07/03/22 18:43:10 mdbkK/+v
だからいきなりインフルエンザでいきなり肺炎にはならないでしょ。
それに>>249さんの場合はなんらかの既往があるのか、肺炎を起こしかけてたのかは
知らないけど、状況に応じて判断したんじゃないの？
インフルエンに罹った時点ですぐにタミフル服用を決める人は何の為と思うわけ。
冷静な親ならなぜ十代限定なのか、など疑問点は持ってるでしょう。
そういう場合すぐにタミｆル服用の判断はしないのでは？
251:名無しの心子知らず
07/03/22 18:57:31 8kc0bYRQ
＞なぜ10代限定なのか
自分は、10代の子供だから勝手に家の常備薬を飲んだりして、それとの飲み合わせで副作用を呼んでしまっているのではないかと想像している。
＞インフルエンザなどただのカゼ。
ただの風邪なら40度も熱ださないし、学校や会社を休むまでにはならない。
風邪を引いたくらいでは学校や会社は休まないのが普通だし。
インフルエンザにかかった人には完全に直るまで外に出て欲しくない。
だから、「インフルエンザなどただのカゼ」なんてことは言わないで欲しい。
インフルエンザはインフルエンザ、単純な風邪とは分けるべき。
252:名無しの心子知らず
07/03/22 19:51:41 Hy/+EmHO
>>249
タミフルのプラス効果は大きく、マスゴミがタミフルの副作用だと盛んに言っているのも『一時的な異常行動』というもの。
マスゴミの恐怖と消費のキャンペーンにかかり、勘違いしてはいけないのは、
『この一時的な異常行動というものは、これまでの薬害のような、身体に重大な異常をきたすという深刻なレベルではない という事。
だからこそFDAや厚生労働省も、親が2日間 目を離さず監視で対処するよう指導している。』
日本のマスゴミはいかにも今までの薬害と同じレベルで語り印象操作をしている。
253:名無しの心子知らず
07/03/22 20:11:42 h4S1i/qa
>>205
旦那が薬学博士（薬剤師）ですが同じことを言っています。
インフルかかった場合、子供にはタミフル飲ませると言ってるよ。
そのかわりちゃんとつきっきりで監視するって。
身近で流行るし、ただの風邪だと馬鹿にする人も多いけど、
インフル予防接種・開発された薬・早期判定出来るようになったおかげで
死ぬ人が少なくなっただけで、寝ていれば治るただの風邪なら
鳥インフル含め、新型にこんなに大騒ぎはしない。
254:名無しの心子知らず
07/03/22 20:48:20 kMPMm0YR
>>239
尊敬します!!
「バカは風邪引かない」という言葉は知っていましたが
「思い込みはインフルエンザも三日で治す」という言葉は知りませんでした。
素晴らしい知識ですね。
あなた、自分のお子さんがインフルエンザでも、３日も寝かせた後、登校させられるのね。
あなたも、インフルエンザにかかったら、３日も寝たら仕事に行きなさいよw
タミフルも、予防接種も無しでw
だってあなたは治るんでしょ?
インフルエンザはただの風邪だと「どこかの本で読んだ」から知っているという
だけじゃなくて「自分が医師免許状を持っており、多数の患者を診て判断した結果がそうだから」
ここでPRしているのよねえ、当然。
あらまあ、でも、本当に医師だったら「直接状態を診てみないと、一概には言えない」程度の
ことは言えそうだし、「心配だったらかかりつけ医に相談するべし」が最も正しい
意見じゃないかしら?
