7XB4
>>965
私は検査後ちょうど２週間で結果を聞きましたが、
確定診断ではなかったってこと？
968:名無しの心子知らず
07/10/14 20:50:31 naPkiNb9
培養が上手くいくとは限らないしさ
最短二週間であって、断言はできないのでは？
って話しじゃないの？
私は最初二週間と言われてたけど、三週間目に行ったら
ギリギリ結果が届いてたんだけど、報告書に「再播種」した
とか書いてあったし、何が起こるかわからないってことさ
土日挟んだら、２２週過ぎちゃったとか、先生がいなくてとか
全てがスムーズに行くとは限らないじゃないですか
17週でも明日は18週だったら、そこから３週間の計算でギリギリ21週
本当にギリギリ
969:名無しの心子知らず
07/10/15 10:49:15 25K59vqN
>>955
不安を抱えたまま出産までの期間を過ごすくらいなら
今からでも検査を受けたほうがいいと私は思うけど。
異常がなければ安心だし、
万一異常があったとしても間に合うかもしれないし、
間に合わなかったとしても生むまでにいろいろ勉強したり、覚悟を決めたり
する時間ができるわけだから、検査が無駄になることはないと思う。
> 行ってすぐとか翌日とかに検査してもらえるところはそうそうないだろうし。
週数が進んでいる場合は配慮してくれるところもあるかもしれないよ。
考えていたって時間がなくなるだけ。
検査したいと思うなら、どうしたらいいでしょうなんて言っている場合じゃなくて
とにかく早く検査してもらえる病院を探すべきでしょ。
970:名無しの心子知らず
07/10/15 12:16:48 mg91fL/E
2択だな。
検査に間に合わなくても堕胎には間に合う。
100％の安心がほしいのなら、今回は
“望まない状態で妊娠した”
ということで「堕胎する」しかない。
「十中八九で正常な胎児を堕胎する勇気がない」
のなら、運を天にまかせるしかない。
高齢なのに無自覚で、17wまで能天気に放置してたんだ。
そうそう都合のいい方法などないぞ。
971:名無しの心子知らず
07/10/15 12:24:50 gtxv0GQO
私も 17週でも受けるな。
ぎりぎり間に合う可能性もあるし、
大きい病院のほうが 安心できるが予約やカウンセリングが必要だから
個人病院にも問い合わせてみたら良いのでは？
私は色々電話してみたけど 小さいとこでも結構やってくれる、ってところありましたよ。
＞３９歳なら次があるかどうかも解らないのだから（失礼）
それは 子供がいないよりは 障害がある子でもいたほうがいい、
と言う考えの人にしか当てはまらないのでは？
私は 年齢が高いからこそ もし出産したら 最低1年半くらいは次の妊娠は出来ないわけで
若い人より リスクを減らしたいという気持ちがある。
972:名無しの心子知らず
07/10/15 22:19:17 yMg8Az5t
フィッシュ方だったら1週間で確定検査できると以前このスレで聞いたけど
どうなんだろう？
973:名無しの心子知らず
07/10/16 02:54:20 +XAqC7ZC
確かにフィッシュ法は一週間以内で出るけど、確定ではなかったような。
うちの病院では、日にちがない人への「取り敢えずの安心」みたいな位置付けだった。
974:名無しの心子知らず
07/10/16 07:28:05 yUib3e1k
>>970同意
羊水検査をネットで調べようとすると
２ちゃんねるに辿り着いてしまう
という現実が悲しいね
医師に聞けば一発で気持ちも安心できるのに倫理的理由からか
現場で気軽に質問できるという粋になってないんだよね
高齢妊娠には避けられない現実なのにまだまだunderground
知らないとは恐ろしいです なんでも知っていれば幸せかというと
そうじゃないという人が出てきますが 検査は知ってて損はないはず
時期が過ぎてしまった方は、二択で決断しかない
初期なら四択だったのに
1検査はしない
2検査をうける
3ダウンでも産む
4ダウンだったら諦める
今現在ダウン症の患者さんを否定差別してるつもりはないけど
検査があるにも関わらず、見逃してしまうのは悲しいことと思う
975:名無しの心子知らず
07/10/16 09:03:25 wMDw6/6b
>>972
>>973
フィッシュ法は一週間でダウンなど、主な３つの結果だけ先に出るそうです。
培養させず、そのままの羊水を検査に使い、残りを培養させるので、最終的な結果は３週間後と言われました。
三週間後だと正直間に合わない時期だったので、最悪ダウンだけでも分かれば・・とフィッシュ法をお願いしました。
976:名無しの心子知らず
07/10/16 11:51:53 x1mJSbJQ
>930です。
>932さん >937さん
現在１６ｗでＮＴは小さくなったもののまだあります。
先週ｷｬﾝｾﾙになった染色体検査、できました。
赤ちゃんがおなかのはじっこに小さくなって、
検査できるｽﾍﾟｰｽを作ってくれていたのです。
こんな良い子の赤ちゃん、無事に生みたい。。。
検査、びっくりするほど簡単で痛みもないですね。
977:名無しの心子知らず
07/10/16 13:34:49 YNp7kGiB
主治医が言い出さない、話しにくい人の場合、内緒で受けることはできる？
紹介とか必ずいるのかな。
978:名無しの心子知らず
07/10/16 14:15:40 IoAOkkpD
内緒で受けることも可能だけど
出来れば紹介があった方が良いかも（留意点とか書いてくれるだろうし）
ひょっとしたら 遺伝子相談センターとかある大きい病院は紹介状いるのかも心内
まずは 電話して見るべし
てか ちゃんと言っても分かってくれないような医者のところで産むのは嫌だ
979:名無しの心子知らず
07/10/16 14:28:02 YNp7kGiB
私には医者が納得するような理由もないし
産科は選べるほどないから。。
980:名無しの心子知らず
07/10/16 21:33:32 qU8RS6OX
>>977
私が行った大学病院は無くてもOKでした(遺伝子外来もありの病院)
私は主治医に伝えてましたが日にちの関係で紹介状取れなく、
大学病院側としてはあっても無くてもOKだが、
無い場合は診察会計の他に3千円位かかるとのことでした。
内緒で検査は可能でしょうが、針を刺した傷跡が残ると思うので
検査後の妊婦検診でエコーの際｢ん？｣と思われるかもですね。
やはりプロが見れば分かるかもですね。
うろ覚えですが、確か私の場合は一週間位かかって傷は完全に消えたような。
病院に電話で問い合わせれば大体教えてくれると思うよ。
981:名無しの心子知らず
07/10/17 02:09:28 pmYzQVWn
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