それにしても、個々の状態も判断せず、「すべての日本人」についての
すばらしい演説を聞かせてくれる人がいて、大変に嬉しいです。
とても参考になりました。心からお礼申し上げます。
255:名無しの心子知らず
07/03/22 21:09:28 oGN+Tedf
予防接種に関しては、日本以上に推奨してる国もあるような。
もちろん先進国で。
256:名無しの心子知らず
07/03/22 21:23:00 mdbkK/+v
>>255
どこ？
あと風邪（感冒）ってもともと総合していう名称であって、
検査キットが普及してない時代は全部それで済んでたね。
インフルエンザ自体が怖いのではなくて感染力が強いから
キットで判定してきちんと病名をつけるだけだよね。
インフルエンザが怖いのは乳幼児と基礎疾患のある人、
年配者。
>>253
インフルエンザを煽ってるのはマスコミだよ。
インフルエンザが流行ると国・製薬会社・医者を儲かるもの。
だけど、あまり得にならない医者から、タミフルから手を引いていってるよね。
257:名無しの心子知らず
07/03/22 21:23:38 58NTX29G
このスレ、しばらく静かだったのに、いきなり賑やかになったね。
中外の関係者が頑張ってるのかな。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜タミフル＞異常行動に「否定的」見解を撤回 厚労省次官
3月22日21時10分配信 毎日新聞
厚労省の辻事務次官は２２日の定例会見で、インフルエンザ治療薬「タミフル」の服用と
異常行動との因果関係について、「否定的」との見解を撤回し、「虚心に原因を調査したい」
として、白紙に戻す考えを示した。転落と飛び降りが死亡事例以外にも１５件あることが
判明し、「重大な問題」との認識を新たにしたという。
最終更新:3月22日21時10分
258:名無しの心子知らず
07/03/22 21:23:48 VlABGD48
うちの旦那がインフルエンザかかった時タミフル飲んだのね、
2日間唸る叫ぶ、朦朧としてた。
これがインフルエンザなのかと当時思っていたけど
今思うとおかしい、あまりに凄すぎた。
見ていて尋常な唸りでなかった。
当の本人も記憶が完全にとんで覚えていないという。
旦那10代でないから、、、40代痩せ型
体力ないから飛び出したりとかはできなかったのねと
冗談言っていたけど、体質であわないと異常反応が出るのかしら。
私はかかった時タミフルないころで飲まずに寝込んだけど
熱出てもあんなにはならなかった。
友人の中学生の子供は飲んだおかげで軽くすんで治まったし。
ニュース見て子供には飲ませたくないと思ったけど
もし肺炎とかのリスクを考えて飲ませなくてはならなかったら
付きっ切りで見張るしかないのかな。
259:名無しの心子知らず
07/03/22 21:26:05 Hy/+EmHO
>>257
なぜそうなったかは
厚生労働省の天下り批判回避と
今日から統一地方選挙が始まったから
260:名無しの心子知らず
07/03/22 22:31:29 jeb82fyK
>257 何かあるとすぐに中外関係者が頑張ってるとか言う人いるけど
そんなに暇じゃないだろ。
261:名無しの心子知らず
07/03/22 22:33:29 58NTX29G
必死杉……
262:名無しの心子知らず
07/03/23 04:24:12 9bvuO4Bq
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」
厚生労働科学研究費補助金 平成 17 年度分担研究報告書
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
のP40参照。
>「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
>多変量解析 ハザード比 （95%CI) p値
>アセトアミノフェン 1.31 (0.98,1.75) 0.072
>タミフル 1.07 (0.80,1.44) 0.647
「最も安全」とされる解熱剤アセトアミノフェンの方がタミフルよりも
はるかに危険。インフルエンザかどうか分からない段階で市販の「かぜ薬」
飲むと確実に飛び降り易くなる。
263:名無しの心子知らず
07/03/23 05:00:37 9bvuO4Bq
氷枕作るのめんどうだから解熱剤ですましとけってのが
一番危ない。
264:名無しの心子知らず
07/03/23 07:59:36 9bvuO4Bq
アセトアミノフェン
-------------============*==================--
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
タミフル
-----========*=================---------------
-+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+---+
0.7 0.8 0.9 1.0 1.1 1.2 1.3 1.4 1.5 1.6 1.7 1.8
←好影響 中立 悪影響→
陰謀があるとしたら、タミフル製造元よりも風邪薬・解熱剤
製造元の方がありそう。どっちが規模と売上が大きいかを考えればね。
265:タミフルは服用していなかった
07/03/23 08:00:34 SsaWa3A0
西日本で先週末、インフルエンザにかかった男子（１４）が、自宅２階から飛び降り、足を骨折していたことが
わかった。タミフルは服用していなかった。
主治医によると、この男子は１５日、３８度の熱があり、翌日いったん熱が下がったものの、１７日未明に
自宅２階から飛び降りたとみられ、玄関先で倒れているところを発見された。
病院搬送時に熱があり、検査でＢ型インフルエンザに感染していたことがわかった。男子は「夢の中で何かに
追われ、飛び降りた」と話しているという。
タミフル服用後の「飛び降り」事例が相次ぎ、薬との因果関係が疑われているが、服用していない患者の
飛び降り例はこれまであまり報告がないという。このケースは来月、厚労省研究班会議で報告される予定。
インフルエンザの高熱によって幻覚や異常行動が起きることは知られている。薗部友良・日本赤十字社
医療センター小児科部長は「全国の医療機関に報告を求め、薬の影響の有無を解明するべきではないか」と話す。
（2007年3月23日3時1分 読売新聞）
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
266:名無しの心子知らず
07/03/23 08:02:24 QIc1g8kX
体力のない乳幼児でもなければ、元々不要な薬。
「休む」ことを異常に罪悪視する社会のせいなんだろうかね。
267:名無しの心子知らず
07/03/23 10:27:16 rw3ee1pw
子供が苦しんでるから、可哀相。
短期間で治したい。
タミフルは日本人のおかげで大儲け。
268:名無しの心子知らず
07/03/23 11:13:14 oxkCtqTD
動きが鈍くなったり、鬱みたいにみえるような症状が続くのを聞きます。
周囲の体験談。
269:名無しの心子知らず
07/03/23 12:03:22 eTfpqvGI
タミフル飲まなかった9歳の我が子
うなされて、幻覚見てたよ
私自身、子供の時高熱出すと必ず幻覚みたから、タミフルが原因だとは思いがたい
四十代五十代で飛び降りた人はいないの？
270:名無しの心子知らず
07/03/23 12:27:47 QGfU9i89
>>265
インフルエンザの最近の型が、飛び降りたくなるような幻覚を見せるのかな？
271:名無しの心子知らず
07/03/23 12:30:24 Tsk5yKgX
だとすると、タミフル服用しようがしまいが
幻覚症状が起こるリスクはある、ということになるよね。
だったら、また考え方は変わってくるし……
とにかく、因果関係が早くはっきりして欲しい。
272:名無しの心子知らず
07/03/23 12:37:05 QGfU9i89
自己レスだけど、でもそれだと、日本人だけが事故率高いのの説明が
つかなくなるか。
273:名無しの心子知らず
07/03/23 13:35:33 n9iMExAf
>>236
注意して看病してても、
タミフル飲んで眠っているうちに静かに息が止まって死亡。
そういうパターンを厚労省は3例以上把握しているし、
俺自身は3例(厚労省に報告なし)知ってる。
こういうのは0～1歳児に多い。
274:名無しの心子知らず
07/03/23 13:36:42 yP5KJi6J
インフルエンザで幻覚を見ても、熱があれば飛び降りる体力がない。
でも、タミフルで熱が下がり体力が回復しているから飛び降りちゃうんじゃない？
まぁ、少々のインフルエンザ、普通の１０代の子どもはタミフルなしでいいと思うんだけど。
乳幼児、老人、病気がちの人限定でいいんじゃないの？
275:名無しの心子知らず
07/03/23 13:39:44 vYD9x7K1
>>272
日本人は、CMの恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）＝印象操作
を信じてしまい、
体調が悪かったり熱があるとすぐに市販のかぜ薬を飲みたがる。
276:名無しの心子知らず
07/03/23 14:48:00 pIZ20XvA
まあ10代の子達がこれから身をもって証明してくれるでしょう。
タミフル飲まなくても幻覚見えたとか多くの証言が出れば
幻覚はタミフルの作用ではないし、
ただ単に服用後楽になり飛び降りる体力があったのが災いしたとかもあるだろう。
インフルエンザが発端になって肺炎死亡が増えなきゃいいけどね。
277:名無しの心子知らず
07/03/23 15:21:40 rw3ee1pw
>>276
肺炎は治る病気ですよ？
タミフル服用したら肺炎にならないなんて
思ってる？
278:名無しの心子知らず
07/03/23 15:29:08 nqNgXjoc
>>277 大本営だが
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P44、P4～5を読もう、な。
279:名無しの心子知らず
07/03/23 15:36:52 pIZ20XvA
>>277
だれがそんなこと書いた？
必死すぎて嫌だわ～。
タミフルが禁止になったのは10代だけだし、解明するために頑張ってあげてねw
ただの風邪なんだから薬なんて飲まなくても平気なんだろうしさ。
ま、風邪は万病の元だから、高熱が何日も続けばなにがあるか知らんけどw
280:名無しの心子知らず
07/03/23 15:59:38 rw3ee1pw
>>279
必死ね～？
あなたが解明の為にガンバレ～。
うちはいらないから平気。
281:名無しの心子知らず
07/03/23 16:27:57 pIZ20XvA
新型インフルエンザ流行っても使わないでねw
頑張って～。
282:名無しの心子知らず
07/03/23 16:50:16 GUe+ZSr5
>>272
全タミフルの77％を日本人が持ってるから。
使う人数の絶対数が違うんだから事故率変わって当然でしょ？
ブッシュマンの住んでるところと東京の交通事故率が違うのと同じ。
283:名無しの心子知らず
07/03/23 16:56:00 rw3ee1pw
>>281
そうね～。
頑張るわ～。
284:名無しの心子知らず
07/03/23 17:17:28 bY40fuC9
新型インフルエンザにも絶対に効果があるものなのか？タミフルって。
285:名無しの心子知らず
07/03/23 17:34:54 mEdr5+u8
>>272
日本では風邪を引いたら市販の風邪薬を飲む場合が多い。
↓このあたりが原因のような気がする。
395 ◆NAO/2MXDEk 2007/03/23(金) 14:24:36 ID:UgGmEQMt0
なぜ、十代にこのような症例が多く見られたのか
→十代はインフルエンザの症状を親に「風邪引いたかも」と訴える場合が多い
→親は「風程度で病院に連れて行くのは面倒くさい」と判断し、「風邪薬飲みなさい」と与える
→十代の子供であれば、自発的に風邪薬を飲む事が出来る
風邪薬でなぜ異常行動？
→>>365に書いたような成分(アスピリン・アスコルビン酸、アスピリンダイアルミネート、サリチル酸Na、
サザピリン、サリチルアミド、エテンザミド)が風邪薬に含まれている。
→突発の熱さましに一般的な「バファリン(商標)」を用いる場合が多い
→運の悪い子は、それらによって精神障害が起き始める可能性が高い
なぜ、タミフルを飲んでから異常ｈ行動？
→「風邪じゃない、インフルエンザだ」と親が疑うケースが、突発の熱が出てからの場合が多い
→発病後、凡そ二日目のケースが多い
→その間に、既に解熱剤か風邪薬を与えているケースが多く、それで症状が改善されないからと病院に連れて行く場合が多い
→病院に連れて行ったとしても、親は症状しか訴えず、子供も何を飲んだかまでは訴えない場合が多い
→家に帰って、タミフルを飲んだ直後まだ熱が下がらない場合、勝手に解熱剤を飲ませるケースが多い
286:名無しの心子知らず
07/03/23 17:36:48 QGfU9i89
>>282
>>270=272だよ。
287:名無しの心子知らず
07/03/23 17:54:53 rw3ee1pw
>>285
下3行のことをする親って本当にいるの？
288:名無しの心子知らず
07/03/23 18:08:15 mEdr5+u8
>>287
いると思うよ。
ともかく、インフルエンザかもしれないのに市販のかぜ薬を子供に飲ませる親はいくらでもいると思う。
ちょっとブログ検索したら、すぐ見つかった。
怖いなあ・・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(camimi.blog50.fc2.com)
289:名無しの心子知らず
07/03/23 18:10:54 GUe+ZSr5
>>287
いくらでもいるよ。
290:287
07/03/23 18:24:38 rw3ee1pw
そっか。怖いね。
どんな良い薬も使い方次第だもんね。
291:名無しの心子知らず
07/03/23 18:56:54 QH2lhG/5
>>290
あら?「良い薬」の存在を認めている人だったのか。
ということは、
タミフル
・マスコミでダメって騒いでいるからダメな薬
という考えなのね。
抗生剤はどうなのかしら?
抗生剤
・マスコミで騒がれていないから無問題
なんですかね?
それとも、肺炎は治る病気だから細菌による肺炎の時も抗生剤を使わないのかしら?
でも、そうでは無さそうねw
「良い薬」があるって信じているみたいだから。根拠は「マスコミ」でw
それだとあなた、中途半端よw
いっそのこと、すべての薬をやめたら?
292:名無しの心子知らず
07/03/23 18:59:01 0bnmzZtg
知り合いの医者曰く、最近は親も子も、仕事や学校などの必然なしに
ほいほいと出歩き過ぎ！と。
それ鼠園、それｷｯｻﾞﾆｱ、それﾃﾞﾊﾟｰﾄ、それ知的刺激のために博物館だ展覧会だと。
そういうのが悪いとは言わないが、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ流行期は控える
程度の良識はないのかと嘆いていたよ。
ﾀﾐﾌﾙ飲むかどうかの選択を迫られないように努力するのが
まず必要かも。
293:名無しの心子知らず
07/03/23 19:02:58 CAGzc/7X
>292
うちは学校内でもらってきましたよ。。。
そして私は幼稚園の終業式行事でもらってきましたよ。。。
インフル流行期だからって学校休ませるわけにも行かないし、園の
行事を子供とともにキャンセルなんて出来ないよ。
知り合いの医者、視野が狭すぎる。
294:名無しの心子知らず
07/03/23 19:06:12 rtno6Qfa
そういう「出歩き親子」が学校でウイルスを振り撒くのが問題だって意味では？
295:名無しの心子知らず
07/03/23 19:12:08 XVt/Ejx2
ただ単に服用後楽になり飛び降りる体力があったのが災いした…と言っている人が
いるけれど、だからこそタミフルが問題なんじゃない？
異常行動、幻覚などがあることが問題なわけじゃないでしょ（そのままずっとおかしく
なるわけじゃないんだから）。
異常行動が、飛び降り・飛び出しなどの死亡や大怪我に繋がることが問題なわけで。
異常行動などはインフルエンザが原因であっても、タミフルのためにそれが飛び降りに
繋がってしまうリスクがあるならば、それはそれで問題。
もしかしたら、タミフルを飲まなくても体力がすごくある子？は、飛び降りてしまったり
するのかも知れないけれど（つまりタミフルだけが悪いわけじゃないのかも知れない
けれど）、タミフル服用によってリスクがあがるなら、やはりタミフルの投薬については
慎重になってしかるべきだと思う。
296:名無しの心子知らず
07/03/23 19:14:04 spIehXjK
何故飛び降りる人ばかりなんだろう？
飛びあがれば危なくないのに。
297:名無しの心子知らず
07/03/23 19:19:09 rw3ee1pw
>>291
ご指名ありがとう。
私はむやみやたらに抗生物質を処方する医者や飲みたがる（それで治ると思ってる）
患者が苦手なだけですよ。
抗生物質も耐性が出来てしまうと、意味ないし、ただの風邪では必要ないものでしょ。
タミフルだって、基礎疾患や年配者、幼児とかには必要な時もあるでしょが、安易に服用する
神経が理解出来ないだけで。
インフルエンザ＝解明されてないタミフルを子供に投与する神経が理解出来ないだけ。
誰も薬の否定はしてませんよ、最初から。
普通に健康ならインフルエンザに罹ってもタミフルなしでも
十分対応出来るだけってお話しです。
どんな病気にも過程があるわけでその時の判断でしょう。
マスコミに踊らされてるからインフルエンザは怖い病気と思い込んで
安易にタミフルを服用するんじゃないですか？
子供に飲ませる親のメリットは何か疑問ですね。
妄想乙です。
298:名無しの心子知らず
07/03/23 19:26:16 7gkZOEXk
>>296なんか怖いモノに追いかけられる幻覚→追い詰められて窓へ逃げる。って事かな。
逃げるなら、部屋のドアに向かって逃げてくれれば良いんだけどねぇ…。
299:名無しの心子知らず
07/03/23 19:32:41 QH2lhG/5
>>297
「安易」とあなたが他の人を判断しているのですね。
すばらしい人ですねw
マスコミに「安易に」と書いてあったからそう判断するのですか?
それともご近所の○○さんのお宅は「安易ねぇ」と眉をひそめているのですか?
私は、医師とその保護者が納得の上で子供に服用させている薬について
「あの人は安易だわ。子供にあんな薬飲ませて」などと、口が裂けても言えません。
何が「安易」なんですか?
誰が「安易」なんですか?
それこそ「安易に飲ませている」と書かれたものを鵜呑みにしているんじゃいりませんの?
300:名無しの心子知らず
07/03/23 19:34:38 QH2lhG/5
×いりませんの?
○ありませんの?
あらま!
301:名無しの心子知らず
07/03/23 19:50:10 KeXr2iGO
あらまっ！
過去レスで６才の女の子にタミフル飲ませたと書いた者ですが
なんの問題もなく元気になりました
不安でしたが良かったです。だいたい症状が出てから二日から三日で治まりました
インフルエンザ以外にも喘息もちだし体が弱いからどうにか強い体造りをしないと・・・
とりあえず今回はタミフル是でした
302:名無しの心子知らず
07/03/23 19:54:45 p+Kuv2fG
タミフルは世界でも八割が日本が買い占めた薬。
所詮、薬はどんなものも劇薬だから、なるべく自然治癒して免疫付けるべき。
あと、不潔は病気のもと。
303:名無しの心子知らず
07/03/23 20:09:28 vYD9x7K1
というより
日本ぐらい、やたら市販のかぜ薬服用するのは
治らないのに服用…
かぜ薬はボロ儲けできるからね
304:名無しの心子知らず
07/03/23 20:10:48 vYD9x7K1
>>288
教えてやったら？
305:名無しの心子知らず
07/03/23 20:26:02 rw3ee1pw
>>299
別にアナタに喧嘩売ってるわけじゃないから。
タミフル服用派だったらそれでいいじゃない。
>301みたく喘息持ちだったらそれがベストなんだし。
えらく喰ってかかるね～。
自分の判断に自信があれば他人に惑わされないよ。
自分の子供の体のことは保護者の判断なんだし、
私のいう「安易」なんて気にしないで服用しなさいよ。
納得してるなら他人の「安易」な意見に反応しないでね。
306:名無しの心子知らず
07/03/23 20:26:48 Tr4JNMTk
>>288
インフルエンザに感染しているかもしれないのに、市販の薬を飲ませる親の多さに驚くやらあきれるやら。
そんな人たちがわかってもいない癖に、「タミフル怖い」とか言っているのだろうな。
マスコミはやたらとタミフルを煽るよりも、
「インフルエンザの恐れが有るときは子供に市販の風邪薬を飲ませないように」
と、多くの人に知らしめるべき。
インフルエンザに関心が高い今こそがチャンス。
307:名無しの心子知らず
07/03/23 21:03:26 tW8ORzFV
とんだトバッチリだよねｗ
【社会】リポビタンＤの売り上げが激減。配合されている「タウリン」が「タミフル」と誤解されている可能性も！
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
308:名無しの心子知らず
07/03/23 21:17:09 uGXkVcsP
ちょ、全然ちゃうやん… ＜「タウリン」が「タミフル」と誤解
309:名無しの心子知らず
07/03/23 21:23:52 QH2lhG/5
>>305
私はタミフル服用派でも、服用反対派でもないよ。
誰にも「こういう人は飲むべき」とも「子供に飲ませる神経が理解できん」などと
言っていないじゃんw
>インフルエンザ＝解明されてないタミフルを子供に投与する神経が理解出来ないだけ。
>マスコミに踊らされてるからインフルエンザは怖い病気と思い込んで
>安易にタミフルを服用するんじゃないですか？
>子供に飲ませる親のメリットは何か疑問ですね。
ここまで言い切るのには、きっと理由があるに違いない。
おそらく研究し尽くした人だから、安易の基準も示してくれるかと
期待してしまったw
タミフルと肺炎とについても述べていたし。
そうでしたか、安易な意見でしたか。残念です。
あなたが「できるだけ薬を使わない方がいいよ」という意見だけで
あるならば、それについては私も賛成です。
310:名無しの心子知らず
07/03/23 21:32:01 XVt/Ejx2
>295にレスくれないのかなあ、タミフル弁護してる人。
311:名無しの心子知らず
07/03/23 21:44:59 rw3ee1pw
>>309
あら、ご期待に添えなくてごめんなさいね。
あなたも簡単に肺炎で死亡率が増える事にならなきゃいいけど、
なんて安易にインフルエンザについてレスしてたから
安易でいいのかと思ったよ。
ま、板違いつーことで。さようなら。
312:名無しの心子知らず
07/03/23 21:48:27 pIZ20XvA
インフルエンザなどただの風邪だから
薬飲ませて寝かせてればすぐ治ると安易に判断して
薬飲ませて症状が消えたからと安心しきって
タミフル処方された時の注意(目を離すな)を怠り
子供が飛び降りて死ぬと薬のせいにする馬鹿親がいけないんであって
タミフルはとばっちり受けたと思うよ。
薬は使用上の注意をよく読み正しく服用しないとね。
抗生剤も同じくだけど。
313:名無しの心子知らず
07/03/23 21:51:34 pIZ20XvA
>>311
安易に返レスするから人間違いするんだよw
314:名無しの心子知らず
07/03/23 21:58:21 WrSfGN7L
うちの子重度の心臓病だから
必要なら飲ませなくてはいけない。
因果関係が明確になるまでは
なんとか罹らないようにして
タミフルを使わずに済むようにしたい。
情報がバラバラで何が正しいのか分からなくて怖いから
飲ませたくない派です。
315:名無しの心子知らず
07/03/23 22:00:57 vYD9x7K1
>>310
FDAも厚生労働省も２日間 目を離すな
でちゃんと対処していた
316:名無しの心子知らず
07/03/23 22:03:58 QH2lhG/5
>>312
>馬鹿親
こう言い切るのもイヤだ。
自分だって何かバカな事をしてしまうかもしれん。
そうは思わんか?
我が子を亡くしたら，せつないじゃないか。
人の親なら、子を亡くした人にそう言うな。
エラソーでごめん。私も消える。
317:名無しの心子知らず
07/03/23 22:09:27 XVt/Ejx2
>315
なんかレスが的外れ。
異常行動自体はインフルエンザが原因だとしても、それが飛び降り等につながるのは
タミフルが原因だとしたら、タミフルの投与は慎重にする必要があるでしょう。
２日間目を離さなければ良いんだから、投与に慎重にならずとも良い、という理屈は
成り立たないんじゃない？
そもそも、同じ部屋に寝てたって飛び降りて死んじゃうんだから、目を離すなったって
どうしようもないよ。
48時間休み無く監視しないと投与できないなら、滅多なことじゃ投与できないと思う。
318:名無しの心子知らず
07/03/23 22:45:06 bhV0KEGL
タミフルのリスクとか言う人は、子供に自転車を乗らせない方がいいよ。
タミフルで死んじゃう確率より、歩く代わりに自転車に乗って事故死する確率の方がはるかに高いと思われる。
319:名無しの心子知らず
07/03/23 22:45:45 PJccv8T7
うちの子＠９歳♂、タミフル、効きました。
７歳の時は早く病院に行きすぎて陽性反応が出なかったのでタミフル無し。
そしたら４０度以上の熱が出て、幻覚見て、その時の記憶は無い。
うつろな目をして見えない物を見て訳の分からない事を言う物だから、本当にその時は怖かった。
今回は一晩で熱も下がり、親としてもホッとした。
来年から使えなくなるのかと思うとちょっと困る。
布団ですまきにして投与しようかとか笑えない話をしてる。
ただの風邪なんだから寝てれば治るという意見も分からないではないが、
ただの風邪か重病かは完治してからしか分からないからね。
治れば風邪、治らなくて合併症起こしたりしたら重病だった、と。
子供が具合が悪い時に「ただの風邪」で納める神経の方が親としてはどうかと思う。
320:名無しの心子知らず
07/03/23 22:51:13 bdtggJTD
是
Bにかかった10歳の息子に昨日から飲ませた
39.5あったのが今朝は平熱に！
ただ夕方いつもと違う妙なテンションだった
やってる事に現実味がないらしくしきりに
こんな感覚初めて～
と言ってたので今夜は寝ずに見張るしか・・・
まあ実際は大丈夫だろうと過信してる部分もあるけど
万が一の事があれば後悔しきれないだろうし
危険の可能性を知って投与を決めた以上はね
321:名無しの心子知らず
07/03/23 23:02:52 vYD9x7K1
>>317
親が慎重にやれば良いだけ
慎重の対象を間違えていると思う
322:名無しの心子知らず
07/03/23 23:15:43 pIZ20XvA
誤解している人がいるけど
タミフルはインフルエンザに効く薬であって、脳症に効く薬ではないよ。
インフルエンザに効いて脳症の異常行動だけが残るから、
結果的に飛び降りるに至ってしまう。
直接タミフル自体が引き起こす副作用ではないんだから
それをタミフルのせいにするのはあまりに浅はかだ。
しかしこれで、タミフルに代わる新薬が登場するのも遅くなったね。
インフルエンザに効いて脳症にも効く薬じゃないといつ訴えられるか判らないし
323:名無しの心子知らず
07/03/23 23:29:53 XVt/Ejx2
だから、体力が回復して脳症の異常行動だけが残るから、飛び降りちゃうんでしょ？
異常行動だけが残るのは、タミフルの効果でしょ？
だったら、タミフルを飲ませることに問題がある、ということになる。
親が慎重にって言っても、48時間寝ずに見張るのなんて無理でしょ。
特に10歳以降は力も強くなるし、親が止められない可能性も高い、だからこそ
10歳以上未成年への投与を見直すことになったんじゃない。
それと、タミフルを飲ませなかったから肺炎になって…みたいなこと言うけど
タミフルのリスクと肺炎など合併症のリスクを秤にかけて投与するかどうか判断するのは
医者の仕事。
親の仕事じゃない。
それこそ、48時間寝ずに見張ってでもタミフル投与しないとヤバいですよ、という時は
投与すればいいんじゃないの。
全面禁止になるわけじゃないんだから。
324:名無しの心子知らず
07/03/23 23:52:46 pIZ20XvA
>>323
勘違いしてない？
インフルエンザ＝脳症ではないよ。
それはインフルエンザ＝肺炎でもないってのと同じ。
ただインフルエンザが引き金になり途中経過で脳症になったり
肺炎になったりするだけでしょ。
タミフル中止にして脳症の飛び降りは減るかもしれないけど
肺炎のように他の症状が出る場合もあるのだから結果は同じ。
タミフル飲んだら必ず幻覚見て飛び降りるなら理屈は分かるけど
それ以上に、救われる人がいるのも事実。
325:名無しの心子知らず
07/03/23 23:59:01 9YxpC4uh
なんかインフルエンザにかかって薬使うならリレンザにするとかって
いってるヤシいるけど、どっちもノイラミニダーゼ阻害薬じゃんｗ
異常行動の原因がインフルなのかタミフルなのかすらもわかってない
状態なんだから、リレンザだってタミフルだってリスクは変わんないだろ。
リレンザは売れてないから症例少ないだけじゃん。なんかアタマ悪杉ｗ
326:名無しの心子知らず
07/03/24 00:00:03 XVt/Ejx2
>324
レスがすごい的外れなんですけど…
タミフルを服用させないことにより、脳症（インフルエンザが原因）の飛び降りは
予防できるが、肺炎のような他の合併症を起こす可能性はあるとしたら、実際に
双方のリスクを秤にかけて、タミフルを服用させるかさせないか決めるのは
医者でしょう、と。
たとえば、妊娠中の服薬だとかって、服薬しないことのリスクとすることのリスクを
それぞれ秤にかけて医者が判断するじゃないですか。
それと同じでしょ。
タミフル飲んだら必ず飛び降りる、なんて誰も思ってませんよ。
ただ、稀であっても取り返しの付かない（飛び降り→死亡）ことになるリスクがあるなら
可能性が僅かであっても安易に冒しちゃいけないよ。
かといって、何が何でもリスクを避けなければならない（この場合どんな場合であっても
タミフルを服用させてはいけない）という話ではないでしょ。
そこを判断するのこそが医者の仕事であって、親の仕事ではないんだから。
327:名無しの心子知らず
07/03/24 00:20:33 sMpgdacl
タミフルを処方する判断は医師だろうが、最終的に服用するか
どうかを判断するのは患者さんだろ。患者さんが判断できなきゃ、
その親権者が判断するんじゃないのか。
328:名無しの心子知らず
07/03/24 00:29:39 SXk3oof5
服用したい人は処方してもらえるようにする。
服用したくない人は我慢する。
それじゃダメなの？
329:名無しの心子知らず
07/03/24 00:29:40 qoBK2owf
的外れはどっちだよ。
医師が判断して処方したからタミフル飲ませたんでしょ？
親が積極的にくれと言った訳ではない。
けど飛び降りて死んだ。
初期で起こる脳症だけのリスクより
他の合併症や高熱が続いた場合の脳症発生を考えればタミフル投与は普通。
330:名無しの心子知らず
07/03/24 00:36:31 7PCeT2iy
今まで、タミフルには何のリスクもないと思われてたから、医者は、「リスクを秤に
かける」ということ自体せず、安易に処方していたわけでしょ。
それをやめろ、きちんとタミフルのリスクも考えろ、ということになったわけで。
医者が、タミフルのリスクを考えて秤にかけた上で、あえて処方することもあるだろうし
その場合は、周りが交替で徹夜で48時間見張るしかないでしょう。
（それができる状況なのか、それをやる困難さも含めて、医者は秤にかけることに
なるわけだけれども）
日頃健康な子供は、他の合併症のリスクはそんなに高くないよ。
それに、高熱が続いた場合の脳症発生っていうけど、脳症は高熱が続いたからなる
ものじゃないでしょ。
331:名無しの心子知らず
07/03/24 00:43:03 qoBK2owf
>>330
医師がそこまで馬鹿だと思ってるの？
だったら医者行かずに自分でなんとかすればいいのに。
そこまで馬鹿な医者なら判断を任せるのが間違い。
都合よく出来てる頭をお持ちのようで。